【論説】元ドイツ大統領ワイツゼッカー氏の名演説を思い出す きな臭い今こそ、市民レベルの平和交流は重要だ 東京新聞

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1春デブリφ ★
★重慶・東京空襲被害者交流ルポ 人々の思いとは
(前略)

 東大大学院の高原明生教授(現代中国政治)は「アジア杯のときは日本の政治指導者が
戦争の責任を認めないという情報に怒っていたが、国内での不満に対するはけ口の面も
あった。愛国教育の結果もないとは言えないが、中国でも若い世代ほど親日的だという
調査結果がある」と一面的な見方を否定する。
 そのうえで、日本も中国も互いのことを知らな過ぎると指摘。「中国の人はサッカー
の騒ぎも、原潜が日本の領海に入ったことも知らず、日本の若い人には南京大虐殺を
知らない人もいる。メディアは質・量ともいい情報を報道し、大学や会社、役所も
もっと情報を発信すべきだ」と求める。

 重慶訴訟代理人の一瀬敬一郎弁護士も相互理解を重視する考えは同じだ。
 「旧日本軍がアジアで行った残虐行為や空襲、細菌戦はよく知られていない。日本
は被害者だという声が多いが、他国を侵略した実態を知らないと、戦争責任の追及も
空理空論になる。東京大空襲と重慶大爆撃の被害者の出会いは、ともに問題を掘り下
げていく意義がある」
<デスクメモ> 空襲被害の責任を問う日中の集まりに、元ドイツ大統領ワイツゼッカー
氏の名演説「過去に目を閉ざすものは、結局のところ、現在でも盲目となるのです」を
思い出す。欧米メディアは、今、北朝鮮の核実験をめぐり「戦争になるのか」に焦点を
当てている。きな臭い今こそ、市民レベルの平和交流は重要だ。

■ソース(東京新聞)(蒲)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20061016/mng_____tokuho__000.shtml
2名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:37:19 ID:rYgXGeR80
今時ワイツゼッカー演説とは・・・東京新聞は高校生レベルですねw
3名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:37:26 ID:TAfe8wME0
4ぐらいか?
4名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:40:10 ID:R53Wv5/f0
ヨーロッパの国民は、一度韓国の隣に住んでみたら分かるよ。
どれだけ韓国国民がうざくて、話し合っても無駄な国民かを。
5名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:40:18 ID:/j4RbAHS0
サヨが今一番期待し信頼する東京(中日)新聞。
6名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:42:23 ID:IP2DRqG80
>>5

ついでに愛媛新聞
7名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:42:46 ID:8EWt8XKG0
きな臭い市民団体レベルの「交流」なら今でもあるよな
8名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:42:55 ID:Av3wCPr/0
市民レベルの平和交流は重要だ

責任感の無い口で適当な事言うのは簡単だけど
具体的な方法と効果は?犯罪国家相手に
無能の典型的手法だよ、抽象的にはぐらかせて責任ある立場を回避するのは
9名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:44:30 ID:9wCY1DQe0
過去を捏造する者はどーなるの?
10名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:44:56 ID:o/GhcsBS0
残念ながら民族レベルで全ての問題を日米が悪いと言う考え方が確立されている。
11名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:46:12 ID:9QMl+kkA0
そもそもシナに「市民」なんて居ないって。
共産党政権に生殺与奪権を握られた「奴隷」だけ。
そんな連中を「市民」扱いする日本人は「プロ市民」
ってこったな(w
12名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:47:27 ID:GSRgNk0u0
市民レベルの交流>
北朝鮮の飢えた市民と拉致被害者の日本市民との交流が可能なのか?
13名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:51:56 ID:+GhTOhRR0
ワイセツカー大統領ってのは、なんか業績あるんですか?

ドイツの大統領って、単なるお飾りだったはずだけど、
おかざりがどんな奇麗ごとを演説しても、1gほどの価値も
ないでしょ。無責任な世迷言にすぎない。
14名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:53:56 ID:Av3wCPr/0
>>13
ワイツゼッカーの発言にどれだけ価値があるか分からんが
それを引用して、なんら具体的な解決案も出さないこの記事には
一円の価値も無いのは確か
15名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 08:56:38 ID:L0N2jjF/0
市民交流すると、北の独裁者さんは核兵器開発やめるの??東京新聞て馬鹿じゃん。狂っておるな。
16名無しさん@6周年:2006/10/16(月) 08:56:48 ID:wXJ+qgYj0
>>7
×きな臭い市民団体レベルの「交流」
○胡散臭い市民団体レベルの「交流」

南京大虐殺をそのまま肯定する時点でこうなると思う。
17名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:00:30 ID:M/SMbNDwO
きな臭いときに市民レベルの交流

=

対日工作員を大量輸入して
日本国を消滅させようという共産主義者なんですか、東京新聞さん
18名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:00:38 ID:Av3wCPr/0
交流の為に在日朝鮮人に行って貰おうよ
当然の帰結だろ?同じ民族だから
ただ朝鮮国籍の人間は再入国出来ないけど・・平和の為我慢してよね
19名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:01:11 ID:iYCmPHts0
めぐみが北に行ったのも市民交流か?
20名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:01:19 ID:/bVxtusP0
ワイセツ演説と聞いてdできました
21名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:03:09 ID:c98Bv2O70
俺の高校の時の社会科の団塊先生、
すげぇ潤んだ目をしてヴァイツゼッカー大統領をマンセーしてたなぁ・・・
かれこれ15年まえになるか。
22名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:04:07 ID:ETVvfKW90
>>15
「風が吹けば、桶やが儲かる」式の図式が、彼らの頭の中に有るんだよ。きっと。
23名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:09:21 ID:3ZdaQIZF0
北朝鮮の市民って・・・


いるんですか?そんなひとたち
24名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:09:46 ID:NwQrzt/BO
なにやら支那臭い
25名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:09:48 ID:BrXIYMW10
市民レベルの交流>


北朝鮮も、中国も民主主義国家ではありません。
よって北朝鮮にも中国にも市民はいません。

26名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:10:26 ID:4qIW8h2G0
まあ、今新聞書いてる世代って、いつまでも戦後のつもりで脳ミソが思考停止してるから。
常識ってのは18歳までに集めた偏見のコレクションなんだと
どっかの変な人が言ってたっけか。
27名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:13:25 ID:FkoP3xjqO
だがドイツは結局はナチスに全ての責任をおっかぶせて、自分は悪くない、ナチスが悪いんだって人が多い。
それにホロコースト以外の、戦争行為などに対しての謝罪等は全く無し
28名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:14:16 ID:j9EH8nO00
トンキントンキン
29名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:14:49 ID:h8NdIwLg0
東京しんぶんw
30名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:15:42 ID:zyICgvS/0
中国でも若い世代ほど親日的だという調査結果

反日的の間違いだろうが頭おかしいんじゃねこの電波
31名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:17:56 ID:YWdWQQzh0
今更ヴァイツゼッカーを持ち出すなよw
32名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:19:49 ID:ajIJGN6W0
>>27
むしろ、旧植民地に対して、自国資産の返却を求めてんじゃなかった?ドイツは
33名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:20:02 ID:VCcnerD20
ナチス独逸と旧日本軍が一緒てことか。本多勝一の愛読者なんだろうなこの東大の先生。
34名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:25:11 ID:RVK/mhc00
>>27
何にも知らないでカキコ?
ドイツは政府としてかならず追悼してる。
隣国に行って首相が謝ってる。
莫大な補償金も支払ってる。
戦争中もナチスなんて一部に過ぎなかった。
日本の軍国主義政権と同じこと。
35名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:26:20 ID:W+0Ua/Ra0
フォン ヴァイツゼッカーの親父は、議論する余地のある外交官だよ。
「終戦間際にヒトラーを裏切った」と言われているけど、どうなんだろうね。
NSDAP政府の中枢にありながら、本人はナチではないと戦後に言い張り、
息子はその後ドイツ連邦大統領。

ドイツの謎だよ。
36名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:27:47 ID:gZBt3YIt0
ワイツゼッカーも過去を国ぐるみで捏造する国家なぞ想定してまい。
37名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:31:28 ID:nhIldBo/O
きな臭いのは安部のせいか?日本人のせいか?

おまえは誰に向かって語ってるのか>東京新聞
38名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:43:29 ID:YIfa7n/I0
戦後全てが終わった後の演説と
今現在進んでる北の瀬戸際外交は一緒に並べるもんじゃない気が…

比べるならヒトラー政権が勢いづいてたとき他国がどうしてたかとかだろうに。
39名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:51:02 ID:4uxQXG22O
一瞬ワイセツガーにしか見えなかったわ。
40名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 09:56:33 ID:1sBGbDxy0
要約すると
「全部悪いのは全部ナチのせい。自分たちは騙された。しれっ」

猥褻舌禍
41名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:00:07 ID:JswBoVtV0
いいかげんアホみたいに欺瞞的なヴァイツゼッカー演説の、この部分だけ引用するのやめろよ
アホ丸出し
42名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:38:16 ID:lyMWGwVi0
こういう事やる新聞社に言われたくないわ。

中日新聞記者、飲酒運転揉み消しの背景
http://www.tanteifile.com/diary/2006/09/17_01/index.html
43名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:41:35 ID:0ZiZlbaN0
また東京新聞か
44名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:44:07 ID:0oZMAs0/0

× 過去に目を閉ざすものは、結局のところ、現在でも盲目となるのです

○ 過去ばっかり見るのは、現在の真実を隠すため
45名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:55:17 ID:Kylu0hCM0
残虐行為は中国人、中国軍には負けますよ
空襲は法律の範囲内だし
細菌戦なんてやってない
最初に仕掛けたのは中国じゃないのか
46名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 10:59:33 ID:zVbUxnNp0
サヨク新聞が「愛国心」に過剰反応するみたいに
「市民」という言葉が気持ち悪くてならない
47名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:00:22 ID:kX23hmg60
盗京人って恥ずかしくないの?
48名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:02:20 ID:eDEqvkIn0
犯罪被害者に向かってお前が悪いと平気で言う神経が凄いな頭狂新聞は
全て朝鮮と中国に対して言うべきことだろうに
49名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:09:56 ID:b3IEUBNO0
きな臭いのはキミが連れてきたゲストコメンテーターたちだろうに。
50名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:13:32 ID:ovgN8yx50
過去に目を閉ざすものは、結局のところ、現在でも盲目となるのです

そうそうまさにその通り。日本のマスコミのやってることは思想性に基づいた
プロパガンダの補助をしているだけで冷静な眼で歴史を検証してはいないのです。
それは相反するもう一方の思想の人たちがやっている事となんら変わりの無い事。
51名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 11:55:21 ID:Su2ZFqDw0
南京大虐殺ねえ〜
時間がたつごとに虐殺数が水増しされる、あの大虐殺ですかw

胡散癖
52名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:28:26 ID:RJ56gviR0
さすが東京新聞だな。重慶空爆と東京大空襲を同列で扱うなんて。
拠点制圧のための空爆と、住民大虐殺のための空爆は違うのだよ。
53名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 12:44:44 ID:crDPxafMO
ワイセツでっか〜?
54名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:14:12 ID:koFv33hE0
東京新聞もワイツゼッカーをヨイショする連中と同じで、
後に「荒れ野の40年」と呼ばれた演説の中の
“過去に目を閉ざすものは、結局のところ、現在でも盲目となるのです”
の部分だけしか語らないんだな。
せめてワイツゼッカーがヒトラー政権下で外務次官を務めた父親の
戦争責任裁判で弁護団助手をしていたことくらいは触れてみせろ。
55名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:45:13 ID:6uMnKAyq0
自分の父親に目の玉の飛び出るような高給と特権を与えてくれた
合法的政府機関にすべての責任をおしつけて、国家や民族の責任の
一切をバックレて賞賛を浴びた、最低野郎?
56アホか:2006/10/16(月) 13:48:46 ID:MNfuiP/70
東大大学院の教授が「南京大虐殺」があったなどと認識しているのだから
歴史学の教授もいい加減なものだ。
既に、「南京大虐殺」が大嘘であることが証明されている。シナの歴史資料
など全く信頼性がないのだ。南京占領前後で住民数に大幅な変化がないのに
大虐殺など起こりようがないではないか。更に、講談話の「100人斬り」
記事を、「南京大虐殺」の証拠として将校二人を処刑したこと自体、「南京
大虐殺」がなかったことを逆に証明している。
1.南京虐殺の徹底検証:東中野 修道:展転社
2.南京事件 「証拠写真」を検証する:東中野 修道他:草思社
3.「南京事件」日本人48人の証言:阿羅 健一:小学館文庫
4.私の見た東京裁判(上、下):富士 信夫:講談社学術文庫
以上の本を読めば、南京大虐殺などなかったことが分かる。
アイリス・チャンの「ザ・レイプ・オブ・南京」は嘘だらけなので、
日本では翻訳できない代物だ。それでもハーバード大学の「中国歴
史学」教授カービーがこの出鱈目本に推薦文を書いているのだから
呆れる。日本でも米国でも中国歴史教授は中共に懐柔されているのだ。
57名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 13:50:10 ID:L3PS4kUO0
過去に目を閉ざす者はホロコーストの嘘を見抜けない
http://www.asyura2.com/0601/holocaust3/msg/463.html
58名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:51:02 ID:L3PS4kUO0
■[ホロコースト][訃報]
http://d.hatena.ne.jp/zundel/20060531/p1
ずいぶん間が空いてしまいましたが、先月ヴィルヘルム・シュテークリッヒ判事が亡くなって
いました。The Revisionists.comの記事です。89歳でした。日本人に輪をかけて付和雷同
右顧左眄する性質の強いドイツ人にも、エーリッヒ・ケストナーやシュテークリッヒ判事の
ような人がいるのだ、という事実は少しばかり慰めになります。ただ、シュテークリッヒ判事
はケストナーのように抑圧的体制が崩壊する場に居合わせてそれを目撃することができま
せんでした。

AAARGHに著書『アウシュヴィッツ/判事の証拠調べ』の英訳(PDFファイル)がアップされています。
59名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 14:54:06 ID:H1yrgz5k0
東京新聞はねつ造をしてまで
とにかく日本を悪者にしたいらしいな。
60名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:10:58 ID:t1QaUgf60
中国反日教育

     なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ!殺せ!皆殺し!ぶっ殺せ!!」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを!」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ!殺せ!日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
 海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺!殺せ!、ぶった切れ!」「打って!、
殴って、叩け!」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ!殺せ!の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ!殺せ!」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ!の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。17歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも2000〜2003年で年400万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
 党政府による最近の青少年の意識調査があり、25歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ!」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

61名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 15:55:00 ID:HBLJyglU0
独裁を認可したにもかかわらず全ての責任をナチスに押し付け、
且つ戦後60年の今になっても周辺諸国に一切の賠償をしないドイツという国の大統領がどうかしましたか
62名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 19:55:09 ID:i1vmELV20
>中国の人はサッカー の騒ぎも、原潜が日本の領海に入ったことも知らず、
中国政府の情報統制

>日本の若い人には南京大虐殺を 知らない人もいる。
単なる勉強不足

全然意味合いが違う
63名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 20:42:44 ID://uPEDhu0
最近、ドイツではWW2時、ポーランドに置いてきた個人資産の賠償を求める裁判が始まるそうですね?
64名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 23:00:01 ID:xCNV8cdN0
なんでこう、都合のいいところだけ切り取りますかね。
65名無しさん@七周年:2006/10/16(月) 23:01:52 ID:Bul8lgBn0
苦悩のサヨクマスコミが何を言っても、もう無理でしょう。
ここまで事態を悪化させ、北が核を持つまで待ってたのってサヨクなんだから。
66名無しさん@七周年:2006/10/17(火) 13:31:31 ID:xjQFGU6z0
>>65
確かに
67名無しさん@七周年:2006/10/17(火) 13:33:09 ID:2tf20WQI0
きな臭くしてるのは
専ら中国なのだが・・・
68名無しさん@七周年:2006/10/17(火) 13:33:46 ID:HiT8eOi70
お前が言うなスレかとおもた
69名無しさん@七周年:2006/10/17(火) 13:37:46 ID:xDT7I6DYO
スレタイ見て「ワイセツガー」に見えました。ごめんなさい。
70名無しさん@七周年:2006/10/17(火) 13:41:32 ID:kh3PU3sUO
>>65
ずっと政権をとってたのは自民党
71名無しさん@七周年:2006/10/17(火) 13:41:46 ID:cAgTADen0
ドイツが過去を、目を見開いてすべて見てるとも思えないが。
72名無しさん@七周年:2006/10/17(火) 13:43:29 ID:48IOw9st0
まだ戦争は終わってないっていうか
73名無しさん@七周年:2006/10/17(火) 13:43:38 ID:U7mYWl/c0
昔から中国と市民レベルの交流を続けて来た団体といえば
池田会長率いる創価学会です!
74名無しさん@七周年:2006/10/17(火) 13:49:50 ID:n3TvL8420
市民レベルの平和交流をしても無意味。
まともな国家体制のある国でしか言えない戯言
75名無しさん@七周年:2006/10/17(火) 13:50:14 ID:2tf20WQI0
>73
市民団体ではなく、
中国での布教目的に近づいた宗教団体な!
76名無しさん@七周年
ドイツの今の状態ってのは、日本で言えば東北地方以北をごっそり領土から削り取られたようなもの。