【政治】中川自民党幹事長「政調会長の発言は、首相の言う非核三原則を守ることの根拠を作る意味」　火消しに躍起になったと読売新聞

★「核保有、議論はあっていい」…中川・自民政調会長
（前略）
　中川氏は番組後、記者団に「（日本には）非核三原則という重いルールがあるから、今すぐ
（三原則を）取っ払うことはしない。私は核兵器を持つべしという前提で議論しているのでは
ない。持つことのメリット、デメリットもある」と発言の真意を説明した。

　一方、自民党の中川幹事長は神奈川県厚木市で記者団に「政調会長の発言は、感情論でも、
理想論でもなく、冷静な戦略論として、首相の言う非核三原則を守ることの根拠を作る
（ための議論を行う）意味だと受け止めている」と語り、火消しに躍起になった。安倍首相
も１５日の大阪府茨木市での演説で、「非核三原則は国是として守っていく」と強調した。

　民主党の鳩山幹事長は同市での演説で、「北朝鮮が核を持ったら、日本も核を持つという
発想になったら、核が（世界に）拡散してしまう。とんでもない話だ」と、中川政調会長の
発言を批判した。

■ソース（読売新聞）（21時6分）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061015i212.htm
■元ニューススレ
【核武装】「核保有の議論は必要」「憲法でも禁止はされていない」…中川政調会長★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160913045/

2

>>3なら、自民敗北。

野党やマスゴミはやっぱり「議論してもいい＝核武装する」という論理の
すり替えをし始めたなｗ
朝日の社説が楽しみだ。

このスレは伸びないｗ

核保有の何がいけないときめつけるのだ？
この国はどうかしている。

今から組み立てて、実は20年前に作ってました。って発表しちゃえば良い。

>>1
長い記事じゃないのになんで略するんだ?

>>4
すり替えならまだいいんだが（よくないけど）、
本当にそういう論理展開しかできないような
気がしておそろしい。

核と常任理は同じ。
日本に与えないというコンセンサスが米中間にあるんだよ。
期待するほうがマヌケだ。

議論も封じ込めて核保有がいけないありきでは、この国は宗教国家と同じだ。

核武装反対論者には、議論に自信がないと見た。

今のくだらない政治家どもの平和教の説教にはうんざりだ。
いまに馬鹿な時代と言われる日がくるか、この国が滅びて非核３原則と憲法９条だけが残るよ。

まさに議論する事もタブーという風潮作りをリアルタイムで観させられているなｗ

これで大阪だけでも勝てれば
右傾化を食い止められるわけだ

え！なんで！？

議論すらいけないのか！！！？

火消し役なんてしなくて良い
議論はするべきだ

>>11
>この国が滅びて非核３原則と憲法９条だけが残るよ。

美しい国に相応しい美しい最期じゃないか

なんで日本人ってこうなんだうね。
日本人が生き残る為には、日本人が結託して
今の政治家を一掃する必要がありそうだな。

あれ？
さっきのNHKだと、中川女が
中川酒のことを怒ったような言い方だったぞ

でも、これ共同が糞なんだよ。
放送見てればわかると思うけど。

本格的な核論議へ向かう為の自民の自作自演じゃね？

観測気球でしょ。

民主党の鳩山、、、お前は馬鹿か。
じゃ北朝鮮の核を、鳩山は認めるのか？
「とんでもない話」なのはお前の方だよ。

スレタイよく見ないと、どっちの中川だかわかりにくいｗ

核武装も選択肢の一つとしては有りだな

（酒）がなんか言ったのか？
（女）がなんか言った墓穴掘ったのかと思ってたけど。

２ちゃんの単細胞クンたちは
脳内核戦争ゴッコでもりあがってれば。
日米同盟あるかぎり国益を考えても
日本に核なんて必要なし。
議論の必要もなし。

中川（カバ）はこれしきのことでオタつくなよ…

フォローが苦しすぎるだろｗ

まず，一般庶民の核アレルギーを何とかせにゃ議論に並んだろう

世界で唯一の被爆国である日本だけが
核武装をする正当な権利がある。
ヒロシマ・ナガサキの悲劇を繰り返さないためには
充分な報復核の配備をすべきだ。
「安らかに眠って下さい。過ちは繰り返しませんから。」
本土領空防衛ができず、B29に蹂躙され、無辜の一般市民を核兵器の犠牲にした61年前
過ちを繰り返さないためにも、充分なミサイル防衛システムと共に
どんな事態にも対応できるほど、北朝鮮など敵国を瞬時に灰にしてしまう
核が必要である。

「安らかに眠って下さい。核は使いませんから。持つけど。」

で、日本は核武装しとけ。日本はとっとと核武装しろ！

鳩山も議論する事は悪いことでは無い、と言ってるじゃん。
非核三原則は強制力は無いんだし。
日本人はそろそろ核アレルギーは卒業したらどうよ？

核より凄い兵器を作るとかさ。

使わせないために持つんだよ。

火消し？　馬鹿安倍

議論しろよ　研究しろよ　やるかやらないか選択肢の無い国は外交にも選択肢は無い

今の時点での核論議は北を利するだけ。
当分は核反対で。議論は北が倒れてから。

核は、貧者、テロリストの最強兵器だし。
日本にはメリットがない。

>>34
言われてみると、確かに今日本が核武装しちゃったら
北を制裁する大義名分がなくなっちゃうな

どうでも良いんだが


＞これに対し、公明党の斉藤政調会長は同番組で
＞「我々は絶対に核を持たない。議論することも世界が疑念を抱くから駄目だ」
＞と反論した。


議論の否定ね…。誰だっけ？民主主義が興ったときに
「お前の考えは一生同意できないが、お前の言葉は俺が人生賭けても守る」
みたいな事言ったの？

やっぱり…うわなにをｓｒｆｔｇｙふじこ

>>35
だから、権利主張するだけでよろし。

非核三原則教と憲法九条教の信者は
議論さえ否定するカルト集団。

>>14
ヨーロッパにおけるホロコーストと一緒。
口にだしたら罪なのさｗ

然し、相変わらず「鳩」は政治的幼稚性を暴露したな!

>>36
ま、公明党の議員ならやむを得ないわな。
どういう過程で党首が選ばれてるか外部にはさっぱりわからんし、だいたい
民主主義の何たるかを知ってるかも怪しいし

「核保有、議論はあっていい」
　　↑　　↑　　↑
　当然すぎる発言

>1
読売まで言論封殺かよ。
核に関して、議論自体はやっておくべき。
戦争が近くなってからやったんじゃ、考えもなしに「核保有」に傾きかねない。

ブンヤなら、メリットデメリットの分析をやってみろっつーの。
火消しとか言ってる場合かボケが。それって単なるアレルギー反応じゃん。

＞北朝鮮が核を持ったら、日本も核を持つという発想になったら、
＞核が（世界に）拡散してしまう。とんでもない話だ

核を拡散させないためなら日本は滅んでも構わない、と。

議論は当然
核の抑止力は必要だ
日本が核攻撃されてもアメリカはだまってるだろうよ

袋叩きの様相です。
でも、ミンスが期待する程のダメージあるかな。

さすが中川昭一だな。

気が早い話だが、ポスト安倍の本命候補は、中川昭一と麻生太郎だ。

昨日の「サンプロ」で田原が、
「あと二、三年で核に対する論議が国会でされるようになるよ」と言ってたな。
田原は多少、日本の核武装に対する見方がほかと違うようだったが・・・。

１．憲法改正
２．防衛庁の省昇格
３．スパイ防止法制定
４．対外諜報機関創設
５．共謀罪法案可決
６．核武装

まぁこの程度は最低限度のことだな。
核武装はタブーではない。
日本の存亡の危機に至ったならば、全世界に国連などの場を借りて、堂々と主張したらいい。
核保有は望んでいなかったが、核で日本を恫喝する国が現れたと。それは北朝鮮であると。
北朝鮮の危機故に日本は、望んでもいないにも関わらず核ミサイルを保有せざるを得なくなったと。
国連や同盟国のアメリカ、英国、豪などにはとても感謝しているが、北の核開発阻止に失敗したと。
今後も同盟国との連携を深めていくが、我々は今や、生存の為に核兵器を保有するほか道が
無くなったと。
この責任は対北制裁に反対し、あまつさえ軍事支援まで行って来た中国とロシアにあると。

板そのものが自民党信者に犯されているなｗ

全然伸びないし。

いや、
自民信者という言葉が通用するほど、
自民党は支持されてないでしょう。

中川昭一は支持するけどね、オレは。

>>51
それが自民党信者と言われるものだが

中川昭一を支持したら、自民信者なのか。
じゃあ、お前さんは「それが自民信者だ教」信者だな。

あと、このスレは伸びないのは「あ、そう」で終わる内容だからだよ。

鳩山の目には北朝鮮＝日本と映るわけだ。
北朝鮮に持たせちゃいかんが、日本は持ってもいいだろ。

>53 権力は人をこわす…橋本

キッシンジャー 周恩来に対日「核の傘」無効などを伝える

　１９７２年のニクソン米大統領訪中の準備に当たったキッシンジャー
大統領補佐官（国家安全保障担当）が７１年１０月に北京で行った周恩来
中国首相との会談で、米国が「核の傘」を日本の為に運用する可能性は
小さいと伝えていたことが、この程、公開された会談議事録で明らかに なった。
　議事録は米民間シンクタンク、国家安全保障公文書館が入手、公表した。
　米国は冷戦期に、核抑止力を日本や韓国、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）
の同盟国に与える拡大核抑止戦略を取ったが、当時の米政府高官が核の傘
の実効性を軽視する発言をしたのは異例。

日本の社会は現在、パチンコマネーの力を背景に、合法的に在日朝鮮人に侵略されています。

日本の国益を無視して親中、親韓を強調し、在日朝鮮人が有利なように世論を誘導しようとする
売国マスコミと売国政治家に騙されないように注意して下さい。

終わりのない韓国ブームは、ブームではなく洗脳を目的とした情報操作です。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1160574212/

議論というが、核兵器を持つなら代わりにどの兵器を減らすのかそれとも減らないのか

兵器を減らすとすれば、その兵器に関わる利権を持っている人を説得できるのか

従来の兵器を削らず、核保有をした場合は防衛費の予算はどの程度増えるのか
その場合、国の防衛費以外のどの予選をなくすのか、それとも増税で賄うのか
どこに核兵器を置くのか、地域住人をどうやって説明、説得するのか

中川・自民政調会長の選挙区に置くのか、言いだしっぺの中川（酒）の選挙区になる可能性は大きい

もし核兵器が置かれれば住民はそれだけで不安だし、事故の可能性もある

核兵器が置かれた地域は戦争が始まれば、先制攻撃される可能性が最も高い

将来古くなった、核兵器の処理、保管は如何するのか、

　中川氏は「核保有の議論は必要」「憲法でも禁止はされていない」…というのであれば
中川（酒）の選挙区での核保有の議論は必要である。
中川（酒）は選挙区での核保有に対し説明した方がいいと思う。

中川（酒）の考えで在れば、現時点では中川の選挙区での核兵器の保有の議論は必要で中川（酒）の選挙区での核保有は憲法でも禁止はされていないという事である
中川（酒）の選挙区での核保有を議論は必要

日本が核を持っても、どこの誰に迷惑がかかるのか？

支那くらいだろ

だから持ってもいいんだよ　持つならサクッ♪とね

先進国は文句言わんだろ

幹事長は何を寝言を言ってるのだ。政調会長に従え。

アメリカと中国を揺さぶってるんだよ、こんなご時世だから

なんで、このスレは伸びないの？

自分らの支持者が、早い回答ばっかり求めるから、
「外交努力で北朝鮮に核の放棄を要求する」って当たり前のこというのが
野党っぽく見えるから言えないんだろ。

政調会長が公明に逆らえると思ってるのか？
そのうち何も喋らなくなるぞｗｗ

火消しに躍起になってるのは
お前らマスゴミ反日勢力だろｗ

テレ朝きたな

安倍さんも中川さんも今はハト派だよ。

中川（酒）は議論をしてもよい
と言っただけだろ
マスコミは馬鹿か
中川（酒）を護れ！

中川政調会長は辞任すべき。辞任もできないアフォならば罷免しろ。

中川昭一さん頑張れ！

必死だな、朝日テレビ。

中川はいいこと言うなあ。核は保有すべきだよ。

ペンは剣よりも強し

つまり、剣による言論弾圧よりも、ペンによる言論弾圧のほうが悪質

中国に命令されて「はいはい」なんて言うこと聞いてる安倍なんかやめちまえよ。
この非常事態に全く対処できてねえよ。次は中川で行こう。

宇野なんて問題にならない不倫総理くるか。

坊ちゃんウヨはこれだから困る。この時期にこの程度の発言をするのがえらいと思ってるんだから。
頼りのアメちゃんに警戒感を抱かせるだけなのが分かんないのだから。

>29
打てば打ち返されるの明らかです。
こんな愚かな発言をする人間が居ては地球は終わりです。
あなたは今まで生きてきた人生でなにを見て何を学んできたのですか？

　　　　　　 　}ﾞi　　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｢i
　　　　　　　ﾉ |　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　 　 | ヽ
　 　ト､　　　|　|　　　　　　　　　　　|　　　 　 　 　 　 　 l　 {　　　 /}
　　ヽ ヽ　　〈､ i、　 　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　 　 |．ﾑ　　 /./
　　 ヽ　ヾ,､_rL |　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　 _r｝∠>=‐'　/
　　　　＼　： ∵爻､　　　　　　　ヽ |!　　　　　　　　 jﾞｿ゛．： ．　/
　　　 　　 ヽ　∵ ヾk　　　　 　 　 l||!　　　　　　　　_}i}∴ ∵ ／
　　　　　　　＼　∵{=､, 　 　 　 cr炎ro　　　　　_fiヾk： ：／
　 　　 　 　 　 　 ヽ∠__ﾉｧｔ-､　　/,仝yハ　 　 ∠rtゝ-‐ '
　 　　　　　　　　　　　 ゞﾆヾﾊ.　 }K以ﾑハ　 //＞ ′
　　 　　　 　 　 　 　 　 　 ＞、ヽ }ﾆﾈﾈ冫：i／∠、　　　

>>77
そんなことは無い、直ぐ近くに日本向けに核爆弾を
作っている国があって、しかも日本憎しであって、
そんな国に甘い期待を抱いて俺が殺されたら
お前らは責任を取れるのか？取れないなら具体的に
相手の攻撃を封じる方法を提示するべきだよな。

日本の核保有に反対する政治家は
日本国民の生命を守ろうとしない
極悪政治家。

アメリカが、将来日本を守るために核保有国と戦うとは思えない。
日本は自らを守るために核保有すべき。

1000 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/16(月) 23:04:34 ID:aV2nHA/g0
1000なら日本核武装＆憲法改正＆スパイ防止法成立

つうか、この中川酒の談話のおかげで、日本は最強の外交カード（たまにしか使えないだろうが）を手に入れたと思うんだけど。

こないだの参院選で血迷って民主党に投票した。

後悔してる。

そこでおまいらに頼みがあるんだが、俺が二度と過ちをおかさないように
俺のプライドをズタズタにするような罵倒の言葉を
投げつけて欲しい。
じゃないとまた民主党に投票してしまいそうで不安なんだよ。

不明の致すところだが、字民党幹部には中川が2人いるのね。かば中川とノンかば中川。問題はどっちの中川?

中川ええ仕事しましたな。

（酒）マンセー

アメリカが中国の核やミサイルから日本を本当に、本当にに守ってくれるのか？

大変心配です

いざとなったら、間に合いませんでした、どうもすみませんでした、

だけで済まされるのではないのでしょうか？

その時はすでに遅しで多くの日本国民がこの世には生きていないのです

日本が核を持って抑止した方が良いのではないでしょうか？

もし日本が核を持っていたら昔の第二次大戦の戦争の時も

アメリカからの核攻撃だけは抑止できたと思います

まさに、爆弾発言というやつですねｗ

安倍政権・自民党、中川酒の放火で、炎上中ですｗｗｗ

のび太がけんかはしません暴力はふるいませんといってもジャイアンにボコボコにされるのがおち
でも核武装してスーパーのび太になってジャイアン以上の体格を手に入れたうえで
同じことを言ったらジャイアンは仲良くなろうというだろう。

やはり、幹事長は首相の代弁ができるくらいでないと、ね。

>>90
のび太には既にドラえもんがいるから、ジャイアンとしては生かさず殺さずだよ。

自民党も安倍もちょっと不真面目すぎないか？ 目前の選挙のことばかり気にして
一番大事な国民の生命と安全を守ることに真剣に取り組むことができないのか。
現に北朝鮮が核実験してるのに、未だに核保有論議はタブーなのか? 安倍には
ほんと失望させられ通しだよ。

>>87
びびってんじゃねえよ。
何で日本人はこんなに精神的に軟弱になったのかなあ。
自分たちが攻撃されるかもしれないことがそんなに怖いか。
今更騒がなくたって、とっくに中露の核ミサイルはこっち向いてるっつうの。
そんなことでキーキー騒ぐからなめられんの。

北の核実験くらいで小便ちびりそうになってすぐに核武装核武装って、
ここだけの話だと思いたい。
実際職場や友人でそんなこと言ってる人間いないし。

>>84
発言が話題となっているのは、かばのほうだろ。

２ちゃんの多数は中川酒・中川女で区別してるんじゃないか？
今は両方とも自民党三役で混乱しやすいが。

マスコミもさぁ、せっかくの機会を単に「火消し」騒動で済まさずに、
本当に核を持たない、持つべきでない根拠がなんなのかをきちんと
議論しょうよ。

唯一の被爆国だから？

でも、それって情緒的なもんだよね。
日本国内だけに通じる自己満足。

周辺国、それも世界で最も危険な国のーつが核武装した今、
国民の生命財産をいかに守るかという国家としての根本的視点が
抜けているよな。核の傘とか地政学的リスクとか、冷静に天秤に
かけても非核を堅持すべしというコセンサスが本当に得られて
いるのだろうか？

今はそうだとしても、５年後は？１０年後は？

戦後のさまざまなタブーに縛られて来た日本だが、今少しずつ
呪縛が解かれつつある。次は「核保有」のタブーを打ち破る時
ではないか？

>周辺国、それも世界で最も危険な国のーつが核武装した今、
>国民の生命財産をいかに守るかという国家としての根本的視点が
>抜けているよな。核の傘とか地政学的リスクとか、冷静に天秤に
>かけても非核を堅持すべしというコセンサスが本当に得られて
>いるのだろうか？

「北朝鮮が核武装して日本が核攻撃にさらされるかも」というリスクは、
日本の側が核武装したってぜんぜん低減できないよ。核による恫喝は
「撃つぞ撃つぞ」って言ってる間だけしか機能しない。実際に核弾頭を
撃ってしまったら北朝鮮はおしまいだ。歴史上、アメリカただ一国が
2回しか実戦使用したことのない戦略核を現代に行使したら、その国が
どうなるか、まともな地政学的感覚を持ってれば想像つくでしょ。
一切の遠慮なく米軍に叩き潰されるよ。そして国際社会も揃って
それを支持する。中国ですら北朝鮮にメンツを潰され「核実験には
「高い代価」がつくとわからせるべきだ」と日本政府に発言してる今なら
なおさら。そのことだけは北朝鮮がどれだけアホでも重々理解してるはず。

逆に言えば、北朝鮮の核攻撃ボタンに誰かの指がかかることがあったら、
それは既にかの国のガバナンスが末期状態に達し、合理的な指揮系統が
失われている情勢だということ。ナイフちらつかせて他人を脅すのと
逆ギレして実際に誰かを刺すのとでは全然意味が違う。ヤケクソ状態の
為政者や軍部に対しては、米や日本の核保有は抑止力を持たない。

言い換えれば、戦略核兵器は基本的に「抑止」と「報復」しかできない。

抑止力については、北朝鮮がキレてたら、日本が核を持とうと持つまいと
機能しない。キレてなかったら、日本が核を持とうと持つまいと、米軍の
核抑止力が機能する。つまり対北戦略としては、核武装に実質的な意味や
効果はない。

報復については、最悪のシナリオで実際に東京に核兵器打ち込まれたときに
日本が本当に北朝鮮への報復核を撃てるのか、そして核報復を行うことに
「国民の生命財産を守る」という観点からどのような意味があるのか、を
考えたほうがいい。報復核を発射するときは、すでに「国民の生命財産を
守る」ことには失敗した後で、日本に核使用国という汚点を残すだけだ。
日本の政治家にも自衛隊にも本気で相互確実破壊（MAD）をやる覚悟は
ないでしょ。

サヨとしては、地元を核発射基地で提供したくないのだろう
核保有に賛成している奴は家潰されてまでの発射基地建設を容認する覚悟があるのか？

２０〜３０年先ぐらいを考えて、日本が核を持った方がよいならば、
北の核武装はまたとない口実になる。
直ちに北の核が脅威にならなくても、また日本が核武装して
抑止力にならなくても、日本がこの極東で核大国としてあるべきかどうか
という視点があってもいいのでは？

>>100
えらいミクロな議論だな

>>101
そういうことを俺らが議論するのは全然OKかと。ただBOP的な観点から
言えば、日本が核武装すれば韓国もするよな。近隣全部が核持ってるわけ
だから。で、ロシア・中国・日本・北朝鮮・韓国が核兵器を保有する状況
というのは、俺的には好ましくない気がする。核拡散で東アジア地域の
不安定要因と政治的緊張が増すだけかと。この地図の赤いの↓が核武装国で
東アジアが真っ赤になるわけだ。世界的に見てそんな地域は他にない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/画像:Nuclear_weapon_programs_worldwide.png

そもそも日本が中距離核持ったら、射程的には北朝鮮以外に撃てる相手が
中国・韓国ぐらいしかないわけで、どっちに対しても核攻撃は非現実的だ。
最近は歴史論争でギクシャクしてるようにも見えるが、世界的に見れば
東アジア地域は北朝鮮という異物と、中台の対立状況を除くと地政学的には
極めて安定しているエリア。そうしたなかで日本が核武装を行えば
あちらさんたちは当然それが自分たちに向いているものと認識し、
「意味なく地政学的緊張を高めた」と日本の行動を警戒するだろう。
西欧諸国も同様。そもそも核不拡散条約（NPT）ってのは日本とドイツの
核武装を防止するための条約だったことを忘れてはいけない。非核三原則を
放棄し、核不拡散条約を脱退して（北朝鮮か！？）、外交的孤立のリスクを
侵しながら日本が核大国になることで、そのコストに見合うどんなメリットが
引き出せるのか、俺にはまだ見えてこない。

≪ 米大統領が日本の核武装論に言及、中国の懸念に理解 ≫

ブッシュ米大統領は１６日の米ＦＯＸテレビとのインタビューで、北朝鮮の地下核実
験実施に関連し、「（核兵器に関する）立場を再検討しているという日本側発言を
中国が懸念していることを知っている」と述べた。

自民党の中川昭一政調会長が、日本の核保有に関する議論があっていいと述べた
ことなどを念頭に置いた発言と見られる。
大統領は、「中国は、北朝鮮の核保有を深く懸念している。北朝鮮から自らを守るた
めに、近隣諸国が軍拡に走ることも懸念している」と指摘。

北朝鮮の核実験が日本の核武装を促し、東アジアの核開発競争につながりかねな
いとの中国側の認識に一定の理解を示した。

米国内では、日本の核武装を警戒する声が米メディアや専門家の間で広がっている
が、大統領が北朝鮮の核実験実施を踏まえて日本の核保有論について言及するの
は初めて。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061017i111.htm?from=main1

保守しまつ