【政治】 "「障害者にはサービス不可」は差別です" 障害者差別禁止条例が成立…千葉県★３

もちろん、千葉県出身議員は障害者を秘書としてバンバン雇用してくれるんだろうな？

エロ池沼が体触ってきてもサービスしなきゃいけないの？？

>>595
がんばれ。負けるな！


ほんとうの弱者救済になるといいんだが、
人権ヤクザの武器になりそうで怖い。

>>599想像すると必ず途中でＺ武が落ちるんだけど

これって、明記がないってことは、あらゆるタイプの障害者
が対象なんでしょ？　そんな幅広いものを対象にサービス
なんて組めるわけがない。しかしそれを行わないと「差別」
なんでしょ？

>>604
だから　問題になっている　
要するに　人権擁護法案の身障者版

まてよ、これってサービスする側として行政も含まれるのか？
条例としてふれ回ってるのなら、当然千葉県も対象だよな。

>>606
行政はサービス業では無い

>>515
そうだっけ？
私の記憶だと規格外のデブが転げ落ちた事件だた気がする

とりあえずおいらはこの条例のことの成り行きを少し知っているから言えるけど
んーまぁ・・・千葉はどこよりも酷い逆差別ということは判ったし
変な団体が沢山いる事実だし
この変な団体さえいなければ良かったのにと思ふ･･･
あんまり話すと素性が団体どもにばれそうなので止めとく。

>>608
それは摂食障害っつっていいでしょ

車椅子マークの駐車スペースが
マークつけた車で埋まってるからって
普通のとこに優先的に入れさせろというのはわがままじゃまいか。

>>595
いわれのない嫌がらせをする奴は悪い奴だが
ラッシュに耐えられない身体の人が
混雑した電車に乗ってくるのはお願いだから勘弁ほしい。

おびえた子供が健常者だとなぜわかるんだろう。

>>611
見た目で分からないタイプの障害なら、軽症の精障か知障だろ
シルバーシート必要ないと思う

>>611
勘弁して欲しい。してが抜けた。

>>597
自分は手足のない人が怖い。
公共の場所に出るときには、できれば義手や義足をつけてもらいたい。
せめて、切断面が見えるような服装は遠慮してもらいたい。

目立つところに大きな傷やアザがある人を見ると気の毒になるが
接客業にはついてもらいたくない。

でも日常生活の中ではそんなことは絶対口にできない。

少なくともこの条例は>>595のような人の救済にはならんと思う。
例えば体が弱くて働けないとか社会的には弱者でも障害者として認定してもらえない人もいるからね。

>>613
>目立つところに大きな傷やアザがある人を見ると気の毒になるが
>接客業にはついてもらいたくない。

女子高生とか若い女だと平気でキモイとか言うよ。
障害者に偉そうなこと言われたくないとか、ひどい場合はセクハラ呼ばわりしたり。

精神障害も身体障害も、どうしても気持ち悪い。
>>595みたいなのも絶対、駄目だと思う。
理屈はわかるがどうしても気持ち悪いって思う。

気持ちが悪いと思ってしまうのは、しょうがないと思うが、それを口や態度に出さない様に心懸けるしかないかもな
子供は残酷だから、親が教育するしかない。

>>615
接客業に就いていて言われたのなら
言う方が悪いのは当然だし、職業選択の自由もあるんだけど、
そういう「差別」を受けたときには
相手の感じた恐怖や不快感を思いやるきっかけにしてもらいたいよ。

千葉県身障者条例反対OFF-1
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/

>>616
お前はさぞ容姿端麗なんだろうな、まあ後天的障害者ならないように
気を付けるこったな

同額でサービスは無理かも。

池沼の人は差別とかされても認識できるのかしら？

障害者を差別する奴を脳に障害がある奴と判断すれば解決。

>>612
あんたには想像力ってのがないのか？
内臓疾患だったらどうする？
想像力があってもコミュできなきゃしょうがないがな。

堂本知事は金正日の誕生祝賀会にも参加した立派な知事です

そんな立派な堂本知事は、四期目続投の意思を表示されました。

みんな、この売国奴の屑ババアを応援よろしくな。

>>588
法令は、１人１人の権利に大きく影響するので、条文はきちんと
読むべきかと。

丁寧に解説すると、貴説の根拠は多分これ。
「第２条第２項　差別とは　（中略）　合理的な配慮に基づく措置を行わない
ことをいう。」

しかし、後ろに
「第８条　何人も、障害のある人に対し、差別をしてはならない。ただし、
不利益取り扱いをしないこと又は合理的な配慮に基づく措置を行うことが、
社会通念上相当と認められる範囲を超えた人的負担、物的負担又は経済的
負担その他の過重な負担になる場合においては、この限りではない。」

とあり、措置には上限が設けられている。

　なお、条例のこの部分は、米国の障害者法の考え方のまる写しで、
「過重な負担」がどこまでかは、米国で10年以上議論されて、裁判も山ほど
行われ、一定の方針は米国の雇用機会均等委員会から公表されている。
それに従って、583　を書いた。

　ただし、千葉県の「委員会」が、そのような「常識」に従う保証はなく、
問題が多いことは、584　で述べたとおり。

正確さにこだわりすぎで、だらだら長くなった。
読みにくくてすまん。

うーん。
問題は裁判なんだけど、障害者といえど、
個人の裁判に行政が介入してもよいの？

>>626
何をもって合理的、非合理的とするかが書かれてないし、上限をどうするかも書かれてない。
よって、行政(障害者)側が合理的かどうかを判断し、"差別解消"の為にはいくらでも金を継ぎ込めと
要求出来るとしてる　と読むのが正しいだろ。
そうでなければ、そういうのを避ける為に細部まで書くだろうからな。

>　なお、条例のこの部分は、米国の障害者法の考え方のまる写しで、
そんなモノ、何処にもかかれてない以上、無意味。

行政(障害者)側は書いてある事を最大限利用し、書かれてない事は一切無視して要求を通す。
>>588も現条例に一切追加要素無しで『条例に定められているから』で通すことが出来る一例を書いた。

差別する気はなくても、出来るだけ近寄りたくないときもある。
知的障害もしくは精神障害が傍目にも明らかな人が、向こうからやってきたら
なるべく距離をとって避ける。何かあってからでは遅いんだし。
これって、健常者の場合でも例えばいかにもヤクザな外観の人が
向こうから歩いてきたら、誰でもさりげなく避けて関りあわないのと同じ。
でも、付き添いの親とかに「差別だ」と言われたらこちらが悪いわけ？

>>628
こいつ法律読んだことなさそうだな

★具体的な差別行為を明記した。

車椅子で移動が困難な建物は「差別」だとさ！

★地域相談員が権利侵害に関する相談を受け付ける

県全体で５００人の地域相談員だとさ！

こっちを見たと文句を言われ
目を背けられたと文句を言われ。

>>630
では、こんな穴だらけで拡大解釈し放題、捻じ曲げし放題の法律があったら教えてくれ。
(今回は条例だから、法律と並べてどうこうもどうかと思うがな……)

>>633
人権擁護法案とか鳥取人権条例・・・

>>633
解同がどんなことやってきたか知らんのか

>>634
あぁ…真っ先にあげるべきそれがあったのを忘れてた。

>>635
あれは法律に従ってないわけで、法律に則ってっていう例にはならんと思うが

たとえば遊園地のアトラクションで、バーを握らなくちゃだめなのに握力
がなくて握れない人とかを乗車拒否できないってことか？
前に病気で太っていて安全ベルトを締められないのに、そのまま乗って
おっこって死んじゃった人いたが。

>>637
それは安全上の理由だからできるだろ。

>>631
千葉県庁最寄のＪＲ本千葉駅はどうすんだよｗ

この程度の縛りしかない法律に「穴だらけ」とか馬鹿か。

というか、そもそも判断が微妙な問題に対して行政が法律の根拠を持ちながら柔軟に対処して
いくためにこの種の法があるんだが。以前の男女雇用機会均等法とかもそう。
柔軟に対処していくためにある程度抽象的に定める。その代わりに強制力はほとんどない。

そもそも法律が言葉で定められている限り、他の解釈を許さない一義的な文言でばかり法律を定める
なんて無理。それも刑罰法規に要求しているのならともかく、社会福祉立法にそれを要求するなんて
基地外沙汰以外の何者でもない。

そんで、たまにあるだろう個別の濫用事例には世論や我々1人1人がきちんと監視して、おかしい
場合には選挙や行政訴訟、国賠を通じて異議申し立てしていけばよろしい。国民にその位の気概が
なくてまともな国をつくれるかよ。

『不可』は禁止なんだろ？

「金さえ払ってもらえれば、サービスすんべ。」
「サービスはしますけど、セルフサービスだべ。」
なら問題ないべ。

ついでに書いておくと、こういう法律ってのは行政が行政指導やなんやらで、法律の根拠なく
やってきたことに、少しでも法治の枠を及ぼそうって狙いで定められるものなんだよ。

法律を定めて、第三者機関とかいれることで、不完全ながら議会なんかの統制が及ぶように
なる訳。第三者機関にあれ(B)やこれ(在)やが入るからどうのこうのいう向きもあるが、色々表沙汰に
なる分全然マシな訳。

そんなんでもなきゃ、「事実上の慣行」とか適当なもので一部の声でかい奴だけが得をする
体制が表沙汰になることもなく続いたりする。京都や大阪の例をみればわかるでしょ。

これ条例で拘束力無いけど。

予算、人員、天下りなどへの布石。

ごちゃごちゃうるせーバカが

てめー俺をなめてんのか？ぐちゃぐちゃにしてやるぞ！

今すぐあやまれ！心のそこから詫びろ！

でも許さないがなｗ　俺の怖さをとことん味わえ！サル！

俺はなんたって自称山口組の二瓶洋昭だ！びびったか！！

しょんべんもれただぁ？キチガイが！

オナってろ！しょんべんサルが！

　千葉では、どうも身障者除外駐車証は、駐車違反万能でないそうだ。
　とある鉄道の駅施設搬入口を塞ぐ車が5時間あった。
　そこには、身障者除外駐車証あったらしが、
　後日、強制的に取り上げられたらしい。

　この条例も、正しい運用が無ければ、この身障者除外駐車証と同じ運命だ。

　今のところ、運用後即時に、千葉県再建団体指定なりそうですね。

＞所得保障 　父が障害年金を勝手に使おうとしている

知るかよｗｗｗ

　映画「マーダーボール」並みのタフな障害者だったら、
　少しは、考えてもいいんだけど。

　というより、一回身障者が見てから、意見を聞きたいな。