【社会】「医療保険は入ってはいけない！」は本当か★２

　「医療保険は入ってはいけない！」（ダイヤモンド社）とズバッと言い切る本が売れている。
テレビで「お手ごろ」「一生安心」と民間医療保険のＣＭがガンガン流れているから
「イザという時に」と加入している中高年も多いはずだ。本当に「入ってはいけない！」のか。
著者でファイナンシャルプランナーの内藤眞弓氏に聞いた――。

　そもそも医療費がいくらかかるのか考えたことがありますか。「入院したら何百万円もかかる」
なんて話をうのみにしてはいけません。多くの場合、公的な医療保険でカバーできるし、
だったら月々の保険料を貯蓄に回してイザという時に備えた方が合理的ともいえます。

　例えば全日本病院協会ＨＰの「主な病気で必要な入院期間と医療費」によると、
胃がんで２８．５日、１２１万３５３０円。これは総額で、自己負担金はそのうち３割です。
さらに「高額療養費制度」で限度額を超えた部分は後日払い戻されます。
もっとも、これには食費、差額ベッド料、高度先進医療は含まれませんが、
医療費の総額が１００万円かかっても、実際の負担は８万円足らずで済むのです。

　民間の保険料は月々にすれば安く感じるでしょうが、１０年、２０年単位で考えたら、
結構な高額商品です。それなのに広告のコピーに不安をあおられて、商品の中身を
確かめもせずに「何となく」加入する。それで「もう一生安心だ」なんていうのは
幻想に過ぎません。しかも、医療保険によっては、入院しても「給付金」がもらえない場合もある。
イザという時に使えず、保険料の支払いに家計が圧迫されるようでは本末転倒だし、お金のムダでしょう。

　日本の公的な医療保険は世界的にもまれな優れた制度です。ところが、１０月１日からは
高齢者医療の負担増など、規制緩和という大義名分で、どんどん制度が崩されています。
それで本当にいいのか。ＣＭに踊らされてサイフを開いてしまう前に、考えるべき問題があるはずです。
　民間よりも公的な医療保険のあり方に、まず目を向けてもらいたい。
そういう意味でも「入ってはいけない！」と言いたいのです。

http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/06gendainet05017321/
前スレ（★１　2006/10/06(金) 10:16:14）　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160097374/

↓アリコが一言

入るが勝ち

まあ、保険なんて物は保険会社が儲かるようになっているわけでして

老人はいらないんじゃないの？

病院行って保険証持ってないって言うのが恥ずかしい…

つまり共済系にはいればいいんですね？

日本生命の友達は、まったく保険に入ってないらしい。
前に病院で手術するような病気になったそうだが、それでも入ってない。

つまり、そういうことだ。

　保険なんていらない。N生命のビルのなんと立派なことか。どこを見ても日本人の墓みたいな建物だ。
人の命で建てた建物。

どなたでも加入できますが、どなたにも、お支払いしません。

でも格差社会が広がって公的な保険は削られるんだお。

問題は国が税金を無駄遣いしているからだろうに。
無能な公務員に金を払ったり、理不尽なＯＤＡを払ったり。
そのしわ寄せは国民に来るから溜まったものではない。
医療保険は断じて継続していかないといけない。
保険に入れないために病院にもいけないアメリカ人を多く
見てそう思った。

>>1
リアルに氏ね

>>10
どなたでも貢げます

保険屋なんかは詐欺だから。

日生の保険を払い済みにして以来
保険と言えば火災保険と
全労済の交通障害保険月額３００円だけ

あと簡保の終身年金ちょっと入った

そういえば、結婚もしてないのになんで生命保険に入ってるんだろう・・・。

だからいつも外国の経済アナリストが言ってるだろ。
金を貯めるには保険に入らないことだってな。

>>17
サラ金で金でも借りたんじゃね？ｗ

保険、競馬、宝くじは、確率からすると、契約者や購入者が損をするように出来ている。
そこそのの蓄えがあるなら、医療保険は不要でしょう。

都道府県民共済の掛け捨てだけが本当の保険

ただの商品

それ以外の何者でもない

あなたは自分の家が燃えるか燃えないかという賭けで、
燃える方に賭ける気はあるだろうか。
もしあなたが火災保険に入ったのならば、あなたは自分の家が
燃える方に賭けたことになる。
あなたの家が火事にならなければ、あなたは賭けに負けて
保険金を得られない。あなたの家が火事になれば、
あなたは賭けに勝って見事保険金を受け取れるのである。

働けなくなって、収入が途絶えた場合は有効じゃないのかな？

日本は心配性が多いから多重加入させて個人の資産を抜きやすいね。

保険なんて所詮はギャンブルで自分が倒れるほど突っ込んでドーする！？

あなたに合ったプラン設計はこれがキモですよ。

民間の医療保険に入っている人は
自分の金をドブに捨てているようなもの。
公的な保険以外は無駄。

俺、経理のことはよく分からんのだが、
会社で年に１回出す確定申告（？）みたいなやつに
入ってる保険を書く欄がある。（俺保険入ってないから空欄にしてる）

すると庶務のお姉たんが
「○○くんまだ保険入ってないの？社会人として常識だよ？
いつまでも独身じゃヤバいよ？」とか言ってくる。

先輩は日生の月２万円に入ってて、既婚である。
何気に羨ましい今日この頃である。

どちらにしても、極端じゃなく、ほどほどがいいと思うよ。
生活圧迫するほどのものに入る必要ないし、
絶対入らないって言い切る必要もない。
分相応の保険に入っておけばいいと思うけどね。

極端なタイトルで人目を引く事自体、
生保の勧誘と同じように悪意に満ちてると思うぞ。

なぜメタポリック症候群が騒がれるのか。
なぜ民間の医療保険のCMがバンバン流れるのか。
なぜ日本の保険会社だけが不払いで摘発されるのか。
なぜデブやの番組でこってりしたものをおいしそうにたっぷり食べるのか。
なぜデブやを日経新聞がスポンサーになっているTV東京で放送するのか。
なぜ日本の食糧自給率は低いまま抑えられているのか。
なぜ捕鯨反対団体は必死なのか。
すべてつながっている。

>>28
激しく正論だ

>>28
正論。
>>20
の言ってる「確率から言うと契約者が損をする」という部分は、
間違っては居ないが競馬や宝くじと同列に語るのは間違い。
保険での契約者側の損というのは、リスクをヘッジするためのコスト。
ギャンブルで胴元に一定割合持っていかれるシステムとは
根本的に違う。

映画「レインメーカー」の内容って本当だよ
どこの保険会社でも程度の差こそあれあんな感じ

ただ、>>1の中の人が算定してる医療費も必要以上に安すぎないか？
本の書き手も商売だから、安く見積もった方が都合がいいし。

ちなみに俺個人の保険加入としては、
中長期入院時のダメージを軽減する方向にしてる。

「日帰り入院でも保険金がもらえる」が流行のようだけど、
日帰り入院のコスト程度、ヘッジしなければならないような
大きなリスクではない。

リスクとして重きを置いているのは、入院代よりも
所得の低下。下手すれば退院後の所得にまで
影響するしね。

ガンの場合は健康保険が効かない薬も
あるんだが。そういった場合でもこの本に書かれた
事例は適用するんだろうか。

ガンで入院する場合はまずガン保険に
入っているか否かの確認がある。つまり病院も
慈善事業じゃないから、それによって治療方針も
変わってくると聞いたが。

>>1
の最後の段落は
「公的保険制度が崩壊しつつある」といってるのに
３割負担で高額医療費は戻ってくるから
民間の保険には入るな、とはこれいかに？？？

おいらも保険に入ってない。
子もいないし老後が心配なので
せっせと貯蓄しとる。

まあ、センセーショナルな本は売れるからな。

「『医療保険は入ってはいけない！』は買ってはいけない！」

とか、またでるんじゃねーの？

>>27
庶務のおねエタンも株主のためにがんばってるんですね。

いんじゃねーか？所帯持ちでリスクヘッジのために入るんだし。

つき２万か。。生命保険ってたけーな。

高くないとやっていけないんでしょうね。

>>33
そんなことないよ。
とにかく、差額ベッド代は別にして、健康保険を
使う以上、医療費はどんなにかかっても3割負担だし
所得に合わせた自己負担上限があって、それを
超えたらきちんと申請すれば払い戻しがあるんですよ。
（ただし数ヶ月後になるけどね）

ただし、癌になったらどんな治療でも受けたい
（保険で認められていない先進医療、免疫療法とか新薬とか）
なら、癌保険で支払われるまとまったお金が足しになるかもね。
でも基本は貯蓄かも。

>>37

十分な貯蓄がある状態であれば、保険の重要性は低くなる。
十分な貯蓄が無い状態であれば、保険の重要性は高くなる。

「医療保険は入ってはいけない！」を買ってはいけない！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160204030/

でも、自分は家系的に癌になる確立がかなり高いから
50歳くらいをめどに民間保険に入ろうと思ってる。
要するに、払いが少なくもらいが多いのがお得ってことだよね？

誰でも入れます！
なかなか出ません！

>>42
ワロタ

本当にあったか

>>35
>ガンの場合は健康保険が効かない薬もあるんだが

ガン保険は本人が請求しないとおりないよ
おまえのこどもがガンになってそれをこどもに告知して署名してもらうか？

入院なんかしたら医療費だけが問題なんじゃなくて
その間の収入がなくなる分も補わなきゃだからな。
（有給超えて入院したらだけど）
２３独身♀だから月1500円の掛け捨てだけど。

>>40
その論理が一番怪しいんだが？
高額医療費は月ごとの算定。
ということは、月またぎになれば２倍や1,5倍は十分ありえる。
また、おたくも言ってる通り高額医療費の払い戻しは後日。
一時立替制度のある自治体もあるが、全てではない。
それまで踏み倒すのか？

>>43
保険で得しようというのはそもそも保険の考え方が間違ってる。
加入年齢が高くなれば、その分保険料も高くなること、
健康状態などによっては（医者にかかったタイミングとかにもよるが）
保険に加入できない場合もある、などの事を自分の家計収支、
家族構成などと総合的に勘案して判断するヨロシ

最近はこういう議論があるから付加価値的な事（個室ベッドとか最新治療とか）にも適応される保険が増えてるんだろな
まぁ癌になったら１日１万円なんてのも無条件ではなくてそれが必要とされる申請を出さなきゃダメだし
車両保険なんかも無制限とは言っても収入相応額　つかこんなの当たり前に知られてる事なんだけど・・・
いずれにしても仮に２０万の医療費がかかって１２万還付されたら保険会社から下りるのは８万で相殺チャラってのが当たり前

>>43
うまくいくといいな。応援してるぞ。
いま安いの１こぐらい加入しといてもｲﾝｼﾞｬﾈ？

そもそも保険屋が高給得ていること自体おかしいことに気がつきませんか？
大分ピンハネされてますよｗ
自分で年利2％の株に分散投資していった方がマシ。

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　この保険はどなたでも入れます。審査もいりません。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　どなたでも保険金が下りるとは言ってないからな。低脳ども。
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

優秀な保険金の支払い担当者とは
保険金の出し渋りが上手な担当者です

健康保険の仕組みを知らなきゃ、意味分からないよね。
保険会社が儲かるから医療保険を発売したんじゃなくて、
健康保険が破綻の方向へ向かってるから、医療保険の販売が認可されたんだよ。
この10年間で患者負担は3倍以上に増えたし、
ここまで負担を増やしたから健康保険が安泰になった訳でもない。
さらに患者負担、納税者負担を増やさなければ健康保険は破綻するの予定通りで、
順毎に改正案が控えている。
それを知っている人は準備しているし、知らない人は目先の安い保険に入っている。

>>11
ソレを推進している奴はＳＬあてがわれているらしいけどね。

医療保険は、差額ベッド代を払うためのもの。これ常識。
大部屋なんて真っ平ご免じゃ。

>>20
ギャンブルと保険を一緒にすんなよ……。

＞医療費の総額が１００万円かかっても、実際の負担は８万円足らずで済むのです。
こいつ何もわかってない
総額がひと月なのか１年なのかで負担額は全然変わってくる
治療に数年かかるような病気の場合、余裕で数百万は飛んでく

こういう保険は賭け事と同じ。
保険期間中に大病になればガッポリ入る。

高額医療費は一定額以上は健康保険で返ってくるから
あんまり心配することではなし。

公共事業の分の金を医療費に回せばいいのに
医療業界に金落としたって雇用は発生するわけだし

治療費だけでなく、失業や休業により収入が減少するというコストもある。
配偶者が看病のため仕事を辞めざるを得ないこともある。
一人暮らしで親と離れて暮らしていると、親が看病に来るのに交通費もけっこうかかる。

自分の貯蓄で対応できるかできないかを計算して、対応できない部分だけ保険でカバーすればいいこと。

>>55
それって生保の勝利宣言？

国の健康保険が潰れて、これから生保が順調になるといいですね。

掛け金が利息を連れてｷｯﾁﾘ戻ってくるﾀｲﾌﾟの保険以外魅力を感じませんヽ(´ー｀)/

>>63
生保・損保にとっても医療保険は既に儲からない商品に成り下がりましたw
CMで流れてるのはリスクの少ない短期保障型（終身といっても1疾病当たりは短期）でのみ。

ちょっと待て、>>1を見た瞬間このスレの流れは
「また在日企業か」「詐欺師死ね」「テレビでは流されない真実、電通師ね」
でいっぱいになんだろうなと思ってたのに、どうしたの2ちゃんねら？

>>61
本当そうですよね。いろいろと健保もたたかれるべきです。

>>28 が正論ですね。

>>58
あなたの言ってるギャンブルはどういうものかわかりませんが、
健保より条件の多い支払いサービスを見てると、
生保のやってることはタラレバ。ギャンブルと同じでしょう。

必要以上にあおって、必要以上に不安になってる国民が本当にかわいそう。

所得税の還付金目的で一口入ってるよ

>>47
その場合は休業補償があるんじゃないか？

前スレなんか読んでたら、月々￥3000の掛金でとか書いてあるけど、
こくみん共済とか県民共済だったら年度末の払い戻しで実質半額程度になるんじゃないか？
JA共済とかはそういうのあんのかな？あとアFらっくとか。

中央競馬に喩えると

保険会社＝JRA
死んだ契約者＝的中客
その他大勢の契約者＝紙くずを買い続ける客

但し控除率はJRA約25%，例えばアリコジャパンは72%．

本当に必要な保険商品ってないことない？

入院日額１万円で最高３００日保障とかだけでしょ
そんなのいらんやろ、３００日〜の保険がいるやろ

そういやガン保険で、保険に加入した本人にガンである事実を医師や家族が告げていない場合って保険金もらえるの？
日本だと普通にこういう事態はあると思うんだけど。
うちの婆ちゃんも最後までガンである事実を告げられなかったし（ガン保険には入っていなかったが）。

俺は給料27万の内保険に7万5千円毎月払ってる
第一生命とアフラックだ！

>>73
なんで貯金しないの？
厚生年金加入者じゃなければ保険なんかよりも国民年金基金の方が有利じゃないの？

＞＞73
保険のおばさんとやったんですか？

高額費用の医療行為と長期入院にだけ特化した医療保険があればいいのに
ちょっとした入院・手術は貯金で賄うからさ。
死亡保険もいらね。

調べてみて加入してもいいかと思ったのは
全労済と生協の共済だけだった
支払いの積み立て金額は県民があまりに低い

>>65
ほんと生保とかって手をかえ品をかえ加入させようとうるさいですよね。

利率のカラクリとかを隠してもうけなきゃ企業が成り立ちませんもんね。

比例して信用も失っても儲けには変えられないんでしょうね。

あんなにＣＭ流して加入者に払う金あるわけないじゃん

すぐ退院できる病気だけ見ちゃってどーすんの。
働けなくなるからお金に困っちゃうのにね。

>>78
生保もどんな商品が必要とされているかは知っている
実際には長生きしたときのリスクをヘッジする年金商品のニーズが高いのだ

ではなぜ相も変わらず定期保険付き終身保険を売り続けているのか？
年金商品の場合、他の金融商品と比較されて生保の商品がいかに不利であるかが
一目瞭然になってしまうから
定期保険付き終身保険のように馬鹿には損得を計算できない商品しか売るものがないのだ

外交員の若い娘とやった人います？

普通に生命保険会社を見れば分かると思うが・・・・・・

医療保険は都民共済で十分

入れます＝払えます　ってか？

そもそも、相互扶助とかは国がすることじゃろ

自動車の任意保険は別やけどな、車のらん人いるから
税金では不公平がでる、

共済レベルの保障なら貯金した方がマシ

>>70
>但し控除率はJRA約25%，例えばアリコジャパンは72%．

72%って凄いね。ガン保険あたり？

>>81
年金と生命は性格がちがうから生保は手を出さなきゃいいのにね。
なるほど。生保もいろいろ大変ですよね。

だからって同情はしないよ。 同情板じゃないし。
>28にループ。

>>86

>>1を全部読めよｗ　共済レベルで十分だろ。

>>89が>1を読めてないのは解ったw

貯金できない人間が入るんだろ

保険がギャンブルでないと信じてる奴って、どんな幸せ回路だよ？
法的にも保険契約は射倖契約でつよ。
不労利益を目的としないから違法にならないというだけ。

>72
もらえるよ。
契約時に家族を代理人登録して、本人の代わりに請求することになる。
これは、告知の問題以外にも、本人に請求能力がなくなった場合のことも考えられてる。

本人に知られないために、保険会社も会社名などのない封筒を使ったり
振込みを保険会社以外の名前にしたり工夫してる。

>>91
入る金を貯金すれば？

>>88
生命保険会社で一番魅力とメリットのある商品が年金と終身死亡。
ただしこれしか売らないと利益が薄くて破綻の危険が高くなる。
実際に破綻したの年金ばっかり売っていたところ。
会社はリスクヘッジの観点からパッケージ商品を売りたがる。
売らされてるのは専属のおばさんと専属代理店。
フリーの代理店やFPは保険会社の都合などおかまいなしに単品で売る。

既に貯蓄がある人は保険不要だと思うけど
まだ貯蓄のない人は保険に入っておいた方がいいね。
あとは>28。

こんなの人それぞれだろうにｗ

アリコ、アフラック、アメリカンホームダイレクト、これら外資系が全部アで
始まるのは何か理由があるのか？あとアリコは逆から読めばコリアになる
というように朝鮮系らしい。どいつもこいつも品の無いCMばっかり打ちやがって
胸糞悪い。

高額療養費があるから、医療保険はいらん。
ガンの場合だけ、コワイんでガン保険だけは入ってる。

>>72
>>93
商品の約款によって違う。

>>87
まあ　アリコに含むところがあるわけではないが，派手にCMしてるからね．

ttp://www.alico.co.jp/about/press/06_0526data.pdf

2005年度の保険料等収入　1,458,231
　　　　　　保険金等支払金　  429,377百万円

ちなみに2004年度の”控除率”は89%だった．

馬券買ったほうがマシなような気がするでしょ？

>>98
アメリカの保険会社だけを集めてAから始まる理由を尋ねるところは面白い。

>>93
>>100
ありがとう。もらえるところともらえないところがあって、
もらえるところはいろいろ配慮してんだな。

>>101
生命保険が全て掛け捨ての一年更新型だけなら正しい。
ただし、一般勘定と特別勘定の違いを知らないと決算データを見たところで、
ナスカの絵文字と同じぐらいぐらい意味不明。

>>101
サンクス。
単年度の決算で、純保険料率を推定するのは乱暴だと思うけど、
ぼったくりなのはよくわかるな。

医療保険に肯定的な意見が多いな、、
ここの皆さんにお聞きしたいことがあるんですが

日本の医療は官主導で無駄が多いから
「官から民へ」で競争してコストをやすくってよく言うじゃん・・

これってどういうこと？どう解釈すればいいん？？？
日本医療の経済規模：３８兆円で、医療が経済全体に対して占める割合は「７．８％」
アメリカ利用の規模：２００兆円。経済全体に対して医療が占める割合は「１６．２％」

何でアメリカは医療の規模が大きいの？日本の２倍強ってどういうこと？
「アメリカは４０００万人が医療保険にすら入れない社会」って聞いてたから医療って経済規模が小さいと思ってたんだけど・・・
ちょっと恐怖を感じるんですが

携帯のプランを定期的に見直さないような奴は、
保険も損して入ってるんだろうな。。

ガン保険の安い掛け捨てっていいね。
ガンにならなくて損じゃね〜か！って思わないもん。

CMいっぱい流してる外資は１社だけじゃないでしょうか？
他は、日本の会社とCM量同じくらいだと思う。

簡保は確かによかった。
しかし、今後もよいかどうか、それは分からない。

明日発売の「読売ウィークリー」10/22号から
●告発スクープ：被害者続々−「簡保騙しのテクニック」
■団体割引エサに勧誘、加入後に「やっぱり割引できません」。郵政公社も「不適正」と平謝り……
　簡易保険の保険料が、郵便局側の申し出で一方的に値上げされてしまう
　加入者が続出していることが本誌のスクープ取材で明らかになった。
　保険期間の途中で、決まっていた保険料が上がることは通常ありえない。
　値上げの原因は、郵便局の「不適正」（日本郵政公社簡易保険事業本部）
　な契約だ。各地で怒りの声が上がっている。
　そもそも、そんな「不適正」な契約がなぜ結ばれ、これまで放置されて
　きたのはどうしてか。悪かったのはいったい誰だったのだろう。
　民営化目前の郵政公社で何が起きているのか。
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

郵便局は国民の期待を裏切り始めました。
そして行く末は？

営利目的だから
払った保険金のうち
患者に支払われる額が２８％
７８％がＣＭ代や社員の給料や会社の利益

>>73
１０年払い続ければ７５０万だよ
７５０万の貯金と２〜３００万位の満期金とどっちがいいかね
もちろん病気の時心強いと思っているだろうが
病気になるかね？なった時いくらもらえるかね？

まあ病気になるまえに保険やさんが新しいタイプの保険もってくるよ

医療が経済全体に占める割合が、日本は７％強、アメリカは１６％強
何でアメリカのが大きい？４０００万人も医療保険に無加入の国じゃないの？？

これはいいことなん？？
妄想�@アメリカの医療は発達していて、海外からの手術客など外貨も稼いでるから？？それとも単純に医療が発達してるから？

妄想�Aアメリカは薬をたくさん使ってる？

妄想�Bもしかして民間医療保険会社が不当にぼろもうけしてる？
　　　アメリカ人の老後の医療不安を煽って経済７％ぶん不当に儲けてるの？もしかして日本の未来もこうなるん？？


いったいどういうこと？
何で官主導の日本のが圧倒的に安いんだ？日本は４０００万人も医療を受けれないなんて状態でもないよ
日本の将来も官から民へ医療が落ちて、オリックスやアフラックが不当にGHP７％ぶんおよそ３５兆円を日本国民の貯蓄からかすめとってくってこと？
業界人じゃないからワカンネ・・

どっかの板でも（保険板以外）もし民間に入るなら最低額のEVER、
家族増えたら共済で十分って事になってたしな

妄想は無敵だにゃ〜w

保険会社はボロ儲け過ぎだろ。
それなのにどうせ大規模災害時に全額下りないんだろ？

>>104
あなたと議論する気はないが，あなたは
　”控除率”
　っていうオレの言葉の使い方をよく考えないで脊髄反射でレスしてるでしょ．
ここは会計学の教室じゃないんだよ．

>>113
10年後から20年後には結果が出るよ。
ﾖｰｸ考えたのに騙されたってな。

本当によく分からん・・・

医療を官から民へ移行させることで
将来の日本経済が７％ぶん経済発展するっていい方向にとらえていいわけ？

それとも官から民へで、貧乏人は医療保険に入れず
外資系金融会社に年間３５兆円ぶん日本資産をかすめとられてく未来になるの？

何にも医療も保険も知識ないんですが
最近ちょっと興味もって調べてみると、何かおかしなことばっかですよ。
どういうこと？何がなんだか分からんよ・・・俺がアホだからですか？？これはどういうこと？

つい先週にeverhalfに申し込み手続きをした俺が来ましたよ。
一年悩んでアトピー治療中だがダメ元で申し込んだ。

国民健康保険なんて営業経費　広告費　利益　ゼロだからな
その代わりに滞納者からの徴収経費がかかるが

年金にしろ医療保険にしろ「入らない」という選択肢があってもいいと思うよ
俺はここ何年も歯医者しか行ってないから歯科だけの保険とかあったりするといいんだがなぁ

よ〜く考えよう。

なんで儲かっているのか？＞パチンコ、保険、貸し金。

>>115
大規模災害なら受取人（配偶者等）も死ぬ確率が高そうだな
受取人共々亡くなった場合、給付金は何処にいくの？
保険会社丸儲け？

>>118住所の無い人が働けないが働いてない人は家を借りられない
みたいに4000万人がなってんじゃねーの？

勘だけど

>>121
>年金にしろ医療保険にしろ「入らない」という選択肢があってもいいと思うよ

これは業界用語で「逆選択」といいます
これを認めると健康保険制度は破綻します

医療費を使わない５０歳までは無保険で
医療費を使いまくる５０歳以上で保健加入すれば得をするのは分かりきっていること

保険ってのはその成り立ちにおいてギャンブル以外のなにものでも無いんだが、
賭けた後に望む結果を出すよう努力することが認められてる変わったギャンブルでもある

ただ生命保険にしろ医療保険にしろ自動車保険にしろ、保険の加入者側は
掛け金を取り戻すためにわざわざ自分の命を落としたり病気になったり事故を起こしたりはしない、
いや最後のはあるかもしれないけれど、「そういうことはしない」って前提で保険は成り立ってる。

じゃあ保険会社側はどうかっていうと、何故か自分の賭けた方に現実が動くように
努力するってことをしない。生命保険会社が自殺率低下のための社会的努力をしたことがあるか？
医療保険会社が禁煙キャンペーンを張ったことがあるか？　自動車保険会社が交通事故減少のために
何かをしたことがあるか？

>>118
いやあ、要するに老人医療が財政を圧迫してるからその分いろんなところにツケが
回ってきてるわけで、あんまり前向きなもんでもないけどね
結局国の福祉制度が破綻する原因は少子化にあるわけで

>>106
アメリカの健保事情を自分でググってくださいね。

現在の選択は　貯金・ちょっと加入・すげー加入　しかないんだから。
>28にもどる。

医療保険には入ってないけど、
旦那に死亡保険1億掛けてます(・∀・)

経済全体に占める医療費の割合が
アメリカが１７％弱、イギリスが１０％強、フランスドイツも１０％強

国民皆保険をやっていて、薬を使いまくる薬天国の日本・・
医療の割合は、実は先進国で圧倒的に低く７％強


確かに経済発展には役立ってないけど、現状ではうまくいってんじゃん
みんな保険にはいれてるし、救急車などのサービス料もゼロ、お金を納めない不正外国人も医療を受けれてる
なのに医療の経済割合は先進国で低いほうの７％強

日本の医療を破壊してまで、医療分野を経済発展させる必要あるの？
本当に官から民でいいの？それとも官のままじゃ財政的にもうもたないってこと？？

>>118
医療保険にも入れない貧乏人なんて、国の経済からみたら持ち出しの
ほう多い足手まといでしかない。
よって経済発展至上主義を通すならそのへんの層は切捨てで問題無い。

こういっちゃ何だが、民間医療保険は不要です。真面目に。
国民皆保険がある限りは、保険適用の治療を受けている限りは普通の所得の人は月８万位が高額
医療費の上限でそれ以上は戻ってくる。大抵の民間保険はその８万の自己負担分の為に入るもの
だが、そこに月に１万円だの払うのはかなりバカらしい。

あと、民間の個人年金のかなりバカらしいものだ。糞味噌に言われている社会保険庁だが、その
国民年金でもはるかに民間会社よりは支給率が高くしかも安定している。今後３０−４０年後に
どの保険会社が残っているのが疑問。

保険は定期の死亡保障を掛けるだけで十分。それも、子供が大きくなるにつれ補償額は減らして
いくこと。５０００万だのを４０歳５０歳になっても掛け続けるのは意味がない。
終身は保険料が高杉。
余った分で貯金でも株でも投信でも買った方がまし。

本当に入らなくていいのか？

確かに医療費のほとんどは公的機関がまかなってくれるが、
それは最低限の話。

例えば差額ベットというものがある。
差額分は公的機関の支援は受けられない。
普通は数名の患者と一緒に病室に入る。

まあ、それが普通の人とは限らない。
惚け気味で日中ずっと歌を歌ってたりする人。
なんか臭い人・・・。
そして極めつけはお化けがでる病室・・・

そんな時は差額ベットを使わざるを得ない。

うちの親は実際にそんな理由で個室を取った。

医療保険って月3千円程度だろ？
俺は25歳だけど

俺は自営だからいちおう全労済の医療共済入ってるよ
自動車以外は共済系でいいんじゃない？

アメリカ型にすれば家計に対する医療の割合が２倍に上がるんでしょ
それで日本経済も３５兆円ぶん経済成長する、年間成長率３％も夢じゃない

でも、その年間医療費３５兆円の増額分はどこに流れる？
シロート的幼稚な意見だけど、アフラックなどの外資に流れちゃったたら日本の資産が経るだけじゃん

それに、なぜか癌保険をやめたとたんに癌になるという話があるんだが・・・

>>133

こういう工作員が出没するスレだな

>>136
老人医療費は何もしなくてもどんどん増えてくからその分を相殺してるだけだよ
なんかお前らやけに前向きだよね、これがゆとりってやつか

まあ老人の医療代くらい子が負担するだけだけどな
子を用意できなかったり、教育間違えて払ってくれなさそうに
育てたら知らんけど

あれだけタレントを入れ替えてCM流しまくってるのは

ボケたジジババが「これは今入ってるのとは別の保険」と勘違いさせて
複数口加入させる魂胆だとしか思えんｗ

>>109
裏切ったのは小泉だろ。
こんな事になるのは選挙前からわかってた。

騙されたお前が大アホだったんだよ。

>>133
入院した事ないだろ
たくさんの人が入院しているので
夜も結構にぎやかだぞ
幽霊でても怖くないぞ

朝鮮サラ金とつるんだ銀行、保険、全部ユダヤって考えていいのかな？官から
民へって官から外資へ、もっと言えば官からアメリカへ、もっと正確に言えば
官からユダヤへって事でしょ？小泉のやった事全部そう。

＞夜も結構にぎやかだぞ

それって問題じゃね？

俺が入院したときは確かに五月蝿かった。
いびきで・・・

>>136なるほど、言いたいことはよく分かるが
今のジジババが病院に井戸端会議しに行く現状を見る限り、わざわざ国が金を出しても
って気もするんだよなぁ、本当に必要な人だけが利用出来る。そんな制度が作れれば破綻もしないのだが

>>139
それはこの問題とは関係ない

老人医療費は２割負担から３割負担になった
老人の負担率は間違いなく今後もあがる
これは別にいい。若年層が支えきれないほど老人が増えすぎれば、金持ち老人に医療を負担してもらうのは当然


なんか「保険」が信じられないんですよ
官もうさんくさい、厚生労働省の不祥事などかなりどす黒いものが多い
でも民もうさんくさい。こちらもかなり黒いうわさをよく聞く
だからっつって医師団体を信頼しても、絶対裏切られるだけだし

これから医療はどこに向かうの？
この業界きな臭いよ、このままアメリカ主導でつっぱしってくんすか？

まぁアリコに気をつけろってことが言いたいわけだな

>>125
健康保険と医療保険は別物だろ。

なんか工作員が居るような気がするのは俺だけか？

>>130
アメリカの場合を知ってたら、こんな事口が裂けてもいえないだろうがな。
あそこは頭おかしいんだよ。

ER担ぎ込まれて、薬もらっただけで600ドル請求された香具師が居たが、
保険屋が払うの拒否して裁判一歩手前までいったからなぁ。
（日本人だから泣きねいるとでも思ったんだろ。）
最後通告を弁護士にしてもらったら慌てて電話かかってきて平謝りだったとかいってたが、

そんな国だ。車屋と保険屋は信用するなとか、
公的な保険屋監視団体が存在するというめちゃくちゃな国だ（それだけ詐欺が多い）

それに、医療の経済割合なんて、保険屋と薬屋のぞいて病院がうまくまわれるように
なれば日本の場合十分だ。

なんでそんなもんあげる必要があるんだかわからん。

>>146
っ耳栓

エコノミー料金で入院してんだからそれぐらいは我慢しれ。
てか、本当に死ぬか生きるかって状態で入院したとしたらそんな
雑音など全く気にならないはず。

>>140
個人の話ならその通りだよね。
でも国の話になると子を用意できなかったり、教育を間違えて払えないように育てちゃったんだね。
団塊の世代やそのちょっと下の世代がこれからどんどん高齢化して老人医療費が爆発的に増えていくのに、
支える側は少子化の上にニートの増大、働いてても格差社会で毎月の健康保険税さえ支払えないぐらいの低所得層の増加。

入るのが簡単、って事は給付が少ないか基準が厳しいって事だ。

実際に給付受ける時に泣きをみない様に約款読もうｗ

>>148
負担率上げようが現状は老人医療費の支出はどんどん増えてるわけよ
これからも増えるのは明らかだろうし、４割５割負担も当たり前、当然リーマンも余波を食らうわな
アメリカどうこうが問題じゃなくてさ、結局は少子化、高齢化が原因での社会福祉破綻は
目に見えてるわけだから年金・保険は民営化、どうしようもなくて移民受け入れ開始とか
そんな感じだろ、１０年後だか２０年後だかはわからんが

サラリーマンには必要だよ。
さすがに１ヶ月程度休めば給料も出ないだろ。

専業主婦や老人には不必要だ。

>>153
とりあえず、

『お医者さんの審査は要りません』

これは入っちゃいけない保険のキーワード。なんかの病気あって他の保険に
入れない層を言葉巧みに引き入れて、いざ支払いの段階になったら、
告知義務違反をたてに不払いにする意図がミエミエ。

保険に入ったつもりで毎月３万円貯蓄してる。
もう300万円越した。

会社に押しかけてきてうるさくまとわり付く保険屋のババァの言う事に
耳を傾けずによかったと思う。

>>145
マジレスすると賑やかだよ病院って。
特に外科・脳神経科は特に。

特に最悪なのは隣のベッドの人が夜中に菓子とかを
食い出すと袋のガサガサやボリボリ音で寝れない。
3日間それで眠れなくて発狂しそうになった。

それに急変すると救急カートの音やらうめき声やら
医師や看護士の声でそれはそれは賑やか。

>>154
そんなバカな・・・

日本は現状でも、欧州より圧倒的な「高齢化社会」
なのに医療の占める割合は「一番低い」、国民皆保険もまだキープされてる
今後は負担率も多少あがるだろうけど、維持してったほうがいいんじゃないの？？

確かに今後の日本は老人が増えるから、アメリカのように「官から民へ」
医療負担を７％から１６％にして、民間金融企業を３５兆円ぶん活性化させましょうってのは分かる

３５兆円ぶん払うのは一般市民ですよ、しかもその３５兆円分を日本の金融企業がやれるんですか？
ぜんぶ外資に食われたらアホだよ

【これはひどい】〜 安倍内閣サラ金閣僚のご紹介
◆サラ金派の巨頭
▽塩崎恭久　官房長官・拉致問題担当大臣
　　サラ金系議員連盟の最高幹部　全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
　　報道でサラ金擁護派と名指しされる
▽甘利明　　経済産業大臣
　　サラ金系議員連盟の最高幹部　全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
　　「金利を下げるとヤミ金はびこる」発言　報道でサラ金擁護派と名指しされる
▽山本有二　金融担当大臣・再チャレンジ担当大臣
　　「（サラ金の上限金利を下げると）子供の入学金が必要な親がヤミ金被害に遭う」
　　全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
▽若林正俊　環境大臣
　　全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
　　パー券問題と金利引き下げについて見解を聞かれ「コメントの必要なし」
▽石原伸晃　幹事長代理
　　報道でサラ金擁護派と名指しされる　自民党金融調査会顧問
　　全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
◆サラ金献金議員＆党金融調査会守旧派幹部
▽尾身幸次　財務大臣
　　自民党金融調査会顧問　全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
▽伊吹文明　文部科学大臣
　　自民党金融調査会顧問
▽中川秀直　幹事長
　　全国貸金業政治連盟にパーティー券販売　引き下げに慎重なコメントあり
▽柳沢伯夫　厚生労働大臣
▽中川昭一　政調会長
▽根本匠　　首相補佐官
　　以上三名、全国貸金業政治連盟にパーティー券販売
◆元ムネムネ会最高幹部で農水族の首領（おまけ）
▽松岡利勝　農林水産大臣

日本・・保険証
アメリカ・・医療保険

アメリカの大学の寮に病気やケガ見てくれるとこがあって
風邪ひいてもケガしてもタダだった、薬もくれた

システムが全然ちがうから比べても意味無いよ

>>159
>ぜんぶ外資に食われたらアホだよ

どの保険選ぶかは結局個人の自由。
日本人みんなが国内の保険会社選択すればいいだけな希ガス。

高齢化社会と長寿が多いだけの社会とを勘違いしてないか？

入退院繰り返すようになったら保険無いとキツイよ
親父が腎臓病で逝ったから保険入ってて良かった

保険なんて、なにもせずカネを得ようとする守銭奴がやってる詐欺商法
こういうのには極力手を貸すな
国の健康保険だけでまず問題ない

社会保険庁のクソどもが不祥事を多発して国民の信頼を失った
金が無いのに無駄遣いして、余計な出費も増やした
おかげで社会保険庁は民営化、よく分からんが医療保険も民営化？？

地方自治体もそこらじゅうで不祥事多発、おそらく将来はこっちの福祉医療系も民営化か・・・


これでどうなるの？関係者じゃないから全く分からんけど
社会保険庁と市役所が不祥事多発で医療を手放すことになる
これで医療保険をつかさどるお役人様がいなくなるってことだよね
今後はいったいどうなる？？

どシローとなんで全く見当違いかもしれませんが
調べれば調べるほど怖いんですが・・

>>164
そのケースで収支はどんなもん？
出た保険金 / 払った保険料

>>159
ヨーロッパの国民はほぼ日本の倍近い、税金保険料を医療のために支払っている。

今後さらに高齢化社会が進み医療費も現状の倍以上になると推定されている。

で、国民はヨーロッパ並の２倍の負担をする気があるかどうかの問題だろ。
現状では、その発想はなさそうだがな。

実際医療費が安く上がったとするならば、入院した事実を以って保険料がもらえるわけ
だから、実費との差額分得をするので、決して損は無いと思う。
保険は、そもそも「万が一の出来事が無いほうが好ましい」うえで、敢えて掛けるものだ
から、「その時は、その時」で楽観できる人には不必要なもの。
ちゃんとしたポリシーさえ持ってれば、加入してもしなくてもどっちでもいいんだよ。
自分の考えもなく、世間の慣例や常識的（とされる）発想だけで保険に入ってるアフォな
人は、解約した上で死んだほうが良い。

団体生保で３００億円回収　消費者金融１７社　１４％は自殺判明　０５年度
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061007/20061007_004.shtml


　テレビコマーシャル → サラ金CM大量放送 → 債務者発掘 ――→ 自殺
　　　　↓.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　｜
　保険CM大量放送　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　↓
　　　　↓　　　　―――――――――――――団体生命保険―――生保（死因未確認支払）　　　　
　　資金集め　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　↓.　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　保険会社→＋→米国ファンド―――資金運用――――――→ サラ金 ←直接出資
　　　　　　　　　　　　　↑　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　↑　　　
　　　　　　　　　　　　　｜　　――――――――融資 ―――――― 銀行 →　保険会社
.　　　　　　　　　　　国内ファンド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　↑______________出資__________________________　　　　日本銀行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑_______________
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某日銀総裁

>>166
国民皆保険そのものを民営化なんて考えてないし、
社会保険庁民営化もあくまで保険料を集める事務と
支払事務のみ対象。

怖がることはないさ。

>>159医療業界関係者か？それともそんなに円安が困る職業なのか？ww
外資に需要取られて困るのは後は無職くらいか、円安は雇用が増えるぞ

入れます出ません

�@官にまかせると社会保険庁のように無駄遣いしやがる・・・
これをいじするためには増税も必要になりそう

�Aかといって民にまかせると政治献金天下り、政官財の癒着業界に・・・
米国ファンド保険会社が絶対に割り込んでくる、将来はパチンコ業界のような癒着ができあがり兆を超える利権ができそう・・・
癒着が兆を超えてしまうともう一般人は触れることすらできなくなる、そういった触れればヒットマンに消される未来にｗ


どっちも嫌だけど
不正をさせないためのブロックは必要だな

やったらテレビで宣伝してるア○○。あんなに宣伝費かけるのはおかしくないか？

　最近、大病に罹るとこんな最新治療法がある（開腹しない内視鏡手術とか）
なんてことを名医なんてのを出演させて紹介するバラエティが目に付くが、
必ず最後にこの治療法の経費はいくらくらい、という話になる（当然、高い）。
スポンサーに保険会社は入ってないようだが、あれって医療保険に加入させ
ようとするＰＲだよなあ。

共済がお勧めだ

貯蓄＋共済の保証金でなんとかなるし

大体よ、なんで、夢精野郎が郵政民営化がんばってたんだか、
お前ら未だにわかってねぇのか？

なんだかなぁ・・・おまけに工作員みたいなのまで居るし・・・

医療費がかかりすぎ
年間３０兆円でｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが増えてけばもっとかかるだろう
医療は年齢制限すべきだ
若い頃にイイモン食ってばっかしたせいで冠動脈・腎臓すべてやられた奴の
尻ぬぐいなんかするな
挿管・CHDFなんてもってのほか

>>177
もうすぐマスコミによる共済叩きが始まる予感

あなたが支払った保険料が大量のＣＭと外交員給料となり
新たな被害者を産むのです

毎月届く保険勧誘の封書、何とかしてください。
「送るなヴォケ」と電話する勇気もないし・・・

>>180
既に小泉改革で
もう制度的には純粋な共済制度は禁止されるだろ？
運用に生保会社、銀行とかを一枚かませないと成り立たなくなるんだろ？

>>176
ここでしかやっていない最新治療！！
って煽ってる治療ってほとんどは保険外・高額医療で
しかも有効性や確実性が疑問視されていて、適応範囲が狭く、欠点が多い治療がほとんどだよ。
ちゃんといろんな面で確立された医療ならみんな始めてます。
医療に限らず専門知識を宣伝するテレビ番組は役に立たないと通り越して有害なことの方が多い。

公的医療保険が良いに決まってるが
しかし国保加入現役の高負担はなんとかならないのか？

引退してから厚かましくも国保に入ってくる元社保の人の分まで負担させられてるからな

札幌や福岡の非正規雇用者で年収２５０万くらいだと
保険税が年間５０万くらいだろ

日刊ゲンダイもたまにはいい記事書くんだな

社会保障費や医療費が「一律」ってのもおかしい

高所得者に世界一優しい国日本
年収１００万円のフリーターと同額の社会保障費でOKな国

犯罪防止のためにも、高所得者に社会保障費を
せめて海外と同じくらいは払ってもらわないと

> 株に投資する方が元が増えるし配当も貰える。
> 毎月配当の債券ファンドでもいいな。

> 終身は保険料が高杉。
> 余った分で貯金でも株でも投信でも買った方がまし。

こんな意見を随所に見るが、そんなの皮算用ですから。残念！
むしろ元本減らす可能性のほうが大。
2ちゃんの株、投資板を見てみ？含み損抱えて身動きとれない
やつがほとんど。ごく一部の勝ち組に「多数の負け組の金」が集まる
仕組みなんだよね。

でも、オレの変額個人年金保険は2年で300万が400万になった。

>>155
サラリーマンなら社会保険に入ってるだろ？
傷病手当金でググってみろ。

前スレの1からすべて目を通したけど、けっきょくバランス感覚と
変化があったときに対応できる柔軟さが必要な気がするね。

「無知は損」と前スレで誰かが言ったけど、すべての事象において
得するように知識を得て勉強するのは不可能だし。

オレは薬だってジェネリックをバンバン使うし、海外から個人輸入も
する。しかし一方で高い純正を使い続ける人たちもいるわけだ。

さて、これからの時代、どう生きるか？

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=honwakamattari

前スレは、FPの人とか保険会社の人とか両方いて良スレだったのに、結構あれてるなぁ。。。
詳しい人、いなくなっちゃったかな。

貯蓄があれば理論ほざいてる奴がいるが、今の日本で貯蓄を十分に蓄えている人口がどれだけいると言うんだ

>>189
傷病手当は誰にでも出るわけじゃないよ。
健康保険組合が提出された医師の診断書兼手当て申請書を元に「労務不能」と認定して出る。
ひどい話だけどIT系だと内臓性の疾患で入院してるのに、
「脳みそと両手が生きているなら病室だって仕事できるだろ」と平気で言う健康保険組合だってある。

だから貯蓄する事が一番重要なのは否定せんし、それが一番だと思う。
（悲しいけど信じられるのは自分だけ）
ただ前スレで俺が保険の利便性を言ってるのは、無意味なオプションをつけるのは馬鹿だけど、
相応の必要なものだけ契約するのは必ずしも損じゃないよって事。

団体保険は一部の特例だとか言うけど、中小企業の社員だって入れる団体もあるよ。
2000円前後のお値ごろ感のある掛け金で1日1万円に手術代も出るものならいいと思うんだがね。
あと交通事故なら相手の保険で〜とかいう人もいるけど、相手が保険入ってない事とか考えてないのかね。

ガンに罹ったとしても、本人や家族が知らされなければガン保険がおりないというのは既出？

>>194
>あと交通事故なら相手の保険で〜とかいう人もいるけど、相手が保険入ってない事とか考えてないのかね。
ここだけ少し・・・

これは、自身が自動車保険に加入していない人の場合、
としておかないと誤解されるかと

自身が自動車保険に未加入であれば全くその通りですね

20代のうちに６０歳払い込み終了の終身医療保険に加入しとけばお得

１は多分医療保険に入ろうとおもったら馬鹿高い保険料だった５０代
のオヤジなんだろう。

高額医療費は立て替えて払い戻すのではなく、最初から自己負担分だけでよくなるから
ますます医療保険が必要なくなるね。それでも不安なら共済系の安いのに加入するか、
実費補填系の損害保険に加入するのがよいだろう。

>>196
俺が東京在住のせいかもしれんが、免許持っていても車は持っていない人も多い感じ
あと聞きたいんだけど自動車保険に入っている場合でも、自分が乗車中じゃない時に被害にあったなどは自分の保険使えるの？
あとこちらが被害者の場合で相手が保険入っていない場合、自分の保険使うと掛け金あがるんじゃないのかな

「どなたでもはいれます」保険は、
老人社会が到来するから、とれるところから金をとろうとしているだけ。
団塊の世代をターゲットにした商売のひとつ。

ちなみに1日1万円、手術代も別途給付な医療保険がどうしても掛け金3000円とか5000円以上になる場合とか、
一度でも使うと掛け金が跳ね上がるようなものしか契約できない状況の人なら>>1も理解するんだけどね。
まぁ俺のケースの団体保険が特例と言われちゃうと反論できんから言ってると言われても仕方ないんだけどね・・・。

でもサービス展開してるのは普通の保険屋みたいだから、うちの会社だけの特典でも無いと思うんだがなぁ。
参加企業のリストもあったけど、かなりの数明記されてたし。
30歳で1100円で何回使っても掛け金は年齢以外であがらんし、10歳刻みで上がっていく感じ。
定年後も使えて80歳でも月額4000円切る奴なんだけど。一応うちだと社員の7割が加入している感じかな。

代わりに死亡保険とかは一切ない、医療保険専用のシンプルな内容だけどね。
入院は1日目から適用（結果的に1日でも適用されます）。
俺は一応入ったけど、これでも損なんかなぁ。

>>199
>自動車保険に入っている場合でも、自分が乗車中じゃない時に被害にあった
>などは自分の保険使えるの？
搭乗者傷害保険ではだめ。人身傷害補償保険で自分の自動車限定が着いていなければ
歩行中に無保険車にやられても保険金は支払われる。

筋肉と神経の病気で毎年8回以上手術入院を繰り返してるので、
ニュースで高額療養費制度の話を見るたびを計算してみるんだけど、
消費税くらいしか返ってこない計算になるので、そのまま忘れる。
入退院繰り返しだから保険入れないし、3割負担で100万弱/年くらい払ってるんだけどなあ。

俺は小さい頃病気して今もそれで検査にかかることがあるから保険屋は寄り付かない
でも日常生活は問題なく出来るし夜勤とかむちゃくちゃな生活でも問題ない体だ
こういう危険因子を抱えた人は放置なわけで
CMでも誰でも入れると謳っておきながら
小さく「既往症によってはお支払いできない云々…」と字幕が入ってる
保険屋が儲かるはずだ
なのに数年前その保険屋はお涙頂戴CMにダウン症の男の子を起用して
さも人を平等に大事にしてますよというようなイメージをでっち上げた

ムカついた俺はコツコツ貯金して２人の子を養っている

>「医療保険は入ってはいけない！」

でもお年寄りは、年齢制限直前に怪我の保険は、安いから入った方が良いよ。

うちの祖母は、69歳か70歳まで入れる年1万円の保険料の傷害保険は行ったら
72歳から76歳の今年までの5年間に、
サイドブレーキを引き忘れ停めた車が降車時に動き出し転倒＞＞腕骨にヒビ＞入院
階段転落＞＞足首捻挫＞入院
自転車転倒＞＞全身打撲＞入院
荷物を持って重さで後に転倒＞＞腰骨亀裂骨折＞入院
転倒しかけたが物を掴んで転倒は免れた腰をひねって＞入院
そのたびに保険金貰ってる。

月初めから3ヶ月入院した時は高額療養のお世話になった。
月40万×３ヶ月くらいの請求だったと思うけど
約8万×3で済んだ。ありがたかった。

しかし潰瘍で２週間入院した時は月をまたがってしまったため
10万ﾁｮｲと8万くらいの2回請求。2万くらいしか安くならなかった。

もしガンになったら、最初の入院代や手術費用は払えるかもしれないけど
抗癌剤が必要だと　毎月何万かいるんだよね…数万だと高額療養使えない。
それを思うと、通院でもお金出る保険に入った方がいいんだろうな…
たぶんいい保険に入ってる友達は骨折（入院ナシ、仕事も休まず出来た）で
50万くらい出たそうな。自分は月3千円の保険だけど。

まじめなところJAはアメリカの圧力で保険法と変わらない環境になったし、
消費生協法だったっけ？
アレがアメリカの圧力で保険法並みの規制強化されたら
全労済も掛け金あげなきゃならなくなるな

１入院６０日という意味を良く考えた方がいいですよ。
６０万以上はまずもらえませんから。
１０年以内に大病すれば得。そうじゃなければ貯金した方がいい。

日本人のほとんどがガンで死のうかっていう時に
あんなに盛大にガン保障できるのだろうか、金集めて逃げる気じゃなかろうか、
と漠然と思っていたが、なるほどそういう仕組みかー
そりゃそうだな

>>9
うまい喩えだねw
確かに墓みたいだ。

>>203
消費税ぐらい？
一ヶ月の医療費が毎回8万ちょいぐらいなのか？

みんな今頃知ったのか・・・・おせ〜よ。

A○Gグループにお布施なんか・・・するなよな。

>>204
ガンガレ！超ガンガレ！

１２×８＝

*************************************
*************************************
*************************************
業務妨害にならないように注意しなさい
*************************************
*************************************
*************************************

もしもに掛けるのですから
もしもに賭ける宝くじと同じですよ

まあ１０００万もらえる確率どっちが高いのか気になるところですが

がん保険ってどういう病気をカバーしてんの？
「癌」というのは上皮由来の悪性腫瘍。それ以外の悪性腫瘍だと肉腫とか呼び方が変わる。
がん保険は癌の治療を補償するけど、肉腫の治療は対象外？

それとも「国立がんセンター」みたいに 癌と肉腫をあわせた「がん」の事を言ってるの？(´・ω・｀)

>>217
約款をとりあえず見ることだな。
保険に入る前に約款も見ないで入るヤツが
大多数だろう。あの米粒みたいにビッシリ書かれた
物こそが裏も何もかも書かれてるんだ。
契約する前に『約款を見せてください』って言って
十分検討した上ではいるが良し。勉強にもなる。

本来、保険と言うものは
自己資金で賄えないほどの高負担がある場合のみに加入するもの。
自動車事故で他人様にケガさせたりしたら自己資金では足りないよね。
だから自動車任意保険は加入しなきゃならない。

一方、病気になった場合は健康保険が義務づけられてるから
民間保険にまで加入する必要は無いよ。
誰だって100万くらいの貯金あるでしょ。
別に他人様に迷惑かける訳じゃなし、
最悪、自分が死ねばいいだけだからね。
民間の医療保険加入しなくても、誰にも迷惑かけないよ。

>>219
>>最悪、自分が死ねばいいだけだからね。
そこが一番問題だろう

>>197
早く入ったらお得、というふうによく保険会社は宣伝するけど、必ずしもそんなことないよ。

例えば60歳まで払い込めば終身保証の医療保険に51歳から入った場合、
51歳のリスク、52歳のリスク、53歳のリスク、、、というふうに、51歳から死亡時までのリスクに
みあった保険料の総額を考え、それを10年間で分割払いする。
(早く支払うことによる運用利率分で割り引いているし、途中で死んだら保険金を支払って代りに
保険料払わなれなくなる、とかの計算もしてるけどね。）

同じ保険に21歳から入った場合、21歳から死亡時までのリスクに見合った保険料の総額を考え、
それを60歳までの40年間で分割する。

21歳から死亡時までのリスク　＞　51歳から死亡時までのリスク、なので、(運用による割引を
考えなければ）、支払わなければならない保険料は、当然早く加入すれば加入するほど
高くなります。

若いときにも保障が欲しい、予定運用利率が高い場合にはお徳、将来加入前に病気に
なったら加入ができなくなる場合があるからそのリスクをとりたくない、等の人にとっては、早く
入る意味は当然あるけどね。

>>220

いいえ。

他人様にさえ迷惑かけなきゃ、それでいいんですよ。
任意保険はその為にあるんです。

それが自由資本主義の原則＝自己責任の原則　ですよ。

>>204
頑張って！本当に頑張って！

>>201
団体保険に入ったおまえさんは得した組。
生保のババアに「僕、団体保険入ってますから」って一言言えば
二度と寄りつかない事からも証明済み

>>28
俺の言おうとしていたことを、過不足無くまとめてある。

医療保険は入ってはいけないにょろ！貯蓄がめがっさあれば不要にょろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリーターは死ねという事にょろ？

　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　　　　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　 　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 /　/　 ﾊ/　　　u　＼ﾊﾍ　　　　 　 　 //, '/　u 　　 ヽﾊ 　､　ヽ　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　 |i │ ｌ |ﾘ＼　　　 ／}_}ハ.　　　　 　 〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i| //, '/　　　u　ヽﾊ 　､　ヽ
　 |i　|　从 ●　u 　 ●ｌ小N　　　　　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|〃 {_{＼ u 　　／ﾘ| ｌ │ i|
　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　　 　 　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ | ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ 　　ﾉi|__／⌒) /⌒ヽ__|ﾍ u　 ゝ._）　 　j /⌒i ! ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/ ./⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ　　　./:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､_..＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´　 　 .｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡' /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |

http://www.city.choshi.chiba.jp/kurashi/mi_hokennenkin/kenkouhoken/70saimiman.html

高額療養費の自己負担限度額
こんな感じ。ちなみに10月からちょっと限度額が上がってしまった。

>>219は前スレから沸いている理想論者君でしょう。

ID:rKeYaK3O0君の脳内世界
・○○は法で決められている。法を破る奴なんてほとんどいない。
・貯蓄があれば保険なんて要らない。
・貯金は誰でも100万はあるだろう。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　言われた事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『誰だって100万くらいの貯金あるでしょ。
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　最悪、自分が死ねばいいだけだからね。 』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…

　　　　　年収150万カツカツフリーター38歳さん

>>221
早く入ったらお得は確かにひどいミスリードだよね。
ある程度年齢が過ぎると入れないか莫大な掛け金を請求されるが、
逆に若いうちから掛け金を支払うとトータルで払う金額はあまり変わらなかったりするしな。
ま、掛け金安くないなら入るよりも貯金貯めろってのは確かに思う。
だけど問題は働けど貯まらないワーキングプアと呼ばれる人たちがいるのも事実なんだよね。

まあ、日本の医療の値段は先進国一安いんですよ。

虫垂炎なんかアメリカはおろか中国より安い。
インドは安さを武器に欧米から患者を呼ぼうとしているという記事を読んだけど、
それよりさらに日本が安い。

しかも、自己負担はたったの３割
その上月８万超えたら全部返ってくる。

凄い理想的だと思わんですか？？

>>205
怪我して金はもらえたかもしれないが、その怪我のせいで
寿命は縮んでいるだろう。

今の保険なんか、
外資が日本人の金を、合法的に巻き上げるための機関ですよ

>>203
通常4回目以降は自己負担が4万程度になるみたいだがそれも計算したの？

>>219
言いたいことは分からんでもないが、
100万円くらいの貯金があるけど、
3000万円以上の住宅ローンくんでる奴なんかは、
結構いるんじゃないか。

借金を全て返済していれば良いが、
返済が終わらないうちに死なれたら、債権者は困るぞ。
残された家族はもっと困るぞ。

まあ、結論としては民間の医療保険(死亡保障付も含めて)には加入せず、その分貯金しておく。
そして、死んだときに迷惑がかかるような借金はしない。
と言うことで良いのかな。

でも、年間の支払保険料の合計が2万5千円以下なら生命保険料控除が支払金額分になるな。
節税に使えるから、小額なら医療保険に入ってもそれほど損でもないかな。

とりあえず、うちに来てた保険屋の女大っ嫌い。
聞いてもないのに「うちの息子は障害があって…」とか語りだす。
お前の身の上話聞くために時間とってるんじゃねえ。
ちょっと詳しいことを聞こうとすると、「コールセンターに電話をかけろ」という。
説明できねえんならセールスに来るなクソが。
契約の説明前にここにハンコを押してくださいとか言うな。押すかクソが。
あと、健康状態の聞き取り専門で来る調査員（？）も嫌いだ。
医者でもないのに「先生」とか呼ばれてるし、保険屋に。バカか。
資料読んでるだけじゃねえか。こいつも突っ込んで質問すると
何も答えられない。何しにきたんだネーチャン。
商売上の付き合いがあるから入っていたが「やめたい」
と切り出すと「保険をやめたとたんに亡くなったりする方もいますし」
とか言いやがった。脅しか。訴えてやろうか。

ちなみに○治○○生命でした。

っつーか、あれだけ不払いが起きていて、業界大手の保険屋が普通に業務停止命令受けたり
してるのに……
このスレに「保険に入っているから安心!」という考えの人がこんなに多いとは思わなかった。

病気になって入院しても、保険屋はすぐに難癖つけてもらえる金額減らそうとするよ。
病後の弱っている状態で、そんな保険屋とガンガンやり合えるかい？

「1000万円まで」って広告の文句を見て、「これでどんな大病で入院しても絶対に満額おりる」と
安心しきっている幸せな奴を思い出した

>>235
病は気から

むしろ、気は病から

世の中金次第だけどな

仮に生命保険料年間2万円払った場合

控除があっても節税になるのは

4000円くらいだぞ

保険料が8割引になるだけ

>>233
住宅ローンは、必ず生命保険(団信)がセットになっているのを知らんの？
銀行は、住宅ローン組んだ客が死のうが、死なないでローンを返そうが、どっちでも絶対に
損をしないようにちゃんとリスクヘッジしてるんだよ。

あと、そもそも負債(借金)は、相続放棄すれば残された家族にはまったく関係ないです。

医療保険は絶対入った方がいいと思うぞ。
入院した時の安心感が違う。

医療費は高額療養費制度である程度なんとかなるが、
入院すると医療費以外でもいろいろ経費がかかることをお忘れなく。

さらに長期化すれば、収入も途絶えカナーリ厳しい状態になる。
ちなみに集中治療室に入れば自己負担分でも一日10万近く
飛んでいくよ。

私は保険会社の回し者ではないよ。就職して1年で心臓の慢性疾患発症のため
医療保険も入れず（健康には自信があったんだけどね）、医療保険に入れる体
を持つ人が羨ましいし、自己の経験から医療保険は絶対に入るべきだと痛感し
ている人だよ。

>>240
相続放棄すると家もなくなるんとちゃうの？

>>241
保険会社の回し者乙ｗ

>>243
やっぱりでつか・・
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰｿ

要は医者儲けすぎってことでおｋ？

>>245
ちゃうちゃう、「檻糞儲け杉」が正解。
医療保険やっとるのは保険会社で医者は無関係。

医者がいなけりゃ医療費も発生せん罠

>>241
（特定）集中治療室って保険対象外だっけ？？？？？？？？？？？？？？？

>>240
>住宅ローンは、必ず生命保険(団信)がセットになっているのを知らんの？

じつは　”必ず”　ではない。
ハハハハハハ。

住宅ローンを組む時は、セットの生命保険入っていた方がいいよね
昨年、友人の旦那が、ガンで早死にしたけど、母子３人路頭に迷わずに済んだ

>>240
住宅ローン組んだことないから、それは知らんかった。すまん。
じゃあ、住宅ローンはなるべく年取ってから組んだ方が良いのかな。

住宅ローンは審査が通るぎりぎりの年齢まで粘って、できるだけ返済期間も長くして組むようにする。
その後、財産は生きてる間に贈与と見なされない程度に、小分けして予め家族に分けておき、
自分名義の資産は持たないようにする。
住宅ローンの完済前に、もし自分が死んでしまったら、家族は相続放棄することにしておく。
その他、保証人不要、担保不要の借金は死ぬ前にできるだけしておく。

と言うことで良いのかな。
あと、病死する前に念のために離婚して家族の縁を切っておいた方が良いのかな。

これで、本当に、誰にも迷惑かからないかな。
やっぱり、借りた金は自分で返した方が良いと思うけどな。

払うべきものを払わないで済むようにする快感は、ある種ゲームの世界に似てるんだ。
そこで優越感を存分に味わうと止められないのよね。自分の金ではないけど何故か自分が偉くなって
払ってやってるような気分になる。頭下げる被害者には恵んでやろうかなんて、自分の金でもないのに
偉そうに対応すれば日ごろのストレス発散に大いに役立つ。約款勉強してかかって来いよ！

以前読んだ雑誌に、保険会社に勤めてる人が
「都民共済２口入れば十分ですよ。」と苦笑していたが。

>>253
都民共済は老人になってから保障が切れる。
結局、終身医療６０歳払い済み　が最強。

保険金不払い３２万件に
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000131519.shtml

損害保険各社の自動車保険の特約などの保険金不払いは、
再調査した２６社で約３２万件になったことが、６日明らかになった。
不払い額は１８６億円を超えた。

東京海上日動火災保険など大手６社の不払いは約２６万２０００件。
中堅、中小損保でも本来支払うべき保険金を出していなかったケースが
約５万４０００件あり、支払い契約を守ろうとしない損保会社の姿が鮮明になった。

>>247
医者がいなくてもいいんだ？
そんなら医者にかからなきゃいいだろうｗ

保険て国民共済と県民共済で十分じゃない？還付金あるから４０〜６０％は掛け金帰ってくるし。
ウチは夫婦と子供一人分で月１万２千円払ってるけど年間１４万４千の内７万ちょっと戻ってくるよ。

>>250
素人だな。
団信は一般の死亡保険より割高なのだ。
つまりセットの保険は入らないほうがよい。

>>253
それは正解。
子供ができた時に、働き手側が生命保険に入る。余計なオプションは全部取るｗ

これで全部OK。

保険なんて向こう側から持ちかけてくるギャンブルだからな。
条件は不利だし、払いは悪いｗ

253+259
で、医療費用に別枠貯金、お好みで１００万〜３００万程度をキープ
高額医療費が降りるまで利用するため。人生の最後には、これを葬式費用にするんだよ

すごくためになるスレだ。

がん保険の中には、病理診断がついてからじゃないと保険金が下りないものもあるとか。
つまり、手術が終わってからの分しか補償されない。

上皮内新生物でも同額保障もある。
要は約款通り。

駅前には○○生命ビルなんてゴロゴロしてるね

正社員だったとき、会社に強制的に生命保険に入らされたよ
あれなんだったんだろう
保険料は会社持ちだけど、受け取りも当然会社なんだよね

健康目的の保険はまぁどうかとおもうけど、俺こないだ家買うときに銀行から
「死亡時に借入金以上の支払額のある生命保険」に入る事を条件にされたぜ。

>>265

フ　ィ　ー　ド　バ　ッ　ク　！　！

>>251
たしか完済時の年齢が75歳未満だったような。銀行や公庫によって違うかも。
だとしても死んだら残りのローン支払いは免除になるから
心配するのは生活費(あれば教育費)と固定資産税とかそこらへんのみ。

というか、ぎりぎりの年齢まで粘って建てて数十年住まないうちに
寿命とか病気で死ぬよりも、今のうちにローン組んで建てるってのが
ええと思うが。

>>1
そうそう、以前テレビでも医療保険についてとりあげた番組やってたけど、
公的な医療保険で実は大半はｶﾊﾞｰできるらしいねｗ

損保と生保はお得だよ

>>270
会社がな

そもそも今の保険会社なんて本当に信用できないしな。

>>240

相続放棄の場合は選んで相続放棄が出来ないのでどっちにしろ家がなくなる。

１年前になんとなくで生保入ったけど最近解約した。
その分を毎月こつこつ貯金したほうがよかった。

273も言ってるが、住宅ローンだけを相続放棄はできないから
放棄したら家はなくなっちゃうよ。

保険に入っているつもりでコツコツとお金を貯金すればその方が良いのだけど、
それが出来ないと。

everの一番安いに入った

>>156
病気になった際の診断書の提出だけでは
加入時の告知義務違反があったかどうか
分からないですよね。
民間には調査権限も無いし、個人情報保護法もあって
告知義務違反を追及するのは難しくなっているかと
思います。

医療保険のポイントは

終身保障か？（老後こそ必要）
１入院の支払い日数が長いか？
保険料が最大１０マソ／年以内か？
現役時代に支払いが終わるか？（年金からの支払いは無理）

この一つでも外れたら無駄。

保険は降りないよ降りない。
俺のお袋がガンになった時も降りなかった。
結局、父が退職金を前借して医療費払ってた。
家も処分した。
で、長い闘病の末、死んだ。

あ〜〜NHKの某スレ思い出して、怒り再燃

>>280 どんな理由で降りなかったのですか？

>>280
どこの、どういう保険に入ってたの？

>>280
納得がいかななら金融庁に連絡。
事故番号をもらって代理店に交渉すれば最強。
いや、交渉しなくても勝ったも同然。

普通の日系の保険会社だった。
降りなかった理由は、よく分からないけど、
腫瘍が見つかったのが、別の診療科だったからだと思う。
耳鼻科→内科（外科等→体中に転移

他にも前に務めていた会社の社長も、保険が降りなかった。
こっちは外資系。
えらく電話で喧嘩してた。
んで、死んだ。

加入者が嘘の申告して保険金を受け取れば保険金詐欺で実刑の可能性大なのに
保険会社は故意の不払いでも最悪保険金を支払えば済むのはおかしい
故意の不払いは担当者に保険金詐欺を適応して実刑にしないと整合性がとれない

故意の不払いで裁判に負けても本来支払うべき保険金を支払えばそれで済むので
あれば不払いのやり得

医療保険はともかく、自動車保険、特に対物と対人は
無制限のに入ってないといかんよ。
それと、年齢制限と適用範囲(家族だけ有効とか)は
家族全員が把握してないとやばいよ。

>>283
もう大分前の事なので、申請しても時効じゃないかなぁ…
薄ら覚えてるだけで、２社以上は契約してた筈なんですけどね。
何で降りなかったのか・・・親父のプッシュも弱かったんだろうな〜と。
・・でも、今度実家帰った時にでも、最近ニュースで見る未払い
の話でもしてみますよ。

スレを読むと死亡保険と医療保険、馬鹿は健康保険までも混同してる。
日本で特約以外の単独医療保険が販売できるようになったのはごく最近解禁。
これまでは日米の約束で外資しか医療保険単品は販売できなかった。

世の中金集めたもん勝ちになってるね
グレーゾーン金利の問題だって結局消費者金融寄りの改正になったしさ
医療保険不払いの問題もいくら世論がわめいたって
儲けまくってる保険会社が議員連中に金配って歩いてるはずだから
罰則付きのお咎めなんてなくてせいぜい
「次からは気をつけてくださいね」
くらいの口頭注意でおしまいになるよ

>>287
無効じゃないよ。事実は消えない。
いま、金融庁は保険会社に対して不払い調査を指示しているが、多分保険会社は
もみ消す。
金融庁が把握しているのに、保険会社が金融庁に対してこの件を報告しなければ
業務停止命令の根拠になり得る。

>　民間の保険料は月々にすれば安く感じるでしょうが、１０年、２０年単位で考えたら、
>結構な高額商品です。それなのに広告のコピーに不安をあおられて、商品の中身を
>確かめもせずに「何となく」加入する。それで「もう一生安心だ」なんていうのは
>幻想に過ぎません。しかも、医療保険によっては、入院しても「給付金」がもらえない場合もある。

数十年前、外資の保険屋からまったく同じことをいわれた。速攻で日本の生保から外資に変えた。
1週間ほどの簡単な入院でも書類検査ですぐに金が支払われた。

十年前はバブルの終焉、日本の生保は「定期付き生命保険」でガンガン売り、
加入者を騙しまくった日々。
で、傾斜型支払いで将来絶対支払い不可能な商品を売りまくって、
「保険の見直しはいかがっすか？」と嘘八百並べ立てていた頃。
このころかの医療特約が大問題で＞１の「入ってはいけない」の問題の発端。
基本的に「医療特約」は支払われないものとあきらめた方が懸命。

保険屋が倒産したらどうなるの？

入院日額5000円、1入院120日まで（初日から）、
終身保障、保険料払込完了年齢60歳
だと自分の年齢で保険料は月にだいたい3000円くらい。
総額だと結局100〜150万円くらい払うことになるんだよなぁ、掛け捨てで。

入院日数も短期化しているようだし、
医療保険って保障内容からすると割高なんじゃないかと思ってしまう。
保険会社がちゃんと払ってくれるかどうかも心配だし。

つうか日本から合法的に略奪しようとしてる外資の連中に
十分気をつけないと。政治家なんてほぼ全員アメ資本の奴隷。
官から民へなんて言葉をまともに信じてたら日本は蹂躙されるよ。
結局郵政民営化の正体も郵貯の320兆を狙った外資の差し金
だったし。竹中はさっさとアメリカに逃亡するし。。

がんがんやってるCMが減ってきたらそれはつぶれる前兆。
あれだけ一日中席捲していた・・社が今は・・・・・・
自転車操業みたいなもんだからな。

>>293
国内では他社の裏書きがあるときいたがホントかな？

少なくとも若い人たちには入らないことをお勧めする。

年金でこの系統の話の怪しさはわかってるでしょ。

むしろ自分たちで医療保険システム作ろうぜ。
完全に会計が透明なＮＰＯかなんか設立して、
そこに毎年前年度にかかっただけの資金集めて
それを次年度に配分するシステムにすればいいんじゃね？
数年間の助走期間を設ければ問題なくできそうな気がするが。

>>296
実際は傾きかけているのに
自社の経営状態が健全であるというアピールのために
がんがんCMを流しまくる場合があるそうだ

そう今はもう亡き広告屋だったことのあるエッセイスト作家が
自身の著作物の中で言ってる

社内では医療、がん保険に入る奴は馬鹿だと皆言ってます。おまいらの貴重な保険料は俺達の給料に消えてます。

俺も全く保険入ってないが、やっぱ入らなくて正解なんだな
貯蓄はある程度あるんで緊急性もないし

しかし日本がお先真っ暗なのは変わりないな・・・

>>294
俺が入ってる保険じゃん．．．
いやよく見たら保険料払込完了年齢60歳ではない

俺が申し込む前にこのニューズ出してくれてればなあ。

毎年の年末調整で俺だけ無保険なのが嫌で入った。
25歳の秋 失敗だな

>>295
それの詳細ドコで見れる？

保険はギャンブル
低確率で起こる不幸に見舞われたヤツにだけ配当金が支払われる
というシステムは、競馬や宝クジと何ら変わらん。
最悪、その配当金すら支払ってもらえないというリスクも伴うから
ギャンブル以下である。
ギャンブルなら、参加者が少なければ配当も減る。
保険も加入者が少なければ、当然支払いを渋ってくる以外に配当を
減らす方法はないのだ。同じ保険適用でも前回の人は１０００万だったが、
今回の人は１００万の支払いというわけにはいかないのだ。

俺保険会社で働いてたけど
どう計算しても割が合わないから県民共済一つしか入ってないよ

親戚がガン保険でお金が下りたので速攻で入りました。
ガンにならないことが一番だけど、
なっても支払われないことがあるとは！！？許せませんね！

とりあえず「お得です！入りましょう！」
なんて勧誘されるものは全部嘘だ。

ほんとに得することならこっちから「入らせて！」になるはず。

ケータイから真紀子。
どこかで見たけど、高額医療請求するときに
保険降りた分はその部分差し引くってあった気がするんだが、
それってたとえば高額医療が7万円以上の医療費を還付するとして、
医療費が10万円かかって、保険会社から３万円降りたとしたら
全く還付受けられないって事？
詳しい人おせーて。

【経済】全労済でも不払い　過去５年間に１２００件１億円余〔11/30〕
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1133345879/l50

全労災でさえ不払いあるんだからな。もうどこも信用ならんよ。
上のレスでガンでも保険が下りなかったというし。
訴えるにしても所詮、個人は弱い立場だ。潰されるのがオチ。
クレーム入れても保険会社から
「日本語読めるの？」と言われバカにされるだけだ。

とにかく自分で貯金すべしだ。
民間の保険入らん方が健康に気を使うから良い。

>309
それは確定申告の医療費控除じゃないか？
健康保険の高額医療費は暦月（月の1日〜月末）に限度額を超えた分が
払い戻しになるから。
もちろん、保険外・食事は除いて。

テレビＣＭを沢山する企業は信頼できない

>>31
同じだろ。所詮は富の再分配システム。
それを運が良いものが取れるか、悪いものが取れるかの違い。
生保会社は人の不安につけこんで、心配でしょ？　だったら金をくれ
といっている乞食に等しい

３４だが今まで何の保険も入ったこと無い、勝ち組だな

>>305
ギャンブルだったら参加者と配当は関係ないだろ。

保険金を１００％もらえる保障がないのに
掛け金はらいつづけるのは馬鹿

俺の友達は、国民年金払わず、外資系の年金にはいってて
「トリプルAだから安心！」っていってた

「３０年後もトリプルAなんか？」っていっても無駄だった

人生これまでだ

>>316
外資なんか１年先もどうなるかわからんのに

保険会社がいったい何パーセント抜いて客に返してるか
知りたいんだけどな。

決算見ても　掛け捨て分+貯蓄分　がまとめられているから
非常にわかりにくいんだよな。（それが戦略だろうが）

保険の勧誘の女性に聞いたら答えられるかなｗｗｗ

>>319
ちょっと乱暴だけど、この辺が参考になるのでは。

101 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/07(土) 18:01:08 ID:TGYxLxmP0
>>87
まあ　アリコに含むところがあるわけではないが，派手にCMしてるからね．

ttp://www.alico.co.jp/about/press/06_0526data.pdf

2005年度の保険料等収入　1,458,231
　　　　　　保険金等支払金　 429,377百万円

ちなみに2004年度の”控除率”は89%だった．

馬券買ったほうがマシなような気がするでしょ

健康保険だけで十分じゃん。

ちなみに医療関係の仕事している人は、3割の自己負担がさらに割引なる。
本当に万が一の時の医療費が心配なら、
医療関係の仕事をするべき。

>>319
って、決算見てもって書いてあるな。すまん。

保険会社の社員で医療保険に入ってる奴は滅多にいません。馬鹿扱いされるからな。入院日額5000円で60日入院、30万円もらっておまいどーするんやっていうW。30万円くらい貯金取り崩せばいいだろ。

>292
>定期付き生命保険

定期つき終身ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>321
派遣でも？


いや、実際多いのよ
医療スタッフ介護スタッフ派遣

結局、保険に入るのって宗教を信じるのに似てるよな
>>316の友達みたいなヤツが典型だよ
不測の事態に備えて安心が欲しいだけ
お金が第一の今の日本じゃわからなくもないけどね
麻原が捕まって死刑確定した今、以前信じていた元信者が
「あの信じていた期間の人生はなんだったんだろう…」と後悔しているように
保険会社があぼーんしたり「あなたの場合はお支払いできません」なんてなった時
保険信者は泣きをみることになるんだろうなぁ

>>320
例えば馬券は100円分買うと75円くらい返ってくる事になるが、
等倍返し100円分と抱き合わせで売れば、
200円買って175円返ってくる計算になる。（見かけ上の控除率が下がる）
保険会社の仕掛けが判りにくいのはこういう事をしているから。

旦那はたまたま仕事柄（危険従事）5つほど保険に入っていたけど、病気になった時ほんとに助かった。
５社から５百万くらいおりた。
計半年の入院、毎月の通院毎日の薬代。
あとから返ってくるかもしれないけど入院月６０万以上。薬代一月数万円は一生続く。
病気にならないとわからないお金はある。
健康保険だけだったら絶望的だったろうな。
お金の使い方は色々なんだろうけど保険は「保険」なんだから入っておいて良かったって実感は実際病気になった人しかわからない。

>>328
そんだけじゃ何の意味もないよ。
毎月いくらの掛け金を何年間払ってたの？
今後の収支も考えて保険会社からの受取金がどのくらいプラスになってる？

>>327
そうそう貯蓄分と抱き合わせで馬鹿には計算できなくしてるからな。
貯蓄分も解約ペナルティーとして解約を抑止するのに使われてるし。
途中で詐欺だと気づいても解約すると貯蓄分の大半が没収されるから
それまで払った分をもったいなく感じてそのまま続けてしまう人が多い。

>>329
支払った分は、月１万×12ヶ月×１０年＝１２０万
職場で特別安い保険が用意されてるんです。
今後は一切保険に入れないから今のを続ける予定。
いつまた入院するかもしれないしね。
でもあくまで「保険」なんだから収支考えなくてもいいと思うんだけど。

>>328
>薬代一月数万円は一生続く。

一生薬を飲まなきゃならん病気って？
どんな病気したの？

>>331
悪い人は収支なんか考えない人から搾取するのです。

120万円払って500万円の支払いを受けたのですね。

あなたの旦那の職場では４人に１人くらいは同じくらいの
重病になっていますか？

普通に考えれば何十人に１人の確率だと思いますけど…

>323

俺が知っている範囲だが、普通は入ってるもんだろ。
本人の意思とは関係なしにほぼ強制的に自社保険に入らされると聞いているぞ。
偉い奴はどうだか知らないが。

>>332
病名は伏せますが、臓器移植した人が飲むのと薬です。

>>333
うちにかぎっては保険に入っておいて良かったという話です。
入る入らないはそれぞれの考えなんでしょうね。
いずれは病気か事故で死ぬそのための保険です。

>>335
あのなどんだけの確立だよｗ　糞保険屋が！

>>336
まあまあ。頭悪い主婦はそんなもんだよ。

臓器移植が必要なクラスの医療費が必要になる人っていったら
数百人に１人じゃないのか？

営利無しの仕組みなら数千万貰ってもいい程の確率引いたのに。
随分損したね。

ま、その意識を持たせてないのは保険会社の勝ちってトコだ。

>>338
>営利無しの仕組みなら数千万貰ってもいい

kwsk

>>338
月一万だしそれだけもらえれば十分です。
入院、通院、死亡保険金が出るだけ安い保険だし。
どの保険でもガンや成人病や三大疾病でもないのに数千万ももらえないと思う。
保険金月３万払ってもこの病気じゃそんなにもらえないと思う。
薬は飲んでるけど元気に働けて一見健康体だし手術したわけじゃないし。

良スレage

>>ところが、１０月１日からは
高齢者医療の負担増など、規制緩和という大義名分で、どんどん制度が崩されています。
それで本当にいいのか。ＣＭに踊らされてサイフを開いてしまう前に、考えるべき問題があるはずです。
　民間よりも公的な医療保険のあり方に、まず目を向けてもらいたい。
そういう意味でも「入ってはいけない！」と言いたいのです。

ここで論旨が変わってるぞ。
公的だろうが私的だろうが、俺だけが「損をしない方法」が知りたいんだよ。
社会正義はどうでもいい。

>>339
X分の１の確率を通り抜けたものはX倍の配当があってしかるべき。

>>342
確実に損をしない方法はあるが、確実に得をする方法はそうはない。
どちらにしろ生保に入ったら負けだと俺は考える。

おまいら気をつけろ。
加入2年以内に保険使うと「告知義務違反」とかで保険払わずに解約されるぞ。
理由は「風邪で通院したのを告知しなかった」とか些細な事。
5年以内だと「詐欺無効」を使ってくる事もある。

>>343
>X分の１の確率を通り抜けたものはX倍の配当があってしかるべき。
実際に配当を払う原因や対象は複数あるから、
これだと賭けが成り立たないんじゃないかな？

>>9
日本生命はまだ民間だから大きい自社ビルでもいいけど、
全労済のあの大きい自社ビルはなんとかならないのか。

>>344
そんなのありかよ

>>345
これは当たりが１通りのギャンブルの事例だが、
それにしても４倍じゃ少なすぎると思わないか。

>>344
それは告知しないほうがバカだろ。

今はガンで手術しても
一週間で退院させられる。

まあ、自分の財布を頼るやつがいないなら、医療保険に入ることもないだろう

>>340
>月一万だしそれだけもらえれば十分です。

あんた328で、「薬代一月数万円は一生続く」と書いてるが。

保険の期待値は５割も無いんじゃないの？
でないとあんな膨大な数の外交員の給料なんて払えないだろ。

周囲見てると
50超えると病気になる確率が急激に高まるような・・

やっぱり終身がいいのかな

生保レディなの勘違いして他の社員と同じようにプライド高い奴を思い出した

>>354
生保なんて払わないで貯蓄しとけ。
保険の勧誘員は、自分の給料を出してくれと言ってるに等しい。

日本の国民皆保険制度の現状で
アリコ、アメホなどの医療保険なんかムダ以外の何物でもない。
大病して1ヶ月に何百万もかかる高額医療になろうと
普通の収入なら1ヶ月に6万円、低収入なら3万円以上の自己負担はない。
アリコに騙されるのは知能の低い証拠。

長期で入院するような病気や怪我をしてしまったら
民間医療保険も役に立つんだろうけど、
今は手術したとしても短期入院、あとは通院で、
長期に入院することって滅多にないんじゃない？

通院や自宅療養でも保険がおりるというのなら別だけど、
（例えば）入院日額5000円＋手術で10万円くらいの保険を
百何十万円も出して買うのはやっぱり考えてしまうな。
その分貯蓄したほうがいいんじゃないかと。高額療養費制度もあるし。
でも老後を考えると医療保険も必要かもしれんと思ったりもするんだよなあ……。

>>357
・医療費以外の関連支出はどうよ？
・保険適用外はどうよ？
・所得の低減対策はどうよ？
・意表をつく長期入院はどうよ？
・月跨りによる高額医療費の適用除外対策はどうよ？
・年金生活者の長期入院対策はどうよ？

莫大な財産があったら入らなくてもいいかも
それはさておき知人のトラック運転手、四人華族で金がないと嘆いているわりには
奥さん働いてるわけでなし、小奇麗なアパートには住んでるし保険にいくつも入っていて家計を圧迫してるのだそう
保険貧乏とはまさにこのことですね

>>360
>>四人華族

鹿鳴館スタイルの一家が、互いに死亡保険をかけて毒殺しようと
企んでいる舞台劇が思い浮かんだ。
てぇかマジに嫁さんが旦那を氏なそうとしてんじゃねぇのかと。

いずれにしても生命に関わる保険なんてのは
命と金の引換券みたいなもんだからな

いまは死亡保険じゃなくて医療保険の話だよ。

本が売れたとしても
スポンサーの不利益になるこの手の本を
マスコミが大々的に取り上げることはなさそうだな。

生命保険に入るつもりは一切ないのだが、
最近の明治生命だかの
「子供が産まれて受け取り人を替えた」
とかのCMを観て嫁がグチグチ言うようになった。

だから入らないよ。 保険には一切。

医療保険が必要なのは、
一度現金で３割負担して、あとで高額療養費超えた分が還付されるまで
待てない人たちだろう。
そうでなければ、貯金しといた方が早い。
そもそも、ア○コがあんなにＣＭ出せるのは、
保険料から広告宣伝費を相当捻出しているはずだから、
掛け捨てになってしまう人が相当数いるということだ。

安倍政権で大学入学に半年間の無償奉仕活動が必須に

安倍氏のボランティア義務化政策　まとめサイト
http://www.geocities.jp/sakura20060918/index.html

なお、AERA(06.10.16)の記事によると、文部科学省の官僚の見解として、
安倍政権の教育改革の第一弾はコレになるだろうとの事。

万が一の入院中の所得保証目的で入ろうと考えていたけど、
考えているうちに貯金が貯まってしまって止めた。
人間、死ぬときは死ぬ、それでいいじゃないか。

保険は助け合いの制度。

自分が使うことは無くても、自分のお金で
誰かの役に立った、と思える人が加入するものなんだ（棒読みで）

>>367
つまりこういう流れか・・・

【日中首脳会談】 「安倍首相＝智者」 中国紙、異例の絶賛…小泉前首相のことは「独裁者」とこき下ろす★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160323041/l50

４０歳で医療保険に加入して４年目に大病して、それまでの掛け金の何倍も保険金もらって本当に助かった。
差額ベッド代はバカにならないから。長期入院の人が多くて大部屋はなかなか空かないし、空くの待ってたら病気が悪化してしまうので２人部屋に入らざるを得なかった。
病気しないに越したことはないけど。

銀行のまわしものか？
医療費がすべて3割負担ですむのは保険適用の治療したときだけ、特にガン治療とかで未認証の薬や治療やった時点で全額自己負担。人は助かる可能性あるなら高額でもやるよ。
数年前までは生体肝移植も保険適用じゃなかったしね。
超低金利の時代に、保険料を貯蓄に回して運用したとこで、ほとんど増えないし素人が株に手を出しても火傷するだけ、高額所得者じゃない限り医療保険に入ったほうが、特はしない代わりに大損する事はない。

俺の親父の時は苦労したよ｡
医療保険金の受け取りは､本人じゃないと駄目との事で､
家族等血縁者でも駄目だった｡
加入時に説明なかったと反論したが､
その事での質問が無かったので､説明しなかったと…｡

>>373
委任状があってもだめなの？

本人が直接請求しないと駄目｡
これが医療保険の落し穴｡

>>375
そんなことはありません
きちんと調べてから発言しようね

某民間医療保険会社です｡

>>376
確かに実際には可能なケースでも
保険会社は「本人じゃないとだめ」と言うだろうな
約款よく読んで納得できなければ弁護士に相談した方がいいんじゃないか？

医療保険を高くしているのは初期入院まで保障するから。
これを外して、長期入院専用と割り切れば割安で効率的な
保険に入れる。

入院費用は兄弟で出し合った｡
入院に掛かった費用は後日､某保険会社から回収｡
某保険会社は行政処分受けたがな｡

弁護士に相談もいいけど、いまどきだと
金融庁にチクッたほうが話が早いな。

損保業界も相当営業停止食らっているが生保も同じ穴のむじなか
厳しい行政処分が下されるのを見守りましょう。

アリコが韓国系の会社って本当ですか？
だとしたら逆から読んでコリアって冗談みたいなネーミングなんですけど…

だいたいあんなバカみたいに大量のテレビCM流せる時点で民間の医療保険は儲かる商品ってこった

>>372
あなたこそ生保のまわしものかすっかり洗脳されてるんじゃない？
大病しなかったら何百万円も損するでしょう？？
そういう時、健康で良かった　と思わせるのがこの仕掛けのインチキな所。
>>371なんかはいわば勝ち組なわけですよ。（還付金で考えれば）

医　療　保　険　を　節　約　し　て　競　馬　で　負　け　る、

　　　　こ　れ　い　か　に　！

保険が悪いとは言わないが、
誰でも入れる保険には絶対に入りたくないな

>>384
おまいは根本を勘違いしている。
ある種の保険（特に医療保険）は、貯蓄する商品ではなく、安心を買う商品だぞ。
しなかったら損、という発想が既に間違いだ。
お酒を買いに行って、同じアルコールだからとメチルアルコールを買ってしまい、
飲んだら死ぬだろ！と怒っているのと同じくらい滑稽。

>>378
意味不明。
保険は、加入時に必ず受け取り口座や受取人を指定する。
申請時は所定の書類をそろえて、受取人名義で申請するだけ。
リビングニーズ特約でも、申請は受取人名義だぞ。
なお、申請者が受取人であることを証明する書類の添付は不要だった。
漏れは、本人申請して怒られた（次からはちゃんと受取人で申請してねと
書面が送られてきた）
なお、受取人と本人が同一の場合どうなるのかは知らない。
でもまあ普通は別人だよね。

>>387
勘違いではない。
それは保険会社側の言い訳じゃないか。

そんな言い分であれば、競馬、宝くじ、マルチ商法までが
「夢を買う商品」だと言えるじゃないか。

幾ら抜いているかも明らかにせず、何百万人も奴隷として
働かせてるんだぞ。これを悪質と言わずになんという。

>医療費の総額が１００万円かかっても、実際の負担は８万円足らずで済むのです。

一ヶ月入院した場合、医療費の自己負担分は精々8万
ただし、差額ベットが平均1日3500円
食費その他雑費で平均一日2000円
入院していても自宅の家賃・ローン返済は待ったなし
サラリーマンなら給料の6割まで収入は健康保険で保証されるが自営ならゼロ
更に家族の生活費は全く別問題

サラリーマンでかつ一家の大黒柱が入院した場合
病院への支払い　　　　　約8万＋約16万　＝　24万
月収40万として減収分　40万×0.4−毎月の貯蓄　＝　16万−毎月の貯蓄
一ヶ月ごとに約40万−貯蓄分の損失が発生する


医療保険に入ってはいけないと言う奴は信用するな
医療保険には入れという奴も信用するな

信用できるのは自分の判断だけだ
自分の判断が信用できない奴は、考えるだけ無駄だから気にするな

>>390
なんか計算がおかしいぞ。

>>食費その他雑費で平均一日2000円
健康な人だって食費はかかる。レジャー代はいらないんだから
差し引き０くらいじゃねーの？

>>サラリーマンなら給料の6割まで収入は健康保険で保証されるが
手取りで40万円いくちゃんとした企業であれば、休職中に追加して
幾らか貰えるはず。うちだと半年まで85%はある。

有給休暇だって20日残っていれば１ヶ月は休める。
ハードな職場なら40日残っていたっておかしくない。

>>385
正論

古来　『お得です　お得です』　と連呼されたものがお得だったためしはない

ということだな

不正申告（脱税）は別にして
医療保険が支払われると（契約に基づく本人の資産だが）
医療控除科から差し引かれる

これが馬鹿らしくて高齢な両親の医療保険を止めた
２００万までしか出ないのなら他人に頼るほど
貧しくない

保険会社を作れるほどの資産の人は別にしても
保険は身の丈を越えたリスクをカバーするものだから
百均に保険をかける人はいないだろう
入院一日からの保険もロハではないし

生命保険（死亡保険）と２００日以降の保険は
入っている

そりゃ幸せな大勢が損して不幸な死ぬ奴が総取りなんだから多数決で「入ってはいけない」て事になるわな。
入るなら死なないまでも病気はやっとけ。

病院の都合で個室や2人部屋などの差額ベット代がかかる部屋に入る
ことがあるから、それに充当するつもりで入っておくのが無難と思う
部屋代かなり高いよ

つーかさ、一般人が入ってこれないはずの職場の中にまで保険屋のババァが入ってくんなっつうの！

>>396
それは万馬券あたれば100倍以上になるよ　って言ってる
くらいの意味しかないよ。

>>390
医療保険の話をしているのに「雑費」「年収」のことをいわれても困るんだけどｗ

医療費だけだろ保証するのはｗ

４人部屋なんかに入れられたくないから、
差額ベッド代が出る程度には入っている。

余裕資金がある人は、民間の医療保険も入った方がいいぞ。
病気の時の見知らぬ人との相部屋って、結構なストレスになる。

まあ、保険の収入より、払いの方が多ければ、
会社潰れるんだけどね。
従業員の給料も払わなければいけないし、
実際に大震災でも起これば倒産すればいいことだし。

>>400
貯蓄で対応できるはずだがｗ

>>400
俺は２月ほど入院したが、別に４人部屋だろうが全然気にならなかったけど。
差額ベッド代なんかのために医療保険に入るのは無駄だと思う。

まぁ、そういう俺は医療保険とお見舞いの合計で８０万円以上の利益がでたんだが。

>>402
うちは、親父も祖父も糖尿病で、心筋梗塞or脳梗塞だから、
入院が長期化しているんだよね。
まぁ、貯蓄でも可能だけど、保険が下りれば精神的に楽。
貯金を使う事はストレスになる性格だから。

>>403
相部屋が嫌じゃない人は、民間保険なんて要らないんじゃない？
俺はストレスが溜まるからダメだな。
普段の職場も個室だし、他人と同じ部屋と言うのがもう考えられない。

>>389
意味が分からない。
言い訳じゃなくて事実。安心（商品）を買いたくなければ購入しなければ
いいだけの話。強制加入させられているなら、おまいの話ももっともだけどな。