【教育】安倍首相、教員に能力給制度の導入を検討したいという考えを示す

　衆議院本会議で、安倍総理大臣の所信表明演説に対する２日目の代表質問が行われました。
この中で、安倍総理大臣は、教育改革の１つとして、教員の質を向上させるため、能力や実績
に応じて給与に差をつける能力給制度の導入を検討したいという考えを示しました。
　この中で、公明党の太田代表は「教員こそが子どもにとって最大の教育環境だ。熱心な教員が
意欲を持ち続け、教育に専念できる環境を整備すべきだ」とただしました。これに対し、安倍
総理大臣は「やる気と能力のある教員が教育に専念できる環境を整備することが教育の発展に
重要だ。能力や実績に見合ったメリハリのある教員の給与体系を検討したい」と述べ、能力給
制度の導入を検討したいという考えを示しました。

　また、安倍総理大臣は「家庭の経済状況が原因で就学の機会が奪われることがないように
すべきだ。将来的に幼児教育を無償化できるよう財源や制度を総合的に検討したい」と述べました。
（中略）
　社民党の日森副幹事長は「さきの大戦で死を迫られた若者の苦悩と戦争を始めた指導者の
責任をどう理解しているのか」とただしました。これに対して、安倍総理大臣は「さきの大戦
を始めた原因が誰にあったのかという歴史の分析について語ることに政治家は謙虚であるべきだ。
一方で、さきの大戦で国内外に大きな被害を与えたという事実は率直に反省すべきだ。この反省
の上に立って、日本は半世紀以上にわたって自由と民主主義、そして基本的人権を守り、
国際平和にも貢献してきた」と述べました。
（後略）
■ソース（NHKニュース）（略部分はソースで）
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/03/k20061003000188.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/03/d20061003000188.html
■元ニューススレ
【政治】 安倍首相 「学校教育で"国旗・国歌の意義"を理解させるのは重要なこと」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159870815/

GJJJJJJJJJJJJJJJJ

能力判定はかなり曖昧。
判定者（校長と教頭とＰＴＡか？）と
その生徒たちにゴマするだけの先生が
激増する。

これは結構難しいと思うけど、がんばれ安部ちゃん！
間違ってダークサイドに落ちたら日本ｵﾜﾙわ

企業内での競争・成果主義の導入は失敗だったって言われ始めてる時にw

滝川市のみ試験的導入せよ

教師の能力給か・・・
進学率・就職率で決まるんかな。

まあとりあえず勤務時間中に組合活動やる連中の排除からやらないと、どんな制度
も骨抜きにされそうだ。

いいね、ろくに教師としての仕事もせずに
政治活動ばかりしているクズを社会から抹殺してもらいたいね。

難しそうだな
指導能力ない奴を切るのは必要だが

あまりに当たり前すぎるんですが・・・。

能力判定機関に天下りでつか？
教育委員会だけじゃ足りないのかね？

子供の学力の違いは教師の質の違いだけで決まるんですかね。
それよりも家庭環境のほうが影響が大きいでしょう。

GTOでこういう話をやっていたような気がする
つーか公務員全員に採用しろよ
渡した書類を紛失した挙句、
「提出期日ギリギリに貰えばすぐに取り掛かれたのに、俺は追い込まれてから仕事するんス。
マジでこれっきりにして欲しいっス！」
といわれたことがある

>>3
お前批判ばっかだな・・
皆一律でOK？

そんななかでどういう基準で判定するんだよ。
地域によって学習内容を変えたほうが良い面もあるし判定不能だろ。
結局は文科省に権限と予算を渡すことになるだけ

服務規程違反は減給の対象かな？ｗ

親の評価で良いと思うよ。
３５人中Ａランク評価が幾つあるか？
あと校長と教頭の評価も入れて良いんで無いの？

教師がクラスの平均点を上げようとして成績不振児を登校拒否に追い込むのが横行するだけなんだが。
日本の場合、これがクラスぐるみで行われるだろう。

公務員にも遅れてきた成果主義がやってきたんだな。

>>17
バカ親が増えてるからだめ
自分たちの要求に屈服する先生＝いい先生になってしまう

評価制度導入自体は賛成なんだけど
>>18みたいな事例も出るだろうしなぁ。
なんかいい方法ないもんかね。

出来の悪い教師は要らない
教科書読むだけや自分の主義主張を授業を脱線してまで押し付けてくるやつなんかは特に

うおおお安部頑張ってくれ。日本を救ってくれ。それと




あまり期待はしていない

首都大学東京では、学生による教授の評価制度が導入されている。
評価いかんで給料にも差がついたはず。
ここの様子を見てからでもいいとおもうけど。
それより、うちの娘の学校で遭遇したＭ教員、さっさとやめさせる
制度を導入してほしい。
一年間の担任で、すんだがあんなのに２年も担任されたら子供が不幸。

なんか
つまんない事に
頭が働くんだねえ。
誰の入れ知恵なんだろ

お前それは大学の話だろ馬鹿丸出しだな

こういうのを待っていた。公務員だろうがなんだろうが競争社会であるべき。

身近にもサボって高給ばかり望んでいる奴の多いことには驚くよ　休みには
何処そこへ旅行したとかとにかく頭には家を建てるなどしかないよね
何か間違っているよね

>>17
親の評価で決めるなら、どんなアホ親の要求にもヘーコラして、かつ、学級崩壊が無いようにしなければいけない。
出来るか？

　まずは、総支給を半額にして、その総額を給料とするべきだ。
子供を相手にして、高給取りでは、納得できない。その責務に足る能力がある教員を
見たことがない。

教員の質なんて昔は凄まじく悪かった。代用教員から正規教員になった
連中がいっぱいいたからね。だけど昔は親や地域社会がしっかりしてたから
何とかなった。今は学校を支えるものが何もない。こんな状態で能力給を
導入しても教育現場が荒むだけ。

能力給にすべきなのは

市役所や県庁の行政職。

全く仕事してない奴が多すぎる。

教員自身の学力点と生徒が卒業した際に与える評価点を基準にすれば良い
生徒が在校中は教師からの買収も考えられるし、
自身が与えた評価が低く、それが教師にばれたらどんな仕返しをされるかワカラン
不良にとっては自身が卒業を迎えられたことが、一体誰の尽力によるものかを
まじまじと実感するからだ

なーんて正直どうでもいいけど、書類だけは無くすなよな

専門教科に対する有資格制度やランク付け、
それこそ偏差値つければいいじゃんｗｗ

あとはいわゆる生活指導的な側面をどう評定するかだな。

こんなことやって人間が育つのか？

これから教員になろうとする良い人材なんかいなくなるね

これから教員になろうとする時点で終わってるもんな

目指す職業にならないと、ほかにいきどころない人間の中での選別になるよね

アホすぎる…

大賛成！

校長にゴマすった奴ほど給料が上がる時代がやってきました。

人間相手の商売の教師にどうやってその判定をするのかな？？？


不思議でたまらんな？？？



教育の多くの原因は家庭。親。

教師はおまけみたいなもの。

予備校だと、アンケートで、受講生が教師を採点するのは、あたりまえ。
アンケートやれば、エロ教師もセクハラできなくなるぞ。

国会議員も、筆記試験して、能力検査してほしいな。

省内の左翼シンパ官僚と日・全教祖組合の人脈を破壊する必要がある。
国内での戦争位のエネルギーがいる。
革命だな。ボケの教授は、９０％以上はいらん。
政府のやることは小手先過ぎる。根こそぎ破壊せねば、日本の未来はない。

客観的な判断基準があるなら賛成だけど、結局は印象点の比率が大きくなるから無意味だ。
つか、日本の総理大臣も能力給にしたら、安倍はえらい事になりそうだなぁｗ

うーむ・・・

能力給以前に教員採用試験で、国家を歌わせろよ

>>39
んな事は予備校レベルだから成り立つ評価方法だ。
小学校やレベルの低い中学なんかだと、子供をサボらす教師が高得点になる。

一番いいのは文科省が小学校の先生なら小学校の教科書の範囲みたいな
先生が教える範囲を試験範囲にした都道府県別の試験をすること。
指導力不足 なんていう曖昧基準だと文科省(政府)や教育委員会に
都合の悪い教師を排除可能だし(極端な言い方だけど)

>>46
いや、教師自身の学力と生徒の学力を伸ばす力はあまり相関がないんだよ。
むしろ教師のやる気と生徒の学力の方が相関が高い。

能力給?　ちがうちがうちがうぅぅぅぅぅぅぅぅーーーーーーーーーーっ!!!

まずは体罰教師、似非“熱血”教師、お役人教師、漂流教室の関谷タイプ教師の
放逐が先じゃ〜〜〜っ!!!

こればかりはGJ!!

ところで、塾の講師は能力給なん？

能力を適正に評価する方法を持たないと富士通の二の舞だが、その辺どうするんだろう？

「核 実 験 実 施 す る」−北 朝 鮮 外 務 省 が 声 明

安倍晋三が奥の手北朝鮮カードを出してきたな
北朝鮮、文鮮明、岸信介、統一教会、安倍晋三
核実験は安倍政権支援が目的

>独裁者金正日（キム・ジョンイル）の側近であり軍のナンバー２の

>趙明録＜チョ・ミョンロク＞国防委員会第１副委員長（軍総政治局長）は

>アメリカのネオコンの手先、現在の北朝鮮には

>アメリカの手先の軍人や外交官が確実に存在するのです。

>ミサイル発射や核実験は、日本や韓国を戦争状態に追い込んでいくための仕掛け

成果主義は、焼き畑農業と一緒。
短期の成果しか評価出来ないと
言うか、評価のしようが無い。
でもって、日本人の美徳である
陰徳や無私の行為を評価しない。
目立ちたがりのスタンドプレーヤーや
他人の足を引っ張る人間が増えるだけ。
ましてや、人を育てるのに・・・
長期的な展望には向かない。
「創業は易く、守成は難し」
「桃栗三年、柿八年」と言う言葉を
知らんのかねえ・・・

　単純に、授業のコマ数で給料を決めればよい。１コマ、３０×１万円＝３０万円、３０コマもっているなら＝９００万円
授業を持っていない教職員は、一日２万円、２００日で４００万円でよい。

日教組死亡w

>>50
ばっちり能力給。

趣旨には大賛成だが、問題は誰がどのような基準で判定するかだな。

単純に生徒達の成績順位の推移で良いだろ。

生活とか生徒の受けとか客観的に判断できない事を評価したら、先生の権威がさらに落ちて、糞ガキ、糞親が増える

教師に成果主義を採り入れて生徒の成績が向上したというデータは世界で見てもないんだよな。
なぜそうなってしまうかまず検討してみた方がいいんじゃない。

>>54
その数字思いつきでしょw

大賛成

その通り・・・
苦情がくれば、明らかに
教師に否が無くても
評価を下げるだろーね。
そうすっと、「先生の権威がさらに落ちて、糞ガキ、糞親が増える 」
が大正解。

安倍は自らに能力給を適用し、自分の給料をカットしたぞ。
そんなに能力が無いと自覚しているなら総理にならなきゃいいのに。

>郵貯340兆円のうち200兆円は、既にアメリカ国債買いに
>回ってしまってるそうです

>郵政民営化のねぎらいに、竹中氏に2兆円分、小泉前首相に1
>兆円分の米国債がキックバックとなったそうで、

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159688296/l50

GJ

隠蔽体質を強化するだけじゃね？

その前に、政治家の能力給制とか、中央厄人の能力給制がいると思う。

偉大なる将軍さま安倍ジョンイルマンセー

当然だ！
アカ教員は給与半分ぐらいでいい。

診断基準はちゃんと公にしろよ

その能力はどうやって測るの？
基準は示されるの？

ブレアがしてたみたいな、
教育委員会を民間入札させて、
そこの地域の児童の成績を上げたら報酬を上げる、
ってのをしたいのかもしれないね。

大阪では教員のランク付けされてるけどね
年始めに校長と面談したりするよ
でも結局は形骸化してるさ
校長裁量だから、全員同じ評定付けてる学校もあるし
そもそも評価が曖昧で、どうしてAなのか、どうしてBなのか分からん

能力のある教師は皆私立にいく
当然そういう教師が私立にもどってくることはない
能力給はその歯止めにはなるかもしれないし
公立の教師の努力向上は促すだろうね

>>3
そうなるのは目に見えているね。
生徒を叱れない、生徒にゴマをする先生だけが得をするようになる。

教育改革の１つとして、教員委員会の質を向上させるため、
委員の能力や実績に応じて報酬や待遇に差をつける能力評価制度の導入を
検討しろ。
東京都をはじめ、最近の教育委員会と委員どもはあまりにもひどすぎる。

学校に査定を持ち込んだら、
日本は崩壊する

てか、客観評価じゃないといろいろ問題が出てくるぞ。

・評価するもの（校長？）の権力増大
・陰湿ないじめに使われる（まじめに教えても最低評価）
・日教組によって評価権が牛耳られる
・あるいは日教組に悪い評価をつけると弾劾される
・上の理由から再び日教組に入る教師の増大

この能力給制は諸刃の剣にならないか？

>>63
脳内お花畑乙

私立で実施されてることが公立でできない理由がないよ

安倍はわかってんのかな。
教師の評価を判断する基準を作るのは、企業よりはるかに大変なんだが。
それこそ真剣に取り組まないとできない。

ある程度客観的な評価基準が出来たとしても
それをそのまま画一的に現場に適応すると失敗する

公立の先生は転勤があるからね
学校運営はいわゆる「できる」学校の方が「厳しい」学校よりも
上手くいっているように見える
そのせいで教員の評価も「できる」学校の方が何故か高くなる

それを加味しないで評価すると
厳しい高校に行きたがる先生がいなくなるんだな〜
実際、厳しいところに当たる先生は、4年経ったら転勤希望出しまくるし

能力が1次元的な量でないことを、安倍が理解できるはずもない。

>>80
制度をよく知らないのだが、私立って教員採用は学校側が行うんだよな。
つまり、雇わない自由があるんだよな。

公立って教員採用の権限ってあるの？

そういや、日本全国の工事予定道路を評価付けして、順序を公開するって作業はどうなったんだろう？

>>80
俺私立の某進学校だったけど教師は成果主義だったのか？？
生徒の能力別にクラス分けあるじゃん。
教師の出来不出来？やる気の有無？どうやって測るんだろ。
まじ質問。

>>84
非常勤に関してはある程度口を出せるよ
現場から推薦可能

たとえば定年退職される凄腕の先生の
代わりとなる方が見つからない場合

次の年も何とか継続してお願いしたい場合とかね
もちろん確実に採用というわけではないけれど

やるのはいいけど、何処かの市町村限定でまずわやるべき。
それなら仮に失敗しても被害は小さくて済むし、成功したら全国に拡げるまで。
いきなり全国で何の確証もなしに実施するのはリスクが大きすぎる。

>>86
私立の進学校だと、公立進学高校のＯＢＯＧが採用されることが多い。

高校や中学の教諭を十把一絡げにして評価基準作っても意味無いっしょ
高偏差値向け，中ぐらい，ヤンキー＆低偏差値向けで分けないと・・・

教師に能力給制度を導入するのは良いと思うが
生徒の方も性格によって分けるべきだと思うよ
どんなに教師が優秀でも生徒がDQNだと学級崩壊
今の家庭って親も子も学校なら何言ってもいいと勘違いしてる奴多すぎ
塾とかにはそんなことしないくせに
普通に考えたら、国からの補助金が付く学校より、商売でやってる塾の方にわがまま言うのが普通だと思うんだが

>>88
もう実験は色々な府県でされてるよ
大阪は将来的に給与に反映する、って言われて評価されてるし

正確な数値データもってないけれど半分くらいの都道府県で
能力給制度に向けた教員評価は実施してるんじゃないかな

その割に穴だらけ。現状だとリスク大きすぎですね

能力給って。
恐ろしいことを。

一体どうやって能力はかる気だ？
今のところ児童生徒の偏差値以外、客観的なモノサシがないじゃん。
つまり学校だけでなく先生も序列化するわけだ。
我が子のアホさを棚に上げて、能力のある先生に教えてほしいと
子供の手を引いて親が殺到するわけだ。

一般企業でさえ成功しなかった成果主義を学校に取り入れて、
日本の教育を根底からぶち壊す気としか思えん。
そのあと国民学校でも作るのか…。

大学・高校みたいに公立の中・小もレベル分けすればいいのにね
バカと一緒に授業受けてもしょうがないべ

バカ教師だらけだから仕方ない。

給与が上がるって言ったって、
３０万円の月給が６０万円になるわけではないし・・・。
月にしてせいぜい５千円くらい余分にもらってもね〜。
人間関係が悪くなるだけで、あまり効果がないんじゃないかな？

政治家を能力給にしろよ

専門職を、非専門職が評価するわけか。一番大事な”士気”が、がた落ちで、結果が
見えてるな。不治痛と同じ運命か。

中学校や高校ならば、いい学校に何人入れたとかが評価の基準になるのかな？
たとえば、ものつくりに関心ある生徒を、
生徒の希望に従って工業高校に入れたら評価は下がることになるの？
生徒の希望に反して進学高校にいれたら評価は上がることになるの？

まず日教組を解体しろよ

別に教師なんて、派遣で充分じゃねえの？

成績悪けりゃ契約切るだけで済むじゃん。

予備校の講師みたいに代わりはいっぱいいるよ。

出来ない子をどんどん退学させれば偏差値は上がる。
教師の能力とは出来ない子を退学させる能力のこと。
非常にわかりやすい。
実際にサッチャー政権下のイギリスで起こったことだ。

>>101
公務員である必要もないしな。

>>101
ゆとり教育だな。
勉強させるだけが教師の責務じゃないんだよ。
派遣がＤＱＮやＤＱＮ親、学級崩壊したクラスなんか
真面目に担当するわけないだろ。

まずＳＤ(標準偏差)が、20以上になる様な校内テストを
作る教師は減給にすべきだ。彼らが質を問われて当然だ。
子供のテストを見せてもらうと、冗談半分で作ったとしか
思えない様なひどい内容の物がある。発表された度数分布
表から、ＳＤとＳＳは簡単に計算できる。ＳＤが30を超え
てる教科もあった。公教育の質の低下が叫ばれて久しくな
いが、教育委員会はどこに目が付いているのですか。
民間なら、この悲惨な状態を絶対に見落とさないですよ。

ま、当然だな

能力給制度とは、日本では賃金カットと同じ意味です。

誰か「能力給を導入すれば教育はこんなに良くなる」って援護しろよｗ

まずそうだな。教育現場が崩壊しそうだ。
上下関係を入れるってのはまずい。
民間のような張り詰めた空気になるな。

経済活動｢会社｣の基準と教育｢躾も含む｣はごっちゃにするとまずいぞ。
国歌も歌わんような教員だけ要らない。

>>1
能力給って、民間企業でも成功してないが。

つーか、教育能力って、どうやって計るの？

父兄受けが良くなるようにパフォーマンスしたり、
上司受けが良くなるように顔色を窺ったり、
そういう香具師が評価されるようになりそうだ。

>>108
とち狂って親の評価と子どもの評価いれてみな。

１００パー　お　わ　る

教育とは洗脳だからな。今の団塊の世代以下受けてきた教育が失敗だった
のを見ても、そんな奴らに判定させるのがｵﾜｯﾄﾙ。
教育は嫌な事を強制されるのも含むから子どもに判定させるのも
ｵﾜｯﾄﾙ。

どうせ日の丸君が代歌ったかっていうのも点数に入れて日の丸君が代を強制するつもりだろ。

赤の反日教師死亡のお知らせですね

給与の上限を定めろよｗ
そうだな最高２５万くらいでヨロｗ

>>114
お前みたいな無能力のニートに払うより教員に払った方がいい。

荒廃からここまで引っ張り上げた
戦後最強世代の教育を現代にアレンジしたらいい教育になるかもしれん。

今の７５歳ぐらい以上のな。そのうち死んじゃうから世の中さらに腐るぞ。

５点の生徒を１５点に引き上げる先生と
５０点の生徒を６０点にする先生と
９５点の生徒を９８点にする先生と
どれが能力給として上なんでしょうかねぇ
それに、テスト範囲が毎回違うわけだしねぇ
分数の計算もできない生徒をどうやって、今の一斉授業の中で成績あげろと？
安倍の妄想は、わけわからん、戯言だな

日本の企業は能力給の導入でぼろぼろになったんだけどな
公平に測定する尺度がない

クソ教師に余分に払う金があるなら
自衛隊増強して
小中高校に配属将校を赴任させろ

日本人は公平であることに安心感を覚えて仲間と仕事を熱心にする民族だからね。
すぐ隣の人間とあからさまな競争させられて喜んで仕事をするメンタリティにない。

>>117
５点の生徒を１５点に、５０点の生徒を６０点に、９５点の生徒を９８点
に出来る教師は、５点の生徒を５点のまま。５０点の生徒を５０点のまま
９５点の生徒を９５点のままにする教師よりも上ですが、なにかｗ

基準以上の能力は給料一緒で、基準未満ほど賃金カットすべし。
もともと教職は他の公務員に比べて高給だからな。

小泉は郵便局員イジメで国民の喝采を浴びたから、安倍は教員イジメ
で支持率をあげようとしている。

能力給導入は、優秀な教師に対するインセンティブというより、無能教師に対するペナルティとして働くようにするんだろう。
無能教師、組合教師にとっては、恐怖だろうな。そりゃ反対する。

アメリカの大学でも、授業評価によって教授の給料を決めるシステムを導入したところ、
学生に阿ねて授業を優しくしたり、優を大量に出す教授ばかりになったという話があるな。

最高の教育を受けたのに成蹊どまり

そんな人が教育を語る力あるのか？

>>125
大学生にもなって口まで知識を運んで貰わなきゃ勉強をできないって時点で終わってると思うがね。
だが日本の大学でもそういう方向だと聞いて世の中狂ってるな。

賛否両論あるだろうが、

教員のうち９９％に対して、待遇になんら変化をつけなくても、

１％の教員がクビにさえ出来れば、画期的なことだよ。

実在する痴呆ｺｰﾑｲﾝ
・交通違反の常習犯。飲酒運転・信号無視・無免許運転ｘ２＋飲酒運転を3年間で達成した教員
・年間勤務日が5日間。有給で病欠扱いながら異性と世界一周2人旅した女教員
・児童・ＰＴＡから女児への猥褻行為を繰り返しながら担任から外れずに9年間勤務している教員
・国旗掲揚国歌斉唱は重大な憲法違反と、卒業式に割り込み式典を拡声器で妨害した教員
・小学校低学年の授業で「南京大虐殺」なる凄惨な戦場と多くの死体を含んだスライドを上映した教員（写真の全ては南京以外の写真）
・年に3回痴漢で逮捕された教員
・女装して公衆トイレの女の個室に8時間潜入し、放尿脱糞シーンを300枚撮影した教員
・中学校の女生徒の着替えシーンを備品のビデオカメラで盗撮した教員

みんな今も首になるどころか、仕事してますから。昨日も今日も、子供と毎日接しているんですよ。

組合活動で授業に穴を空けたら減点
代替教員をあてがわずに一日自習にしたら減点
　
これだけで、かなりの数の馬鹿教師が淘汰される。
　
神奈川では、小学校の担任が、丸一日「研修」と称して外出し、
代替教員をあてがわないために、クラス一つが丸一日自習になるケースがあるのよ。
これはマジ。　

成果主義は建前で、日教組の排除が目的なら賛成。

>>128
教員に躾もして貰おうと思うからそういう教員に不満が出るんだろ。
勉強だけ教えて貰えばいいと思えばいいんだよ。授業が実施されなかったような場合があったら
学校に文句を言えばいい。

地域差はあるが県全体でやる共通のテストで
ある程度評価はできる。
それを年始と年末にやればいい。
で、県全体の偏差値で評価。
低学力の集団の偏差値が増えることで給料が大きく増えてもいい。
実際、高学力の集団を教えるより
ひどければ荒れてたりでしんどいし…。
もし一部からやる気があって、
進んで低学力の集団を鍛える人がでればなおさらいい。

>>92
それは知らなんだ。
まあ教職は、営業職なんかとは違うから慎重な運用に越したことわない。

ただ、今の教育が良いとは思わない。昔よりも学生や新卒の質が落ちてきているとか、
理系離れというか工学部離れが進んでいるというのは良く聞く話。それは何とかせねば。
本当は家庭が自発的に頑張ってくれれば、コストもかからないし一番効果もありそうなんだが。
政策では無理か。そういうのはドラマや漫画が流行ったりとか風潮とかムーブメントが起こって、
市井の力で動いていくものなんだ。スラムダンクとか、光の碁とかドラゴン桜のように。
だったら、政策では学校を動かすしかない。
偏差値しか指標がないのならそれも仕方なし。指標に使えばよい。
受験戦争をした場合得られるメリットからデメリットを差し引いた残りと、
現状維持で得られるメリットからデメリットを差し引いた残りではどちらが大きいのか。
ぶっちゃけ単なる頭のよしあしの程度が異なるだけなのではないのか。
私立中高出身者に何か人格上問題があるというのなら話は別であるが。
とにかく、社会に出て企業の中でビジネスで通用する頭になってるなら問題はないはずだ。
そういう結果次第では、公立を塾のような受験戦争の兵士養成学校にしても全く問題はない。
それを確かめるためなら、特区的実験的に公立をモロ受験塾に仕立て上げるのは実に興味深い。
国民は教育費分の税金を払ってる。そして一部の国民が塾にも金を払う。教育費の二重払いをしている。
教育費は本来国が出すものだ。増税するのではない。同じ量の米を使って配分にバイアスをかけるだけだ。
失敗した市町村には可愛そうだが泣いて貰えばすむことである。でも多くの保護者は泣いて喜ぶことになるだろう。
所詮公務員は、公務員。仕事の手を抜いているに決まっている。成果報酬は富士通が失敗したからいけないが、
民間に準じた何らかの競争原理を導入することは、日本の未来のために必要だ。

教員よかバカ親をなんとかしたがいいんじゃねーかぁ？

真面目な教員ほど板ばさみになって疲弊するぞ・・・

最大の教育格差は、「良い教師に当たるか悪い教師に当たるかの運」である。
悪い担任教師に当たったら悲惨だ。
しかも小学校なら、１年間もしくは２年間、ほぼ全教科を悪い担任教師の下で勉強しなくてはならない。
相性の問題もあるしね。
能力給導入に加えて、小学校の教育システムを変えてもいいと思うのだ。
中学校のように教科毎に教師を変えるとか、学期毎に担任を変えるとか。

だいたい今の教育は子供の頃から「将来何になりたいのか決めろ」なんて
言ってるから理系に進む生徒が減って２割もいない状況だぞ。
資源のない国日本でこんなに理系が減ってやっていけるのか？
多少子供が嫌がっても基礎をきちんと教えて、その上で子供の行く進路を決めさせるべきだ。
何も知らない小学生から子供の希望優先なんてやってちゃ本当に良い人間は育たない。
アンケートで教員評価なんていうのは教育を堕落させる最大の原因だ。

日教組とかを取り締まるのはやってほしいけど
評価付けはどうやんの？評価が洩れたらあの先生いやだとかなるぞ
絶対無意味だと思うぞ、評価委員会とか評価員とか作るのか？また
天下り先か？？？

いいぞ安倍ｗ
どんどんやれｗｗ

まぁ、なんだかんだで改革は必要で現場主導では
無理なわけだから、よく議論して進めてほしい。
ゆとりとかじゃなく教師を縛る方向で。

>>135
女性教師が算数教えるから駄目になるんだ、というのは極論か？
持論なんだが。
女は理数は駄目なのに、小学校で算数や理科教える。
そして小学校には何故か女性教師が多い。居てもいいが
算数と理科は東大卒の専任にライブ中継で全国に授業させるほうがずっと効率的で効果的だ。

教師を全員首にして、塾の講師を派遣してもらえばいいんだよ

>>141
単位制にして塾でも単位が取れるようにしてもいいかもな。

むしろ総理大臣にこそ能力給制度が必要だと思いますが？

教育にかかってる金は本当に無駄だ。無駄で無駄でたまらない。
同じ教師から頭のいい奴と悪い奴が出てくる。
ということは原因は家庭か遺伝にある。後者ならどうしようもないが、
前者なら学校がカバーする余地がある。そこにこそ金を惜しまず集中投資すれば
日本はまだまだ豊かになるし、知能指数の平均値を２０ぐらい上げることもできる。

在日と仲がいい朝鮮玉いれ総理
しかも洗脳により日本の家族共同体を破壊してきた統一教会に祝電を送る悪魔にも悖る悪徳壷三w
こんな奴が美しい国なんか作れるわけないわ
総理以前に日本人、いや良識ある人間として失格だわ

>>140
>女性教師が算数教えるから駄目になるんだ、というのは極論か？

まぁ極論だな。

>算数と理科は東大卒の専任にライブ中継で全国に授業させるほうがずっと効率的で効果的だ。

そこでビデオですよ。

>>39
世の中にはセクハラするけど生徒に嫌われないって教師も多いんだぞ。

>>143
今の総理大臣給与はその立場の重要性からみても薄給だと思うけど。

国務大臣も能力給でいいよ
統一教会に祝電送る成蹊卒の卑怯で無能な売国朝鮮奴隷は時給10円で

>>143　>>147　>>149
教師乙。

>教育改革の１つとして、教員の質を向上させるため、能力や実績
>に応じて給与に差をつける能力給制度の導入を検討したいという考えを示しました。
これで教育改革ができるならとうの昔にやってるだろ。
明日からの世論の反応が面白そうだ。
警察官や市役所職員にも能力・実績給が必要だとかありそう。

評価方法がクラスの学力テストの平均点やなんかで相対的にきめられるとしたら・・・
荒れてる学校に赴任している人とそうでない学校に赴任している人の間で不平等が生じるんでは？
だとすればやばい地区の学校の先生の士気の低下にもつながりかねんよ
もともとあった教育格差をさらにひろげる可能性もある

この案は現実的ではないと思う
教育現場は営業マンみたいに結果がすぐにでるわけじゃないし、地区によっても様々だし・・・評価しづらいよ

>>150
教師だったらなんなの？。
バカじゃん！

>>125
どこのアメリカですか？適当なこと言うなよ。成績は超シビアだぜ。

山本金融相も能力給にして欲しい。
マイナスにすべき。

総理大臣は無給で働くべきだよ

成果が上がった学校が出たら、その教育方法を共有すればいいじゃない

>教師だったらなんなの？

要するに、郵政民営化のときに郵便局員が反対してたのと同じってことで…。
ポジショントークは説得力ゼロ。

教員の給与に差をつける制度よりも、教員を選ぶことが出来る制度（親も参加して）の方が重要じゃね？

>>154
大学いっぱいあるからピンきりなんだろうよ。

もちろん上のほうがゆるいわけない。

>>159
形としては、教師の評価は校長が最終的に行い、保護者が学校を選ぶ、という方向に進むのではないかと。
独立行政法人化かねぇ。

>>154
恐るべきお子さま大学生たち―崩壊するアメリカの大学
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4794209576
ついでに書評
ttp://www.valdes.titech.ac.jp/~ueda/yomiuri/2000_6.html

国旗国歌に敬意を表せない馬鹿公務員は無給で

首相が安倍に替わってから、2chでも左系の人が必死になってますね。
小泉の頃は黙ってた連中が一斉に騒ぎ出しててﾜﾛｽ

選抜方法をしっかりさせることも必要かもしれんが・・・
教員学校とかつくって一年の研修を義務化するとかのほうがいいんじゃまいか？
もちろん全寮制ｗ
変なヤツを炙り出すにはそれが一番いいと思う
で、そのかわり初任研はなくす、と
生徒の前にでるときはできるだけ教育に直接関係ないストレスから解放されているほうがいいわけだから・・・初っ端に教員学校でストレス与えまくって→解放
これ意外と効果的だと思うｗ

保護者が学校を選べるようにする
　↓
生徒が増える
　↓
校長の評価↑
　↓
教師の評価↑

こういうこと？こんな簡単にいくのけ？

>>166
そりゃ簡単にはいかんだろう。簡単に行くなら、そもそも学校教育が問題にすらならない。
システムの変更に伴い予想される問題と、現状維持による問題を秤にかけることになる。

まずは国会議員を能力給制度に改めたらどうよ？
え、安倍ちゃん？

教員の能力を計るって難しくないか？

現状でも問題は確かにある。
若い先生でも部活もせずにさっさと帰るなんて話も聞く。

まぁ、政府は学力を向上させたいんだろうが、
学力の前に教師が子供を教育できる環境作らんと無理だよ。
勉強、しつけ、デスクワークある程度役割分担させて、
生徒に集中できる環境をつくらないと。

安倍ちゃんがやっとまともなこと言い出した…
これまででまともなこと言ってるの伊吹だけだし心配なんだよ

評価するの難しいんじゃね。
民間企業だって問題ありまくりんぐなのに。

>>169
そもそも教育学部って低偏差値だよ
学歴社会で勉強しなかったヤツが教師になるんだから
ここから変えないと駄目だと思うけどね

生徒の親が全員参加で評価するってのでいいんじゃね？

バカ親も確かにいるが、実質１割にも満たないだろ。
なんだかんだで９割ぐらいはまともな親だと思う。そいつらに教師を評価させればいいと思うよ。

教員免許も更新制になることだし、これでおかしな教師が減るといいね。
ただ、教師を評価するなどという無用な機関が増えては困るが。

>>174
甘すぎ。
今、ガキ作っているのなんて、ＤＱＮばかりだろ。

簡単ジャン。テストの点数で判断すればいいだろ。クラス全員の総点数/人数の平均点
できそわせればいい。平均以下なら点数上げようと必死になるし、よかったらもっと
頑張ろうと必死になる。

それと希望小中高大に入れたかも評価基準だろ。

こんなの予備校なら当たり前っぽいから、こういうのを取り入れたら幾らでも成果主義
は可能なはず。

>>170
俺の母ちゃんも彼女も教員だが帰りはいつも八時くらい

休みの日も学校行ってる・・・かなりキツそうだよ
若い人でもサッサと帰る？
テキトーなこと言うなよ！

それは空気読めない講師かなんかじゃねぇのか？

生徒が勉強が楽しくないとか好きじゃないとか言い出しても教師はなにもできないんだよね
それは体育館の朝礼とかも「校長の話は聞きたくない、面白くない、意味がない」とか言うんだよ
そんな乱れた教育現場で国歌を教師が歌わなくて良い、起立しなくて良いと裁判所がお墨付き上げるし
そんな教師を見たら子供の幼い考えで普段から起立しない、言うこと聞かないみたいになっていくの見えてるし
教育なんて無理だろ

評価なんて正確にできるものではない。だからいってダメ教師を放置しておくわけにもいかない。
詳細な評価は難しいが、明らかに優秀な先生と明らかにダメな奴はいる。それを区別するくらいは可能。
不服申し立ての制度も作り、それについては第三機関で詳細かつ多面的な調査を行えばいい。
で、ダメ教師の単なる足掻きの場合は、反省の意思がなく過疎性は期待できないとしてクビでＯＫ。
本当に優秀な教師には国の予算で勉強する機会を与え、将来的には教師を指導する教師とする。
保護者の間でも教師仲間にも評判の悪い出来損ないは確実に存在する。最低限、それらの排除は必要。
トラブルが生じた場合は即ペナルティではなく、対処の仕方を評価すればいい。運に左右される制度であってはならない。
現在の隠蔽体質や言い訳三昧の改善は急務だと思われる。プロ意識や責任感があまりにも低すぎる。

>>177
あれはカラクリがあるんだよ
有名進学塾や予備校は勉強が出来る子を無料にしてスカウトしてくる
するとその生徒が模試のたびに高得点を取るし受験の時は東大に合格してくれるｗ

でもこの案は芸能人やスポーツ選手だけが高額納税の世の中よりはいいけどね
教師で億プレイヤーがいても平等だと思うし教師を目指す子も出てくるだろうし

>>178
俺の友人も教師。
そいつは10時ごろになるし、親から電話がかかってきて、
徘徊してる生徒を探しに深夜出かける事もある。休日出勤もしてる。
真面目な教師は、部活含めてきちんと仕事してるさ。
部活担当しない先生は、小さい子供がいるとかで
（といっても定時）帰るそうだよ。
どんな会社でもそうだが、適当にやる奴はいる。

だから、一人の教師がやる事多すぎて効率悪すぎなんで、
役割分担させてみろといってる。
本当に学力と教育を向上させたいならね。

ちっちゃい核なら日本も持ってもいいじゃんって言ったことで有名な安倍壺三くんが
北朝鮮を非難しても説得力のないことｗ

>>181
予備校の人気講師なんかは、億とは言わないが２〜３千万くらい貰っているらしいな。

しかし、大学並みの授業料を取っている上、講師は教育に専念できる、さらには受講生も人生でもっとも勉強をやる気になっている
状態だからこそ、成立する話だと思う。

>>178
うちの母ちゃんは養護教諭だけど早くて６時半くらいには帰宅。
親父は教頭だが７半時くらいかな。
部活顧問じゃなくなったから最近早いね。
朝も早いし教師も大変だよ。

なんで今までやってこなかったんだろうってぐらいいい事じゃないか。
癒着は怖いけど通らないといけない道でしょ

社会の教育現場に対する無理解も教育凋落の一因だと思う
｢教師は馬鹿だ！低偏差値だ！誰でもなれる｣とか｢教師は楽だ｣とか｢学級崩壊は教師の力不足だ｣とか・・・
まわりがこんなこと言ってたらそりゃガキは言うこときかんよ
で、結果的にガキがいうこときかないということについても教師にすべて責任がいくわけな
こんな論理がまかり通る世の中で教育改革なんつっても虚しいだけだよ

>>178
あのさ、何時までやってるかじゃないんだよ

30人のクラスのやる気のない生徒にまでやる気をださせるかとかと
ただ1時間授業はやりました、やる気のない生徒は知りませんと言うのとは違うだろ

学校を選択できるようになったら、公立も大変だね

>>188
やる気のない生徒はしりません？？
誰がこんなこと言ったの？
論点ズレてるぞ

>>1
安倍の教育改革って、この程度の認識なのか。
ワタミの社長と同レベルか？

これは難しいな。
能力主義にした会社が失敗こいてる訳で
一歩間違うと全面的に教育崩壊する可能性もあるかも。
無能教師をクビにするシステムは必要だとは思うが。。。

>>187
勉強を教える仕事に学歴社会で勉強が出来なかった人間がなってるのは事実だろ
高学歴、高偏差値の勉強が出来た人間の方が効率良く教えられる気はするんだが
教師を医者や弁護士なみの職業にすればいいのではないかと思うけどね
まあ批判はあるだろうけど

人間が公平に他人を評価できるシステムがないと
かなーーーーーーーーーーり危険だな。

実は日教組潰しの一環

>>190
だからそういう先生がいるだろという話だよ
何時まで仕事したは関係ないだろ
公務員は時間通りまではやるんだよ、仕事だから

でもがんばってやっても手を抜いてやっても給料は変わらないから
適当に仕事をするヤツが出てくる
市役所なんて急ぐ気全くないだろ
客を回転させて儲けるという気がないからすごくゆっくりだらけた仕事

公立ってそんなに嫌われてるの？

学校は勉強だけではなく人間形成や道徳やマナーも教えるところだから
教師を馬鹿にしてる気で言ってはいない

教師になりたくてなってる人間もいるだろうし
だが適当になってる教師もいるというだけで
教え子にワイセツした教師とかアホかと思うけどね

単純に偏差値で評価はできない。ガリ勉したのに中途半端に終わったタイプが危険。
そんな奴よりは、遊んでばかりいたが要領よく並の大学へ行った奴の方がマシ。
能力のない人間が、勉強一筋で十分な人付き合いを経験せず、
やっとの思いで地方の国立の教育学部に潜り込む。
↑こんな奴が教師になれば結果は目に見えている。
コミュニケーション能力が欠落している教師は、教室でも職員室でも足手纏い。

とりあえず、国旗国歌に敬意を払わん糞狂死は給料1/3で。

すごくいい案

どうだろうね、これ
公務員は安定した給料を保証しておいた方がいいと思うけど
腐敗にもつながりかねん

先ずは、公務員の身分保障を廃止して人材の流動化を図るべき。
話はそれからだ。

>>197
どっちが上かなんて言いたくないが、
実感として、女に関しては私立の方が人間性、倫理、社会性がある奴が多い。
親の教育もあるんだろうが、あれ見ると子供は私立に行かせるべきと思って
しまう。
>>198
屑教師は名前公表して、二度と教育現場に関わらせないようにしないと
いけない。

無能教師ってのは具体的にどういう教師をイメージしてんの？
小中学校は公立だったけど、教師の無能さなんかよりもう周りがどうしようもなかった。
馬鹿ばっか。DQNばっか。
教師は普通に教えてた。普通としか言いようがない。
中学になると俺は勝手に問題集解いてたが、仕方ない。とにかく馬鹿だらけだったのだから。

ただひとつ思いつくのは、数学の難問、灘高とかの問題がわかんなくて数学教師によく質問しに行ったが、
あとで解いとくから部活終わったら来いと言われ、
行くと、ほら、と、ぐちゃぐちゃに解いた数式を渡されてたこと。
「？」となるほど無駄にまわりくどい数式を。
要点を口頭で説明してくれんかなと思ってたが、公立で個人授業求めるのもワガママだよな。

高校になり私立進学校に進んだら、質問にはめちゃくちゃ丁寧に応じてくれた。
ほんっとありがとうございましたといつもお礼言うくらいに。
でもこれは、高校であること、とにかく生徒が勉強さえ出来れば生徒も教師もＯＫだったこと、
間違って入学してきたチンカスは速攻で退学させてたこと（なので生徒指導というものはほぼ皆無）
学校行事はごくごくテキトーに流してたこと、
こういう事情がある。

教師がサボるってどういう絵なのだ？
俺にはいまいちイメージできませんよっと。
長くなってスマン。

>>196
そういう教師がいるかどうか君には確たる証拠がないだろう
まぁいるだろうなぁ、ということならわかるが・・・

俺は教師の勤務態度そのものを現場で見てきたわけではないからな
ただ自分と親しい者に教師がいて、彼女等は一生懸命頑張っているよと言っているだけだ
事実事実というが、俺にとってはこっちのほうが信用できる事実なわけ
そして｢教師に対する社会の評価、現状はあんまりだろう｣と言ってるわけ
なにを想定しているのかしらんが・・・そういう怠け者の教師が全体の何％くらいいて、現在の教育現場の凋落にどれくらい悪影響を及ぼしているのか、ということを論証しなければいかんだろう
あなたの主張だけでは妄想の域をでんよ

教師よりも首相のほうを何とかしろよ

>>206
教師への評価はみんなあるんだよ、みんな学校に行ったんだからその経験だ
学校で勉強して良い大学なんてはなから行けないし俺は有名塾で勉強して家で勉強して
教科書の授業なんて寝てたよ
これが普通の学生だろ
教師が尊敬されてないだろ
しかもそんな俺に注意もしない教師ばかりだったね、でも学歴は俺の方が上なんだよね
こんな社会は駄目だろっていいたい訳
これでもこの教師は仕事してるというと思うよ、全てがおかしい世の中だろ

>>199
同意。
高校・大学時代あたりの遊びはかなり大事

結局お手手繋いで仲良くが失敗だったつーことだべ

１クラス５０人は必要、徹底的に競争させることが
必要だと思う

教員と無関係に、
　　　　　　　　「能力給制度」
を持ち出してくる時点でＤＱＮ政策。



・・・これだから、社会経験の少ない二世、三世議員は（ｒｙ

今どき能力給など普通だろ
こんなことで騒ぐ教師がいるのなら辞めたほうがいい
ところで評価にはぜひ児童、学生も参加させてくれ
良い社会勉強になるだろう。まぁせいぜい評価を落とされないよう
頑張れや、糞教師どもｗ

安倍ちゃんは内政はGJなんだよなｗｗ　外交が駄目だけどｗｗ

生徒の評価と、親御さんの評価を点数をベースに校長の評価、査察人の評価の４種類ぐらいで評価すりゃいいだろ。
それと生徒からの直訴メールを、校長や文部省に送れる仕組みをつくって
いじめや先生からのｾｸﾊﾗなんかは、すぐに対処するようにすりゃOK。

それといい忘れたけど、日教組m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>208
？
それが教師の責任なの？
根拠は？
つか勤務時間の話とだいぶズレてきてるんだが・・・

＞でも学歴は俺の方が上なんだよね
↑
これ言いたいだけちゃうんかと

>>169
確かに難しいな。これは非常に難しい問題。
安部のいってることが正論だけに何とかしてもらいとこだがな。
まぁまずは派閥崩しだな。これが一番悪質。

・他人に迷惑をかけるな 生かされて生きることを自覚せよ
・大人自身が反省する
・各家庭に「心の庭」（会話と笑いの場）をつくる
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う

賛成派が主に妄想してることは
ブログ炎上させるみたいにむかつく教師を晒し上げてやることに思えてきた。
しょうもない。

>>217
別に煽るつもりは毛頭ないのだが
「妄想」してるのは多分君じゃないかな

中学までみんなｲｲ先生ばっかりだったからなぁ
ダメな先生ってわかんないや。

>>177
一番愚かな発想。そんな安易な考えよくレスできるな。
そんなことになったら大変だぞ。ドイツと変わらん。
頭がいい優秀なんてことはないってことを吟味したほうがいい。

その発想は金持ち＝優秀になることは間違いない。

別に一般の民間企業では当たり前にやってることだもんね

挙げ足を取り合っても仕方がない。現時点で指導力不足教員は間違いなく存在する。
実際、正式に指導力不足に認定されている教師はいる。つまり、ある程度の評価は既になされている。
一方、独自の優秀な指導法で注目される教師も実在している。
全員を細かくランク付けすることは無理にせよ、上下に際立っている教師は誰の目にも明らか。
その両サイドの待遇の見直しや、処分に関する取り決めを整備することは然程難しくはない。

またマイナス査定か

>>218
生徒の評価も加えろとかね、まじめに言ってんでしょ。
そんなことしたらどうなるか。
だいたい無能教師ってのが俺個人にはいまいちイメージできんのですわ。
日教組ーとか言われても、はぁ、としか。

>>202
>公務員は安定した給料を保証しておいた方がいいと思うけど
>腐敗にもつながりかねん

安定した給料を保証された岐阜の公務員が何をしたか、あなたは知らんのですか？

教育現場に問題を丸投げする社会の無責任さが一番問題なんだよ


第三者だから言えることなのかもしれんが(教員がこれを言ったらおしまいだからねｗ)・・・
社会自体が病んでくればそりゃガキもDQN化するだろうに・・・そんなもんまで教師の責任にしてしまうのは明らかにおかしいだろ
親が常識ない馬鹿ばっかなのに、子供は賢くしてください、なんてのはおかしい
子供に対する家庭の影響力は教師以上にデカいんだからな

教師はどっか抜けてる頑張り屋さんだから文句言わないし社会としては責任かぶせやすいんだろうが・・・子供が教師の敵で親も敵で、第三者や社会まで敵
これじゃああまりに教師が可哀相だよ

こんな現状じゃそりゃ無神経な問題教師しか生き残れんわｗと逆に納得するよ

１人だけトンデモ先生思い出した！体育の先生！

お気に入りの生徒が通知表「５」なの、そんなに運動得意じゃなかったのに！
そんとき初めて漏れは体育で「３」だった！ｗ

おいおい 池田大作さん死去。 今聞いたけど本当なの？ どこの病院？ 日本？ 誰か知ってる人いる？

そういえば。。。
お気に入りの美人な美術の先生だったときは俺は張り切ったｗ
そして２年間は５だった。
糞ババァに変わった途端にやる気なくして授業中も遊んでて２喰らったｗ

>>222
つまり。いまの点数制を更に悪化させることになる。
ただでさえ、忙しい（はず）の馬鹿教師どもの、ことなかれ（いじめ・落ちこぼれ児童は無視）化が進む。
つまり学力アップだけをはかるようになる。

本当の意味での良い先生（人間性を重視し親身に応える）が皆無になる。
現状、これらの先生はほぼ窓際になっている。

小六の時の担任は嫌なヤツだったなぁ・・・ショタっぽいヤツだった
・・・ありゃいま思えば性的？虐待だな・・・

サヨ思想もバリバリで授業中に的外れな笹川良一批判してたのを今でもよくおぼえてる

正直、みんな教師に何を期待しているのか？？
しつけも道徳教育も何もかもやれっつーの？

教師ってのは、単純に基礎知識を教えるんだよ。それ以上でもそれ以下でもない。
そして勉強そのものは、子供自らやるもんだ。勉強ってのは、独学じゃなきゃ
全然意味がないんだよ。

教師を絞り上げたって、生徒の学力には何の変化もないだろうよ。

衆議院本会議で、安倍総理大臣の所信表明演説に対する２日目の代表質問が
行われました。この中で、安倍総理大臣は、教育改革の１つとして、教員の
質を向上させるため、能力や実績に応じて給与に差をつける能力給制度の
導入を検討したいという考えを示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　学校や教育委が教員を従わせるために
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 悪用する可能性が十分あるが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　でもその時は生徒やPTAから
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 相当クレームが出るでしょうね。(･∀･ )

06.10.4 NHK「首相“教員給与は能力給に”」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/04/k20061003000188.html

まぁ、だから良い教師ってのは、生徒のやる気を出させる教師。
これに尽きるんだけど、本当はそれこそ親がやることじゃなかろうか。

共産党系教師共の粛清を！
あいつ等、教師に必要ない

このスレ見てもわかるが、結局総論賛成各論反対になっちゃうんだよなあ＞能力給導入

日本人には年功序列＋α程度がお似合いなのか。

>>232
おまえみたいな基地外教師が多すぎるのが問題なんだよ。
おまみたいな馬鹿は進学塾へいけ。それが一番お似合いなんだよ。
学校教育はそんなぬるい発想じゃ出来ない。
そもそも、学生→試験（こね）→馬鹿教師誕生というシステムが間違ってる。

社会経験がないやつらを雇用することが一番駄目なんだよ。
そもそも20代なんていらねーよ。30過ぎてそれなりに（まあ馬鹿も多い世代だが）社会を知らなければ駄目。
馬鹿親だって自分らとかわらないような歳の馬鹿教師にうだうだいわれる筋合いもないしな。

>>232
学校は勉強だけを教える場ではない(高校くらいになればまた別だが・・・)
現状、道徳教育やしつけの一部も学校は担ってるだろう？
それはそれでいいんだよ
だが学校だけでやらせればいいってものでもないのも確か

社会と教育現場が協力しあって教育し、子供の成長を見守る・・・そうなりゃいい、ただそんだけだろ

日教組に喧嘩を売ってどんな行動するか試してるんですよ
当然左翼は過剰反応するでしょうから
勝手に自滅するでしょう

>>238
俺のイメージとしては、寺子屋だよ。
寺子屋でしつけや道徳教育までしてたのか？
単純に無知な農民に知識を教えてたんだよ。
本来学校ってそういうところだよ。

安倍の愚かさ
【教育】ヤンキー、政府に行く？教育再生会議事務局長、義家氏起用で調整　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159903572/
【前代未聞！教え子といかがわしい関係を持った人が教育再生委員とは！安倍内閣の純潔思想はこのレベル。】
　ヤンキー先生は、『担任と生徒という関係でありながら』、教え子といかがわしい関係を持ち妊娠させ、教え子は産みたいと言い高校中退。PTAや学校から責任取れと言われ、ヤンキーも教師辞め教え子と結婚。
　しかし、TVに出始めると辞めた原因は学校の自分の活動への妬みと『教育に携わりながらウソをつく』。
　世間は今だにこのウソを信じている。
　そして、今や横浜教育委員会や警察庁のアニメゲーム漫画表現規制法検討会にいて、表現規制を叫んでいる。
『（ｴﾛだけでなく、ドラゴンボールの暴力や、クレしんのギャグすらダメ）（更にｴﾛはゾーニングやレーティングをしているのに、販売そのものを全て禁止にしろ）』
【豆ﾔﾝ】義家狡育委員11【何ﾓｶﾓﾁｯｺｲ】　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1159486378/
【アニメゲーム漫画表現規制の人ばかり。　安倍内閣は、『プロテスタント系キリスト教原理主義の純潔思想』　推進内閣。】
▽首相補佐官（教育担当）　山谷えり子
▽文部科学副大臣　池坊　保子(いけのぼう　やすこ)
▽青少年特別委員長　小宮山洋子
　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　最悪の人事だな。本気でアニメゲーム漫画業界潰しにかかる気か。
【恐怖と消費のキャンペーン＝バラエティニュース化】
　最近の少年犯罪増加は、ﾏｽｺﾞﾐの印象操作、バラエティニュース化によるもの。実際は、少年犯罪は凶悪犯罪含めて激減しているのに。当たり前に少年犯罪があった時代は、センセーショナル、恐怖と消費のニュース＝バラエティニュースにならないから報道しなかっただけ。
　安倍内閣は道徳教育云々言うが、アポか？　『教育勅語世代の方が、少年犯罪率高かったっつーの。』　そして、今は団塊や団塊Jr.世代の犯罪率が異常に高い。
■そして『安倍内閣による、平成版寛政の改革の足音が…』
【重要】（ケータイOK）
◆まとめ @Wik　URLはメール欄へ

小学校んとき政治家を批判するサヨっぽい先生はいた。
でもよい先生だったｗ　

してた。またコミュニケーション能力の向上も計れた。
そこには差別意識など生まれなかった。
馬鹿はいい加減に黙れ。それこそ勉強不足だ。
内容からして明らかにガキだってこともわかる。

教育を学校任せにするのは良くない。家庭側にも反省してもらわなくてはならない。
家庭での教育の失敗が小学校へ押し付けられ、一部は悪化して中学へ回される。そして馬鹿高校は大混乱。
無責任な親の尻拭いをさせられるほんとに教師は大変だ。だが、話はそこで終わらない。
劣等生をそのまま卒業させても教師が責任を取る必要はない。
最終的に教育の失敗のツケを払うのは職場である。どんな企業にも馬鹿は紛れ込んでくる。
学校にダメ教師が紛れ込んでしまうように。
ダメ教師のフォローをさせられる有能な教師ならわかっているはず。
学校が馬鹿を放り出して「やれやれ」と思った先には一般企業の人事部や教育係の苦労がある。
大変なのは教師だけではない。ダメなまま社会に出て早く親になる。その子供は更に厄介かもしれない。
社会は循環してゆく。家庭の無責任が学校を苦しめ、学校の無責任が企業を苦しめ、
家庭を顧みないサラリーマンが子供をスポイルする。マクロ的にはお互い様。
責任を擦り付けあったり、貶しあっている場合ではないはず。協力しなくては教育問題は解決しない。

>>240
社会や親の教育機能が働いてないんだから、その分学校がしつけをするのは現状では仕方がない
それに学校もコミュニティなわけだから擬似社会なわけで・・・そこでしつけをするのはある程度合理的だしな

ただ、社会や親はその教育機能を取り戻す努力はすべきだろう

なんでも教師なり学校なりに押しつければいいってもんではない

寺子屋寺子屋というが、それだけでは根拠がないただの復古主義でしかないよ

どうせやるんなら公務員全体に適用してください

確かにお互いさまだがシステムを作る場合はそうもいってられない。
それぞれの役割を明確化するべき。

勉強を教えるところは学習塾。
勉強の基礎、社会性、規範等を教えるところは義務教育（小・中学校）
※高校、大学は義務教育じゃない。勉強を教えるところ＝今後は間違いなく更に塾化してくる。
会社、社会性を教えている余裕はない。必要なのは専門性と実践経験。
親、全ての環境を整えるプラットフォーム。←ここが一番厄介。

正直、>>232これが一番簡単な解決法。
あとは民間に業務委託。政府はこんなイメージを書いてるだとおもうよ。

俺が言いたいことは、能力給にしてしまうと、道徳教育は出来ないって事だよ。
しつけも出来なくなる。

当たり前だろ。道徳教育は一人の人間としてやることだ。お金とか関係なく。
そこにお金が介在したら、道徳教育とか出来るわけないだろ。
一体、教師に何を期待してるのよ？

これで高い給料が出るってことになったら、
優秀な奴の中にはやりたいって奴も出てくるだろうし、
良いんでないの。

国家歌って国旗振ってうちゅくしい日本！安倍ちゅちょうまんちぇー！って叫んだら給料上がる制度だろ？

小学校より中学・高校の教員は選別してもらいたい
ただ小学校は文・理・英に教員を分けるべきだと思う

>>248
まあそういことなら同意だな。
>>249
それがカネで買えるから厄介なんだよ。
>>250
そういう派閥だけは崩さなきゃならない。
いずれにしてもそれが一番先決。
もちろん、教委に入るのも民間（この選択もやっかいだが）のみ。元校長なんていらない。

俺は能力給なんて取り入れるのは現実的に不可能だと思う
教師個人を客観的に評価することはできないよ
第一評価の時期的な区切りができない
前任の教師が蒔いた種が一年後に花ひらくなんてこともあるわけだしな
｢あの先生のクラスの後任はお得だわ｣なんて話になりかねんよｗ

それに相対評価にすれば学校単位、クラス単位で足の引っ張りあいになる恐れもある

>>245
まず、能力給にしたら、道徳教育やらしつけは出来なくなるんじゃないの？
道徳教育やしつけを重要視するなら、能力給なんかすべきではないだろう。

サヨ教師だとかなんとか言ってるけど、結局それは道徳教育に熱心だって
ことなんだから。今の教師は道徳教育やしつけに熱心だよ。

公務員の能力給なんざ絶対失敗する。

評価になること意外誰もやらなくなるぞ？

>>254
キチガイサヨがやっているのは道徳ではなくて、洗脳。

サッチャーがやった教育改革も教育現場からトロツキストを追放することだしな。
教育改革の基本中の基本です。

>>244
それはそうなんだけどね。でも協力するのが嫌で、すべての責任を教育になす
りつけたいわけだ。社会党が消えてなくなり、教育の世界を擁護する圧力グル
ープもない今、もう政府のやりたい放題さ。
安倍さんには、「教育再生」も結構だけど、もっと先にやるべきことがあるで
しょ！　と言いたいね。

生徒に手を出す淫行教師は氏ね

>>254
後半はみなかったことにするが前半同じだ。
つか>>253の考えから、どのような評価システムを作ればいいか考えてみろ。
レスが浅いうちに指標を導けば面白くなるスレからもしれんぞ。

>>255
＞評価になること意外誰もやらなくなるぞ？

それも評価すれば良いだけｗ
アカ教師必死すぎ。

>>257
＞社会党が消えてなくなり、教育の世界を擁護する圧力グループもない今、もう政府のやりたい放題さ。

今はキチガイアカ教師のやりたい放題になっている。
それを国の手に取り戻すだけのこと。　何で一公務員（教師）が勝手に公権力を振り回してんだ？

朝からセンセイ必死

>>256
でもはっきり言って、道徳ってことになると、どうしてもサヨっぽくなるのよ。
そりゃあ、「戦争しなさい」ってより「平和を愛しなさい」って言ったほうが
道徳的だろうし、「世の中を上手く渡っていくために強者に擦り寄りなさい」
って教えるよりは、「自分が損害を被っても弱者を擁護しなさい」って話になるし。

逆に役立たずや無駄な税金使った公務員へのボーナスや退職金をなくせ！
話しはそれからだ！

給料と道徳教育は別物だろ。
道徳は教師の教養が物を言う分野じゃん。
高い給料を貰う奴程、道徳的に劣るなんていう図式自体馬鹿馬鹿しい。

東大法学部出身の平沢勝栄が家庭教師に付いても、結果は成蹊大学のアベッチ。
教員や家庭教師に能力給制度を導入すると、悪いのは平沢、
アベッチは優秀なDNAを受け継いでいるサラブレットなのに、馬鹿な平沢のおかげで成城大学どまりになってしまった、
という言い訳ができるな。

教員への能力給制度導入って、アベッチのような能力不足のぐうたら世襲政治家・経営者が、自己を正当化するための言い訳だろう。
なんでもかんでも競争原理主義を持ち込めば、世論は支持すると思っている馬鹿。

お前の血筋が良いことはみとめるから、
頼むから、お前の能力不足を正当化するために
教育という重要なシステムに、首をつっこんで、改悪することは止めてくれ！
将来の日本のために。

いくら親や祖父が優秀でも、ボンクラな子孫が生まれることこともありうる、
という自然界の摂理を受けとめろ！＞アベッチ

>>262
必死にアカを美化しているが、アカはそんな教育はしていない。
日本を徹底的に憎悪し、独裁国マンセーするような教育をしている。

金八先生みたいに生徒の生活に首突っ込むと減点リスクばかり増えるよ。

能力給もいいけど、人事件をふくむ管理体制を見直さないと。
米国ではよく校長が襲われるけど、それは校長が管理権を持つ
責任者だから。学校追放・体罰の決定も校長がやる。

今の無責任体制では何したって無駄！

>>254
社会や親が｢先生達はもう勉強教えてるだけでいいよ！他は全部やってあげるから！｣ってできるんなら能力給ももしかしたらアリなのかもしれんが・・・
現状その力はないだろう
そういった意味でも能力給は現実的ではないだろう

>>245はそういった意図も含めた主張なわけだが・・・

能力評価云々もいいけど
結局これからの学校に何を求めてるのかね？
勉強教えるだけでなく色々やるとなるとねぇ・・・

能力給導入の前に教員免許の定期試験更新制度導入しろよ、話はそれからだ。

>>270
個人能力の伸長から規律と公共心の育成へ、という流れだな。

だから評価のテンプレつくるぐらいの議論しろよ。
学校、親、社会の役割なんて結論でてんだよ。

＞能力給制度の導入

30000人/年の自殺者がさらに1000人/年ぐらい増えそうな政策だな。

何を求めるか保護者に学校も教師も選択させればいいんじゃね？
人気のない学校教師は給料ﾀﾞｳﾝで。

>>271
それもやるって言ってるよ。
ニュースみてない人？

能力判定が難しいとかいう意見もあるけど、もっと低次元な判定でいいんだよ。
勤務態度すら反映されない現状を少しでも向上させることが大事。

最初から究極的な理想をぶち上げといて、相手に呑ませられそうな限界の案まで否定してたら、
本当に一歩も進めないからね。

幼児教育の無償化ではなくともかく教育費全般を無償化しろ。
本気で少子化対策する気があるならねｗｗ

明らかに質の劣る下位10%は強制的に首にすればいいんだよ。予備校なら代ゼミ、
会社ならIBMなどが採用している。どんぐりの背比べ的な比較は必要なし。

>>277
それもそうだが、判定はアウトソーシングしないと全く意味が無いな。
間違っても教委や校長なんかにやらせちゃ駄目だ。
>>275
保護者なんかに任せちゃ駄目。教師並の基地外は多い。

>>277
そういうこと。
>>222の言う通りでいいのだ。
そして、その評価は校長等の管理職が行うことになる。

>>273
したいんならまずおまえがすりゃいいんじゃね？
他人になんでもかんでも求めちゃいかんよ
その思考回路って学校になんでもかんでも問題を丸投げするのとすごく似ている
>>277
なるほどね
それならわかる
ただそれだと形骸化しちゃう恐れもあるんだよな
で、
なんで形骸化しちゃったんだ！これでは本末転倒だ！→詳細な評価基準を設けることに→教育現場混乱

こういうシナリオは避けたいもんだが・・・

安倍ちゃんよほど学校に恨みがあるんだねｗ

問題生徒を集めて気に入らない教師に担当させれば減点しやすいな。

じゃあもう、小学校も中学校も民営化すればよいのではないか？
能力給にするのであれば。それで何か問題でもあるの？

>>280
教育委員会は、選挙で選ばれた地方自治体の議員・知事から認定されているわけだから
民意が反映されていて妥当だが。
アウトソーシングなんて、それこそ何者だがわからない。

国会議員も能力給にしたらぁ？

朝鮮カルトと朝鮮玉入れに媚びを売る売国低脳壷三

>>287
国会議員は選挙で選ばれる
国民が採点しているわけだ

すべての小中学校を民営化した上で、すべての学校に等しく
国から助成金を配布する。それで何か問題があるだろうか？

サービスのよしあしはそのサービスの受給者が判定して当然。
教育はその意味で公的なサービス（欧米では基本的には家庭
がやるもの）だから、納税者代表（スクールボード）が判断
するのは当然。学校の運営がマズければ校長がクビ、授業が
マズければ校長が教員をクビにする、これも又当然。

>>290
安倍の言ってた教育バウチャーとは、実現すればそれと同じような話になると思うよ。

教育委員会が民意なら皇室典範の有識者会議も民意だから従えよｗ

導入できるはずない

以上

>>290
助成金で成り立っているのなら、公立学校と一緒じゃないか。
教師が税金で食っていることには変わりない。

ｱｶ狂屍は当然全員クビだな。

>>293
有識者会議に強制力はないだろ

>>286
教育委員会は駄目らしい。
今回の女児の事件もそうだが、教育委員会から推薦されて来た校長は、
事件や学校が荒れている事をひたすら隠そうとするんだと。

>>295
でも公務員ではなくなるから、駄目な教師はすぐに首に出来るというわけ。

しのごの考えず、各学校から校長が優秀教師（なにが？）を一名選出して、
安倍ちゃんお得意の表彰ってことで。
表彰された教師も少しはでかい顔するだろうから周りに影響与えるでしょ。
それは悪影響だったりするかも知れんけど。
それで一歩前進ってことで。どこへ一歩前進か知らないが。

はっきり言えば、公務員である以上、能力給にするなんて
初めからナンセンスなんだよ。公務員とは何か、ってことを考えたらわかる。

能力給にするなら、教師から公務員という地位を剥ぎ取るしか道はないよ。

キチガイが取り巻き集めて教育再生

>>301
＞はっきり言えば、公務員である以上、能力給にするなんて

どうして公務員が能力給だったらいけないんだ？
公務員だからこそ、能力給にすべきなんだろうが。
税金で食ってんだから。　
企業なら各々の企業の勝手だが。
部外者には関係ないもん。

能力に応じてっていうのは、判定が曖昧だし不正の温床にもなりやすい。
それより、車の免許みたく減点方式にした方がいい気がする。
これやったら1点減点とかで6点でアウト。

>>303
>どうして公務員が能力給だったらいけないんだ？
その評価するための公務員が増えますが・・・

>>295
評価や教育方針、どこに金つかうかなんてことに自由度をもたせることができるんじゃん
それはそれでプラス面はあるだろう

だが、学区自由化と相まって学校自体に格差もできるだろうな
まぁ現状でも学校の格差はあるが・・・それがひろがるのは確かだ
熱心な親は評判のいい小学校に行かせたいだろうし・・・そうでない無関心な親は近くの学校に行かせる・・・とかでな

質の悪い教師が当たる児童・生徒に対する何らかの補償が必要だろう

国会議員こそ能力給にすべき

>>308
教師も選挙制にするか？

だから何を求めるか保護者に学校も教師も選択させればいいんじゃね？
人気のない学校教師は給料ﾀﾞｳﾝで。
センス無いと思ったら、自ら辞めるでしょ？
何が問題なのん？

とりあえず評価基準を明確にしないとな。

>>303
ヒント：黒澤明の映画｢生きる｣

>>286
おまえズレ杉。社会を知らんな。あまりに無知。
>>292
そうすると二極化が悪化する。
貧困層は満足な教育が得られない。
つか、そんなことはさっきからいってるじゃん。

>>282
そうしたいのは山々だが、これが本当に難しい。
だからこそ皆で考えれば？という発想。
そもそも俺は入りの部分から見直す必要があると思ってるからな。
さっきもいったが20代なんていらねーし。社会経験（企業で働いたことがないやつ）がないやつもいらん。

一ついえることはエゴグラム等で適性判定するのはいいと思うな。
人間性が一番大事だからん。

>>303
公務員とは、競争を廃するためにいるんだよ。
民間は競争をするためにいる。公務員は、その競争の熱を冷ます
役割を担う。公務員とはそういうもの。

もしも公務員が民間と一緒に競争をしてみろ。財務省なんか法律を作れるんだから、
最強の証券会社になるだろうよ。民間は太刀打ちできなくなる。

>>310
成績上げろがすべてだろ。
その成績上げるためにはしつけや倫理道徳が行き届いてないと無理だろうけど。

狂逝く委員会とか狂逝く腸とかの管理職ポストが増える罠。

>>314
＞公務員とは、競争を廃するためにいるんだよ。

無能な社会不適応者を税金で飼育するために存在するとでも言うのか？
公務員が国や地方自治体に尽くすのも、会社員が会社に尽くすのも同じ事。

使えないやつはクビ、出来るやつはそれ相応の見返りを得られるようになるべき。

　　国会議員は　選挙で選ばれてますから　・・・・
　　だめなら　４〜６年でクビ！

　　教師の一律給料は修正すべき

　　問題はその中身　　何を以ってして能力とするか

　　評価の仕方を　摺り返られると　骨抜きになる恐れあり

　　国民のみなさん　よくよく　教育改革の中身に　気をつけましょう

　　公務員に騙されるなよ！！！
　　

>>315
成績より道徳しつけを重視する保護者も結構いるかもしれないじゃん。

>>316
そう。だからアウトソーシングっていったんだが、
それを財団なんたらに回すことも構想済みかもしれんな。

今思ったんだけど政治家こそ能力給にした方がいいんじゃね？

>>317
だとしたら公務員は、首にならないようにするめに、営業活動に精を出す
だろうな。公務員が営業活動に精を出せば出すほど、国や地方自治体は儲かる。
しかしその儲かった利益は、民間から奪い取ったものなんだよ。

それじゃ公務員ってなんだ？って話になってしまう。

米国では学校の運営資金は地元の住民が直接税金で負担する。
結果、裕福な学校と貧困層の学校が出来てしまうという弊害は
あるが、学校運営がいい加減になると学校そのものが潰れて
しまうから、住民の監視は日本より厳しい。

だから不良生徒の学校追放なぞ日常茶飯事、故に「アタマに来た！」
連中が時々学校で銃をブッぱなすし、校長もよく（時に父兄や教師に）
殺される。でも学校制度全体で見れば無駄も少なく良い教育ができて
いる。この成果は高等教育に向うほど強くなり（丸暗記が効かなくなる）
高校・大学のレベルになると明確な「差」になって表れてくる。

その意味で日本の大学がオソマツ（米国なら世界中から資金・学生が集まる）
なのは、それ以前の公教育のオソマツが「元凶！」だと言っていい。

>>317
公益ってのは簡単には評価しえないんだよ
公務員ってのは利益を追求する企業、会社員とは性質が全く違うんだ

警察を考えりゃ公務員に評価主義をもってくることの弊害が少しは理解できるだろう

教師には心の安定が必要。安定なくして子供の、特に人様の子供の相手なんかしてられない。
勉強をしないだけならまだしも、邪魔までしてくることもある。
安定の上にあぐらを書いているやつはどうにかしなければならないとは思うが。

>>322
教師に営業なんて仕事はねえよ。　何を営業するんだ？
公立学校は優秀な教師にこそ自校にいて欲しいと願うし
私立学校は私立学校で同じだろう。
そんな競争なら大いに結構だ。　それで双方のレベルが上がればね。

んじゃまず人事院の解体から。

>>324　
警察官だって能力主義であるべきだが？
大学出だから、将来はお偉いさん確定。　高卒だから一生交番勤め確定。
じゃあ、おかしいでしょ。

赤字の自治体でもパチンコ屋やったら確実に儲かるだろうよｗ
でもやらない
なんでだと思う？

能力給制度、いいんじゃない。
評価の仕方は難しいけど。

>>328
そうかな
スピード違反は取り締まるけれど相談はとりあってくれない、認知件数を少なくして検挙率をあげる・・・等々
いろいろ弊害が見えてくるだろうよ

このへボ総理､ほんと頭悪いよな。

>>329　
朝鮮人の圧力。　
本来なら違法であるパチンコ屋なんて全部潰して、公営ギャンブルにすべきなんだが。

>>324
もう弊害が出てると思うな、警察。
最近は、自転車狩りばっかりしてる。仕事をやってると見せるためにね。
うざくてしょうがない。

能力給なんて机上の空論だ。
誰がどうやって測るんだ。

各教師の質の向上を言うなら、
校長による情実人事や学校運営が
まかり通っている状態を治すのが先だ。

さもなければ、実質的に校長の好き嫌いだけで
教員の首が切れるようになり、
校長によるプチ王国がそこらじゅうにでき、
ゴマすりや出世欲だけの教員が量産されることになる。

>>262
道徳の概念が自己撞着してますなあ。

>>331
そりゃ評価の基準がおかしいってだけのことだろうよ。
企業だって、おかしな評価基準で社員を評価すれば、会社が傾くよ。　
だからこそ、出来る限り公正に評価できるように試行錯誤してんだ。

国や自治体だって同じ。
無能な公務員ばかりになっても、おかしな評価基準で公正に評価できなくても
国や自治体が傾く。

要するに日本はおかしいと

>>335
校長も能力給にすりゃ良いだろうよ。
校長を評価するシステムも作るの。

>さもなければ、実質的に校長の好き嫌いだけで
教員の首が切れるように

そんなことすれば校長のクビが飛ぶ。そういう制度にすればいい。
要は学校管理がちゃんとできるかどうか、であって、その限りに
おいては何人教師をクビにしようが、好き嫌いがあろうが無かろうが
全く関係ナシ。だって学校は教員のためにあるわけでなく、その公的
教育サービスを受ける納税者のためにあるものだから。

>>333
そういう面ももちろんあるかもしれんが・・・それはオマケ程度のことさ


一番大きな理由はな
それが公益に反してるからだよ
理念としてそれはできないからだろう
ジジババの金をパチンコ屋やってブンどってもみんなの得になってないからなんだよ
みんなから公平にもらった税金によって金銭では還元できない価値、サービスを産みだすことが公務員の総体としての存在意義なんだよ

例えば、東京都の公立学校の教師の場合

都民（株主）-東京都（経営者）-校長（中間管理職）-教師(社員）-都民（顧客）

東京都の中の都知事と都議会議員は選挙によって、都民による審査が行われているわけだが
公務員に関しては野放し状態。
それを監視・評価出来るようなシステムはあって当たり前。　なきゃ、やりたい放題じゃないか。

確かに教員の質は
退職者を含め「ひどい」の一言に尽きるが

能力がない安倍さんが
「能力給」と言い出したのはシャレか

>>337
評価基準ねぇ・・・
評価されない、もしくは評価されにくいものは取り扱わない
これをどうやって評価するんだ
これも新たに評価基準を設けるわけか？
どうやって？取り扱わないものは書類にもならないぞ？ｗ
よしそれじゃあ警察官を監視する人間も必要だな→監察官とは別に警察官監視員を各交番に一人おくことにしよう！→コストがかかるから現実的にムリだな
じゃあ本人が直接申告することにしよう・・・ってこんなもん最終的には言った言わないの水掛け論になっちゃうんだよ

420 ：事件の背景：2006/09/16(土) 12:14:43

昨日、別の古い知人から電話があり、政治権力の「親衛隊」の存在を教えてくれた。
彼が話したのは、次のようなことだった。

　(1) 「親衛隊」の構成は、官庁、巨大広告企業、各種報道機関、大企業、大銀行、
研究機関のメンバーと各種専門家などの約100名。ボスは現政権の某中心幹部。
　(2)性格は一種の情報機関。約100名のメンバーは諸々の情報を集めボスに報告
する。その情報をボスが分析し、攻撃すべき人物と彼に関するスキャンダル資料を
集める。これを報道機関が一斉に報道する。そのほかの機関も動き出す。ターゲット
にされた人物はマスコミ報道によって葬られる。
　(3)この集団の狙いは「現体制の政治路線の存続・発展」。政治理念は岸信介
元首相の政治理念と生き方に近い。「誰か」のために働く一種の忍者的集団の性格
が強い。
　(4)資金力は豊富なようだ。メンバー約100名には一回20万円の活動費が渡されて
いる。

　(5)マスコミはほぼ完全に握った。大マスコミの実力スタッフをメンバーにして
いるようだ。「某マスコミ機関の実力者が反政府的言動を強めているが、
そのマスコミを自由に動かすことができないのは、その報道機関のなかに親衛隊が
存在しているからだ」。
　(6)当面の仕事は、ポスト小泉の主導権争いのなかで反対派を押さえること。
反対派幹部を調査し、スキャンダル的なものがあれば、マスコミを使って暴露し、追い詰める。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02433.HTML

統一の文鮮明に給料決めて貰えばいいじゃん
祝電送るくらいなんだからさwww

>>344
＞評価されない、もしくは評価されにくいものは取り扱わない
＞これをどうやって評価するんだ

企業は試行錯誤してそれをやってんだよ。
どうして公務員には出来ないんだ？
企業だって、評価基準を誤れば、会社が傾くんだよ。
全く評価もせず、会社が無能社員だらけになっても同じ。　会社が潰れる。

>>343
ん？
安倍は能力給制度を提案しているし
実現できたら「有能」と言えるだろ？

>>344
保護者からの評価
担当した学生の成績の向上率

これで評価は可能だけど？

能力給よりも前に
教員免許に有効期限をつけて
試験に受からないと
更新できないようにしてはどうか？
医師免許も同様。

たとえば。
たとえば小学校のとき新任教師が担任になり、
やたらに自慰的学級通信配布して保護者との連絡は密で（１〜３日に１通）、
やたらに実験的革新的授業やって（保守的授業の方がよほど理解が進むっつー。糞）
道徳めいたものにやたら力入れて（何かにつけてＨＲの時間設けて生徒に問題意識炊きつけその解決を迫った）
そして生徒の成績はすちゃらかちゃんちゃんｗ

こういう教師はどう評価すんの？
熱心ではあるがやってることの中身はクソって教師は。
個人的には死んでくれと思っていたが生徒からの信頼は厚かった。

民間企業的に評価すれば、頑張ることに意味はない、成果を上げることに意味があるのだ、てな具合いで、
成績悪い以上評価も悪い、よって給料も悪いと行きそうだけど。

偏見多そうなスレだから言っとくけど教師には珍しく？右も右だったよ。
国を守る義務がｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝとかうだうだ言ってたし。

ロリコンとサヨク排除もよろしく

>>349
それも安倍は言っているでしょ。
免許更新制。

オマエみたいな低学歴の野郎に、教員の能力について
アレコレ言われる筋合いは無いわｗ＞安倍

>>349
弁護士ﾓﾅｰ

>>350
生徒の成績はすちゃらかちゃんちゃん→評価最悪

保護者からの評価
担当した学生の成績の向上率

で評価すればよいだけ

>>353　←教師ってこの手のタイプが多いんだろうな。
学歴のみが自慢だから、公正に評価されると困るの。

小学生の頃、担任に「どうして先生になろうと思ったの？」と尋ねたら
無言だったのを思い出す。

>>347
公益というものは容易に評価できないとさっきいったよな
まだわからんのか？

>>350
うちの子の担任がまさにそれだ。
消えて欲しい。

米国では会社と同じ、潰れる学校も少なくない。
でも学校なんていくらでもつくれるし、むしろ
「淘汰される学校があって当然…」と考える方が自然。

「企業が潰れてはイケナイ…」、「学校が潰れたらタイヘン…」
なんてやってる限り、制度の抜本的な改革なんてできやしない。
エンロンの会長は監獄へ、株主は皆大損！
悪い会社だったんだからコレは当然！
然り、学校もそうなるべき！

>>354
つまり子供は勉強さえ出来ればいいという考え方ですな。
頭でっかちを批判する一方で勉強さえできればいいと言うのは何だか違和感おぼえるね。
俺はむしろそっちの方が都合いいけど。

>>38

予備校や塾では講師の能力に応じて待遇が違っていますよ。

>>357
＞公益というものは容易に評価できないとさっきいったよな

評価できるよ。
国や自治体にとって有益か否か。
企業なら、会社にとって有益か否か。　同じ事。

一日中鼻くそほじって遊んでいる奴と、雇い主の利益のために
熱心に仕事している奴の給料がどうして同じなんだ？

ご褒美よりもまず、政治運動に熱心な教師を辞めさせてくれよ。
ウチの地元に、選挙のとき、共産党の候補が地元の駅前で演説してる横に立って、
勤め帰りの卒業生を見つけては、その共産党の候補への支持を呼びかけていた
カスがいたが、あんなのは辞めさせるべき。

校長が名誉職みたいだった今までと違い、運営者、経営者としての
資質が求められるようになった、てことかと。

あと、教員が教育だけに専念出来る環境も必要かと。
給食費みたいな金の管理は会社では経理がやるのに、小学校にはいないもんな。
学級担任に全部やらせてるもん。
小さい規模ならいいと思うけど、そうじゃないところは無理かと。
経理スタッフ、法務スタッフ、事務スタッフが必要なんじゃないのかなぁ？

>>360

今は勉強「も」できない他のことも出来ない生徒児童ばっかり出ている。
勉強だけ出来るようになるほうがまだまし。

しゃべるの下手だから聴いてもあれだけど文章にすると至極まともだなｗ

>>357
教師の「公益」？
基本的に↓これだけど？

保護者からの評価
担当した学生の成績の向上率

保護者が望む教育の中で学生（国民）が高い教養を身に付けること
以上の「公益」ってあるのか？教師の職務を考えた場合

まさか「支那チョンマンセー糞憲法マンセーを洗脳することが『公益』」って人？

>>360
ん？落ち着け
保護者からの評価も評価対象にするべきだと書いているが？
↓これね

保護者からの評価
担当した学生の成績の向上率

>>363

それ法律違反なんだよ。罰則がないから守られていないけど。

>>367
公務員批判に結び付けてる馬鹿がいるからたしなめてるんだよ

赤教師は0点

大して勉強すらできずに朝鮮カルトに立派な祝電だけ送るのもどうかと思いますよ

>>367
保護者からの評価って当てになんのかね。
保護者が評価権持ってるとなれば教師はDQN親におべんちゃら使うようになりそうだけど。
自分の子さえ良ければあとは知らんという親の要望に胡麻擦りしなければならなくなるでしょ。
そしてそういうDQN親ほどPTA内で声がでかい気がす。

>>363
公務員の政治活動は禁止。通報してよし。
猿払事件最高裁判決参照

職員の評価なんて、結局は上司が、数値に現れる／現れない業績を全部ひっくるめて判定するもんよ。

>>372
評価基準はそれ「だけ」じゃないから。
企業が社員を評価するときでも、顧客からの声「だけ」で決まるもんじゃないでしょ。
キチガイクレーマーな顧客も多いから。

>>372
確かにＰＴＡという場ではそうなっているだろうことは容易に想像できる

評価用紙を保護者に配って学校を介さずに教育委員会とかで集計して評価すればいい
そうすれば特定のＤＱＮ保護者の意見でなく広く一般の保護者の意見を拾える

>>362
行政がアクションを起こせば必ず誰かが得して誰かが損したりする
そういった中でできるだけ大多数の得となるように行動すること、これ自体が公務員の理念上の存在意義なわけだが・・・
これはその時々で移り変わるものでもある

自分の会社が儲ければそれで終わりというものとは一線を画すんだ
だからこそ評価が難しい
わかるか？

文科省の指導要領がコロコロ変わる、
それも物凄い振り幅で。

公立学校の教師の能力を測るとき、
「教える能力」ではなく「どんな指導要領にでも従う能力」
が評価されることになるのではないか？

「どんな指導要領にでも従う能力」が高い教師って大した教師じゃないような気がする。

>>377
末端の公務員は上司の指示通りに仕事を一生懸命やれば良いだけのことだって。

それが公益にならないのなら、それは末端の公務員のせいではなく上司、というか
その上司に指示を出した経営者（即ち、地方自治体）のせいなんだから。
その経営者が株主総会（即ち、選挙）で責任を追及され、経営者の席から追放される
だけのこと。

末端の公務員が勝手に公的権力を行使しようとするな。　上に忠実に従え。　それが仕事だ。
それさえ出来れば、責任は上にある。

多分、今んとこ、いちばんぐちゃぐちゃ考えてきた俺の結論。。。

「現場に立ってみんと分からんことが多過ぎる。」（つ｀；）

よき議論を。。
朝飯は松屋の朝定にしようと思いますﾅﾓﾅﾓ

これはどう考えても無理だろ。
教師の質を本当に上げたいと思うのなら、待遇を大幅に上げて
その代わりに責任という形で各人の自覚を促すしかない。
「聖職」と呼ばれる仕事は本来そういうものだったのだから。

>安倍総理大臣は「家庭の経済状況が原因で就学の機会が
>奪われることがないようにすべきだ。

ある意味、総理自身が既に体現してるじゃないかww
金があっても無理wwwww

授業もしないで、政治活動ばっかりやってる奴は解雇だな。

その「指導要領」をつくった人（元文部官僚）の話；

現場の教員には正直、能力の高い人もいれば低い人も居る。
高い教員には特にあれこれ指図する必要は無いのだろうが、
現実（当時は教師は薄給でなり手が無かった）にはそうは
いかない。そこで何等か「こうやっておけば大丈夫…」の
ような最低線のようなものがあれば便利だし、有用だろう
と考え、こういうものをつくって配布することにした。

原文の詳細は忘れたが、著書の中で述べている。
今の教師が如何に「無能！」かが逆説的によく解る。

まあ、これが過ぎると教員が得点稼ぎに走る可能性が否めないが
何れにしても使えない教師が多すぎたのは問題だったな

>>378
あんま教師に、従う/従わないを勝手に判断されても困るぞ。
基本的に要領に従ってくれりゃ、それで良いよ。

お前が言うなあべし！

>>379
だから選挙があるんじゃないかｗ
最大の上司は知事、市町村長、議員なわけだからな

つか大体公務員だって上司が評価するんだからな
上司の報告と経歴をもとに人事が評価するわけだろう？
公務員の評価基準が上司の言うことを聞くことなら、評価基準なんておまえに言われなくても個別の公務員は基本的に上司の言うことは聞く罠

とりあえず売国極左教員は切れ。
国旗国家裁判起こす阿呆はいらん。
おまえらは、日本人か！

戦後復興させたｽｰﾊﾟｰﾏﾝ世代な教育を望む。

いままでなかったのが不思議なくらいだ。

>>現場の教員には正直、能力の高い人もいれば低い人も居る。

文部科学省が愚鈍なんだよ。TOYOTAのような頭の良い会社なら作業者の個人差を埋める
ための仕組み、自動化、標準化、教育を徹底するだろう。こんな初歩のリーダシップを
発揮できないで自由にさせるからダメなんだよ。

能力給なんて曖昧な基準を設ける前にダメ官僚をクビにしてTOYOTAから出来の良い
マネージャーにきてもらえば即解決するよ。

日教組の政治活動阻止が目的だな。

・免許更新性→教師を維持するために、自分を磨くための時間をさかねばならない
・能力給導入→給料を維持するために、生徒のために時間をさかねばならない

あからさまな政治活動阻止GJ！

後は、週休2日制の廃止だ！
これで、日教組は貴重な政治活動の場を1日削られることになる（ｗｗ

>>389

戦後復興は戦前・戦中世代の偉業。
だから、教育も復古すべし。
これは冗談じゃなくてそう思う。

>>388
だから、教員に能力給制度があっても何の問題もないだろ。
基本的にはどれだけ上司の命令に忠実に仕事をこなせるかだ。
それが公共の利益になるかどうかは、末端の公務員が心配する事じゃない。
上司あるいは経営者の責任だから。

末端の公務員如きが、自分の趣味で勝手に公的権力を行使しようとするなと言うこと。
国あるいは自治体にどれだけ忠誠を尽くせるかが一番大事。

＞だから、教育も復古すべし。
＞これは冗談じゃなくてそう思う。

馬鹿ウヨどもは生活水準も戦前回帰しろよｗ

うちの先生は、自習にしてパチンコに嵌っていた
こんな教師は必要ない
おかげでしっかりと勉強をしないできたため自分の人生の失敗と悔やむ。

所詮劣等民族だしな。ﾌﾟｯ

勤続１０年毎に地域民間企業に１年出向させればいいよ。
視野が狭い奴ばかりだから、頑張らないカス教員が生まれてくる。

そろそろ馬鹿ウヨどもとは国をわけようぜ
馬鹿ウヨは北鮮にでも侵略して独立国家を作れや
今の日本からはさっさと出て行けｗ

従え！責任は上にある！
結果、給料低いならおまえもクビだ！

論理破錠してるがな…(´∀｀)

どんな上司であっても結果出せ！
それがおまえの評価だ！

てのは、わかるとはいえだね。
企業と違ってクビにしたら代わりがいねえつーの。
人材の流動性も低いんだから。
在野に有能な教師志望者が溢れてるのかね？

能力給でより高給取りになると批判の対象になりかねんのに…
ま、減点式で給料減らすとしたら、だれか教師になりたがるかっつーの。

>>394
教師を評価するのはまたこれとは別に難しいことだし、弊害もあるだろうということはさっきも述べたとおりだがなにか？
>>277が言うように極々単純な勤務態度とかならわからんでもないがな

>>381
教師の待遇は国民の平均的な待遇より
すでにはるかに高いわけだが
だからこそ既得権に執着して
国民無視してやりたいほうだい

統一教会と仲良しの総理大臣が言うことじゃないわな
うちゅくしい日本！

アホが一匹まじってるような、ＩＤ変えながら

TO○○TAなんか出来の悪い大卒社員をイジメて自己都合退職させるぐらい
きびしいぞ

>>400
すでに教員になりたがる奴は、ろくでもない奴と、
熱血勘違い馬鹿だけという。

>>395
オリジナルで創った日本教育が合ってるんだよ。日本人の気質にもな。
戦争に繋がった事もあるから現代版にカスタマイズする必要はある。
そして強い日本を創るには教育からだぞ。
今のままだと自己中な団塊の焼き直し。
今のゆとりも合ってない、駄目。

オリジナルの日本教育って？ｗ

>>400
>在野に有能な教師志望者が溢れてるのかね？

教員免許とっても空きが無くて教師になれないヤシが
ゴロゴロしてますがな
そもそも新人教師は配属されてすぐに教壇に立つんだぞ？
教師に何の経験も必要でないことを
その制度自体が実証してますな

>>409
まあ、教壇に立たなきゃ経験も積めないわけで・・・

>だれか教師になりたがるかっつーの

いくらでもいるよ。小学校・中学校レベルの学習指導なんざ、
ほとんどが大卒の最近の親なら誰でもできる。学習塾を見れば
解るだろうに。どうして自分達だけが「特別」だと思いたがるのか…。
ねぇ〜

>>400
＞企業と違ってクビにしたら代わりがいねえつーの。

大嘘つくな。　少子化なんだから、教師が余っている。
だから、１クラスあたりの生徒の数を減らして、既存教師の職を
無理矢理に確保しているような状態。
若者が教員免許をとっても、空きはないわな。
無能教師も含めて既存教師が居座っているから。

実質　昇給になるなら反対
マイナス評価だけなら賛成

君　今月は300円だねｗ

>>408
伝統的な古武道の心

はぁ？
なんだそりゃｗ

>>409
それは仕方ない
子供相手に長期の実験や練習はできないんだからな
そりゃぶつけ本番になっちゃうよ
ほとんどの社会人経験は学校じゃ糞の役にもたたんだろうしな

俺は全寮制の教員学校でもつくって着任前に一年間研修を積むとかがいいんじゃないかと思っている
これもまぁ現実的ではないのかもしれんが・・・

いや、免許はもってるの今理解したけど、だれがなりたがるの？
子供が教師になる言ったら親が止めるようになる制度じゃないの、これ？泣きながら

｢教師だけはやめて！｣

ここ１０年の新人教師なら、修士持ちが多いだろうけど、
そっから前の教師の半分を足きりでクビにしても替わりはたっぷりいるだろ

>>400
おちつけ

いかに主権者国民の需要に従ったか　が評価対象
よってその需要に従うことで評価（＝給料）は上がっても
下がることはない

日教組ピンチーｗ

下げないで懲罰的な意味をもたす評価なんてできるのかな？

大半の企業ですらコストカットとしてしか機能してないんじゃね？

教師の頭の悪さと、家庭教育を何とかしろ！

>>412
じゃ何人学級が適正なの？ｗ
学力の高低と学級人数の多寡の関係は明らかにされていると思うが・・・

まあ、現状じゃ、1学校の教師群は自営業者の集まりみたいなもんだからな。
自営業と違うのは力量で収入が左右されないってことだ。

>>417
顧客から評価される仕事であることを根拠に
親が泣いて止める　の図を妄想か

ちと電波が飛びすぎだな

それに高評価の教師に担当してもらえない子供の親に訴えられるんじゃねえかなあ？

>>423　
元々、日教組が言い出したんだろ。
１クラスあたりの生徒数を減らせと。
生徒の為じゃない、既存教師の職を確保するためだ。
生徒の数が凄い勢いで減ったからね。

評価は簡単にできるよね〜
成績の伸びているクラスの担任と成績が下がっている担任で分ければOK
成績という数字も表れるしね。
あとは上司だけでなく周囲の評価も少し混ぜても良いかもしれない。

でも基本はｸﾗｽの成績の上限で評価するのが一番明瞭。

校長に教員の人事権を与える。
もちろん校長の意思で教師を罷免できる
それだけでかなり違うよ
公立学校の教員は公務員だから公務員法で守られている
だから終身雇用で年功序列が維持できて、好き勝手できるのだしな

>>427
いやだから日教組とかどうでもいいのｗ
｢現状に見合った学級人数はどんだけなんだ？｣と聞いている
明確な数字を出せとね

つまり、機能的に運用できる校長が存在しない限り机上の論理ということね

まあ、代えのきかない仕事は仕事じゃないとは言いますが…

勿論、国旗・国家嫌いは最低給料でしょ？

学校も民営化してくれ。納税のかわりに運営できるようにすれば
社会イメージ対策で買う企業もあるだろ。

公立は必要最低限あればいい。

校長に人事権を！

能力給の導入は難しいと今の企業でも能力給が導入されるときに
同じようなことが言われていたが、徐々に日本の企業風土にも
浸透してきている。

成果は生徒を見ればよくわかるはず。少なくとも複数の目から見れば
１８０度誤った評価にはならないと思う。

>432
嫌いなだけならしゃーないと思が．

>>430
「現状に見合った」って何だ？
猛烈な少子化社会で生徒数が激減して、教師が有り余るなんて状況に
なってなきゃ、今でも昔通りの生徒数だろうね。
昔のほうが生徒の学力も高かったんだし。

要は、私学行けって結論かな？

>>437
おまえ最近の教育現場の惨状をまったく理解していないだろ？

教育にとって成績はサイドメニューだろ。
メインメニューな躾や規律の部分が大事

まあでも実際には教育の成果なんて、子供が大人になってみなきゃ
わからんからな・・・。
こういうのはどうよ。
犯罪者とか、生活保護もらって市民団体の活動に没頭してるような奴、
仕事もしないで２ｃｈばっかりしてる奴・・・。
そういうのの担任だった教師を減点していく。
で、減点がある一定の水準に達すると、クビになる。

>>433
義務教育は公立であるべきだろうね。
教育は国の根幹でもあるから。
だからこそ、教師は有能でなければならない。
評価制度があるべきなのは当たり前のことだよな。
税金で食ってんだし。

>>439
惨状？　被害者面か？　嫌なら辞めろよ。
幾らでも代わりはいるよ。　
教師になろうと教員免許を取っても行くところがなく、仕方がなく民間企業へ就職あるいはアルバイト
する若者なんて幾らでもいるんだから。

　�@保護者の立場に立った問題整理
　�A保護者の立場に立った制度設計
　�B保護者への改革への作業工程を明示
　�Cそして改革断行
　�D施策評価
　この順番で進めるべき。

　教師の論理、教職員組合の論理は既得権益保持者の論理。
　これを断固阻止することが真の教育意改革につながる。
　保護者の立場が大切。

教育をまず改革するのは正解だな。
全ての根源だわ。

騎士が命乞いして美しいか♪
騎士が命乞いして美しいか♪
騎士が命乞いして美しいか♪
騎士が命乞いして美しいか♪
騎士が命乞いして美しいか♪
騎士が命乞いして美しいか♪
騎士が命乞いして美しいか♪
騎士が命乞いして美しいか♪
騎士が命乞いして美しいか♪
騎士が命乞いして美しいか♪

一癖も二癖もあるムカつく先公の方が記憶に残るもんだ
大人になって初めてその人の言ってた意味が分かったりな

>>441
それだとB地区や団地周辺の学校には誰も行きたがらないだろうな
ただでさえ荒れてるところは嫌だろうに・・・

能力給制度よりも、信賞必罰を徹底することのほうがより重要だと思う。
上を目指さない、目指せない教員にとっては、少々悪さしようと転任のﾀｲﾐﾝｸﾞが
少し早くなるだけっつー意識しかないだろ。
減給だの減俸だの言ってもたいした処分じゃないしな。
簡単に首が飛ぶっつーことをもっと理解させたほうがいいと思うヽ(´ー｀)/

>>442
そういう、学校に問題を丸投げするある種の風潮、論理がまかりとおること自体が問題であり、教育の凋落の一因なんだよ

>>447
なら校区の環境も何段階かにランク分けして点数に反映させればいい。

　さっさと免許更新制に汁！！
　

>>450
そのランク分けに非難が集中するだろう
大衆の反応なんてわかりきっている

>>446
それはある。後になってあの教師は良い教師だとわかる。嫌いだったけどな。

だから、餓鬼に評価させたら終わる
親も評価も最近あやしい
支持できない。

で、ランク分けを非公表にすれば、それはそれで不透明な評価基準ということになってあらたな問題になってしまう・・・

免許更新テストなんて課したら、更新年度の当たり年（異動とかでたまたま更新年度の先生が集中）とかの
学生は不幸だよな。そっちのけだぜたぶん。

騎士が命乞いして美しいか♪
騎士の命乞いよかましってか♪
騎士の命乞いよかましってか♪
騎士の命乞いよかましってか♪
騎士の命乞いよかましってか♪
騎士の命乞いよかましってか♪
騎士の命乞いよかましってか♪
騎士の命乞いよかましってか♪
騎士の命乞いよかましってか♪
騎士の命乞いよかましってか♪

>>452
B地区や団地は嫌だと言いつつ、地域による格差を考慮したら、
今度はランク分けに非難か。
結局楽したいだけじゃん。

>>457
なんか勘違いしているようだが・・・
　大　衆　がな

さよなら。君が代反対にとりつかれて、職務をいいかげんにしてる教師達。

教師の質の向上も大事だとは思うけどさ、
社会をなめきったバカ親とアホガキを先にどうにかしないと何やっても空回るんじゃない？
オレ的には
・日教組の解体
・少年法の撤廃
・PTAの弱体化
の三本柱でお願いしたい

政治家や閣僚も能力給にしろよｗ

大賛成

>>449
学校に問題を丸投げなんて誰が言ったんだ？
教員に能力給制度を導入するという話をしているだけ。
教員は末端の公務員だから、基本的には雇い主である経営者（地方自体体）の命令に
忠実に働けばいいんだよ。

その経営者の評価は選挙という手段をもって市民がする。

>>460
「修身」も復活させてくれよ。

能力給の評価をするのが日教組じゃなぁー（笑）
第三者によるガイドラインを設けて、罰則規定で厳罰を課すしかないだろう
もちろん暴力生徒、馬鹿親も厳罰な

>>465
日教組なんて教師の組合じゃないか。
何で組合に社員の評価をさせるんだ？

経営者の仕事だろ。　
経営者ってのは地方自治体だ。　そこがやれば良いんだよ。
で、その経営者（知事・地方自治体議員）の審査をするのは市民だ。
選挙という手段でね。

>>463
>>442の発想はまさにそうだろ
｢嫌ならやめろ！かわりはいくらでもいる｣ってな
これは結局問題を教師に押しつけてるだけだろうに

>>467
＞｢嫌ならやめろ！かわりはいくらでもいる｣ってな

仕事したくないんだろ？　なら辞めろよ。
何を甘えてんだ。　代わりは幾らでもいるんだよ。
民間企業と同様にね。

安倍の教育についての発言は思い付きばっかり。

文教族ＶＳ日教組

ポイントはどっちも電波だってこと

>>468
なにいってるんだ？
実際に学校では悲惨な状況があるんだといっているんだろうが！
そのことには触れずに｢被害者ズラかよｗ嫌ならやめれば？｣はないだろ
おまえが勝手に｢教育現場の悲惨な現状→嫌｣と脳内変換してるだけじゃないか！

安倍別に好きじゃなかったがここまで無能だったとは思わなかった
こりゃ滅びるな日本

んで、その能力や実績はどうやって測るのよ？
具体的に言わないって事は、誰でも考え付く生徒のテスト成績や進学先か？ｗ
それとも、小泉のマネでぶち上げた後丸投げを使うのか？ｗ

>>471
＞実際に学校では悲惨な状況があるんだといっているんだろうが！

具体的に言ってみろ。　何が悲惨なんだ？
自分たちだけが特別な存在だとでも思ってんのか？

>>474
親は何度よんでも面談にこない、子供は授業中に出歩く、退室する、喧嘩する、テスト用紙は破る、机の上にのぼってテストをする、親はクレームと我が子の擁護ばっか、暴力、暴言、結果授業進まない・・・色々あらぁな

こんなもん俺ならやらねぇな

>>475
あっ、そう。
なら、尚更能力給制度を導入して、頑張っている教師を正当に評価してやるべきだな。

>>460
日教組がない栃木の教育はそりゃ素晴らしいもんなんだろうな。

>>ID:dEMjpfQGO
何だか必死ですねｗ
真面目にやっててかつ能力の高い教師がいることを必死に訴えなくても
そんなことはみんな分かってるんだよ。
問題はそうでない教師が辞めさせられることなく、しかも長年勤めれば勝手に給料が上がり
また能力があっても若いというだけで正当な評価をされないシステム。
で、それを改善しようって話なわけだろ？
なら、能力のある者にとっては能力給を導入されることは歓迎すべきじゃないのか？
反対するというのは能力が低いからじゃないのか？
もっとも評価方法に疑問という意見は分からんでもないがね

>>476
だからな
こんなもんは教師の責任だけじゃねぇんだよ
はっきりいって親や社会の影響によるところが大きいとさっきから言ってるわけ
おまえはどっからその能力給っていう答えを導びいてきたんだよｗ

>「美しい国、日本」

「いびつな教員、日本」。

結局さ　公務員が給料もらいすぎてるんだろ
民間はコストカットで失敗したが　公務員は今までコストカットしてなかったから　逆に成功する可能性が高いｗ

>>471
たしかに悲惨な状況だよな。
毎日毎日猥褻教師事件が２ちゃんでスレ立っている状況なんて、親に取ったら
悲惨以外のなにものでもない。

ごちゃごちゃ言ってるが結局ID:Et8s3Oql0は公務員コンプなんだろ？
都合悪くなると話変えるし・・・単に羨ましいだけなんだろうよ
そんな羨ましいんなら自分がやれっての
傍から見てて思うんだが・・・俺なら教員なんて絶対やりたくないがね

>>482
「教師だから」スレ立てされるんだろうけどな。

教師を擁護する気にはなれんけど、これも立派な印象操作。

いい教師が欲しいなら簡単だ。現行の教員を全員クビにすればいい。
そして教員の給与をかなり高く設定し直し、改めてきょぅいん採用試験をする。
これで能力の高いエリート教員が集まるよ。

>>483
何だこの馬鹿は

>>485
給料をこれ以上高く設定なんてしなくても、幾らでも代わりはいるよ。
終身雇用状態で、能力に関係なく給料が一律という所が問題なの。

たまに彼女に｢いい仕事じゃない？ガキの世話焼いてりゃ金貰えるんだぜ？もっと気楽に気楽に・・・｣なんて敢えて言って励ましてみたりするんだが、当人は必死でやってるから聞く耳もたねぇんだよな
教師の悲痛な叫びを恒常的に聞いてる俺としては、ここの書き込みはあまにも現実と乖離している気がしてならない
親も社会も教師に協力はしないくせに、あれこれ注文つけてやがる
ワガママ言うのもたいがいにしろっての

>>484
金融機関職員の泥棒も同様の理由でスレ立てされると思うが遥に少ない。
つまり、対策してるかしてないかで母体となる組織の隠蔽体質等の腐り具合が現れてると
言う事だろうと思うがねｗ

>>487
議員みたいに任期決めたら？
３年毎に再試験。これならちゃんと仕事やるだろ。
公務員なのにクビがあるから給与は高く設定。

>>498
だから嫌なら辞めればいいじゃない？
だれも辞めないでくれって頼んでる訳じゃない。

>>490
能力が高ければ給料も高くなるし、低けりゃ低くなる。
そのほうが良いでしょ。
免許更新制に関してなら、安倍はその話もしていたはず。

何かよくわからんけど、
だれがどうやって教員の能力を判定するんだ？

実際問題として客観的な評価なんて
民間企業以上に無理だろ？

>>491
あんたは俺のレス読んでないね
その発想自体が問題なんだよ
教師に問題を丸投げする姿勢は間違っている


つーか大体やめたいヤツはそんなこと言われなくてもやめるっての！ｗ

公務員いじめがひと段落したので
次は教員いじめさ

>>492
多くの企業での導入例と同じく安部もコストカットしたいだけなんだよ　おれは公務員のコストカットには大賛成なんだがね。
成果主義を「優秀な教員が金をたくさんもらえる制度」と考えていると騙されたとか後でいいだす人がいるのでいっておく。
むしろ「駄目な教員の給料をへらす　将来的には自主的にやめてもらえるぐらい低くしたい」ってのがたぶん真実

>>495
能力に応じて正当な評価をしてあげましょうってのが虐めか？
能力に関係なく努力に関係なく給料一律って体制のほうが
むしろ頑張っている教師には虐めだろ。　やる気なくすよ。

医者もそうだが２０年も経つと能力の落ちてるのが目立つよ。

>>494
どこをどう読んだら丸投げになるのかね？

＞つーか大体やめたいヤツはそんなこと言われなくてもやめるっての！ｗ
そうだな。「仕事がつらい・辞めたい」なんて口にするのは構ってほしいだけなんだろうね。
自殺する気もないのに「死にたい」なんていうのと同じでね。

そんなめんどくさいことしなくても、民営化すればいいのでは？

>>492
更新制とは違うよ。改めてゼロから勝負するの。
今度導入予定の更新制ってほぼ１００％更新できるやつだろ？

>>496
資源のない日本がここまで成長したのは人材が素晴らしかったから。
国のトップが教育に関してそんな考えを持ってるとは思いたくないな。
つか、そう考えてたら日本終了。

能力に応じた正当な評価をされたら、一番困るのは安倍ちゃんじゃないの？　ｗｗ

のうみそ膿んでる
ポイント売ってやるから氏んでくれ　じゃなくて死んでくれ

>>499
教師にたいして｢やめたきゃやめれば？｣って突き放して教育現場の悲惨な状況にはしらんぷり
それどころかともすればすべて教師の責任にしようとする
こんなんおかしいだろ

これを丸投げといわずになんというんだ？

４０代で校長になれないような糞教師は全員クビにしていいよ。

>>500
少なくとも中学までは義務教育ってことになってるから
そういうわけにはいかないのでわ……

公務員コンプがワラワラわいていますねｗ

>>500
なんて不吉なIDだ…

独立行政法人化を目指すって話は、どこかにあったはず。
安倍の言ってた教育バウチャーは、その方向であるのは確かだろう。

最近、テレビ観ていてウザいのが、教職員組合のＣＭですな。

きっと教委や管理職などの体制に従順な教師ほどいい評価を受けるんだろうな。ｹｹｹ

もっとも、公立校で国旗国歌拒否してる教師もどうかしてると思うけど。

>>504
頭は大丈夫かね？

＞教育現場の悲惨な状況にはしらんぷり
知っているさ。そんなこと
だからどうしたっていうの？

・誰も辞めないでくれなんて頼んでいません。
・教師をしたいやつはいくらでもいます。

どこが丸投げなのでしょうか？？

>>490
試験内容はどんなものなのか？

>>510
＞きっと教委や管理職などの体制に従順な教師ほどいい評価を受けるんだろうな。ｹｹｹ

上に従うのが地方公務員の義務だが？
何で下っ端の公務員が自分の欲望の赴くままに、勝手に公権力を行使するんだ？

>>511
教師を変えれば解決するとでも？
教師に能力給制度を導入すれば解決するとでも？

>>514
十分条件ではないが必要条件だろうな

>>508
独法化って予算は税金で勝手に入ってくる、職員は公務員法から解き放たれる、と両方の
悪いトコ取りした最悪の法人格ってイメージしかないんだがｗ
要は、「独法化＝改革」と思い込ませて騙してるだけって奴。

>>497
・教えることに興味のない奴ほど、学校では出世する
・そうして出世した奴が頑張ってる教師を評価する

この構図の中では、能力級は真面目な教師に不幸になるだけだと思う。
そう簡単じゃない

安倍さんと統一協会が関係あるとか言って騒いでるやつらに一言。

お前らｱｶだろう？



統一協会はれっきとした宗教法人。
鸚鵡みたいなカルトとは違います。
宗教法人を叩くのは共産党だけだからな。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ｱｶの自己紹介乙です！

まあ俺は統一協会とは関係無いけどな。
普通の国民です。

教師が信頼されてないから、塾とかが流行るんだろうな。
塾は教育費、時間の無駄だから、一刻も早く信頼を回復しなけりゃならんね。

＞＞教育現場の悲惨な状況にはしらんぷり
＞知っているさ。そんなこと
＞だからどうしたっていうの？
　　↑
っていうかこの言葉は聞き捨てならないな
結局よくしようなんてﾊﾅから考えてないんじゃん

教員の能力給の前にまず

政治家（国も地方も）能力給にすりゃいいんじゃないですかね。

今の感じだと首相の能力給、かなり低そうです。

>>521
「能力がないと思うんなら、まず選挙で当選させなきゃいいじゃん」
という反論が待ってそうだな。

>>521
政治家は能力級だよ

得票能力給だけどな

安倍は、すでに日本国民を裏切ってるじゃないか。
自分自身の言葉で、条件付会談はしないなどといっておきながら、
実際には歴史問題で中国などに譲歩する姿勢を示した。
その結果が河野談話の継承にははっきりと現れている。
河野談話は、河野氏自身が、日本の国家的指導に基づいた強制を
示す証拠が存在しなかったにもかかわらず発せられた事を認めている
談話である。

このような談話に、注釈もつけず、修正も行わないと言うのは、
間違った歴史認識を押し付けられても、検証も修正もしないというもの
であり、まるで話にならない態度である。

そのような態度を示した根拠は、中国や韓国との首脳会談を行なうため
である。条件付での首脳会談は行なわないと言いながら、実際には、
これらの国々との問題の根本にある歴史問題において、すでに相手に
譲歩する姿勢を示すことによって会談を行なう準備をしたと言う事である。

これは、明らかに安倍が問題解決ではなく、問題悪化させることにより、
表面的な成功＝首脳会談を、手に入れようとしていることを示すものである。

>>520
意味不明。
論理飛躍も甚だしい。
君は被害妄想でもあるのかね？

>>521
政治家は任期が決まっていて、選挙という手段によって
国民による審査を受けている。
教師も選挙制にするか？　
それじゃ選挙だらけになってキリがないから、教師の審査は行政がする。
その行政の長の審査は選挙で国民（市民）がする。
というシステムだよ。

>>516
法人化すると…

・予算が減る
・固定資産税がかかる
・職員の身分が不安定になる
・自己収入を上げるために料金の値上げ等サービスの低下が起きる

あんたは法人化が分かっていないな。

>>515
教師のレベルはなにも変わっていないという認識がある
子供のレベルが変わったという認識はあるがな

教師は変わってないのに子供が変わった→ならば教師以外に原因があるはずだ

こう考えるのが自然だと思うがどうか？

能力給と言っても，現実的には加点法で評価するのは難しいと思うよ
（学会発表や論文は加点の対象にしてもいいと思うけど）

休みがちな教師とか，国歌斉唱とか当たり前のことが出来ない教師を
減点するのが本来の目的じゃまいか

>>dEMjpfQGO
まあ現代の日本国民はその程度のレベルだってことよ．
医療もそうだけど，問題点や矛盾は現場に丸投げして結果責任は個人で負いなさいと．
医者も教師も聖職なんだから，壊れるまで滅私奉公しろと．
でもおまえら本当は腐ってるって聞いたから信用しねえぞと．

>>529
>休みがちな教師とか

夜回り先生の水谷先生は評価下げられまくりですな。

>>528
子供が変わったって・・・お前w
頭悪いな

能力の高い教師なら賛成するのに、なぜここの教師らしき人たちは、ここまで反対するの？

成績のためにいじめとかさらに隠蔽されてしまいそうだな・・・
能力給とか、企業でもうまくいってるところ少ないし、やるのはいいけどやり方難しいわな

>>528
もっともお前が　都内の私立卒業して　田舎の公立に来たのなら
そう感じるのも無理はない
田舎の公立は９0％の小作人の子供と10％の名主の子供しかいないからだ

>>513
上が腐ってなきゃきっとそれでいいんだろうがな。
実際、上の人たちの頭の中にあるのは児童・生徒のことではなく、
己の保身と事なかれと退職金の額ばかりだろ。

ID:wm4WWHtw0が支離滅裂な件

>>528
子どものレベルは変わっているだろうな。
しかし、それは言い訳にしかならない。
団塊サラリーマンが
「昔はパソコンなんてできなくてもよかったのに、最近じゃパソコンができないと評価されない」
なんて愚痴ってるのと同じ。
教師も時代に合わせて変化すべきなのだよ。
そういう適応能力がないものは去れ（低い評価に甘んじるべき）と言っているだけのこと。

＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　　）　　　 　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　韓国は徹底的に無視しろ！　もっと追い込め！
　　　 （　　　　'　　　（　　　　　　　ヽ⌒ヽ　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　 　／　│　＼　(⌒ 、
　　　( 　　　　　　　　　　､⌒　　　　　　　　　ヽ　　　　　（　 　 　ヽ
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ﾀｹｼﾏﾀｹｼﾏ！.＞　_　　　__/--　::!＼　　　　　　　　.／＼＿/"ｒ---、
＿＿＿＿＿／　./　!､__/　　ヽ　　ヽ ＼　　　　　　/ヽ　　/　/ヽ　　ヾｉ＿__　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　,/　 i_.: ヽ　　＼ﾟ∀ﾟ..:! 　＼　　....../;;;;;i .＼.!.　!:::: ﾟ∀ﾟ ."　ヽヽ　＜取り敢えず竹島海上封鎖から〜〜!!
　　　　　　　　/　　　/::　　　　:::　　/::::　:::::ｉ.:::::::'''''＼|＿/　　/ｉ　　　　　　＿_ヽ　＼＿＿＿＿＿＿
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>>536
日本語の勉強しろよ　おまえが生まれ故郷の村で生まれて生まれ故郷の教師をやっているなら
そういう変化は感じないはずだといっているんだ

>>537
だからその発想は違うと何度も言っているはずだ
ガキの変化にあわせて教師が変われば問題が解決するってか？
それは教師に甘えすぎだ


>>539
それはおまえの願望だ
現実はそうじゃない

>>535
上が腐っているかどうかなんて、末端の地方公務員がどうして勝手に判断するんだ？
それこそ腐った公務員の典型なんだよ。
上の命令に従わずに、勝手に自分の趣味で公権力を振り回す。

東京都なら
都民→【支持】→都知事・都議会議員→【認定】→教育委員会→【職務命令】→校長→【職務命令】→教師

こういうシステムなんだから、末端の公務員が自分の考えで勝手なことをするな。　都民に対する裏切りだよ。
上がどうなんて事は都民が判断する。　　選挙でね。

>>527
それでどういう風に良くなるのかさっぱり分らんのだが？ｗ
予算に関しては基本天下りとセットだからどうにでもなるし、職員の身分は下っ端切り捨て
やすくなるだけだろ。
サービス低下に関しては、最早アフォですか？としか言い様が無いなｗ

もし導入するんなら誰が評価するかが一番重要だよなあ
親は論外だし日教組のようなのが作る評価組織だったら
一層悪くなる予感がするし、教育委員会もあれだしなあ

>>530
だから教員辞めたじゃないか、あの人は。

中韓朝とその友好主義者が猛反発する政策は正しい政策。
日教組が反発する政策は正しい政策
解同が反発する政策は正しい政策
社民党が反発する政策は正しい政策

>>529

＞休みがちな教師とか，国歌斉唱とか当たり前のことが出来ない教師を
＞減点するのが本来の目的じゃまいか

こんなの減点以前に教師でいること自体おかしいんだけどな。

ビデオテープで代用できるような授業をやる教師が多すぎる。

>>546
だよなぁｗ

　　



　　　　　　　　　　　　統一教会　　　　創価学会


　　　　　　　　　二大韓国カルトの夢のコラボレーション


　　　日本を破壊する！　韓国大好き安倍晋三を宜しくお願いします！



【政治】 「特別な運命を感じている」・・・公明党大会に出席した安倍首相＠ニュース速報+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159612786/l50

天下り容認：安倍総理
http://www.sankei.co.jp/news/060928/sei001.htm
サラ金高金利容認：山本金融相
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060927AT2C2605B26092006.html
東シナ海ガス田共同開発：甘利経産相
http://www.sanspo.com/sokuho/0926sokuho056.html
英語教育中止発言：伊吹文科相
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060927AT1G2702C27092006.html

　　

>>547
じっさい代ゼミの授業とかをビデオでみると　学ぶことがおおい

政治家も能力給な

>>540
変な捏造はやめたまえ。
＞ガキの変化にあわせて教師が変われば問題が解決するってか？
必要条件と十分条件から勉強し直したまえ。

基準が甘くて減給される奴はほとんど出なくてほとんどのセンセーは加給になりそうだな。
減給のみにしろよ。

うちの田舎では公立高校の部活持ってるセンコーは学校から出る活動金があるにもかかわらず、部費を徴収して生活費に組み込んでいたぞ。
退職するときには億の資産が出来る。

>>552
>>528より、必要条件と必ずしも認められないと言っているわけだがなにか？

・どうやって評価するきだ

>>555
2ちゃんねらが評価ｗ

　
成蹊大学ではアルファロメオを乗り回し、
パチンコ屋にいりびたった。
　　
本人ＨＰの履歴欄には、成蹊大学卒業後、「南カリフォルニア大学で政治学を学んだ」と書いてある（＊）。
　
しかし、実際は南カリフォルニア大学では外国人向け英語クラスに所属しただけ。
　
アメリカ人とのつきあいから逃げ、日本人とだけつきあい、
２年間在籍して、まったく単位が取れなかったので、
学則により、Kick out され、すごすご帰国した（＊＊）。
　
　　＊　http://www.s-abe.or.jp/profile_in_english.html
　＊＊　http://blog.drecom.jp/tactac/archive/891

>>553 ん？
億の資産が出来るのか？部費に月額50万とか？　どんな公立高校だよ！

５割も首になるのか・・・・

>>558
某部活は部員約60名。毎月6000円を部費として徴収。
25歳から監督やってるので(ry

これで赤教師をパージできれば良いんだが･･････

評価するのが天下りや日教組OBで
美しい国ﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／

日本では、「能力給導入→人件費削減のもっともらしい理由づけ」だろ。
教員の無駄に高い給料を適正水準に下げられるんだから結構なことじゃないのか？

能力とやらはどこで判断されるのか？
現状で音楽や美術の教員は上に上がりにくいとかあるらしいが。

<<560　会計報告出させろよ。生活費に流用なら副業じゃん。地方公務員法違反でしょ。
訴えろ、金取り戻せ！　がんばりやぁ〜。
あぁ！もしかしてその教師。独自に能力給制度導入してたのか！
はやいな。時代先取りじゃん。　乙

>>554
君の>>552の
教師が変われば問題が解決する
　　　　~~~~~~~~~~~
という発言に対して、誰もそんなことを言っていない（勝手に捏造するな）と言ったわけだが？
捏造した自覚がないのかな？

地元の公立中学に通ってた頃は、授業と言えば生徒に教科書朗読させて
教科書に書いてある通りのポイントを黒板に書き写すだけの教師だらけだった。
学習指導能力なんてはっきり言って皆無。
塾で講師してた二十歳そこそこの大学生の方が教えるの上手かったくらい。

高校も公立だがそこそこの進学校に進んだんだが、
授業のカリキュラムと教師の学習指導能力の高さに驚いた。
教師たちは頻繁に研修会開いて勉強し、なかには学校の許可を得て
研修も兼ねて長期休暇に大手予備校で講師を務めてる先生もいた。

でも現状では、悲しいかなどちらも給料たいして変わんないんだよね。

こりゃやる事やってても
教師、生徒それぞれに好かれない人間は能力なしって判定されるシステムか
ま、ニートの俺にゃ関係ないが安倍首相何がしたいのかわからん政策が多いな
この人は自分の意思で政策を進める事出来なくて
裏で誰かが糸引いてる傀儡政権なんだろうな

大学のアカ教師をパージしないと。

つーか学級崩壊させた奴は適性がねえんだからやめろよ

能力給導入→優秀な奴に上乗せ→不平等だから全員引き上げ汁！
凶淫は平気でこんなこと考えてそうだ

首相も能力給にしたらいい。

フリガナ入りの官僚作文を棒読みするしか能の無い人は…


そうか、晋三坊っちゃんは家が裕福だから、給料少なくなっても平気だね。

教師の給料は地方公務員の中でも高い
そのわりに、定年間際の教師は何十年も前の内容を平気で教えてるものいる（高校）
仕事のできる高齢の教師は極一部で後はゴミ（喫煙所で油を売る、タイ北部に買春旅行に行ったことを声高に自慢し、日本の女はダメだとか自分の妻をババアとか言ってネタにしてる奴も実在した）

４５歳を区切りに評価の低い教師は一旦クビにする制度をつくって
ついでに再チャレンジ施設を運用するモデルケースにしたらいいと思う

>>566
解決の方策とはならないと言っている
ヒント：〜だろうか？いや〜ない

若い教員は経験がないから駄目だとか、年寄りはゴミだからいらないとか言われた放題だな。

>>574
おいおい。話を逸らすなよ。
私は「教師が変われば問題は解決する」とは一言も言っていない。
にもかかわらず、君は私がそういったと（言わんばかりの悪意を持った）発言をした。（>>540）
で、そのことに対して捏造するなと言っただけ。

>>570
お前の子供もロボトミーしろよ　おとなしくなるからｗ

評価につながることしかやらない教師を増やすだけだろ。

まあこの件ほど↓この構図を明らかにするものもないな

ブサヨ＝教育官僚の権力既得権を保守しようと奔走する権力の犬＆役人の犬

荒れた学校に赴任した教師ほど評価低くなる矛盾が出そう

ろくに評価されない教師が必死なスレはこちらです。

これ導入すると面倒臭くて給料に結びつかないことがあったら誰も手を出さないんじゃないの？
能力と実績ってどういう風に評価するによるけどさ

>582
確かに能力と実績を評価するのは難しいね．
それに，教育とはチームプレイだと思うので，
同じタイプの教師が揃ってしまわないかが心配だ．

家庭においても，厳格な父と慈悲の母，逃げ場としての祖父祖母のように
役割分担があった方が子供にとっても良いことであるようにね．
イチローを9人揃えたからと言って最強のチームができるわけじゃなし，
逆に弱いチームが出来てしまう危険の方が高い．

しかし，採用試験というものが成立して多彩な教師が現存していることを考えると，
能力を測って評価することも十分可能なんだろうと思う．
どうにも不可能であるならば，採用試験を廃止してくじ引きにしなければならない．

教師の評価なんてそれほど難しいことじゃない。
実際に職員室に居るとスグ判る。
子供だって意外によく知ってるから聞いてみるといい。
「難しい…」「難しい！」なんて言ってるのがそもそも詭弁だね。
欧米ではどこでもフツーにやっていることだし
日本でできないはずがない。いや、実際には単に「やりたくない…」
ってこと、それだけなんだけど…。

>>584
クズの教師ほど文句が多いから、評価制度導入前に評価可能。

教師の能力か、これまた曖昧だなぁ
客観的な指標はなんなんだろうね
子供に人気があるからといってそれがイコール指導力に繋がるとも言えないだろうしな

教師も含めて公務員の方
民間並の給与や待遇を要求するなら民間並に能力主義を導入しましょう
ご存知無いのかもしれませんがとうの昔に年功序列も終身雇用も崩壊してますから

>>587
民間並みに働けば文句は言わない。
民間以上に働いているなら、高くても全然OK
無能で働かない奴に対する文句なのに、なぜ、これほど反論多いのだろう？
自分たちが無能だという自覚しているのかな？

統一協会機関紙の世界日報と産経とのズブズブ癒着資料

世界日報側
http://www.worldtimes.co.jp/special2/zadankai2004-2/main.html
石井公一郎,岡崎久彦,渡部昇一が木下義昭＠世界日報主筆と座談会
http://www.worldtimes.co.jp/profile/ayumi25/ay000101-4.htm
>― 有識者から激励メッセージ ―
渡部昇一,武田龍夫,渡辺久義もメッセージ

産経側
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/0402/ronbun3-1.html
石井公一郎
http://www.sankei.co.jp/databox/e_seiron/2006/contents.html
岡崎久彦
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/0007/myphoto.html
渡部昇一
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/0011/mokuji.html
武田龍夫
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/050926etc.html
>「反進化論」米で台頭　渡辺久義・京大名誉教授に聞く
渡辺久義
(統一協会側もID論を強く主張)
http://www.worldtimes.co.jp/special2/id/main.html

正直な所これが一番望んでいる事ではある
安倍ちゃんガンガレ

大多数の「少数派」

63
小手先だけで、その時　その場をゴマかすような教育改革ばかりやって来たから、
日本国民は落ちぶれてしまった。
愛国教育すれば、すぐ戦争反対とか民族主義と叩く。
やりにくかったのは分かるけど、国家が自虐姿勢で国民を教育したから、
ここまで堕落した国民に育った。

ニートの親のシツケが悪いと言うなら、国家は国民をどのようにシツケて来たのだ？
と言われても仕方ない。

義務教育は、国家が国民に教育する「義務」があるという「義務」だ。
子供が教育を受けなければならない「義務」じゃない。

国家は国民に、どのような教育をして来たのか？
それが問われていると思う。

http://makimo.to/2ch/news18_news2/1117/1117296325.html

　　　　　大多数の「少数派」

64
日本の教育現場には問題がありました。
教員採用方式について、その方法論として、例えば、 教員採用の「年齢条件」を30歳以上とする。
社会人経験は有った方がベターとの考えから、大学新卒して　すぐに「教員採用」するより、
一度社会に出て、いろんな社会人体験をしてから、それでも まだ
「教員」に就きたいと30歳になっても願望する人だけを採用する方式が、
よりマシな教員の判定ができると思う。

30歳まで教員採用試験が受けられないようにして、どーしても教職に就きたいなら、
30歳になってから試験を受けられる方式にすれば良い。
このようにして、誰が不利益を被るのか？
とまぁ〜、ココまでは、建前論です。

もし、不利益を被るとおっしゃるなら、それは多分、教員採用のコネクション、特権を有してる人達となる。

http://makimo.to/2ch/news18_news2/1117/1117296325.html

学校ほど不満足な状態にある制度は我々の社会において数少ない。
学校ほど人々の間に不満を発生させ、我々の自由を崩壊させる危険を生み出している制度も少ない。

ミルトン・フリードマン『選択の自由』より

ttp://kyuuri.blogtribe.org/entry-75d9aa9b9a08ae58f57c3b669d776208.html

無駄なものを省いたら何も残らないのが教育のパラドックス

正しい評価が出来るならやるべきだが、

上に媚びへつらう香具師ばかりが得をしそう。

結果としてまともな香具師が減りそう。

　　　　　　大多数の「少数派」

65
自分の子供とか親戚を22歳新卒で、教師にしたいと願うのは、親としては当然と思う。
もし、自分の息子が30歳になるまで、大学新卒から8年間、待機状態にさせられたら、
そりゃ不安になる。
親の有する採用コネクションの特権を、一日でも早く行使して、息子を「教員」に継がせたいのは、当然ですが、
そうすることで迷惑するのは、生徒となります。

校長先生の息子さんが30歳になった時、それでも「教師」になりたいと願っておられれば、
もう立派な志を抱かれた「教師」です。
だから、それで良いのではと？ と思うのであります。

人間とは、30歳にもなれば、ほとんど「人　と　なり」は出来上がっていますので、
その人が「教師」に向いてるのか？ どうか？　それを判定するのは、とても分かりやすい。
その方が、よりベターな「教師」判定ができます。

大学卒業して8年間、ずっと待機状態になってしまい、自分の子供を教師にさせたい人達からすれば、
採用コネクション特権の行使が、できなくなってしまう。
逆に言えば、親が教師であっても、その子供さんを「教員」にさせたいと願っていても、

そのような特権を持って、教員採用を有利に取り計らえるような人達からすれば、
とんでもない制度となる。

能力を誰が測るのかって事だｗ

つか、生徒にアンケート取りゃｗ自分らに甘いつか
都合いい教師が評価されて、教師がそれに合わせるようなったらｗ
教育なるかよｗ

日の丸・君が代に忠誠を誓えば、＋５０点

まぁ勉強教えるより日の丸君が代裁判に
熱中してる教師達を排除するのに良い案だ。

　　　　　　大多数の「少数派」

66
学校世界を、自分達だけの世界にしたいから、に閉鎖社会にしてしまって、
どんどん次世代を教育すべき教育現場は、荒廃した。

日本を変える、新しい改革をする、と言うなら人心の一新しかない。
そのために、先ず教育を抜本的改革するしかない。

だから、そんな教員採用の特権コネクションなんか、断ち切ってしまうしかない。
その方法論として、30歳まで教員になれないようにする。
そうすれば、本当に「学校の先生」になりたいと願う人達だけが、「教師」になる確率が高くなる。

そのようにして教育現場を立ち直らせ、生徒を教育して行くしかない。
生徒に教師を選択する権利がない以上、義務教育の公立教員だけでも良いから、
キチンと対応してもらえる人材(教師)を、国家が責任を持って取り組んで欲しい。

義務教育とは、子供は小学校と中学校に行かねばならない「義務がある」と言うのではなくて、
子供世代の9年間、国家は子供達に対して「教育を受けさせる義務」がある、と言う意味の、
義務教育となっている。

まさしく、国家は国民を　どのようにシツケたのか？

だから、少なくとも、義務教育の9年間の教員選定方法は、キチンと対応してもらいたい。

教師の子弟とか、政治家有力者のコネクションを利用して、教員採用の特別な権利を行使しているようでは、
国家の義務教育に期待できない。

それがため、トンでもない教師にぶち当たったら、生徒は悲劇、
一生を台無しにされてしまう。
犠牲になるのは、生徒の方であり、ホントの弱者となってしまう。

教師が「聖職」と言われる所以は、相手(生徒)が弱者であり、
その弱者の将来を台無しにするかもしれないほどの権力を有した立場に居るから、
「聖職者」と言われて来た。

弱者(生徒)は、先生を選べない。
絶対的立場で「弱者」に対し「教育的指導」を行使するのが、「教師」だから、
慎重にも慎重に取り組んでもらいたい。

今のような「ダメ教師」の群れを作り、それを「親から子へ」と伝承して行き、
将来ある若者達を、台無しにしてしまうような、挙句は「ニート」になるまで堕落させながら、
それでも、何一つ責任を取らず、「教師」を続けているのは、
はなはだ　迷惑です。

69
事の始まりは、田中政権の"人確法"にあると思う。
ある組合が、 "ある法案の成立"と引き換えに取引して、「人確法」を手に入れた。

ある組合は、それを境にして、「聖職者」であるはずの「教師」の"魂"を売り払い、
その後の教師達は、ものの見事に堕落した。

「ゼニ金銭」に支配された人間とは、こうなる　と言う　良い見本。

時代の錯綜に生まれるべくして　出現した「ニート」と言える。

70
自分達の劣性遺伝子を伝承させれば、いずれ堕落するのは当たり前。
「生徒」の将来とか未来なんて、てんで　お構い無しに、自分達の栄華を極めることのみ専念された。

だから、結果として犠牲者(ニート不登校引きこもり　イジメ)が出て来るのは、
そんな時代の必然性があったからこそ。
今さら、「ニート」対策ですか？

だったら、自ら　自省せよ！
お話は、それからにして下さい。

これ、一歩運用を間違えば成果なしの金食い虫になるよ。
民間の成果主義（成果が出せなければ、給料を減らす人件費削減システム）でなく、
能力があるやつに高い給料を払うシステムだろうが、
その能力があるかどうかを評価するのが校長とかにならば、校長にゴマをする教師が能力のある教師になりかねない。

46
日本人が優秀と言われても、それは特異な才能が有るわけじゃなく、
均一な人間性で、教育水準も高く、指示された仕事は忠実に　こなせる、
深夜まで働いても文句を言わない、そんな優秀な労働力だったから、
均一性のとれた日本人の労働力は、それなりに市場価値があった。

だから、地下資源、原材料を輸入して、加工して、それを製品にして、販売して利益を得た。
だから　1億2000万を食わすことができた。
人間が、そのような「尺度」で計量された。

今求められている能力は、少し違った「尺度」で計量された能力を重視されて来た。
だから、ミスマッチを起こしているし、見誤まっている。

従来までなら、正社員に雇用されても、そのような「尺度」で計量された正社員として雇用された。
言い換えれば、決められた「枠」にキッチリと当てはまる人間が重宝され、決められた枠から　はみ出るような人間は疎んじられた。

　　　　　　　　大多数の「少数派」

53　
戦後の戦争犯罪国家として、自虐的敗北教育は、「対外的思想教育」でした。
でも、国内向けには大競争時代を生き抜く「受験戦争教育」でした。
ハッキリと「国外向け」と「国内向け」の歴史教科書が、2通りありました。

でも、あの頃の日本は「鎖国状態」でしたから、大多数の日本国民は、
「国内向け」の歴史教科書で対応して、「国外向け」は　チャランポランにやってました。
それでも、なんとか　やってこれた。

海外で暮らされた「帰国子女」さんには、特別カリキュラムが施されたくらいですから。
「国内向け」の思想教育プログラムの再インストール。
帰国子女枠

でも、今のようにグローバル社会に、すっぽり飲み込まれてるって言うのに、
アイも変わらず、「海外向け」と「国内向け」の歴史教育を続けてるのですから、
国内でも、海外からも、ミスマッチの連続です。

時代の流れに、マッチできないのは、結局、上の方が、ヘタだからでしょ？
「帰国子女対策」のような施策なんか、
国内の若者には考えもしてなかった。

枠外に放り出された「ニート」は、もう引き篭もるしかない。

　　　　　　　　　大多数の「少数派」

55
「人は何のために働くのか？」
この価値観というか、「尺度・ものさし」が、てんでバラバラになってしまった。
金銭目的に働いた、およそ団塊世代までと、それ以降の世代の多種多様な生き甲斐を目指す人達とが、
同一社会に混合して生きる時代になり、人間を計量する「尺度・ものさし」が、もう一つでなくなってしまった。

と言うのに、個性重視と言いながら、現実社会の「組織」は、旧態依然として唯一の「尺度・ものさし」が、
君臨して、物事を決めていた。

その唯一の「尺度・ものさし」に計量され「枠外」と判定されれば、「この社会で生きていけません」とレッテルを貼る。
いはゆる「勝ち組」と「負け組」。

そのような階級、格差社会の存在を肯定するように、「勝ち組」のテレビ・マスメディアからは、
それが今の社会的風潮と、テレビ視聴者に向けて電波した。

これじゃ、枠外に　はじき飛ばされた　負け組　ニート、フリーターは「落ちこぼれ」と
世間に公表してるのと変わらない。
片方では、個性重視と言いながら、現実社会の組織は、依然として、そのような「尺度」で、
人間を計量し、アンバランスな仕組みが、一つの時代の一つの社会に存在してしまった。

だんだん　日本人は、じゃあ　何を信じて生きていけば良いのか？
それが見えなくなってしまった。

※　http://makimo.to/2ch/news18_news2/1117/1117296325.html

>>1
で、誰がそれを判断するのさ？

そもそも、教員だけの問題じゃねえだろ
自民党内にも居るだろ、比例で当選し只飯食ってる大仁田が
誰の事かここでは伏せておくが

学力低下って、中央官僚の決めた要綱に問題あるんでしょ？
パイを３にすりゃいいじゃんとか言ってたカスはどこに逃げたの？
なんで先生が悪いんだ？

気持ちは分るけど頭の悪い発言だよなぁ
教育が利益重視にならない様（或いは採算性の悪い仕事）だから公務員なのに。
それに教師だけ能力給つけても誰が査定するのよ？
社会常識の無い同じ公務員か？判断能力の無い未成年か？それとも躾もできない馬鹿親か？

馬鹿だよなぁ・・・考えも無しに発言してるノムヒョンみたいだ。

期待するだけ無駄・・・・

日教組ｵﾜﾀw

>>609教育が利益重視にならない様（或いは採算性の悪い仕事）だから公務員なのに。

塾や予備校の存在を知らんのか？

学校および教師を親が選択出来るようにしたらいい。
選ばれない教師は給料下げる。

どうやって評価するんだ運動会の順位か？

生徒のアンケートをとって、教師のよし悪しを決めるようなことをしたら、
公教育がひどいことになるよ。ゆとり教育につぐ、日本教育破壊の第二弾。

マジで評価されたら半分くらいの教師は首だろうな。
全然進歩しない教員が沢山いるからなあ。

>>612
>塾や予備校の存在を知らんのか？

目的が違うだろ。バカか。
って釣られた？

>>612
では、塾や予備校と同じベクトルで教育しますね。
大きな隙間は各家庭の責任でやってください。

>学校および教師を親が選択出来るようにしたらいい

米国では間接的にそれが出来るようになった。
その立役者がテキサスのブッシュ（だから大統領候補になれた）知事。
親の評判が悪く子供の少ない学校には予算が出ない。
（子供の数に合わせて予算が出る）
だから潰れる公立学校が出てきて、やっと組合も現実を理解し始めた。
日本はまだスタートラインにも立ってない。

>612
塾は生徒側の要求に応えた補完機関だから金になってる。
しかし公立の教師が塾と同じ事やったら勉強以外の事や
効率の悪い出来損ないの生徒は全部切り捨てるわな。

中学生の教師は進学率の査定があるから建て前なんだけど、
総じて教師にそういうことさせない様、成果を問わない公務員にしてる。

＞能力や実績に見合ったメリハリのある教員の給与体系を検討したい」と述べ、能力給
制度の導入を検討したい

というこいうことは塾や予備校がすでにやっている。
いわば「実験済み」なんだから、
そこで行われていることの功罪をまず調査してから、
やるべきだろう。
それをやらなければ拙速と言われても仕方がない。

>>619
ところがその結果貧困地区でどんどん公立学校が潰れて教育制度が実質崩壊しちゃってるんだよね
まあアメリカほどじゃないにしても日本でもある程度の選択の自由があってもいいと思う

安倍の教育論はこころもとないね。
「観念論」といわれてもしょうがないようなところがある。

>>615
そういう評価ではなくって、偏差値とか数値的な結果に対して評価すればいいだけ。

少なくとも日教組所属・プロ市民教師は減給

>公立学校が潰れて教育制度が実質崩壊しちゃってるんだよね

米国のほとんどの学校は日本よりはるかに設備は良いし、
クラスあたりの人数は少ないし、教師の質も高い。
一部の学校がそうであることを否定はしないが
現実を見てものを言うこったね。日本のフツーの学校が
むこうでは貧困地域の学校だよ。

折れ的にはこの前に
対日教組して欲しい

>>624
だから偏差値で結果見るのは予備校だろう？
じゃあ、極左でテストの点数だけは良い点取らす教師もアリか？

>>623
結局何を目指してるのかよくわかんないんだよな
学力の底上げなのか愛国心教育なのか漠然としすぎ
安部の言う「イノベーション」に繋げるのならば当然学力向上を第一とすべきであって

>>626
米国と一言に言っても、地域によってかなり差がありそうな気がするんだが。
特に黒人やヒスパニックの多い南部なんか環境が悪そう。

>>628
アリだね。でもそんな奴は居たとしても例外でほとんど居ないはずだ。
だから大勢に影響はない。
結局公務員だから、何かしらの競争原理はあったほうがいい。

小学校中学校とは　俺の作ったソフトを実際に手にとって使うのはこういうDQNか
こりゃ　そうとう使いやすいソフトにしないとまずいなぁｗｗｗと学ぶ場所であって　学力を身につける場所ではないｗｗｗ

>>626
設備も何も今アメリカじゃ教育予算が減らされた結果学校が「倒産」してるじゃないか
現場を知ってるんだったらなおさら知らないはずはないだろ
音楽も図工もやらない学校も増えてるぞ
私立やミドルクラス以上の地区の公立の設備がいいのは当たり前、寄付で数万ドルポンポン
入ってくるんだから

教育というのは、「一人前」でない人間を「一人前」の方向に近づけるものだろう。
ほんとうは「一人前の人間」とは何か、という人間論が先にあるべきなんだよ。
「勉強」ができるというのはその一部に過ぎないので、それだけ考えていると、
国の教育政策を誤る。

安倍信者、擁護、ピックル、チームせこのみなさんが必死なのはわかる
しかし、安倍はちょっとひどすぎないか？
所信表明は百歩譲っても、国会答弁やばいぞ
与党・野党含めて、質問にまともに答えたことない。出てくるのは
所信表明で使った抽象的言葉だけ。しかも全部下向いて、官僚作成の
答弁書読むだけだ。しかも、読むだけなのにカミカミとっちゃん坊や
フジの笠井みたいだぞ。
委員会で論戦になったりしたら、その瞬間終了なんじゃないの？

>>632
何かイヤなことがあったのか？
聞いてやるぞw

別に極左でも学力向上させればいい先生だろう。
あ、学習指導要領を無視して独自の歴史観を教えたり、
国旗国歌反対の政治運動に生徒を巻き込む馬鹿は即クビだということが前提でな。

今は知らないけど日比谷高校とかは担任を自分たちで選んだんでしょ。
そしたら担任手当てみたいのがっつりつけてあげたいね。
まあ進学校だけに有効な技だけど。

　ネットウヨクとか、嫌韓厨とかいう連中は、とにかく他人にレッテルを貼るのが大好きである。
　彼らは、自分と対立する人間を、すぐ「サヨク」「朝鮮人」などと決め付ける。

　会ったこともない相手の立場を勝手に決め付けるのが、ウヨクの特徴だ。
　勝手な決めつけ、レッテル貼りをする人間は、知性や判断力が欠落しているのだ。

　さらに、彼らは有名人の言ったことをすぐ鵜呑みにして、他人を攻撃したがる。
　自分で考えることができず、他人の台詞にすぐ左右されるのだ。

　なぜこんな人間になったのだろう。やはりネットばかりやって仕事もせずこもっているからだ。

　そうだ、ネットウヨクや嫌韓厨は、引きこもり、無職、ニートに決まっている。当然、そのはずだ。　
　
　高名な精神科医の香山リカ氏や、社会学者の宮台真司氏も、ネットウヨクらを批判して、
　連中はネットの世界に引きこもる社会不適応者だと断定している。
　識者が言うのだから、間違いない。

今日は安倍信者におかしなのが多い。
みんな気をつけろよ。

塾や予備校は学力（得点力？）向上に特化してもいいかもしれない。
しかし公教育でそれをやったら絶対ダメだ。

ウリは断固安倍に反対するニダ

高名な精神科医の　香　山　リ　カ

診察もせず責任もとらずにテレビに出ている「精神科医」ですか？



社 会 学 者 の 宮 台 真 司

ま　だ　社　会　学　な　ん　て　や　っ　て　い　た　ん　で　す　か　？

>>635
心配すんな。小沢も大差ない。

>631
公務員に競争原理とインセンティブを入れたら
警察官は1km/hオーバーもガンガン取り締まるわな。
役所は生活保護や還付金は出さない方が成績優秀って事になる。

世の中、行政がそうならない為に制限かけてるのに馬鹿じゃないか？

「池田名誉会長の写真紀行」

「ソウルの迎賓館」

韓国の心は美しい。
牛車に稲藁を載せる時も、少しでも牛の苦労を分かち合おうと、
農夫は自分も背負子いっぱいに藁をかついだ。その光景が農
村の名物だったという。建国の神話にも好戦的なものはない。
他国を侵略したこともなく、残虐な復讐の物語も、ほとんどない。
開国を求めて侵入してきた西洋列強の船にさえ、抗議しつつも
、「万里の風波に揉まれて、さぞかし、ひもじい思いをしている
であろう」と、食糧を贈ってあげたお国柄である。
韓国の「情」は厚く、深い。5千年の間、苦難の歴史を耐えて乗り
こえ、しかも情け深さをなくさなかった人達である。憎しみを人に
向けるよりも、悲しみを雪のように胸の奥に積もらせながら、明日
を信じて微笑んできた人々である。
愛の国、美の国、文の国。

その平和の人々が、「何十世代の後までも忘れぬ」と、怒りを骨
に刻んだ相手が、日本の残虐な国家主義者であった。
行く先々での略奪。暴行。殺戮。
「禽獣にも劣る」、文化なき「悪鬼」と呼ばれた

社会の落伍者引き篭もりネットウヨク
お前らが教員になったらすぐにクビだわｗｗｗ

低学歴左官屋
ネットウヨm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
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　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿
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評価基準が気になるところだな。
たんに試験の点数を上げればいいのか。
それだと美しい国にならんような。

今は与党政府を支持しているが、
この方針はイミがないと思う。

能力給というが、それを評価するのが校長とかでは
何の改善も期待できない。
教え子にわいせつ行為した教師が普段は評価が高かったなんて、
ありそうなことだ。

安倍はもっと、具体的な切り口を持つべきだ。
たとえば性犯罪教師は即懲戒解雇の上、免許永久剥奪。
・・・こういったことで、国民の支持を重ねていけるだろう。

これは、いい先生を優遇するんじゃなくて（基準が分からん）、
ダメな先生を切り捨てるという方向に行くんじゃないか。
それでも前進だ。

安倍の言葉で言えば「美しい国」を作る、「美しい人間」とは、
なにか、ということだな。
それを育てる教員とはどういう教員か、ということだな。
これがはっきりしていないので、「能力給制度」と安倍のいう「美しい国」には、
猛烈なギャップがある。

>>645
だが、ちょっと待って欲しい。
競争原理を導入していい業種と悪い業種があることは分かる。
例えば警察はあまりマッチしないと思う。取締りが厳しくなり、
殺伐とした世の中になったり犯罪の捏造が始まったりしうる。

ただ、教育の場合は教員は警察権力のような強力な権力は持っていないし
既に塾や予備校や私立が存在してある程度成果を出しているわけだから、
競争原理を導入する余地がある。

>>650
何が「ダメな先生」で、何が「良い先生」なのかによる。

学校管理者に従順だと「良い先生」ということになりそうだ。
いや、なってしまうだろう。

総理大臣にも能力給を

とりあえず組合活動にうつつをぬかしている教師は減給っていうのから始めればよい。

明確な基準がいるな。
一番分かりやすいのはやはり学力だな。
スポーツでもまあわかりやすいけど、
相手のあることだし、個人をどれだけ伸ばしたかということに
関しては試験が一番分かりやすい。
しつけとか、社会性は親が基本的には面倒みるべき事だ。
他人はその補足をするにすぎない。
学校もこれからはきちんと割り切るべきで、これを機に問題のある親などは
何らかの行政処分も必要だろう。
まあ子供が親のアホップりに振り回されるのはかわいそうだから何とかする必要はあるだろうが。

>>653
＞学校管理者に従順だと「良い先生」ということになりそうだ。
＞いや、なってしまうだろう。

何か問題でも？
糞教師の反体制運動はもうたくさんだ。
勤務外なら自由だがな。

安倍は建前上「美しい国」といっているけど、
本音は「凛とした国」だろう。
「凛とした」というのは道徳的な概念だよ。
こういう国を作るには、学力向上だけではダメだ。

学力で評価するとして、特殊学級の担当はどうすんだ。
賃金は最低になるのかね。

公立教職員はラクなのに儲かって儲かってしかたないと言うことになってるが
小学校なんか都市部では倍率３倍程度だよな。
実際のところは誰も成り手がないって数値だ。
これでおかしな締めつけしたら誰が教員になるんだろ。本格的にどうしようもなくなるんじゃない。
そこの優秀なおまえがセンセーになってくれんの？

>652
だから勉強ができないけど友人が多いとか、リーダーシップがあるとか
協調性があるとか、数値で評価できない生徒はどうするんだって。

そういう数値化できない人間に時間をかけても査定がマイナス評価にならないのが今の教師。
成果主義入れたら、教師はそういう生徒を切り捨てるし、そういう生徒は評価されない。
学習塾はそういう心象点が無いからな。絶対評価の学習点だけで良い。

能力給の導入はかまわない。
しかし基準は客観的で明確なものでなくてはならない。
試験が一番わかりやすい。

もう一つは、最近問題になっているド窮鼠親の排除。
かわいそうだが、子供も一時的には隔離せざるを得ないだろうが
そういう割り切りを導入する意味でも早急に能力給をするべき。

ただ政治家がここまで気の利いた政策がとれるかどうか・・・。

今日はもうカキコやめるので、最後にひとつ。
戦前の日本は、本当に道徳的に「凛とした国」だったのかな。
安倍は、自分の爺さんに対する、個人的思い入れが過ぎやせんかね。

>>660
能力のある教員には年収５０００万ぐらいくれてやれば、
東大卒を始めなりたい人もたくさん集まってくるんじゃないかな？

>>661
それはさ、分ければいいだけだよ。ダイバージョン。
勉強を教える教員と、それ以外を担当する教員に分けて、
勉強担当の方だけを能力評価にすればよい。
どうせ少子化で先生余っているんでしょ。

まずはまともな校長を選ぶことから。
民間の実績ある人材をたくさん呼び入れていい。
教育の実際は現場の仕事なんだから現場の教師に任せて、
校長は人事権を振るえばいい。

で、校長は自分の学校で働いて欲しいと思う教師を好きに選べる。
教師は数年ごとに異動が義務付けられ、異動したい学校の校長から試験を受ける。
校長は教師を試験する。模擬授業でもいいし、書類選考でもいい。
教師は、校長によって合格判定をもらった学校で勤務。

こうすれば問題解決か？
校長の権限と責任が明確になり、学校の個性も打ち出せる。
親や生徒もそれを踏まえたうえで集まるから、学校経営もやりやすい。

議員も能力給にしたらどうか
大半が安月給になるよ

あと、予備校でやってる評定をそのまま持ち込んだらだめだよ。
学校は勉強だけじゃなくて生徒指導もあるんだ。
だいいち、予備校に通っている奴で、そこで生徒指導を受けることを期待してる奴なんていないだろ？
生徒や親に迎合する教師の多い今の世の中、
あるいみ生徒に徹底的に嫌われる教師は絶対に必要。

>>664
実現可能性があるのはせいぜい年収で、上が20万上がり下が20万減額されるとか、その程度だろう。
圧倒多数と思われる評価普通の教員の給与を簡単にいじれんし、
単純に人員の数の確保も必要だし。
心理的締めつけになるかなってくらいじゃない。
そうすると、めんどくさいから優秀な奴はそれこそ教員にならんのでは。

凛とした国凛とした国。
漢文の素読やったり剣道やったり、
男子は頭マルコメにして女子はおかっぱで、
寒中水泳とか、そんな感じ？
まあそれでもいいとは思うがね。
思想の極端な強制がなくて、勉強しっかり教えてさえいれば。

>665
「それ以外を教える教師」の査定は？
「それ以外を教える」教師と学習専門の教師を誰が何で区別する？

公平に査定を入れる以上、例外は認められないんだよ。

家庭科や体育音楽美術は何を基準に評価するんだろうな

>>669
そこら辺は制度の技術論だから、やり方は色々あるんだろうけど、
例えば教育を政策の柱にするなら思い切って教育の予算を倍増するとかね。
代わりに軍事費削るとか。その上で、ある程度の最低賃金を保障してやった上で、
上限を青天井とまで行かなくてもかなり高くしてやる。こうすれば、
一部の勝ち組になることを夢見た優秀な人材が集まる。
もう一例は上でもいったけど一握りの超優秀な人材を集めてこやつらに年収数億与え、
ビデオやライブ授業にすれば相当人件費浮いて効果も出ると思うんだけどなあ。
で、教師はせいぜいティーチングアシスタントで。それはやっぱタブーかな。

>>670
アンタ、絶対ジジイだろｗ。

死体洗いスレで教師が嘘をつきまくってて
やはり教育改革は必要だと思った。

>>121
点数維持ってのも難しいぞ

>>672
はっきり言ってそいつらはいらん。
月謝を払って
スポーツはクラブチーム、
芸術はお稽古事でいいと思う。

>>672
俺の通ってた中学では、部活での地区大会出場者に４、県大会出場者に５がついてた。10年前の話。

>>673
消費税引き上げはもう規定路線と考えていい状況で
予算削減は考えられても増額は考えられんよ。
ビデオやライブ授業も大人しく聴講するようなレベルじゃないでそ。公立なんて。
まあ、しかしそれでも、「何かもっと良い方向に変えられるんじゃないか？」と、なんとなく思うけど。
安易に手をつけるとそれこそ教育崩壊しそうでもあり。

教員の種別をもっと厳選した方がいい。
養護教諭とか手当も出来ないんだから、いらねーだろ。
来年から廃止だ。

>>677
そういうわけにはいかん。

>>671
「それ以外を教える教師」の査定は難しいんだからできないとご自身で言ったでしょう？
だからそれは募集採用の段階ではっきり告知して分けてしまったらいいんじゃないのかねえ。
というか最早別の職業なのかもしれない。かたや塾屋だし、かたや牧師だ。
教員という職を二つの全く別の種類の職業に分離してしまうということになるわけだよ。
それなら問題ないでしょ？まあここでなに言っても、絵に描いた餅だがね。

うちの養護はあまりにも使えねー上に、保健室にいないで
しょっちゅうフラフラしては菓子ばかり食ってる。
その上、職員室内いじめはするし、既得権益にはうるせーババぁ

何をもって能力とみなすか…だが

正直ダメ教員を判定するくらいしか出来ないと思うぞ・・・

安倍に能力給とか言われる屈辱

>677
実際、日本人の管楽器人口の多さ（＝楽器弾ける人口）は中学校での吹奏楽部にあるらしいからな。
日本人がそれなりにクラシックの曲を知っていたり、文化の底上げの役目は果たしてるんだよな。

別に地域単位で平均させたらいいんじゃないの
猥褻教師がでたらその地域の教員は一律二割給料削減とかさ
センター試験を受けさせて基準点取れなければ免職にするとか

だから、任期制にすれば片がつく
そもそも、免許制度なのに、新規参入者が採用されなければ憂き目に遭うのは
免許の意味無し。

ただ、ダメ教師を排除するだけで随分良くなるはずだぞ。
多くの教師は普通の教師だし、普通の人間なんだから。
ドラマになりそうなスーパー教師ばかりいる学校で教わっても
案外生徒にとっては窮屈だったりしてね。


>>677
でも、一般常識や教養として知っていて欲しい芸術作品を教える美術音楽の教師や
基礎体力をつける程度の体育教師は必要かなと思う。
なんでもアウトソーシングしたら受けられない生徒が出てきて無用な格差に繋がるからな。

>>679
まあ確かに、小学校低学年とかはきついかもねえ。
やるとしたらティーチングアシスタントは必須だろうね。
特区的にどっかで実験して欲しい。

能力給精度を導入すると、休む教師が増える。以下のことを決めた上でやってほしい。

休職中は、給料を支払わないこと。
ただし、休職中に診断書を健康保険組合（相当部署）に提出して認められれば、基本給の７割給付は認められる
ものとする。
休職が累計１年を超えた場合は、退職するものとする。

査定は難しいと思うが、明らかなダメ教師の昇給を止めることはできるだろう。
勤務さえしていれば、毎年給料上がるものだと思ってるしな。

大体が教員の給与が人材確保法とか給与特例法とかで高いから。
おまけに休みもきっちりw

やはり近年の採用数の増加に伴い質の悪い人間が教師になっていることと
４０〜５０代のでもしか が現場を腐らせている。

教員採用試験や免許更新で教師の資格のハードルはもっと高くするべし
以下の条件をすべて満たした人物しか教壇に立ってはいけないと思う。

1旧帝院卒相当の学識を持っている
2どんな個性の生徒もひきつけられるカリスマ性をもっている
3生徒・親・同僚・管理職誰からも100％信頼される人間性をもっている
4「この人でなければならない」と周りが思う真のｏｎｌｙ　ｏｎｅたる資質をもつ
5どんな場面にも冷静かつ的確に対処できる頭の回転の速さを持ち合わせている
6職務に忠誠心をもった勤勉家であること
7使命のため自らの命を投げ出す程のどんなリスクも苦にしない自己犠牲愛のあふれるひと
8給料は月10万程度ボーナス無しでも不平を言わない人


以上1つでも欠けている人は教師には向かないと思うし教師とは呼びたくない。
当然すべての条件を満たして最低ラインクリア だろう
採用試験も今現職にいる教師もよくその資質を 調べて1つでも欠けていたら
指導力不足教員に認定するか分限免職にするべき

「学校が生活指導する、だから学校の先生は特別だ…」
こんな思い上がった発言を米国で公にしたら、それだけでクビだろう。
「生活の基本は家庭にあって教師は（違法でない限り）それを犯してはならない！」
これは欧米の教育では基本であり、原則だ。

アーミッシュの学校がああして全く違った価値観で教育できるのは
基本的に家庭の側が教師や学校を選べるからだし、特に中流以上の
家庭では家庭教育の領域に教員なんぞが口出しすれば間違いなく騒動になる。

最終的に結果責任を取らねばならない家庭の側が権限上も上位にあるのは
アタリマエであって、そうした責任を引き受ける義務も、つもりも無い
学校の教師が生活指導など「よけいなお世話…」がフツーだからだ。

教師は常にサービスの受け手である家庭、地域住民によって評価され、
その承認のもとに教職につけるのであって、ここの部分が日本の制度には
決定的に欠けている。

>>695
で、米国の例示はよくわかったから、
日本では具体的にどうすべき？

>>694
素晴らしい！




中国では下放政策と呼ばれていたようですが。

「美しい国」を逆から読むと
「憎いし、苦痛」になるんだよ！！

>>694
！〜７をみたす人はいるだろうけど、年俸２０００万以上じゃないと
やらないだろうね。いや、２０００万でもばからしいか。
人材とその価格ってのをあまりにも理解していなさすぎ。
だれがすきこのんで、バカども（多くまざっている学校の）をあずかる教師になるんだか。

その前に公務員の身分保障をなくすべき。
まずは人材の流動化を。話はそれからだ。

>何が「ダメな先生」で、何が「良い先生」なのかによる。

すくなくとも、学級崩壊を起こしても満足に対応できない様な教師は、「ダメな先生」

『良い先生』どころか『良い大人』がいないからなぁ…
本当にこの国は美しいですね

安倍は分かってないなあ。

学校教育っていかに建前としての平等と現実としての不平等を折り合いつけさせるかが大事なのに。

社会問題化した統一原理に祝電送る人間が総理な時点でどこが美しい国だよ
こんな悪質壷三にだまされるなんて施工マジックってすげぇな

何もしないわけにもいかないだろうし。妙案ないかな。

学校教育云々の前に
親がキチガイばっかりなんだから
何を改革しても同じですよ。
妊娠免許制のほうが効果ありそうですよ。

>>706
＞妊娠免許制

ナチっぽいね。

>>704
いつまで末端の事務職員が勝手に送ったのを、大問題みたいに言ってるんだ？
いえばいうほど野党はやっぱダメだなとしかならないよwあ、頭悪いからそれもわかるわけないわな。


それより教員に能力主義導入したら八割は年収250万以下でよくなるぞ。特に社会科とか。

ま、年収250万で教員をやり続けられるお人よしがそんなにいるとは思えないけどね。

教師の能力や実績ってどうやって判定するんだろう。

どうせ教師の会社員化を促すだけ

厳しい教師は生徒の評価が落ちてクビだな。
１０年後に感謝されても意味内ｗ

生徒間で言葉によるいじめがあると親から相談があった。
で、加害生徒を呼んで指導。
その後、速攻で学校に親から苦情の電話。内容は
「うちの子ばっかり指導しないで欲しい。
うちの子ばかり監視されているみたいだって子供は言ってる。
子供にお前とか言わないで欲しい、最後は優しく話して欲しい。
家に帰って来てずっと泣いている、傷ついたようだ。
傷ついたんだから、こっちも被害者。両成敗して欲しい。
冗談で言った言葉、相手に耐性がないだけ。
大人の社会にもいじめはある（いじめ擁護）。
うちの子が学校に行かなければ良いんでしょ（逆切れ）」
などを平気で言ってくる狂った親。こんなのを相手に
能力給とか言われてもなぁ。
まともに仕事してても給料ガンガン下がっていきそうだ。

教師の評価は、指導力や勤務態度、部活動などをぜーんぶひっくるめて、校長などの管理職がやることになるんだろうな。

教員を公務員から外せばいいだけでは？
半数は必要に応じ講師という形で来てもらう

少なくとも、労働時間と内容に応じた給料にするのはアリだな。
授業もせんとデモやらかしたり、勉強教えないで自説で洗脳しようとしたりする狂師は
給料カットで当然。

定性的にしか評価できない部分をどうするかだな

>>711
公務員化してる今よりはましじゃね？

県で2位とかいう微妙な高校いたけど体育とか保険の教師なんて完全にバカにされてたな
アホみたいに難しいテスト出して生徒出席簿で殴りまくる数学教師が一番すげえって言われてた
「奴の解法はファンタジスタだ」とか意味不明だったな
俺もあのとき勉強してればよかったぜ

能力給制度を導入するということはその基準になる項目の点数を上げることだけが
学校の目的と考えて良くなるということだよね？

おそらく成績や進学率が基準のメインになるんだと思うけれど、それを上げることだけが
学校の目的となると教員のやる仕事は減るだろうがやる気も減るだろうな。

解法がファンタジスタなのか?
馬鹿まるだしだなw

>>721
サッカーなんざよくわかってなかったからな
ゲーム買いに行くから早退しますって言ったら認められたのは驚愕だった