【社会】 「私もがんばろう！と…」 向井亜紀さんのブログに、激励続々…高裁の出生届受理命令で★２

よく擁護派がいうよね、
「代理母は危険も承知して引き受けてるんだからいい」って。

>>557
「擁護派」なんているのかｗ
「擁護組織」（とそのほか少々）かと思ってたよｗ

>>551
他人の精子卵子の提供についてはまた話が違うよ

子供の福祉ってのは
1、親からしっかり愛情持って育ててもらえるだろうか
2、「俺の親って誰？」って子供が混乱しないだろうか
って観点から語られる。んで「産んだ人が母」って規定につながる。

他人の精子卵子提供の場合は、提供者のリスクはさほどでもなく
産むのは母親自身だから子の福祉って観点からはＯＫ（倫理観とはまた違うけどね）。

この場合問題となるのは精子卵子提供者が強制的に（or圧力かけられて）
提供せざるを得ない状況になること。

>559
精子提供も問題がある
精子提供で生まれた子供が成人しはじめて、
「俺の本当のルーツは親父じゃなかったのか！」と父親探しを始めるケースが増えてるらしい
子供の権利擁護の観点から、子供のルーツ探しは阻止しないため
精子提供者は複雑な思いだ、というルポをテレビで見た
番組で使われたサンプルケースは外国の出来事だったが

>>560
そうだな精子提供と卵子提供は切り離すべきだった
精子提供のほうはその問題もあるな

>>559で書いたのは代理出産とは問題の本質が違うぞってことが言いたかったのよ
母については疑いなく「当然に母」だってことが言いたかったのよ

ID変わってるけど>>551です。
>>559
＞産むのは母親自身だから子の福祉って観点からはＯＫ

もちろん現行法？の理屈は解るよ。でも
「不妊治療やら生殖医療を語る人達は概して子供の視点が欠けてるね。」
って言ったでしょ？
OKだと思っているのは作る側や有識者みたいな人達であって
当事者である子供の立場の人はいない。
現に精子提供で生まれた人の多くは遺伝錠の父親不明が原因の
アイデンティティの喪失でメンヘルを患う確率が普通に生まれた人より高く
自殺者もいると　ウェブソースはないけど以前テレビで見た。
行為なき不倫の代償は子供を欲しがる親たちではなく
その子供へ行くんだよ。でも、もう一度言うけど倫理規定や
生殖医療のガイドラインとかを決める立場に、その当事者はいない。
全ては利権に絡む人達が公序良俗だとか社会通念に照らし合わせ
辻褄が合うように体裁を整えているだけでしかない。
行為なき不倫の実態は残酷なことだと思うよ。
もちろん代理母も例外じゃない。

>>559
卵子提供は時間的拘束、肉体的負担も大きいよ。
数日間にわたってホルモン剤を飲み続けなければいけないし
採卵自体も苦痛を伴うもの。
（向井の代理母シンディは受精卵いれる前に毎日
ホルモン注射を打っていて、副作用でイライラしたそうだ）

○ 卵子を提供できる人については、提供卵子の採取に伴う排卵誘発剤の投与による副作用、
採卵の際の卵巣、子宮等の損傷等により卵子を提供する人自身が不妊症となるおそれがないとは言えないため、
原則として既に子のいる人に限ることとしたものである。
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s0012/s1228-1_18.html

(7) 　卵子提供者に対する採卵後のケアは24時間の安静、鎮痛剤、抗生剤の処方等であること
　また、採卵後１週間、担当医師や不妊治療について十分な専門性を有する看護師が採卵後の症状、
状態についていつでも質問、疑問に答えられるように待機していること
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/04/s0428-5f.html

>>553

ググったらこんなの出てきた。
代理母によるインタビュー。
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm

向井亜紀さんの代理出産　法相「問題残っている」

2006年10月03日11時31分

　タレントの向井亜紀さん、元プロレスラーの高田延彦さん夫妻と、米国で代理出産によって生まれた双子との
間の親子関係を認め、出生届を受理するよう命じた９月２９日の東京高裁決定について、長勢法相は３日の閣議
後の会見で、「我が国では親子関係は分娩（ぶんべん）の事実によって発生するものということでやってきてい
るので、（決定は）なお問題が残っているのかな、という気がしている」と話した。今後、出生届を不受理とし
ていた東京都品川区と協議し、今後の対応を検討していく。

　法務省は、今回の決定に対し最高裁への特別抗告や許可抗告も検討しているとみられる。

ソース：
http://www.asahi.com/health/news/TKY200610030167.html

>>559だが
何か俺の言いたいことが伝わってないみたいだ
文章へたくそでｽﾏﾝ

「さほどでもない」ってのは出産するのと比べてって意味で書いた。
要するに卵子提供については骨髄移植とか輸血と同じようなものと考えるのよ
手術受けるのに比較すればリスクも低いじゃない。

もちろんしなきゃ死ぬって緊急性があるから違うっていう反論は承知してるけど
その後のリスクは母が負担するし、最終的に産む母の体で10ヶ月育てるわけだから、
ドナーの善意による提供があるならそれは不妊治療でいい気がするんだ

>>562 これかな？
「親」を知りたい　〜生殖医療・子どもからの問いかけ〜
ttp://www.nhk.or.jp/special/libraly/02/l0005/l0525.html
ttp://ww31.tiki.ne.jp/~machi/kakolog/1.htm

人工授精で産まれた子の苦難
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/05/post_1ba7.html

>>564
どうせなら>>29のリンク先全部読むことをおすすめする。

＞ずるいな　

心にもないことをｗｗ
優越感に浸ってるくせにね。

最高裁で決着をつけるのかぁ

【社会】向井亜紀さんの代理出産　長勢法相「問題残っている」　最高裁への特別抗告や許可抗告も検討か[10/03]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159856191/

>>566
なるほど。

ただ精子提供も卵子提供も
子どもからしたら遺伝子上の自分の親が誰だか分からない不安は残る。

卵子提供・代理懐胎出産で産まれた子どもが大きくなって
遺伝史上は関係ないけど同腹で産まれた人と結婚して
産みの母がお姑さんになるとか、
遺伝子上同じ母の兄妹と結婚しちゃうとか、
ありえないわけじゃないからなぁ。

精子ではなく、どこの体細胞からでも人間は作れるようになったご時世に、
倫理も法もまったく追いついていないということで。
もうすぐ人工子宮が実用化されるようだけど、どうなるんだろうね。

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米国の女性に代理出産を依頼して生まれた双子
↓
韓国の女性に代理出産を依頼して生まれた双子
中国の女性に代理出産を依頼して生まれた双子


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　/::領;:土::／ 中＼ 　　 　 /::領;:土::∧＿∧
　l::国::籍:（ 　｀ハ´） 　　　.l::国::籍::<丶｀∀´>
　 ヽ_:;:ｪ::フづとﾉ' ｸｯｸｯｸ　 ヽ_:;:ｪ::フづとﾉ'　 ｸｯｸｯｸ
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【社会】向井亜紀さんの代理出産　長勢法相「問題残っている」　最高裁への特別抗告や許可抗告も検討か[10/03]

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159856191/

人工子宮か。
貧乏人は人工子宮を使って、
富める者は人間の子宮をレンタルしてと新たな差別化につながりそうな悪寒。

>>573
。ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ。ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!
不意打ち食らったｗ

>>574
逆だろ。そうなると、人間使う方が全然安い。リスク高いからな。

代理母の問題は置いて置くとしても（反対だけど）

自分で産んでいないのに実子として認めろってゴネてるんだろ？

人間の生命って言うのは、そんな薄っぺらいもんじゃないと言いたい。

男は自分で産みもしないのに女の身体をつかって親になるからなあ。
女が同じことをすると、法律面だけでなく、人格をどうこう言われるってのは
おかしいと思うがな。

男と女を同列に語ってるバカ

>>578
そういう言い方をすると、2chで嫌われているタイプの「フェミ」の賛同は
得られそうだなと思う。

魔法陣グルグルの歌をうたってた人かと一瞬思った

向井亜紀
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%91%E4%BA%95%E4%BA%9C%E7%B4%80

>>579
同列に語らんと2CHで男性差別扱いされるだろ？

みんな 向井亜紀に感謝しようぜ
口先だけで少子化を憂いている奴等よりもどれだけ偉いかということだ

ノブ兄さんおめでとう！

禁治産者は自然の摂理でも生まれているのでは

>>578
変なの。夫は出産こそしないけど、同じ家で生活して妊婦の代わりに
重いもの持ったり車で病院まで送ったり、側にいて出産に伴う不安を
和らげたり協力するもんだ。代理母の側で彼女の夫や子供はそういう
働きをしていたと思う。

この人は日本で産まれるの待ってただけだろ。

>>587
代理母が妊娠している間も酒を飲み歩いて
向井亜紀ウェブの掲示板で指摘されると
「なんでお酒を我慢しなきゃならないの！？」と
逆切れしていましたね。
もちろん子供が生まれるまで育児雑誌を読むでもなく
子育て準備と言ったら金を出すだけで手に入るベビー用品だけ
いざ子供を手にしてから
「シッカロールをはたいているのに汗もがなかなか治らない」と
育児経験者一同を呆れさせる始末'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

>>588
旧公式はすごかった。
今みたいに取り繕うことさえせずに
向井の煩悩が炸裂してたっけ

とりあえず前スレが落ちたのでまた張っとくから
みんな考えてくれよ

例えば　同じように倫理的に問題ありそうな事例として
　「植物状態の子供を親が水商売の道具としてヤフオクで一晩幾らで出品」した場合はどうだろうか

もちろん代金はすべて娘自身の治療費に使う
娘を生かし続けるための治療費がたりなくてそれを補うためにやった　とかいわれたら面白いだろう
だがこれは　法律で　売春は原則としてよくないと決まっているので　逮捕できる

代理母も　原則禁止しておくべきだな　やっぱり。

これ難しい問題だな

こないだ捕まった臓器売買と何が違うのか
都合の悪いコメントは削除するし最低な連中

昔は子供ができない夫婦は養子をもらったものだが。
それで親がいない子供や、子供が多すぎて育てられない夫婦は救われてきた。
今は自分の遺伝子を残さなきゃっていう考えが強すぎるよな。

アニキおめでとう

代理母の身体を買って子供産ませたんだから、れっきとした人身売買じゃん。
生まれた子供を盾に、済し崩しで認めるようなことは許されないでしょ。
人身売買禁止は人類普遍の価値観の筈。

（´-｀）．。ｏＯ（>>590実はこっちが前スレだったりするんだが）

>>593
安部晋三の家もそうだよね。しんぞうは男三人兄弟の次男で、三男は母方のおじいちゃんの名字を継ぐべく
しんぞうママ＝岸元総理の娘洋子さん　の産んだ３男を、子供のいない、岸信介の長男の息子として養子にした。
その養子が参議院議員の岸信夫。だから信夫さんは、洋子さんとしんぞうの父、晋太郎の息子。
信夫さんは大学進学に際し、戸籍謄本を取り寄せるまで知らなかったという。

昔はいい家ではこういうことは普通にあったんだよね。別にそれで問題はないし。
だけど、このことはちゃんと公になってるし、誰もそれをとがめる人はいない。

もし、信夫さんを、洋子さんが代理母となって産んだとしたら、それは大変な騒ぎになっていただろう。
しんぞうの総理の座ももちろんなかったと思うよ。

文句の或るヤシは、ブログに言って各自、それぞれ、これはとおもった記事にコメント書いてくれば。。

やはり本人に伝えることも必要だろ。
このままじゃ、向井亜紀 ＝ 裸の王様 になるぞ。

>>598
書いても１０分以内に瞬殺されますが、何か？

批判コメントは瞬殺って、管理人常駐もいいとこだよなw

>>600
常駐どころか、自作自演もﾊｹﾞｼｲっす。

ﾈﾄｦﾁ板；
【サクッと】向井亜紀ﾌﾞﾛｸﾞ＆BBS【削除】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159789582/l50

既出すぎるほどｶﾞｲｼｭﾂだが貼っておく。

474 名無しさん＠七周年 2006/10/03(火) 02:36:06 ID:GZhIbApV0

2000年９月、亜紀が36歳の時に待望の妊娠が判明する。
しかし、妊娠と共に知らされたのは、子宮頚ガンにおかされているという事実だった。

小さな命を守りながらの２度の手術。だが、医師は亜紀に告げた。
「もはや子宮全摘出以外に、母体を守る選択肢は残されていない」
…極限の決断が求められる中、亜紀は『自分の人生を失っても小さな命を守りたい』と叫び続けた。
医師や親族がこぞって反対する中、たった一人亜紀の思いを支持したのは母・和。母は亜紀に問い掛ける。
「あなたの命なのだから、あなたに決める権利がある。でも、覚悟は出来ているのね…」。
　ttp://www.tv-asahi.co.jp/mother/contents/100/105/

そしてその母の言葉に初めて自分の死を意識した向井は
子供の命を犠牲にする子宮全摘出を承諾し、自分の命を選んだ。

術後しばらくして代理母にチャレンジすることを決めた向井は母に
「お母さん、私代理出産頼むことに決めた。
赤ちゃんが産まれても仕事続けたいから、子供の面倒をお願いね」と。

それを聞いた母が激怒し
向井は両親とは現在は年に数回会うか会わないかの仲です。
双子を両親にあわせたのも帰国後数ヶ月以上たってから。
そのときに向井が親に告げた言葉は
「この子たちが成人するまでお年玉よろしく」　（向井談などに基づいた話です。）

代理出産についての費用だが、向井亜紀が述べてるような額で行ってくれる条件の所は存在しない
実際に一年以上調べての事です

>>603
滞在費含めて一回のチャレンジに付き
約1,000万では無理ってこと？

米で？それとも韓国で？


ごめ、一般お人が知りえるのってネット情報が殆どなんだけど
実際には違うってこと？
代理母ドットコム　料金詳細
http://www.dairi-haha.com/charge.html

向井のケースも、最初の2回は失敗で
3回チャレンジして、3〜4千万掛かったらしいけど

成功率1/2で一回1,000万なら庶民には不可能だし
それでも命の危険や色々なリスクを負う代理母に100万しか
払われないんじゃあ、

他人お不幸につけ込んで金儲けしている守銭奴ビジネスでしかないとは思うけど？

>>640
表面的にはエージェントから代理母に支払われる額は、2万ドル程度と説明を受けます。
しかし、その後の話で、
「アメリカにはチップの制度があるのですよ」という話から始まって
プレゼント(チップ)をケチると
「わざと流産なんかされますよ」と脅される

エージェントと交わされる契約書には、口外してはいけない条件が多数含まれている

こうやってまた日本の金を流出させる…

日本で稼いだ金は日本で使え！！！