【皇位】女性天皇「賛成」７２％、女系天皇「認めるべき」６５％…「世論と政府にズレ」と毎日新聞★４

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/10/01(日) 05:37:39 ID:???0

★皇室典範：改正「必要」６３％　「女性天皇」賛成７２％
・政府は悠仁さま誕生で典範改正を当面見送る方針だが、「改正の必要がある」と答えたのは、
　今年２月の調査時より１１ポイント多い６３％に上った。典範改正の必要性の認識が、国民の
　間に広がっている実態を示した。
　「女性天皇」に賛成としたのは７２％。「女系天皇を認めるべきだ」としたのは、２月の調査と
　同じ６５％。「男系を維持すべきだ」としたのは２月より３ポイント減の２６％だった。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20060930k0000m040158000c.html

・秋篠宮ご夫妻の長男悠仁（ひさひと）さま誕生を受け、政界では、皇位の男系継承を提唱する
　国会議員の団体結成の動きが出るなど「男系維持派」の勢いが増している。毎日新聞の全国
　世論調査（電話）では、「女系容認」が３分の２を維持する結果が出た。政府の典範改正の当面
　見送り方針と合わせ、世論との微妙なずれを示している。

　男系維持派で近く結成する「皇室の伝統を守る国会議員の会」の会長に内定している島村宜伸
　元農相は、女性天皇を認める意見が減少したことに注目。「愛子さまを念頭に『なぜ天皇に
　なれない』と考えて、世論調査に答えていた人たちの気持ちが変化したと言える。小泉前首相の
　靖国参拝の評価も参拝前後で変わるなど世論調査は激変することがある。皇位継承問題を
　知れば知るほど『やはり男系が良い』となるはず」と話す。

　一方、昨年、女性・女系天皇容認の報告書を提出した「皇室典範に関する有識者会議」のメンバーの
　一人は「国民がかなり勉強してきたと感じる。男児誕生を手放しで喜ぶのではない、良識的判断だ。
　男系・女系にこだわらず直系の長子が継いでいくのが良いという我々と同じ判断が生まれつつある」
　と歓迎。
　そのうえで、典範改正を当面見送る動きには、「お一人の男のお子さまだけでは安定的継承に
　ならないのは明らか。火中のクリを拾いたくないのは政治家の本心だろうが、国家百年の計を
　考えなくてはならない」と注文を付けた。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20060930k0000m040159000c.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159615348/

2 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:37:57 ID:2VpojJ/l0

３なら男系維持

3 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:40:31 ID:upN+ItFL0

国民投票しようぜ

4 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:42:41 ID:XW08I8tz0

１４００年続いた伝統なんだから残そうぜ。オレは１４００年後の子孫に男系天皇を残してあげたいな。

5 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:45:26 ID:wPoYvVUK0

100人斬りの毎日新聞なんか、信用出来るのか知らん？
　皇室典範の拙速な改定に反対する緊急集会」2006年2月1日、憲政記念館（東京）
日本会議国会議員懇談会、日本会議、皇室典範を考える会　共催
渡辺昇一氏講演（上智大学名誉教授）「おそらく一番手を挙げる可能性のある方は、私の想像ですが、コリア系の人
だろうと思います」「あまり知られていませんが韓国の主要な両班、貴族階級の８０家が日本の華族
として受け入れられて、だいたいは日本の苗字になってますから、どこにいらっしゃるか、
あまりわからない。その中から手を挙げるんじゃないかなと私は思います」
有識者会議の提案によって皇室が継がれていくと、半世紀後にどうなるかということ
を想像しますと、今の天皇陛下のあとに皇太子殿下が天皇陛下になられて、その次に
愛子様が天皇陛下になられる、いまの大勢に従えばそうなるわけです。その時に、愛子
天皇がどうなさるかわかりませんが、、、（過去の）女帝には旦那さんがおりません。
古代に女帝であった方は未亡人で中継ぎ、あるいは江戸時代に女帝であった方もやはり
中継ぎで結婚なさらない。天皇である間に男性を配偶者を迎えた方はいらっしゃらない
わけです。そうしますと、愛子様が４、５０年後に即位なさいまして、伝統に従って
結婚なさらなければ、日本の皇室はそれで終わりです。完全に終わりです。
もし結婚なさるとすれば、どなたが手を挙げるでしょうか。皇太子殿下のお妃を見つ
ける時でも大変苦労しました。いわんや天皇になった女性の配偶者になろうと手を挙
げる日本人はそういるとは思えません。おそらく一番手を挙げる可能性のある方は、
私の想像ですが、コリア系の人だろうと思います。と申しますのはですね、日韓併合
で日本の皇室に準じられました。そのお子様は王太子。そしてその時、あまり知られ
ていませんが韓国の主要な両班、貴族階級の８０家が日本の華族として受け入れられ
て、だいたいは日本の苗字になってますから、どこにいらっしゃるか、あまりわから
ない。その中から手を挙げるんじゃないかなと私は思います。そうなると韓国の日本
に対する無血占領になります。

6 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:47:33 ID:s3/Kf0xj0

毎日は「日本人」に、訊いたのか
電話なら、外国人の家にもかかるぞ

7 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:47:43 ID:R5ZKSNWl0

福田元総理-（元秘書）小泉
　　　　　　　|　　　　　　　　（↑兄弟子）
　　　　　　　|＿（元秘書）小和田恒---雅子（東宮妃）---敬宮愛子内親王
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　/　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　外務省・国連---大鳳会（創価）---風岡宮内庁次長（公明党）
　　　　　　（注*大鳳会･･･外務省内の創価学会会員のグループ。
　　　　　　　かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。）

8 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 05:58:34 ID:r4rm1970O

>5
そのコピペに異義あり！
東宮お妃候補の一人で十数世代前の祖先に中国人がいたことを突き止めた
宮内庁の調査能力をなめるな！

9 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:01:25 ID:r5L5Ry6f0

安倍総理だって祖父である岸元首相の実績を誇ってるけど
どう見てもこれって女系です

10 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:03:15 ID:/KnIF4490

男系女系以前に、皇太子と雅子妃が天皇と皇后になるのが考えられない。
http://ca.c.yimg.jp/news/20060925194707/img.news.yahoo.co.jp/images/20060925/jijp/20060925-04733397-jijp-soci-view-001.jpg

11 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:04:58 ID:V7TvBNp30

ｱﾏﾃﾗｽｵｵﾐｶﾐ　　ｱﾒﾉｵｼﾎﾐﾐ　　　ｱﾒﾉﾎｱｶﾘ　　　　　　　　ﾎﾃﾞﾘ
天照大御神┬天之忍穂耳命┬天火明命（兄）　　　　┌火照命（海幸）
　　　　　　　│ｱﾒﾉﾎﾋﾉ　　　│ﾎﾉﾆﾆｷﾞ　　　　　　│ﾎｽｾﾘ
　　　　　　　├天之菩卑能命└番能邇邇芸命（弟）─┼火須勢理命（男）
　　　　　　　│ｱﾐﾂﾋｺﾈ　　　　　　　　　　　　　　　　　│ﾎｵﾘ　　　　　　　　ｳｶﾞﾔﾌｷｱｴｽﾞ　　ｲﾂｾ
　　　　　　　├天津日子根命（男）　　　　　　　　　　　└火遠命（山幸）─鵜葺草葺不合命┬五瀬命（長男）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（男）　　 │ｲﾅﾋ
　　　　　　　├男　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├稲氷命（次男）
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ﾐｹﾇ
　　　　　　　└男　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├御毛沼命（参男）
　　　　　　※五皇子＝全て男　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　(ｶﾑﾔﾏﾄｲﾜﾚﾋｺ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└1)神武天皇（末男）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(BC660-BC585)

12 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:07:57 ID:d1iQKO0G0

>>9
別に問題ない。皇族じゃないし

13 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:08:12 ID:GL4Dy1HnO

男系派は歴史だなんだと必死にならないで、
自分は劣等感の塊だから、男子優先のほうが気持ちいいって素直に言えば少しは可愛くみえると思うの(*・ω・)
可愛くない男なんてモテないし生きてる価値ないよね

14 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:09:51 ID:Yd+Kvb1/0

相変わらず馬鹿な記事を書きまくっている新聞だなw

・外国人参政権推進
・天皇陛下の退位のプレゼント
・１５歳の自動車免許の許可
・誘導アンケートによる女系推進

もう基地（ｒｙの領域だなw

15 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:09:55 ID:YWvK0pXP0

男系男子でなければ天皇制を存続させる意味なんてないだろ
皇室と一般を同列において語るべきではないさ

16 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:10:19 ID:r5L5Ry6f0

欠史八代（けっしはちだい）（闕史八代が正しい）とは、『古事記』および『日本書紀』おいて、
系譜は存在するもののその事績が記されていない第2代綏靖天皇から第9代開化天皇までの8人の天皇

非実在とさせる根拠
・寿命が異常に長く、とても実在の人間とは考えられない。
　上記の説によると欠史八代の天皇の平均寿命は100歳を越え、最長では120歳以上
　にもなる。当時の平均寿命は30歳前後と考えられているため、これらを加味すると
　信憑性に乏しい。
・系譜などの帝紀的記述に止まり、事跡などの旧辞的記述がない。
・兄弟相続が一例もなく全て父系相続なのが不自然である。

17 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:10:41 ID:oAprWxbY0

ていうか毎日新聞は男系派は名前を出しているのに女系派はなんで
「有識者会議（この名前馬鹿っぽいなー）の一人」と匿名にするんだろう。
ちゃんと名前出すべき

18 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:10:48 ID:/KnIF4490

いつも不思議なんだけど、皇太子ってなんで専門分野で大した仕事をしてないんだ？
水路だっけ？　無能なの？

19 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:11:17 ID:V7TvBNp30

1)神武天皇───┬多芸志美美命（男）
　(ｶﾑﾔﾏﾄｲﾜﾚﾋｺ)　├岐須美美命（男）
　(BC660-BC585) │
　　　　　　　　　　　├日子八井命（男）
　　　　　　　　　　　├神八井耳命（男）
　　　　　　　　　　　└2)神沼河耳命（男）─3)安寧天皇─4)懿徳天皇─5)孝昭天皇─6)孝安天皇─7)孝霊天皇
　　　　　　　　　　　　　　綏靖天皇(BC585-BC549)

20 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:13:09 ID:ePbTx/o/0

>>11
神武から９代を含むそれ以前は実際には居ないとするのが歴史学問上の通説
そもそも天皇が制定され名のり始めたの初代は
軍事クーデター政権である神話上を含めて第４０代とされる天武が
中国の５皇にあやかって名のり始めたのが最初

つーか、雅子妃に男子が生まれればそっち、じゃなければ悠仁様
これは良いとしてそれ以降の問題の話だろう

数十年後今回みたいなケースでもし悠仁様が生まれなかったら
どう継承するのかって問題の話、旧宮家の復帰と併せてね

愛子様も雅子妃も関係ないから小和田家絡みで煽ってるバカは消えてね

現実問題旧宮家の復帰をするなら今の内にしてしまった方が良い
そうでなければ父系男子の繋ぎとしての女性天皇も良しとする旨で決めてしまうべき

21 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:17:04 ID:YWvK0pXP0

フェミどもの安っぽい自尊心のために高潔な伝統を変えられてはたまったものではないな
子供も産まず男性を陥れることしか考えてないメス犬どもが
日本が駄目になった諸悪の根源が自分達であるということよく認識してもらいたいものだ

22 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:20:10 ID:Em8t5JL40

ズレとか言う前に、女系の問題点をきちんと報道してくれ

23 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:22:35 ID:UUopRV8/O

藍子ってガイジなんでしょ？

24 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:23:10 ID:X2PZWWABO

産経にアンケートさせろよ

25 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:26:54 ID:r5L5Ry6f0

>>24
「産経」って名前出しただけでアンケート拒否が多数出るから
産経アンケートに世論の正確な把握は無理

26 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:29:08 ID:X2PZWWABO

産経はそんなに嫌われてるのか？www

27 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:29:28 ID:0eV9an1P0

　池田太作の弟は、もう死んでいる。
　　　昭和５９年に、太作の弟は死にました。太作には、
　　　あまり似てなかったように記憶しています。
　　　弟は、信心していませんでした。フライデーに、
　　　葬儀の写真が掲載されました。太作は、弟を折伏出来なかったのです。

　　　改名するのって大変だと思うのですが、なぜ太作を大作に改名出来たのか？
　　　区役所の戸籍課が点を書き忘れただけ
　　
　　　今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。
　　　副会長等の役員の3分の2は、朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに
　　　反日的言動と行動を取るのです。「聖教新聞」「大百蓮華」などで
　　　”韓日友好”とか
　　　”日本は、いくら韓国に謝罪しても謝罪しきれない”
　　　という反日侮日の言動に満ちているのであり、
　　　在日朝鮮人への参政権付与に血眼になっているのです。

28 ：エラ通信：2006/10/01(日) 06:31:20 ID:B/4lGryg0

>>25

嘲日、侮日と聞いたほうが、拒否は多いぞ。

29 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:31:37 ID:0fZO3feL0

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　　こいつです
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
　　/　＿＿　　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

30 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:32:28 ID:0eV9an1P0

池田大作のファミリーは
　父　池田子之吉（当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。
　　　戦争中は、二等兵
　　　としてソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の美しさを教えた。
　　　戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。）
　母　一（旧姓不祥、帰化していない朝鮮人）
　　　多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身
　　　
　　　子　池田太作（後に大作に改名）
　　　　　『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち）
　　　　　不入斗（いりやまず）百七十七番地
　　　　　（現・大田区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。
　　　　　子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりであった。
　池田子之吉は、昭和２６年に亡くなって、真言宗か曹洞宗のお寺に
　　葬られたそうだ。
　なぜ日蓮宗のお寺にしなかったのか聞いてみたいね。

　そして、現在は、
　　妻　かね（旧姓白木、公明党の白木義一郎氏と親類?）
　　池田大作には隠し子がいるかもしれない。子供は何人いるのだろうか？
　　子供の1人は、大石寺に勝手に戒壇堂を作った仏罰により死亡している。
　　その戒壇堂も大石寺に創価学会が破門され、大石寺によって
　　取り壊されたのだった。
　　一説による　　　と太作は４男らしい。子之吉が外で遊んで作った子とも
　　言われている。
　　そのことが異常な詩を生んでいる。
　　「おお母よ！」

31 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:34:25 ID:bz58TE0a0

今の皇室典範のままだと愛子様が皇位継承できないからよくない
国民の反発を買うのは必至
世間の目には「女だから」という理由しか見えないと思う
かえって天皇制が批判される恐れがあるんだよ

だからこそ、まずは愛子様に皇位継承させるのがスジ
それなら国民も男系派も女系派も、みんなを納得させることができる

32 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:34:40 ID:fSJSfnrC0

>>1
創価、相変わらず頑張ってるねｗ

33 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:34:42 ID:y99th71Y0

正直、ブスだとつらい。
かわいければ女系もありだと思う。

34 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:35:31 ID:GyKE3G1sO

>>21
男系派の女性観がよくわかる発言ですこと。
やっぱり女性天皇は必要と痛感。

35 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:38:06 ID:T0D5WSzzO

マコ様カコ様なら許せるけどry

36 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:38:23 ID:X2PZWWABO

女系ならもう天皇制度そのものがいらんなあ

37 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 06:39:36 ID:LjMq3/f20

如系！如系！

38 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:39:47 ID:r5L5Ry6f0

所詮、象徴だからね

39 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:45:00 ID:nwGJu5DH0

>>20
男系厨は
「旧宮家を復帰させればOK。それ以降問題になっても俺は生きてないから知らん」
というやつが多い。
もしくは
「男系男子がいなくなったら天皇家はなくなってもいい」
とかいう天皇家廃絶論を堂々というやつも結構いる。

どっちにしろ、旧宮家を復帰させた後のことはまるで考えていない。
そんなやつらにマジレスを期待しても無理。

40 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:46:13 ID:0xZrAc570

>>31
家を継ぐのは普通に男だろ。
男女平等？
役割が違うだけでどちらが上だとか下だなんて
誰もいってないよ？

41 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:47:43 ID:d1iQKO0G0

>>31
皇太子の後は秋篠宮でその次は悠仁じゃないと筋が通らないの
もし代えるとしても悠仁の後からじゃないといけない。

>>34
あからさまな釣りに引っかからないでください

42 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:48:10 ID:l39UyiNN0

これだけはいっとく。
いろんな考えのやつが大いに議論するのはいい。
電波婆は、理屈にならない狂信で日本人同士の内戦を煽る
既婚女性板から出撃の更年期障害の群れだ。

まだ出ていかないんなら、国家を論ずる資格のある婆達なのかどうか
今までの言動をご紹介するぞ。

43 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:49:51 ID:0xZrAc570

>>39
池沼乙ｗ

＞「男系男子がいなくなったら天皇家はなくなってもいい」
＞とかいう天皇家廃絶論を堂々というやつも結構いる。

いや、男系男子が継がなかったらそれは
天皇家ではないんだよ。
廃絶もなにも女系になった時点で天皇家は
廃絶されたことになる。
これは天皇家の定義の問題。

44 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:50:10 ID:rtsM9aZvO

>31
賛否は保留。

>皇室典範のままだと愛子様が皇位継承できないからよくない
>国民の反発を買うのは必至
なぜよくないの?
その反発は多数か少数かわからないね。

>世間の目には「女だから」という理由しか見えないと思う
>かえって天皇制が批判される恐れがあるんだよ
その批判は多数か少数かわからないね

>だからこそ、まずは愛子様に皇位継承させるのがスジ
君の希望や推定をスジに決め付けないで

>それなら国民も男系派も女系派も、みんなを納得させることができる　　　　
みんな　を納得させる方法などこの世に存在しない。天皇そのものを認めない人が一定の割合でいるからね。

45 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:50:17 ID:KNR6N12d0

継承権のことは皇族に決めさせればいいようなｷｶﾞｽ
皇室予算は、日本の経済状態に応じて自動的に決まるようにして、
時の権力者の介入を招かんようにしてほしいもんだ

46 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:51:46 ID:6/LDbkGRO

日本で一番皇室に興味を持つ既婚女性から、世論を変えて行くというのが土管さんの戦略なの。
このすばらしい戦略を信じないなら、占い板にもご案内しますよ。

今私たちは、ネットトレーダーでもある土管さんのもと、IDを変えつつ、既婚女性板と他の板に随時出撃してます。

47 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:56:14 ID:Qcrvv6nF0

>>1
まだやってんのかよ？
気持ち悪いな層化は。

48 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 06:57:02 ID:nwGJu5DH0

>>43
これだから男系厨は…
男系男子がいなくなったら、天皇家はお終いで思考停止しているバカとは会話が成り立たんな。

その後をどうするかを議論しているのに、そこで定義上天皇は無くなるだとか、女系が継いだ時点で別王朝だからというだけで、その後どうするかを全く語っていない。
全くもって近視眼的で短絡的だなw

49 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:00:07 ID:h21+8o6hO

うざいな毎日。
はっきり聞けよ
悠仁様と愛子様どちらが天皇になるべきかと。

50 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:01:40 ID:vzpJWgOf0

そこで国民に渦巻く堀ちえみ待望論

51 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:01:45 ID:ECtFsri00

なんで2chって天皇絡みのスレがこんなに伸びるの？

お前らも終わりもなく価値もない議論と共によくもまぁダラダラダラダラ続くなぁ。

52 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:02:30 ID:pa9Fd6oC0

>>43
天皇は、現代日本、現代日本人の象徴なんだろ？　
馬鹿みたいに男系だの神の国だの言ってるアホ、日本のために死んでくれｗ
男系でなければ天皇家でないとか、何の正統性も無いお前の「宗教的正義」なんだよ

53 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:04:33 ID:Za4eLS0pO

天皇なんかどうでもいいんだが、もし女が天皇になったら、糞馬鹿女達が今以上に調子にのりそうだな。
だから反対。

54 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:04:50 ID:r5L5Ry6f0

天皇は国民統合の象徴であり
国民に広く愛され支持される存在でなければならない

天皇を国家の象徴と見るのは誤り

55 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:05:16 ID:eVPDHs9G0

まず愛子様を天皇にして悠仁様は摂政にして
後に悠仁様を天皇にすれば国民も納得するでしょう。

　　　　

56 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:08:02 ID:hG3v7Rvy0

>全くもって近視眼的で短絡的だなw

そんなありきたりな言葉、言ってて恥ずかしくない?

57 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:09:06 ID:yVSNpJ5B0

>>48
その後、田中さん王朝でやっていくのか？

58 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:09:19 ID:0xZrAc570

>>48
どうするもこうするもないだろうｗ
天皇家でないものを天皇家として遇するわけには
いかない。

いいかい？
偽物は決して本物にはなれない。
だからこそ天皇家は貴重で尊いんだし
全力で守らなければならない。

59 ：：2006/10/01(日) 07:09:36 ID:x3yICtBI0

ＴＢＳ筑紫Ｎ２３の街頭インタビューが明らかに

「仕込み演出」だとミエミエなのと同じで、

ＴＢＳの世論調査なんて、実施する時間帯（昼、夜、

夜１０時以後）や、偏向ＴＢＳへの調査協力拒否の割合

などで、どうにでも調査結果の操作は可能ですよ。

ＴＢＳはニュース捏造の常習犯・・・・ｗ

60 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:09:55 ID:/4tqVjjY0

そうか、そうか。

61 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:10:20 ID:/DhRSHIcO

ニート妃を調子づかせないためにも男系希望。
やる気のないニートの娘が天皇になんぞなったら日本の恥曝しになりかねん。
腹黒さまの息子に天皇やっていただいて、ニート娘には母親を見習って好きなだけ皇居に引きこもらせたらいんじゃない？

62 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:10:37 ID:d1iQKO0G0

皇族で話し合わせて決めさせればいいんだよ。
そうすればどちらの結論になっても一応問題ない。
人権とか男女平等言う前にそちらが先だと思うけどね

63 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:10:55 ID:VPnj2mxJ0

>>55
摂政は必要ないと思うけど、確かに、角が立ちにくい方法だよね。
雅子様のお立場も含めて、国民が共感しやすいしね。
まあ、つじつま合わせだとか言って、結局そうはならないと思うけど。

64 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:10:58 ID:ePbTx/o/0

>>43
それなら確実に男子を男系の家に｢産ませうる｣システムを考えなければならない
極論としての後宮まで視野に入れた上での現実的な方策が必要だろ

65 ：ｵﾜﾀ：2006/10/01(日) 07:11:14 ID:HEgb7YCw0

世継ぎ問題ｵﾜﾀ

66 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:11:22 ID:7SSOQba60

【日韓】青瓦台「日本は我々が言う原則に従って行動せよ。してはいけないことはしてはいけない」★４ [09/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159648604/

67 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 07:11:43 ID:W/Gjtk5M0

男系天皇継続を強く希望します

68 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:12:02 ID:+vctUqTJ0

>>1
＞「国家百年の計を　考えなくてはならない」

皇室をわずか百年の計で考えるから失敗するんだ。

69 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:12:04 ID:0xZrAc570

>>52
天皇家は神道の大祭司なんですけどｗ

70 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:12:16 ID:pa9Fd6oC0

>>58
だからそれが宗教なんだって
公明党といっしょ、そんな原理で国に動いてもらうと日本のために不利益

71 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:12:48 ID:mKU4GhUt0

ニセ天皇をつくるくらいなら、いっそのこと廃止しる。
ない方がすっきりする。跡継ぎだの何だのと揉めることもないしｗ

72 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:13:11 ID:r5L5Ry6f0

>>62
天皇の地位は皇族たちだけで決めていいものではない

議会制民主主義に基づく国民の支持のもと
国民の税金を使って維持してる制度なんだから
国民の理解が得られる必要がある

73 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:14:03 ID:nwGJu5DH0

>>58
守るのは前提だろ。
しかし現状として、旧宮家を復帰させたところで、男系男子が０になる可能性はある。

その時どうするか?という話をしているのに、
「男系じゃないなら」とか「伝統が」だとか「天皇家じゃない」なんていうのはナンセンス。
だから世論調査でも、女系天皇を「認めるべき」という条件付であるのに、それを理解できていない男系厨があまりにも無理解だからバカにされてるんだよ。

74 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:14:31 ID:11f1l/5N0

まだ、このスレがあったのか、深夜によくやるねえ層化のみなさん
広宣流布おつかれさまですｗ。

>>16
どういう意図で欠史八代について語ってるかわからんけど
崇神天皇のころには今に繋がる天皇家は既に畿内に一大勢力を持っていたわけで
それ以前に一豪族の由緒たる英雄が数代前にいたと考えたほうが合理的じゃない？
その後９代か６代（崇神には神武の７世孫説がある）くらいは
単にさえない一豪族の長で諸国征服とかのとりたてて業績が無かっただけで、
男系でつないだ系図でしょ。開花天皇以前は。
もちろんオオキミとか公的な地位があったなら兄弟、親戚で継いだかもしれんが。

そもそも実在しないなら年数をのばさんよ。100年とか120年とかに。
実在するからあえて200年とかありえない寿命を設定にするわけで。
普通に架空の人間を適当に入れて在位20年とかで50人くらいつくればよかったじゃん。
どうせその間は業績がなにもかかれてないんだから。

武内宿禰なんかも一応実在してるとされるが200年以上生きたとかにされてるよなｗ。
が、祖霊の天罰とか恐れて偽の人物を入れれなかったと思うが。
在位年数を伸ばすのは祖霊へのゴマスリとして認められてたんでしょｗ。

神武東征は日本書紀が書かれて時より最低でも500年以上昔の話だが、
そもそも500年以上も前の話、今でも伝説めいてるだろ。

75 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:17:05 ID:f4gyjAB7O

女系は万世一系でないがゆえにもはや天皇とはいえない。天皇のおらない国はもはや日本とはいえない。

76 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:18:52 ID:r5L5Ry6f0

>>74
武内宿禰は武内家の長が代々継いだ名前だ
天皇の名前と一緒にできない

77 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:18:57 ID:nwGJu5DH0

もはや男系厨は、天皇家ではなく「男系であるという皇統」を信奉しているカルト教の信者と変わらんな。

いかなる状況でも男系を守らなくてはならない。
男系維持が無理なら天皇家はなくなるべき。
女系の議論すら許さない。

バカかと。

78 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:18:58 ID:SAl1osTx0

さっさと天皇制廃止しろ

歴史的正当性のない天皇もどきを元首にしておく方が
国にとってよっぽど害悪

79 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:19:57 ID:2syn8Hhs0

>>52
>天皇は、現代日本、現代日本人の象徴なんだろ？　

また、旧天皇制度の解釈や慣行は、憲法に明白に矛盾しない限り容認するのが憲法上の通説（連続性説）です。
昭和天皇が、特別の根拠なしに当然のように象徴天皇に就任しているので、「断絶」しているとはいえないからです
（横田「憲法と天皇制」８頁）。そうすると、従来からの伝統も尊重して皇室典範を改正する必要があるのです。
http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-47.html

80 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:20:41 ID:vzpJWgOf0

テレビで男系派の人は、女系天皇容認のアンケート結果が出るたび
「女性天皇と女系天皇の違いがわかってないんだ」
って言う人多かったけど、国民に浸透してきた今でも言ってるの？

81 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:21:18 ID:EDLiMXQF0

767 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん 2006/10/01(日) 06:28:56 ID:PIPZm2t9
おいおい！！そんなことより、
馬鹿サヨとチョンのせいで、安倍内閣支持率が、大変なことになってる。
おまえら、yesに投票しろ。

http://seiji.yahoo.co.jp/
右下にあるよ。

82 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:21:22 ID:+vctUqTJ0

>>72
国民が皇室を受け入れるんであって、国民が決めることではない。

83 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:21:50 ID:0xZrAc570

>>73

＞その時どうするか?という話をしているのに、

やっぱりわかってない。
そうなったらそれはもはや終わりなんだよ。
死んだものをいかにして生き返らせるかなんて
馬鹿な議論に意味はない。
もし生き返らせることができるなら
それは死ではいないということだから。

84 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:22:12 ID:U4CtfMFK0

愛子を天皇にしないで廃止するなら天皇制廃止賛成。

愛子を天皇にするなら断固反対！

チッソのひ孫を女系天皇の祖にすることは天に唾するに等しい。
官僚の金のなる木＝愛子

さっさところせ

85 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:23:15 ID:r5L5Ry6f0

>>79
日本国憲法
第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
　　　　この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

憲法に「地位」についてもうたってある
つまり国民が女系といえば女系にもなる

86 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:24:02 ID:yVSNpJ5B0

>>77
まず考えないといけないのはどうやって父系維持するかの方法だろ?
そして、父系維持が不可能になったばいいの選択肢の一つが女系じゃね？

87 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:24:36 ID:23/MqKKt0

>>84
それは誰に対する命令？

88 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:26:50 ID:ePbTx/o/0

>>74
たとえ実在しても年数延ばすのは
天皇の血統に繋がる者以外がその間権力者だったからが一番自然な考えだろ
編纂の立案者で、天皇の地位の確立に懸命だった天武天皇の
対抗勢力の権威抹消政策の方が有りうる話

というか伝説めいてるというか
伝説、神話を歴史、伝統として語る人間が居るからだろう

89 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:26:51 ID:2syn8Hhs0

>>85

いずれのサイトも、「天皇に関する議論は憲法１条の『国民の総意』が大事である」としています。どんな法律でも国民の理解が
必要であるわけですから、「国民の総意」は無関係ではありません。しかし、憲法１条の「国民の総意」とは、単純に
「日本国民の意思」というだけであり（芦部監修「注釈憲法（１）」１４８頁）、憲法１条の「天皇は…象徴であって、
この地位は、主権の在する日本国民の総意に基く」の意味は、天皇の地位・存在が「神勅」に基くのではなく国民の意思に
基づくことを強調した意味にすぎません（芦部監修「注釈憲法（１）」１４９頁）。この規定の「国民の総意」を重視して
天皇に関する議論を考える、というのは難しい気がします。
http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-47.html

ひとつ気になるのは、有責者会議において、皇族の意見を聞いたのかどうかです。どのような改正内容となるとしても、
皇族の意見は聞く必要があるというべきです。
法改正は政治的な側面があるとしても、男系男子の伝統や祭祀は、天皇家としての私的な側面でもあるのですから、
私的な面については皇族は関与できるはずです。また、皇室典範の改正は、皇族の身分関係や権利義務に大きく影響する以上、
告知聴聞の権利（憲法３１条）からすると、皇族の意見を聞かずに改正することは憲法３１条に違反するといえるからです
（園田「皇室法概論」４９頁～では、憲法３１条が皇族に保障されていないとは書かれていません）。
http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-entry-47.html

90 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:28:03 ID:L4bhOTt40

皇室の在り方自体が変わってるんだから男系の言う伝統云々
なんぞ既に終わってる

91 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:28:20 ID:32KqmrSn0

東宮がなんか本気をだしてネット対策やり始めたもよう。

とりあえずGoogleの検索になんか手を加えたみたい。
検索ワード「皇太子妃　雅子」でほんのこの前まで検索結果トップだった
アンチ雅子サイトがまったくヒットしなくなりましたｗｗｗ

92 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:29:16 ID:nwGJu5DH0

>>83
＞そこでもはや終わり
だから男系厨は…ｗ
思考停止してりゃ楽でいいわなw

現在の伝統上で天皇がそうでなくなったとしても、新たな伝統を作るという方法があるだろう。
もしや、天皇家の伝統は2600年間1つも変わらずに続いてきたとでも思い込んでるのかねw

それとも「男系の伝統は～」で逃げるつもり?w

>>86
だからそれを議論しているんだろうが…
男系維持が不可能になったような事態になってから、女系を容認したところであとの祭りになっている可能性がたかい。
だからこそ現時点で議論しているんだろう。

93 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:29:54 ID:11f1l/5N0

>>73
じゃあ、まず旧宮家を復活させてから考えたら？ｗ
危機の場合は兆候が現れるだろうから２００年後の人に任せようや。
少なくとも今の危機は旧宮家の復活または養子によってほぼ解決だね。
というか愛子様も含めて眞子様、佳子様、三笠宮の女王様方、
高円宮の女王様方に旧宮家を婿入りさせれば親王家が７、８家はできるでしょ。

まあ、菊栄親睦会を罵倒してる連中がバックにいる東宮家に
婿入りさせるような旧宮家は出てこないだろうけどなｗ。

旧宮家を罵倒すればするほど愛子様が皇位につく可能性が狭まるｗ
まあ、いまでも針の穴に駱駝が通るくらいありえないんだけど。

最大の解決法は皇太子が離婚して新たな嫁をもらうこと。

94 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:30:10 ID:+vctUqTJ0

皇室の在り方はその時代時代で変わっても、変わらない伝統が
男系の継承ってことだろ

95 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:30:50 ID:bPO+qH0CO

女性天皇は賛成だが
女系天皇は絶対反対！

96 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:30:58 ID:xtb7pli30

そろそろ西村慎吾先生に活躍してもらわないと！！
「核爆弾推進法案」持ってきてもらわないと。
西村先生未だですか？

97 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:31:25 ID:VPnj2mxJ0

男系では皇室の維持に無理がある、という確率論的も分かるのが‥
でも、有識者の答申通り女系を全て皇族にすると、千年後には日本人の大部分
が皇族になってしまう（指数関数的に増える）、というのも確率論。
結局、千年、二千年後をまじめに考えてるやつって‥

98 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:31:47 ID:r5L5Ry6f0

>>89
ここでたった一人の学者の説を取り上げられても･･･
それに反対する学説だってあるだろうに

しかもその学者、
「天皇家としての私的な側面」の方が
「国民の象徴」としての役割より上位にあるとでも思ってるのか？

99 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 07:32:08 ID:W/Gjtk5M0

皇族の限っては一夫多妻制（側室）を認めるべきだと思う
ショミ～ンとは違うんだから男系男子を確保するこの手のシステムは必要である！

100 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:32:16 ID:rYDkXx++0

そんなに女性皇族の皇籍を離れる権利を奪いたいか？

101 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:33:24 ID:ePbTx/o/0

>>89
国民の総意ってのは過去を否定しない意思って解釈してるけどな、良くも悪くも

102 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:33:44 ID:d1iQKO0G0

>>92
それはそのとおり、でも男系の人が居る状態で
女系の天皇を立てる必要はないと思う。
男系が絶えた時点で、その時の今上帝から何親等以内の人は
皇族に復帰させるするくらいしかないと思うよ。

103 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:34:43 ID:nwGJu5DH0

>>93
旧宮家の復帰議論と、女系天皇容認議論は別なんだけどw
このスレのスレタイ見える？ｗ

旧宮家の復帰をしたら、女系を容認しちゃいけないなんていうことにはならないし、また逆も無い。
女系を容認しつつ旧宮家も復帰なんていう選択肢もある。

それに、結局男系厨は追い込まれると先送りという結論しか出せないんだねw
そして雅子妃批判。
毎度毎度同じパターンで飽きてきたわ。

104 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:35:26 ID:ePbTx/o/0

>>99
確保される人がショミ～ンであろうと思われる訳ですよ

105 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:36:02 ID:+vctUqTJ0

>>98
それは千数百年受け継がれてきた日本の伝統の継承者としての役割と
６０年前に書かれた役割とで、どっちが大切かと聞いているのか？

106 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:36:09 ID:vzpJWgOf0

テレビに出て言葉で説明できず大声になるだけの男系論者見てると
>>90
これに尽きる

107 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:36:39 ID:ocp/GBhlO

>>55
おまい天才！

108 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:37:37 ID:nwGJu5DH0

>>102
典型的な勘違いですね。
女系を「容認」したからといって、女系を「優先」するわけでも男系女系関係なくするわけでもないんだけど。

あくまで女系にも皇位継承件を認めるべきというだけで、男系が優先するという条件を付加すれば、仮に他に男系男子がいる場合でも問題ないでしょ。

109 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:37:39 ID:yVSNpJ5B0

>>92
いやどんどん議論したらいいよ
女系になった場合の問題点とかかな？
国民の理解が得られるかとかか
海外からどう扱われるかとかも問題だな
エンペラーから格下げされんのかな？

でも、今早急に考えなきゃならんのは父系維持の方法だろ？
そっちは議論しないの?

110 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:37:47 ID:vr1xKGfE0

女系天皇になったら、間違いなく天皇の影響力は落ちるだろうな。
もう天皇家ではなくそこら辺の庶民の家系だといって。

まあ女系天皇に賛成しているやつは、天皇の影響力が落ちるのを望んでるんだろ。
女系天皇賛成派の面子をみたら明らかだ。

111 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:38:36 ID:r5L5Ry6f0

>>105
伝統の継承者の役割って何よ
ただ存在することに意味があるのだと思ってたよ

ただの私的側面なんて優先順位は下だろ

112 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:38:46 ID:0xZrAc570

>>92

＞現在の伝統上で天皇がそうでなくなったとしても、
＞新たな伝統を作るという方法があるだろう。

伝統を失った天皇家に価値はないよ。
韓国の皇室のような恥ずかしいものはいらない。

＞もしや、天皇家の伝統は2600年間1つも変わらず
＞に続いてきたとでも思い込んでるのかねw

違うな。
長くて２０００年、少なくても１５００年
“積み上げて来た”ものだろう。

ぶっちゃけ悠仁様がいらっしゃる今現在に
女系容認を主張するのは天皇家を破壊せんが為の
工作活動にしかみえませんよ？

113 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:39:07 ID:Em8t5JL40

天皇が天皇たるゆえんは、受け継がれた男系の血ではないだろうか？

114 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:40:35 ID:1YjcD0/e0

>>109

>でも、今早急に考えなきゃならんのは父系維持の方法だろ？
>そっちは議論しないの?

「上皇」の様に、特別の位を新たに制定するか、ですか？

115 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:40:56 ID:d1iQKO0G0

>>108
一旦継承権を与えればその時点でまたもめると思うのけどね。
同じ親から生まれたのに継承順位が違うのは問題だと。

116 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:41:13 ID:+vctUqTJ0

>>108
>女系を「容認」したからといって、女系を「優先」するわけでも男系女系関係なくするわけでもないんだけど。

女系容認論ていうのは実質的に長子優先論だのことだよ。
長子優先論でない女系容認論なんて、今の現状では議論に上ってないだろ。

117 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:43:38 ID:r5L5Ry6f0

はは、相続権を含めた民法に定められた諸権利が皇族に保障されていないとは書かれていないからな

118 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:44:05 ID:nwGJu5DH0

>>109
だから、このスレは女系を容認するかのスレであって、父系をどう維持するかでも男系をどう維持するかのスレじゃないんだが。
皇室問題だからなんでもかんでも同じテーブルで議論するのは混乱するだけだからやめるべき。

まぁ男系維持の方法は、女系を容認しないなら側室制度の導入くらいしかないよ。
たとえ旧宮家を復帰させてもね。

>>112
これだから男系カルトは…
他人のレスを読むなんてことは全くしないんだね。

仮に悠仁様が将来天皇になり、旧宮家が復帰した後、男系男子がいなくなったらどうするか、ということを考えているということがわからんのかね。
それとも、議論すらするなと?w

119 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:44:47 ID:xy2Ef/DdO

つか、男が産まれないのなら女系天皇もしかたないだろ。

でもまあ、男が産まれる内は男系維持でいいんじゃない。長い間続けてきたのにやめるのはなんかもったいないし。

見当違いの事言ってたらすまん。

120 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:45:20 ID:pa9Fd6oC0

>>105
伝統の継承者てｗ　狂信者の言う事は違うね。
天皇家の物語自体、権力者や団体の創作で、グチャグチャに形を変えられたフィクションだよ
現代の政教分離の方が遥かに大切。

121 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:45:22 ID:1PTjfNWR0

ん？カルト工作員がいるな。

122 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:46:34 ID:OyqObZrQO

女系天皇が容認されるなら、
天皇制自体を廃止したほうがマシだね。

123 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:47:17 ID:0cpWm7jj0

このアンケート反対意見が多数だったら公表されなかったんだろうな。

124 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:47:21 ID:+vctUqTJ0

>>111
伝統の継承の方が遥かに上位だよ。当たり前だろ。
天皇は６０年前に現れたわけじゃないからね。

>>118
女系容認＝長子継承ですよ。
すくなくとも毎日の記事はそういう意図です。
女系容認でも男系を優先できると思っているほうが、安易に考えすぎです。

125 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:47:33 ID:11f1l/5N0

>>88

＞天皇の血統に繋がる者以外がその間権力者だったからが一番自然な考えだろ

意味不明で、ものすごく不自然。
つうか八代のときの天皇領大和より吉備や丹波、出雲、豊、筑紫、越のほうが
強盛であったかもしれんけど、神武一族の末裔が結果的に勝利者になったわけじゃん。
そういった意味での礼賛はあったかも知れんけどな。

そもそも天武統なんてすぐひっくり返って、天智統に戻ってるわけで、なんで
そこでまた書き換えなかったの？光仁天皇は即位したとき既に老齢で
書記の編纂事業とかそんな昔のことじゃないジャン。
あと天皇号は天武天皇が確実に使ってただろうというだけで、さらに
さかのぼる可能性はあるがな。聖徳太子の時代も使ってたんじゃないかと言う
説もある。

ま、この話題は歴史板でやればいいけどなｗ。あんまこのスレの趣旨と
関係ない。

126 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:48:00 ID:PYocFUpK0

電話ってだけで、その対象、質問方法、時間帯、母集団
の数など、調査方法に触れていないので世論調査なのか
社内調査なのかの区別も付かない。

127 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:48:08 ID:yVSNpJ5B0

>>118
女系を容認するかの議論って
まさに容認するかしないかの２択しかなくね？
何を議論したいの?

128 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 07:48:54 ID:W/Gjtk5M0

>>123
今の時代マスメディアのアンケート結果なんて信用できないですから・・・

129 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:49:04 ID:TKI9Tw130

>>127
層化をかまっちゃいけません。

130 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:49:34 ID:r5L5Ry6f0

>>124
だから、伝統の継承って何ってことよ
知障でも勤まるってのに、ただ「存在すること」以外に何か役割があるのか？

131 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:49:58 ID:nwGJu5DH0

>>115
それを言うなら、同じ親から生まれたのに、継承権の有無があるのは問題だとも言えるけど？

>>116
それはあんたの思い込み。
女系容認・長子優先という考えもいれば、女系容認男系優先というのもある。
女系容認＝長子優先と思い込んでいるから、男系固執派の言っていることはいつもトンチンカン。

有識者会議の結論≠女系容認派の意思だよ
あくまで、女系を容認するか否かの世論調査。
その後はまた別の議論。

132 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:50:58 ID:pa9Fd6oC0

>>129
でた層化認定ｗｗ
男系カルト＝層化＝イスラムテロリスト
キモイね、こいつらの言うとおりにしたら日本のためにならないね　っていう話をしている

133 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:51:23 ID:9zz2tpP90

アメやシナの思惑に乗って
積極的に天皇を貶めようとする
売国者小泉の流れは
確実に止めないと国家がなくなる。

134 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:52:10 ID:Em8t5JL40

女系天皇なんて概念自体、すでに的外れでしょ
「なぜ男系でなければ駄目なのか？」の答えは
「男系で続いてきたのが天皇だから」なのだし

135 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:52:41 ID:nwGJu5DH0

>>129
男系厨は層化認定が好きだねぇ。
まるで在日認定みたい。

>>124みたいに思い込みで突っ走るやつもいるしね。
だから男系厨は支持されない。
アサピーと一緒。

136 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:53:13 ID:0xZrAc570

>>118

＞だから、このスレは女系を容認するかのスレであって、

ハァ？
>>1は単なる世論調査の結果ですが？
ひょっとしてキチガイの方ですか？

＞男系男子がいなくなったらどうするか、
＞ということを考えているということがわからんのかね。

何度言ったら理解できるんだ？
そんなものに意味は無いんだよ。
必要なのはいかにして男系男子で
皇位継承していくかの方法についての議論。

137 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:53:36 ID:/xKTe74L0

>>131
でも現実は何が何でも愛子様を天皇にしたいという陰謀なんですよ
今までマスコミは秋篠宮を誹謗してきましたからね

138 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:54:09 ID:5raknPxm0

オレ男だしフェミ嫌いだから男系でいいや

139 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:54:55 ID:L4bhOTt40

アンケート結果の受け取り方にも問題あるだろ
項目が賛成反対の二択の場合、どちらでもいいと考えてる人の
多くは賛成に入れるだろうし

140 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:55:35 ID:+vctUqTJ0

>>130
伝統に価値を見出せない人は素直に廃止論を唱えていればいい。

女系容認論ってのは皇室という伝統を維持する方法論のひとつですよ。
女系容認とかいいながら天皇が嫌いなだけの奴が、伝統的な価値を
貶めようとしてるからね。相変わらず姑息だよ。

141 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:56:21 ID:51KnJmn70

これ、また捏造かー

142 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:56:27 ID:xy2Ef/DdO

女系を容認したら天皇が天「皇」じゃなくなるってのは本当なの？

143 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:57:40 ID:6SscON4z0

サッカーボールで野球やるようなもの

144 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 07:58:49 ID:oq9Bl7LzO

毎日が調べた世論なんて信用ならないのが常

145 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:00:09 ID:TKI9Tw130

>>142
そう。
エンペラーではなくなり、単なるキングになる。
女系マンセーの奴は、単に愛子ちゃんを天皇にしたいだけ。
親王が生まれたというのに、まだ諦めていないｗ

146 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:00:31 ID:nwGJu5DH0

>>137
陰謀って…ｗ
陰謀論をふりまくバカとは議論できませんｗ

>>140
男系維持とか言いながら、皇太子・皇太子妃を叩いてるバカも多いけどね。
そいつらの場合はもっと直接的で、男系男子を0人にすることで天皇家の物理的な廃絶を狙っているようだしｗ

147 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:00:38 ID:SoQMJsCx0

>>130　ヴァチカンの枢機卿やローマ法王に女性がなれないことと同質なのですよ、日本の天皇制は。

148 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:01:00 ID:msLCoECIO

ユダヤ教の祭司も男系

149 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:01:18 ID:+vctUqTJ0

>>131
＞有識者会議の結論≠女系容認派の意思だよ
＞あくまで、女系を容認するか否かの世論調査。

それは、あなたがそうだってことで。
毎日や朝日の目指すところがそうだとは思えないね。
まったく認識が甘いですよ。
女系容認の目的は、あなたのような皇室維持を目的にした人と、
皇室への支持の低下を目論む多くのサヨ・マスコミとがある。
女系を容認すれば、長子優先に転ぶのは目に見えてる。

150 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:01:30 ID:DLDe9bDX0

流れを読まずにカキコ

もし在日と結婚したらどうするんだ

151 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:01:30 ID:f4gyjAB7O

正統とはそれを踏襲するがゆえにそう言うのであってね。どこのだれがなっても天皇だってわけにはいかないのだよ。それこそ日王とでも名乗るのが妥当って存在にでもするつもりかい。

152 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:01:43 ID:11f1l/5N0

>>140

つうか、神武皇統が途切れた瞬間、
伝統じゃなく、単なる世襲元首というシステムになるじゃん。
それもチッソ江頭や機密費流用小和田の子孫だぞｗ。
そんなの原理の壷なみに胡散臭い冠なんていただく気がせんが。

ましてや三種の神器の所有者としてみとめれんわなあｗ。
神社本庁は絶対神器をわたさんだろうな。

153 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:01:44 ID:d1iQKO0G0

>>145
皇の部分はなくならないと思うよ。
宗教的な面の天皇さんじゃなくなるのだと思うけどね。
天皇というより皇帝さんに近くなるような気がする。

154 ：　　　：2006/10/01(日) 08:02:03 ID:x3yICtBI0

　１ヶ月前くらいのＴＢＳブロードキャスターで、

　今だに、１８人の女性天皇の名前をフリップに書いて、

　「過去にこれだけの”女系”天皇がいました」って

　キャスターに言わせるくらいのＴＢＳ毎日だもんな・・・ｗ

155 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:02:11 ID:TKI9Tw130

>>146
どうして、そんなに愛子ちゃんに天皇になって欲しいの？
層化がそれを切望しているというのは事実だし。
層化認定されても、文句はいえないでしょ。

156 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:02:32 ID:0xZrAc570

>>142
っていうか

父親が天皇である。
又は父親の父親の父親のっていうふうに
男親を辿ると初代神武天皇になるっていうのが天皇。

女系は父親をたどっても
鈴木さんだか田中さんだかにしかならない。
それはもはや皇だとかなんだとか関係なく天皇でない。

157 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:02:51 ID:IQS6gt1r0

カルトは押し売りの訪問販売と同じ。
とにかく議論する余地を与えないことが大切。
それでもきっかけを作って議論の場に引きずり出そうとするが
徹底無視が一番の特効薬。

158 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:03:41 ID:r5L5Ry6f0

どうでもいいけど
神武天皇から万世一系ってのはフィクションだからな

今は継体王朝だから

159 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:04:23 ID:DLDe9bDX0

天皇に人権はないんだから（義務がないから）男系に限ると言う
事を科していいと思うそれだけ尊い存在となる

160 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:05:05 ID:GuzYxX7H0

女性・女系天皇容認派＝直系しか皇位継承権を認め無い派って天皇制潰すのが目的なんじゃねーか？

嫁探すのも大変な皇族が、民間人でも難しい婿養子探すなんて事実上不可能としか思えない。

161 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:05:56 ID:0xZrAc570

>>158
野暮だねｗ
イラク戦争は石油利権を狙った
アメリカの侵略戦争だとか語ってそうｗ

162 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:06:51 ID:r5L5Ry6f0

>>161
いや、このスレにカルトっぽいのが多数いるみたいだから

163 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:06:55 ID:7BCwb0Ms0

男系は長い間守られてきたからこそ守る価値がある
男系維持がこの議論の前提だ
しかしそれに固執した場合に天皇制が維持できなくなる場合、
そのときは旧宮家の復活、女系容認も含めて議論をすることになる
まだその段階じゃないでしょ

ぽっと出の左翼的フェミニズムといった各種思想や思いつきで決めていいほど
この問題は軽くないぞと

164 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:07:00 ID:11f1l/5N0

>>155

それはそこに利権があるからでしょｗ。
ある団体やある民族には。

妻の外戚よりはるかに強大な利権がつくよな。夫の場合。
２０代３０代の男で天皇の夫になろうとする民間人って
どれくらい脂ぎってるねんｗ。てかんじだろ。
歴史上は道鏡くらいしかいないけどな。

だからこそ男系男子継承はいいシステムとも言える。
ヨーロッパもサリカ法典があるし。

165 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:07:03 ID:nwGJu5DH0

>>149
それはマスコミの思惑かもしれないが、それに世論が従うとでも思っているの?
もはやマスコミに踊らされないよ。
小泉内閣があれほどまでにマスコミに叩かれてたのに結局大きな支持を維持したままだったのもそれが原因。

男系厨が批判されている一因は、なぜ女系容認が世論の大多数を占めているかを考えずに、ただ国民の無理解・無知が原因に決め付けている。
それはあまりに愚かだ。

>>155
これだから男系厨は…
このスレを>>1から読み直して来い。

166 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:07:38 ID:8IjrxSuEO

>>155
何で事実って言えるの？
創価の会合にでも行ったの？

167 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:08:00 ID:pa9Fd6oC0

>>145
でたエンペラーｗｗキモすぎる
法王と同格、王より上　全ての人が敬うｗｗｗ
んなわけないじゃん？それは単なる君らの願望なの。文化的に孤立している島国が世界の権威になることを
どの国が望むんだ？　どの国が支持するの？　馬鹿じゃないの？

168 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 08:08:03 ID:JF7ee0w20

男女別出してくれないとよくわかんないよ
平日は暇な主婦しかいないだろ

169 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:08:19 ID:nzi9xlNb0

私は女だけど、男性天皇がいい思う。
仕事には性別で向き・不向きがある。
天皇ほど目立たなくとも女性も望んで支えてきたのでは？
何より出産・育児の大仕事がある女性を常に矢面に立たせるのはカワイソウ。

170 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:08:30 ID:d1iQKO0G0

>>158
建前だとしてもそうしてきた事になっている。
それを今更変えれないだろう。
皇族も一般人と違って大変だなって思うよ。

171 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:08:44 ID:TKI9Tw130

女性天皇に賛成しているのが、在日カルト、プロ市民
などの反日団体。

172 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:09:17 ID:51KnJmn70

女系厨ID:nwGJu5DH0

はなぜそんなに「必死」なの？

逆効果だよ

173 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:09:59 ID:5raknPxm0

なんか知らんけど女系厨は態度悪いな

174 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:11:05 ID:TKI9Tw130

女系厨の目的＝皇室の解体

雅子妃マンセーの連中の胡散臭いことｗ

175 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:11:07 ID:aaoA8Tfi0

>>172
実はその「逆効果」を狙った男系支持者ではないかと。

176 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:11:21 ID:DLDe9bDX0

天皇は事実上神主の親玉なんだから...

177 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:11:26 ID:yVSNpJ5B0

>>167
プロトコールの話だろ
国際儀礼的にだ

178 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:11:40 ID:nwGJu5DH0

>>163
その段階なんですけど。
60年前、宮家がいくつあったか知ってるか？

>>172
もはや反論も出来ない男系厨乙w

179 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:11:47 ID:7BCwb0Ms0

>>173
厨って使うなよ
同類に思われる
レッテル貼りは議論に参加する意思のないやつのすることさ

180 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:13:32 ID:Kn9O/8Ow0

俺の周りなんか結構冷めてて、天皇なんか誰でもいいよみたいな感じだな。
7割くらいがどうでもいいんだから男でも女でもいいなら女性天皇賛成、てのはなんか
理解できる。

>>118
ごくふつーの一般家族とは全く違う立場なんだから、側室くらいいてもいいような気はする。

181 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:13:36 ID:TKI9Tw130

このアンケート自体胡散臭い。
結果が本当なら、安倍ちゃんが支持されるはずが無い。

182 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:14:31 ID:ePbTx/o/0

>>178
段階的には今でも良いだろ悠仁様の子以外、現状で次の候補者居ないんだぞ

183 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:14:45 ID:YwGKi0cQ0

ってかさ、ぶっちゃけ天皇ってのは神道の頂点だろ？
宗教に一般的倫理は通用しない。
その宗教の持つ理屈が全てだから。

だから、時代に合わないとか合理的にとかはナンセンス。
この問題を語るときには皇室というものを十分に理解してから行わないとな。

184 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:16:49 ID:zjXnBJ7N0

>>181
大体マスコミがするアンケートやランキングで胡散臭くないのがあるのか

185 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:17:04 ID:okY0RWsh0

毎日ってしつこいね。
草加のさしがねなのは分かってるよW

186 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:17:07 ID:ePbTx/o/0

>>183
ぶっちゃけて宗教的存在に出来ない世の中だから問題になってるって
ご時世の理解を進めたほうが早い

187 ：　　　：2006/10/01(日) 08:17:19 ID:x3yICtBI0

　
　とても子供には見せられないような、教育に悪い亀田一家を

持てはやす番組を作っておきながら、

昨日のみのもんたの「朝ズバッ！」で、下村ってキャスターが

新しい内閣の教育担当補佐官の山谷えり子議員に噛み付いてたｗ

ＴＢＳは放送って武器で日本を破壊している。

188 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:17:48 ID:TKI9Tw130

女系支持の連中は、古来からの伝統をどうして簡単に壊そうとするの？
某板の女系支持者は、皇室をその辺の老舗、寺、神社と同じという認識。
「私の実家は、古い歴史を持つ神社だけど、婿養子をもらった」とか・・・・
皇室をただ古いだけの神社と一緒にすんなYO

189 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:18:20 ID:0xZrAc570

>>182
愛子様、眞子様、佳子様が
旧宮家の男系男子と結婚して
新御三家をお作りになられればよい。
格式は愛子様のとこが一番でもいいよ。
それくらいは我慢する。

190 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:18:28 ID:DLDe9bDX0

　家に神棚ある家なら神道だよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%81%93
　そういう人たちは分かってるはず

191 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:19:19 ID:xy2Ef/DdO

>>145
マジなの？ていうかそれって実際的に天皇の価値(ていうのも変だけど)が下がってんじゃん。
女系をすすめてる人って感情論で言ってるの？それとも、女系になったら何か「皇」を補うくらいのメリットがあるのか？

192 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:20:31 ID:7BCwb0Ms0

この問題の嫌なところは
お世継ぎ問題と男女の権利関係を同列に扱おうとする人間がいるところだな
彼女たちの言うところの男女平等ってのは普遍的な価値観ではなくむしろここ数十年(百数十年か？)
むしろ天皇家がずっと男系でやってきたという歴史のほうが
ずっと普遍性があるんだが

にもかかわらずさも現代的でないという理由だけで女系を支持している人間が少数ながらいるんだよな

193 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:20:52 ID:ePbTx/o/0

>>190
そうゆう宗教観だけに偏ると家は諏訪の氏子だからって怨まれる可能性もあるけどな

194 ：　　：2006/10/01(日) 08:21:29 ID:x3yICtBI0

　昔は、皇室でも生まれた子供の３人に１人しか

育たなかったから、側室制度を設けて多産にし、

男系継承安全装置が必要だったが、現代の日本では

一般庶民でさえ、普通に生まれた子供はほぼ１００％育つ時代。

側室制度は不要ですよ。

195 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:21:38 ID:DLDe9bDX0

>>192
天皇には人権ないよ！！（ここ大事）

196 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:21:52 ID:TKI9Tw130

>>191
そう、実質的な降格。
ヨーロッパの王室と同格になってしまう。

197 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:22:53 ID:nwGJu5DH0

>>180
本気で男系維持を唱えている奴がいるならば、側室制度導入くらい選択肢としていう奴がいてもいいはずなのだが、そういう奴は皆無。
男系維持を唱えながら、男系での安定継承の方法をちゃんと言っている奴は皆無だ。
(旧宮家復帰だけで万事解決すると思っているならば、短絡的過ぎる)

だからこそ、俺は男系維持を唱えている奴らは天皇家断絶を狙っているのではないかと思ってしまう。

>>191
エンペラーだとかキングだとか、対外的な価値がそれほど変化するとは思えんがね。
イギリス王室だって「クイーン」だが、だからといって「エンペラー」である天皇家より格下って言うのか?w

198 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:25:03 ID:11f1l/5N0

>>192

現代的という意味では離婚だってありうると思うけどな。
小和田雅子と離婚して新しい嫁をもらえばいいじゃん。
皇太子自体はまだまだお子をおつくりすることができるわけだし。
これが一番の解決法だが。
女系容認のみなさんいかがですかｗ？

199 ：　　：2006/10/01(日) 08:25:38 ID:x3yICtBI0

古くから姿・形を変えないできたものに価値を見出し、

世界遺産となるように、天皇の権威や価値もこれと

同じことですよね。

だから、天皇の権威や存在価値を破壊するには、

古いにしえからの姿・形を変えれば良いということに

なります。　政治思想カルトと、宗教カルトにとっては、

天皇は最大の「天敵」ですから・・・・ｗ

200 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:25:47 ID:r5L5Ry6f0

>>198
なぜわかる？
皇太子に子種がないだけかもしれないじゃないか

201 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:28:21 ID:FS80ZCw90

>>189
そろそろ三笠宮さまのところの長女と
旧宮家の30代男性との婚約発表が行われそうな予感

202 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:28:31 ID:0xZrAc570

>>197
側室の件はやぶ蛇にしかならない。
それこそ女系を画策する連中が
男系維持を叩くための材料にしかならない。

＞だからこそ、俺は男系維持を唱えている奴らは天皇家断絶を
＞狙っているのではないかと思ってしまう。

いや、女系になったらその時点で廃絶決定ですからｗ
出血を止めるために心臓止めるようなもんだよ。

203 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:29:12 ID:zE+aysSu0

>>77
何で千年以上も続けてきたと思ってんだ？
神道は宗教なんだから別に不思議じゃないし。
ローマ法王に女性はなれないのと一緒。
ああ、一度だけ男装の法王が居ましたね。
最期は殺されたけど。

204 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:29:32 ID:k0Bx3gVk0

お世継ぎ問題でこんなにもめるのが国民の象徴なのか・・・

205 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:29:54 ID:7BCwb0Ms0

>>nwGJu5DH0
あなたの批判は一理ありとは思うけど、
そのまえに自分の意見を言ったらいかがかな
意見を言わずに批判のみでは議論に参加しているとは言えんだろうさ

>>200
畑が悪いのか撒いてる種が悪いのか
下世話だが気になるところだな

206 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:30:51 ID:Y/od2cwk0

そろそろ天皇制は終わりでもいいのかもな

優れた日本人１００名のＤＮＡから
パーフェクト超人を作って

そいつに国を任せれば良いと思うよ

207 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:31:32 ID:ePbTx/o/0

>>198
雅子妃が男子産めば一番良いだろ

大体、離婚なんつースキャンダルなんて一番権威傷つけるモンじゃねーか

208 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:31:35 ID:TKI9Tw130

>>204
実際は、もめてないしｗ
安倍ちゃんの皇室典範改正というのは
「男系維持、女系は認めない。旧皇族の復活」
これですから。

親王様ご誕生のときの、両陛下の笑顔を見れば
分かるじゃん。
あれが、全てですよ。

209 ：　　：2006/10/01(日) 08:31:50 ID:x3yICtBI0

　スェーデン王室で、皇太子に男子が生まれないってことで

女性・女系を認める法改正をやったら、その直後に男の子が

生まれ、それで国王が悔しがったって話が雑誌に載ってたな。

ヨーロッ王室でも、基本的には男子継承だろうな。

しかもヨーロッパ各国の王族はほとんど親戚だから、

女子が王位継承しても、どこの国の男性貴族と結婚しても

ほとんど男系維持と同じ結果になる地域だしね。

210 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:33:43 ID:YwGKi0cQ0

>>208
確かに、陛下達はマジに満面の笑みだったよねぇ。
心の底からうれしかったのが良くわかる。

211 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:34:23 ID:TKI9Tw130

>>207
いや、雅子妃が産むはずがない・・・
それに無理だと思う。
年も年だし。

紀子妃のところは、もう一人親王が生まれるような気がする。
秋篠宮家の跡取として。

212 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:36:02 ID:nwGJu5DH0

>>202
じゃあそれ以外で男系男子で皇位を安定的に継承していく方策は？
それを示せないのにただただ反対しているだけなんて、無責任野党と同じじゃん。

＞いや、女系になったらその時点で廃絶決定ですからｗ
＞出血を止めるために心臓止めるようなもんだよ。
だから、それは伝統的な定義上の問題だけでしょ。
伝統を守るために根本が無くなってもいいというわけ？ｗ

だから男系厨は天皇家より皇統を信奉してると揶揄されるんだよｗ

>>205
女系容認・男系男子優先。
これだけだが?

旧宮家の復帰はすこし問題がある人物がいるから考え物。

213 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:36:23 ID:pa9Fd6oC0

>>208
安倍が支持されているのは反中軍拡路線、小泉路線の継承者であるから
だが一方で多くの人はそのリスク、右翼や軍国主義の復権にも嫌悪感を抱いている。
例えば男系カルトのような種類の人間が幅を利かせることね。

それが安倍支持、女系容認　という形で現れたんでしょ。
民意は高めれば、安倍はあっさりすぐに方向を変えるよ。　
男系カルトは人望の無い少数派だから、こんなところで朝からがんばっているが、風前の灯。

214 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:36:45 ID:2syn8Hhs0

>>197
　フランスのカペー朝が単婚制でも結構規則正しく男子継嗣が誕生している例もありますし、単婚でも１２月２６日ブログで述べたように、
養取であれ、復籍であれ、遺跡継承であれ仮に５人の男系男子の宮家が復帰すると、確率論では、曾孫の世代で男系男子は7．48人に
増加すると試算できる。、養取、遺跡継承、あるいは跡継ぎ以外の男系男子も皇籍を離脱せず他の宮家を継承する又はあらたに
宮家を創設することとすれば、宮家の数は減らないし、増加する可能性のほうが高い。明治皇室典範は、宗系紊乱を防ぐなどという趣旨で、
第42条で養子を迎えて継嗣とすることができなくなったのですが、これはいわゆる側室制度があって、天皇が病弱でない限りそう容易に
直系の後嗣が絶えることが想定できないうえに、傍系の宮家の数が多かったことがあった。現在の皇室典範でも第九条で、天皇及び皇族
は、養子をすることはできないとなっているが、明治３９年に皇女を妃とする東久邇宮、朝香宮、竹田宮が創設されて、宮家の数が増加して
いった状況と現在は異なるので、これを改正して、例えば明治５年に継嗣のいなくなった閑院宮家は、伏見宮家の易宮（後の載仁親王）に
より継承されたように、後嗣のない宮家に他の宮家から養取または、遺跡を継承していけば、宮家の数は減らない。
　要するに男子継嗣の存在する宮家が５～６家あれば、側室制度がなくてもそう簡単には男系継嗣は枯渇しないと考えます。それでも
皇族女子の誕生が９人も連続したじゃないかいう反論があるかもしれないが、有識者会議は確率論で割り切る考え方なので、ある一族に
女子が９人連続するという稀にしか起きない事例にこだわらず、同じ土俵で論じてよいと思います。
http://antilabor.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_ef38.html

215 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:37:24 ID:TKI9Tw130

>>213
男系カルトって何？
女系を支持しているカルト団体なら、たくさんあるけど。
ワールドメイト、層化、統一教会・・・・

216 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:37:57 ID:DLDe9bDX0

ドサクサにまぎれて、天皇家に聞けばいい

217 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:38:29 ID:11f1l/5N0

>>197

家としての格下格上というのは古今東西どこでもあって
当然欧州名家でもここ２００年ばかりできたアメリカの成金名家の間でも厳然としてある。
アメリカの名家は欧州の名家との繋がりを強調するしな。
イギリス国王というのはシステムとして地位であってウィンザー家なんかより
格が高い家なんかイギリスにはいくらでもありダイアナのスペンサー家もかなり
の家柄でイギリス人にとってはウインザー家より親近感がわくわけ。
ちょうど将軍家の徳川より格上の吉良だの今川だの新田だの足利だのが
さえない大名でありながら存続並列してたようなもん。
英国王＝征夷大将軍と考えた方がいい。

天皇が国際儀礼で上位にされるのは別に日本の政治力があるからとかＧＮＰが
あるから、エンペラーの称号があるからとかではなく、伝統的な継承法で
統治者としての歴史を積み上げてきて、その歴史が結果的に世界一古いから。

そんな権威を信じれるか信じれないかは人それぞれだろうけど、国際的に
認められてるんだからしょうがないじゃん。大韓皇室と違って。

218 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:39:25 ID:JYWYuxRQ0

>>1
伝統を多数決の力でメチャクチャにしていいなら
さっさと憲法改正して自衛隊を軍隊にしちゃってください
国がなくなっても伝統は永遠に継がれるものなんだから
国のあり方なんぞよりも伝統って重いんだぞい

219 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:39:44 ID:zE+aysSu0

つうか、旧皇族を全部復活させろなんて誰も言ってないし。
跡取りがいない宮家に旧皇族から養子を貰う事が一番簡単ですな。

220 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:40:46 ID:6MvO+efa0

すでに男系にして絶滅終了容認か
女系容認か

この２者択一の時期なのだと思われる。
男系派は単に先延ばし派なだけでは。

毎日の記事は先延ばしの意味する事の責任を問うてる。

国民のその72％だってそこを思って男系滅亡危惧緊急対処要と認識する意見だと思うよ。
男系派はだから先延ばししたその先の具体的問題解決の手段を皇室を亡くすのか
女系か養子か答えるべきだ。
産み分け技術やクローンとかは無しね。

221 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:41:13 ID:1zZhtWgS0

釈然としないんだけど男系の伝統とは、
男系を維持してきた時代の長さそのもののことだろうか？
それとも男系という制度に思想的必要性があるのだろうか？
単に時間の長さが問題なら、俺はそんな伝統は捨てても良いと思うけどね。

222 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:41:25 ID:Shm9ExSR0

韓国皇室はいつでも半万年の歴史を主張する用意ができています

223 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:42:19 ID:TKI9Tw130

日本（皇室）は、神に護られていると思ったね。
このままでは女系やむなし、とみんなが諦めかけたところに
奇跡の親王さまご誕生。

秋篠宮家にもう一人親王さまが生まれて、それぞれに
男の子を3人ずつ生まれるかもしれないしｗ

224 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:42:21 ID:DLDe9bDX0

側室を…

225 ：　　：2006/10/01(日) 08:42:34 ID:x3yICtBI0

>>212
>皇位を安定的に継承していく方策は？

だから宮家を多少増やして、男子が生まれる確率を

上げればよいだけの話だよ。　それでなくても

皇太子一家が公務が出来ないことと、高円の宮が亡くなった

ことで、秋篠宮さんの公務が月に１９日も入ったりと、

大変なんだよ。　とくにご夫妻という形で公務に呼ばれた場合、

どうしても秋篠宮しか担当できないのが負担過重の悩みの種。

226 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:44:55 ID:11f1l/5N0

>>207

＞大体、離婚なんつースキャンダルなんて一番権威傷つけるモンじゃねーか

えーいまどき離婚なんてスキャンダルじゃないですよ。
ほんとうにふるいなあ（棒読み）

生んでくださるならどうぞどうぞと言う感じだけどなｗ。
わけのわからん、工作活動に力をいれずに。

227 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:45:44 ID:qVoF4PvZ0

女系を認めるくらいなら、皇統断絶を選ぶんじゃね？
とりあえず８０年はまだ大丈夫だし、60年後くらいには皇位継承権者の有無が確定する。
側室が無理なら、独身のままあちこち子供作っておけばいい。

228 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:45:55 ID:TKI9Tw130

一番悪いのは、秋篠宮家に10年も子供をつくらないように
プレッシャーかけていた奴。
天皇陛下は「遠慮していたとは、かわいそうなことをした」と
おっしゃったとか。
秋篠宮家に親王が生まれても、皇太子さんのところに親王が生まれれば
継承順位は上なんだから、遠慮する必要はなかったんだよなぁ。

229 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:45:58 ID:DLDe9bDX0

やっぱ、側室だろ

230 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:46:01 ID:7BCwb0Ms0

>>212
>女系容認・男系男子優先。
それが一番バランスのとれた意見だわな
というか国民のほとんどがそれが妥当だと考えていると思われ
マスコミのアンケートの取り方がわかり辛いだけのような気がする

政府与党が皇室典範を改正して男系のみ認めるとしても、
結局世継ぎがいなければ上の結論にたどり着かざるを得ない
と、少し楽観的にみているのだがどうかね

>男系カルト
なんだそりゃ？ｗおじさん知識が足りんから初めて聞いたぞい

231 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:46:05 ID:JYWYuxRQ0

>>212
そう、新しい天皇制のはじまり
愛子の子が天皇になったら
それは初代象徴天皇を名乗る
本当に飾りだけの人

232 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:47:32 ID:YwGKi0cQ0

>>221
キミの伝統の定義を聞きたいもんだな。

233 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:48:17 ID:M9rjcDZ7O

>>1
イラク問題の時は20人アンケートだったね。今回は50人くらいには聞いたの？

234 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:49:47 ID:TKI9Tw130

>>230
女系じゃなくて、「女帝」じゃない？
昔から、つなぎとして女性が天皇に即位することはあったんだし。
女系は、絶対認めてはいけない。

親王が生まれても諦めない「女系派」
今度は「長子優先」に戦略を変えてきたけど無理無理ｗ
一番の戦犯は、佳子ちゃんを妊娠中に紀子妃に嫌味を言った
という意地悪な婆。

>>233
しかも、特殊な思想を持つ人50人に聞いたんじゃない？

235 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:50:59 ID:DLDe9bDX0

大奥規模の側室を作ればいい

236 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:51:20 ID:6SscON4z0

>>233
毎日新聞にアンケート電話される人間だから味方の人間でしょうな

237 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:52:10 ID:zE+aysSu0

>>228
もっと悪い奴を忘れてないか？
東宮家の初子を流産させた奴らを。

238 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:52:43 ID:0u/VPZYy0

自分のところの新聞の読者だけをもって世論となす失礼な連中ですば。

239 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:52:51 ID:OPV8aki80

もう男ができたし意味ない。そんなに天皇制を崩壊させたいのかい

240 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:53:38 ID:11f1l/5N0

>>212

＞旧宮家の復帰はすこし問題がある人物がいるから考え物。

それは誰？ｗ
小和田雅子より問題のある皇族が今いるの？ｗ
ちなみにミスター竹田のことなら彼は菊栄親睦会にも出席できない
傍流の末席だから。まず旧宮家復活で名前は挙がらないわけだが。
愛子様どころか眞子様と結婚することもありえないｗ。

しかし、そんな細かいとこ気にするくせに根幹はどうでもいいのね。
外装にこだわり、構造にこだわらないのが不思議だね。
ヒューザーとかにだまされそうなタイプ。
というかあそこも新興宗教系の会社だっけｗ。

241 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:53:45 ID:7BCwb0Ms0

>>221
>単に時間の長さが問題なら、俺はそんな伝統は捨てても良いと思うけどね。
どこに価値があって、どこに価値を感じるかは人それぞれ
君の言ってることは一見革新的ではあるけれど
その実、自分にとって価値のないものは世間にとっても無価値であると断じているに等しい

そこまでの意図がその発言に込められてなかったとしても、
せめて日本の皇室が持っているその伝統を
海外がどう思っているのかくらいは知っておいてもらいたいな
価値ってのは主観だけではなかなかわかり辛いものだからさ

242 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:54:14 ID:i3ZL79Gv0

>女性天皇「賛成」７２％、女系天皇「認めるべき」６５％…「世論と政府にズレ」

女系天皇は世論に合わせるのではなく世論を教育することが大切。
女系天皇などは成立しないことを国民教育するべきだ。世論云々は
女系天皇に関しては成立しない。

243 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:54:15 ID:ePbTx/o/0

じゃあ、悠仁様の子が女児でとなった時に還俗してるただの一般家庭に育った
宮家の人間が復帰して天皇になっても良いんですか？

ぐらいの問い詰めは確実にしてるだろう

だから｢容認｣

244 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:54:39 ID:TKI9Tw130

>>237
そうだね。
その子は、男の子だったんじゃないかと言われている。

男の子の方が弱いから、流産しやすい。

ただ10回に1回は自然淘汰としての流産だから
なんともいえないけどな。

245 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:56:42 ID:DLDe9bDX0

今の天皇ってどれくらい血が濃くなってるの？

昭和天皇はものすごく血が濃くて、アイスクリームなどが食べれなかったとか...

246 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:56:56 ID:nwGJu5DH0

>>217
それは儀礼的な慣例であって、価値の問題ではないだろ。
それとも、安部総理は首相だからノムヒョン大統領より価値が下だ、と本気で思ったりするのか?w

>>225
それは旧宮家を復帰させて宮家を増やしたとしても、男系だけじゃいつかは行き詰る可能性があるじゃないか。
たった６０年で、皇太子より年下の皇位継承権者が２人だけになったんだぞ。
いくら宮家を増やしたところで、一夫一妻制のもとでは何年もつかは不確実すぎる。

女系容認で、愛子様や佳子様が新宮を創設し、その後も男女関係無く増えていけばより公務も分担できるが?

247 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:57:17 ID:pm1cYFbE0

お前ら、「日本の代表的反日メディア」と某氏にかかれる新聞を鵜呑みにするなよ

248 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:57:29 ID:txsi2v/W0

こういうアンケートは前提条件により大きく変わると思うが、それを
つけないで聞いても結果は大きく変わるのでは

Ａ）悠仁親王を順位３位とした上でのその後の女性／女系天皇容認か？
Ｂ）愛子を天皇にするかどうかを含めた論議か？

誰だって男は悠仁親王しか居ないんだからその後は女でもやむ終えない
という事になるもの。

249 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:57:45 ID:JYWYuxRQ0

最近の新聞等の世論調査は少し疑われだしてきている。

250 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 08:58:04 ID:TKI9Tw130

>>247
鵜呑みにしているのは、女系マンセーのおっさんだけだよｗ

251 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:01:03 ID:XV0CsynH0

>>246
＞女系容認で、愛子様や佳子様が新宮を創設し、その後も男女関係無く増えていけばより公務も分担できるが?

池田大作家とか小和田家とか部外者の「家」が無限に増殖していくな。
で、何の意味があるの？

252 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:01:34 ID:nwGJu5DH0

>>230
マスコミのアンケートのとり方はわかりやすい。
女系容認・長子優先じゃ支持を得られないのがわかっているから、女系容認だけで調べているだけ。
それなのに男系固執派は、女系容認・男系優先という考えがあるのを無視し(意図的？)、
女系容認・長子優先派を叩いている。

しかもここで見逃せないのが、皇太子・皇太子妃のアンチも絡んでいるということ。
ちょうど>>234や>>240のように。

253 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:03:12 ID:TKI9Tw130

>>252
なんで皇太子アンチなんだよｗ
男系支持＝皇太子アンチってまた随分短絡的だなｗ

254 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:04:44 ID:1zZhtWgS0

>>241
あくまで問題提起としての意見ね。

極論を言うと、男系そのものに価値がなければ、それを続けることに価値は無いと思うのだよ。
だとすれば、男系という制度そのものの意味について、もっと議論する必要性があるはず。
しかし、そういった議論を俺はあまり知らないのだが…

255 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:05:37 ID:jGTz7kCw0

今の安倍政権なら安心だけど、最悪１年で終わる可能性もある。
売国奴が首相になってシナチョン傀儡政権になったりしたら
あっという間に愛子を天皇にするための改正を実行するよ？
油断は禁物だと思う。
何より危険なのは創価学会公明党がいろんな方面から画策していること。
マスコミを操作する力もある。現実に牛耳ってプロバガンダを行っているし。
ＴＢＳなんて創価学会御用達放送局でしょ？

当然のこと、民主には絶対に政権を与えてはいけないよね。

256 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:05:42 ID:zE+aysSu0

>>252
男系は一度途切れると戻せない。
女系容認・男系優先なんて馬鹿な事を言ってるのに気付かないのかね？

257 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:06:40 ID:/d0QFj+o0

>>252
男系固執派なんて表現はありえない。
これが数千年来の伝統なんだから。

女系こそそれを無理矢理に破壊しようとしている女系固執派。

しかも、今まで男系だったんだから、急に女系になるなんて事はありえない。
「混系」「雑系」でしかない。　即ち、ただの「雑種」
日本国民なら誰でも天皇になれる。　　人気投票で選んだ方がマシ。

258 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:06:40 ID:7BCwb0Ms0

そういやお昼のワイドスクランブル(朝日系だっけ？)で皇位継承件について電話アンケートしてたけど
そのときの選択肢が「男子男系のみ」と「女性天皇も認めるべき」の二択だったな
明らかなミスリーディングねらいというか、こうやってお昼の番組を見ている主婦層の支持を取り付けてるのかーと
ちょっとびっくりしながら見てたよ

多分今回の毎日のアンケートもそんな感じなんじゃないか？

259 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:07:09 ID:pa9Fd6oC0

【男系カルト】
男系の狂信的支持者から、職業右翼のネット工作員を引いた残りの人間。
安倍支持を自らの宗教的思想の支持と取り違えてホルホルする。
とても親や子供に言えないような種類の妄想を、ネット上で垂れ流す。(≒ネット右翼)

260 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:07:37 ID:TKI9Tw130

>>255
民主が政権をとったら、沖縄は中国になります。
日本の主権は、特亜に委譲されてしまいます。
日本は中国様の奴隷になってしまいます。

というわけで、２ｃｈにメッタメタにやられて政権とれるどころか惨敗。

261 ：　　　：2006/10/01(日) 09:07:38 ID:x3yICtBI0

だから側室制度など考えなくても、宮家を少し増やせば
男系継承の問題は無いよ。

皇室でさえ、生まれた子供の３人に１人しか育たなかった時代
には側室制度を設けて、多産による男系継承維持安全装置が必要
だったが、現代の日本では医療技術の発展で、一般庶民
でさえ生まれた子供のほぼ１００％が元気に育つから
皇室に側室制度は不要。

つまり現代では男子が一人生まれても、１００％育って
皇位を継承できるわけだから、男子継承不安定ということ
ではない。

今回でも、秋篠宮が東宮皇太子家に遠慮してなければ、
もっと早くに男子が生まれていたわけだ。

262 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:07:41 ID:U4CtfMFK0

例の足蹴り指図映像の前の那須塩原駅のご静養のときに

「仕事しろ！」って罵声が飛んだとかってほんと？

静養静養って仕事してないのに静養って言われてもネェ・・・

263 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:09:16 ID:SY/BP9c60

まず男系を証明しろよｗ　

264 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:09:38 ID:TKI9Tw130

>>261
本当、遠慮さえしなかったら親王は3人ぐらい生まれていたと思う。
惜しいことをした。

それにしても、紀子妃のところに怒鳴り込んだり嫌味を言った皇室関係者
って一体誰なんだろう。
マスコミは、そこを取材して糾弾して欲しいものだ。

265 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:11:02 ID:nwGJu5DH0

>>251
皇室典範読んだことある？
無限に増殖なんていうことはありえないんだけど。

それに、民間から嫁をもらうようになった時点で、部外者とかかわるのは当然だけど？
そこまでいうなら皇族の民間人との結婚にも反対すれば?

>>256
女系容認・男系優先で、女系が天皇になるという時がどういう事態か想像も出来ないのかね?
バカすぎて話にならん。

>>257
日本国民なら誰でもなれる?ｗ
これこそバカの極みだな。
日本人は天皇の孫やひ孫だらけなのかｗ

266 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:11:26 ID:sqjCcZiX0

俺は女系は反対だ

267 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:12:24 ID:FM0R4WAO0

>>265
ヨコで申し訳ないけど、あなたはもう少し
皇室について勉強してから来た方がいいと思うよ。

268 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:12:30 ID:lmCxEfa/0

お前らサヨマスゴミの言う「世論」とは、草加と在日が対象なんだろうよ。

269 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:14:47 ID:11f1l/5N0

>>254
おいおい、問題提起どころか、皇室典範改正せよと主張してるじゃん。
土曜とはいえ深夜えんえん、たたかれても論破されても、ほとぼりが冷めたら
またしらっとした顔でおなじ問題提起し始めるｗ。

>>252
女系容認、男子優先ってまあ、一見論理的に見えるけど、
今、皇室典範かえる動機がよくわからんなあ。
徳川家康の講和して外堀を埋め立てる作戦と一緒だなｗ。
ほっておけば徳川軍から根を挙げて撤退するものをｗ。だからほっとけばいい。

雅子妃や紀子妃だってまだ子供は産めるわけだし。雅子妃が５０くらいになってから
でもいいんじゃね？
まあ結局、離婚こそが最大の問題解決だと思うがなあ。これも俎上にあげてよｗ。
自称女系容認男子優先派さんｗ

270 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:15:02 ID:gditGwL+0

毎日が　づれているから仕方ない

271 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:15:11 ID:nwGJu5DH0

>>261
それは男子が１人でも生まれた場合だろう。
もし全員が女性だったらどうするの?

日本の皇族は４１年間女性しか生まれなかったという事があったわけだが、それが繰り返したら?
今度は旧宮家なんていうストックはないからより深刻だぞ。

>>267
何処が間違っているのか説明もしないで、勉強しろというのは簡単だよねw

272 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:15:35 ID:/d0QFj+o0

>>265

父方・母方ごちゃまぜにしたら、日本人は皆、神武天皇に繋がっちまうんだよ。
だから、誰でも天皇になれる。
現天皇の孫なら良いなんてご都合主義の俺様ルールがどこから出てきたんだ？

そんなもん天皇じゃないよ。

273 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:16:38 ID:TKI9Tw130

>>269
雅子妃に、もう一人子供を産めというのは
ちょっと残酷じゃない？
愛子ちゃん一人で手一杯のように見えるし病気だし。

274 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:18:03 ID:zE+aysSu0

>>271
すまんが、俺もお前さんは勉強不足だと思っている。
じゃなければそれこそ結論ありきの工作員か。

275 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:18:11 ID:0eLMbRd70

>>264
おわったゆめか
じゃないかな
他にいそうに無いもの
政府高官夫人の正体みたいだし

276 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:18:30 ID:ePbTx/o/0

>>269
現実問題、悠仁様に男児が恵まれず
今現在速やかに旧宮家の復帰等の対策（まぁそれでも男子が生まれるかどうか解らんけど）が為されなければ

と、いうケースの話だろ

下手したらあと恐らく後３０年の間ぐらいに生まれるであろうに悠仁様の子が女子だったら
確実に朝日辺りが｢だがちょっと待って欲しい｣と来るのは目に見えてる

277 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:18:39 ID:SY/BP9c60

だからまず男系の証明をしろよｗ

278 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:19:06 ID:3JzZ05FK0

＞２５４
男系に価値があるのは「伝統だから」、これに尽きるでしょ。
Ｙ染色体がどうのっていってるやつもいるけどｗ

それに対して、女系容認は「天皇とは日本国のために祈る存在
であり、男じゃなくても・・」って感じだね。男女平等がどう
のってのは論外だけど。

結局、天皇制の本質をどこにみるかって話になるけど、議論し
て答えがでる問題かなあ？

279 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:19:58 ID:j/6HiGI7O

基礎知識が足らん奴が多過ぎるなぁ…。
とりあえずお前ら、「日本史コンテンツ」で検索して、皇位継承問題扱ってる
トコあるから行ってみて。
今は携帯だからリンク貼れんがあれ読んでから単純に男系にこだわることができなくなった。

280 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:21:08 ID:DnX+eX6EO

女性天皇は生理とかあって、公務に支障が出るって聞いたが、ガセかな？？

281 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:21:22 ID:zE+aysSu0

>>272
そういえば熊沢天皇も居たなぁ。

282 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:21:35 ID:SY/BP9c60

伝統だけなら、貴族制度の方が多分皇室より歴史が長いぞｗ
貴族も復活しないとｗ

283 ：　：2006/10/01(日) 09:21:44 ID:x3yICtBI0

>>264
>紀子妃のところに怒鳴り込んだり嫌味を言った皇室関係者

層化系の宮内庁関係者じゃないか？ｗ

キリスト教が日本で普及しなかった一番の理由が、

日本人のなかの「神道」の圧倒的な存在であったように、

層化の国教化の最大の障害も「神道」。

層化の女系天皇制推進の意図の陰に、伝統的権威の失墜による

天敵の排除ってのがあるように、俺は思っている。　勘ぐりすぎ？ｗ

284 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:22:32 ID:TKI9Tw130

>>280
公務じゃなくて、祭祀ね。
しかも、天皇在位中は結婚もできない。

285 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:22:48 ID:oQVqe2BW0

伝統を守るよう努力はすべきか
という設問は用意してないのか

286 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:23:15 ID:hwT8e8Z90

「国民が勉強してきた」ってしてないだろうに。
少なくともTV・新聞よりは頻繁に、そして詳しく解説されているであろう2chですらまだ女系の意味を完全に理解してない
奴が多いわけだし、普通にTVや新聞等でしか触れない連中がどこまで理解しているのか。

287 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:23:54 ID:GuTDSJv+0

売日新聞キタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━　！！！
どこの人種を対象にした調査よ(´・ω・`)？

288 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:24:37 ID:GyKE3G1sO

祭祀は公務でも何でもありませんが？
勝手に宗教行為を公務扱いしてんなや、クズ。

289 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:24:47 ID:9VGyuwM+0

愛子が国の象徴なんて想像するだけで吐き気がする

290 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:25:02 ID:zE+aysSu0

>>283
正解だと思うw
後考えられるのは共産党。
でも、共産党なら正面切って皇室廃止を訴えるだろうね。

291 ：279：2006/10/01(日) 09:25:10 ID:j/6HiGI7O

すまん、「世界史コンテンツ」だった

292 ：　：2006/10/01(日) 09:25:54 ID:x3yICtBI0

＞貴族制度の方が多分皇室より歴史が長いぞ

　貴族制度は無くなっているの知らないのか？

中学もまともに卒業してないだろｗ

293 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:26:02 ID:TKI9Tw130

ID:GyKE3G1sOは、どうしてふぁびょっているの？
生理中は、祭祀が出来ないでしょ。
公務は、生理中でも問題ないじゃん。

294 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:26:42 ID:nwGJu5DH0

>>269みたいな男系厨の最大の特徴の一つが、皇族を人間だと思っていないこと。
誰をどこに養子にやればいい、離婚すればいい、なんて平気で言える。
バカかと。

お前にはその人の意思とか心情とかを尊重するという考えは無いわけ?

>>272
天皇の孫とは書いたが、今上天皇の孫と誰が書いたかなw

戦前の皇室典範じゃ皇族は皇玄孫の長子孫の系統4世までとされていた。
皇族が増えすぎるのを防ぐために決められていたわけだが、その必要性が戦後無くなって廃止された。
女系容認で新宮が増えていったとしても、これを復活させれば皇族の増加は防止できる。

天皇になれるのは皇族だけ。
この前提条件を満たさないのに天皇になれると思っているなら本当に基地外w

295 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:27:07 ID:YJHJ3o6S0

女系がおかしいのは、現天皇をすべての基準に置くから。

本来の基準は神武天皇なんだが。　神武朝なんだから。

296 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:28:02 ID:SY/BP9c60

無くなったから「復活」て書いてるだろｗ
恥ずかしいツッコミすんなよｗ

だいたい１５００年前に仏教受け入れた時点で、神道だの祭祀だの伝統だのは天皇が自分で捨てたんだよ。

297 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:29:07 ID:YJHJ3o6S0

>>296
＞だいたい１５００年前に仏教受け入れた時点で、神道だの祭祀だの伝統だのは天皇が自分で捨てたんだよ。

それが創価の考えか
すげえよ、大作

298 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:30:21 ID:2VpojJ/l0

父系・母系は家系としての区別なのに、必死に男女差別問題にしたがる奴がいる。

299 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:30:30 ID:0eLMbRd70

昔からずっと
ありがたい
と言われているものには
手をつけるな
そっとしておけ
と御先祖様から教えられてきたはずなのに
共同幻想の否定とかなんとか言って
ﾌﾞﾁ壊しにかかったんです
文化大革命の影響ね
多分
団塊は文化大革命の影響受けてるのを認識してないので困る

300 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:32:18 ID:11f1l/5N0

>>265
おまえ小学校からやり直したほうがいい。
馬鹿でなきゃとんでもねえ悪党だなｗ

女王にに世襲皇族の地位を与えた場合。
結婚者の平均出生率は１．９だから
一世代２７年で入れ替わるとして、１１代後、約３００年後には１１００家
になるわけだが。

そもそも今の皇族平均で３人程度お子様いるだろ。（東宮家除く）
２．５人で計算しても３００年後２４０００家以上になるわけだが。
３人で計算した場合１７万７千家だ。

どうせ４代１００年くらいでまた男系男子継承に戻すんだろうけど、
その場合一世代３人生むとして８１家程度の事実上の貴族ができて
それがすべてチッソ、機密費流用、愛子の旦那に立候補した胡散臭い奴の
血筋になるんだぜｗ。
考えるだけで身の毛がよだつ。

301 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:32:49 ID:KLhffA0+0

そうかそうか

302 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:34:39 ID:zE+aysSu0

>>297
カルトってのは教祖が死ぬと内部崩壊するからそんなに心配してないけど。
親王様ご誕生で層化の野望も潰える事にｗ

303 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:35:31 ID:nwGJu5DH0

>>274
勉強不足で勝ったつもりでいれるんだから、お気楽だよねｗ

>>300
>>294

304 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:36:34 ID:GL4Dy1HnO

日本は国民の七割がそうかなのかそうか

305 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:37:10 ID:11f1l/5N0

>>296

＞だいたい１５００年前に仏教受け入れた時点で、神道だの祭祀だの伝統だのは天皇が自分で捨てたんだよ。

なるほど、この珍説がどうのこうのより、どういった奴らが愛子様即位を工作してるか
明らかになったな。

プレッシャーかけたら自爆しやがったｗ。

306 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:38:48 ID:ePbTx/o/0

>>296
そう思われたら困るから聖徳太子は摂政やってたんだろ

307 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:39:04 ID:SY/BP9c60

科学的な調査は拒否して男系神話を信じろ信じろ。
いやあ男系原理主義者は宗教がかっててこわいねえｗ

308 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:39:57 ID:0eLMbRd70

大きな声では言えないけれど
て
今上暗殺を煽った時には驚いたけど
こんどは王朝を割って対立させろと言いたいわけね
この新聞
鳥海山で月読命に拒否されたのも気が付いてない
てアフォですか

309 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:41:11 ID:3RskG+3rO

男系維持の方法をマスゴミが示したのを見たことない。天皇の意思さえ捏造。
「隠して」あんなけ、「危機感」を煽り誘導しとけばね。でも、総理あたりが示せば徐々に変わるよ。
あんなけ悠仁親王が産まれた時にマスゴミが大キャンペーンしたからね。でも直ぐ替わりますよ。安倍が男系派なんて一般は知らないし、小泉が言ったのをイメージで覚えていて
いきなり電話が有ったから政府支持だから仕方ないみたいなイメージで支持に成っただけ。
安倍の支持率観りゃ分かるだろ。今の世論。安倍が男系を訴えたら反対はされない。薄い世論なんてそんなもの。
あとNHKとTBSや朝日ですら５割台に減ってる。日テレは２割台
誘導してりゃ一時期は替わる程度。

310 ：　：2006/10/01(日) 09:41:24 ID:x3yICtBI0

皇室典範改正有識者会議の座長が、元共産党青年組織の
民主青年同盟関係者だったことでも分かるとおり、
サヨクにとっては「天皇」の存在は煙たいものです。

戦後、共産党が武装革命路線をとり、２．１ゼネスト前後は
もう少しで日本革命が成功しそうだったのが、
昭和２３年からの昭和天皇の「地方行幸」が始まり、
陛下が地方を回りだした途端に、日本人が「正気」に
戻ってしまい、一気に革命の熱が冷めてしまったという歴史がある。

このとき、ある共産党の幹部が言ったのは、
日本革命の最大の障害は「天皇の存在と権威だ」ということ。

いまでは武装革命でもないだろうが、やはりサヨク陣営に
とっては、「天皇」の存在は最大の障害ですよ。

311 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:42:31 ID:y1Ut998O0

創価新聞キモイ

312 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:42:56 ID:FUnvB9BZ0

女性天皇は、もともと認められていたのだから、
当たり前にOKだと思うよ。

女系は、現在の世間での思考と感じる･･･

313 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:43:34 ID:pdzeR2zZO

>>307
？？？
神道は宗教だし
天皇は神道の親玉だろう？
道徳に科学的根拠求めるくらい馬鹿な事はなかろう。

314 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:44:28 ID:0eLMbRd70

>>306
聖徳太子は仏教に熱心すぎたから即位できなかったの？
なるほどね
だから緊急避難で推古天皇か

315 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:46:08 ID:SuytMlPs0

女系天皇も認めるとかｱﾎなこと言ってる人はここ読んでください。
ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

316 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:46:20 ID:vzpJWgOf0

>>312
前例なんて、新しく作った時点で前例になるじゃないか

317 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:48:27 ID:GuTDSJv+0

>>307
無知な俺に教えてくれ

神道って宗教じゃなかったん？

318 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:49:39 ID:SY/BP9c60

宗教なら最初から「男系は神話です」と言えよｗ
あたかも事実であるかの様な紛らわしい言い方をするな。

319 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:49:52 ID:TKI9Tw130

神道＝カルトってｗ
馬鹿ですか？

お正月は初詣
家を建てるときは、地鎮祭
子供が生まれれば、お宮参りに七五三
そして、もちろんお盆、お彼岸で先祖を供養し
クリスマスも祝う。
それが、普通の日本人なんですが。

320 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:50:02 ID:0eLMbRd70

わが新例は後の世の先例なり
とか
言ったのは後醍醐天皇だっけ
明君と思ってる連中多いみたいよ
右も左も
真ん中にはいないけど
困ったもんだ

321 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:51:21 ID:mOIauuMJO

名よりも実を取ったんですよ聖徳太子

322 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:51:54 ID:3RskG+3rO

明治天皇から大正や孝明天皇の時は「一人しか生き残れない」ような医学だった。
側室が無い大正以降のが男子増えてるし、産み分けは無くても、
古来から「男子が産まれやすい」ような薬品や食物を採っていたように
産まれやすい(産み分けでは無い)ような栄養分で８割までアップ可能に成ってるし、

生存率の他に昔は９割以上が僧籍やら何やらで降下して「必ず数が一人二人に減る仕組み」も今は無いからね。

323 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:52:54 ID:fSJSfnrC0

>>318
「男系」は「神話」じゃなくて「伝統」だと思うが？

324 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:54:06 ID:q622cJq60

>>319
神社の鳥居をくぐると凄い頭痛に襲われる人達にも配慮しないとｗ

325 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:54:40 ID:GL4Dy1HnO

昔テレビで見たけど、母→娘でしか遺せない遺伝子だか染色体だかがあるらしいね
父→は特別には無いみたい　それを考えると女系女子がほんとは理想だよね…
ぶっちゃけ美智子様オタからすると紀子さんの子供より、美智子様→サーヤ様の血筋をウオッチしたい
新皇室とかできないかな、新相撲みたいにw

326 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:55:00 ID:fqLffNac0

男系女系の問題はよくわからないのですが、
日本を滅ぼそうと反日売国に熱心な新聞が女系を推すのなら、その逆が正しい道なのでしょう。
ありがとう、売国新聞さん。

327 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:57:41 ID:3RskG+3rO

>>323
イギリス法みたいなもの。(イギリス憲法は成文憲法では無い)
つまり慣習と不文律の集積。
もっとも重要な事

328 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/10/01(日) 09:57:55 ID:4rIxejCf0

正論１１月号、平沼議員ＶＳさかもと未明
諸君１１月号、高橋紘ＶＳ八木秀次
ＳＡＰＩＯ１０月１１日号、「41年ぶりの親王誕生の今こそ『女帝』を容認すべきである」、高森明勅

保守系雑誌、正論、諸君、ＳＡＰＩＯを読もう。ヽ(´ー｀)ノ

329 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 09:59:46 ID:FUnvB9BZ0

>>312
確かにそうなんだが。

愛子様が即位するのはいい。けど、その子はダメだろう、と思う。
「女系にすると」王朝が変わったとみなされる、
という事実を知ってそう思ったよ。

330 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:00:00 ID:Aeb6/0lj0

男系ならいずれ途切れるって言ってもね。
女系容認したら途切れるリスクが０になる、ってのは明らかにミスリードだな。
今の皇太子家をみたら、男どころかヘタすりゃ子供そのものが０だった可能性も
あるわけで。

愛子様が子供を一人も産まない可能性が充分ある、ってことを故意に無視してるよな。
それとも、本人の意思を無視してさっさと結婚させて子作りマシーンにさせるか？
フェミニストどもが卒倒しそうだなｗ

331 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:02:32 ID:AroQpuaW0

アンケート答えてる香具師適当に答えてるだろ
男いないならいざ知らず
いるなら男系維持だろ
女系なんてやったら家系がメチャクチャになる
気の遠くなるような長い時間をかけてやられてきたモノには意味がある

332 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:02:56 ID:mOIauuMJO

男系主張派はもっと多くの国民が受け入れやすい論調で発言してほしい。
渡部某の「種と畑」発言、あれはまずいよあれは。

333 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:03:18 ID:i3ZL79Gv0

犬作はいつまで生きるのだ。そろそろ氏ね。

334 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:03:30 ID:3RskG+3rO

別系統強要派は、これと同じ事をしようとしていたのか・・・恐ろしい

【チベット】中共政府が独断で認定した傀儡パンチェン・ラマ１１世、仏教フォーラムでデビュー[4/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145188583/

取り敢えず関連ｽﾚ
天皇氏族に別系統を強要するべきでは無い。
それに、それでは何故、あの一族に象徴の名義を強制したり、特別としてるのか理由を説明出来てないね。
その論理なら誰でも良いのだから、
天皇氏族に書類名義を強制して別系統を強要せずに、制度と切り離してから言うべきだけど、
それを言わないのならば、あの一族だから象徴の規定に相応しいと考えてる。
しかし、貴方の論理では大統領制、が一番です。　　　
もしくは強要なら一度切り離して自由にしてから再規定するなどです。

335 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:04:19 ID:GU/gEyDj0

男系なんて支那産の儒教道徳を後生大事に守らんでもええやん…

336 ：　　：2006/10/01(日) 10:04:41 ID:x3yICtBI0

学生時代に大学の調査船に乗って、ミクロネシアの
中央カロリン諸島の島々、ウォーレアイ環礁、トラック環礁
クサイエ島、ポナペ島など、観光ルートを外れた３０島くらいを
周ったことがあるが、どの島でも自然神と人間を繋ぐ

「祭祀家＝シャーマン（巫女）家＝天皇家に当る存在」と

「酋長家＝征夷大将軍家＝政府に当る存在」

とは区別されて存在していた。
日本の八重山諸島などにも残っている祭祀文化とも似ている。

アジアの宗教と欧米イスラムの宗教文化とは、同一では語れないでしょ。

337 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:05:45 ID:Aeb6/0lj0

つーかアレだな。
差別はよくないということで女帝・女系を容認するんだったら、
兄弟の間での差別もまずいわな。
いっそ年長者から順に継いでいくってのはどうだ？
皇太子→秋篠宮→眞子→佳子→愛子→悠仁親王

これなら公平じゃない？

338 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:06:05 ID:AroQpuaW0

まぁ一夫一妻になってるけど
その気になれば種は多くの畑にまけるが
畑が元の場合、その畑が駄目になったら終わりなんだよな

339 ：悠仁親王殿下御降誕・万世一系安定化へ旧皇族の復籍を建白しよう：2006/10/01(日) 10:07:13 ID:7AYyklLY0

■現職全国会議員メールアドレス http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html ←大推奨
我が国が世界に誇る神話を含めた万世一系[男系]の皇統は国家の根幹です。
初代・神武天皇御即位の建国記念日から連綿と第１２５代・今上天皇に御継承され、
平成１８年で皇紀２６６６年を迎え世界唯一且つ世界最長の王朝が維持されています。
売国奴小泉及び極左の皇室破壊八百長会議の謀反は救国の文仁親王妃紀子殿下の、
御懐妊・御出産・悠仁親王殿下御降誕の世紀の大慶事で一時的に防衛されましたが、
女系[断絶]推進・第一子継承強制・女性皇族自由降下禁止・民間男子新王朝容認の、
驚愕する亡国案は未だ存在しています。同時に現在の皇室典範上では次世代継承者は、
悠仁親王殿下のみであり極めて不安定な状態で在る事は全国民の総意であるところです。
現行の男系男子を維持する方法として「旧宮家の復籍・養子」で十分維持が可能です。
安倍政権で歴史伝統観に則した改正で安定した皇位継承の実現の為に建白しましょう。
国民一人一々の行動が我が国の大根幹である皇室制度を死守継続することに繋がります。
■首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■安倍晋三　http://newleader.s-abe.or.jp/contact-info
■自由民主党　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
■全省庁総合　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■長根英樹氏　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/
■旧宮家系図　http://hiroshima.cool.ne.jp/kotodama-era/kyuumiyake_keizu_J.htm
■皇位継承問題　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E4%BD%8D%E7%B6%99%E6%89%BF%E5%95%8F%E9%A1%8C

340 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:08:53 ID:Aeb6/0lj0

>>338
そゆこと。
男が継承の基準になったのは、男尊女卑というよりは
不妊・出産のリスクを考慮してということなんじゃないかと思う。

341 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:10:16 ID:GyKE3G1sO

>>326
日本最大の売国マスゴミ朝日が男系おしてるから、女系容認が日本の為になるって事ですね。

342 ：【対案】皇室典範第９条のみの改正で半永久的に現制度が維持できます：2006/10/01(日) 10:10:20 ID:7AYyklLY0

現行の男系男子及び直系継承を容易に可能にする方法があります。
それは、現在の皇室典範第９条のみを以下の条文に改正するだけです。
■現行：天皇及び皇族は、養子をすることはできない
■改正：天皇及び皇族は、皇族及び旧皇族男系男子を養子とすることができる
改正で、婿養子・単独養子・夫婦養子・家族養子の全てが可能となります。
後二者は単独養子後、婚姻許可、宮妃・家族として皇統譜へ登録するだけです。
天皇家の近親である常陸宮家等に何人か養子[親王]として復籍編入して戴き婚姻後、
常陸宮[宗家薨去後]・高松宮・秩父宮・伏見宮・閑院宮等を復興し復籍を完了とします。
寛仁親王家女王又は高円宮家女王・旧皇族男系女子と婚姻をして戴ければ尚良です。
最良策としては、敬宮愛子内親王殿下・[秋篠宮]眞子内親王殿下－佳子内親王殿下と、
皇籍復帰後の適齢旧皇族男系男子とが婚姻し宮家を創設・復興して頂きまして、
其の親王様が次世代の皇位継承者として皇室の更なる弥栄に尽くされる事であります。

皇位継承権は現在の最終継承者・桂宮宜仁親王殿下より後順位にします。
また、養子制度の解禁で直系の継承者が不在の場合でも養子と取ることで
傍系に移ることなく直系で継承することが可能となり安定した皇位の継承が行われます。
不敬と承知で例を挙げるならば、皇太子殿下の次の継承問題であります。
現行：今上天皇→①皇太子殿下→②秋篠宮文仁親王殿下→③悠仁親王殿下
改正：今上天皇→①皇太子殿下→②皇太子殿下御養子・悠仁親王殿下
現行の場合は皇太子殿下の後に秋篠宮文仁親王殿下が御継承されることになります。
両殿下の年齢差は５年の為、秋篠宮文仁親王殿下が御継承される時は御高齢と推察され、
著しく短期間の御在位となる可能性が極めて高い上、体力面でも不安定な状態となります。
そこで悠仁親王殿下が皇太子殿下の養子となる事で直系での御継承が可能となります。
また、傍系で誕生した親王を多く養子とする事で潤沢な直系の継承者の確保が出来ます。
養子の時期は成人後又は天皇崩御直前とする事で誕生した宮家で長く暮らす事が可能です。

343 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:10:23 ID:9VGyuwM+0

女系天皇って、まさに今の日本の象徴だよな…

女尊男卑国家日本

344 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:12:06 ID:0eLMbRd70

>>321
聖徳太子についての新しい説分かるサイトありますか？
梅原大人クラスなら電波でも受信可能

345 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:12:06 ID:7uJFB6/C0

>>1

まるで毎日新聞が世論を把握してるかのような物言いだな。

どうやったらそんなに不遜で傲慢で激しく勘違いできるの？

自信喪失してるおれに教えてくれ。

346 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:12:33 ID:deI0Cd+20

とりあえず旧宮家復活
万策尽きて男系男子が地球上に居なくなったとき女系容認でいいよ

347 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:13:01 ID:48Qvf/K0O

賛成も反対も無い。女系天皇制の裏に皇室の欧米化を図るフリーメイソンの働きかけがあることがわかれば、答えは一つ。

348 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:13:42 ID:q622cJq60

>>337
皇室関係なく、国民投票で選ぶのが最も民主的だね。

キムタク天皇とか松嶋菜々子天皇とか
ペ天皇もありか

349 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:14:04 ID:7AYyklLY0

　　抑も我が日本皇国は世界無比の皇道国であつて、万世一系天立君主立憲国である。
外国には帝道国（立憲君主国）あり、王道国（専制君主国）あり、覇道国（強食弱肉国）あり、
為に勢を得たときには、君となり、或は主権者となるが勢を失つた時には奴となり家来となり、
或は殺されてしまったりする。

　そういう様に殆んど畜類に等しい政体を持つて居る国々であるから、どうしても金とか銀とか
いう様な形のものが無ければ、皆が承知しないのである。

　これに反し我国は、万世一系の神様直々の御系統たる陛下があらせられるのである。
世の中にこれより尊い御方はない。神様が世界で一番尊い、その御系統であり、御直系で
あらせられるから陛下より尊い御方は断じてないのである。

　その陛下の御稜威というものを元にして行ったならば、総てに行き詰りということは無い
のである。経済なんか一切心配することはない。皇道経済の根本は実に此処にあるのである。

　現今の為政者には皇道のコの字も判っていない。だからそのいうこと為すこと悉くが
国家の不利益となり、国運の進展を害し、国民をして益々困窮のドン底へ墜し入れて、
何も彼も行詰り、メチャメチャになって行くばかりである。

　為政者ばかりではない、世の指導的地位にある者の頭の中は殆んど欧米の唯物的思想
で満され、金銀を以て本とするその国家経綸策に心酔している。だから皇道も帝道も同じ位
にしか考えていない。その証拠には「日本帝国」と公然称し、且つそれを怪しむ者がないではないか。

　帝道国とは立憲君主国のことである。日本は万世一系天立君主立憲国である。即ち皇道の国、
皇国皇御国である。畏れ多くも我天津日継天皇陛下は天立君主現人神にあらせられる。
外国に見るが如ぎ帝王と同一視するが如きことあらんか不敬も甚たしいものである。
皇国は世界に日本一国のみで、帝国と混同することは絶対に許されない。

350 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:14:55 ID:+8cl4qeV0

男系と女系の違いについて、
上智大学名誉教授の渡部昇一氏がわかりやすい例えをされています。

露骨な表現で大変無礼なことと重々承知していますが、
この問題を卑近な譬えで言うと、「種」と「畑」という言葉で説明できると思います。
天孫降臨の御神勅からも解るように、わが国は昔からコメ中心の国であると
考えられてきました。皇統というものを農業のイメージで
日本人は捉えていたといっていい。
イネやヒエ、ムギなどの「種」はどの「畑（田んぼ）」に植えても、
その植物が育ちます。イネの種（籾）を植えればイネとなり、
ヒエの種を植えればヒエとなり、ムギだったらムギになる。
そこに連続性の観念が生じます。一方、「畑」にはイネを植えればイネですが、
セイタカアワダチソウを植えればセイタカアワダチソウになり、連続性の観念は崩れる。
男系というのは「種」を重んずる思想、つまり連続性を重んずる思想であり、
女系というのは「畑」を重んずる思想、つまり「種」の連続性でなく「畑」の
相続を信ずる思想なんです。農耕民族である日本人は、畑を重視するのではなく、
種こそかけがえのないものとして尊重してきました。ですから皇統断絶の危機が
あったときは、遠い血筋であっても求めたのです。
その顕著な例は、武烈天皇（二十五代）から継体天皇（二十六代）への皇位継承でしょう。
武烈天皇から見れば、継体天皇は高祖父の玄孫で、十親等も離れた縁戚です。
逆に「畑」には拘らない。例えば平安京をお造りになった桓武天皇には多くの妃が
いましたが、その妃たちは日本各地のみならず百済あたりからも奉られています。
そこに植えるのが、神武天皇以来の種であればこそです。
このような皇室の伝統（システム）が二千六百年以上続いたのです。
もしこれが途中で途切れたら、日本人から皇室尊重の観念が消えていたことでしょう。
（中略）また、愛子さまが女帝になれないのは、男女平等の観点からおかしい
という人もいますが、この問題は前から述べてきているように、種と畑の問題ですから、
そういう観点を持ち出されても見当違いなだけです。
【月刊WiLL 2006年1月号より】

351 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:15:05 ID:kedCnD5G0

創価うざいなぁ

352 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:16:41 ID:mOIauuMJO

>>344
つ【日出処の天子】山岸凉子

w

353 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:16:51 ID:7AYyklLY0

■平成十八年現在の日本国憲法に依る統治制度■

　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪歴代天皇≫・≪天照大神≫・≪八百万神≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜日本国大政委任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
======================================≪天皇陛下≫==================================
　　　　↑　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　｜召集　　　　　　　　　　｜任命　　　　　　　　　　　　　　｜任命
　　　　｜　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　指名　　　　　　　　　　　　　　　　　　指名
　　　　｜総意　　　　国会　――――――→　内閣総理大臣　―――――→　最高裁判所長
　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　　　｜選挙　　　　　　　　　　｜行政　　　　　　　　　　　｜司法
　　　　｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
======================================≪日本国民≫==================================

354 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:17:02 ID:SY/BP9c60

ネット宣教師が神話コピペで布教活動かｗ
ただ神話はどこまで行っても神話だなｗ

355 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:17:05 ID:0eLMbRd70

>>340
女の子が生まれなかったら続かないし
母系相続は
遠心分離機とか試験管とかそういうｴｸﾞｲ手段なしには
女の子の産み分けは出来ないのよね
今でも
ビーカーはｴｸﾞｸﾊないか

356 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:17:11 ID:1dQtNpkf0

肝心の愛子様がちょっとなあ…

357 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:17:30 ID:GyKE3G1sO

>>295
現天皇を基準にして当たり前だろ。
今の天皇制は終戦と同時に始まった新制度。
昭和天皇は神→人間天皇になったが、今上は即位から現憲法下での存在。
日本の今の天皇制は今上でやっと２代目なんだよ。
そして、国民が想定する皇族は現皇族でしかない。

358 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:17:40 ID:m05LUydgO

女系に賛成してる人達はなんとなく今の時代の雰囲気で賛成してるだけに感じる。

日本の歴史、他国の歴史を良く勉強して考えてから発言するべきだ、
知れば知るほど女系賛成に慎重になるはず。

無知は罪です。

359 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:18:21 ID:TKI9Tw130

>>356
っていうか、愛子ちゃんは天皇に即位させるのは可哀想だと思うよ。
眞子ちゃんみたいなタイプなら、大丈夫そうだけど。

360 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:18:36 ID:q622cJq60

>>357
元々、天皇は人間です。
どうもありがとうございました。

361 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:20:32 ID:aE8cpbAt0

>>350
朝鮮酷になりたくない
だいたい「女性」と「女系」の区別が解って無いかわざとやってるか　

362 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:22:23 ID:0eLMbRd70

上○大学名誉教授の渡○○一氏
て
工作員なの？
30年以上前から善良な市民が
ドン引きするような言動を繰り返してるんだけど
結果：あのｴｾ学者の方にはつきたくない
毎度

363 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:24:07 ID:GL4Dy1HnO

つか側室制度廃止時に、時代に合わないからと認めた時点で、男系派は負け
男子優先の優越感を保ちたくて、必死で後から勉強したんだろ？急に歴史の詳しいキモオタ増えておかしいよ
昔からの皇室ファンは女系容認多いと思う

364 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:25:13 ID:Shm9ExSR0

愛子様はぶっちゃけbusaikuすぎ
よっぽど化けてくれない限りは日本の象徴になってほしくない
その点は男は多少アレでも見れないことはない

365 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:25:25 ID:Pue6AoKX0

愛子さんの夫には北朝鮮の正当な皇太子である正男殿下の王子を迎えて、
皇室を繁栄させよう。

366 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:25:56 ID:q622cJq60

>>363
個人崇拝者のあなたのほうが遙かに気持ち悪いです。
どうもありがとうございました。

367 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:27:26 ID:AroQpuaW0

側室制度は復活すべき
時代に合わないって意味がわからん

368 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:27:27 ID:6ut17kd20

>>350

昨日の会合でその説明がありましたよ。
http://www.nipponkaigi.org/

>>358
そう無知は罪であることは確かだろう。
そうでなければ業務上過失罪などの罪が存在しないことになる。
現時点では、女系をしらなくても罪を問われないが・・・。

369 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:28:09 ID:1nCZDY3bO

世論と政府にレズ

370 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:28:14 ID:5raknPxm0

時代が必要としているから側室復活させようぜｗ

371 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:29:33 ID:GyKE3G1sO

ニュー即でスレが立つたびに何度もいろんなレス見るけど、そのたびに女系容認の確信が強くなる。
なにをどういいつくろうと、男しか天皇になれないのは女性への差別。
自分が生きてるうちに、この悪しき伝統が絶たれるよう祈る。

372 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:30:26 ID:6kOz6BRO0

関東ローカル紙毎日新聞に調査は無理

373 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:30:59 ID:S5q/dBDe0

>>357
>今の天皇制は終戦と同時に始まった新制度。
だったら、なぜ今上天皇は第二代天皇にならないの？
天皇制は日本国憲法で何も変わっていない。
変わったのは天皇の国政に対する権能だけだ。
今の象徴天皇制でも幕府が政治権能を独占していた
江戸時代の天皇制とたいした違いはない。
日本は皇紀２６６６年の日本だよ。

374 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:32:02 ID:HsKSDLs/0

「創価とフェミサヨが共闘」
共産党と創価って似たような事を言っているくせに仲が悪いんだよなｗ
近親憎悪ってやつですか

375 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:34:12 ID:KD2s/BHo0

>>371
燃料投下したつもり？

376 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:34:25 ID:a6jBaut80

>>371
その前に天皇制自体は疑わんのか？
人権を奪われて見世物にされている彼と彼らは
差別されていないのか？

377 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:35:32 ID:6ut17kd20

本当に女系推進派はしつこいな。
あんまりしつこいと女性にもてないぞw

378 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:36:09 ID:aueIqpne0

>>371
「ニュー即でスレが立つたびに何度もいろんなレスをみている」
というわりには未だに女系天皇と女性天皇の違いが分かっていないのか。
ほんとにオツムが弱いな。

379 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:36:43 ID:mOIauuMJO

皇族の側室制度復活したら
俺たちも愛人持ち放題だな
妻妾同居のハーレム状態、男の夢だよ

380 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:36:47 ID:1cXS+lew0

>>372 全国紙は読売・朝日・日経。産経と毎日は東京・大阪のみ。

381 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:37:07 ID:pa9Fd6oC0

女性も女系もいっしょ。　男系なんて無価値（そもそもフィクション）。
それとも北朝鮮みたいに>>349みたいな珍説を教科書に記して欲しいのｗ？

382 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:38:27 ID:6ut17kd20

>>332
いいんじゃね。面白い説明もありかもね。

383 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:39:10 ID:7oJ2nJyq0

>>371
馬鹿代表のクズニートだな

384 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:39:57 ID:0eV9an1P0

「今上天皇の意外な顔」　　原　武史　保坂　正康対談

皇太子妃の「祭祀欠席」に関しての分析が…
ttp://moura.jp/scoop-e/seigen/pdf/20060417/sg060417_kyuchu_01_2.pdf

545 ：水先案名無い人：2006/09/13(水) 13:28:05 ID:v2Wdz7LG0
>>544
なんということだ・・・
一読しただけでガクブルしてしまった
この皇位は間違いなく秋篠宮家に行く

385 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:41:07 ID:hbMZ8/A60

種と畑論、Ｙ染色体論はもう止めて欲しいよな。

No.80　文化論としての皇位継承論議を　長根英樹さん　
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/80_title.html

現在までのところ、皇位継承をめぐる議論は、「継承方法」に関する
テクニカルな議論が中心となり、伝統の理由と意味に関する文化的な
観点からの議論が少なかった様に見受けます。
例えば、「女性天皇と女系天皇の違い」「Ｙ染色体、血筋、血統」
「男は種、女は畑」「男系か女系か」「男系か直系か」などといった
議論です。

世界最古といわれる我が国皇室の歴史と伝統。
なぜこんなにも長く続いてきたのか、その「永続性」と万世一系の
継承方法との関連について。
こうした点が分からなければ、伝統のルールの「どこをどう変えて
よいのか」「変えることによる永続性への影響」などが分からずに、
本来、皇室の継続を前提とした意義のある議論や世論調査などは
出来ないものと思います。
女性天皇と女系天皇の違いを表面的に説明しただけでは、この伝統、
永続性の説明にはなりませんし、伝統、永続性の理由と意味は理解
できません。

そもそも、皇位継承方法は、天皇の天皇たる所以を定める法であり、
天皇のあり方に直結する問題となります。
天皇は、日本の国の歴史と伝統、文化を背景として、国民統合の象徴
となる存在ですから、天皇のあり方に関わる皇位継承問題は、日本の
国のあり方の根幹に関わる問題であると思います。

今あらためて、皇位継承の伝統の理由と文化的な意味について、
天皇陛下と日本について、文化論としての議論が重要になるものと
思います。

386 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:41:39 ID:r1u6lqO+0

>>371
天皇は王・皇帝とはまったく違います。英訳がエンペラーなのはそれ以外に適当な単語がなかったからです。
天皇制が男系なのは、ヴァチカンの枢機卿や法王（教皇）が男性しかなれないのと同じです。
天皇制に「女性差別」という無知蒙昧な理屈で女系を求めるのならば同じ様にローマ・カソリック教会や
イスラエルのユダヤ協会に「法王や司祭が男性しかなれないのは女性差別だ！」と主張してください。

387 ：やきにく：2006/10/01(日) 10:42:31 ID:/4IjxitSO

男子は生まれながらでないと皇族にはなれない。

女子は選ばれれば誰でも皇族になることができる。

皇室論に男女差別を持ち込むこと自体が狂ってる。

388 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:43:09 ID:9VGyuwM+0

宮内庁が愛子を抹殺するだろ

389 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:44:23 ID:SY/BP9c60

大体しょっぱなのアマテラスが女じゃねーかｗ
なにが万世一系で男系だよｗ

390 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:45:03 ID:R5vdHiZN0

風の息遣いを感じていれば事前に結果も作れるはずだ。

391 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:45:34 ID:r1u6lqO+0

>>389　キミはアホか？　天照が皇祖だとでも？

392 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:46:22 ID:aE8cpbAt0

>>358
「万世一系」と云う地球上に唯一、人類史上唯一の偉大な価値　と謂うより「いとなみ」

393 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:46:37 ID:HsKSDLs/0

>>389
アマテラスは天皇じゃないから。
アマテラスが男でも女でも両性具有でも関係ないよ。

394 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:46:56 ID:0eV9an1P0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　小和田浩　 ∫
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　　　　　　 ./ 　　　／　　　ヽ　　丶. / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　 | 　　　,ノ -‐　　 '''ｰ {　　 }.i　　／´　　　　　　ﾘ}
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　　　　　　　　ヽ　 i、　 `｀二 ´' 丿／　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
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.　　　　{ 　　　　＞‐　　 y 　＜　　　　i 　 | ／｀又´＼|　 | ￣＼

395 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:47:14 ID:6ut17kd20

>>386
男女平等で女系をとなえあるならば、
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教などにも男女平等に即するように
内容を変えなさいと主張しなければならない。

396 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:48:01 ID:b1ZG5w33O

「親王殿下が生まれたのに何故あおる？世論と毎日新聞にズレ」･･･と国民★４

397 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:48:27 ID:CcZ3Znw1O

毎日新聞と世論にズレ

398 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:48:37 ID:/4IjxitSO

>>389
さんざん既出だけど、あなたの言う天照大神のところには素戔嗚尊が入る。

アマテラスは斎宮だと考えればいいよ。

399 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:50:15 ID:4WKY12IV0

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158476620/l50

400 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:52:16 ID:GyKE3G1sO

>>386
異教徒の団体に口を挟むつもりはありません。
カトリックが不公平だと思うなら、自分で声をあげるべき。
日本の女性は日本の主権者の一人である。
自分たちの国の差別に声を上げる権利がある。
間違った今の天皇制の悪い点は改正していくのが国民の義務。

401 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:52:48 ID:2+5Hfpzu0

>>386
＞天皇制が男系なのは、ヴァチカンの枢機卿や法王（教皇）が男性しかなれないのと同じです。

それは違うと思うぞ。
宗教の指導者に男性しかなれないのは教義に基づく差別思想だと言えるが、天皇の場合は
真偽はともかくとして過去２０００年も男系で続いてきたという伝統という、制度を支える上での
本質的なものだ。もし女系にまで皇位継承権を拡大してしまえば、遺伝学的に考えた場合
すべての日本人が潜在的皇位継承権を持つということと同義になってしまう。

402 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:54:26 ID:ybQuB37w0

>>391
皇統譜の一番最初の名は天照大神だよ。宮内庁認定

403 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:54:28 ID:GL4Dy1HnO

>>386
バチカンや法王と同じ…それだよ女系派が怖れてるのは
引き合いにだすくらいだから彼等が世界中でどんなからかわれ方してるか知ってるだろう
新宮様誕生で日本が男系男子にこだわってるのバレたし、日本の皇室もバチカン、法王なみにコケにされるのも覚悟しないとな

404 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:54:29 ID:FM0R4WAO0

>>400
それって、働いている女性が「お父さん」になれないのは
おかしいっていうのと同じくらいおかしい言いがかりだと思うよ。

405 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:54:31 ID:Shm9ExSR0

>>400
釣りだと思うけどあんたは女性天皇と女系天皇の違いを勉強してから書き込んでね

406 ：一方、隣の国では…：2006/10/01(日) 10:54:30 ID:QoWBubjQ0

■大韓帝国皇室を復活、皇族会が皇位継承式を開催
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=382006092900500

日本による植民地化のため没落した大韓帝国皇室の子孫が、大韓帝国皇室の復活を宣言した。
「大韓帝国皇族会」が２９日、ソウル市内のホテルで大韓帝国皇位継承式を行い、義親王・李ガン（１８７７～１９５５）の
二女、李海ウォン（イ・ヘウォン）さん（８８歳）を３０代皇位継承者に推挙するとともに戴冠式を行った。
皇族会はまた「文化大韓帝国」の総理大臣として孝寧大君（１３９６～１４８６）の子孫に当たる
イ・ガンム聖民大学総長を、秘書室長に南延君・李球（イ・グ）の末裔（まつえい）となるイ・ソンジュ氏を任命した。
皇族会は李玖（イ・グ）さん（２９代皇位継承者）の他界などを契機に、大韓帝国の末裔ら１０人余りを中心に
結成されたもの。皇族会は「大韓帝国の皇室が日本により侵奪されて１００年、祖国の解放から６１年となるが、
２８代英親王・李垠（イ・ウン）の息子である李玖が昨年７月に東京で他界し、英親王家の血筋が途絶えたことから、
李海ウォン氏を３０代皇位継承者に推挙した」と説明した。李海ウォンさんは女性として大韓帝国皇室を継承し、
皇室の代表全権、皇室の維持保存事業権、３１代皇位継承者指名権などを持つことになる。

イ・ソンジュ秘書室長は「今回の皇位継承は大韓民国にも皇室が存在していることを全世界に知らせるためのもの」
と話している。皇族会によると、李海ウォンさんは生存している義親王の子女のうち最も序列が高いため皇位を
継承することになったとし、女性が皇位を継ぐことも問題はないとしている。
大韓帝国皇室の末裔が、没落した皇室の再建に向け具体的な行動を起こすのはこれが初めて。
皇族会は今回の皇位継承の事実について、政府と海外の皇室関係者に正式に報告するとともに、
海外の皇室との交流も進めていく計画だ。

407 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:54:56 ID:S5q/dBDe0

>>398
初代の男系女帝である推古天皇の時代まではアマテラスとスサノオ
の関係で皇統は成り立っていたようだね。
斎宮としてのヒメ、天皇としてのスメラミコトの二頭体制だね。
ヒミコとその弟も同じ関係だね。

408 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:55:48 ID:6ut17kd20

ID:GyKE3G1sO女系工作員はスルー。

409 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:55:56 ID:2+5Hfpzu0

>>400
素直に天皇制反対といえばいいのに、見苦しいですよ。

410 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:56:08 ID:Qj/s5dnC0

毎日新聞の言う「世論」と
一般的な国民の考える「世論」とにズレがありますね。

411 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:57:40 ID:gcN9RLAg0

>>401　日本独自の宗教・神道は天皇制と切っても切れませんが？

>>402　皇統譜・皇祖の意味理解してます？

412 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 10:59:15 ID:bm9m/wa50

おまいら今回の女系・女性天皇の本当の黒幕がわかってないな。

それはな【アメリカ】だよ。所詮、特定アジアなんて大したことは無い。

戦後GHQの言いなりになった官僚組織。白州次郎を知っていたら戦後官僚の本質がわかる。
その官僚がやっていたのは親米という名の売国。中でも最も売国に熱心なのは外務省。
白人に対して言われ無きコンプレックスに染まり、伝統を壊すことを大命題にしている。
彼らにとっては「民主主義」という名の衆愚政治がパラダイスそのものだから。

そもそも民主主義は絶対に正しいのか？自由・平等の本質をおまいらは解っているのか？

売国官僚の申し子としてのさばってきたOWD。彼は戦後日本が歩んだ象徴そのものなんだよ。
欧米崇拝と伝統の否定。経済主動による国土の崩壊（公害）。伝統を壊したことによる人心の乱れ。
何よりもジェンダーフリーという言葉に踊らされ生殖機能を失い家庭を崩壊させたキャリアウーマン。

戦後日本の象徴であるOWDとアメリカ艦隊が居座っていた横須賀出身の小泉。
彼の多感な少年期は黒墨の教科書と眩しいばかりの圧倒的なアメリカに彩られている。
彼がGive me chocolate ! と叫んでいたのは想像に難くない。
それがプレスリーのモノマネに現われている。彼の本心は自分がアメリカ人になること。

民主主義（共産主義はその変容）は衆愚に陥る。水は低きに流れる。
その低きに流れることを押さえるため高貴な存在としてあるのが天皇。

彼らがやりたいのは「日本」を大統領制にし、時代錯誤の（彼らにとっては）の天皇制を壊すこと。
ヤンキーまがいの小泉一派は高貴なる存在をレイプして引きずり落とそうとしているんだよ。
それが彼らの本当の心だよ。そのためアメリカはじっくりと時を待っていた。
その先にあるのは衆愚という名の騒乱のみだよ。それが【戦後】の本質なんだよ。

413 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:00:49 ID:HQm9cNPr0

>>410
昨日、関西ローカルの毎日放送「ちちんぷいぷい」って番組でＭＢＳ社員の人が言ってたけど、
新聞の世論調査は質問内容の順番が意図的に誘導されてるので鵜呑みに出来ないって言ってた。

414 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:01:10 ID:aueIqpne0

>>400
女も天皇になれるようにということだったら女性天皇容認でいいと思われますが、
女系にこだわる理由はなんですか？　女性と女系の違いは理解していますか？

415 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:01:32 ID:ybQuB37w0

>>398
http://www.tanken.com/kotofu.html

これで皇統譜世系第一をチェックしてみろよ。
スサノヲなんて名前はでてこない。
配偶者がいれば皇統譜に必ず記入されているが、
皇祖天照大神については配偶者は記載されていない。
サスノヲを皇祖にもってくるのはあなたの私論にすぎない。

416 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:01:56 ID:GyKE3G1sO

>>405
男系派っていつも同じ事しか言わないね。
女性天皇と女系の区別ぐらいついてるっての。
愛子、眞子、佳子が男系女子で、その子供が女系でしょ。
国民の支持は現皇族の子供(女系)＞＞＞＞＞＞＞竹田をはじめとした旧宮家の子孫。
女系を認めないなら、悠仁で絶える事を覚悟しとくんだね。

417 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:01:57 ID:hbMZ8/A60

>>401
＞もし女系にまで皇位継承権を拡大してしまえば、
実際にそのようにしている英国王室などで、
ずべての英国人が潜在的に王位継承権を持つということと同義
な状態になっていますか？

それが王と国民との立場を区分けする意味で支障を来している
状況が起こっていますか？

女性・女系天皇容認は、ヨーロッパの王室と同じく直系継承、
すなわち王の子が王になる仕組みに変更すること。
その意味で、女性天皇と女系天皇の違い、区別は無意味。

こうした継承方法はヨーロッパで実証済みの方法であり、
その方法論自体に疑問を投げかけるのは説得力を持たない。

文化論として、そうした直系継承が日本の文化、精神、
これからの国の将来にふさわしくないという観点でないと、
有意義な議論にはならないでしょう。

418 ：やきにく：2006/10/01(日) 11:03:10 ID:/4IjxitSO

>>413
すばらしいリークです。本当にありがとうございます。

419 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:03:11 ID:FM0R4WAO0

>>417
まず、なぜ皇室を廃止してヨーロッパ風の王室にしなければいけないのか、
そこんとこ教えてくれよん。

420 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:03:19 ID:pa9Fd6oC0

>>412
天皇に高貴さなんて無いってのｗ
運よく生き残っただけの古代部族の酋長だよ
後付け後付けで神格化されただけ。
遺跡程度の存在を、馬鹿が勝手な理屈を付けて、現代に担ぎ出そうとしているだけ

421 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:03:36 ID:a6jBaut80

>>409
うん。人間の平等を唱えるなら天皇制自体が一番矛盾してる。
それを承知で神輿を担いでほしい。

422 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:04:01 ID:2+5Hfpzu0

>>411
男系に拘ってきたのは神道の教義とは関係なく、皇族が皇位継承を
スムースに行うために作り出したルールだろう？
簡単に言うと、皇族男子の子供には天皇になる資格があるが、皇族以外の
男子の男系子孫には未来永劫天皇になるチャンスはない。
そういう厳格な規定があったからこそ天皇制が現在まで続いてきたわけだ。

423 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:04:37 ID:ybQuB37w0

>>417
＞すべての英国人が潜在的に王位継承権を持つということと同義

んなことはない。王位継承権は厳格に定められており、
名簿に記載されていない人間に王位請求権は認められていない。
何よりも原則的に王位継承順位は守られる。

424 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:05:10 ID:5SugDmzo0

男女平等を訴えるなら兄弟平等も訴えてください

425 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:06:33 ID:aw/d9bQ50

このままでは左翼メディアに親王殿下が暗殺されかねません。
厳重な警護をおながいします。

426 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:06:41 ID:TKI9Tw130

機械的に皇位継承権の順位を決めるのではなく
誰が一番ふさわしいか、皇室会議で決めるようにすればいい。
国民投票でもいいと思う。

427 ：やきにく：2006/10/01(日) 11:06:43 ID:/4IjxitSO

>>416
あなたに国民の大半になられても困るんだけど

＞竹田をはじめとした
これだけでも充分恣意的。そんな末席をはじめとするとは旧宮家への侮蔑ですな。

428 ：ウォッチャー【慶】日嗣之皇子御誕生【祝】 ◆1AWatchDno ：2006/10/01(日) 11:06:55 ID:QUeM2VRp0

>>415
神代に男系も女系も無いんだよ。
アマテラスは女性ではなく、あくまで女神だ。

つか神代ってのは神の肉体の一部から普通に子孫が生まれたりするんだぞ。
こういうのは何系なんだ？って話になるだろ。

男系は人皇第一代、神武天皇から数えればよい。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 11:06:55 ID:yVSNpJ5B0

男系女系ではなく

「父系」だってことをちゃんと分かったほうがいい
父方の父方の父方でずっときてるわけだ

男女差別とぜんぜん関係ないぞ

430 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:07:24 ID:HsKSDLs/0

>>417
英国って未だに貴族制度があるんだけど。

431 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:08:29 ID:op53AxPX0

まあ女系にするなら天皇制自体をなくすべきだな。
伝統をなくすというのはそういうことだ。

432 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:08:46 ID:9VKwWK8c0

天皇を失ったら世界レベルで誇れるものなんて無くなるのに
この国の国民は本当にバカだね

433 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:08:52 ID:aueIqpne0

>>424
同意。
階級平等も訴えて天皇制反対だと言えばいいのにね。

434 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:08:56 ID:GL4Dy1HnO

>>412
目の前の箱が唯一の友達のくちですか？
どんなページを見たか大体想像できるだけにわびしいです

435 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:09:12 ID:ybQuB37w0

>>428
それならまだ納得できるが、
スサノヲが皇祖だという一部男系派の主張は
皇室祭祀をないがしろにし、皇室をを侮辱しているとさえ思うね。

436 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:09:22 ID:GyKE3G1sO

>>424
今上が没した時点で生存してる皇族にくじ引きさせる法律でも提案したらw
なにはともあれ、憲法の規定する日本の象徴として男性しか認めないのは問題がある。
２０年、３０年かけてでも改正していかなくては。

437 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:09:41 ID:8IjrxSuEO

嘘とウヨだらけのキチガイ２ちゃんねるが早く潰れますように！

438 ：＿：2006/10/01(日) 11:10:20 ID:uYsZzcDj0

＞１８８
女系支持の連中は、古来からの伝統をどうして簡単に壊そうとするの？
某板の女系支持者は、皇室をその辺の老舗、寺、神社と同じという認識。
「私の実家は、古い歴史を持つ神社だけど、婿養子をもらった」とか・・・・
皇室をただ古いだけの神社と一緒にすんなYO

それは、層化カルトの背景を考えたら、一目瞭然。層化の土台が檀家を持たない、
ルーツとか伝統から見放された低層階級を折伏によって構成し、各会員が生きている間に
得られる利益だけを追求するという価値観で学会員を増やしてきた。私益を肥やし、排他的で
ライバルになるような輩は、徹底的に叩いて潰そうとする。日本で権力を握り、勢力を海外にも
伸ばすという野望で行動してんだから、その野望を成し遂げる強力なステップとして
天皇家は格好の場というわけ。

439 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:10:23 ID:F9QeYUtK0

そもそも民意で決めることじゃないだろうが

440 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:11:15 ID:FM0R4WAO0

>>436
くじ引きですかｗ。
あなたのような人が女系天皇を推していることで、
女系天皇の怪しさが浮き彫りになる。
どうもありがとう。

441 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:11:17 ID:q/gB92Kw0

そうかそうか

442 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:11:18 ID:2+5Hfpzu0

>>417
あなたが知らないだけで、英国では民間人で皇位継承権を持っている人はたくさんいる。
日本における旧皇族の方々のような人たちだね。
「すべての日本人が潜在的に皇位継承権を持つ」と書いたのは、遺伝子学的に皇族男子の
Y染色体を引き継がない人たちにも天皇になる道を開くということが、高貴さと不可侵性という
皇族の絶対的権威を失墜させる（おそらく容認派はそれが目的なのだろうが）可能性が
非常に高いということを言いたかったからだよ。

443 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:11:21 ID:sTBboW0H0

>>426
それやると揉めると思うよいろいろ。泥臭い話が多くなりそうで嫌だね俺は

っつうか皇室のことなんて国民は口出すべきじゃないと思うし、普通の人は出す気もないだろ
なんだかんだでやっぱ雲の上の人らだからな

444 ：ウォッチャー【慶】日嗣之皇子御誕生【祝】 ◆1AWatchDno ：2006/10/01(日) 11:12:09 ID:QUeM2VRp0

>>418
欧州の王と日本の天皇は違う。
日本には日本の長い伝統がある。
そして天皇ってのは伝統なくして存在し得ない。
だったら日本の伝統を守りましょうよ、って話。

>>435
＞スサノヲが皇祖だという一部男系派の主張は
よく分からんが、そんなのは一部だろ。

445 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:13:20 ID:4LqKlKvL0

質問内容はむしろ男系誘導のものだったがな

446 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:13:24 ID:op53AxPX0

イギリスがどうだろうと関係ないよ。
日本はその伝統でやってきたんだから、その伝統を続けるか否かってことでしょ。
ルールを変えたらもうそれは続いてきた伝統の継承にはならない。

447 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:13:42 ID:ybQuB37w0

>>439
国会で決めることだと憲法に書いてある。
でないと主権在民の原則が成り立たなくなる。
というか立憲君主制というのはそういうものだ。
王室や皇室の選択にまかせるとお家騒動につながりかねないからね。

448 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:14:26 ID:TKI9Tw130

>>443
では、今上陛下が、自分の跡継ぎを指名するというのは？
たまたま陛下の長男に生まれたというだけで、天皇の器じゃない人が
いるとちょっとな。と思ったから。
やっぱり、ふさわしい人に天皇になって欲しいもの。

449 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:14:32 ID:hbMZ8/A60

>>419,>>423
女性・女系容認が、少なくとも制度論として、日本特異の方法で将来の継承に
支障を来すものではないことが確認できたと思います。
従来の男系派は、>>401のような指摘をしていますからね。

問題は、もっと高度な、文化論としての議論です。
「王の子が王になる」
というヨーロッパ王室の直系継承と同じく
「継承順１位の皇太子が天皇となった後、天皇の子となる愛子様が次の天皇になる」
という継承が自然で当たり前、と考える人が多いというのが、この調査>>1で
読み取れる世論でしょう。

それに対する、文化論としての反論が必要だということです。

450 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:14:50 ID:GyKE3G1sO

>>427
女系容認の世論調査をインチキ扱いして認められない人には、世論がわかんないでしょうねw

451 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:15:26 ID:9VKwWK8c0

このアンケート結果を見ると
国民はハッキリ言って皇室には無関心としか言いようがない
日本人はバカすぎる。
こんなことやってたら本当にいつか滅びるぞ

452 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:15:45 ID:2+5Hfpzu0

>>447
それは現行の日本国憲法が抱える本質的な矛盾点。
憲法が間違っているのだから変えればいいという意見には賛成しますか？

453 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:15:52 ID:S5q/dBDe0

皇位を男系で継承できなくなったわけでもないのに
女系継承なんていいだすのがおかしい。
男系でやれるとこまでやればいい。
とりあえず悠仁天皇までは決まりだ。
それからあとで考えればいい。急ぐことはない。

454 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:16:55 ID:/rqdgpo80

　まだカルトがいるよ。何で工作必死なの？

455 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:17:03 ID:FM0R4WAO0

>>449

>女性・女系容認が、少なくとも制度論として、日本特異の方法で将来の継承に
>支障を来すものではないことが確認できたと思います。

面白いから、ここんとこもうちょっとkwsk。

456 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:17:12 ID:TKI9Tw130

>>449
男系男子というのは、古来からの日本人の知恵でしょ？
どうして、直系にこだわるわけ？
たまたま、直系が何代か続いただけなんですけど。

457 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:17:56 ID:S5q/dBDe0

>>452
イギリスを始め立憲君主国はすべて間違ってるという意見ですか？
共和国だけが国家だとでも言うのか？

458 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:18:26 ID:6j359gg0O

天皇になるって事は家（国）を継ぐような物だと思う。
男子がいるのにわざわざ女子を跡継ぎに選ぶ家があるだろうか？

459 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:18:33 ID:r4rm1970O

>448
天皇の器じゃない人が依怙贔屓で皇嗣を決めたらどーするよ？
　まわりが盛りたてる今の継承方法が一番、安定するよ

460 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:19:30 ID:4LqKlKvL0

>>456
>日本人の知恵
朝廷と日本人て歴史的には離れた存在だよ。

461 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:20:49 ID:PMPUjMrO0

>>460
そんなことはない。じゃ、どうして万世一系って言うの？

462 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:20:56 ID:FM0R4WAO0

>>460
すごいね。
見えないんだ。

463 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:20:58 ID:veXWQedc0

って言うか、せっかく何百年も続いてる伝統をぶち壊しにする意味が分からない。
少なくとも男の子が生まれたから良いじゃないか。

464 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:21:10 ID:ybQuB37w0

>>448
資質で天皇を選ぶのはよくないと考える。
だれがふさわしいかは完全な主観の問題であり、
人によってその判断の結果は異なるからだ。
ほぼすべての立憲君主国は成文化した皇位継承法をもっており
恣意的な判断が入り込まないようにしている。
中東の絶対君主国では国王が王族の合議で国がいくつかあるが
国王選びの結果、紛糾することも多い。

465 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:22:20 ID:op53AxPX0

ヨーロッパの王室なんて王妃の不倫の子いっぱいだしな。
参考にもならん。

466 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:22:42 ID:PMPUjMrO0

>>464
日本の天皇と外国の王との大きな違いの一つは、天照皇大神を祀る祭祀を継承すること。
これをきちんとできないなら、天皇にはなれない。

467 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:23:07 ID:GyKE3G1sO

>>456
直系しか今は皇族と呼べる存在がいないから。
新たな特権階級を作る事が、今の世の中で受け入れられるか？
しかも女には家を継がせられないからなんて理由で。
女性の即位を認めないなら、皇室は先細りして自然消滅への道をたどっていくかもね。
それもまた伝統って事でいいんじゃないですか？
女性の即位を認めないのに、新たな皇族を増やすなんて国民が認めるとも思えんし。

468 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:23:16 ID:aw/d9bQ50

日本の伝統を潰したい左翼が「男女平等」という全く異質な理屈で攪乱してるだけだな。
そのうち「天皇は国民が誰でも立候補できなければおかしい」とか言い出すよ。

469 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:23:22 ID:hbMZ8/A60

>>442
英国王室の場合は、外国人も含めて８００人以上王位継承権を持つ人がいますね。

そのことで、王位の
＞高貴さと不可侵性という
＞絶対的権威を失墜させる
ような状況が起こっていますか？
という話です。

全然そんなことは、起こっていませんね。

今、日本も文化土壌が変化してこうした状況になろうとしている。
それに対して、どのような反論、啓蒙ができますか？
という男系派への期待ですよ。

470 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:23:59 ID:ybQuB37w0

>>466
女帝でも祭祀に問題がないことは
江戸時代の例を調べた男系派識者も確認している。

471 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:24:29 ID:FM0R4WAO0

>>469
いいから
>女性・女系容認が、少なくとも制度論として、日本特異の方法で将来の継承に
>支障を来すものではないことが確認できたと思います。

ここんとこ教えてくれよん。

472 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:25:07 ID:PMPUjMrO0

>>470
俺は、男兄弟でも、それができないなら、天皇になれないと言っている。

473 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:25:26 ID:MVZeIXm30

皇位につくのは皇胤でなければなりません。
以上。

474 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:25:50 ID:9VKwWK8c0

自分の国の皇室なのに
全く現状をわかってない日本人はバカとしか言いようがない
自分で自分の国の伝統を壊すつもりか？

475 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:26:01 ID:Fk6zcvaX0

よし、側室制度で万事解決だ。

476 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:26:12 ID:TKI9Tw130

>>467
だから、普通に天皇→皇太子→秋篠宮→親王さま
でいいじゃん。
どうして、愛子ちゃんを天皇にしたいのか分からんのよ。
あの子を天皇にするのは、可哀想。

477 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:26:13 ID:GyKE3G1sO

>>466
現憲法下の天皇制は、宗教とは別の存在。
天皇が宗教色を強くするのは、政教分離に反する。

478 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:26:17 ID:1mw07IFf0

>>469
ドイツ人が王様になるような国の王族と日本の天皇を一緒にする時点で馬鹿としかいいようがないなｗ

479 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:26:24 ID:chV8AFxZ0

恣意的に選択肢を選定してアンケートをとり、
自らの主張通りの結論を導き出して世論を誘導するのはマスゴミのいつもの手
ネットがなければ愚民どもがそのまま受け入れているだろう
そもそも、マスゴミの主張と世論が同一になった時ほど危険なものはない

480 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:27:37 ID:hbMZ8/A60

>>456
＞男系男子というのは、古来からの日本人の知恵でしょ？

ここですよ、重要なのは。
なにの「知恵」なのですか？
何のための、どういう意味のある「知恵」なのですか？
その「知恵」と日本文化、精神、現在、そして将来の日本のあり方と
どのように関連してくるのか。
文化論としての説明をお願いします。

481 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:28:02 ID:PMPUjMrO0

>>477
天皇そのものは、宗教家だよ。
だから、象徴でしかない、国政をやっていないのだから、分離されている。
あなたは、天皇というものを、どう考えているのか？

482 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:28:11 ID:B3gweGyO0

>>442
じゃあ、民間人の旧宮家の子孫や過去に臣籍降下した人達に皇位継承権の
順位づけをしたらいい
ただし、イギリスのように女系も認めて現皇室の家系が途絶えた場合ね

あとＹ染色体論でいえば２０００年を起源とするＹ染色体が希少性を持ち得ない
というのは少しの知識があれば分かることだが……

483 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:28:46 ID:2+5Hfpzu0

>>464
同意だね。
君主とは何人も反論の余地のない厳格なルールに則って選ばれるべき。
それには伝統という裏付けが何よりも重要であり、日本の場合その根幹となるのが
男系という最低限の不文律。これを侵してしまえば天皇制はその根拠を失ってしまう。

484 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:29:01 ID:jcIXI8N+0

まず傍系の容認、つまり旧宮家の復帰から始めよう。
いろいろ意見もあるが、男系派は男系男子であれば文句ないんだよな？
女系派は天皇・皇族の地位を女系子孫にも認めろということだよな？
なら、旧宮家には、明治・昭和天皇の内親王が嫁いでいるから、
その子孫の男系男子に限って復帰することにすれば、いいと思う。
傍系で復帰させるにはやはり今までの歴史的な正統性は必要だと
思うので。傍系の男系男子に直系男系女子をめあわせて即位させる
というのは例があったよな？
血のスペアは男系・女系いずれにせよ必要。
今復帰させたところで、すぐに旧宮家から天皇が即位する訳じゃない。
現行、継承しそうなのは皇太子・秋篠宮・悠仁様、
どんなに早くてもその次だし。平均寿命から考えても８０年以上後だろ。
どのみち復帰した人本人ではなく、次代の方の可能性が高いのだから、
そうあらかじめ決めておけばいいし。
現行、皇太子夫妻の脱落で、公務が、天皇皇后、秋篠宮夫妻に集中して
しまっているので、負担を分け合ってもらえばいい。
そうやって皇族としてきちんと振る舞ってもらえば、なじみもできる。
男系・女系いずれにせよ、スペアは必要だよ。
悠仁親王殿下のご誕生でますますそう思った。
皇太子に継承者が生まれなくても、
弟宮がいて、そこに生まれれば問題はなし。
血のスペアはある程度キープして置いた方がいい。
旧宮家復帰は今をおいては機会がないと思うので、こちらから実行する。
女系・男系はそれからゆっくり時間かけて話し合えば良いんじゃないか。
少なくとも悠仁様までは継承できるんだから。
現行のまま女系を認める、つまり、旧宮家を認めない、現皇族の子孫に
限定しての継承だと、皇族方にかかる負荷は増大する。
たくさんいる親戚のうち、誰かが産んでくれればいいというのと、
自分が絶対産まなければ、というのとでは、負荷の度合いが違うと思うが。

485 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:29:55 ID:PMPUjMrO0

>>480
横レスだが、王族の家系が天照の教えを守るためだな。
別の氏族出身者が王になったら、自分の氏神を国の主宰神にしてしまうからだ。

486 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:30:13 ID:hujueI/C0

そっかー

女系容認が大半なのか
なぜ男系維持なのか新聞には載らないしな

487 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:30:15 ID:ctNTv2Xd0

つうか、こういう調査ってどういう方法で対象を抽出してるんだろうね？

電話番号なんて普通は非公開だし、
毎日が持ってる購読者の電話番号なら無作為抽出じゃなくなる

それに、電話をかける時間が日中であれば、
電話に出る人間が限られてくるし、これも無作為抽出じゃなくなる

それに、今どき電話で新聞社のアンケートだって言われて、
それに疑いも無く答える人間となると更に範囲は狭まる

こういったアンケートって、何か意味があるのかなぁ？

488 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:30:19 ID:TKI9Tw130

とりあえず、安倍ちゃんが首相になって女系天皇も
長子優先もなくなったんだから、いい加減諦めてくれｗ
そうかそうか。しつこいんのかｗ

489 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:30:20 ID:GL4Dy1HnO

ここ男系多いからためしに彼氏に聞いてみたら女系賛成だって！
これが一般男子の意見だよ！ネトウヨのキモオタどもわかったか！バーカバーカ！
悔しかったら彼女にきいてみろ！いねーだろうけどﾌﾟｯ

490 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:30:23 ID:fCeMQvrs0

親王さんが大人なる頃は、不妊や産み分けや様々な技術だって
発達してるんだから
どうにでもなるだろうよ。

不安定だとか何とか言ってる奴って
脳味噌化石なんじゃねぇの？
伝統の重みも分からないで能書き言ってるな

糞女系論者

491 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:30:26 ID:ybQuB37w0

>>479
毎日や朝日だけが女系容認多数の結果を出しているならともかく
保守系メディアの世論調査も同じような結果を出している。
これらすべてに恣意的な誘導が入っているとみるのは不自然だ。

492 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:31:41 ID:2+5Hfpzu0

>>469
イギリスの王様には天皇のような絶対的権威は存在しない。
なぜならば宗教的な部分はローマ法皇が担当しているから。

493 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:32:05 ID:1mw07IFf0

>>480
ちっとは歴史を勉強しろ低脳。
もし天皇が男系でなかったらとっくに藤原家や平家や北条、徳川家が天皇を乗っ取ってるわｗ
天皇が男系だったからこそいかなる権力者も天皇になる事が出来ず天皇の外戚としてその権威を利用するしかなかった。

494 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:32:07 ID:6+0vxKQ60

カ　ワ　シ　マ　キ　コ
　Ｘ　Ｘ　Ｘ　Ｘ　Ｘ
オ　ワ　ダ　マ　サ　コ

昨日はじめてきいた。72へぇーだこれは。

495 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:32:29 ID:GyKE3G1sO

>>476
誰が愛子にしろなんて言ったよ。
女子にも継承権を与えろ、またその子供にも継承権を与えろと言ってる。
仮に秋篠宮→悠仁と続いて悠仁に子供ができなかったらどうする？
その時に、→眞子→眞子の子供とするか、旧宮家の子孫を皇族にするかの考えだろ。
それを決めるのは主権者である国民で、いま女性に継承権を認めてないのは、主権者の半分をしめる女性に対する差別と言ってる。

496 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:32:41 ID:0Gvu0rWi0

こういうことで素人にアンケートとったってしょうがないだろ

497 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:32:49 ID:B3gweGyO0

>>466
英王室はイングランド国教会の首長だけど？

498 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:32:58 ID:ybQuB37w0

>>492
悪いんだが、男系派には歴史認識に関する知識が不足している人が多い。
イギリス国王は英国教会の長も兼ねている。

499 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:34:07 ID:m2nfp/zB0

皇室典範の改正が必要という中には、皇族からはずされた人の
復帰を求める、という意見も入ってるはずだけど。
私、そういう意味で「必要」と解答したけど。

500 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:34:27 ID:op53AxPX0

>>492
それは違う。
イギリスは英国国教会でローマ法王の直接の影響下にない。
王様が離婚したいからでっちあげたから、とても密接。

501 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:34:41 ID:FS80ZCw90

>>494
それはつまり、愛子内親王と悠仁親王が将来、ご結婚されることを暗示しています

502 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:34:59 ID:GyKE3G1sO

>>484
国民と法律が認めてる皇族は、現在の皇族のみ。
旧宮家の子孫なんかには出番は一切ない。

503 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:35:04 ID:ctNTv2Xd0

>>491
つうか、アンケートの方法が同じなら似たような結果になるのは当然だろ

これが、ネットアンケートとかだったらまた結果は変わってくるはず

504 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:35:14 ID:2+5Hfpzu0

>>498
それって神社の神主みたいなもんだろ？
あくまでもキリスト教社会の最高権威はローマ法皇だよ。

505 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:35:28 ID:11f1l/5N0

>>469

あのさ、進化してそうなったもんじゃなくもともとそんなもんなの、英国王室は
英国王＝征夷大将軍。
もともとはローマ教皇に戴冠してもらってたわけ。聖公会ができるまでは。
今のウインザー家よりも格が高い家柄なんてイングランドやスコットランドには
いくらでもあるわけ。

英国王の場合、次の時代のチャールズはマウントバッテン家ね。

欧州の家の継承はサリカ法典に乗っ取って男系男子継承ね。たまにものすごい武勲を
あげたような家が例外的に国王の許可をもらって女系で名前をくっつけて継げるようになるわけ。
例えばスペンサー＝チャーチル家ね。
一応国王を出した家柄としてウインザー家は
マウントバッテン＝ウインザー家として「名前だけ」は残るわけだけどな。

もし日本流に直し愛子様がペヨンジュンの息子と結婚したと仮定したら
ペ＝天皇家になるわけ。

なんど論理的につぶしても復活するなｗ。風呂のカビみたいな連中だな。

506 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:36:33 ID:LnvRFwL10

伝統は、守る理由に価値があるのではなく、長年守ってること自体に価値があるのではないのかね？

507 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:36:48 ID:chV8AFxZ0

>>491
その調査でさ、質問の一番最初に
「あなたは天皇制について女系と男系の違いについて説明できますか？」
という一問を加えた場合の調査結果はあるのかねｗ

だいたい、日本人ってのは周りの空気を読んであわせてしまうんだよね。
ちょっと違うけど、よくテレビの取材とかでさ、
いくつか選択肢を用意してシールを貼ったり、シースルーの箱にボールを入れさせたりして
街角の意見をって企画。
最初の人はわりと自由に意見を表明できるだろうけど、
シールなりボールの数が増えて偏ってるのが分かるようになると、
後の人も数の多い方に傾いてしまうんだな。

508 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:37:03 ID:op53AxPX0

平等主義から天皇制反対というのは理解できるが、女系賛成というのはまるで理解できない。
伝統というものを理解できていないか、ある悪意を持っているとしか思えない。

509 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:37:06 ID:m9JLHU+mO

>>502
必死だな。
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ！

510 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:37:18 ID:ybQuB37w0

>>503
男系派識者の渡辺昇一がネットアンケートなどでも女系容認が多い
ということを認めていたようだが。サンプルが多くなれば
おおよそ結果は同じになるよ。

511 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:37:47 ID:48Qvf/K0O

４９８
史学の名門校の歴史学の修士をもってる俺がいう。
男系は正しいよ。だって現在の歴史が証明してるだろ？

512 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:39:33 ID:r4rm1970O

>489
一般男子の意見じゃなくてあんたの彼氏「だけ」の意見だろ w
　彼女に聞いたら「何それ知らな～い」と言われた
あまり関心がない。
これが一般の意見だよ

513 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:40:10 ID:OJEpbOqTO

天皇制廃止！アレは必要ない！

514 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:40:45 ID:TKI9Tw130

>>489
「女系派＝感情でしかものを言えないおバカ」だということを
自分で証明してどうするｗ

>>495
いや、女系派は愛子天皇を望んでいる奴が多いぞ。
私も女なんだが、男系男子支持。
男尊女卑とは関係ないし、差別でもない。

515 ：＿：2006/10/01(日) 11:40:47 ID:uYsZzcDj0

＞４８７
つうか、こういう調査ってどういう方法で対象を抽出してるんだろうね？

電話番号なんて普通は非公開だし、
毎日が持ってる購読者の電話番号なら無作為抽出じゃなくなる

それに、電話をかける時間が日中であれば、
電話に出る人間が限られてくるし、これも無作為抽出じゃなくなる

だから、草加から提供された学会員の電話番号を元にした調査に決まってるじゃん。
毎日だもん、そんなの糸も簡単。

516 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:41:01 ID:hujueI/C0

つまり、単に政府の広報不足ということだな

皇統の意義について周知させるためのキャンペーンを大々的に展開すべし
そうすりゃ、すぐに逆転する

517 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:41:16 ID:bm9m/wa50

>>494

御二人はある意味では鏡の関係だよ。

方や戦後日本が憧れた東大出身のキャリアウーマン。
方や大学を出てからそのまま主婦となった女性。

一方は伝統よりも改革を命題とし、一方は伝統遵守。
一方は主人よりも一歩前に出て、一方は主人より一歩下がる。

その二人が「いま」いることで問題の焦点が明確になっている。
二人が鏡のように存在していなかったらこれほどまでに論議が深まることもなかったね。

だから雅子様は問題だが、非常な意味を持った存在だとは思うね。

518 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:42:38 ID:B3gweGyO0

>>504
正確にはローマ教皇ね
ローマ・カトリック教会の最高位聖職者でカトリックのヒエラキーの頂点に立つが
プロテスタントや東方教会の頂点に立つわけじゃない

519 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:42:59 ID:GyKE3G1sO

>>506
守る理由もないものなんか、誰もいまどき引き継がんよ。
そんな伝統は不要なものだって事。

とにかく、もう一度基本に戻って言っておく。
憲法が定める日本の象徴たる地位が、男性にしかつけないという現状は女性に対する差別。
国は早急に典範を改正するべき。

520 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:44:31 ID:hbMZ8/A60

>>493
男系でない、女系も容認している直系継承のイギリス王室などでは、
権力者が王位を乗っ取ることが出来るのですか？
＞いかなる権力者も天皇になる事が出来ず天皇の外戚としてその権威を利用するしかなかった。

すでに長年に渡って実証されている継承制度を、制度論として問題点を指摘
しようとすることは無意味じゃないですか。
少なくとも全然説得力を感じない。

必要なのは文化論でしょう。

521 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:45:01 ID:CGgfsw0m0

>>480
文化的に考えて、女性は結婚した相手の家の財産を夫と共同に継承していくのが
日本文化、そして将来的な日本の在り方でもある。

それは、どちらの財産が大きいかで恣意的に選択されるべきものではないし、ここで
女性天皇が認められることは、財産の大小によって継ぐ家を選択する国風を作る
ことになる。

522 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:46:17 ID:WE+z1sNf0

>>515
世論調査の電話かかってきたことあるよ。
電話番号はたぶん、無作為抽出。コンピューターで適当に電話番号を作って
かけてる。
時間は平日だけど夜だった。

答える人指定。
うちの場合は有権者の中で一番年長な人。
こうやってアトランダムで偏らない方法で調べているみたいだ。

523 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:46:40 ID:LnvRFwL10

>>519
いやだから、長年守ってきたこと自体に意味があるからこそ、それが理由になってるんじゃないのかね。
この程度の行間は読んでほしいのだが・・・

524 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:47:40 ID:CGgfsw0m0

>>519
男性が継ぐことになっているものを男性をはねのけて女性に継がせるのは差別。
平等を言うなら、女系で別系統もうひとつの天皇を立てる主張をすべきであって、
「誰かを叩きつぶして乗っ取る」ような女性優位論はおかしい。

525 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:48:10 ID:PMPUjMrO0

>>520
外国の王室、宗教には詳しくても、日本の天皇、神道のことは勉強してるんですか？
あなたの話を読んでいると、「俺に日本の天皇と神道を解るように説明しろ。」って言ってるように感じるんだけどね。

526 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:48:12 ID:GSZURqqO0

日本国憲法は男女同権、家を継ぐのも男でも女でもいいことになっているし、
名字も男女どちらを名乗ってもいいことになっている。
でも、実際は男が家を継ぎ、結婚によって男性の名字に変わる女性が大半。

同じように、天皇の皇位継承も、たてまえだけは男女平等にして
でも、実際は男系男子でずっと繋がっていくように天皇家内で選択する。

このあたりが落とし所だと思うのだが。

527 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:48:37 ID:con0eGJy0

なんだこれ
もう新聞やテレビの調査ってすべてが恣意的で手心が加わっているようにしか見えない

528 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:48:40 ID:GyKE3G1sO

>>521
いつの時代の人ですか？
夫婦はそれぞれ実家の戸籍から抜けて新しい家をつくるんですよ？
それぞれの実家の財産は、その家の子供たちが分け継ぐべきもの。

529 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:50:08 ID:TKI9Tw130

>>526
男女平等にする必要がどこにあるの？
どうして、女系派に気を遣わなければならないの？

530 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:50:29 ID:ctNTv2Xd0

>>510
いや、ネットアンケートも作為抽出じゃん

例えば、２ｃｈだけで女系支持かをアンケートしたら、
おそらくは、ほとんどが男系支持になるんじゃないか？

これはかなり偏った作為抽出だけど、数字が出れば影響される人もいるはず

こういった無作為とは呼べない数字を出す事で影響される人間が多い事を、
情報を出す側は、もっと考慮すべきだと思うなぁ

まぁ、数字を出す事で影響を与える事が目的なら別だけどね

531 ：＿：2006/10/01(日) 11:50:50 ID:uYsZzcDj0

＞５２２
日中、わざわざ世論調査に悠長に答えてる輩の層って爺婆、韓流べったりの
中年主婦だろ。

毎日そうかが無作為抽出？　笑わせんなよ。

532 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:51:03 ID:hbMZ8/A60

>>521
こうした議論ですよ、必要なのは。

今のお話で尽くされている、万全だとは思いませんが、
こうした文化論を積み重ねていくことが重要で、
女性・女系容認派が減っていくことにもつながるでしょう。

533 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:51:05 ID:CGgfsw0m0

>>528
では、そう主張してみては？
現在は、家業を継ぐ場合、判例として姉より弟が優先されていますので。

534 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:51:10 ID:GuTDSJv+0

>>489
約1/60000000の意見だな、まさかそれが一般男子全ての意見とは言わないよな
ま、塵のように誤差に等しい微々たる物だ

535 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:51:18 ID:ybQuB37w0

>>526
皇室が自主的に男系男子を結婚相手を選ぶようなありかた
については反対しないよ。
それは落とし所としては悪くないんじゃないだろうか。

536 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:52:26 ID:VLRlPuPi0

「容認」ってのがミソなんだよな。
遠い将来、男系維持ができなくなる可能性もあるのだから、「女系も容認」と答えるのが普通だろう。
可能な限り男系を維持し、不可能になれば女系への移行もやむなし、
というのが、まともな人間の普通の意見だと思う。
しかし、「女系容認」と回答すると、マスコミのミスリードにより
愛子天皇推進派にカウントされてしまう。
「皇室典範改正」も同じ。
旧宮家の復活とか、（旧宮家から）養子をとることを想定して
「皇室典範改正すべき」と回答すると、マスコミのミスリードにより
愛子天皇推進派にカウントされてしまう。
「女性天皇容認」も同じ。
過去の歴史に女性天皇はいたのだし、遠い将来同様なケースもありえることを想定して
「女性天皇容認」と回答すると、マスコミのミスリードにより
愛子天皇推進派にカウントされてしまう。

537 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:52:31 ID:mo1nIz990

>>528
財産については現代においては現金という分割しやすい
便利なものがあるため、子供たちで分割がふさわしいだろう

墓や仏壇等については現代でも別扱いであり伝統に従い一人が引き継ぐ

皇位継承は墓の引き継ぎでもあり、伝統に従うべき

538 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:52:43 ID:PMPUjMrO0

天照皇大神は、女神
それを男達が守っていく。

これのどこが、男女差別なのか！？

むしろ、女にその役をやらせろという方が男女差別
男に出番がないからな。

男女差別を主張する奴らは、男を蔑ろにすることには鈍感

539 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:54:07 ID:b+MrkSCL0

皇位継承って墓の引き継ぎなの？

540 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:54:26 ID:gWMhnN640

>>489
こんな書き込みをする腐女婆は金を貰ってもｾｸｽだけでも無理だ。
新で欲しい

541 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:54:33 ID:GyKE3G1sO

男系信仰は腐ってるな。
現代日本にあいふさわしくない旧態の制度。
女性の権利を認めない天皇制はゆるやかに支持を失い、今世紀に消えていく運命なのかも知れない。

542 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:54:40 ID:CGgfsw0m0

>>539
それも含む

543 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:55:03 ID:B3gweGyO0

>>535
俺もそれならＯＫ
ただし、竹田氏はその場合でも養子に来た旧宮家の男子が即位するべきだと
言ってるがそれには反対
皇族女子が皇位継承権を持つべき

両方の道を取れるようにして皇室の判断に任せるのが一番だと思うけどね

544 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:55:14 ID:ybQuB37w0

>>536
女系容認のなかで男子優先と長子優先のどちらがよいかという
世論調査もちゃんとある。その結果はだいたい拮抗している。
男子優先ならいまの継承順位は変わらないし、
長子優先なら愛子さまということになる。

545 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:56:31 ID:bm9m/wa50

>>522

漏れは去年の衆議院選挙のとき実際にアンケートのバイトを現場でやってた。
書いてある通り無作為抽出でできるだけ中立にしようというするスタンスはある。

だけどね、

やればやるほどアンケートはいかようにも操作できるものだということを強く実感した。
それ以来、メディアのやっているアンケート結果は全く信用していない。

しかし正確な動向調査もある。
それはチーム施工なんかがやっていた、マーケットリサーチを基盤した調査。
アンケートではないがこれは非常に正確。電通がそのノウハウを持っている。

546 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:56:38 ID:0eLMbRd70

>>538
女神を守る
アテナのセイント
と
言ってやればわ分かるかもしれない
共同無意識にはあるみたいよ

547 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:56:42 ID:PMPUjMrO0

>>541
女系にしたら、必ず消滅する天皇家
かもしれないどころじゃない。

548 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:56:52 ID:4LqKlKvL0

日本人の多くが皇室について論議できるようになったのは明治以降でしょ。
それ以前に「日本人の知恵」などが立ち入れたことはない。
万世一系がフィクションなのは常識では？天皇以前の日本があったのは当たり前だし、
朝廷の分裂（壬申・南北朝）も断絶（継体天皇）も歴史学的に史実とされている。
ちなみに民間では女系継承など大昔から珍しくもない。

549 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:57:04 ID:11f1l/5N0

>>520

ならば貴族制を復活させたら？
英国でサラリーマンがいきなり皇配殿下になることはねえよｗ。北欧も同じ。
しかも、たんまり財産が最初からあって、世俗にまみれず最初から上流階級として
社交してる連中なわけで。
だからこそ新興宗教の親玉とか高利貸しとかの脂ぎった連中を排除できるわけ。

英国をモデルにするならまず華族制復活がひつようだわなあ。

欧州の場合、社会システムとしての地位と本家の当主が切りはなされて存在してるわけだがな
でもって名門貴族はサリカ法典に従って原則男系男子継承なわけだが。
日本は国家の元首と家の当主が神話時代から一緒なわけ。
だから、欧州の王と天皇は最初から格が違う存在。
あえて言うなら征夷大将軍や太政大臣みたいなもん。

550 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:57:05 ID:hbMZ8/A60

>>525
＞「俺に日本の天皇と神道を解るように説明しろ。」

俺にではありません、
>>1の調査結果、
女性天皇「賛成」７２％、女系天皇「認めるべき」６５％
が見えませんか？
この数字の意味をどう読み解きますか？

従来の男系派の説明が、世論に響いていないという結果でしょ。

世論に訴える、文化論としての議論、説明が重要なのです。

551 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:57:16 ID:bjAM7oe10

この女性天皇とかって言葉、どうにかなんないのかね？
この言葉見かけるたびに、こいつらの言うことには絶対に
賛成しちゃいけないなって気にさせてくれるくらい、ひどい日本語だよこれ。

552 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:57:26 ID:jcIXI8N+0

>502
>国民と法律が認めてる皇族は、現在の皇族のみ。

そりゃ当たり前だよ。
現行の方で認められた方が現在の皇族だよ。
そのほかに新たに認めよう、今は皇族ではないが、
皇族であった方であり、歴史的に正統性をお持ちの方のうち、
国民が話し合って認められるラインまでを復帰してもらい、
スペアになっていただこうといってるの。
反対賛成いずれにせよ、皆、旧宮家と言及している。
あの方々が現在皇族でないにしろ、現在の皇族にとって、
傍系、親族であることは紛れもない事実だよ。
なにより皇室自体がそれを認めている。
それに現在は違うとか言い出したら、今回の議論そのものが
成り立たないじゃないか。
国民と現行法が認めている皇位継承資格者は、
皇太子徳仁親王、秋篠宮文仁親王、秋篠宮悠仁親王
常陸宮正仁親王、三笠宮崇仁親王、三笠宮寛仁親王、桂宮宜仁親王
だけだろ。
現行法下では女性皇族に継承資格はないよ。
その女性皇族に法改正によって新たに資格を与えようというのが
今回の議論だろう？
それを認めるか否かは別の問題として、皇位の安定した継承には、
歴史的に見ても傍系を認めることから始めたらといっているんだ。
女系にしたければその後にした方がいい。
つまり女系にしたあとで、何らかの形で継承危機が訪れたとき、
代が経ていればいるほど、復帰はむずかしくなるし、
第一、その時復帰する傍系とは、旧宮家、あるいは現皇族子孫である
可能性は保証されるのか？

553 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:57:59 ID:msLCoECIO

>520

王家は頻繁に入れ替わっているのだが

554 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:58:31 ID:hujueI/C0

>541
2000年からの伝統を、たかだか　ここ数年で断絶させるのですか？
後世の民から嘲笑されなきゃいいですが

555 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:58:40 ID:ybQuB37w0

>>543
おれも皇族女子のほうが皇位継承権を持つべきだと思う。
旧皇族男子がもつとなると、女王家と結婚した旧皇族男子（たとえば竹田氏ｗ）が
内親王よりも高い皇位継承権を持つことが考えられるから。

556 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 11:58:52 ID:PMPUjMrO0

>>546
実は、アテナとセイントも書こうかと思ったが、同じ所に書くと、
マジで言っていることをふざけて書いていると思われるから
止めたんだよｗ

557 ：＿：2006/10/01(日) 12:00:46 ID:uYsZzcDj0

このスレ、そうかの折伏が始まったな。

558 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:01:35 ID:op53AxPX0

伝統を変えたらその時点で途切れるってことだ。

559 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:01:44 ID:9RmK1KGx0

そもそも、くだらん天皇制なんか維持してどうするのかね。
男系だの女系だの以前の問題だろうに。

560 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/10/01(日) 12:03:14 ID:64RrZaYj0

特に圧政をしいたわけでもない　何の落ち度もない皇族を
引き摺り下ろせという　摩訶不思議な　要求は日本のサヨクだけ

だいたい何の落ち度もない人間に責任を問うことができるのか？

561 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:04:00 ID:GuTDSJv+0

>>559
そんな下らない伝統のある国にいないで祖国に帰ってはいかがですか？
ああ、もしも日本生まれと言うなら海外に行くという手段もありますよ

562 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:04:03 ID:2+5Hfpzu0

>>555
どちらにも与えないのが一番いいよ。
初めから皇族として生まれついた子供のみが継承権を持つ。
それが一番異論の出ない方法。

563 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:04:18 ID:PMPUjMrO0

>>550
それだけ、多くの日本人が日本の伝統と文化に関心がなくなったということでしょう。

564 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:04:25 ID:OJEpbOqTO

なんで天皇制が必要？本当なら敗戦した時点で敗戦国最高責任者の天皇は自害なり処刑され天皇制は廃止になるのが当然。戦後処理の失敗がまだ解決されてない！

565 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:04:31 ID:CGgfsw0m0

>>550
男系支持を明確に政策として打ち出して首相選に出て首相が選ばれたことは世論無視
ですか？
そもそも女系支持を打ち出した人は推薦人すら用意できず、女系論だった谷垣は早々に
女系論を捨てたわけですがｗ

どういう方法で抽出されたか不明なアンケートは支持して、国民の代表として選出された
議員や、１６２万人の党員の意志は無視？ｗ
少なくともアンケートは１６２万人から抽出していないことは確かだぞｗ

566 ：雲黒斎：2006/10/01(日) 12:05:17 ID:J7jdEld80

スレの伸び速いなｗ

日本人でない人は書込み禁止ですから早く退出してください。

567 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:05:43 ID:GSZURqqO0

たてまえだけいいんだよ、たてまえで。
世の中みんなそうだろ？
法律や規則は選択の幅を広くしておく。
あとは個々で選ぶ。選ぶのは自由。
頭ごなしに決め付けようとするから反発も出る。

「法律上は女性も天皇になれるけど、今回もあえて男系に拘ってみました」
この先の歴代の天皇がこう言えば、みんな納得するしかないべ？

568 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:06:25 ID:r4rm1970O

ユージンさまの多産系のお妃様を探す
　これで万事解決です

569 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:06:42 ID:Rmw1ox+N0

もうぶっちゃけ天皇家とかなんでもいい、無くてもいい

570 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:06:45 ID:+xLApXCq0

>>561
落ち着けよ。お前は何で天皇制を維持したいわけ？

571 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:07:48 ID:B3gweGyO0

>>568
一つの家だけで皇室を維持できないだろ

572 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:07:49 ID:SunQ4n+u0

まわりくどく分かりにくい設問ではなく
単刀直入に設問すればいい。
○悠仁親王の継承権を事実上剥奪し、愛子天皇にすることにより
　連綿と続いてきた日本の伝統を破壊することに賛成ですか？

在日と反日サヨク以外のまともな日本人全員が「反対」と回答しますから。

573 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:07:52 ID:tyZbD4xc0

世論と毎日新聞のずれはどうする？

574 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:07:53 ID:ybQuB37w0

>>565
ソース見てみろよ。
女系容認65％
安倍支持で女系容認64％

安倍を支持するか支持しないか、保守かサヨかで
男系維持か女系容認が決まるというふうに断じることはできないんだよ。

575 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:08:04 ID:FPoyLViR0

千年以上もむかしから、ずっと男系の皇統が続いてきたのに

悠仁様という正統な男系天皇後継者がめでたくご誕生になったというのに

な　ぜ　愛　子　の　代　に　な　っ　て

今　ま　で　男　系　で　続　い　て　き　た　皇　室　の　価　値　を　

わ　ざ　わ　ざ　ぶ　っ　壊　し　て　ま　で

愛子による女性天皇→以降女系天皇　計画を画策するのだろうか？

愛　子　が　天　皇　に　な　っ　て　一　番　得　す　る　の　は　ど　こ　の　勢　力　か　？

そ　れ　が　答　え　だ　！

歴代皇族方も天上でさぞかし嘆いていることだろう。

576 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:09:05 ID:hbMZ8/A60

>>563
そうです。
それだからこそ、自らの国の問題として、
ホワイトタイで出迎えされなくなる、権威が落ちる、格下げになるなどの
他国からの評価の問題としてではなく、
伝統、文化、精神、今後の国のあり方の問題として議論していくことが
重要なのです。

577 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:09:26 ID:0eLMbRd70

>>556
目的とか志は同じなのよね
ポセイドンでは盛り上がらないし
吉本隆名で止まってるからわからないのよ
団塊は
共同幻想の本質なんて

578 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:10:52 ID:B3gweGyO0

>>576
ホワイトタイというのはドレス・コードに無知な人が流したデマだから
それを信じる輩がいるのは閉口するが……

579 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:11:45 ID:CGgfsw0m0

>>574
あのなあｗ

他の問題よりどうでもいいけど、なんとなくこの問題だけだと女系容認してもいいという人の
数字ってことだろうよ。
実際に、安倍が男系にするけど選んでくれるか？って打ち出した結果だよ。
他の政策をコミで「男系を推されても安倍を支持する」って許容する層も含めてな。

これは「男系維持は嫌」という層がいないことを証明してるってこと。
それだけ女系容認者には皇位継承は軽い問題で「どうでもいい」って認識してるってことだから。

580 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:14:07 ID:ocp/GBhlO

>>536
あのね、愛子天皇を推進するのは皇室のことを思えばこそなんですよ。
もし愛子様が即位できなかったら、国民から非難されるのは間違いない。
「女性だから天皇にさせないなんてヒドイ！！」
だから愛子様が皇位継承するのが一番無難なんです。なおかつ男系であり、直系であり、長子であるわけだから、一番美しい形といえるわけです。

581 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:14:10 ID:ybQuB37w0

>>579
一般の人間はそこまで安倍の政治信条は知らんよ。
現にν速＋でも、つい最近まで安倍は女系容認だから信用できない
（たしかに官房長官時代ははっきり言っていなかった）
と固く信じてた男系派もいたぐらいなんだから　ｗ

582 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:15:49 ID:CGgfsw0m0

>>581
おいおいおいｗ

首相選のときのインタビューや対談で、あんだけの頻度で男系絶対維持を政策として
語ってるのになに捏造してんだよｗ　夢見るのもたいがいにしとけ。

583 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:16:45 ID:OJEpbOqTO

かつてボコボコに敗戦した島国の国王＝天皇の後継者問題なんかどうでもいいｗ
早く解散しろファッキン公家共！ｗ

584 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:17:01 ID:EYM6Sknd0

女性天皇はいいとして、

女系天皇を認めるって、いったい誰にたどり着く女系なんだよ。
今後はじめるってか？、そこらにのこっている家系をたどっても
せいぜい２０代ぐらいだろ。なんの歴史も威厳もない！。

585 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:17:03 ID:GSZURqqO0

安倍は男系維持派らしいけど
自分の政権では皇室典範には手を出さないよ。
火中の栗を拾うのは誰でも嫌だもんなあ。

586 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:17:14 ID:11f1l/5N0

>>574

ybQuB37w0は自分の都合の悪いレスには返答しない哲学をお持ちのようだが、

あえて聞きたいのだが竹田氏が皇位継承権を持つのがなんで反対なの？
俺は竹田氏がなるとは思えんし、推薦されるとも思えんし、
旧宮家が復活したときはその子供から継承権を持つ案に賛成なんだが、
竹田氏が世俗にまみれ、ある種汚れたところはあるかもしれないけど、
チッソの水銀垂れ流しや外務省機密費流用以上の意図的な悪事を
働いたと思えんのだけど。

あと、皇太子の離婚が最大の解決法だとは思わない？

587 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:18:22 ID:hbMZ8/A60

今回の調査結果も含めて、「愛子様が皇太子殿下の次の天皇に」
「国の伝統文化への関心低下」という世の動きの意味を理解できない人は、
万世一系の本質的な意味、素晴らしさを理解出来ていない人なんですよ。

万世一系は、こうした点も「想定済み」でその解決を含めた継承方法なのです。

従来の男系派の説明では、こうした議論がなされていない。

588 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:19:20 ID:cpLcquI00

>>580
>もし愛子様が即位できなかったら、国民から非難されるのは間違いない。

おまえの言う国民とは

低俗女性週刊誌購読層
層化
Ｂ
アカ
在

のことか？

589 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:19:52 ID:B3gweGyO0

>>586
とりあえず皇太子妃や皇太子妃の身内を誹謗するのはやめてくれよ

590 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 12:20:28 ID:Y3KcuzWA0

ユダヤ人アインシュタインの話なんかを所信表明演説に持ち出した安倍。
安倍らの思想は、一見右翼民族主義に根ざしているように思えるが、
実はユダヤ流選民思想に毒された似非日本主義。
男系天皇制に固執するのも、ユダヤ教的な神観念に基づく。
平沼らが、DNAの問題を根拠にしたり、八木らがＹ染色体を持ち出したり、必死に生命科学を論拠にしたところで、
本来天皇制のルーツは天孫降臨神話に反映されているように、国外由来だ。
政治的思惑以前の民衆の神・天照大御神が女神であったことをどう説明するのだ。
そこまで引き合いに出さずとも、西欧型リベラルをもっとも好ましいと思っている大多数の日本人には、
たかだか１５００年の男系天皇制を永遠のものと強弁する似非民族主義者どもが、うさんくさい存在に見えるのだよ。
これが国民の素朴で純粋な感情だ。

591 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:21:23 ID:ybQuB37w0

>>585
俺もそう思う。有識者会議の設置まではやるかもしれんが、
本人が「国民各層からの支持を得られるよう慎重に検討する」
といっている以上、世論調査の結果が逆転でもしない限り
法案提出はできないと思う。幸いなことに皇室に男子が誕生したから
あと数年間議論を続ける猶予はある。

592 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:21:27 ID:11f1l/5N0

設問は
>>579

①今のままでいい。
②皇室典範を早急にして愛子様を天皇にできるようにすべきだ。
③悠仁様が結婚なさってお子様ができたとき考えてもいいかも。
でいいじゃんよなｗ？

これで、どこかマスコミで調査してくれｗ。

593 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:21:43 ID:+OX2MZsmO

世論調査と言っているが、調査対象者が…

594 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:22:18 ID:CGgfsw0m0

>>590
これが、じゃなくて、これも、だろ。

俺は男系維持派だが、八木のデタラメな意見は、共同通信の手先高橋紘と同じくらい
うさんくさく見てるよ。　どちらも浅い知識でテレビ受けだけの薄っぺらい存在。

595 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:25:07 ID:GSZURqqO0

>>580
そうだろうな。
皇室離れは加速するだろう。

だから
「愛子ちゃんも天皇になれるのだけど、そうしないことにしたの」
っていう制度があればいいと思う。
たてまえ平等・自由選択制の皇室典範。

596 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:25:09 ID:n3/5+H8DO

要は愛子ちゃんの次が問題なんだろう…。
それに秋篠宮夫妻に対するアレルギーみたいなのが無意識本能的に国民にあるんじゃないか？
やっぱりあの夫婦の子じゃねぇ…みたいな

597 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:26:06 ID:11f1l/5N0

>>580

＞もし愛子様が即位できなかったら、国民から非難されるのは間違いない。

てめえで主観的に思うならまだしも、国民の名前をだすところ胡散臭いねえ。
要は愛子様即位キャンペーンを、韓流キャンペーンみたいに
組織動員してやりますよということでしょｗ。

598 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:26:42 ID:r4rm1970O

>580
女性だからなれないんじゃなくて
皇位継承権がないから天皇になれないんです。
　継承権あるユージンさまが天皇になれないなんて！って言われちゃいますよ？

599 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:28:01 ID:jcIXI8N+0

>562
それが一番すっきりするな。
というか、どのような改正をするにせよ、守らなければならない
最低限のルールだと思う。
皇位継承資格者として生まれなかった方は皇位継承資格を有さない。
法改正によって資格を得るものは、現在の有資格者の権利を侵さない。
有資格者として生まれた方の権利をそうではないものが奪うのは
しょせん簒奪にすぎない。

旧宮家を認める場合、復帰した本人に資格はなく、
復帰以後生まれた子孫に限り資格を有する。
女系を認める場合、典範改正後生まれた女性皇族のみ資格を有する。
これらの決定により、新しく資格を得るものについては、
現行法下での資格順位を侵すことのないよう資格順位を決定する。
この前提でそれぞれ議論をすすめていけばいいと思う。

600 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:28:18 ID:faSeoELW0

女系にしたって宮家創設しないといけないんだったら
潰された宮家復活して男系守るべきだな

601 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:28:22 ID:CGgfsw0m0

>>595
それは多分支持されないと思う。

何故かというと、有識者会議で男系支持が圧倒していたにも関わらず「どうせ議会の
議論になったらどうなるか（つまり、女系は選ばれないでしょ？と示唆）判るでしょ？
一応両方載せておこうよ」と強引に両論併記にして、最期の最期でひっくり返して
男系を潰した過去が男系支持者のトラウマになってるからね。

602 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:29:28 ID:op53AxPX0

というか世論できめるべき問題ではない。

603 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:30:15 ID:cpLcquI00

>>584
チッソ江頭にたどり着くな。

水俣病の実写フィルムをみたことがないやつは
いっぺんでいいから見てみろといいたい。
あれが水銀で侵された人間の姿なんだぞ。

社長就任後も廃液垂れ流したまま
株主総会で暴力沙汰を起こしたり
アメリカ人カメラマンを怪我させて片目失明させたり
会社の対応のあまりの非道さに遺族が硬化して交渉が難航したってのに
いまだに解決してないのは江頭が張本人なのに。

604 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:30:27 ID:2+5Hfpzu0

>>578
昼間から燕尾服を着るのは日本の田舎者の新郎さんだけだよねｗ

605 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:31:22 ID:r4rm1970O

>596
秋篠宮家の支持は絶大ですがね

606 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:31:28 ID:9vrZFRYR0

>>590
>たかだか１５００年
そんな風に云えるあなたの時間の概念が凄すぎw

607 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:31:51 ID:Pzh9+Kfc0

女系天皇も認めたら、皇位継承が安定するのは当たり前。ただし、天皇制自体が不安定になるよ。
一部の悪党はそれを見越して女系推進してんだろうけどさ。

神武天皇
　　＼
　　男系天皇　　　　　　　　　　　　　＼：父系継承　　／：母系継承
　　　　＼
　　　　男系天皇
　　　　　　＼
　　　　　　（略）
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　男系天皇
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　男系天皇
　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　佐藤　　　愛子天皇
　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　鈴木　　　雑系天皇
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　雑系天皇　　田中
　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　山田　　雑系天皇
　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　雑系天皇　←　国として敬うべきか？少なくとも俺はちっとも尊敬しないね。死んでるけどさ。

608 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:31:54 ID:GSZURqqO0

俺んちの跡継ぎ問題に政府が口出してきたら嫌だな。
ん？何で天皇家の問題を天皇家が決められないんだ？

609 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:32:03 ID:JjFHG22K0

男系賛成。
そーゆー原理主義なら続けなよ。
とにかく国に関わるな。
それだけ。

610 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:32:14 ID:TUlEOfKq0

紀子も雅子もまともな女じゃない
やっぱり民間人を正妻にした時点でおかしくなったね

611 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:32:57 ID:B3gweGyO0

>>604
藁タ

612 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:33:50 ID:UrnFClfb0

庶民が議論してきめる話じゃない。

613 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:33:54 ID:W0D0+C2N0

今まで600年も男で来たのだから男のが良いんじゃねーか？
それに愛（ｒｙのDNAが引き継がれると七代はブサイクになるぞｗ

614 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 12:34:30 ID:5w4oL40b0

毎日新聞は明日からイマイチ新聞に変わります

615 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:34:46 ID:u3V6vP0KO

>>610
雅子はともかく、紀子さままで悪く言うな！

……にしても、旧宮家の方々は、何処かで違う人の精子にすりかわっていたりしないだろうか？

まぁ、伏見宮の歴代の親王も、皇統のスペアを残すという自覚をもって、そこんトコは厳密に男系を継承してきたと信じたいが……

そんな俺は男系派

616 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:34:57 ID:11f1l/5N0

>>601

そのへんの経緯を詳しく。
やっぱ、とってつけたような女系容認男系優先って、
徳川家康の外堀埋めなわけねｗ。
女系容認の改正が決まったあと層化の四角が派遣されそうだよな。

617 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:35:20 ID:r4rm1970O

>610
今の世の中に民間人以外に公家や華族が存在しているとでもお思いですか？　w

618 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:36:09 ID:TUlEOfKq0

>>493
清和源氏も平家も男系子孫なわけだが

619 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:36:22 ID:ClaADh570

雅子はやっかいな女だね
よくこんな女を迎え入れたもんだ

620 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:37:24 ID:TFQhSCsm0

ネトウヨって世論調査の方法がおかしいとか
圧倒的多数の国民が女系に反対とか言っていたような

621 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:38:17 ID:wydVHoKS0

靖国アンケートの件があるので、信用なりません。

国民は靖国反対多数！
国民の意思をくみ取らなくて何が政治か！

　　　　　　　↓

当日のリアルタイム調査
賛成圧倒的多数ｗｗｗ

　　　　　　　↓

次期首相について、に方向転換ｗｗ

622 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:38:19 ID:CGgfsw0m0

>>616
当時の新聞を追うとよく分かるよｗ
内閣府にある報告書は、そういう議論の荒れっぷりを全部隠蔽して都合の良い議論だけ
抽出してまとめてるんだけど、新聞は速報だからどう荒れたか載ってる。

別スレにも書いたけど、

３月に女系論者吉川が座長にも関わらず中立を破って男系論を否定し会議が紛糾（読売）
６月に女系が男系に押され、男系論に傾くも、吉川座長がやはり押し戻して両論併記を提案（読売）
８月４日に両論併記になるが最終的には首相が決める、と会議に首相の意志があることを奥田
が朝日新聞のインタビューに回答
８月後半になり奥田発言が徐々に弱まり、８月末に男系論が否定され女系のみ記載になる
（ここから、男系支持者の大半が騒ぎ始める）

という流れ。

623 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:39:17 ID:OJEpbOqTO

何故今や意味のない天皇制を支持する国民がこれほどいるのか理解できない…国益とか具体性のない理由以外で奴ら（皇族）が必要って人いたら理由教えて
m(_ _)m

624 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:39:19 ID:ClaADh570

毎日新聞とってる人に電話したの？
いろんな家庭の電話番号って個人情報だよね

625 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:39:32 ID:1YrWV1Qh0

>>617
公家華族の子孫なら沢山いますが？

626 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:42:05 ID:ybQuB37w0

>>624
いや、どこの世論調査でもそうだけど購読者かどうかはいっさい関係ない。
おれんちにもとってもない東京新聞の世論調査が来たことがある。

627 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:42:27 ID:TpU3h0AR0

天皇になると幸せになるの？

628 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:43:01 ID:GSZURqqO0

>>623
しいて言うなら「天然記念物」か。
ちょっと珍しい一族なんで大事にしましょう、って感じだな。
しかも絶滅の危機にあるんで大騒ぎ。

629 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:43:10 ID:r4rm1970O

>623
今すぐ理解する必要もないし理解しろと強制もしない　だが客観的に物事を見る目は養えとだけ言っておくよ

630 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:44:55 ID:bxDnvZ/v0

>>590
>「大多数の日本人には」
>「これが国民の」

みんなと一緒じゃないとそんなに不安なのか？
きさまのチキンハートが手に取るようにわかるレスだな。

>天照大御神が女神であったことをどう説明するのだ。

神道のシの字も知らんバカが何を言ってやがるｗ
神は神であり人間ではない。
アマテラスは男と交わって子を産んだと書いてあるか？ないだろう？
きさまはアマテラスが実在の人間であったことを証明してから言え。

人間としてこの世に降臨したとされるニニギの尊が人間としての皇統の祖先だ。
つまり人間としての皇統はれっきとした男系。

631 ：：2006/10/01(日) 12:45:18 ID:x3yICtBI0

　雅子妃はご公務には関心が無いが、

国連大学活動にはご熱心らしく、講座も受講されてるとか。

受講講座は「人権関係」と「ジェンダー」（週刊文春）

どちらも皇室の伝統思想とは対極にある講座ばかりですが・・・

ちなみに国連大学と言えば武者小路公秀副学長で、

「人権フォーラム２１代表」とか「日本主体思想（北朝鮮）

研究所理事」とかもやっておられますね。

632 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:46:38 ID:znxhJ5eZ0

安倍のような馬鹿が首相になって権力を振るっちゃうんだから
権威としての皇室は大切にしないといかんよ

633 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:46:48 ID:r4rm1970O

>625
知ってますよ
勲功華族、軍功華族、武家公家華族の一覧をあえて羅列はしないけど詳しいですよ。
　どっかの馬鹿はこれらの人達が民間人じゃないと思ってるみたいなのでね

634 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:46:54 ID:CGgfsw0m0

>>620
ネトウヨってやつは、そうらしいな。
ここにいる男系支持の大半はそういうのじゃないしｗ

635 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:47:03 ID:hXnMvapz0

それで、おまえら「捏造じゃない統計」なら何パーセントになると思ってるわけ？

636 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:47:13 ID:Pzh9+Kfc0

>>628
で、何が珍しいかって言えば男系を維持してきたことなのにさ、
天皇という名前だけ残してどうすんの？て思うね。
やっぱり天皇を形骸化させて最終的には亡くしたいという意図があるようにしか思えん。

637 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:47:26 ID:n3/5+H8DO

>605

初めて聞いた。
天皇家に嫁ぐ女性は世間知らずのお嬢様でないといけない。
雅子さんは違った。お嬢様ではあるが極めて活発な娘さんだった。それを見越して周りは皇太子を諫めたのだが｢ヤだい！雅子さんぢゃないとヤなんだもん…｣てんで、宮中に入っても皇室外交できるから…とかなんとかいい加減な話で言いくるめて雅子さんを嫁がせた。
現実を知り落胆した雅子さん。無論娘を天皇なんぞにしたいと思うはずもなく、秋篠宮家に男子誕生でホッとした。
てとこでっしゃろ。
紀子さん人気ってのは深窓の令嬢でない庶民的な感じがするからだろうね。
俺はあの何もしりませんが…感がたまらなく苦手だが。

638 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:48:07 ID:2+5Hfpzu0

>>628
「日本」という国のルーツである神話に直結する存在だからでしょ。
大げさに言えば、彼らがいなくなったら日本という国そのものの在り様が変わってしまう。

639 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:49:36 ID:jcIXI8N+0

>623
好きだから。
大好きだから、天皇陛下にいて欲しい。

１２５代も続いてんだぜ！　すごいだろ！　とか、
権力者が失墜し社会が混乱するときの安全弁だとか、
美しい日本文化そのもので、文化を維持・継承するのに
最高のタイムカプセルだとかそういう副次的な理由は
いくつもあげられるが、そういうのぬきにして
天皇制を維持したい理由というのは、結局好きだからなんだよ。
過去の歴史振り返ったって、皇室が衰微しきったころだってあった。
その時の国民にとっては、維持したっていいこともなかった、
維持するだけ無駄だったかもしれない。
それでもほそぼそとでも続けてきたってことだろ。
あとはおまいらにまかしたぞと、代々渡されてきたもんだ。
いつか切実に必要とするかもしれない次代に
傷一つつけずに渡してやりたいんだよ。

まあ、なんというか皇太子夫妻には少し失望してるから、
将来、一時皇室に無関心になることはあると思うけど、
秋篠宮殿下、悠仁親王殿下のころにはまた元通り、
画像集めたりなんだりし始めると自分では思っている。
そのころ生きていられたらいいがな。

640 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 12:50:42 ID:ix9JIM1H0

天皇に人権はないので非人道的な手段
例えば側室制を適用しても伝統を守る為ならばいいんじゃないでしょうか？
（危険や伝統を汚す手段はNG、何故なら日本の象徴であるから）

641 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:51:57 ID:FM0R4WAO0

>>640
側室は、男性側に不妊の原因があった場合ヤバイ。
危険や伝統を汚さない手段と言えば、昔と同じことをするしかない。
旧皇族をとりあえず十年後くらいに戻せばいいやん。

642 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:52:24 ID:ybQuB37w0

>>640
別に議論する分にはかまわないでしょ。
実現可能性はほとんどゼロに近いのは別にして。

643 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:52:26 ID:GSZURqqO0

今ふっと、佐渡島の朱鷺のことを思い出した。

644 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:52:45 ID:r4rm1970O

>637
感情的な問題ならしょうがないだろ
　一般的に東宮家より秋篠宮家の方が人気だよ
　電波系の鬼女のとこは正反対だけど

645 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:54:13 ID:5u2LHA6OO

女性天皇は良いけど女系天皇は絶対やめとけ！
女系天皇支持者は日本を滅ぼす気か？
皇室容認派だが、バリバリの左翼の俺が言うんだから間違いない！！

646 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:55:01 ID:TUlEOfKq0

>>644
眞子様が強烈な劣化を遂げられたからもう人気ないよ

647 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:55:20 ID:CGgfsw0m0

>>640
側室はこの１０年２０年は多分無理。

このままの流れであと何十年かすれば、私生児が更に増大して、相続法の観点から
非嫡出子への法整備が進んで自由恋愛の名の下に、多夫多妻の世の中が来るから、
それまで待て。

多分、悠仁様の次の世代くらいから側室のようなものが認められるようになると思う。

648 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:55:48 ID:nIrjnKX90

ていうか記事を見た限りでは、８５％あった女系支持が
７０まで、どんどん下がっていってるということで。
記事のタイトル「女系支持率着実に減少中」なら分かるんだけど
毎日新聞的にはそれは困るんだね。

だから女系推進派のことを「われわれと同じ勉強してきた良識的判断」と
気持ち悪いあおり方をしているわけだ

649 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:56:09 ID:GSZURqqO0

皇太子と秋篠宮の話をするのはヤメロ！
スレが荒れるもとだ！

650 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:56:24 ID:OJEpbOqTO

核爆弾２発もブチ込まれた挙げ句ブチ込んだ国の植民地になった現在でもその最高責任者を擁護するのか…何ておめでたい奴らなんやｗ死ぬまで天皇陛下バンザーイ言っとけｗ

651 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:56:28 ID:1YrWV1Qh0

>>641
側室より産み分けのほうが確実、
男性不妊に備えてスペアの宮家があれば万全。

652 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:56:49 ID:r4rm1970O

>639
禿同…なんて言葉では物足りない
　まさに俺の考えを代弁してくれた意見だ

653 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:57:23 ID:m05LUydgO

女系でも良いって言ってるのは歴史観もなければ他国の歴史も理解してない、アホだけでしょ。

今の時代はアホが多いからしょうがないね。

654 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:58:13 ID:CGgfsw0m0

>>645
左翼の天皇好きって多いよね。
というか、日本人の本質のような気がする。

その昔、ソ連のコミンテルンから指導を受けた連中が全員検挙されたとき、残った純粋な
日本人の社会主義者・共産主義者たちが天皇を頂点に戴いた社会平等を掲げた大会を
開いた（後にやっぱりソ連から指導され撤回）みたく、左翼もソ連主義を取り除くと天皇とは
調和していけるものだと思う。

655 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:59:15 ID:ybQuB37w0

>>653
ここで議論してる限りでは、国民を無知と罵っている
男系派のほうが歴史も他国の歴史もきちんと理解できていない。
中途半端で不完全な知識しかもたないやつがひっかかるわけだな。

656 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 12:59:29 ID:/dmz2SqO0

イギリス王室は、スチュアートの血を入れた。
ヨルダン王室は、パレスチナの血を入れた。
なぜ、日本皇室は、チッソ水俣の極悪人の血をいれるの？

657 ：：2006/10/01(日) 13:00:41 ID:x3yICtBI0

サヨのレッテル貼り、罵倒好きの歴史

昔・・・「トロッキスト！」「反革命分子！」「スターリン主義者！」

　「修正主義者！」「歴史修正主義者！」「保守反動分子！」

　「右翼日和見分子！」・・・ｅｔｃ

最近・・・「ネットウヨ！」「ニート！」「引き篭もり分子！」

　「低学歴！」「バカ！」「アホ！」・・・・・・ｅｔｃ・・ｗ

　「

658 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:02:12 ID:RKbKULvX0

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

母集団があやしすぎるｗ

659 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:02:33 ID:r4rm1970O

>646
ロリコン野郎は除外しての話です

660 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:05:24 ID:0X88V4U30

世論と新聞の論調のズレはどうですか？

661 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:05:27 ID:2+5Hfpzu0

>>654
今は亡き赤尾敏さんなんかがそのクチだよね。
彼は右翼として扱われていたけれど、主張している内容は
社会主義そのものだった。

662 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:07:22 ID:ybQuB37w0

>>661
赤尾敏は戦前はマルキストだった。
極左から極右へ極端に転向するのはよくあること。

663 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:08:31 ID:GSZURqqO0

>>661
赤尾さんと言えば
昭和天皇の葬儀のときに
天皇制反対のデモ行進の前に立ちはだかって
「この罰当たりどもめらがっっ！！」
と大恫喝したのを思い出す。

664 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:08:38 ID:r4rm1970O

>650
今上は終戦当時、１１才なんですがね？　w

665 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:12:37 ID:CGgfsw0m0

>>664
中韓では、今上天皇陛下は第二次世界大戦で大元帥だったって教えてるからｗ

666 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:13:25 ID:5u2LHA6OO

>>655
お前には言われたくない

667 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:13:44 ID:nIrjnKX90

650みたいに天皇制自体がおかしいから廃止しろっていうのは
人権を持ち出して愛子様を天皇にするべき論よりは
筋は通っているかと思われる。同意はしかねるが。

男女が同権で、愛子様がかわいそうだから皇室典範を変えて
愛子様を女帝にすべきだ！という論以外はそれなりにどれも筋が
通ってる気はする。

毎日新聞は今すぐ！長子逆差別は気にしないが男女差別は気にして
天皇制を改正するのが良識的なのだ！とやらかしたいようだが
やはり女系推進派は着実に減ってるんだから、わけわからんキャンペーンを
貼らないでもらいたい

668 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 13:15:57 ID:ncLw5tXO0

ユダヤ人の思想に毒された似非民族主義者ども、必死だなw
男系だの女系だのわめいているが、土着の日本人が根底に持っている思想は八百万の神々を崇める自然崇拝だ。
砂漠の「神」なるものに似せて明治期の支配層が勝手に天皇一神教を捏造し、
日本を実質的に滅亡させたことを忘れるな。
時間は流れ、いまや国際化の流れの中で、唯一民族絶対主義など、ユダヤ人しか信奉していない。
他民族が共生し、それぞれの「神」なるものを認めようという方向で歴史は動いている。
あらゆる国際紛争の元凶は、ユダヤ一神教に由来する原理主義に基づいている。
冷戦時代のプロテスタンティズムとマルキシズム、
現在のキリスト教原理主義とイスラム原理主義の殲滅戦。
○○原理主義に基づいて行動する人間は、かたわ者だ。
物事を左翼と右翼としてしか見られない無教養な低脳人種は、一生ネットの妄想空間で生きて行け。
リアルな世界でいきいきと生きている大多数の国民は、女系天皇制が時代の流れだと健全に判断しているんだよ。

669 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:17:11 ID:CGgfsw0m0

>>655
それは、お前だけは言っちゃダメだｗ

670 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:18:26 ID:wpYhC7NW0

世論とズレている毎日が言ってもお笑い愚草
せめてアンケートくらいはランダムでやれ

671 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:20:18 ID:Keb0/kbX0

ここでの男系派ってだいたいは
男性だろ？

女系が認められれば
自分が天皇の親父になれる可能性もあるのに
なんで認めないのかねえ。

自分に自信のないやつばっかりなんだろうな。

672 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:21:23 ID:CGgfsw0m0

>>671
えーと、それは男系であれ女系であれなれるんじゃ？

すごいアフォが降臨したなｗ

673 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:21:46 ID:L99DKe1b0

>>386
＞天皇制が男系なのは、ヴァチカンの枢機卿や法王（教皇）が男性しかなれないのと同じです。

女系天皇が祭祀を行うのならそれでいいし、天皇から分離して民間の宗教法人
が祭祀を継承しても別にかまわないよ。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 13:21:54 ID:5w4oL40b0

毎日はもういいよ、海峡を渡れよ

675 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:23:26 ID:CGgfsw0m0

女系を推すのなら、義父は父親にあらずとか差別主義なことは言うなよｗ

676 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:23:54 ID:90MjbYgJ0

>>673

小和田家が勝手に民間王室を作れば良いだけじゃないの？
チッソ王国でも作れば良いじゃん。　ムツゴロウ王国みたいに。

677 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:24:05 ID:nIrjnKX90

>>670
アンケートの結果自体は、女性天皇推進派は減少中という風に
なっているわけだが、皇室典範改正論者は増えている。

皇室典範改正必要＝女系推進、っていうわけでは全くないわけなのだが
（養子、長子、旧宮家復籍、女性その他…と意見は割れている）
あえて毎日新聞は、女性天皇が即位するために改正が必要と思う人が
増えているのだとミスリードを狙っているようだ。

記事のタイトルのつけ方を見ても、この設問自体のおかしさがよく分かる。
国民の意見というより毎日新聞の意見であり、そんなものに踊らされるのは
ごめんだわ

678 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:24:40 ID:WNq4CcG4O

女性天皇と女系天皇の違いを果たして何%の日本人がしっかりと答えられるんだろうか…

679 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:25:05 ID:/OcSHmxQ0

>>605 秋篠宮家の人気なんて全くないだろ・・・。
親王生まれても世間の盛り上がりがぜんぜんない。

680 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:26:04 ID:90MjbYgJ0

>>678　　これは1月のだけど

■日本テレビ世論調査 ■
http://www.ntv.co.jp/yoron/2006_01/200601/index.html
調査日 1/20（金）～1/22（日）
サンプル数 1000人
回答数 532人
回答率 53.2％

[ 問14] 天皇制は、伝統として父方の天皇の血筋を継ぐ「男系」が維持されてきました。
政府の有識者会議では、女性が天皇になるのみでなく、
女性天皇の子どもが天皇になる「女系天皇」を認めています。

あなたは、「女性天皇」と「女系天皇」の違いについてご存知ですか、ご存知ではありませんか？

(1) 知っている 36.7 %
(2) 知らない 53.2 %
(3) わからない、答えない 10.2 %

■知らない＋わからない＋答えない＝６３．４％

[ 問15] 小泉内閣は、「女系天皇」を認める皇室典範の改正案を、いまの国会で成立させ
たい考えです。あなたは、改正案についてどうするべきだと思いますか？

(1) 速やかに成立させるべきだ 23.1 %
(2) 今の国会にこだわらずに時間をかけて審議すべきだ 66.9 %
(3) 女系天皇を認める改正は必要ない 6.2 %
(4) わからない、答えない 3.8 %

■時間をかけて審議＋必要ない＋わからない＋答えない＝７６．９％

681 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:28:06 ID:dvMZnwjq0

女系天皇なんてのは、大トロの寿司を６００ｗ、５分間チンしたようなもんで、
寿司とはいわんように、天皇ではない。女系天皇にした時点で、天皇なんていなく
なる。俺以外の全員がみとめても、おれは天皇とみとめん。例えホームレスになって
いようが正しく男系に繋がるものを探し出してそれを天皇として尊崇する。

682 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:28:12 ID:Keb0/kbX0

>>672
なれるとしても
それは小和田の親父みたいな
立場だろ。

皇太后の男性版になってみたいと思わないか？

683 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:28:32 ID:OJEpbOqTO

男か女？どっちが後々天皇に即位しようがどうでもいいｗ天皇は何の権限も持たない国民の象徴でしょ…一生動物園のサルみたいに国民に観覧されて暮らす

あの人たちも同じ人間なのにねｗ

684 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:29:30 ID:GSZURqqO0

>>680
そのサンプル古すぎｗ
この数ヶ月で多くの国民が女性と女系の違いは認識してるさ。
それでも>>1の結果が出てるってことだよ。

685 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:30:32 ID:bhIeYoSS0

>>673
それでよくないから女系はダメって言われてるんだよ。

女系じゃなきゃ嫌！ってんじゃないんなら黙ってれば？
天照大御神と離れた「天皇」は「偽物天皇」。
女系を最高司祭にしようとするやつは新興カルトだ。

686 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:30:43 ID:90MjbYgJ0

>>684
＞この数ヶ月で多くの国民が女性と女系の違いは認識してるさ。

ソースは？　ないよな。　
サヨ創価マスコミは意図的にそういうアンケートはやらないからｗ

687 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:32:17 ID:CQlY3k9R0

８５も７０も偽物だし。
ネットのアンケートでは１０前後のことと比べてみろ。
誰も論評していない。

天皇制を槍玉にあげることはブサヨの天王山
嘘つきまくりの強行
ほんとひどいもんだと思う。

688 ：：2006/10/01(日) 13:33:15 ID:x3yICtBI0

>>668
>土着の日本人が根底に持っている思想は八百万の神々を崇める自然崇拝だ。

「？！・・・・」

その日本土着の「八百万」信仰、自然崇拝信仰における祭祀者が天皇でしょ。

で、土着の祭祀者の天皇は男系で維持されてきたわけで、

その伝統を日本人は継承していくべきだって言ってるわけで、

長い皇室の歴史のなかの、わずか１０年程度の、異常な出来事

の状態に戻せって言ってるわけではない。　唯一民族主義と

伝統的天皇の存在とが対立するかなぁ・・・？　地球市民は別の考え？ｗ

あんたの言う事もおかしいのでは？・・・ｗ

689 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:34:27 ID:CGgfsw0m0

>>682
全く思わないなｗ
道鏡以来と言われ呪われるのは勘弁だ。

690 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:34:48 ID:Q3XMXYtM0

>>637

気があうなぁ

691 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:35:11 ID:GSZURqqO0

>>686
ええー？！
まさか今年１月の認識度のまま現在に至る、と？
女性と女系の違いについてけっこう論じられてきたのに？
ほえ～～！

692 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:38:32 ID:CGgfsw0m0

>>691
>>565 >>579

693 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:39:17 ID:Rko2bjoi0

>>637
＞雅子さんは違った。お嬢様ではあるが極めて活発な娘さんだった。

雅子ほど世間知らずな人間は珍しいと思うが。
「活発」って、ただワガママなだけじゃん。ｗ
バブル期の下品な成金不動産屋の甘やかされて育った一人娘って感じ。

694 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:48:57 ID:bhIeYoSS0

>>688
きっと日本書紀とか古事記を否定したくしたくて、仕方がない人なんだよｗ
人はそれぞれ天津神国津神の子孫であるとか、氏神信仰があることとか無視して、一神教みたいにした！とか言われても困るよね。

天皇の統治の際には、色んな神様を祭ったりして力をかりてたのにねえ。
筆頭はもちろん天照大御神だけれども。

695 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:49:37 ID:6MvO+efa0

しかし、またどうしてこんなにも男系派のする例え話はバカなんだろう

696 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:50:02 ID:FM0R4WAO0

>>695
たとえばどれどか？

697 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:51:52 ID:aL6CR31O0

日本で世論というのはマスゴミのこと
マスゴミと政府にズレといったほうが良い

698 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:52:26 ID:KtXPRAvE0

ネットの調査とマスコミの調査の違いが
論評されたことが無いね。
おかしいね。

やるべき責任はマスコミや文化人にあるのにね。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 13:52:45 ID:xw+CCqY/0

男系天皇制に固執する連中はユダヤ教的一神教に毒されたカルト。
女系天皇制に固執する連中は、プロテスタンティズムに毒されたカルト。
どちらも天皇を神に近い存在にしたがっている。
しかし、国民の大多数は天皇を象徴としてしかみていない。
象徴である以上、もっとも自然な継承スタイルは、天皇の長子が天皇位を継ぐこと。
男子でも女子でもいい。とにかく最初に生まれた子が象徴天皇になること。
これが国論統一の最高策。
実際も長子継承になるだろう。

700 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:54:04 ID:qAaDedrv0

ネットでは女系認めるべき１０％
マスコミでは女系認めるべき６５％

こんなのあり？
分析もせずにしゃあしゃあと数字を垂れ流すなら
公器の悪用だあ

701 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:54:05 ID:8gwojgi50

>>699
＞象徴である以上、もっとも自然な継承スタイルは、天皇の長子が天皇位を継ぐこと。

それは創価に毒されたカルトですｗ

702 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:56:16 ID:GSZURqqO0

象徴っていう定義がなー。
小学校で習った時の変な曖昧さを抱えたまま現在に至ってる。

703 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:56:22 ID:8gwojgi50

>>700
この記事をよく見てみればわかるけど、『毎日新聞の全国世論調査（電話）』としか
書いていないんだよね。
誰を対象にしたのか？　どういう方法で？　母体数は？　回答率は？　何も書いてないんだよ。

704 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:56:25 ID:idTwOfgI0

安倍は小沢と組んで欲しい。
第三勢力の胡散臭い魑魅魍魎を横行させないために、
保守連立が正しい。
今は反日が居場所を持っているが、居場所を無くさせるべき。
そうしないと大変なことになるよ。

705 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:56:29 ID:S5q/dBDe0

>>700
>ネットでは女系認めるべき１０％
>マスコミでは女系認めるべき６５％
ネット使える人は知識人、マスゴミの調査対象はアホ人だから。

706 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 13:59:49 ID:oG/X0aJr0

このクネクネ足を見ると愛子様は無理

ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060925125820.jpg
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1159407206909117.RMTtue
passはai

707 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:00:22 ID:8gwojgi50

>>702
日本国には、歴史伝統も含まれるしな。
その象徴。

平成に出来たバッタモノのニュー王朝の国王じゃ象徴になりませんｗ

708 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:00:34 ID:r5JhRp210

>>702
どう見ても「元首」なんだからさ、「元首」って規定しちゃえばいいんだよね。

709 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:01:30 ID:n3/5+H8DO

>693

いやそんなことないと思うぞ。不動産屋の娘じゃないし。
東宮と秋篠宮ではプレッシャーのかかり方は雲泥の差。
だからこそずっとチョコナンと家庭でも蝶よ花よで育てられた箱入りお嬢様のがいいのだ。宮中でもおとなしくチョコナンとしてればいいのだから。
雅子さんはチョコナンタイプじゃない。宮内庁周りが危惧していた通りの結果ではあるが、雅子さんを嫁がせた皇太子や宮内庁の方がワガママだぞよ。
チョコナンとすべてやってもらうのもワガママと言えばワガママだし、どんどん動きたがるのもワガママっちゃあワガママ。あまり意味のない話ですんまそん。

710 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:02:15 ID:7NPqO0XK0

逆に女性天皇を認めない意見が3割あったのに驚いてるんだが。
女性と女系を理解してないんだろうが。

711 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:03:13 ID:FM0R4WAO0

>>710
女性天皇は一生処女決定だったりだからかわいそうじゃん。

712 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:03:14 ID:CGgfsw0m0

>>710
悠仁様効果。

713 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:04:39 ID:FralOKot0

そもそも女がどうとか、どうでもいいんだよね。
適当な名目つけていても、
実体は、明らかに大元帥なのだから。
女が軍のトップについたことがあるなら教えてくれ。

714 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 14:05:23 ID:xw+CCqY/0

>>705
逆だと思いますよw
いまや７０歳のジジババでもネットをやっている時代。
マスコミも普通の市民もネット書き込みぐらい知ってますよ。
で、２ちゃんのような匿名掲示板はゴミ箱だと考えているのです。
ネット空間だけが世界のすべての妄想引きこもりは、死ぬまで妄想の世界に引きこもっていなさいねw
リアルな世界のどこにもあなたの居場所はありませんからw

715 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:06:22 ID:b2BYMDMH0

女系はいらね

716 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:07:01 ID:tv4qHc9b0

>>707
平成って。　元号変わるぞ。ｗ

>>709
＞雅子さんを嫁がせた皇太子や宮内庁の方がワガママだぞよ。

宮内庁も昭和天皇も大反対していた。　特に昭和天皇が。
だから、昭和天皇崩御後に小和田が捻り込んできたんでしょ。
宮内庁も皇太子に折れた。　　ダメなモノはダメで通すべきだったのに。

>>710
＞女性と女系を理解してないんだろうが。

女性天皇を認めると、その子を天皇にしろと馬鹿が必ず言い出すからというのも
あるんじゃねえの。

717 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:10:47 ID:x1f487CT0

>>710

女性天皇は即位してからは、生涯独身です。

718 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:12:57 ID:6DQToEka0

毎日必死だな。
僧家の命か？

719 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:13:46 ID:dvphBXfV0

俺も女性天皇とか女系とかどっちでもいいんじゃねーのと思うけど
それはよその家の当主なんかどーでもいいと言う意味合いであって
つまりその家を守ってる人が納得するならそれがいいんじゃねーの？

世論とか有識者の意見とか的外れだろ

720 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:15:05 ID:T2PMa0mA0

天皇たるには、血がつながってりゃいいってもんじゃないと思うね。
今の話じゃないが仮に将来、
男系の直系が絶えて、もう何代にも渡って一般市民として生きてきた人を天皇に据えるよりは、
女系でも皇室で育って文化をよく理解している人が天皇になった方が望ましいと思う。

721 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:15:22 ID:S5q/dBDe0

>>716
>宮内庁も昭和天皇も大反対していた。　
その辺は例の富田メモのまだ公表されてないところに
記録があるみたいだね。まぁ、今後も公表されることは
ないだろうけど。

722 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:16:26 ID:FralOKot0

外国の軍隊でも、女が元帥やってるとこあるか？
まず女は軍のトップの地位をねらうべきじゃないか？

天皇は国防のかなめだと言っている良識派を論破するのに
軍人一人も出したことがなくて、何をいうのか、
無責任とのそしりを免れないだろう。

723 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:17:57 ID:Bcgik4X3O

>>713
マリアテレジア

724 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:19:00 ID:WL6xsD8D0

>>717
だろうねー。ただ、天皇家に婿入りすれば、一生遊んで暮らせて女官も食い放題…みたいに妄想するニートの支持は絶大なものがあるかもしれん。

それに、物好きの外国の王族に見初められたりしたら、どうするのか。興味深いことだらけだが、俺の生活には一向に関係ない。

725 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:19:50 ID:S5q/dBDe0

>>716
>女性天皇を認めると、その子を天皇にしろと馬鹿が必ず言い出すからというのも
男系の原則を維持する限り男系女性天皇は一代限りだからあくまでも中継ぎ的な
意味しかない。それで男系男子に限ることにしたんだけどね。

726 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:21:29 ID:tyZbD4xc0

■教育改革国民会議の迷言集ｗ

ソース：首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３～５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

カルトの見本市ですなｗ

727 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:21:42 ID:CGgfsw0m0

>>720
だから、悠仁様のいる今のうちに旧宮家復帰させようって話でしょ。
そうすれば、その系統が継ぐのは早くとも８０年から１００年後だから、馴染んでる。

728 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:23:51 ID:tv4qHc9b0

>>726
＞平成１２年７月７日（金）
＞午後４時００分～６時００分
＞東海大学校友会館

エラく古いな

729 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:23:56 ID:T2PMa0mA0

>>727
男系維持とはセットだね。その議論は理解するけど、
宮家増やすとコスト増えないか？

730 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:24:28 ID:2dJxJjSB0

>>4
１４００年続いた伝統なんだから残そうぜ。オレは１４００年後の子孫に男系天皇を残してあげたいな。
>>

そんな事実は何処にもないぜ。記録が改竄されているだけだ。
現天皇の直系継承が優先に決まっているでしょ。

731 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:25:11 ID:GAf7dkuq0

天皇の本質が、宗教の本質が、王権の本質が、軍人であることを
忘れている人が最近は多いよね。

セキュリティの確保が彼らの最大の役割。
欧州はセキュリティを家柄ネットワークという別の手段で確保した上での
お遊びをしているに過ぎないんだよ

732 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:25:34 ID:FM0R4WAO0

>>729
増えないよ。
気になるなら、皇太子妃に海外で豪遊するのは
やめてくださいって言えばいい。

733 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:26:01 ID:CGgfsw0m0

>>729
コストについては、女系のほうが増えるが、という質疑に対して、たとえコストがかかっても
維持が絶対であると衆議院で答申がなされている。

男系、女系いずれにしても、もう政府方針としてコストは織り込み済み。

734 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:26:47 ID:fCeMQvrs0

雅子ブス雅子豚雅子狸雅子うんこ
ロイヤルニート

735 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:26:53 ID:tv4qHc9b0

>>729
女系（混系）にしても、宮家を増やすってのは変わらないから。
女系（混系）って実はもの凄いペースで無限に宮家が増えていくんだけどな。ｗ
だから、数を制限するらしい。

だから、どっちにしても宮家を増やすのは必然ってのは変わらないよ。
減りすぎているからね。

736 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:28:58 ID:TKI9Tw130

>>732
2週間で3億～10億使ったんでしょ？
ｱﾘｴﾅｻｽ。

737 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:29:02 ID:lBM/0cTa0

欧州の王はもう、アイドル、芸能人としての容姿が大事な感じ。
実際、あれらは王じゃないだろ。
デンマーク王、スウェーデン王、ノルウェー王、オランダ王、ベルギー王、
スペイン王、ポルトガル王、いたるところに王がいる。
本来ならば権力闘争が起こって一つに集約されてしまう。
そうなってないのは彼らが既に王の本来の姿を踏襲することを
やめたからなのだ。

738 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:29:21 ID:rYnkVMP00

2052年ぐらいに壬申の乱が再来したりして。

愛子様が陛下になって、それで結婚相手がアレで、
そいつも陛下なんてことになれば、俺も反乱起こすかも。

739 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 14:29:40 ID:xw+CCqY/0

国家安全保障担当補佐官が政界させ子であることのほうが、
よっぽど国にとって危険だよ。
防衛庁長官にもちょっかいを出す立場の者が女なのに、
女系天皇はいかんって、ご都合主義もいいとこだ。
女系反対だのフェミニズム撲滅だの論議するなら、権力すりよりババアどもで構成した補佐官をなんとかしろ。

740 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:32:23 ID:n3/5+H8DO

>709

俺の書き方が悪かった。要は皇太子の恋焦がれ加減に折れて雅子さんを説得に回った宮内庁にも少しは責任があるかと。そりゃ宮内庁皇太子側近は、てか側近じゃなくても反対するさね。お嬢様だけど活発でじゃじゃ馬だろうし、そもそもLike an unvirgin! ﾍｲだしね。

雅子さんバッシングに走る人々は、そうは言っても嫁いだからにゃ適応してもらわにゃ。みたいに思うんだろうけど、あれだけ皇太子がアタックした日にゃあの娘を貰おうにも他の男子はできんよ。

まぁこの話は主旨ではないのでさて置き、俺は基本的には天皇制なんてどうでも良いのだが、目くじら立てて反対もしないし、声高に擁護する気もない。
でもせっかく永きに渡り続いてきた血脈が途絶えるのももったいないし、まぁ形だけでも続けりゃいいんじゃないか…と考えている。
そう考えるとまぁあんまり血を薄めても意味ないから女性天皇はいいとしても、女系はよくないかな…と。
以上

741 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:33:09 ID:2dJxJjSB0

>>731
天皇の本質が、宗教の本質が、王権の本質が、軍人であることを
忘れている人が最近は多いよね。
>>

そう。それを隠しているか、忘れている人が多い。
明治憲法とセットで作られた皇室典範の男系男子は、軍の最高統率者と位置づけているからに過ぎない。
もし、男系に拘るなら、皇室廃止論がでてくるよね。

天皇がもしご自分の意志を漏らされたら、皇室廃止か直系継承に可能性が非常に高いと思うよ。
現天皇家のお気持ちを無視して、決められる訳もないのに、勝手なことを言う奴が多いのは、滑稽ですよ。

742 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:33:10 ID:5bbar6tg0

>>739
夫婦別姓反対派なのに、未だに旧姓名乗ってる大臣もいるしねｗ

743 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:34:46 ID:JWi3XTYI0

王権を、王の原初の姿を捨てた欧州は、全く参考にならない。
単なる自己満足だと思う。

744 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:38:25 ID:11f1l/5N0

>>729
は女性皇族の世襲を認めるの？
まず、そのスタンスがわからんとなんともいえんなあ。

女性親王家を認めた場合、約５代で、
平均３人のお子様が生まれた場合、２４３家できるわけだが。
平均２人の場合でも３２家だがな。
それが代を重ねるごとに鼠算式に増えていく。

それなら最初から御三家御三卿みたいなのを作って男系男子継承法で
天皇家の男子が多いときはそこに養子を入れていけば、
最初から数が限定されていてコストはまあそんなに増えないかと。

745 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:38:29 ID:tv4qHc9b0

>>741
＞天皇がもしご自分の意志を漏らされたら、皇室廃止か直系継承に可能性が非常に高いと思うよ。

な、わけがねえだろ。
キチガイフェミが「女系天皇」なんて騒いでいるときに、秋篠宮ご夫妻に「こうのとりの詩」なんて
詠ませたのは誰だと思ってんだ？
天皇ってのは、政治的な発言は出来ないから、詩を詠んで自らの意志伝えるのが伝統なの。
で、天皇のご希望通り、秋篠宮ご夫妻は親王を産んで見せた。

天皇が自分の祖先が苦労して守ってきたモノを破壊して、皇統を私物化（直系）したいなんて思っているわけがねえだろ。

746 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:39:46 ID:2dJxJjSB0

>>743
王権を、王の原初の姿を捨てた欧州は、全く参考にならない。
>>

それも、現在の国境の壁が永久に続くとの思い込みがないと成立しない。
国境の壁が低くなったり、無くなったりしても名家として残すにはどうするか、民族の象徴とするにはどうするかの視点もいるんですよ。
天皇家はどこかで、日本人の罪の意識など肩代わりしてくれているから、残すのが理想だと思う。

それには、性別に関係なく直系継承が理想ですよ。

747 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:40:44 ID:FM0R4WAO0

>>746
二点教えてチョ。
日本人の罪の意識って何？
あと、なんで「それには性別に関係なく直系継承が理想」になんの？

748 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:42:08 ID:2PAa0GdPO

フェミどもがひた隠しにする事実 ★継承順位については男子優先派が多数★

◆読売世論調査（★昨年１２月★）
女性・女系天皇容認と答えた人にお聞きします。皇位継承順位については長子と男子のいずれを優先すべきですか？

男子 41%
長子 37%

女性・女系天皇容認派が全員フェミの味方だと思ったら大間違い
★昨年末の時点★でさえ継承順位に関しては男子優先が多数なんだよ

ちなみに愛子さまはアスペルガー症候群

【ｱｽﾍﾟ?】愛子様は発達障害なのか？3【ｶﾅｰ?】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157552354/

749 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:43:11 ID:2dJxJjSB0

>>745
秋篠宮ご夫妻に「こうのとりの詩」なんて
詠ませたのは誰だと思ってんだ？
>>

単純だな。お孫さまが生れて喜んで何が悪い。
それと、親王が誕生すれば、側室制の復活だの、６００年も逆上って男子継承だのと、バカをいつ奴の言論をひとまず封じ込められる。

時間稼ぎになることがめでたいんですよ。

750 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:43:22 ID:tv4qHc9b0

>>746
＞それも、現在の国境の壁が永久に続くとの思い込みがないと成立しない。

地球市民ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
国境がなくなっても皇室残すのか？　
と言うことは、天皇は世界統一政府の元首になるのかｗ
なら、その名に恥じないように、尚更、皇統を守っていかないとｗｗｗ

751 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:43:29 ID:lOqbAIth0

>>746

罪って何？戦争に負けたという罪悪感ですか？

752 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:45:24 ID:40rJZay20

知障の女帝はいらんぞ
櫻井よしこが天皇になるなら大賛成だ

753 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:46:05 ID:2dJxJjSB0

>>747

そんなことも、考えたり、調べたりしたこともなしに、この議論に参加しているのか。
怖いね。ろくな事は無いぜ。負け組に落ちるところまで、貧乏籤を引きそうな奴…。

754 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:47:39 ID:FM0R4WAO0

>>753
うん。
なぜそれが「それには性別に関係なく直系継承が理想」なのか、
どうやってもわからん。
あと、あまり他人を罵倒しない方がいいよ、自分のお里が知れるから。

755 ：：2006/10/01(日) 14:48:20 ID:x3yICtBI0

何百年、何千年と、姿・形を変えずに存在してきた

文化・自然遺産を人類の誇り、気高いものとして、

「世界遺産」として登録し、さらに保存し、後世に残そうとします。

そして世界各国が、自国の誇る文化遺産、自然遺産を

その世界遺産に登録しようと必死に活動するのは、

自国の誇りとして世界に知らせたいからです。

そして日本の天皇家もこういった世界遺産と同じく、

世界最長の古式伝統を持つ皇室としての「文化遺産価値」を考え、

日本人はこの伝統をさらに後世に伝えていくべきでしょう。

756 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:49:52 ID:OJEpbOqTO

おまいらは天皇陛下一家が好きなんですか？なら好きな点を教科書に書いてある難しい歴史的なやつじゃなく具体的に分かりやすく教えて

757 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:50:16 ID:FRpgrPZC0

欧州はクリスチャンの方に、本物の昔ながらの秩序意識が残ってるね。
王は看板になってる。実際、何かことがあれば、
あれらは全部、侯爵ぐらい与えられて降格させられるはずだと思う。

758 ：やきにく：2006/10/01(日) 14:52:52 ID:/4IjxitSO

スペアとしての準宮家を旧宮家から５系統くらいは確保したいな。

継承順位を持つ三笠宮・桂宮などはそのままで、
祭祀の途絶える高円宮などは準宮家に降りていただく二段構え。

759 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:53:05 ID:SeJukQUK0

>>756　さあね

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3AOJEpbOqTO

760 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:53:46 ID:lOqbAIth0

>>756

あんたの言ってるのは富士山が好きな理由を言えといってるくらいに
理屈のないことだよ

761 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 14:53:49 ID:T2PMa0mA0

>>744
総量規制して、血縁の遠いところから外していけば良いんじゃないの。
「宮家」単位でも同じことだろ、と言うかもしれないが、
候補者が子供である間は宮家はないわけだから、
家単位で保持する場合の方がマージンが大きくなる。

762 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:01:26 ID:UkgXIbH80

>>1
ちゃんと、男系と女系の違いが分かっているかどうかも合わせて調査しろよ。
愛子様は男系・女系どちらですか？って質問したら、
女系天皇と答える無知識層が多そうだからな。

763 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:01:43 ID:11f1l/5N0

>>761

じゃあ、なんで旧宮家が復活したらコストがかかるんじゃないの？とか聞くの？ｗ
女系親王家作っても同じことじゃんｗ。
むしろ女性親王家にしたら１００年もたたずコストが膨れ上がるのにｗ。
いまの皇族の平均的なお子様の数だったらｗ。（東宮家はのぞく）
それなのに、ぬけぬけと女系親王家前提で解決法を提案してるのが恐いぜｗ。

まあ、T2PMa0mA0は
＞男系の直系が絶えて、もう何代にも渡って一般市民として生きてきた人を天皇に据えるよりは、
＞女系でも皇室で育って文化をよく理解している人が天皇になった方が望ましいと思う。
といってるのを発見した段階でなんかレスして損した気分になったがｗ。

764 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:08:17 ID:OJEpbOqTO

富士山が好きと同レベルくらいに何の疑問もなく皇族が好きってことか？先祖代々に渡って完全に洗脳されてるね…遺伝子に刷り込まれてんのかｗカルト神道信者ｗ

765 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 15:09:21 ID:ycBcoiEr0

天皇婿になれば毎日遊んで暮らせる
現実にそんな
嫁が要るではないか

766 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:09:49 ID:FM0R4WAO0

>>764
好き嫌いに疑問なんてあるのかい？そんな事言われてもネエw。
例えば、自分のパパやママが好きなのとも一緒だね。
君はパパやママ好きでないのかい？

767 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:11:41 ID:bhIeYoSS0

>>764
日本の歴史を知って好きになった。日本の神道とのかかわりを知って凄いと思った。
歴史を知らないうちは教師やメディアの影響であまり好きではなかった。
ただの「優雅で世間知らずな貴族」だと思ってたから。

768 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:15:45 ID:BIgtLBEZO

>>767
と同じ。加えて天皇の公務の大変さや外交力などを知るにつれて尊敬するようになった。

769 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:16:36 ID:T2PMa0mA0

>>763
だから親王家をいつまでも維持しないで、血縁の遠さに従って減らせばいい。
今は後継者に困るほど減っているから、適正な範囲を決めていけばいい。
別に反対されても構わないが言ってることは理解してくれ。

770 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:18:38 ID:lOqbAIth0

>>764

おまえは遺伝子に馬鹿がすりこまれてるようだｗ
知らないって馬鹿だねえ。

771 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:20:11 ID:jcIXI8N+0

>761
そうするなら、男系維持でないとできないぞ。
男系維持だから、血統の近い遠いが判断できるんだから。
旧宮家が何親等離れてるとか言うのも男系での計算だぞ。
男系なら父方の系譜を数えればいいから簡単に判断できるが、
女系はそう単純にはいかない。
父方、母方の両方の系譜を考えないといけない。

例えば、女系天皇を一代目として、４代目と５代目の近
い遠いを考えてみるとする。普通なら４代目の方が近い。
でも、ここで、５代目の両親がはとこ婚だとしたら、
母は４代目でも、父は３代目、つまり、５代目は４代目でもある
ことになる。単純にみれば血の濃さは、５代の方が濃いから
５代目の方が近いという主張も出てくる。
他に初代の兄弟と婚姻を結んだ代がある場合、
天皇以外の皇族と婚姻を結んだ代がある場合、
それはどうやって数える？　僅か五代で、紛糾する。
長子の血統が断絶したら、継承資格の順位もかなり混乱する。
以上の例は机上の空論だがあり得ないことではない。

772 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:20:49 ID:5CQZIfcA0

同時に、何故今まで男系だったか解るかもアンケートしてみろ

773 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:24:11 ID:11f1l/5N0

>>769

理解はしてるよｗ。
だから、それならば旧宮家を復活したときのコストを問題視するのはなぜ？
と聞いてる。

で、女系宮家を何家くらいを総量規制(ｗ)で考えてるの？
コスト意識の高いT2PMa0mA0にとってはｗ。
旧宮家復活で１０家くらいだったら簡単に復活するわけだが。
もちろん今ある宮家への養子でもかまわんし。

774 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:24:28 ID:T2PMa0mA0

＞男系維持だから、血統の近い遠いが判断できるんだから
任意の歴代天皇への最短経路で問題ないだろ。
自分で勝手に混乱してるだけに見えるが。

775 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:26:32 ID:OJEpbOqTO

天皇陛下マンセーに何も疑問を持たない北朝鮮の洗脳された民みたいな可哀想な人がこの先進国ニッポンにいたんだ…じゃ天皇陛下の為に北に神風特攻してょｗできんの？ｗ

776 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:27:37 ID:CGgfsw0m0

>>774
史観で揉める最悪の道だぞ、それｗ

777 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:27:59 ID:T2PMa0mA0

>>773
一般論として、個人単位と家単位では後者の方が養う人数が多くなる。
それに俺が問題視しているのは旧宮家を復活したときのコスト、ではないんだが。

778 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:34:01 ID:n3/5+H8DO

…そうだ！民主にNEXT皇室を作ってもらお!!

779 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:34:10 ID:f4gyjAB7O

天皇とはこの国が日本であることの根拠である。天皇が消失したならばもはや日本を名乗るべきではない。国号を変えよ。

780 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:37:31 ID:OJEpbOqTO

新国名『アメリカンニッポン』植民地としては妥当だろｗ

781 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:44:16 ID:11f1l/5N0

>>777

＞男系維持とはセットだね。その議論は理解するけど、
＞宮家増やすとコスト増えないか？

とか言っておいて。

＞それに俺が問題視しているのは旧宮家を復活したときのコスト、ではないんだが。

とよくぬけぬけと言えるなｗ。
その厚顔無恥は広宣流布の使命感がねえとできねえよなｗ。

782 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:45:04 ID:f4gyjAB7O

ではアメリカンニッポン国に住む少数民族日本人として生きていこうか。

783 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:48:20 ID:rYnkVMP00

そこまで行ったら米国領ジャパンでいいだろ
アメリカ人の1/3が日本民族になるぜヤッホー

784 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:49:05 ID:jcIXI8N+0

>774
その任意の天皇への最短経路によって、
皇統の近い遠い、資格の順番が混乱するといっているんだ。
単純化した、たった５代のモデルでも、代をまたぐ皇族が
出るだろ？　これに再婚した場合とか加わったら、
最悪、異父か異母かはともかく弟妹の方が順位が高い場合もある。
その他想定していくと、最短経路なら父母を飛び越えてしまう
可能性も捨てきれない。
直系優先にしても、ある時点の天皇を起点としての
切り捨てになるから、直系の誰それよりは皇統に近い傍系も
まとめて切り捨てられる可能性、
親は切り捨てられても子が残るなんて可能性もある。

785 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:50:33 ID:CGgfsw0m0

>>783
アメリカならやりかねないしなあｗ
かつて日系人が人口の４割強もいたハワイ王国を併合したくらいだ、日本人を受け入れるのはお手の物だろう。

786 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:51:49 ID:JmjQazsi0

１１宮家ぐらい増えても、かまわんだろ。

787 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:52:05 ID:ttC5g4oV0

>>785　やらねえよ。　米国を日系人に乗っ取られちゃうじゃんｗ

788 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:52:39 ID:T2PMa0mA0

>>784
単純に血統を上にたどれば良い。
そんな逆転は起きないよ。

789 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:52:56 ID:CGgfsw0m0

>>787
あと半世紀もすればスパニッシュの移民たちに乗っ取られるし、日本人が混じってもおｋｗ

790 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:54:06 ID:oyKCu/cR0

なんだソースが毎日かよw

791 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:55:17 ID:B3gweGyO0

>>790
三大新聞の一つだからな
少なくとも世界日報と共闘してる３Ｋよりは信頼がある

792 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:56:51 ID:bhIeYoSS0

>>777
>>720
＞女系でも皇室で育って文化をよく理解している人が天皇になった方が望ましいと思う。
女系で育つということは、その人が育つ女系の宮家がある、ということじゃないのか？
そうでなければ、皇室で育つ女系、という人は存在できないんだから。

でも７７７だと、今と同じで「結婚すると降下」ってことになると思うんだけど
どっちが真意？

793 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:57:25 ID:mOIauuMJO

俺の親父、実は昭和天皇の隠し子なんだよ。
俺も男系男子なんだけど皇位継承権あるかな？

794 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:57:26 ID:cZfnKv/z0

>>788
死別して残された配偶者より亡くなった人が2新等以上近ければ
その家族の中で一番近いのが残された子供だということになるね

795 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:58:11 ID:OJEpbOqTO

欧米かっ！！ｗ

ネイティヴ日本人ってどんなんだったんだろ…天皇陛下は神様で見たら目が潰れちゃうって思ってたみたいだけど…戦後のアメリカ的教育を受けた者には全く理解できません(^_^;)あれはただの人の良さそうなオッサンｗ

796 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:58:49 ID:T2PMa0mA0

>>781
皇族待遇を増やすコストは認めた上で、男系などの縛りを増やすと
キープすべき範囲を増やさなければいけなくなると言う話だ。
継続的に制度を維持していくなら、
縛りが多いほうがもしものことを考えて増やさなきゃいけないのはたしかだろ。

例えば「X代まで皇族」とした場合に、
X固定なら女系を認めた方が増えるが、
Xをいくつにするか、という議論の段階では女系を認めた方がXを減らせる可能性がある。

797 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:59:14 ID:CGgfsw0m0

>>793
今は非嫡出子は継承者として認められないから、倫理観が変わるであろうキミのひひ孫
くらいの代になら、頑張れるかも。

798 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 15:59:33 ID:S5q/dBDe0

>>793
皇族でないと皇位継承権はない。

799 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:00:18 ID:2dJxJjSB0

>>587 万世一系の本質的な意味、素晴らしさを理解出来ていない人なんですよ。
万世一系は、こうした点も「想定済み」でその解決を含めた継承方法なのです。
従来の男系派の説明では、こうした議論がなされていない。
>>

賛成だな。男系とかいう人の言っていることは意味不明…。
なぜ、宮様まで巻き込んで、こんな奇妙な論議が起きているのか不明…

まっとうな育ちの人間はこんな論議に加わらないよなあ。
特に女性は…。桜井氏にも？　だわ。

800 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:01:38 ID:7lIpG/t80

今、非嫡出子認めればいいのに。
どうも、今の文化人って欧米一辺倒すぎて、バランス感覚が悪い。

アラブの起源知ってる？
アブラハムのめかけの子ですよ。

彼らの民族意識にも配慮できるものになるんだけどね。

801 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:02:14 ID:CGgfsw0m0

>>799
天皇と王をごっちゃにして、本質が軍人とか、摩訶不思議な発言をしてるキミにも？だよ。

802 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:02:42 ID:2dJxJjSB0

>>793
俺の親父、実は昭和天皇の隠し子なんだよ。
俺も男系男子なんだけど皇位継承権あるかな？
>>

ないよ。隠し子は皇族じゃないからね。

803 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:03:50 ID:Fjgtpkcl0

>>799　　
その前にこれを説明してくれ。　地球市民さん。

746 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/01(日) 14:39:46 ID:2dJxJjSB0
>>743
王権を、王の原初の姿を捨てた欧州は、全く参考にならない。
>>

それも、現在の国境の壁が永久に続くとの思い込みがないと成立しない。
国境の壁が低くなったり、無くなったりしても名家として残すにはどうするか、民族の象徴とするにはどうするかの視点もいるんですよ。
天皇家はどこかで、日本人の罪の意識など肩代わりしてくれているから、残すのが理想だと思う。

それには、性別に関係なく直系継承が理想ですよ。

804 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:04:15 ID:CGgfsw0m0

>>800
欧米は、家族という枠の崩壊を止めることを諦めて、実際的な非嫡出子の保護を進める
方向で加速してるから、その波が日本にも流れ込んでくれば、すぐだけどね。

805 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:07:01 ID:bhIeYoSS0

>>777
個人に給料を支出する形にすることと
家に給料を支出する形にすることとの差異が反対の論拠なら
旧宮家復帰に際して個人に給料を支出する形をとれば、あなたの反対論の論拠・「コスト」の問題は仕舞いだよ。

それに、家単位に支出する方が安上がりだと思うよ。どれだけ子供が増えても一定で賄えるし
一々排除だのなんだの決めなくて済むもの。
増えすぎたら三男、四男は将来臣籍降下、って規定とかも作りやすいし。

806 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:07:29 ID:mOIauuMJO

どうせ安倍が総理の間は何もしないだろう。

807 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:07:41 ID:7Qnor3Sv0

女系認めるうんぬんより
男系をいかに保つかを議論するほうが先じゃね

保つ方法がないなら女系認めるまたは廃止
簡単じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

808 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:09:02 ID:5CQZIfcA0

染色体の問題だろ

809 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:09:42 ID:Fjgtpkcl0

>>808
違うよ。　皇統の問題。

810 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:10:26 ID:2dJxJjSB0

だいたい、小泉氏が作った審議会が、昭和と今上天皇のお気持ちと知識を１００％無視した答申が出せると思っているのが、異常なんでは…。
安倍氏が改めて審議会を作っても、同じ結論がでる可能性は高いかもよ。

安倍氏も時期が悪いと小泉氏に言っただけで、本心は不明だしね。

だいたい、男系なんたら、側室なんたら、６００年も逆上って宮家継承なんたら。
そんな皇室を玩具にしたような論議に、まともな人は乗らないよ。
詰まらない議論や噂話の対象にしてはいけないのが、皇室なんだわ。
それが神格というもの。

富田メモ話しがいつの間にか引っ込んだのをみてもわかるだろ。
罰が当たるぜ。

第一、靖国参拝一つにしても、よく見てご覧。
靖国参拝をしなかった首相で短命でなかった内閣ってないよ。
霊ってあるんだぞ。

811 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:12:04 ID:bhIeYoSS0

>>796
個人単位で考えたとしても、キープすべき範囲が広がる一方で、排除される者（皇女あるいは皇統を継ぐものがなくなって断絶する宮家）が沢山出るから
量的には変わらないよ。

家単位での給与だと一定の負担になるから、更に問題外だね。
宮家の数を決めておけばおｋなだけだもの。

812 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:12:05 ID:OJEpbOqTO

違うよ。世論の問題

813 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:12:28 ID:8UoWQaMq0

悠仁の次をどうするかって話だからね

814 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:13:10 ID:2Y1u11mwO

男系維持派の殆どは、男系が途絶える時、皇室制度廃止もやむなしとしている。
女系支持者は、それでも皇室制度を存続させる必要性を論理的に説明されたし。

815 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:13:16 ID:mOIauuMJO

でも、大事なのは「畑」じゃなくて「種」なんだろ？Ｙ遺伝子なんだろ？
隠し子にも継承権を認めろよ！

816 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:15:00 ID:Fjgtpkcl0

>>810
＞富田メモ話しがいつの間にか引っ込んだのをみてもわかるだろ。

信憑性を追及されると困るから。　印象操作だけして既成事実化して逃げた。
科学的な調査なんて一切なされていないよな。

817 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:16:37 ID:cZfnKv/z0

>>814
女系を認めるにしても
現在の典範にしたがって男系男子優先
次いで男系女子容認
最後の手段として女系容認
こういう形でならやむなしということになる

男系男子で続けられる可能性が残されているのに
いきなり女系容認ということになれば
それはもう皇室典範の改正などではなく、革命

818 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:16:54 ID:2dJxJjSB0

>>805

そういうことを言いだすと、旧宮家や天皇家から終戦後、没収した資産を返還するか否かの問題まででてしまうよ。
天皇家だって、戦前の資産をもっていれば、利子と運用だけでもやっていけるのじゃないかな。
少なくとも、英国王室くらいの資産はあるよ。

そのことを知らずに、税金、税金という人が多過ぎ…。
宮家も何代か経てば、皇族から離脱することになっているだろ。

源氏は天皇の子供が離脱した家系…、平家が天孫が皇族離脱した家系…、って常識じゃないのかなあ。

819 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:17:14 ID:Ql3JRoyu0

http://mroge.blog59.fc2.com/

820 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:18:00 ID:TKI9Tw130

>>810
安倍ちゃんは、子ねずみに女系と女性天皇の違いを説明したんだよ。

821 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:19:21 ID:jcIXI8N+0

>788
だからさ、それができるのは男系を維持した場合だけなんだよ。
単純に父方だけを判断すればいいから家系図作れば順番もすぐに決まる。
でも、女系容認と言うことになれば、父方だけではなく、
母方もたどらなくてはならない。
父方、母方どちらかをたどっていけば天皇にたどり着く、
これが女系容認の原則なんだから。
再婚禁止も、浸透の離れた親族婚も禁止できない以上は、
親子、兄弟姉妹間で順位が逆転してしまうこともありうるんだよ。

822 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:19:39 ID:ILDCN4a80

>>810
＞小泉氏が作った審議会が、昭和と今上天皇のお気持ちと知識を１００％無視した答申が出せると思っているのが

出したんだな。　そりゃ元々反皇室のアカで固めたカルト審議会なんだから当たり前だ。
で、天皇陛下は慌てて、秋篠宮夫妻に子供を作らせた。　男子で良かったな。
以前、東宮夫妻にももう一人子供をと要求したけど、東宮夫妻は火病を起こして、
以後天皇皇后両陛下と断交状態だな。

823 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:22:01 ID:JmjQazsi0

正直言って、皇太子殿下、秋篠宮殿下、悠仁殿下と続くわけだが、
悠仁殿下の嫁さんは、現皇族から来るのか、旧皇族から来るのか、一般人から来るのか、定かではない。
問題は次の世代なんだよな。

824 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:22:20 ID:2dJxJjSB0

>>813
悠仁の次をどうするかって話だからね
>>

愛子皇太子の実現性も高いし、皇太子家に親王が生れる可能性もあるよ。
それでも、長子相続になる可能性は高いと思うけど…。

そのときは、愛子天皇の次は、親王の子供が皇太子になるかも。
そういうことだってあるんですよ。それが天皇家の霊力だし、敗戦でも生き残った理由じゃないのかな。

825 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:22:48 ID:B3gweGyO0

>>822
無知を曝け出すな
笹山は東大国史学科卒の名誉教授であり、皇太子殿下に御進講された有名な学者だぞ？
園部に関しては「皇室法概論」を書いた法学博士で、皇室制度の法理と運用に
関しては第一人者
逆に男系固辞を唱えてる人間たちの方に皇室史や国史学の専門家が一人もなく、
皇室法に関しては園部とやり合える人間が一人もいないことを憂慮しろ。

826 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:22:59 ID:YKO5J6Sh0

こうやって、悠仁さま誕生されても
この問題取り上げ続けているのはいいことだよね
悠仁さま誕生で、万世一系について一切語られなくなって
また、国民ほとんどが知識の無い状態になってしまう方が危ない気もするし

827 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:23:16 ID:bhIeYoSS0

>>818
>805は「旧宮家を家ごと賄うのはコストが大きいから、女系でいいじゃん（個人単位で給与支給で）」という主張に対する反論ですので。

皇族費の問題と言っても、今現在の国民負担は一人当たり年間200円ですからね。
倍額になっても400円・・・。はてさて何が問題なのやらｗ

資産を返して差し上げたいけれど、それをやると日本の財政が破綻しちゃうんでしょうね。

828 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:24:26 ID:cZfnKv/z0

>>823
>悠仁殿下の嫁さんは、現皇族から来るのか、旧皇族から来るのか、
>一般人から来るのか、定かではない。
それは問題にならない

問題になるのは今の継承順位を入れ替えてしまう「長子優先」が行われた場合
即位した（あるいは予定の）女性天皇の配偶者

829 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:25:02 ID:CGgfsw0m0

>>825
最初は反対していても、結局は吉川に説得されて女系を容認した駄目な学者じゃないかｗ

男系にもまともな学者はいないが、女系にもいない。
園部や笹山にしても、小泉の息がかかって主旨を曲げた変節漢に成り下がった時点でアウトだろｗ

830 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:28:22 ID:jcIXI8N+0

皇位の安定継承のためなら、まず第一に、旧宮家の復帰が
必要だと思う。今までのレスの様子からして、
男系派は少なくとも旧宮家の復帰に反対ではないよな？

女系派がどう考えてるかよくわからないんだが、
旧宮家復帰を拒否した場合、女系を容認しても、
増える可能性もあるが、絶える可能性も依然として高いよ。
第一に、皇太子妃でさえあれだけなり手がいなかった。
天皇・皇族の夫としてふさわしい程の男なら、いくらでも
嫁の来てがある。わざわざ天皇・皇族の夫になりたがるか？
第二に、祭祀・公務・出産・子育て全てこなさないと
ならないが、夫の助けがあるにしても、女性の身で可能か？
第三に、女性皇族は、宮家維持、皇統維持のために、
必ず子供を産め、できれば安定数に達するまで産んで欲しいと
今までの宮妃が言われてきたことを言われるようになる。
そのプレッシャーは今と比べても減らないだろ。

そもそもの絶対数が、男系にしろ女系にしろ危険水域にまで
減少しているんだよ。その上、三笠宮一族の動向もある。
女系を拒否してるから、女系による宮家維持は、考えてないだろう。
まさか降嫁するなとは強制できない。
そんな事態になったら、皇族としてお残りになる可能性があるのは、
愛子様と眞子様、佳子様だけだぞ。

831 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:28:24 ID:CGgfsw0m0

園部は、共同通信高橋と同じく仕掛け人だから、元々女系だが。

832 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:28:31 ID:s+f/MQ6hO

825
皇太子は大じょうさいの前に葬式行って欠席を余儀なくされたが

そうかそいつの教育に問題があったか

833 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:28:38 ID:B3gweGyO0

>>829
園部・笹山それと所功
過去の律令や、皇位継承に関して造詣が深い学者がなぜ女系を容認するか
考えればいい

834 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:30:06 ID:2dJxJjSB0

>>821

天皇家が男系で維持されてきたなんて、誰も証明できないよ。

そんな証明できない議論に天皇家の問題をもちこんじゃいけないんだよ。
バカみたい。男系男子ってのは、明治に決めただけなんだよ。
その理由は、天皇を富国強兵の象徴にして、軍の最高統率者にしたから男子となっただけだろ。
当時は女性の軍人はいないからね。

歴史的にみても、戦争が当たり前だった。だから世間に合わせて、男子優先となっていただけだよ。
皇室は時代に合わせて、柔軟に生きてきたらから生き残ったのじゃないのかな。
それと、政治の表面にでない、を武家政権になってからは徹してきた。
明治典範のお蔭で、皇室は一度廃止の危機に瀕したのを忘れてはいけないよ。
政治利用されたからだよ。政治利用するのが目的だった明治典範など、忘れた方がいいよ。

835 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:31:58 ID:B3gweGyO0

>>830
旧皇族の子孫は「皇族ノ降下ニ関スル施行準則」により既に皇籍離脱が規定路線だった
人たちだよ？

836 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:32:48 ID:X3h/4+Hu0

女系を否定して絶える事が恐ろしいのでは。
まあこの先の医療技術や倫理観がどうなるかも分からないけど。

837 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:33:05 ID:cZfnKv/z0

>>834
>天皇家が男系で維持されてきたなんて、誰も証明できないよ。
一般にはそう信じられていて、それを重視する人も少なくない

むしろ
「天皇家が男系で維持されてきてはいない」ことを
女系派が証明して見せなければならない

838 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:34:06 ID:CGgfsw0m0

>>833
あんたには何度もレスしてるんで、今更繰り返すのも何だがｗ

園部、所は共同通信高橋と同じで、朝日・共同新聞が女系を提唱し始めたときに、それに
強力して乗った連中。

筋目が良く、声がかかるまで専門家ではなかったのに、全員唐突に本を書き始めて
自称専門家になっている不自然な事実を思い出すといい。
園部が天皇関連を語り始めたのは、共同通信の動きが始まった平成９年からの流れを
受けて、平成１４年から。
所も、前に言った通り、共同通信から使わされた高橋との共著が最初。

全て、朝日新聞・共同通信系の流れを組んでいるんですがｗ

839 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:34:36 ID:YsRMmusLO

取りあえず、次の次は悠仁で愛子はないだろう。小和田朝なんざ糞くらえだよ。

840 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:34:40 ID:JmjQazsi0

女性天皇が誕生しても、悠仁殿下が天皇に就いて、全うした後から、悠仁殿下の子供が天皇に就くまでの間しか就く事ができる。
そんな可能性の低い話をいましても意味ない。

841 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:34:43 ID:bhIeYoSS0

>>833
＞過去の律令や、皇位継承に関して造詣が深い学者がなぜ女系を容認するか
馬鹿だから。

所功はどうやら最近論調を鞍替えしたようだけどね。（でも本心は女系に持っていきたいんだろうなと警戒中）

842 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:35:06 ID:0eLMbRd70

>>833
瀧川政次郎博士を排除した時点で
律令とか皇位継承とかの研究はｺｹﾃﾀんじゃないかな

843 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:35:25 ID:2dJxJjSB0

>>827

そうだよ。税金、税金っていう奴は、今は国会議員ひとりあたり、年間一億円以上の費用が掛かっているのを知らないみたい。
その上に、高い議員年金が税金で支払われているんだよ。

皇太子上の内廷費の方が、議員一人当たりよりも低いんですよ。
内親王など降嫁されれば、何もでていない。議員年金の優遇度が際立つ。

皇族一人の働きと議員の平均的な働きとどっちが厚いかなあ、と思ってしまうよ。
タイゾー氏よりも、清子さまの方が金を使ってないんだよ。

844 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:35:42 ID:az92ZRx60

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|. 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{. 　　|　全体を１００として、そのうち５１を占めれば、多数による支配を主張できます。
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　ところが多数派がいくつかのグループに分裂しているとき、５１のうち２６を
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　占めれば、１００という全体を支配できます。つまり４分の１という少数を占めた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　だけで、多数を支配することが可能になります。むろん、この例は様式化、
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　単純化したものですが、多数支配という共和制の建前が如何に虚しいものか
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　|　明敏な閣下にはおわかりいただけることと存じます。
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

845 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:36:08 ID:CGgfsw0m0

>>835
それは、皇族が100人を遙かに超えて、国費を圧迫したときに急遽追補された項目で
あって原則じゃない。
ミスリードを誘うのはやめたら？

846 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:36:35 ID:s+f/MQ6hO

>>834
嘘をつく動機がないんだけど

847 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:37:43 ID:cZfnKv/z0

思うに

皇統を絶えさせて天皇をなくしてしまおうと目論んだ人間が
理論武装するために必死で知識を蓄えて
自分自身がその分野の権威になって
自らの目的を達成しやすくしようとしたとも考えられるね

848 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:37:48 ID:2dJxJjSB0

>>939

当たりそうもない予測だな。

849 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:39:41 ID:QD6HazLI0

>>837
そもそも天皇家の血筋なんて途中で何回もあやしくなってるじゃん。
「継体天皇」とか、どっから連れてきた人なわけ？
おくり名からして、あやしさプンプンだと思うのだが・・・。

850 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:39:53 ID:s+f/MQ6hO

>>835
適用されないまま廃止されたろ
何度も蒸し返すな

851 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:41:24 ID:cZfnKv/z0

>>849
思っただけで証明になるのなら
数学の証明問題を解くことはいともたやすい

852 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:41:29 ID:B3gweGyO0

>>837
＞「天皇家が男系で維持されてきてはいない」ことを
それは悪魔の証明

仮に古代天皇のＤＮＡと現在の皇族のＤＮＡを比較しても男系で続いてたか否かの
証明はできないからね

853 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:41:33 ID:NgkJgcCM0

まだ、小和田創価の一党は執拗な愛子キャンペーンを張ってるわけか。

早くあきらめろ。

854 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:42:12 ID:9ltTVyed0

>>848
あなたの予測力はすごそうだな。

855 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:43:04 ID:4EvYJjDg0

>>837
女系推進してる奴らはチョンや解同と一緒だから、そのうち捏造ソースが登場ｗ

856 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:43:28 ID:0eLMbRd70

>>847
＞1962年、ロックフェラー財団の研究員としてプリンストン大学に留学。
　1963年、プリンストン大学東洋学科で日本文学史を教える
　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

この辺から疑うべきかもね

857 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:44:16 ID:bhIeYoSS0

>>834
皇統という概念が男系に乗っかっているのですよ。

信じる信じないは勝手ですが、日本文化のうち、天皇に関して
「天皇として即位できる有資格者は皇統を持つ者」という体系があるのですから
「男系で継嗣されてきていない」と主張することは、即ち「皇統が断絶している」ことを意味し
天皇という存在を否定する事にしかなりません。

858 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:46:17 ID:JmjQazsi0

悠仁殿下が、子供好きになるよう育ててくれることを祈るしかないな。　結婚は12歳でしてもらって、バンバン子作りに励んでほしい。

859 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:46:27 ID:3yXIiTes0

毎日はそれほどまでして皇統をなくしたいのか。売国どころではなく、日本民族の敵じゃないのか。

860 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:46:57 ID:B3gweGyO0

>>838
＞所も、前に言った通り、共同通信から使わされた高橋との共著が最初
平成１０年初版の文藝春秋から出ている「皇位継承」か？
だから昭和４０年代からすでに天皇に関する著作はあるんだよ
古代法制史というのは天皇を抜きに考えられない学問だしさ

861 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:46:57 ID:i5wMyLGe0

この世論調査自体、捏造。
おかしいよ。ネットでは１０％もいないのに。

862 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:47:10 ID:m9JLHU+mO

女系になったところですぐ衰退するから頑張っても無駄ですよ

863 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:47:37 ID:0eLMbRd70

>>859
大きな声では言えないけれど
とか
今上暗殺を煽ってたじゃないの
ついこの前

864 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:47:47 ID:HCtvsbA20

女系って新しい王朝に変わるって事？

865 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:47:59 ID:2+5Hfpzu0

>>741
もし自分の御世で皇統断絶への道筋を作るようなことになれば
崩御されてから先帝たちや高天原の神々に合わせる顔がないだろ。
時代錯誤というのは勝手だが、天皇陛下はそういう価値観で生きておられる。

866 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:48:35 ID:hbMZ8/A60

>>826
その通り。
万世一系に関する文化論が重要なのです。

ご懐妊が後３ヶ月ほど遅れていた方が、本物と似非との区分けが明確になって、
今後の国造りのためには良かったのではないか、と思いますが。

867 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:48:38 ID:LutTpzdB0

>>864
もちろん。

868 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:50:25 ID:HCtvsbA20

なるほど、すると今のところ女系では、小和田朝か川嶋朝が有力って事なのか・・・。

869 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:51:01 ID:2VpojJ/l0

>>864
王朝というのは一つの家系が王位を継いでいくものだからね。
女系を容認して家系が変わるということは、今の王朝が途絶えるということです。

870 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:51:03 ID:klmRN+dx0

無作為抽出で一般人に聞いたらこんなもんでしょ。

ネットでわざわざアンケートに答えに行く人は、今の世論に一家言ある人ばかりだから。

871 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:51:24 ID:B3gweGyO0

>>864
違うよ
皇室の権威を貶めたいデマゴーク達はそう喧伝してるけどね

872 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:51:59 ID:2Y1u11mwO

女系支持者は、感情論に走って論理的に説明できないようです。

873 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:52:43 ID:CGgfsw0m0

>>860
所の専門は平安政治文化であって、皇室ではない。
しいて言えば、平安時代の皇室には精通してる、と言える程度。

皇室に関しては、田中の泊付けがなければ何も語れない程度で権威でも何でもないと
いうのが世間の見方だった。　高橋とつるむまでは。

874 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:52:54 ID:cZfnKv/z0

>>866
>ご懐妊が後３ヶ月ほど遅れていた方が、本物と似非との区分けが明確になって、
>今後の国造りのためには良かったのではないか、と思いますが。
いや、それだと例の改正案が通ってしまってたかもしれない

今回のご解任はまさにグッドタイミング
紀子様GJだったと思うよ

875 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:53:56 ID:HCtvsbA20

ん？男系の天皇家の系統か、女系の小和田家の系統か、女系の川嶋家の系統かって事じゃないの？

876 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:54:28 ID:S5q/dBDe0

>>868
天皇に姓はないから姻族の姓は関係ない。
旧姓のある皇族は天皇になれない。
女系容認でも姓のないその子孫からしか皇位継承派できない。

877 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:54:31 ID:nIrjnKX90

この一連の記事、女性天皇賛成論者が８５から７０切るところまで
少しずつしかし着実に減っていってるというほうが重要だと思うが。

着実に反対論者が増えてる女性天皇推進論を誰が主張しつづけるか
それは見ものだな
毎日新聞は、女系推進論者のほうは匿名で記事にしているがｗ
怖いんだろうな

878 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:54:44 ID:CGgfsw0m0

>>864
世間一般ではそう見られる。

で、日本（の女系を推進した学者）だけが違う続いている！と言い張る朝鮮半島のような
状態になるんだよｗ

879 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:54:49 ID:2+5Hfpzu0

>>874
そのとき歴史が動いた～皇統を守った国母～
（近未来放送予定）

880 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:55:49 ID:JmjQazsi0

神武天皇から１２５代にわたって伝統どおりに男系を守ってきたんだ。
その結果、室町時代から昭和初期まで、１１代まで残った宮家がいるんだし。
それをなくそうとしているのが、ある意味、日本の文化がまたひとつ消えるって感覚が来て、儚い。

881 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:55:57 ID:YqbgsgWX0

政治家やネットウヨでない限り、そんな日々の生活で皇室のことばっかり考えてもいられませんよ。
いないのなら女系でもいいんじゃんって考えが一般的なんだろう。
女系熱烈支持者なんて実際そんなにいない

882 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:55:57 ID:0eLMbRd70

＞平成１０年初版の文藝春秋『皇位継承』
ついに尻尾が出てきたみたいね
文○春○社は
平成元年以来
万葉集は現代○○語で読めるとか称する電波本を100万部以上出版して
何をしたかったのかな

883 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:56:00 ID:HCtvsbA20

>>876
いや系統の話だから。皇位継承権が遡って発生するかどうかじゃなくて。

884 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:56:29 ID:hbMZ8/A60

>>874
＞いや、それだと例の改正案が通ってしまってたかもしれない

ここまで続いてきた日本、天皇の歴史、その強さを見くびっているようですね。
小泉首相＆安倍官房長官（法案提出責任者）がごとき連中に左右される
日本、皇位ではありませんよ。

885 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:56:37 ID:i5wMyLGe0

>>877
ネットでは１０を切ってるということは、
新聞の記事にすら載らないわけだが。

886 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:56:55 ID:bhIeYoSS0

>>874
昨年十二月からは特に瀬戸際の攻防戦て感じでしたもんね。
官邸が踏ん張ってくれたから凌げたものの、危なかった。
女系移行に関して警告してくださった寛仁親王殿下も、あのあとご体調を崩されてしまいましたし。

887 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:57:31 ID:9dJkdbbI0

悠仁さまに妃なんかくるはずがない
今の皇太子妃の針のむしろ状態を国民は見てしまった。
男子が産まれる可能性が保証されてるわけでもないのに
誰も自分の娘を皇太子妃に差し出そうとは今後は考えないだろう

888 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:58:08 ID:8UoWQaMq0

安倍は男系派

889 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:58:37 ID:B3gweGyO0

>>873
平成元年には既に大喪の礼、即位礼のＮＨＫ特別報道解説として呼ばれている

890 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:58:56 ID:LutTpzdB0

>>887
＞今の皇太子妃の針のむしろ状態を国民は見てしまった。

マリーアントワネット状態では？　反面教師にならなるかもね。

891 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:59:00 ID:S5q/dBDe0

>>875
>女系の小和田家の系統か、女系の川嶋家の系統かって事じゃないの？
これらの系統は皇族でも皇統でもない。皇族に姓はない。

892 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:59:02 ID:rWKTiig50

「世論と政府にズレ」と毎日新聞
「世論と政府にズレ」と毎日新聞
「世論と政府にズレ」と毎日新聞

えーっと、朝日新聞と毎日新聞は「国民」とか「世論」と
ズレてないと？

毎日や朝日新聞はなぜか「市民」団体といつも仲良しのよう
ですが？国民とか世論ではない。

893 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 16:59:56 ID:TKI9Tw130

>>886
畏れ多くも、皇族に意見したDQN新聞社もありましたね。

894 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:00:10 ID:HCtvsbA20

>>891
新天皇の父、父父、父父父、と遡るか、母、母母、母母母、と遡るかってことじゃないの？

895 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 17:00:11 ID:WmIvP4bE0

世論も政府も関係ないだろ。
その家のことはその家の人間（皇族）に決めさせろ。
他人があれこれ口出しするのがそもそも間違っている。

896 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:00:18 ID:0eLMbRd70

>>886
瀬戸際だったの？
一般国民は知らなかったけど

897 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:00:27 ID:jcIXI8N+0

>834
えと、よくわからないんだが、要旨はこれでいいか？
　・男系継承は行われていない
　・男系男子相続は明治期、戦争遂行の都合で決められた。
　・日本の歴史は戦争の連続であり、それにあわせて
　　皇室は生き残った。
　・明治典範は天皇の政治利用のため。
　・明治典範により天皇制は廃止の危機に瀕したことがある。
男系継承は現在までの継承では大前提だし、
それが行われていないというのは、どの天皇のことか？
日本の歴史も戦争の歴史ではない。近隣諸国をみても
少ない方ではないか？
皇室が時代に合わせて生き残ってきたというのは同感だが、
同時に守るべき原則は守ってきたことも確かだ。
男系から男系男子に制限されたのは確かに明治典範だが、
女性を排除したのは、単に女系への懸念があったからでは？
女系・女性ともに論議され、最終的に男系を維持するために
男系男子に限定したのだと思っていたが。
天皇が日本における権威者である以上、明治典範以前も
政治利用は避けられなかったのでは？
明治典範による天皇制廃止の危機というのはなんのこと？
主張をもう少しわかりやすくまとめていただけないだろうか。

898 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:00:32 ID:ZsYcKaLP0

>>887
戦後民主主義の、野良犬のように、ひねくれた、
不真面目人間がもてはやされる時代だったからだよ。
吉川の発言とか、ああいうモラハラまがいの暴言を権威にぶつけることが
はやった時代だったわけだ。
こんな時代は例外。

899 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:00:36 ID:m9JLHU+mO

>>875
男系男子:皇太子秋篠宮悠仁、悠仁の男児
男系女子:愛子ま子か子、悠仁の女児

女系:愛子ま子か子の子供

秋篠宮家には男子がいるから男系で繋げるから川嶋朝にはならない。
皇太子家には男子がいないから愛子の旦那(恐らく草加系の男性)の王朝になる。

900 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:00:53 ID:YqbgsgWX0

安倍は伝統とか血筋にうるさいから男系維持派。
小泉は自らの家系が女系だから女系容認派（父親は小泉家の婿養子）。

901 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:01:00 ID:zc+VuP/S0

女性天皇自体は構わんが、男子がいるのに女性天皇にする理由付けは理解不能。

902 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:01:09 ID:bhIeYoSS0

>>884
安倍は阻止した側ですよ。
推進していたのは宮内庁の中の人。

宮崎某がいうには、宮内庁の人が小泉元首相に「女系移行は天皇の御意思」と耳打ちしていたらしいですが。
風間だったか羽毛田だったかが、寛仁親王殿下の「女系移行は日本の終わりの始まり」と、女系反対の意向を示された時に
「皇族が意思表明されるのは遺憾」とか言っていましたね。

903 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:01:27 ID:LutTpzdB0

>>893

「皇族は皇室典範改正に口出しするな」と朝日新聞が社説でアジっていたな。ｗ

904 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:01:37 ID:hbMZ8/A60

>>888
安倍がご懐妊に関与して、法案提出を防いだとでも主張するつもりですか。

後継首相の座が欲しくて小泉に追従し、あの典範改悪法案提出の
施政方針演説をつくった官邸責任者ですよ、安倍は。

905 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 17:02:28 ID:sI9bX05X0

時代の空気を読めていないのは議員という特権階級と
御用学者と付和雷同の２ちゃんねら

906 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:02:59 ID:CGgfsw0m0

>>889
現在の宮廷儀礼は養老令で定められたものからの流れで孝明天皇元服の「御再興」で
復古されたものなんだから、平安宮廷儀礼の専門家が呼ばれるのは当然。
皇室の解説として呼ばれてないだろ。　よく思い出せ。

つか、どうしてそういうミスリードばっかりなの？
誰も覚えてないと高をくくって騙そうとしてるの？

907 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:03:21 ID:B3gweGyO0

>>902-903
そりゃ法改正という政治問題に皇族が公に口出しするのは良くないな
陛下には上奏してるんだし

908 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:03:40 ID:5++ZsPQm0

まず、男系維持派は、「神武天皇から続く・」とか、「男系で2600年続いてきた歴史的事実・・」とか、
いうやつを追放することがせんけつだね。
あと、Ｙ染色体・・も。

あと、「男系が唯一の皇統の条件・・」と言うのも説得力がない。

男系問題を史実とあわせて説得しようとすると・・確実に無理が出てくるわけで・・

歴史と伝統的側面から行かないと・・

しかも謙虚に・・

909 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:04:34 ID:4QK5jGMK0

高橋紘ら反皇室派の「親王お一人では不安定」式の皇統の危機をうそぶく煽動活動が着実に
効果を上げている模様。いまごろ高橋あたりはせせら笑っているだろう。
やはり、国民の大多数はいまだ事の本質を理解しきれていないのかもしれない。
今後ははっきりと「皇統護持」or「皇統断絶」という言い方をしていくべきだと痛感する。
「男系」or「女系」では、一見「女系」でも皇統がつながるかのような錯覚を起こさせてしまう。

910 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:04:40 ID:bhIeYoSS0

>>896
霞ヶ関や永田町あたりでは紛糾した感じだったのではないかと。
勉強会を開く議員が出てくる一方で、強引に進めようとする女系派の勢いが物凄く強かった。

911 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:05:07 ID:CGgfsw0m0

>>907
陛下に上奏したのは改正を諦めてから。
どうして上奏にいかないのか、と伊吹文明に２月の衆院予算会議で責められてただろ。

なんで、そういうすぐ判る嘘をつくんだ。

912 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:05:13 ID:VdVrHcRv0

皇太子離婚「賛成」９２％、皇太子廃嫡「認めるべき」８５％

913 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:06:13 ID:nIrjnKX90

実際、どういう意見だって「これこそが正解！」なんていう意見はありえない。
どれも筋が通ってればそれなりに正しい。
（おかしい、と思うのは男女差別はいけないという人が長子優遇については
気にしないという一部の差別論のみだな。その場合適格相続を主張すべきなのに）

天皇制さえ続くなら男女問わない、天皇制を守るため男系を指示すべき、
天皇制自体なくすべき、いっそ全員女性に（これはないな…）それぞれ
価値観が分かれるが、おかしいってことはない。

しかし。マスコミが異様に愛子様雅子様キャンペーンを続けているのは
大変気になるところではある。この記事も「愛子様を念頭に…」って
何で愛子様を念頭におかねばならないんだ？
ある固定の人物を念頭に、制度を変えるって事自体根本的に間違ってない？

というわけで、愛子様が天皇になるという制度変更だけは絶対拒否。許せないと思う。
どう考えても政治利用されてるとしか考えらんない。

914 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:06:39 ID:0eLMbRd70

男系とか女系とか
法律用語で
誤魔化そうとした連中はすべて共犯者
なのね
国文学者や歴史学者なら
父系母系

915 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:06:39 ID:B3gweGyO0

>>906
＞皇室の解説
別に皇室ウォッチャー＝専門家じゃないだろｗ
宮中祭祀や律令の専門家は皇位継承問題の専門家として相応しいだろ

逆に男系を主張する識者でこれぐらいの専門家はいるの？

916 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:07:02 ID:ozL5NTTc0

こんな問題を起こすowadaなんか頃されればいいのに。

917 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:07:18 ID:hbMZ8/A60

>>908
賛成です。

＞歴史と伝統的側面から行かないと・・
その歴史と伝統が、いかに日本の文化、精神、国のあり方と関わっていて、
現在の、そして将来の国の行方にも関わることなのか、
という文化論としての議論、説明が重要ですね。

918 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:08:12 ID:CGgfsw0m0

>>915
ふさわしくないって。　寝ぼけたこというなｗ

男系にも所程度のヘボ学者しかいないのは確かだがねｗ

919 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:08:21 ID:f1xD8N4R0

>>912
そのアンケートこそやるべきだよな。

それは皇統を断絶させるなんて恐ろしいアンケートじゃないもん。
逆に皇室を守る為のアンケート。

920 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:09:01 ID:JmjQazsi0

じゃあ、何で、万世一系ということがあるんだ？　この意味をよくかんがえていただきたい。

921 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:09:16 ID:0eLMbRd70

父系論者
なら専門家はいると思うよ
男系
は
いない
てか
そんな用語無いでしょ

922 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:10:03 ID:2+5Hfpzu0

>>886
寛仁親王殿下のお加減は如何なのだろうか。
畏れ多いことだが、もし女系第一子案が通るようなことがあったとき、
あの方なら生命を賭けてでも抗議の意思を表してくださるような気がする。

923 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:10:37 ID:CGgfsw0m0

>>921
いや、この間も皇室研究の専門家が、講義で自分のハメ撮り映像流して免職になっていたり
するし、どうにも駄目な学者が多くてね・・・ｗ

924 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:11:24 ID:GIX3lF04O

「天皇」と言うのは、

・民意の上に成り立つ物
・歴史伝統の上に成り立つ物

どっち？

925 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:11:38 ID:0eLMbRd70

男系女系自体が
ﾔﾗｾﾀﾞｯﾀわけで
共同幻想論
あたりの流れかな
どうせ団塊でしょ
杜撰で無知無教養かつ無知蒙昧

926 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:12:42 ID:hbMZ8/A60

>>908
神武天皇に関しては問題ないと思いますが、
Ｙ染色体や種と畑、王朝交替で世界３大権威から転落、、、
などの論者とは一線を画したいですな。

927 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:13:23 ID:4QK5jGMK0

>>838
皇位継承法というものは２０００年の歴史のなかですでに不文律として確立している。
それを無視して歴史も伝統もわきまえぬ法改正をするとするなら、その時点で皇室の存在意義
そのものを否定することになる。
高橋紘やら、森暢平やらが「皇室の安定的な存続のため」と言っているのは真っ赤な嘘だ。
敵を倒すには敵を知るが第一というのはその通りで、皇室の専門家だの識者だのと称する人間の
大部分は皇室廃絶を目標とする革命煽動家で、その必要から知識を得ているだけだ。
彼らの皇室廃絶を最終目標にしながら、それまでの間はその知識を利用して稼がせてもらおうと
考えるえげつなさは世間一般の常識的感覚を超えたものだ。

>>907
皇位継承問題が政治問題となる今のシステムのほうが問題。

928 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:13:32 ID:wtB6dykT0

福田元総理--（元秘書）小泉
　　　　　　　|　　　　　　　　（↑兄弟子）
　　　　　　　|＿（元秘書）小和田恒---雅子（東宮妃）---敬宮愛子内親王
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　/　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　外務省・国連---大鳳会（創価学会）---風岡典之宮内庁次長？

（注*大鳳会＜おおとりかい＞･･･外務省内の創価学会会員のグループ。
かつて文春で、雅子妃と密談・会食していたことがすっぱ抜かれた。）

雅子妃の父小和田氏は、水俣病公害で有名なチッソ元社長・江頭豊の娘婿である。
公害で訴えられている会社の関係者が、訴訟中に首相秘書をやっていたと言うのは、
驚きである。国民は、マスコミ、とりわけテレビを通して、この事実を知らされた事は、
一度もないのではないでしょうか？

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050624-8.html
週刊誌などによると、宮内庁の風岡氏は、創価学会や許永中などの朝鮮人脈との繋
がりが指摘されています。本人は否定しているようですが、政府は、こういった人物の
背後関係を調査すべきではないでしょうか？

929 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:13:36 ID:f1xD8N4R0

>>925
日本で文化大革命やってみたかったんだろうな。

930 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:13:44 ID:cZfnKv/z0

>>908
>歴史と伝統的側面から行かないと・・
>しかも謙虚に・・
いい言葉ですね

やはり日本の歴史と伝統に敬意を払えない人には
皇室典範改正に関わって欲しくないものです

931 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:13:53 ID:B3gweGyO0

>>911
＞どうして上奏にいかないのか、と伊吹文明に２月の衆院予算会議で責められてただろ
ソースをよろしく
伊吹の国会での質疑は２月６日だけだが確認できないけど？

上奏の内容を口外できないのは政治家にとって常識だから（田中真紀子がバッシング
されてただろ？）そういう質問も常識ハズレだけどな

932 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:14:20 ID:nIrjnKX90

まあ、議論はいいけど。
悠仁様までの地位は不動ということを前提にしてやってもらいたい。

後のことは後の世代と後の産み分け技術が決めるとも思うが。

933 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:15:10 ID:yHomBDKJ0

こういう物こそ先送りにしていい問題だと思う。
急ぐ問題なの？

934 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:15:18 ID:CGgfsw0m0

>>931
上奏に行けって話をしてるんだよ。　ちゃんと見たら？
俺は、リアルタイムで中継見てたんで、何分目かは知らんので。

935 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:15:34 ID:kaLbJeWv0

毎日新聞自体が世論とズレてる件

936 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:15:55 ID:B3gweGyO0

>>934
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=27087&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=3650&DPAGE=1&DTOTAL=15&DPOS=15&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=27117

937 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:16:47 ID:wtB6dykT0

938 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:17:06 ID:5++ZsPQm0

>>917
あり。

俺は、「男系で続けられれば良いよな～派」だが、一部の天皇教信者が、戦前の皇国史観そのままの言い方するもんだから・・

あれじゃ、普通に女系容認になる。

あんなやつらの仲間になりたくないもんね。

マスコミもそれを見越して男系論者の言葉を放送してるんじゃなかろか。

もう、国民的合意の取れる方法論は限られてると思うよ。

まず、女帝はすぐにでも認めること。
で、現皇族の内親王、女王と結婚した旧宮家男系男子のみ皇族に復帰、復帰した皇族には皇位継承権はない。
あと、順位は世論に任せれば良い。
愛子ちゃんが3番目になっても6番目になってもかまわない。

939 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:18:03 ID:bhIeYoSS0

>>922
すみません。八月ごろ、一旦退院されたものの再入院された、ということしかわかりません。
信子様もお加減がよろしくないとか。大体、ご公務の負担が多すぎるんですよね・・・。宮家が少ないから。
それでも三笠宮家はあえて筆頭にたって反対してくださった。

悠仁親王殿下がめでたくもお生まれになった。今は体調がよろしくなるまで、どうかご自愛いただきたいものです。
その分、皇籍復帰を目指してる議員らには頑張ってもらわないと。

940 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:18:03 ID:YqbgsgWX0

確かにあんだけ安倍を叩いてる毎日も世論とズレとる

941 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:18:11 ID:f1xD8N4R0

>>933
宮家がどんどんと減っちゃうんだよね。
宮家断絶の危機でもあるわけだ。
それに親王に何があるかわからないし。
何重にも安全策を施しておきたいよね。
だから、旧宮家を戻せば良いだけのことなんだが。
スペアとしてね。

942 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:18:23 ID:83ekqtOQ0

>>932
>悠仁様までの地位は不動ということを前提にしてやってもらいたい。
>後のことは後の世代と後の産み分け技術が決めるとも思うが。

禿同

943 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:18:57 ID:hbMZ8/A60

>>924
君民共治って知ってる？

国の歴史と伝統を背景として、
国民を統合する役割を果たし、
民意と共に国の伝統文化を高めていくのが、
天皇と日本の関係なのです。

944 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:19:33 ID:jcIXI8N+0

>835
すでに別の方がレスしてるが、すでに廃止されて久しい、
増えすぎたために作られた減らすための規則を、今もちだしてもなと思う。
そして、旧宮家は、その規則下でも皇族であった方とその子孫だよ。
今現在危険水域にまで減少している皇族を増やすためには、絶対必要。
男系維持・女系容認いずれに決まっても、彼らは血のスペアとなる。
これは少なくとも現行の男系男子継承を変えることにはならないから、
今すぐにでも行えるし、むしろ先延ばしできない事柄だ。
今いる有資格者の権利を守るために、
復帰後生まれた方にのみ継承資格を認めるとか、
明治・昭和の内親王・女王の子孫とか、あるいは現女性皇族との
婚姻を条件にするとか、女系派に一定の配慮を示せばなおよい。

女系を容認することは少なくとも王朝の交代になる。
これは、世界中で一致している認識だから、日本のみ違うとは言えない。
これほど重要なことを僅か数年、十数年の議論で決するのは危険だ。
すくなくとも悠仁親王殿下のご誕生で、議論する時間は
与えられたのだから、旧宮家復帰で補強した上で、
女系容認か男系維持かをじっくり議論すべき。
１２５代という数はそれだけの重みがあると思う。
それだけの人間がリレーしてきたんだから、
それだけの人々に対する責任、後世の人々に対する責任を全うすべき。

945 ：名無しさん＠６周年：2006/10/01(日) 17:20:21 ID:aRv3c3S70

っていうかさ、
女帝はいいんだけど、愛子には無理でしょって話で。

946 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:20:27 ID:11f1l/5N0

>>833

＞園部・笹山それと所功
＞過去の律令や、皇位継承に関して造詣が深い学者がなぜ女系を容認するか
＞考えればいい。

最も合理的な予想は金と女で転んだｗ。

別にお偉い先生が屁理屈こねくりまわさなくても、男系男子継承という
シンプルな理屈は誰でも分かるわけだがｗ。
常に「父系でたどると神武天皇にいきつく」状態を保つ。
これを延々と２０００年近く最低でも１５００年やってきたわけで。
なんでこの状態を小和田の薄汚れた野心の為に変えねばならんの？

そんな奴らどうでもいいし、後世、汚名をかぶるだけでしょｗ。

947 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:20:52 ID:f1xD8N4R0

>>938 ただ単にわかっていないだけだよ。　
テレビは、過去に8人女系天皇がいたので問題なしなんて平気で大嘘ついていたしな。

■日本テレビ世論調査 ■
http://www.ntv.co.jp/yoron/2006_01/200601/index.html
調査日 1/20（金）～1/22（日）
サンプル数 1000人
回答数 532人
回答率 53.2％

[ 問14] 天皇制は、伝統として父方の天皇の血筋を継ぐ「男系」が維持されてきました。
政府の有識者会議では、女性が天皇になるのみでなく、
女性天皇の子どもが天皇になる「女系天皇」を認めています。

あなたは、「女性天皇」と「女系天皇」の違いについてご存知ですか、ご存知ではありませんか？

(1) 知っている 36.7 %
(2) 知らない 53.2 %
(3) わからない、答えない 10.2 %

■知らない＋わからない＋答えない＝６３．４％

[ 問15] 小泉内閣は、「女系天皇」を認める皇室典範の改正案を、いまの国会で成立させ
たい考えです。あなたは、改正案についてどうするべきだと思いますか？

(1) 速やかに成立させるべきだ 23.1 %
(2) 今の国会にこだわらずに時間をかけて審議すべきだ 66.9 %
(3) 女系天皇を認める改正は必要ない 6.2 %
(4) わからない、答えない 3.8 %

■時間をかけて審議＋必要ない＋わからない＋答えない＝７６．９％

948 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:21:10 ID:5++ZsPQm0

>>927
あんただよ、男系支持者の癌は。

って、女系工作員だよね。
ね、そうでしょ。

949 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:22:02 ID:wtB6dykT0

950 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:22:23 ID:ozL5NTTc0

皇室を小バカにする薄汚い野良犬のようなブサヨクが
功名心のために狙いを定めて食い物にしようとしただけ
報復は死でいいよ

951 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:22:32 ID:2+5Hfpzu0

>>945
愛子さまが歴史的に見て正当な継承者の位置にいらっしゃるのなら反対はしない。
これは悠仁殿下に何らかの障害がおありになったとしても同じことだ。

952 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:23:00 ID:f1xD8N4R0

>>948　やたらと行間を空ける女系信者のあんたのほうが遙かにアホっぽいよ。

953 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:23:30 ID:eKJ0ZvfY0

男系男子の天皇じゃないと、象徴天皇と認めにくい。女系を認めるなら天皇制を廃止すればいい！

954 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:23:52 ID:5eKuLFm50

世論とズレ　（毎日）

↑笑うとこですか？

955 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:25:04 ID:QAmB5Mlh0

自閉症天皇に賛成の１票

956 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:25:12 ID:bhIeYoSS0

>>948
史学会は最近まで真っ赤っかでしたよ。
日本の神話学も、殆どまともな研究はありません。日本神話は海外での方がよっぽどよく研究されてるのが現状らしいです。
知識だけは多いのに、日本の古代宗教という点に関して、比較宗教学を用いる事を「何故か」否定しますしね。

957 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:25:22 ID:4QK5jGMK0

>>948
なんで工作員呼ばわりされなくちゃならんの？？？

958 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:25:28 ID:2+5Hfpzu0

女系推進者は、世の中の仕組みを自分の都合のいいように変えられると思っている伝統破壊主義者。
戦後教育が生み出したもっとも醜い思想に毒された人々だと思う。

959 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:25:29 ID:f1xD8N4R0

>>953
政治的に捏造された国王と、陰のリアル天皇との二重構造になるんじゃないかな。
じゃなきゃ神道が成り立たなくなるしな。

南北朝時代っていうかｗ

960 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:25:34 ID:3A2Jwh8K0

毎日と朝日の世論は特アのものだから困るｗ

961 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:26:09 ID:B3gweGyO0

>>949
男系派は自分の意見を主張するのはいいけど
皇太子妃や肉親をバッシングするなよ('A`)

962 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:26:43 ID:HCtvsbA20

愛子と悠仁のどっちが優先するべきか。
もし、女系導入となった場合、即継承権順位入れ替えとなるのか、それとも変更前の継承権者の後に、
新継承権者の順位を持ってくるのか。

法律の施行時期で、継承者が大きく変わるような導入の仕方は問題がありそうだが・・・。

963 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:27:27 ID:RTT78A/1O

天皇家のお血筋は割と心身不自由の方が出やすい血筋だよな
30年後の土壇場になって旧宮復活は無理だろ

964 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:27:46 ID:CGgfsw0m0

>>936
わかりにくいが、そこの60/233頁だな。
その前の官邸での首相の発言から続いているから、そこだけ読むと会っているとも
とれてしまうが、そういうミスリードはするなよ？ｗ

965 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:28:40 ID:f1xD8N4R0

>>961
どうして？　
個人崇拝しているわけじゃなくて、皇室の伝統・歴史に敬意を払っているわけだから
それを破壊しようとする連中のことは皇族だろうが批判するよ。
皇族の最も重要な公務は皇位継承、そして皇室を守ることだからね。

966 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:29:58 ID:EvmnGjx4O

眞子さま容認派挙手
ﾉｼ

967 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:30:43 ID:5++ZsPQm0

男系支持派の多くが男系信者と化してしまっている気がする。
それが、男系支持派のネックだろう。

もう、2000年とか、2600年は禁止令だそうよ。
男系とか女系とか、、、
血統を守るには男系しか選択しないじゃん。
自ずと男系で続かざるを得ないわけ。
男系は手段、でもそれなりに長い間続いているらしいから手段自体が伝統になってるんじゃ。
それを続ける方法があるうちはそれを続けたほうが良いんじゃ。
と思うわけ。

968 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:32:17 ID:U4CtfMFK0

女系派はなんで愛子でなくちゃいけないの？
愛子なんて単なる皇太子家の女一の宮に過ぎないんだけど？

969 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:32:38 ID:B3gweGyO0

>>964
内奏だったな

要は伊吹は陛下も交えて改正しろと言ってるんで、１月には小泉は内奏している

970 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:32:49 ID:yQlV8QJf0

「新聞と世論にズレ」

971 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:32:55 ID:k8tVCAjX0

我らの先祖は男系の皇統のために敵国と戦ったのを忘れたか？
この2600年の偉大な男系の血統が絶たれたら
我らが英霊も消えてなくなってしまうだろう。
これは靖国より重要な問題なのである。

972 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:33:17 ID:63gmcPbn0

>>968
>>女系派はなんで愛子でなくちゃいけないの？

「雅子様が可哀想だから」＆「男女平等」

973 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:34:39 ID:9Drupybh0

どうして国民はここまで無知なのか

974 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:34:50 ID:sSUX7IDY0

雅子って、学歴ロンダリング女のことか

975 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:35:01 ID:EmU0LfPi0

100年ぽっちりの計かよ（Ｗ
少なくとも１０００年以上続いているんだぞ。皇系は。

976 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:35:09 ID:bhIeYoSS0

>>967
女系移行と違って、積極的に旧宮家復帰反対を唱える積極的な世論はありませんから
ネックも何もありませんよ？
「何故男系じゃないといけないのか」ということに対する答えは「皇統」と答えるのは当然の事です。

単に今度集まった皇籍復帰を推進する議員らが法案を作って通しちゃえば済む話ですからね。

977 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:35:15 ID:kQOo0A6P0

>>965
こういう奴らが男系派の正体だ。伝統に則り不敬罪で死刑だな。

978 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:35:20 ID:hi+B0rVX0

全国民にアンケート取ってしてくらはい。

979 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:35:20 ID:b2BYMDMH0

女系はいらね～～～～～～～～～～～～～～～～

980 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:35:48 ID:4QK5jGMK0

>>967
皇統２６００年は「信仰」なのか？
神武天皇以来の皇室の歴史は公式に定まったもの。
もちろん、それに対する異論反論があっても認められる。
そういうものだから。

981 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:35:55 ID:tVDNJNbO0

>>973
絶望させることも、ブサヨの手段なわけ。
本当に狩るべきは新聞とテレビ。
こいつらを狩れば、日本は正常化する。

982 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:36:05 ID:hbMZ8/A60

>>967
血統を守ることと
系統、一系を守ることとは分けて表現した方がいいでしょうね。

イギリス王室などの直系継承でも、血統を守っていることにはなるでしょう。
仮に愛子天皇が一般男性と結婚して産まれた子が即位をしても、
神武直系子孫として血統は守られることになります。

日本の皇位継承で守られてきたのは、血統ではなく系統、一系です。

直系ではなく、一系で系統を守ることの文化的な意味、
それこそが重要なのです。

983 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:36:14 ID:2+5Hfpzu0

>>972
そういう感情論に流されると国を滅ぼすんだよな。
もっとも積極的な女系推進者は天皇制打倒が目的だろうが。

984 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:36:15 ID:f1xD8N4R0

>>977
皇統を破壊しようとしている連中こそ不敬罪で死刑にすべきだな。

985 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:37:10 ID:5++ZsPQm0

>>957
2000年って、何を根拠に言ってるの?
歴史ファンとかには・・笑われちゃうんだけど・・

とにかく、史実と天皇制をあわせて語る場合、中立的立場で歴史をもう少し勉強してください。

986 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:37:16 ID:m05LUydgO

女系賛成派でも色々考えがある人もいるみたいだけど、
大半の人達は歴史も勉強してないし、なんとなく賛成してるだけだな。

まずは隣の国が血筋も関係なしに皇帝がころころ変わって行き着いた末路をよく見たほうが良い。

987 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:37:17 ID:k8tVCAjX0

とにかく本質的には神武天皇の血筋を引く男系男子なら誰でも良いのだ。
それが外国人であっても。
女系は駄目だ、女系は。

988 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:37:19 ID:RTT78A/1O

>>978
国民投票だな

989 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:38:12 ID:CGgfsw0m0

>>969
いつ？
記録では、２００６年は４月２５日に行ったのが最初なんだが。

990 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:39:03 ID:2+5Hfpzu0

>>977
清麻呂は逆賊ですかそうですか

991 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:39:31 ID:bhIeYoSS0

>>985
天皇という存在そのものが、日本の文化的観念に基づいて成立しているので
そこから離れて天皇の皇位継承に関する議論をしても、文化破壊にしかなりえませんよ。

992 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:39:49 ID:nIrjnKX90

実際問題として何をどうやっても女しかいなくなったらどうするのか
長子に子どもが出来なかったらどうするのか
色々今の皇室典範には隙間があるわけで、そこまできたらそりゃ女性天皇に
賛成しなきゃなるまいということになってくるとも思われる。
そこまでいったら女性天皇賛成、という自分みたいなのも一応女性天皇賛成派？

しかし男系女系にかかわらず長子が安定的継承、ってぜーんぜんそんな事ないのは現状を見ればあきらか。
どう考えても安定を望むなら、今の時点で3人子がいる秋篠宮様に皇位が流れる
ようにしたほうが絶対安定的。その後で女帝になるにしろ直系になるにしろ
選択肢は増える。
しかし愛子様が子ども作ることがかなわなかったら、その時点で終わる。

993 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:39:49 ID:f1xD8N4R0

>>987
今まで男系だったんだから、「女系」なんてありえないしな。
混系・雑系でしかない。　即ち、俺たちと同じ。　何の価値もない。

994 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:40:00 ID:4QK5jGMK0

>>985
答える気にもならん。
逆に、あんたは何年だと思っているんだい？

995 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:40:02 ID:wtB6dykT0

996 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:41:11 ID:hbMZ8/A60

>>987
＞とにかく本質的には神武天皇の血筋を引く男系男子なら誰でも良いのだ。

男系バカの典型例ですな。

男系はあくまで必要条件、十分条件が揃ってこそ伝統に沿った皇位継承となるのです。

997 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:41:13 ID:5++ZsPQm0

>>680
もうすでに自分が信じていることを冷静に見ることが出来なくなっていますね・・
貴方が信者です。
創価と同じ。
批判的にみる目も養わないと・・

ちなみに、神武天皇以来の皇室の歴史は公式に定まったもの・・ではありません。

998 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:41:38 ID:55+aowrp0

女性天皇と女系天皇の違いは？
という質問も同時にして統計とってみて欲しい

なぜマスコミはやらないの？

999 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:41:49 ID:wi807Ixv0

1000で男系維持

1000 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:41:56 ID:if7kXD9X0

１０００なら次スレでハレンチ☆パ～ンチ！が大流行

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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