天皇制廃止　２４

>>930
何も大げさに構えなくても、その変なおじさんはすぐバレたのだし、１０数万年前の
遺跡報道は数年前に出ていること。約１０年前、市販本で日本の歴史は２０万年前に
遡ると書いていたのもある。公知となって相当の時間が経過しているのだから、仮定
的に成立を認めたらいいのではないか。後日になってウソでしたとなったら、否定す
ればいい。世の中完全なものはないのだから、片意地張らなくていいのでは？
それで問題は、天皇以前の歴史を認めるのかどうか。天皇信者には天皇以前にはほと
んど国土に人はいなかったと、天皇によって初めて日本人が誕生したという人もいる。
事実は違うことが分かって来た。天皇強要する人の恐さは事実を隠ぺい、歪曲する所。
日本の権力にはこの体質がある。

>>930>>933
天皇とは渡来人の開祖を含め、卑弥呼のような豪族間でシノギを削り、大将になった
ものが天皇となって、天皇陵を作り、入れ替わり立ち代わりになったという人もいる。
だから渡来人の開祖が特別に続いたのではなく、その開祖も１有力豪族の勢力だった
に過ぎないという人もいる。
地名には朝鮮の名残が多いが、格別、朝鮮が日本文化の中で強くはなかった。むしろ
同化する努力が大いにあった。その証拠に、今でも天皇が渡来人と公に認めない。歴
史を明かさない。つまり天皇、皇室は日本文化の中で、特別に位置付けする意義もな
いし、まして天皇以前の歴史はクズの歴史のように、さげすまなければならない理由
も全くない。文書記述も一つの物証なら、考古学調査の成果も物証になる。文書内容
が真実かどうか検証しなければならない。あまりに稚拙な津田説を盲信している。
宇宙誕生は５０億年以上前という説は認めないのか？そのときに書かれた文書は地球
上には存在しないが。

まぁぶっちゃけ、身分差別・選民主義の元凶的制度だよね。
生まれながらにして一般人とは違う扱いだし。
太平洋戦争の責任者であり(実際、天皇自ら軍を指揮してでも戦争を阻止することは可能だった。まぁハッキリ発言すれば済んだ気も。)、現代においては要らない地位だと思う。
税金の無駄。
皇室費は他に比べ高いわけじゃ無い。
とか言う奴もいるが、個人で億稼ぐ大変さを考えれば今の天皇制は億掛ける価値は無い。他に回してください。

>>876
こいつらって学会のこと？

賢い奴は死にかけの大作を天皇にしようなんて思わないよ。皇族に学会員を送り込んで影響力を保持しようとするだろう。

そういえば、学会は外務省にずいぶん送り込んでいるよね。空港の要人ゲートを大作に使わせるためとか、名誉博士号を取りやすく工作するためとか、いろいろ言われてはいるが、大作を外務大臣や首相にしろとは言わんわけですよ。その必要がないから。

皇太子妃も元外務官僚…。まあ成功してるんじゃないか、思惑的にには。

>>899
>国民が求めることをするのが政府の役目。
>優先順位が間違っているなら国民が政府を変える。

話をそらすな。
理論的に考えて、天皇制が必要かどうかという話だ。

現状維持が最強。現状維持が国の役目。現状維持に文句を言うな、というなら話にならん。

>>902
>かかる税金は年間約200円。

なぜ200円なの？

>権威を天皇へ、権力を政府へ分割する事によって、独裁者を出さないようにしている。

アメリカは独裁国家とでもいうのか？

>>856
>「天皇制廃止」の理由が不明確であるためだ。

不明確ではない。
反対派は理由を書いている。
どこがどう不明確なのか、具体的に挙げてみろ。
その上で、反対派の主張に対し、「普通に存在している」という回答が不誠実とならない理由を書け。

>>857
>そんなに怒るなよ。

どこで怒っていると思ったんだ？理由を書いてみろ。
理由がないなら、さも事実のように書くのはやめろ。

>お前のだけでもまだ未完成なのに一度に書ききれないだろが。

完璧とはいかないまでも、ある程度完成させてから書き込めよ。下書きを書き込むな。

>箇条書きにしたほうが議論しやすいんだよ馬鹿。

まあ、あったほうがいいだろうけど、お前のまとめはダメすぎるから有害でしかない。
それに今のところ、お前のまとめを元に議論は始まっていないようだな。どうするんだ？

>お前馬鹿だから自分の主張をまとめて書いたこと一度もないじゃん。

だいたいまとめて書いてあるのは>>355-356だろうな。
で、お前のはどこにあるんだ？

>レッテル貼りで啓蒙活動する奴はバカです。

具体的に書け。
どこでレッテル張りをして、それがなぜバカだと思ったか。

>>829
全くダメだから、書き直せ。
5行のうち4行が間違っている。
こんなものを議論する際の資料にするつもりか。
お前のバカさは、はかりしれんな。

>●こんなカルト日本人・カルト日本国は世界中の恥さらし

これは書いていないな。世界からどう見られているかなど問題にしていない。

>●「志逝＆フクシマ＆代作」はどの国を訪問しても全く恥ずかしくない

これも書いていない。恥ずかしいかどうかは検証していない。

>●共産党・民青同盟・日教組・部落解放・創価・・が反天皇組織とは思えない

これも書いていない。俺の書き込みを読み直せ。

>●上記のいずれにも属さない反天皇派（政治活動を全くしない）が数十万人規模で存在している

これも書いていない。
お前が、天皇制廃止派は共産党等の組織にしかいないような書き方をしたのに対し、証拠を求めただけだ。

以上、書いてあるというなら具体的に示せ。

>>900
>●反天皇派（極少数派）の俺たちに日本国憲法改正に関する説明責任は一切無い

順序ってものがあるだろ。
「天皇性に実質的意味がないことについて」説明するのにずいぶんと時間がかかっているから、そっちにまで手が回らんな。
せめてお前がバカでなければ、もう少し話が進むんだけどな。

>>958
>>●「志逝＆フクシマ＆代作」はどの国を訪問しても全く恥ずかしくない

>これも書いていない。恥ずかしいかどうかは検証していない。

つーか、いちいちこいつらの行き先なんて把握してないですよ。ただ、大作は重度の糖尿病で東京女子医大じゃねーのか？外国訪問は無理だろ？

天皇制は日本にとっての神輿だ。

日本人はこれを喜んで支える。
担ぐことを喜んでいる。

祭りにも参加しない引きこもりには、神輿を担ぐ喜びはわからないだろう。

>>956
>理論的に考えて、天皇制が必要かどうかという話だ。

国内政治の安定性にとって、秩序維持の象徴として天皇制は必要。
政治的にそう判断するから自民党は天皇制を支持しているのだろう。

社会改革にもどこまで変えるかの目安が無いと社会不安を招く。
伝統的価値観がある程度尊重されるという安心感を天皇制維持することで示すことになる。

必要性の根拠の一つだ。文化的理由はすでに述べた。
いくら理由を述べてもあんたはすべて無視するだけじゃないか。
効果が無いことを証明できないなら、必要性を認めろ。

>>960
>天皇制は日本にとっての神輿だ。

こういうたとえを認めてしまう訳ね。了解了解。

>>960
その認識は正しいだろう。
>>355と同じだな。
結論が違うだけだ。
その神輿を担ぐのを楽しいと思うか、必要ないと思うか。

>>961
>社会改革にもどこまで変えるかの目安が無いと社会不安を招く。

よくわからないな。
どんな社会改革をしたときに社会不安が生まれるのか、具体的に例を挙げてみてくれ。
また、天皇制があることによって、それがどうなったのか。

ところで、社会改革の目安ということだが、
「民主主義の原則は変えない」というのは、国民の合意が得られていると思うし、それが変わることは今のところなさそうだが、それではダメなのか？

>文化的理由はすでに述べた。

俺も、その反論をいくつか述べたよ。
無視しているのがあったら、アンカーで指摘してくれ。

>>957
＞ある程度完成させてから書き込めよ。下書きを書き込むな。
意味不明。「下書きを書き込んではいけない」ルールでもあんの？

＞議論は始まっていないようだな。どうするんだ？
まだ未完成だって書いてるだろ。何焦ってるんだよ。時間制限でもあるのか？

＞お前のはどこにあるんだ？
だから「現状維持」で不満がないのに何をまとめりゃいいんだよ。何度も書かすな馬鹿。

＞どこでレッテル張りをして、それがなぜバカだと思ったか。
●天皇教＝カルトだから、今の多くの日本人はカルト国民・カルト国家
　↑　これ君が認めたものね。自分でも天皇＝カルトって書いただろ。

啓蒙する相手に対して「お前はカルト」と決め付ける行為は馬鹿です。

続きは後で書く。

>>963
>また、天皇制があることによって、それがどうなったのか。

今は天皇制が存続しているのに、監禁事件やら猟奇殺人やら子殺しやらオレオレ詐欺やら、社会不安だらけです。

天皇制はこういう問題に対して何の抑止効果も持たないということではないですか？

>>962
>>天皇制は日本にとっての神輿だ。
>こういうたとえを認めてしまう訳ね。了解了解。

で、>>923か？
本当に低レベルな、奴だな。
天皇制でなくて、縄文からやり直したほうが良いよ。
現代社会の諸問題には、適応不可能だよ。

>>965
>天皇制はこういう問題に対して何の抑止効果も持たないということではないですか？

ある一定の知的レベルがないと抑止効果は無い。
君に抑止効果が無い事でも、証明されている。

>>963
>「民主主義の原則は変えない」というのは、国民の合意が得られていると思うし、それが変わることは今のところなさそうだが、それではダメなのか？

社会的安定性のシンボルを象徴天皇制として維持することに求めている。

シンボルがいらないという意見があるだろうが、
シンボルを必要とする意見、そのシンボルは天皇制がふさわしい。

天皇制には文化的な関連性や意義がある、歴史的意義がある。
それを大きく評価するか、些細なものと見るかの差の問題。

あんたはそれを皆無だと否定するだけ。存在するという意見も無視している。

>>967
>君に抑止効果がない

とはどういう日本語ですか？

>一定の知的レベル

とは？安倍晋三くらいあればＯＫなの？

>>965
>天皇制はこういう問題に対して何の抑止効果も持たないということではないですか？

天皇制をこういう問題に抑止効果がはっきり出るように変えろということですか？
そのための天皇制ではないのですから効果が無いのは当然だと思います。

航空自衛隊も医療保険制度も何の効果も無いですが廃止するのですか？

>>970
では何のための天皇制なの？

天皇がいるとなんか落ち着くんですよ。


バカだから

>>970
>医療保険制度も何の効果も無い

馬鹿は風邪ひかないと言うから、あんたには確かに何の効果もないかもしれない。

天皇制があったから戦後の高度経済成長があったとか、天皇制があったから社会秩序が保たれたという命題に何の根拠もないということを認めて頂ければそれで結構です。

神輿に猟奇殺人の解消を期待するのは普通の人間の発想じゃない。

神輿の維持には地域住民の支援が必要。
祭りや神輿が嫌なら、そうしたものが無い地域に移り住めばいい。

>>974
天皇制に社会秩序維持の機能があると書いたのは私ではありませんよ。

>>973
>天皇制があったから戦後の高度経済成長があったとか、天皇制があったから社会秩序が保たれたという命題に
何の根拠もないということを認めて頂ければそれで結構です。

あんたの意見には何の根拠も無い。

戦後秩序の維持に貢献したと見るのが常識。
マッカーサーや連合軍が無意味なものを残したとは思わないよ。

>>975
>天皇制に社会秩序維持の機能があると書いたのは私ではありませんよ。

社会秩序の維持と特異な猟奇殺人の関連性はどのくらいあるのですか？

天皇制には日本において、秩序維持の効果があると戦勝国は認めたから維持したのではないですか？
戦争責任は無いから無罪にしたと思いますか？

まだやってんのｗ
どうあがいたって天皇制は廃止されないってのにｗｗ

>>978
議論に参加できない人は黙ってなさい。

>>978
現状において早急に廃止に向かう事は難しいであろうが、廃止すべきである考えはしごく当然で自然な流れである
まだやってんのと無関心な輩が増えれば増える程、廃止論者は増えるだろう
そしてそれは非常に良い流れある

天皇制が存続する限り廃止論が無くなる事は未来永劫ないではあろう

あたりまえだ。ｗ

存続するから廃止論ができる。存続していることに感謝しろ。ｗ

祭りは、年に一度。
だから、天皇は一年に一度出てくればよい。
その間は、どっかの神社にでも、隠れてればよい。
宮内庁は、必要ない。

凱旋門レースに出るためには長い調整が必要。

レース直前に出て行っても役に立たない。

祭りの準備は一年かけてやるもの、祭り当日だけやってくる観光客には判らないだろうが。

天皇制廃止後の呼称アンケート
　　１　王様制
　　２　殿様制
　　３　神様制

>>983
こんどは競馬のたとえですか。たとえじゃなくて具体的事実との対応関係で説明してもらいたいんだけどね。

ところで、

>>977であんたが書いた

>社会秩序の維持と特異な猟奇殺人の関連性はどのくらいあるのですか？

ですが、あんたらがいっこうに天皇制の秩序維持機能について説明してくれないので、こういうことかなあと思ったまでですよ。

質問に対して質問で返しなさんな。

屁理屈はどうでもいいから、どこまでが天皇制の担保する「秩序」なのかはっきりさせてくれ。しかも思いこみでなく、事実に基づく証拠によって証明してくれないか。

>天皇制には日本において、秩序維持の効果があると戦勝国は認めたから維持したのではないですか？
>戦争責任は無いから無罪にしたと思いますか？

天皇に戦争責任はあったのね。天下の犯罪人ではあるが、役に立ちそうだから無罪放免にしたと…そうですかそうですか。

ただ、連合国が天皇を訴追しなかった理由については、史料にあたって正確に叙述すべきでしょう。しかも、本当に所期の目的通り役に立ったのかどうかは別途検証の必要がある。

言い訳が過ぎて自分からどんどん戦線を拡大していることに気づいたらどうだ？頭悪いんじゃないのか？

天膿制を支持する人は、低脳！！
なんちゃってね？

>>981
全くもって逆である

廃止論を語りたいのでは無く廃止の必然性を説いているのである

むしろ天皇制支持を喚き散らしている可哀想な君から感謝されたい位だ

>>987
いや、もう言うべきことがないんですよ。かわいそうだからそっとしておいてあげたらどう？

というわけなので、>>981は感謝しなさい。

>廃止論を語りたいのでは無く廃止の必然性を説いているのである


必然なら語るまでも無いこと。　その必然は何時ごろ実証されるのかも判らない訳ですか？

廃止が必然だとしてもそれが今である必然性はどこにあるの？

今が廃止する時でないというなら、何時まで経ってもそれは将来の話であって、
結局は廃止する時は来ない。

>>989
未来のことは「予測」というのです。実証はできない。それは天皇制がいつ廃止されるかを「予測」することではなく、なぜ廃止されるべきかを論じるのが本スレの目的です。予測したければ別スレでやるできだ。

なお、予測ができないという意味では、いつまで天皇制が続くのかも予測できないだろう。高度成長時代の人間は、高度成長がいつか終わるなどということは考えなかった。バブルのときも同じ。終わりはいつも突然いやって来るものです。

その意味で、廃止派ががんばったからではなく、単に天皇家の血筋が絶えて後が続かなくなるということも、可能性としてはあり得るからね。しかし、そんなことは誰も予想できないですよ。

あんたの屁理屈はどうでも良いから、天皇制が過去においてどういう機能を果たしたかをまず実証しなさいよ。過去のことも良くわからんのに、未来のことなんてますますわかるわけないでしょう。

>あんたの屁理屈はどうでも良いから、天皇制が過去においてどういう機能を果たしたかをまず実証しなさいよ。過去のことも良くわからんのに、未来のことなんてますますわかるわけないでしょう。

様々、書きこまれてあるがそんな物は、スルーするからね。
確信を付いたものに対しては、スルーを決めこむし。
まあ、創価学会員や共産党員がこの時とばかりに仲良くするスレに、そんなに積極的に参加する事もないだろう。
差別抜きでマジに書くが、部落開放同盟や在日もかなり参加しているだろうし。

申し訳ないが、敗戦の王がなぜ神輿になるのだろうか。その王を承継して今の天皇が
ある。敗戦責任を取れない者は無能力者、精神病者だ。

今の日本の何がどの国に負けてるんだろうね。

収入：世界トップクラス
治安：世界トップクラス
医療：世界トップクラス
好感度：世界トップクラス（除く特定ア）

>>991
そんなに堂々と敗北宣言されてもねえ…。

>>994
>そんなに堂々と敗北宣言されてもねえ…。
プロパガンダを流布する連中は、何か目的がありやっているのだろうが、その手法にまんまと乗ってしまう連中は哀れ。
適宜、指摘してきたのだが、知的能力の低いやからには、無理なようだし。
まあ、放置しても体制に影響ないしね。

プロパガンダの手法は、1930年代に権力を得たナチス・ドイツによって発展し、
冷戦期になると普及したテレビから東西両陣営のプロパガンダが流れるようになった。
1.レッテル貼り―攻撃対象となる人や集団、国、民族にネガティブなイメージを押し付ける。 例：劣等民族、修正主義者、共産主義者（アカ）、独裁者
2.華麗な言葉による普遍化―対象となる人物や集団に、多くの人が普遍的価値を認めているような価値と認知度を植え付ける。例：自由、正義
3.転移―多くの人が認めやすい権威を味方につける事で、自らの考えを正当化する試み。例：神
4.証言利用―“信憑性がある”とされる人が語った証言で、自らの主張に説得性を高めようとする。
5.平凡化―コミュニケーションの送り手が受け手と同じような立場にあると思わせ、親近感を持たせようとする。
6.カードスタッキング―自らの主張に都合のいい事柄を強調し、悪い事柄を隠蔽する。本来はトランプの「イカサマ」の意。
7.バンドワゴン―その事柄が世の中の権勢であるように宣伝する。人間は本能的に集団から阻害される事を恐れる性質があり、自らの主張が世の中の権勢であると錯覚させる事で引きつける事が出来る。

>>995
ふーん博識だね。

>>995
そう言うお前も、必死だね！
おたく、どこの団体に所属するの？

日教組じゃないと思う！

さあ〜
次ぎ言ってみよう

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　　　 　 　　　|　Lじj　　　￣ 二土Ｌ`刈|≧三 ＝彡/　 / 　 ＜　　　ぬぅ･･･西暦2006年で天皇マンセーーーーか。
　　　 　 　 　 | , ,　　 ,　　　 イｉ´刃ヾ､_　 三＝¬//　 /　　　　＼　　　　･･･被支配者らしいのう
　　　　　 　 　|　　　 ′　　　 ゞ==┴''　ノノｎ〔(}　} 　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　,ｨ─‐rrrr‐　`Ｔ"´￣　　　 /＼　/ /　　/
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　　 / 〃　i | | | ﾚ-､＼　 , -‐'"　＿＿＿___＼!　!
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