【国旗・国歌】 石原都知事 「当然控訴。あの裁判官、実態見たほうがいい」「教師が義務怠ったら処分当然」★５

★「当然控訴」と石原都知事　国旗国歌訴訟で

・入学式や卒業式での国旗国歌の強制は違憲と判断した東京地裁判決について、
　石原慎太郎都知事は２２日の定例会見で「当然控訴します。あの裁判官は都立高校
　などの実態、現場を見た方がいい」などと述べた。

　石原知事は「平均的なレベルの高校を見たが、（生徒は）先生の言うことを聞かない。
　規律を取り戻すため、ひとつの手だてが国旗国歌への敬意だと思う」とした。
　起立斉唱をしなかった教職員は責任を問われるとした都教委の通達は国の学習指導
　要領に基づき、正当と反論。懲戒処分も「教師が義務を怠ったことになるから当たり前と
　思う」と述べた。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006092201000579

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158944635/

�A

がんばれ

あの、って、お一方のみに対する指摘ですか？

5なんだろ？

恐怖政治のはじまりでつ

記者のみなさん、及び住人の方々、お願いします。まずこれを見てみて下さい。

【心にナイフをしのばせて】http://www.youtube.com/watch?v=CvJPC7C_coc
本当に酷い話です。
ソースらしきモノは↑の動画と
http://www.bunshun.co.jp/book_db/html/3/68/36/4163683607.shtml

これぐらいしかありませんが、これではスレ立ては無理でしょうか？
宣伝をしようというわけでは無いんです。
少年犯罪板でも大変話題になっています。
少年Aは弁護士に、遺族は家庭崩壊４【少年法】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1159092212/

心ある記者のみなさん、ぜひスレ立てをお願いします。
関心を持たれた方は、スレへお越しください。

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　／　⌒　　⌒　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| ::: ⌒（__人__）⌒:: |　　　＜　　ま、そんな事はどうでもいいんですけどね
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ヽ　　`ー― ⌒､ヽ　　　　|_|＿＿＿＿＿＿|
　　ー――､＿ヾ⌒ヽ〜＝＝　| |　　|

懲戒処分がんばれ。
あんな教師いらね。

反日教師の人権を守れw

都教委は、確定まで、今の方針貫けばいいんでネ

チベットは国旗、国歌などを中国の謀略により”自らの手で”捨てるよう誘導され、その上で侵略を受けた。
当然、侵略行為だと海外からの批判を受けたが、
国歌も国旗もない”国”があるか、チベットは中国の一地方に過ぎない、内政干渉だとと一蹴した。
これが中国のやり方である。
決して国旗、国歌などを自らの手で貶めるような愚策を行なってはいけない。
これこそが謀略なのだ。チベットの悲劇を無駄にしてはならない。

売国奴がもりもり炙り出されていく。

一審に不服があるのなら、当然控訴する権利はある。
しかし最高裁で決まってない！などという理屈なら
一審はいらないことになります。

一審で判決が下ったのだから、控訴審の判決が下るまでは、
一審の判断を尊重すべきだと思う。

結局、何が言いたいのかと申しますと、石原新太郎って
もう引退おじいちゃんだよなってこと。

何が恐ろしいって、国旗国歌を否定する事を思想信条としている公務員がこんなにも居るって事。

>>14
まぁ、次回も出馬したら普通に圧勝だろうけどなｗ

> 「あの裁判官、実態見たほうがいい」
現場を見ているというなら原告の教員達の方が圧倒的に見てるだろうに


とはいえ、抽象的な国旗国歌論を並べた小泉と違って
君が代日の丸はDQNを扱い易くするための手段とこうして明言しているのは風通しが良いな

>>17 原告の教員たちってほとんど授業持ってないよ。

＞生徒は、先生の言うことを聞かない。
規律を取り戻すため、ひとつの手だてが国旗国歌への敬意だと思う。

普段の授業で言うことを聞かないとして、卒業式に国歌を強制する。
これどこで繋がるの？
論理に飛躍があるとはこのことかｗ

なんか君が代日の丸、国旗国歌が「馬鹿のリトマス試験紙」になってるね
さすが日本の国旗国歌！

>>15
国旗国歌の否定と国旗国歌の「強制」の否定とは別の問題だろう

「君が代」がちゃんと「天皇が代」と詠えば良いんだよ
いつまでも濁しているから、こんな憂き目合う

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

天皇陛下：教育委員として本当にご苦労さまです
米長邦雄：一生懸命頑張っております
天皇陛下：どうですか
米長邦雄：日本中の学校に私はね、国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇陛下：ああ、そう
米長邦雄：今、頑張っております
天皇陛下：やはりあの、あれですねその、強制になるということでないことがね、あの、望ましいと
米長邦雄：ウッ、もう、アッアッ、もうもちろんそう、はははは。ほんっとに素晴らしいお言葉いただきましてありがとございました

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

あの裁判官にとっては、実態とか関係ないんじゃないの？
単なるイデオロギーじゃね？

>>　規律を取り戻すため、ひとつの手だてが国旗国歌への敬意だと思う

国旗や国歌を何かの手立てだと考える。
これが大きな勘違い。だからおかしな話になる。
国旗や国歌はお前の道具じゃない。
それ自体の存在を尊ぶべし。

学校がまともなら、サッカーのワールドカップのように、
普通に誇らしげに国歌ぐらい歌うよ。

ワールドカップで、いや！私は国歌なんぞ歌わないぞ！なんてことあるか？

自分たちが尊敬されないような教育をさんざしてきて、
卒業式、最後だけはキレイに飾ろうなんざ虫が良すぎる。

卒業式に強制をせずに自然に国歌を歌ってもらえるような
尊敬できる学校にしたらいいのに。

>>21
お仕事を強制とか言われちゃもう辞めろとしか言いようが無いわ
仮にも公務員だろおまいらわと

>>22
悪質なデマを流さないように

>>26
２ちゃん歴５年だが
初めてマトモナ書き庫を見た

屁理屈と勝手に解釈したり、天皇には君を使わないとか嘘をいったりしてる奴がいるから指摘しとくと、　
古代の頃から「君」ってのはミカドを指す言葉としても問題ない。ちなみに「君が代は〜」で始まる愛国歌ってのは他にもたくさんある 。たとえば鵺退治や以仁王のとこで有名な源頼政は
「君が代は千尋の底のさざれ石の鵜のゐる磯とあらはるゝまで」って詩を時の“天皇に献上”してる。 つまり君でも良い。
それに、その理屈なら明治政府は元歌詞を変更する時に『大君』にしない理由は無いのに、せずに天皇と規定↓
日本教科書大系近代編第二十五巻唱歌』講談社P66）より。
　此歌ハ、古今集中ノ古歌ニ、「わが君は、千世に八千代に さざれ石の、いはほとなりて、苔のむすまで」トアルト、或ル唄ヒ物ニ 、

「君が代は、千世に八千世に、云々」ト『改メテ』、用ヒ来リタルヲ、 終ニ其楽譜ヲ作リテ、 天皇陛下ノ万歳ヲ祝スルノ歌曲ト作シタルモノナリ。
此曲ハ、今日、殆ド我国歌トシテ、祝日祭日ナドニ、一般ニ 用ヒラルルコトトナレリ。故ニ何レノ学校ニ於テモ、能ク習熟セシメンコト ヲ要ス。

「語呂や語感で君の場合は詩集にも多く有る」

小淵内閣の時に「君」は天皇と『政府見解』をだしてる。

11世紀の君が代の『詠集巻下祝』もそもせも宮中に献上したもので。それを　皇族公卿が長寿や恋歌に利用しただけ。

“曲調の有る”制定された国歌の君が代により統一の見解が出来た。
『元』を言うなら単なる石ころ観て歌ったで、恋文でも何でも無い。
あと古今和歌集を持ち出してるのも意味が無い。古典を詠んでる訳では無く
「曲調」の付いた「国歌」で「曲調」が無い古典を持ち出してもね。
曲調の有る君が代は制定した時からは天皇と明示してるし、法制化は平成だが政府見解も出してる。
そもそも曲調の無い古典を読むなら解釈はどうでも良いが。
古典斉唱じゃ無いし“公(おおやけ)”には君＝天皇と規定されてる。
元々のは朝廷に献上されたもだから天皇に捧げたとも考えられる。

国歌として規定するまでは曖昧だったんだから東京新聞への批判の仕方が間違ってる
２ちゃんで書かれる事くらい記者も知ってから検証してるよ

つづく

第19回
小泉総理と石原大臣は道路関係議員だ

　今回は、小泉純一郎内閣総理大臣や石原伸晃国土交通大臣が押し進める道路建設
に対する私の批判を紹介します。どうぞ、御覧下さい。
　2003年10月9日

新聞やテレビの報道を見ていると、小泉純一郎内閣総理大臣や石原伸晃国土交通大臣は
高速道路建設を要求する「道路関係議員」(新聞・テレビでは道路族)と戦う正義の味方であるという
印象を受ける。しかし、事実は大きく異なる。なぜなら、小泉総理や石原大臣は高速道路建設を激しく要求
しているからだ。以下の枠内に示してある通り、小泉総理が本部長を務め、石原大臣も本部員
として加わった(当時は規制改革担当大臣として参加)都市再生本部の決定がすべてを物語っている。
homepage3.nifty.com/nskk/teigen019.htm

結局天皇個人のこととかそういうのはどうでもいい。

やはり国歌を歌うときとかは、個人の嗜好とかを一時おいといて、一つの価値観を
共有しなければいけないときだとおもう。
それは>>26のいうようないわゆる大舞台にあがったときとか、卒業式とかののことだが。

とにかく、なにかでひとつになるべきなんだよ。

いやだいやだっていってるやつは、じゃあ君が代以外でそういう歌があるのか？
外国人から見て、日本をまず連想させるような歌がほかにあるか？

そこを考えて欲しい。

>>14

＞一審に不服があるのなら、当然控訴する権利はある。

そりゃそうだ。三審制だからね。

＞しかし最高裁で決まってない！などという理屈なら一審はいらないことになります。

試合を三回やれることが保障されてるんだから最初の試合など不要というのはおかしい。
最初の試合で負けて納得する人もいるわけだから。
納得できないという人のために（基本的には）３回戦まで保障されている。
裁判を受ける権利だ。それこそ「憲法で」しっかり保障されている。

＞一審で判決が下ったのだから、控訴審の判決が下るまでは、一審の判断を尊重すべきだと思う。

思う、というのはあなたの主観だ。
そう思うのは自由だが法的にはなんの意味もない。
法的になんの意味もないにもかかわらずあなたの１〜３行目はまるで法律論を展開しているような体裁だ。

＞結局、何が言いたいのかと申しますと、石原新太郎ってもう引退おじいちゃんだよなってこと。

たぶんあなたよりはエネルギッシュで実力も実績もあると思うよ。

日本人はまだ自由というものに慣れていない。

誰がどういった色やナイキの靴を履こうが、誰がピアスを開けようが、
それは授業には何も関係はない。

要するに一律に試験の結果、単位で卒業うんぬんを決すればいいだけ。
ピアス開けててもマジメに勉強してたら卒業。

黒髪でも試験の点が悪ければ留年or退学。

これだけでいいのに、国旗国歌を持ってこなければ何もできない日本。

>>31
「翼がほしい」のほうがサッカーファンにはなじみがありそうだ。

私は石原慎太郎が嫌いである。

>>14
確定していない判決には、公定力はないし、執行力もない。
何を尊重せよというのだ。法律論を無視してはならない。
判決は確定してこそ法的効力を有するのだ。
因みに、金銭債権については仮執行宣言というのはあるが、
行政処分取消の判決に仮執行を認めるわけには行かない。

>>26

お前ワールドカップみてなかっただろ？
歌ってない奴は結構いたぞ。
それに国歌を卒業式で歌う＝学校を尊敬している
に結びつけるのは無理がないかい？
君が代は国歌であって校歌ではないぞ。
>>28
五年じゃなくて五時間の間違いだろww

ワールドカップで、以前、フランスの選手で植民地出身者は、国歌を歌わなかったんだが・・・

俺は、サッカー見に行ったら起立して、日の丸の大旗を揚げて歌うけど

石原は小説家を標榜するのを即刻やめよ。

この男が精神と思想の自由を最も必要とし、またその守り手で
あるはずの文学の担い手である「小説家」を名乗るのは
自己矛盾以外の何物でもない。
まずは芥川賞の選考委員を・・・・・・・

なぜ関係者は辞めさせないんだ？文学の死だぞ？

あと、なんか当たり前のように「今までどおり
指導する」とか言ってるようだが、裁判で判決が出た
という事実の重さをどう考えておるのかね、この
偉い地位におられる方達は。

裁判で決まった事を都知事はあざ笑い、校長や都教委は
「スルーの方向で」一致らしいが、ほうほう、それなら
そういう態度を子供はどう見るのかねえ？
裁判でどう言われようと別にいーんじゃね？何が正しい
とかって個人の自由なんじゃね？（あれ？）
とか思うわな。

どうしたって自己矛盾に行きつくわけなんだよねえ。これ。
どう収拾つけるんだか。表面のペンキばっか厚塗りしても
本体にヒビ入ってるからさ、これいつまでもいつまでも
引きずるよ。マスコミでこの体制側べったりの読売とかね。
この先本当に自己矛盾がいきついて自我の崩壊招くと思うけどね。

日教組って中核派か革マル派かのテロリストが母体なんだろ。
テロリストを教育者としておくのは国策として問題だろ。
すぐに強制排除＆逮捕しないとダメだろ

>>35
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

>>37
よく言われることだがね、何故ワールドカップで「各国の」国歌が
演奏されるのか、その点をよく考えてみようね。
誰が歌うう歌わない以前に、国際大会で公式に国歌の演奏がなされる意味をね、
ぼくちゃん

オレはテレビで見ながら口ずさんでるけどね・・・

>>32
ｗｗｗ
追加させていただくと
｢控訴しないで〜｣なんて泣きを入れるなよw
しかも傲慢不遜な態度､怒号、頭がおかしいのは明らかだなw

そんなこと以前に、愛国心を強制的に育ませようという発想の乏しさに
溜め息が出る。モテない奴の発想だな。

>>39

ごめん、失笑しました。

>>36とか読んでみたらいいですよ。一応法治国家なんで。

>>33
留年がないから国旗国歌というのは結構当たっているかもしれない。


それはそうと、日本で国旗国歌のウケが悪いのは
国のイメージが、自分たちが作るものというよりは
所与の「お上」の方に近いからかなあと個人的には思っている。

Stars and StripesやLa Marseillaiseを歌う時には自分たちを讃えているんだが
君が代やGod save the Queenを歌う時はなんか他人を讃えているような感じというわけ。

>>42
ワールドカップに参加しているのは我々が考える国じゃないよ。
むしろ地域単位。
イングランド代表なんて出ているんだから。
ちょっと事実に即した方が良いね。

>>17
日本の教育破壊のために戦っている朝鮮系の工作員の反日教師達だから

>>42

・・・何か勘違いしてない？
俺は肯定派だぞ。

>>14
一審判決が出る前から規定に逆らってたんだから
控訴審判決が出る前に処分しても無問題だよね（＾＾

>>29の追加。江戸時代の結婚式〜とかも嘘で庶民は結婚式をしない。薩摩など以外は
ｳｨｷのも文献資料が無く「言われてる」程度でどんな歌詞(使ったのが今と同じ文体)だったのかも正確には不明。(ログした人が勝手に書き加えてそのまんまなだけ)
また元歌詞も長寿歌でもラブソングでも無い。“元に拘るなら単に石ころ観て思った風流みたいなもの”(元なら君＝貴方では無い)
元は文徳天皇(在位850―858年)の皇子惟喬親皇に仕えた藤原朝臣石位左衛門は
この地でさざれ石を発見し、「これは珍しい石、目出度い石である」と見た
まま、感じたままを、詠んで奉った歌が
わが君は干代に八千代にさざれ石のいわをとなリて苔のむすまで
の一首である。都では「見かけぬめずらしい石であリ、かつまた秀歌である」と
して、この歌は「古今集」(巻七賀の歌)に採録され天皇に献上された。

石位左衛門は名のある人ではなかったので「詠み人知らず」とされた。

11世紀の君が代の「詠集巻下祝」も宮中に献上したものだし、貴族が勝手に使っただけで

それも主語や具体的な文献は少なく、勝手に古今和歌集を使っていたから何なんだ？意味が定義付けられていたとでも？

万葉集を使い一般が意味を替えて使ってたら『天の日継』の意味もイザナギにより産まれた人類の意味に成るのかよｗｗｗレベル

古今和歌集は一種の宗教。文庫も出てるから読んでみ。
最初から読むめば「天」とか「神」に天地開闢に天孫降臨と神話〜神と天皇を一緒に称える歌詞が多い。
和歌集は宗教的か歌が多く有り壮大だが元は天皇に“献上”したもの。神社などでも使われていた。
恋歌長寿歌は皇族、公家が、元のを利用して使っていただけにすぎず、
元に拘るなら、君＝あなたでは無く単なる石を観て歌っただけのもの。 (まぁ献上だから天皇へ捧げたともいえるが)
明確に規定され曲調の付いた君が代は政府見解でも天皇。
>>29の後半にあるように古典を研究してるなら別だが
君は天皇じゃ無いと自己解釈の“理由”で、「天皇だから反対」とか言う人や判事を否定批判するのは間違ってる。
古文に対する判決では無く公の国歌に対する判決で、公(おおやけ)には>>29の最後にあるとおり規定されてるので。
自分が歌う時はどう考えようが自由だが、それで政府見解と慣習を批判できない。

授業を聞いてくれない。注意しても聞いてくれない。
小学校の話ですか？高校だよね？

授業を聞く聞かないも自由。ただし卒業できるかできないかは自分次第。
卒業したかったら必死に授業を聞く。したくないのなら聞かない。

ここに国歌を歌わないや、バイクに乗らない、茶髪にしない、ピアスはダメ、
制服着用なんて校則に意味は持たない。

もっとやるべきことはあるだろ。
どさくさにまぎれて何が国歌国旗掲揚だよｗ　

そうか何か？自分より能力のある在日は許せない！っていうのか？
そりゃ１００パーセント　ひがみだろｗ

>>45
愛国心の強制も何も、公務員に仕事しろって言ってるだけだ。

大体、愛国心を育む立場の人間が国旗や国歌の尊重すら出来んのでは
それこそ強制でもしないといけなくなるな。
実に馬鹿馬鹿しい話だ。

あのさー偏った思想を教育現場に持ち込むような
狂師はクビでいいんじゃね？
で、まともな教師を新たに増やせばよろしい。
これでくだらない混乱はなくなる。

敗戦後、新しい国旗・国歌で出直せばよかった

>>29>>52
２ちゃんに毒されてしまったおいらに産業でよろしく

また石原か…
実態を知った上での判断が青少年育成条令かよｗ
馬鹿なジジイだな
死ねばいいのに

自分勝手な事ばっかり言ってる奴が増えてから国力が落ちたと思わんか？事実として。

現代人が「皇族が永遠に反映することを祈願する歌」なんか歌えるわけないだろ。

>>59
国力落ちてんの？

石原都知事GJ。

20年以上前は、都立に合格するのが「勝ち組」で「私立組」は、滑り止めって風潮があったが
今は逆だよな。
都立では服装はだらしない、化粧はする、学力は私立に差をつけられつつある。

子供たちのせいじゃなくて、教師が「糞」だからレベルも落ちるわけだ。

>>53

日本語でおk

×　現代人
○　三国人
の間違いでは

ねぇ三国人さん　漢字間違えてますよ

>>41
＞坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
そんじゃ石原が辞めれば俺の愛国心はもう少し湧くんだろうね。

>>53
能力があるなら仕事しろよ。それと覚醒剤の密輸は止めろよ。

【犯罪】「北朝鮮が国家的関与」覚せい剤密輸に関して警察庁長官が明言〔07/22〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153497199/

【国内】 北朝鮮の覚せい剤受け渡し、厳戒で九州沖から島根沖に変更 [09/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158942515/

あるていど国民が同じ方向を向くように徴兵など行ったほうがいいのでは？

>>57
漏れが通訳してやる。
｢嘘ついてごめん。俺が悪かった｣

>>53
別に生徒は自由で良いと思うよ。
ただ、公務員が自らの職務である公式行事の一部を個人的理由からボイコットするのはどうかと。
また、彼等には生徒たちが公式行事に参加するように勤める義務もある訳で
それもこの場合きちんと行っているとは言えないね。

別に彼等は強制されて公務員になったわけじゃないんだから、社会人としてお仕事は当然こなすべきでしょう。
まして公僕が政治的意図を職務に持ち込んでいたとしたらそっちの方が大問題だ。

>>67
それ以前にあんたはなんで「国民が同じ方向を向いた方がいい」と思い込んでんの？

>>69
教育の場に政治を持ち込むのが問題ってことなんじゃないの？
思想信条に反するので国歌を歌うことは出来ない、というのは別に問題ないような。

それを理由に式典の進行自体を妨害するなら別だが。

教員制度を変えたらどうだ？
教員が公務員である必要ないし、寧ろぬるま湯の環境が色んな問題を
招いている。エロ・変態教師etc・・・
予備校とかの所属にしてそこから教員を各学校に派遣すればいい。
これでおｋ？

集団生活のルールを教えるのが学校の役割だと思うのですが
今の学校では思想信条を理由に規律を乱すことが正しいと教えるのですか
成人式で酒飲みながら暴れ、式次第を乱す人たちとどう違うんでしょうね

裁判官まで帰化朝鮮人かよ・・・・・・
日本国籍になったからといってホイホイと資格を与えるから
こうして教育・司法の現場に潜り、ゲリラ活動を起こされる。

>>66　北朝鮮の覚醒剤を受け入れてるのは、日本人のヤクザですけど。
そんなバカなこと言ってるから国旗国歌が必要になる。

能力の低い人間でも日本人だからという理由だけで、優遇してくれと言うのか？
それじゃまるで部落優遇政策と変わらない。

能力のある人間、ない人間で厳しく分けたらそれでいいんだよ。

石原はとんでもない右翼だからな。
右翼からは大人気。
右翼ぶってれば余裕で人気者になれるからなｗ

強制はよくないと思うが、国旗は重要。

国際社会で国旗は重要な意味を持つし、

自分の国を大事にしないような人間は、まともな人間とは思われない。

国旗を大事に思わないのはバカかチョンだろ。

閣下まともやん、がんばれ、あの胡散臭い国歌あんますかんけど
在日に日本のことあーだこーだ言われて変えられるよりずっとまし

>>53
生徒の話と先生の話がまざってる

>>56
ほんとそう思う。機を逃したね。

オリンピックの表彰台で流れる君が代と
誇らしく揚がる国旗に文句たれる香具師いねえくせに

同じ方向を向いた方がいい、かどうかはともかく
今の世代に兵役とかやったら面白そうとは思うけどね
ウホっな方向に走るのか、骨太な人格形成に発展していく
のかびみょーなところですが

韓国みたいに○ンコ顔塗りつける訓練とかできるんかね…

>>75

他スレには、在日が関係していると書いてあったぞ！

>>74
しかも管理職に就くと日本人を差別して朝鮮系だけを優遇しまくる
おかしくなった大企業は人事系に層化カルトがうじゃうじゃ湧いて滅茶苦茶になっている
社長や幹部に日本人？と言う名字の人間がチラホラ出始めたら既に半数以上は通名の帰化人
カネカネカネで品質劣化しまくりで一挙にクレームやリコールの嵐になる
さらに金の力で役人や代議士を買収して脱法行為しまくりの上に、
マスゴミに出す莫大な広告費を人質にヤバイ情報は隠蔽しまくり
人（ユーザー）が死んでもお構いなし、金の力で隠蔽しまくる

＞教育の場に政治を持ち込むのが問題ってことなんじゃないの？
まさにこれが問題。この点は俺も>>69で大問題と言ったけどね。

＞思想信条に反するので国歌を歌うことは出来ない、というのは別に問題ないような。
思想信条を理由に職務を放棄できるんなら、基本的に解雇されない公務員はやりたい放題ですぜ。
まぁそりゃ極端な話だけどさ。
どっちにせよ国歌を歌わないのが信条の人が公務員になるってのは
車に乗るのも嫌な奴がトヨタに就職するようなもんだろうよ。

＞それを理由に式典の進行自体を妨害するなら別だが。
生徒たちに斉唱や起立を求める立場の人間が起立も斉唱もしないってのは
妨害と撮られても仕方あるまい。
まして彼等は生徒と違ってそれで金貰っている公務員なんだから。

国旗掲揚と国家斉唱については「強制はダメ」とか「特定の価値観を押し付ける」などと
いっているが、そもそも、古今東西どんな国家の国民でも持って当たり前の自国を敬う心
のことを「特定の価値観」などと称するのは、まったく奇妙だ。
戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想で、当たり前の行為である国旗掲揚と国歌
斉唱を悪魔化して、さも悪いことが如きに歪曲している。
国旗掲揚と国家斉唱がダメならオリンピックや高校野球もダメなはずで、そこに先ず抗議
してほしいものだ。（要するに国旗掲揚と国家斉唱がダメなわけはない。）
日本という国家の枠組みを解体し日本を弱体化し、社会不安の混乱の中で政権交代を狙う
という古い社会主義化テーゼのうち「日本悪玉論の流布」だけをいまだに継続しているの
が、世界常識に反する日本だけの「国旗掲揚・国家斉唱悪魔化キャンペーン」なのだ。
この捻じ曲がった思想を流布するという政治活動を裁判制度を利用して行っているのが、
今回の裁判なのだ。
反日主義者が裁判官になって、法律の条文となっていない当たり前過ぎる常識に対して、
法律の条文のみを根拠に否定する行為を続けている。法律の条文にしなくても人々の常識
である日本の民族固有の文化や伝統を破壊し、共産化するための手段として裁判を利用し
ているのだ。そもそも古今東西どんな国家の国民でも持って当たり前の自国を敬う心のこ
とを「特定の価値観」などと称し、戦後日本にだけ存在する売国サヨクの偏向思想で悪魔
化している。自国を敬う心を否定するという捻じ曲がった思想を流布するという政治活動
を裁判制度を利用して行うという反日プロ市民お得意の裁判利用戦術だ。
日本人の税金で運用されている裁判制度を利用した政治活動をやっているというのが、
この裁判の実態だ。　もういい加減にしてくれ。

日本国民だけだね。
愛国精神が希薄で自信の持てない国は。
どこの国の人達も、自国と自国に言葉･文化に誇りを持っているよ。

石原閣下ｶｯｺﾖｽ

>>83　国旗国歌を持ち出すもなく、言うことを聞かなければ（授業を聞けという）
成績が悪ければ退学。それだけ。

ここでポイントは成績が悪いので退学。決して茶髪だからや思想ではない。
言うことを聞かないからって退学させることも出来ないで、
国旗国歌を持ち出す。

自分はぬくぬくと体裁を整えて（退学させたら親から文句を言われる）
キレイな身で行きたい。ここらへんに甘さを感じる。

自分が教育を放棄しときながら、教育者の顔の体裁は整えたい。
このあたりが透けて見えるから胡散臭くなるんだよね。

ところでこの反対してる教師はどんな理由で反対してるわけ？

>>88
＞石原閣下ｶｯｺﾖｽ
隷属精神がよく育ってますね。

>>90
はぁ？

憲法の解釈持ち出す事が間違いだろうが
一応公職についてる人間が国の方針に従わないのは職場放棄だから
さっさと辞めて自由に発言が出来る塾の講師でもしてください

>>89
個人的な意見だが

国旗掲揚、国歌斉唱は「間違った自虐史」からの、脱却の一歩だと考えている。
全てが悪かったのではなく、日本の良い部分すら消されていた60年を見直す作業だろう。

ぶっちゃけ、現在進行形では中韓の方が「世界の悪」に位置づけられているが。

普段の授業よりも、各界の長、議員が出席する「卒業式」が一番大事なんだよね。
普段の授業のために国旗国歌を持ち出すのは、あり得ないけどまだ納得は出来る。
生徒をきちんと授業してやるぞ！という。

卒業式って言う自分の功名心だけでやってるから、日本人からも叩かれる。
結局、自分かわいさだけで、生徒そっちのけだから叩かれるんだよね。
石原なんて道化師もいいとこ。都民はそれを選んでるだからどーでもいいが。

>>93
職責を果たせない馬鹿は塾の講師でもいらん。

>91金正日に、マンセーしてるおまえが言うな！

★外国人の単純労働容認　法務省報告書　雇用契約条件に

　外国人受け入れ問題を検討してきた法務省のプロジェクトチーム
　（座長・河野太郎副大臣）は２２日、入管行政の抜本改革を盛り込
　んだ報告書をまとめた。少子高齢化の進展のなかで、一定の条件
　を設けた上で外国人の単純労働者を受け入れることを柱としている。

　提言は、技能評価制度が整備されている分野に限り、入国当初か
　ら日本企業と雇用契約を結ぶことなどを条件に「単純労働者」を受
　け入れる方針を打ち出した。

　技術を学ぶ外国人を受け入れる技能実習制度については、単純労
　働者を確保する手段になっている実態を踏まえ、単純労働者受け
　入れが実現すれば廃止するのが望ましいとしている。

　外国人を受け入れる一方で、外国人が安い賃金で働かされている
　現状を見直し、外国人労働者の質を確保することなどを提言してい
　る。

　河野副大臣は「法務省は今後、この試案に沿って他省庁と議論し
　ていくことになる」としているが、実現のめどは示されていない。ま
　た同チームは、総人口に対する定住外国人の上限を３％に設定
　する案も検討したが、改革案への盛り込みは見送った。

ソース（産経新聞）
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20060923/m20060923003.html

石原信者はこれについてはどう思う？

石原こそ実態を見ろよ。国歌国旗の強制で本当に生徒の規律が正せるなどと思っているのか。
都教委と教師の争いこそ規律の乱れの最たるものだよ。もっと他にやることあるだろ。

>>95
どんな功名心だよw

>>97
はぁ。悪いけど俺バリバリの日本人なんだけど。
石原マンセー以外はコリアンなんですか？？

これから日本には外人がどんどん入ってくるみたいだが、石原信者はどう思うよ？
右翼としては超右翼思想の石原の意見は同調するが、外人が増えることには
反対なんだよな？だが、石原は外人を移民させることに賛成だがどうなのよ？

>>99
おまえがデッケエ勘違いしてる

正すべき実態とは朝鮮総連とグルになって教育を荒らしている日教組のこと

>>100　滞りなく指導できてますってｗ

教育者は効率を考えてはいけない。それはサラリーマンや堀江に任したらいい。
教育者が効率を考えるからすべておかしくなる。

十人十色。人間はいろんな人間がいる。それを認めるのが教育。
白か黒かにまとめたいのならそれは教育ではない。

>　自分かわいさだけで、生徒そっちのけだから叩かれるんだよね。

これって根津のことだろ。

>>104
でもさ、反対してる日教組が十人十色を全く認めてない
北朝鮮を賛美してるのは何故？

>>104
個性を認めながらも、従うべきものが世の中にあることを教えるのも教育。
動物じゃないんだから、躾を放棄するなよ。

なんで教師達がこういうことを言うのか、という
根本を「都教委賛成派」は意図的に見ないようにしている。
なんでかつったら見直すのは面倒くさいからね。

戦後からずーーーーーーーーーーーっと国旗と国歌の問題は
解決してないわけ。

でもだから国情が乱れたとかいうことではないわけね。
むしろそこに議論があったことは健全だったのね。
だって明らかに天皇賛美の歌詞だもんだからね。
いや、修正主義のはびこりでいろんな解釈する人いますけど
もともと国歌にするために作られた歌詞じゃないしね、これ。
天皇を賛美するための読み人知らずの歌なんでね。

そこに敗戦後民主主義で再出発、って言ってるのにこの歌詞の
国歌ですかい？ってことでそ。原点に戻ろうよ。
ね、今都知事とかが言ってるのは原点をすっ飛ばして
「とにかく国民なら歌えつってんだよ、この野郎」って
ことなわけ。その尖兵としての教員たちに
「ガキどもにそう教えるのが教師の仕事だろ、つべこべ
言ってねーでハイハイ聞いてりゃ給料やるよ」と
札束で（少ないけど）ほっぺたひっぱたいてる訳。

これで反抗しない教師なら、ロボットに教師やってもらった
方がいいわけ。あるいは都知事自ら各教室に来て歌わない子を
退学させればいいわけ。

そんで学校が良くなるとか、この偉い人たちは信じてるらしいん
ですけどね。まあ、気が済むまでやってみればいいんですね。
そして賛成派はどんな歌詞の国歌でも歌いやがればいいんですね。
おわり。日本の。

この教師達は
天皇誕生日や天皇にちなんだ祝日(みどりの日とか)等、国が勝手に
決めた祝日なんだから出勤させろ、
という主張はセットになってるんだろうな

国旗掲げないし、国歌うたわないよ。
祝日は休むけどね。

それじゃあ、ただのご都合主義w
　　

>>104
教育者には政治・思想・主義的に中立であるべきだとは思わないのか？

指導要綱を除いて、何をもって中立を担保するんだよ

なんつーかさ…まだ俺二十代だけど、石原や小泉の言い分に普通に同感してしまうのはもうｼﾞｼﾞｲ化が進んでるのかね。
国歌や国旗くらいで思想の自由だなんだって話は正直、所謂自由と我が儘の区別がつなかい人の言い分聞いてるみたいなｽﾞﾚを感じてしまうよ。
そんなに嫌ならそんなのを象徴にしてる国に嫌気さして出ていこうとか思う人もいるのかな…。
結局今の国歌や国旗変えても似たような問題起こるんだしすげぇ不毛な感じがする。

しかし秩序乱す行為はまずいな
大人の見本として子供に悪影響与える
石原とか賛美してないし右翼でもないが普通に見てもやりすぎ
それなら病気を理由に退席すればいいこと

>> でもだから国情が乱れたとかいうことではないわけね。

乱れてますが？
校長が広島で自殺しましたが？
教師が日の丸の赤は血の赤だとか捏造してますが？
懲戒処分305人受けてますが？
裁判沙汰なんですが？

前も書いたが、自歌、自旗つくって自分の誕生日をめでたくすればいい。
国うやまっても、税金とるところだし

天皇賛美と解釈するより、125代続いた日本の誇れる歴史に賛美しているはず。
日本人の血を誇りに思い、また親日の外国人が帰化した場合も「古の歴史」に心はせる筈だけどな。

日本が憎い連中から見れば、嫌な国歌かもしれないが。

>>110　だから反対してるんだろ。
都が中立ではなかったから反対した。これだけのこと。

決して「強制」されてない段階で、教師側から国歌は歌わないとは言ってない。

あくまでも「中立ではない」強制されたから動いただけ。

中立を担保するハズの教育基本法すら変えようとしてるのは、
どこの党首だったっけか？

>>113
それは国情とはいわないのね。
軋轢を生むような命令を校長にしたのは誰かな？
考えてみようね。

教師を擁護している連中は日教組がどんな組織でドコと繋がっているか知らないのかよ

というか石原なんかを選んでしまう東京都民が情けないんだよね。
北朝鮮なんかの大口にびびって溺れる東京都民は藁をもつかむ。

>>116
で、北朝鮮を賛美してる日教組は中立なの？

なんちゅうか、妙な政治活動してる教師を徹底的に処分して、
で「強制」を伴うような通達だか条例だか、そんなのを撤廃
できるような方向に持っていくのが健全なんじゃないの？

なんで日本の教育現場に、朝鮮の思想家が巣食ってるんだよ。
日の丸・君が代はそのシンボリックな存在にすぎないじゃない。

>>120　おやおやｗ
議論できなくなり、レッテルを張るのなら他を当たってくれ。

>>116
お前アホだろ

教師が中立をもって教育にあたることをどうやって証明するんだよ？

少なくとも学問以外は自分の子供に教えて欲しくない連中だな
卒業式も止めたらいいよ！
教師抜きで生徒と保護者と校長で式典すればいいだけ

>>122
えーっと、、質問してるだけなんですけど。。w

このような反日組織は旧国鉄の労組のように近い将来必ず潰されるだろう。
その時、路頭に迷うのはあなたかもしれない。

規則の問題と思想の問題を一緒に語るやな＞石原
思想レベルで違憲だと裁判所が判断したんだろ？

>>123　証明なんてする必要がない。訴訟を起されてないのなら。
それを言えば道徳の時間なんて「仏教」の時間だよね。

問題は訴訟を起されて裁判所が中立ではないと判決したことが重要だろ。
程度問題だよ。

お？行き場をなくした日教組の群れが釣れてるぞ？
組合員が10年で3分の一に激減したんだって？

そりゃ、拉致被害を妄想だと言い切りキム総書記を
「最も尊敬する人物」と崇め、「共和国こそが我々の
理想」と繰り返していれば一般の教職員は遠のくわなｗ

>>122
日教組の内部組織にチチェ思想研究会があるのは事実

なんか教師の指導能力で問題ありなのが
40代以上のベテランに8割がたあたってるとかの
報道が普通にされてるけど、まあなんとも
意図的だね。

40代以上は日の丸にも国歌にも問題点があって、議論が
続けられてる、という現状を教えられつつ育ったからね。
まあ、そういう土壌で育った人間を一掃しようという
ことなんでしょう。

>>zL3wUSxs0
40代無能京院乙

考えたら生徒の門出を祝う式典で自分の我を通してぶち壊し
その挙句言った言葉が思想の自由か・・・テロリストの理屈に近いなｗ

教師なのに原理主義者なのってどうなのかなぁ・・・

>>133
しかもそのテロリストはそれで給料貰ってるんですぜ？ｗ

閣下がんがれ

>>135
酷い話だよ。

首都行政府の長ともあろうものが　司法を弾圧ですか？

三権分立が聞いてあきれますな　このファシストめ

道徳の時間が、仏教思想を広める悪しき教育をしていると、
試しに訴訟を起してみたらいい。どういった判決が出るか。
まともな常識人ならそんなアホな訴訟は起さない。
起しても相手にされない。

今回訴訟を起したら、判決もそれに適う判決が出た。
訴訟を起した人間がアホなのか？相手にした裁判所がアホなのか？
いや訴訟を起すまでに至らせた都教育委員会がアホなんだろ。
それはゆるぎない。

中立うんぬんをいうのなら、道徳の時間を訴えてみたらいい。
訴えもしないで中立うんぬんをいう資格はないだろ。

>>128
であれば根津教諭裁判が敗訴したこてをもって教員の自由意志では中立性を保てないことに同意してくれるな？

どうでもいいけど、行政権が判決をおおっぴらに批判するのは
事実上の圧力になるし、三権分立に反する。不見識だ。
行政に対して最終的にシロクロ（特にクロが重要）つけるのは、裁判所の
役目なんだから。

石原閣下が正しいと思うことと、裁判所が正しいと思うことが
一致するなら、裁判所は要らんよ。

まあ反面教師として場の空気が読めないとこうなるよって
身を挺して教え子に教えてるとしたら大したもんだけど

教師がこんなんでは生徒が言うこと聞く訳無し。
自分がやらないのに人にはやれと言うようなもの（笑）

日の丸君が代なんてどうでも良かったけど、
ニュースで反対してる教師たちの姿を見たら、
こりゃあ都が正しいなと思ったよ。

いい年した爺とか婆が大声で喚き散らしてる姿が
韓国人がﾌｧﾋﾞｮってる姿ソックリですげー基地外っぽかった・・・・

>>141
そんなことゆーたら行政は控訴なんて出来ないだろ。
判決に不服だから控訴するんだろうに。

>>139
つまり「道徳の授業を訴えるようなアホ」しか
中立について語る資格がないとw

>実態見たほうがいい




　　　　　これほど分かりやすい表現はないな。

道徳の授業で仏教思想ってなんだ？
そんな事実があるのか？

教育じゃないものまで教育って言われてもな・・・

日本が世界に誇れる最大の財産は皇室だ。これくらい古くしかも１５００年以上
続いている伝統はない。
君が代はこの伝統を長く受け継がれていることを通じて国の繁栄を願った歌で、
国歌として最もふさわしく、かつ、メロデーも特別だ。
国歌と国旗に敬意を払うのはあらゆる国に共通する礼儀だ。それをきちんと教
えられないような教師は落第だ。
また、こんなアホな判決を出した裁判官はくびにすべきだ。非常識にも程があ
る。

文学者たちは、この男が芥川賞選考委員である
また、名の知れた小説家であるということを
どう思っているのか。

ま、これも試金石と言えるな。
今回の事でいろんなことがハッキリ見えたし。
ある意味「ハッキリさせてくれてありがとう」とも思う。
そして、戦争を体験した筈の人達がどうしてか
深く煩悶することも無く体制の言を受け入れてしまう
事実があるということも陰を深くしていると思う。

さて・・・・・笙野頼子でも読むか・・・

>>132　あ、40代以外当たってないから。よろしくね。

少し譲って国の方針に従わないならそれでもいいが
居座って嫌がらせはまるで総会屋だろうｗ
静かに退席するなりの大人の対応してくださいよ先生

>>15
同意

>>153 それを認めた裁判所はどうする？

>>145
判決に控訴するのは、法律上認められているから許されるの。
行政権は、「法律による行政の原理」により、法律に定められたことしか
できない。さだめられていればできる。だから控訴ができると言うだけの話。

知事が、知事という立場を利用してベラベラ喋って、司法権に事実上の
圧力を加えていいなんていう三権分立の例外は、どの法律にも書いてないぞ。

石原は嫌いだが
式典の場を混乱させた狂師は悪い
規定を強制と主張するなら式典じゃなく
始めから司法の場でやれば良かった
何故卒業式に騒いでまで主張するんだ？

>石原知事は「平均的なレベルの高校を見たが、（生徒は）先生の言うことを聞かない。
>規律を取り戻すため、ひとつの手だてが国旗国歌への敬意だと思う」

それは単に親の躾の問題かと・・・・

教育ってものを勘違いしたのが頭にいるから社会が腐っていくんだよ。

>>156
ヒントつ狂師だから

あの政治の安定しているタイでさえクーデターが起こった。
しかも国民はそれを認めている。

裁判所の判断が否定されて、それを国民も支持しているということが、
日本で起こればどうなるか。これを考えるのもまた一考だな。

NOと言える男　太陽の季節に生まれた
NOと言える男　弟の兄でござります
NOと言える男　いじわるばあさんの後釜
NOと言える男　勝ち目のあるケンカだけする
NOと言える男　世間知らずのボンだから
NOと言える男　小物らしく弱者を叩く
NOと言える男　神の国ならボスだけど
NOと言える男　腐った男のなれの果て

>>128
道徳は儒教だよ

>>161
その物凄い憎悪の源泉が、何処から湧いてくるのか興味あるなぁ。。

>>157
「国旗さんと国歌さんのおかげで娘の不良が直りました！」

とかな。

戦前の「先生、ウチの息子を一発ガツンとやってください」
（なんと昔は親が頼んで体罰をしてもらっていた）
てのと同じなんだよなあ。
戦争中は国のいう通りに従って旗を一生懸命振った先生たち
（真面目な先生ほど一生懸命だったらしい）が敗戦後
どれほど深く慙愧を抱えたか。

議論はここに戻らないと意味が無い。ホントに無意味なこと
やってるんだよ、都や教委はね。
痛みを知らないから乱暴な事ができるんだよ。
思想や信条の強制とか無視とか。

>>161
マインドコントロールされてるよｗ

>>161
ヒントつ既出コピペ

>>154
もっとおっかねーな
まー東京地裁も藤山が消えた分、少しはマシになってるんだろうが

>>155
三権分立は三権それぞれが不干渉である事を求めたものではないのだが。
相互に抑制と均衡が働かせるのがその目的。
むしろ各権がそれぞれに対する反論すら許されない状況のほうが三権分立に反するんだが。
まして今回のは司法権に対してではなく、一判決への反論に過ぎんと言うのに。

>生徒は）先生の言うことを聞かない。
>規律を取り戻すため、ひとつの手だてが国旗国歌への敬意だと思う
国旗・国歌に反対する教師はアカだしバカだと思うが
石原の考えもとんでもなく古いな
国旗国歌に敬意を自然とはらえれような人間に育てるのが教育だろう

しかし日教組も
国歌斉唱などから
自然に離れ誘うと
しているのも
問題だなw

>>164
ところが、何故か日教組は先軍政治を掲げる北朝鮮を賛美してるんだよねぇ。。

>>170
ヒントつ他に仲間がいないから。

58:名無しさん＠６周年 :2006/09/25(月) 02:16:18 ID:hGgDJH+Q0
毎日新聞といえばTBS、毎日新聞と言えばMycom

制作進行　広告
でググったら、下の方に個人情報漏洩が、、、、
良くあんなんでメディアをなのれるよね。

>>168
係り結びがまちがっているよ。

自然と敬意の払えるような国旗・国歌を持った国を背負って
立つ人を育てるのが教育だろう。

>>170
祖国を悪く思う人間は居ないからねｗ
向こうの人間じゃなくても心の故郷なんだろう

>>173
> 自然と敬意の払えるような国旗・国歌を持った国

って、例えば何処？

＞（生徒は）先生の言うことを聞かない。
＞規律を取り戻すため、ひとつの手だてが国旗国歌への敬意だと思う
↓↓↓↓↓
2000/03/06　産経新聞朝刊
石原慎太郎（作家）
実は私は現今の教育体制の中での落ち零（こぼ）れのハシリで、
今からもう五十年も前当時通っていた地方の名門（嫌な言葉だ）湘南高校が嫌で嫌で、
とうとう仮病を使って一年学校をさぼり家で絵を描いたり、
東京に出かけては芝居やオペラを見物しまくっていた。
両親ともそれに気づいていたようだがなぜか黙って見逃してくれていた。

もう日本人以外には強制したら良いんでない？

＞＞175
ヒントつ日本以外。

石原の正論か。

>>176
わかったこと。
・おぼっちゃま
＞家で絵を描いたり東京に出かけては芝居やオペラを見物
・時代の先端だった
＞落ち零（こぼ）れのハシリで

＞規律を取り戻すため、ひとつの手だてが国旗国歌への敬意

ここんとこがよくわかんないねえ・・・
国旗国歌への敬意によって落ち零れを脱したのかどうか・・・
どうなのよ、知事。

>>167
三権分立についてどれだけ知ってるんだと小一時間・・・

まあいいや。
三権分立は、確かに相互抑制を定めた制度であって、相互不干渉を
定めた制度ではない事については、まあ間違いじゃない。
でも、地方自治体の長による、メディアを通した言論による司法権の抑制は、
三権分立の想定するところではないよ。

そもそも、言論（対抗言論）というのは、思想の自由市場で戦わせることで
意味を持つものだけど、この場合、裁判所は対抗言論の一方のプレイヤーたり得ない。
（裁判所や、担当裁判官は、自己の関与した事件についての言論を、法律で抑制されているから）
つまり、言い返せない裁判官相手の、石原知事による一方的な不満の吐露に成らざるを
得ないのだよ。

>>175
文章が読めないなら寝たほうがいいんじゃないかと
思いますよ。睡眠不足は脳に悪いからね。

>>182
ヒントつ肌にも悪い。

東京都の小学校じゃ
三権分立は教えられないなｗ
知事があれじゃ…。

だいたい、知事の定例記者会見にて
余計なこと言い過ぎｗ
他の知事を見習えと。

石原新太郎って、おじいちゃんだよね。新太郎お爺。

国旗・国家云々より
自分のことを棚にあげるこいつがいやだ

>>182
酷い言い草だね、、どういう教育を受けてきたんだろう。。

>>181
そもそも今回の場合、三権分立も糞も無いだろう。
行政訴訟において被告側は裁判上以外での発言を禁じられているのか。
そういった法や判例があるなら教えて欲しいものだ。
最終的に今回の石原の発言が裁判の結果に影響されるようならば問題だが
そうならない為の三権分立だろう？
何のためにそれぞれ三権を独立させているのか。

上司の命令聞けない部下は首が相当です

3度も4度もやるから懲戒食らうわけで・・。
こんなこともわからない公務員は辞めさせて若いやつを雇用しろ

>>187
×　酷い言い草だね
〇　酷い言い種だね

おやおや、この程度で？

>>176
＞（生徒は）先生の言うことを聞かない。

親の躾が悪い。
親自身も、子供の頃は先生を見下してた。

＞規律を取り戻すため、ひとつの手だてが国旗国歌への敬意だと思う

規律を取り戻すには、校長の権限を強化
及び児童生徒に対する「停学」「退学」処分を出し易くする。


国旗国歌を敬意しても
学校は変わらないけどな。
所詮、石原のオナニーみたいなもの。

>>190
何故そんなに喧嘩腰なの？

>>191
サヨクの追い出しじゃないの?
石原の趣味はｗ

>>193
ヒントつ松井の悪口やめてね。

国家斉唱は最初のほうだから、やだったらそれが終わってから来ればいい。
今の公立の学校は宗教上豚肉だめとか和太鼓はたたきませんとかいろいろだもんな
生徒もいるし
先生もどうしてもいやならキリスト教の学校に勤めればいいのでは？

国歌・国旗問題/愛国心問題の本質を完全に勘違いしている方が、
ウヨサヨ問わず本当によく見受けられるので実態を把握するためにもこれをよく読んで考えて下さい。

★★★★これ１００ペン読め。100ペンだ。

================================================================================
Ｑ：「なぜ東京都と都教育委員会は強制するのか？」

Ａ：それは東京都の公立学校（とくに高校）は全国でも稀に見る酷い有様だからです。
　　http://www.cebc.jp/data/education/gov/jp/tsuuchi/19990917hatauta/hatauta-jyokyo.htm

�@式典の妨害は当たり前
�A実は式典を政治利用している
�B生徒児童の門出を祝う事よりも自らの思想・良心を優先
�C慰謝料（＝都民の税金）を要求している

東京都立学校の実態を知らずに発言するのは控えましょう。
石原都知事・行政側が異常なのではなく、教員側の【政治的思惑】が根底にあるのは明らかでしょう。
そのすり替えられた本当の中身＝「権力・権力者への反抗闘争」に、本当に注意しましょう。

さらに、生徒児童の門出を祝う事よりも自らの思想良心（政治闘争）が大切なのは明らかです。
驚くことに彼らは善人の仮面を被ったエセ教員であるということであり、【慰謝料】を請求していることです。
慰謝料は当然都民の血税から払われます。

日の丸・君が代を闘争理由に式典を政治利用しているのは以上の通りです。

=================================================================================

＃ 国歌・国旗問題/愛国心問題で騒ぐ連中の本質は結局これが全てですので、
＃ 以上よく考えて普段から意識してみてくださいね。

>>193
そこなんだな。
つまり、石原が就任してからは、
日教組対策として、創価大学出身および創価学会の信者
を大量に採用しているからね。

小学校・中学校なんか、創価の先生が多いよ。
１次が受からば、創価はほぼ採用決定みたいなものだし。

さすが石原先生！物の見方が常人とかけ離れていらっしゃる。
都の教師も問題だが、東京とはもっとデカイ問題を抱えていることが分かった

>>188
むしろ、三権分立の趣旨から考えれば、許可する法律の存在を君が指摘するべきだと
思うがね。
たとえば、実務的にも、警察や検察による捜査活動について、閣僚や
行政機関の長が介入したり、言論などによって圧力をかけたりすることは
「やってはならない」と言われている。特に明示の法律はないけどね。
これは、検察官が、行政に属しながらも司法権的性格を有している事から
導かれる規範だと説明されることが多い。
行政内部にあって司法権的性格を有しているだけでもこのような扱いを受けるのに、
純然たる司法権が自らの職権において為した判決には、事実上の圧力を
加えていいという理由がない。あるなら、根拠法令など教えて欲しいもんだ。

>>192
過去レス以外でもこの関連の書き込みを
ご覧になったことが？

私の書き込みなんて都知事擁護派の悪口（あっこう）および
悪ふざけに比べれば大人しいものですよ。
言葉での戦争中だと思っていただければいいかと思いますがね。

あなたがそういう人でなくただ素朴な疑問を発した人なのだと
したらごめんなさいね。

初めてここに来てレスを殆ど読まずにカキコしますが
皆さんの学校では普通に国歌とか教えてるの？
私国歌の歌詞知らないんだけど・・・
曲は判るし、歌詞は最初の君が代〜は判るけど後はさっぱり。
卒業式の前の予行演習とかで国歌書かれた紙渡されただけだった覚えがあるんだけど。
教えて貰った覚えが無い。
国歌の意味とか歌詞の意味とか教えて貰ってるんなら羨ましい。


こんな教師が頑張ってた学校だったのかな・・・・
とりあえず自分らの時はちゃんと起立とかして揉めなかったけど。

>>201
>私国歌の歌詞知らないんだけど・・・

それは学校がどうこうよりおまえがバカだから
ググれば今からでも覚えるだろ

>>201
ヒントつ間違いなく狂師達の仕業。

>>193
あと、本当の意味での優秀な先生は
管理職・都庁にとっては厄介な存在なので、
西多摩郡地方や、島しょ部に左遷させられるしな。

管理職候補及び管理職、幹部候補生が行く都庁教育局は
ある程度、馬鹿じゃないと行けない。
石原のご機嫌取りみたいなものだし、あそこにいる職員（元教員）どもはｗ

ミッション系の学校は国旗・国歌はないよ
代わりに十字架がある。

>>200
あぁ、、オレは戦争に巻き込まれちゃったのか。。
って、結局なにも解らなカッタワ。

自由と自分勝手は別だからなぁ

チョんの末裔たる天皇を賛美する君が代だから嫌なのさ。

アカ教師→都民に選ばれていない
石原都知事→都民の総意

東京都民の命令にしたがえ糞教師

>>205
ヒントつ国旗国家あるとこもあるよ。

>>205
そうゆう学校で十字架を拒否する人間はいるのでしょうか？

>>202
国歌覚えなくても、良い大学に進学して
良い企業に就職すれば、勝ち組。

それが現在の実態。新自由主義的的な考えからしても
当てはまることだし。

>>208キチガイ乙

>>210
それは知らんかった

>>201
小学校低学年の教育指導要領に入っている。
おまえがバカで忘れたか、教師がアカだったのか、どちらか。

>>204
>あと、本当の意味での優秀な先生は
>管理職・都庁にとっては厄介な存在なので、
>西多摩郡地方や、島しょ部に左遷させられるしな。

本当の意味で優秀な先生なんぞいないだろｗ
はっきりいって大学の落ちこぼれの吹き溜まりみたいなもんだ

とくに酷いのは第一次と二次ベビーブーム直前に採用された連中だろ
不祥事を起こすのもこの世代が中心だ

>>199
そもそもその「言論なとによって圧力」ってのからして見解が異なる。
あれが圧力か？
今回に関して言えば東京都は当時者であり
むしろ自由に発言をする権利を積極的に認めるべきケースではないか？
原告側もマスコミを通して自由に発言している訳で
被告側にのみそれを認めないのは著しく不平等であろう。

大体、石原のあの発言がどうやったら裁判所に対する圧力になるのだ。
むしろ原告側を有利にしかねない発言とも取れるが。

>>202
今から勉強します。
ってかあって当たり前のもんで歌う必要が今までなかったんす。
でも大事だと思うから、やっぱ覚えなきゃね。

>>203
やっぱりそうかな・・・

今から国歌でくぐってきますー！

>>201
国歌の歌詞知らないってのはおかしいよね。
私は学校できちんと教えてもらったけどね。
その意味も問題点も。
それでも強制ではなかったから歌いたくなければ
歌わずにいられた平和な時代。

先生が教えてくれない（あるいは教えないように偉い
人からクギをさされてる）なら調べてみましょう。
ネットでもいいし、図書館でもいいからね。
自分の目と耳で情報収集してよく考えてみようね。
式典をスムーズに運ぶためのお飾りのツールじゃないからね。

>>211
いないよ、拒否する親もいるだろうけどそういう人は式典に来ない。

だから、この人たちも勤め先かえればいいのにね。
やっぱ公務員は待遇がいいから辞められないのかな？

>>196
権威の意味を理解してない権力バカの石原や小泉に言え、この程度の躾は家庭の問題だ。

>>201
おそらく、日教組が強い地域の出身だったんでしょうね。
しかし国歌の意味もわからない日本人がいるんだな。

>>219
ヒントつ狂師が多い地域ではあえて教えないとこが多い。

>>222
そっちのほうが多いと思われ・・・・・

「君が代」の歌詞の内容ならまだしも歌詞自体を知らないなんてのは
日教組云々ではなくネタか釣りか真性のバカだろ

こいつらは教え子が校則破ったら叱ることができんのか？
実際叱る資格ないだろ

そう言えば音楽教師は教えてくれなかったな、音楽教師が休んで担任が代わりに授業した時に
意味を教えてくれた。

>>225
公立の小学校では「君が代」の音楽は流れるけど歌わないよ
学習院とかは歌うのかな？
だから、歌詞を知らない子供がほとんどだと思うよ。

アレが嫌いコレが嫌いで世の中は通用しないが
公務員は職務不履行でも特別待遇になるんですかぁ。

>>227
>意味を教えてくれた。

小中の教師レベルが「君が代」の意味をきちんと理解しているとは思えないが、
ちなみに何と習ったわけ？

小中高では習はなかった。まじで。大学の入学式に国家斉唱の時、
立ちながら呆然としてた。恥ずかしい話だが・・・

>>218
君の疑問は当たり前だよ、国家が明確な解釈を定義してないのが原因。
肝心な事は逃げてるくせに歌えと強要しても無理、問題点があるなら採用するのも間違い。

>>211
マリリン・マンソンはミッションスクールでの体験が
アダになってあのようなアーティストになりました。

例）
・十字架を燃やす。
・星条旗を燃やす。しかる後に廃棄する。
・教皇のコスプレをして盲目なキリスト教信者を皮肉る。
・そしてそのような歌詞の歌をいーーーーーーっぱい書いて
　歌う。というか叫ぶ。というか米国民を啓蒙してる（つもり）。
・でも神やキリストをバカにしてはいない。告発しているのは
　その周辺の醜い信者もどきどもと米社会。

一度お聴きくださいませ。

・

>>228
それは地域や世代にもよることだから、ほとんどそうなんて言えないはず。
全国調査データでも出してくれたらいいけど。

【論説】「君が代」は天皇礼式曲として作られたもので、本来国歌ではない　東京新聞・筆洗★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159006272/ のckT3BBUs0＝HYDtAe2FC0
前ｽﾚで出雲がアマテラスの子孫だと知らずに無知を晒してたね。出雲は天照の子孫。(天照には５神の系統を誕生させてる) 。大国主もイザナギ→スサノオ→大国主
あと国家神道が仏教僧侶の要請だと知らないのか？神道家は利権剥奪に教義や教動職の廃止に反発。(同時に明治政府は神道葬儀の禁止をした)
廃仏運動が“江戸時代”にも有ったの民衆運動で一揆要素も有ったのに、明治からとか無知を晒し(明治政府は廃仏運動を弾圧処刑してる)
吉田神道や伊勢神道の唯神派の暴走や儒学の影響も知らずに
キリスト教の影響だと朝鮮並みのウリナラ思想の電波論を出してた無知な奴がいたな。
それなら中世からの経典の神道由来記なで一神主義的な神道を明治政府が廃止するかよ。

天皇はどうでもいいが、君みたいな日本をｷﾘｽﾄ教にしろｷﾘｽﾄ教しろ間違った知識でウザク何回も言うのが嫌いだから言うが

君は神道は儒教とか仏教とか勘違いしてるが神道は集積法なんだよ。
伊勢神道や吉田など創唱された神道も“含めた”集積体。儒学神道や学派神道に国学派から否定されたされた神道五部書ですら集積に入る。

それに他の影響とか屁理屈言ってるが、君が言うキリスト教こそ
基軸に民族宗教のユダヤ教にミトラにゾロアスターにギリシャにローマ時代の哲学を
猿真似をして屁理屈解釈マトメしただけの物。

あと民主主義はｷﾘｽﾄ教以前の方が強くローマ帝国など大国は民族主義では無い市民権大国。

テレビで勝訴したときの様子移ってたけど、
教師どもの顔がいかにもそれっぽかったな。
なんか、平和そうな顔してたよ。

どんどん処分されればいいよ

>>234
最近の東京都の公立の小学校
下手なインタ―ナショナルスク―ルより
外国人の割合が多いからかもね。

>>231
>小中高では習はなかった。
おまえが日本国の学校に行っていたのならそれは１００％ない
ネタならもっとマシなネタをやれ

>>232
「君」の意味については小渕首相が「天皇」と明言してる。

強気でいけ！
今の子供を腐らせてる原因のひとつだ

実態がどうだろうが生徒への強制には反対しとく

>>230
小中レベルとはなにごとか。何も知らないのですね。

教えてくれたのはだれだったか覚えていません。
でも小学生には難しい単語があるので
平たくして教えてくれました。そして意味も問題点もね。
そう考えると当時は実に健全な時代だったんだなあ、と。

こんなくだらないことに議論や繰り返し裁判してる先進国は

日本ぐらいだぜ

>>239
クドイ。習はなかったってマジレスしたぞ。
もちろん音楽の教科書のさいごにのページに載っていた記憶はあるが。
狂師から教えてもらっていない。信じろｗｗｗ

>>243
君が代の問題点を教えてるって何？
それを教えることが健全なのか不健全なのかどうかわからないよ。

>>244
国旗や国歌、そして個人の信条や思想について考えるのは

「く　だ　ら　な　く　な　ん　か　な　い」ですよ？

欧米でこういう強制があってごらんなさい。
もっと大々的な騒ぎになっているから。
むしろ日本は反応悪過ぎる。

>>247
強制してんじゃんｗ
帰化する人に、日本で日の丸に忠誠を誓わせてるか？

どっちでもいいけど、そのときのメインは生徒でしょう
大人は円滑に行事を進めるために頭使えばいいのにね。

確かに、やり方は少々強引かもしれん。
でも、学校という閉鎖された社会に
反日教師が巣くってる現状を考えると
しょうがない気がしないでもない。

>>246
ヒントつ全くその通り。だが馬鹿には以外に単純な事が理解できない。

当然クビ。いかなる場合でも職務に従わないならやめてもらうしかない。
国旗や国歌に疑問があるなら学者か政治家にでもなって根本から見直しを訴えればよい

なんと言うか、結局は反日教師を炙り出す為に国旗国歌を持ち出してるんだと
思うなぁ。で、次は教員免許更新制度で徹底的に追放すると。

>>246
だからね、式典とか公式な場で否応も無く
「国歌斉唱」とか言われるわけじゃん。
そん時に歌う歌詞がだよ
「首領様の世がいつまでもいつまでも続きますように」
だとしたらどうよ？ってこと。

あるいはさあ、わかんない古語ですっごい下らない
無意味な事歌わせられたらどうよ。
それでいいの？好きなアーティストとか歌とか
歌詞とかあるわけじゃん、ふつーに。

国の言う事だったらなんでも歌うのぉ？
ちなみにさあ、「君が代」はさあ
「あなた様（天皇）の世がいつまでもいつまでも続きますように」
って歌詞なんだけどねえ・・・・知ってたぁ？

早く日本がナチスのような政策をとって欲しい
もう待てない
戦争がしたいよ〜

>>240
天皇個人のみと解釈して良いんだな

>>12
おいおいその口で朝鮮に対してはどういってるんだ

国歌を歌わない教師って昔は共産党員だったんだけどね
反日ってほどじゃなかったよ。
まあ、先生同士の話題にはなってたみたいだけど。
別に処分もされなかったし、その先生の子供は国歌を歌ってたな。

>>254
日本は民主主義国家でありながら、君が代は天皇家を称える歌であり
国歌としてふさわしくないという意見もあります。

と先生が生徒に教えることが健全なのかどうかだよね。

>>247
＞国旗やや国歌、そして個人の信条や思想について考えるのは

「く　だ　ら　な　く　な　ん　か　な　い」ですよ？
あ、そう。どこの国がそんな議論してる？　独立後間もない
後進国ぐらいじゃないの？　だいたい世界中の先進国の国旗国歌は
軍歌がオリジンだよ。どう議論するの。

＞欧米でこういう強制があってごらんなさい。
＞もっと大々的な騒ぎになっているから。
＞むしろ日本は反応悪過ぎる
議論以前に、儀式にはこうしたプログラムが必要だという
コンセンサスができていますよ（先進国には）。強制とかなんか
それがキーワードのようですが、儀礼ってのはもともと強制なんですよ
あんた馬鹿でしょ

いつまでこんなことで揉めるんだろうね
同じ日本人なのになんで自分の国を愛せないのか
嫌なら国から出て行けばいいのに

>>261
国歌を歌わなくても日本は愛せるわけで・・・・
でも、この先生は日本を愛してない人なのかな？
だったら、国外のほうがいいよね。

この関係の内容見ると、いつも思うけど･･･
礼節が必要とか、そういうレベルとしか思えない。
自分の国の歌を強制するとか、しないとかって････もうね
レベルが低すぎるというか、平和ボケしてるというか、恥ずかしい。

生まれた国の歌を歌うのに、強制？とか言ってるの日本だけｗ
一つの区切りに、感謝と礼節を持って歌うのが普通だろ〜に。。

>>260
儀式のひとつひとつには全て意味があります。
しかし、その意味を解さずただのルーティンワーク
としてなされる行為は虚無を生みます。
自分達がしていることがどんな意味をもっているのか
子供だからこそ知らさなくてはならないでしょう。

強制、あるいは義務であるなら、なぜそれがｍａｓｔなのか
知らなければ行為に力は宿りません。
歌は意味を把握してこそ力を発揮するのですよ。
このような不毛な強制からはなにも生まれない。
どころか、虚無が生まれます。虚無が何を生むか、荒廃ですよ。

なんか読んでるとお年寄りの話を聞いてるような気分になる。
こっちのほうが絶対年をとってると思うのに・・・・

諸外国の国歌について
国名　　　　国歌の学校における取扱い
イギリス　　入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。
アメリカ　　各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。
フランス　　入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。
ドイツ　　　入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。
イタリア　　通常、演奏される機会はない。
カナダ　　　学校の判断に任されている。
中国　　　教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
韓国　　　入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。

平成11年９月　文部省初等中等教育局小学校課
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

日教組全盛時代によく先生のお話を聞いた生徒が
そのまま純粋培養されて大人になったお年寄りがいますね。

諸外国の国旗について
国名　　　　国旗の学校における取扱い
イギリス　　入学や卒業の機会にも掲揚されない。�
アメリカ　　連邦法により学期中は校舎に国旗を掲揚すべきものとされている。
フランス　　入学式や卒業式自体がないが、道路に面した部分に掲揚されている。
ドイツ　　　入学や卒業の機会にも通常掲揚されない。
イタリア　　入学式や卒業式自体がないが、公立校においては正面入口上部に掲揚される。
カナダ　　　各州政府及び教育委員会の判断による。
中国　　　　教育部（日本の文部省に相当）の規定で月曜朝の掲揚が義務付けられている。
韓国　　　　大統領令により、年間を通じて掲揚しなければならない。

平成11年９月　文部省初等中等教育局小学校課
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906.htm

>>262
少なくとも「どんな歌詞だっていーだろが」とか
「物事をスムーズに運ぶためには従ってればいーんだよ」とか
「式典もさっさと済ませられないのかクズ」とかいう
アタマの人たちよりは真剣に国歌と国旗の事を考えてると
思いますけどね。
あと国を愛するにしても愛し方が違うんじゃないですかね。

だけど低次元とか偉そうに個人に言う前に、国家の政治や社会への不信感や反発を認識
しない連中の反省も必要だ。

■アメリカでの判例
◎１９４３年　バーネット事件　連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。
しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の
領域を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）
◎１９７０年　バンクス事件　フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
◎１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた
州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも
適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
◎１９７７年　ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
◎１９８９年　最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、
この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
◎１９８９年　最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として
保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
◎１９９０年　最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた
憲法修正１条に違反する。

>>264
あなた教師ですね。それでご主張がはっきりしました。
あなたは基本的に子供たちをナメてますね
自分たちが矯正しないと、自分たちの望む大人に育たないと。
それが傲慢なのですよ。

なぜあなたは生徒を矯正するのですか？　日本を嫌いにするため
ですか？　儀式の歌を意味まで咀嚼してうたっている生徒など
皆無なのは現場でご存知でしょう。
それをなぜことさらに意味内容が気に入らないとかでケチをつけて
生徒たちの一生に一度の厳粛な式を台無しにいたがるのでしょうか？
文句があるなら３年間の間にいくらでも偏向教育の余裕はあるでしょうに

先生方のお好きな　特定アジアの国では

どうなっているんでしょうね？

旗を燃やせば誉めてもらえます

>>267
その全盛時代に親が教師だったんだけど
もめるところではもめてたのかな？
まぁ、どっちの考え方も否定はしないけど
生徒が混乱しないといいよね。

>>272
＞あなた教師ですね
すいません、違います。学校関係者でもないです。

>>276
いや、あまりに馬鹿な主張だったののですから・
失礼しました。

国旗も不要に為るな・・恐ろしい国だわ。
左翼が政権握ると　こうなるか・・

第３勢力政党・・お出ましあそばせ。
種蒔きの頃合ですよ〜

本当に小学生の質問みたいですが


なんでぼうりょくだんのひとはたいほされないんですか？



今度息子が警察署に社会科見学にいくので、この質問させようかな

>>272
お子さんをお持ちの方ですか？それはつまるところ
ただもうなんでも「スムーズに運べばいい」ってことですね。
それで子供が健全に育つでしょうか？大変疑問です。
多分あなたも儀式の歌を意味も解せず歌ってきたのでしょうね。
怖いことだとお思いになりませんか？

大袈裟と思われるでしょうが、そういう態度が戦争を呼ぶのだと
私は思っているのですよ。
馬鹿じゃないの！と思われるでしょうが。

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/kihon/data/004/index.htm
（１）アメリカ
　　連邦レベルで我が国の「教育基本法」に相当するものはない。
　　但し、具体的な全国教育目標を定めた法律がある。
　　各州は州法（州教育法）を定めているが、教育の理念や原則を定めたものではない。
（２）イギリス
　　我が国の「教育基本法」に相当するものはない。
　　教育制度の総合的な枠組みを定めた法律があるが、教育の理念などを定めた規定はない。
（３）フランス
　　1989年に制定された「教育基本法」（通称「ジョスパン法」）がある。
　　この法律は、教育を国の最優先課題とすることを公約した社会党政権下で成立した法律である。���
（４）ドイツ
　　連邦レベルで我が国の「教育基本法」に相当するものはない。
　　但し、高等教育については、「高等教育機関の使命」等について定めた「高等教育大綱法」が定められている。
　　各州は、初等中等教育法、高等教育法など個別の法律を制定しているが、教育基本法に相当する法律はない。
　　ただし、教育の理念や目標を州憲法で規定している州がある。
（５）中華人民共和国
　　1995年に「教育法」が制定された。
　　内容については、従来の教育政策を踏襲し、教育を社会主義現代化建設の基礎として、
　　国家が教育事業の優先的発展を保障するという基本原則が明確に規定されている。
（６）大韓民国
　　1948年に制定された憲法の精神に則り、1949年に教育の基本的事項を規定した「教育法」が制定され、
　　以来38回の改正が行われてきたが、1997年に教育法が全面的に改正され、「教育基本法」として新たに制定された。
（７）ロシア連邦
　　1991年12月ソ連邦崩壊に伴いロシア連邦が誕生し、以後、市場経済体制への移行にあわせた教育改革が進められ、
　　1992年７月に「ロシア連邦教育法」が制定された。

石原が来年の選挙に勝てるかが問題、都民でない奴は自分の所の首長に嘆願しな。

■国旗編
アメリカ合衆国---１９４７年、連邦法により規定。連邦法で、官公庁では掲揚すべきものと規定。尊重義務及び侮辱に対する罰則も連邦法で規定。
　　　　　　　　　　　　連邦法により学期中は校舎に国旗を掲揚すべきものとされている。
フランス共和国---１９５８年の憲法により規定。
　　　　　　　　　　　　各省庁、市役所等には常に掲揚されている。スポーツの国際試合の際に掲揚されることが多い。
　　　　　　　　　　　　入学式や卒業式自体がないが、道路に面した部分に掲揚されている。
イタリア共和国---１９４７年、憲法によって制定。
　　　　　　　　　　　　国祭日等に全ての公共的建物に掲揚すべき旨定める規定がある。刑法に侮辱罪の規定がある。
　　　　　　　　　　　　入学式や卒業式自体がないが、公立校においては正面入口上部に掲揚される。

■国歌編
アメリカ合衆国---１９３１年、連邦法により制定。
　　　　　　　　　　　　連邦法により，国旗掲揚中の国歌演奏に際しては，国旗に向かって起立することが規定されている。
　　　　　　　　　　　　国歌の斉唱は，学校生活の中で，随時行われている。
フランス共和国---１９５８年、憲法により規定されている。
　　　　　　　　　　　　国歌は，国民の象徴の１つとして，学習指導要領により，「公民」の授業の中で教授される。
　　　　　　　　　　　　入学式、卒業式は、それ自体がない。
イタリア共和国---１９４６年、閣議で暫定的採用が決定され、以後慣習的に使用されている。
　　　　　　　　　　　　中等学校において歴史及び公民教育の一部として取り扱われている。
　　　　　　　　　　　　入学式、卒業式は、それ自体がない。

>>272
思想信条の理由で国歌を歌わない教師が何人かいると、
式が台無しになったと思うの？狭量だなあ。

>>282
誰なら石原に勝てるんですか？

規律を取り戻すには厳しい処分でしょ。

即退学。それでよし

>>285
民主党が代表クラスの擁立を検討してるから、今までのように楽勝とは行かない。

>>280
教わった国歌の意味は君が代（天皇陛下の時代が）永遠に続きますようにっていう意味なんだ
ってことだったと思う。
戦後だから天皇は国の象徴と教わっていたし、戦争は子供ながらに絶対反対だったよ。
バカだとか大げさだとかは思わないよ。
そういう考え方があるのもわかるし、軍国主義には絶対になってもらいたくない。
ここで、都知事を擁護している人は軍国主義を先導しようとしてるとは思えないんだけどな。

教員でなければ　大した問題ではないが
こいつらが普段からコレだと生徒の増殖で
日本は終る。　こいつらは
コピ−ファイルメ−カ−だわ。

雇用される側が雇用する側の言うことを聞かなければ当然クビでしょ。

>>290
当然雇用契約から外れてるって、裁判所は判断したんだろ。

左利きの教師のタチが悪いところは、生徒に授業時間などを通して立つな、歌うなと指導する事だろうね
生徒を導くべき存在の教師がそれでは、生徒に迷惑がかかるだけだと思う。

教師は左利き、本当多かったなー

>>291
都側からみると業務命令のサボタージュではあるが
教員から見ると思想の強制になるからややこしいねぇ。
明らかにどちらが悪い、とは簡単に言えないと思いますよ。
地裁の判決はひとつの判断でしょうが。

>>292
どの辺りの学校だった？
そんなこという先生に会ったこと無いよ。

この領域に興味ないし、わざわざ、こんな事に反対するのもどうかと思うが、
こういう奴等がいないと、どんどん要求をエスカレートさせていくっぽいから、俺は黙認モードだな。
愛国心とか。


愛国心を持っていると言わないと、社会生活で不利益を被るような風潮にでもなったら、すげ〜ストレスかかるし。

よその国と違って、こういう事に寛容な特徴のある国なればこそ、
この国が好きだし、断じて他国に侵略させるわけにはいかないと感じるからなぁ。

>>288
そこまでおわかりになっていて、どうして擁護派の
言ってることに危機を感じられないのか。

日本人は物事が「滑らかである事」が大好きなんだと思いますね。
主義主張はさておいて、物事をスムーズに運ばせない、そのことに
腹を立てる。不快感をつのらせる。問題点は主義主張の部分に
あるとわかっていても、不快感の方が先に立つ。
議論が育たないわけですね・・・。


>>290
「社長様ばんざい　私はあなたのために働きます」とかいう
社歌を強制的に歌わせられるのが苦痛で意見したら解雇

とかだと１００％不当解雇となりますのですよ。あと
キリスト教信者なのに社屋屋上のお稲荷さんに手を
合わせなきゃとかを強制されたら、てのも同様です。

なんでもかんでも従う義務はないのですよ。
そうでしょ？

ことですよね・・・

公僕は解雇する自由が著しく低いんじゃないかなー
民間のように労働保護を中心に叫ぶ必要はないよ

うわ、こんな時間ｗ　また来ますよ。
来るな！って言ってもね。では

>>296
日本の人ではないのかな。
じゃああなたの意見はもっともだね。
でも危機感はどっちの意見にも感じるよ。

諸外国の国歌について
中国　　　教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
韓国　　　入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。

諸外国の国旗について
中国　　　　教育部（日本の文部省に相当）の規定で月曜朝の掲揚が義務付けられている。
韓国　　　　大統領令により、年間を通じて掲揚しなければならない。

平成11年９月　文部省初等中等教育局小学校課
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906.htm

純粋な法律論だけで行くと、相手には
思想信条の自由という「錦の御旗」があるだけに
それを乗り越えて強制を命じるというのは
なかなか難しいだろうな。
まあ団塊が引退するまで待とうぜ。
奴らが消えたら日教組もだいぶ力がそがれるだろうし

反日教員って教師という職業を何だと思ってるんでしょうね

革命分子養成機関

他民族を受け容れると日本人の無能な層は
仕事を無くしてしまう。
低賃金の工場労働者から駆逐されてしまう。
それでいいのか？
おまえらには愛国心が無いのか？

でもこれで都立高校の実態と現場が少しでもちゃんとするとは思えない。
もっと何かすることないのかよ？

愛子苦心

そういや数年前母校が卒業時に歌わないってんで特集されたな。

アメリカの小学校では、毎日アメリカ国旗に忠誠を誓わせるそうだが。
なぜ、そのような教育が必要なのか考えた方が良い。茶髪もピアスも
校則違反なら、止めなくてはいけない。それがいやならそういう校則の
無い学校へいくのだよ。国旗国歌が気に食わないなら、気に入った国旗
国歌のある国へ行って住めば良いのだ。先生は国歌を歌わない学校に行
けば良いのだ。
　国歌を歌わ無ければ罰っせられる事はわかっているのだから、そうい
うところに職を得るべきではない。国歌を歌わない学校に職を求めれば
良いのだ。

ごちゃごちゃぬかさんと、日本人なら忠誠心を持て。国家に、自分に。
騒いでる奴は、どこかの血が混じってる奴らばかりだ。

いつから裁判官は現場を見て判決を出すようになったンだい？石原君
と聞いてみたい石原大嫌いな俺なのですが。

最高裁でマトモな判断が下される事を切に望みます。
地裁、高裁は売国奴裁判官が多いからどーでも良い。

>>311
なんか石原と同じく勘違いしてないかな？
まともな判決ではなく己の望む判決ではないかな。311がいつから判決の判断基準になったンだよｗ

原告団も望み通りの判決が出るまで200回も裁判やってやっと1勝したんだろ

最高裁で公務員がきちんと仕事をするべきだという判断が下される事を切に望みます。
地裁、高裁は売国奴裁判官が多いからどーでも良い。

歌わない自由はあるだろう
しかしだからこそ歌わせない自由は無い
他者の自由を侵害する自由を主張することは破綻している

国歌公務員法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO120.html
地方公務員法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO261.html
--------------------------------------------
服務規程（要旨）
・政治的活動を職務中に行ってはならない
・勤務時間中は上司の指示に従い職務に専念しなくてはいけない
・公務員の名を貶めるようなことはしてはならない

>>308
別に誓わなくてもいいんだよ。

独立後の韓国国歌は「蛍の光」のメロディだった。
しかも、「朝鮮半島で古くから歌われていたウリジナル曲」だと主張していた。
スコットランド民謡だよ、と日本人が指摘しても耳を貸さず国際舞台で恥をかいた。

ビートルズの「イェスタディ」に勝手に歌詞をつけて国歌だ、と言い張るくらい
恥ずかしい真似をしていたのが韓国。
おそらく「蛍の光」や「仰げば尊し」など日帝が持ち込んだ歌なのでしょう。

申し訳ありませんが、歌詞全然知りません。

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

たとえ浪花節調でも亀田は偉い

朝早く起きて出勤するなど私の思想信条の自由を侵害しますので拒否します

っていうくらい馬鹿げてるな

韓国国歌

東海の水と白頭山が
枯れるまで
神が保佑して下さる
私たちの国、万歳。

槿の三千里、
華麗な江山、
大韓人よ、大韓で
長く保全しよう。

南山の上のあの松
鉄甲を巻いたように
風霜にも不変な
私たちの気像。

家庭でも長い時間の中でよいときも悪いときもある、悪いときが有ったとして玄関の名札を
外し名前を変えるだろうか。国も同じで長い年月の中で不幸なことが有ったけど

それで国家を歌わず、国旗を掲揚せず、教育の場で行われて良いのだろうか？
そういう過去の歴史を引きずって国が存在し現在がある。

国歌、国旗　汚れた過去、栄光の過去が入り混じっていても現在の自分がこの国に
あることを喜び、そして尊ぶことを教えるのが教師ではないか。

この教員達も生徒が言うこときかなかったらキレるくせに

〜思い出そうよ！陛下のお言葉〜
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

天皇陛下：教育委員として本当にご苦労さまです
米長邦雄：一生懸命頑張っております
天皇陛下：どうですか
米長邦雄：日本中の学校に私はね、国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇陛下：ああ、そう
米長邦雄：今、頑張っております
天皇陛下：やはりあの、あれですねその、強制になるということでないことがね、あの、望ましいと
米長邦雄：ウッ、もう、アッアッ、もうもちろんそう、はははは。ほんっとに素晴らしいお言葉いただきましてありがとございました

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>326
本意は国旗国歌を敬うような心を“育”みなさいということだな。
米長は街宣右翼と同様、不敬極まりない。

恐怖政治のはじまりでつ

>324　納得。何の汚れもない完璧な物なんてあるわけないんだよね。
汚れも含めて愛する気持ちが必要なんだな。

>>14
一審で死刑判決がでたらすぐに死刑にして良いと主張してるのか？

児童　　卒業式は私たち中心のものだ。降ろしてほしい
児童　　降ろせ
児童　　旗を降ろせ
Ａ教師　子供に相談しないで国旗を揚げたのは民主主義に反する
児童　　基本的人権に違反する
児童　　憲法１条に違反する
児童　　多数決で多い方に決めるのが民主主義じゃないか
児童　　児童会とかでやるかやらないか決めるべきだ
児童　　謝れ
児童　　土下座しろ
児童　　教頭先生も謝ってほしい
児童　　教頭は次はどうするんだ
児童　　国旗国歌法案は一部の人が勝手に決めたことだ
校長　　勝手に決めたんじゃなくて、投票で選ばれた人が国会で話し合って決めたんだよ
児童　　校長やめろ

地裁はいつもこんなんだろ

>324
軍国主義の象徴は精算すべきである。

>333
んな事してもなかった事にはならないし。
そもそもそれやって何がどうなるの？

● サヨク的解釈
　大東亜戦争のシンボル、日の丸・君が代、オコトワリ。　　

● 中道解釈
　国歌斉唱は個人の自由意思に基づくものであり、国家から強制されて行うものではない。
　また逆に、式場で教師が生徒に向かって国歌斉唱するな！とか妨害工作を行ったらいけません。

● ウヨ的解釈
　日の丸掲揚・君が代斉唱は日本の礼儀作法であり、義務強制云々以前の問題です。

ﾈｯﾄｳﾖｸとは何か？

１：働いてない。または定職についてない若者
２：自分に誇りがもてないため、国と自分を一体化して考えている
３：中国・韓国を非難すれば愛国だと思ってる。もちろんアメには頭が上がらない
４：政府に対する非難を許さない。政府を批判する人間を『売国奴』と呼ぶ
５：愛国を強調するくせに、実は自分が日本にとって何の役にも立ってない
６：反論できなくなると、『ブサヨ』『在チョン』などと言い始める
７：死んだほうが日本のためになる
８：人間のクズｗ

>>292
左巻き教師が保守系の考え方持っていて自分に従わない
生徒を寄ってたかって苛めてた事例は一杯あるようだね。

内申書その他を含め教師は生徒に対して強制する為の手
段をたくさん持っているので逆らった生徒は酷い目に。
サヨクお得意の捏造による批判を教師が生徒一人に対し
行うのだから子供側に勝ち目はない。

真面目な生徒が日教組教師に従わないと言う理由だけで
まるで不良生徒のような扱いを受け、親を通じて子供に
圧力を掛けるようなことも昔はたくさんあったようだし
俺も少し経験した事がある。
両親が日教組嫌いだから俺の場合は助かったが・・・。
つい４、５年前まで日教組は好き放題やりまくりだった。

>>336
オマエモナ

　　　控訴棄却

>>336
おもしろそうかなと思ったので改変してみた

ｻﾖｸとは何か？

１：働いているが安月給の老年
２：自分は偉く、正しいと思っている。国と自分は敵対する概念
３：国旗国歌を否定すれば憲法擁護だと思ってる。もちろん極東三馬鹿には頭が上がらない
４：自分に対する非難を許さない。自分を批判する人間を『ﾈｯﾄｳﾖ』と呼ぶ
５：自由や権利を強調するくせに、実はその自由や権利の主張が他人にとって何の役にも立ってない
６：反論できなくなると、『ﾈｯﾄｳﾖｸ』『ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』などと言い始める もしくはあさっての方向に反論
７：生きているとが極東三馬鹿のためになる
８：クズが人間になったようなものｗ


なんかおもしろくねえな。

>>335
国歌を歌う事を国民がいつ強制されたんだ？
教育の場である学校の式典の一部として国歌を歌うよう
指導を受けてるだけだが。

式典で着席を求められたら「イスに座る事を強制された」
とか言い出し始めるような奴がいたらただの馬鹿だろ？

お前アホだろ？

＞338氏へ
＞336氏は右派を批判されてるのだから
　　　　　　　左派系の方だと思いますぞ

人を呪わば穴二つ

ﾈｯﾄｻﾖｸとは何か？
１：働いてない。または定職についてない若者
２：自分に誇りがもてないため、共産国や革新党と自分を一体化して考えている
３：売国自民・米帝を非難すれば愛国だと思ってる。もちろん中国・韓国には頭が上がらない
４：政府に対する支持を許さない。政府を支持する人間を『売国奴』と呼ぶ
５：人権を強調するくせに、共産国の人権擁護には口を挟まず何の役にも立ってない
６：反論できなくなると、『ﾈﾄｳﾖ』『糞ｳﾖ』などと言い始める
７：死んだほうが日本のためになる
８：人間のクズｗ

>>341
着席と日の丸を混同ってことはこのへんかな

● ウヨ的解釈
　日の丸掲揚・君が代斉唱は日本の礼儀作法であり、義務強制云々以前の問題です。

なんでこんなに愛国心を強制したがる人間が
世の中に多いのだろうか。
国は制度としてあったほうが便利だから大事
にしたいとは思うが、別に愛する必要はない。

おまえらはいきなり「議院内閣制度を愛せ！」
とか言われたらどう思うのだ？

控訴するのも当然の権利

>>344
愛国心はあって当たり前じゃないかな。
問題はその手法や思想、表現じゃね？

その上で、国旗や国歌というのは重要だと思うがな。

朝青龍ですら歌うのに。

国旗国歌への敬意を無理強いするのはよくない
愛国心を煽ることはろくでもないことだと歴史が証明している
中国や韓国を見れば自ずと理解できるだろう

現役の教師が卒業式の時に保護者にむかって
｢この卒業式は異常です。国歌斉唱の時、
教職員が立って歌わないと処分されます
できたら着席をお願いします｣って言って
式典を混乱させたら処分されて当たり前だろうがw

>>349
生徒達にとっては良い思い出になったな。珍しい事は記憶に強く残るからね。
石原文部省×左巻き教師の醜い下衆同士の争いから学ぶ事は多いだろうし。

>>348
日本の方がおかしい。

まず､教師が生徒に見本を見せろ｡と

反面教師ではアカン｡と

なーんていうか
この手のニュースに顔真っ赤にしてウヨだサヨだって言ってる奴らはみんな同類にしか見えない

お前ら愛国心や日本なんぞ本当はどうでもよくて見えない相手をこき下ろすネタ探してるだけだろ？

> 「平均的なレベルの高校を見たが、（生徒は）先生の言うことを聞かない。
そりゃ都立の平均＝日本の底辺だもんな。

でも、小金のある家の子がみな私立逝って
社会の階層化が進む未来もそれはそれで嫌だな。
金持ちは私立で高い教育を受けるが日の丸なんかハナクソ、
貧乏人は効率でDQN教育に君が代日の丸。これが都知事の描く未来像。

先生「『公共の福祉』、これを何と読みますか？」
良い子「こうきょうのふくし」
サヨ「ぜんたいしゅぎ」

>>14
では、一審が確定する上訴期間満了まで裁判で勝ったかのような発言はしないでほしい。

たまにはガス抜きも必要

>>353
そういう身もふたもないこと言うなよ。

>>47
＞君が代やGod save the Queenを歌う時はなんか他人を讃えているような感じというわけ。

天皇を讃えるというのはそれでいいと思う。英国女王については知らないが。
国民が天皇を讃えるのに対して他方で天皇は国安かれ民安かれと祈る存在だから
天皇と国民とが互いに弥栄を祈りあうという関係になっている。
お互いが相手のことを祈ることで全体の繁栄を願うことになっているわけで、
同じ繁栄を願うにしてもその方が奥ゆかしくて良いと思うんだが。

そういうことを知らないと一方的に他人を讃えさせられてバカらしいとかいう感じを持つことになるんだろうが、
それは天皇がどういった存在であるか知らないからそうなる面があるわけで、それもまた教育の問題であると思う。

ちなみに朝日で「君」を「民」に替えて「民が世」にしようなどというバカ投稿があったらしいが
それを聞いたときは一文字替えるだけで下衆な歌になるものだとある意味感心した。

>>353
まあ、うすうすはみんな感じてはいる。
【政治】石破茂氏、愛国心を声高に言う人間は信用しない　毎日インタビューにて★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159038039/

>あの裁判官は都立高校などの実態、現場を見た方がいい！
コレが余計なんだと思う。憎悪がコントロールできない人。

建設的意見を書き込もう！
そもそも、本ケースは石原、教師が主役じゃない。
教育現場なんだから、子供達だろ。
この視点で考えれば、現場で教師が自分たちの主義思想のためにやったことは、子供達にとって
メリットは何もない。子供達は右左（縦横）、すべとの思想を教育され知った上で、自ら選択すべきである。
石原も教師ども（教師といえるのかこいつら？自称思想集団だよ）は別の機会場所を設けて論議はしなさい。

教師の思想・心情の自由を保障しろ、と主張する。
教師が左翼思想を教育の名を借りてプロパガンダするのは当然の権利だと主張する。
児童・生徒はまともな教育を受ける権利も認められず左翼教師に洗脳される。
児童・生徒の思想や信条の自由を守るために基地外教師集団をやっつけなければならん。

そういや、俺君が代は歌えるけど意味知らないやｗ

ｽﾚﾁだが、代わりに小学校なんかは特に同和問題に熱心だった…。
同和地区に該当してた子達は放課後、教師が教える勉強会とかあったんよね。
地区外や外から来た俺みたいな子は除外で。
母親は不平等だと文句言ってた。
今思えば極端な話だ。
ｶﾞｷの当時は大人の都合ってやつ？って程度にしか思ってなかった。

>>353
ネットウヨなんてのは幻で
反左翼っていうのが実態。

アンタのいうこともある意味正しい。

石原都知事、今度は、杉浦が死刑執行のハンコを
押さない職務怠慢についても、コメントを頼む！

>>「教師が義務怠ったら処分当然」

違法な命令には従う必要がないことを知らないのが知事。

式典で国歌斉唱国旗掲揚するのが普通だと思うが
それをしなかった職員を罰するのは異常

今更なレスで何だが裁判官が法廷に出た主張・証拠以外を見て判断したら
それこそ問題。
現場を見て欲しいのだったらその状況を法廷に提出すればいいだけ。

裁判所で思想信条の自由を理由に裁判中みんなで国歌斉唱し続けるとかどうかな？

>>370
静粛にすべき場所で静粛にしないのは禁止。
歌うべき場面で歌わせるよりハードルはずっと高い。

能動的な行為、積極的な行為だからね。

‘９９年８月国旗・国家法成立このとき政府答弁 野中官房長官(当時）

一般にこの法律が出来たからと言って強要するものの立場に立つわけではありません・・・・
一般にこの法律が出来たからと言って強要するものの立場に立つわけではありません・・・・
一般にこの法律が出来たからと言って強要するものの立場に立つわけではありません・・・・


都教育委員会
木村猛　鳥海巌　米長邦雄　内舘牧子　高坂雪三　中村正彦 ←←←←強要しとるがな

著しく不当なことをさせてるわけではないから
上級審では難しいだろうなぁ、、、

・学校儀式で国旗・国歌を行うことは
　複数の国で行われている通常の儀礼
・国旗や国歌は慣習的な経緯を踏まえ
　新憲法下でも法制定で国旗、国歌と再認定
・合法な旗を合法な儀式において使用することは
　著しく内心の自由を制約するものではない。
・法制化前から教員の義務であることは周知の事実

よくよく考えてみれば、身の危険もなく左思想も右思想もくずネタも言いたいこといえるこの国は、ある意味
完成度が高い幸せな国としみじみ感じる。しかし文部科学省−教育制度は絶対に異常だ。子供達が
危ない。外交政策と同じで、この制度はしっかり改善せんと、日本の未来は現状の食いつぶしで
露と消えるぞ、終わるぞ。子供達が主役の未来に幸あれ。

>>373
>著しく内心の自由を制約するものではない。
内心にしたがって起立しなかったり斉唱しなかったりするだけで
懲戒処分するんじゃやはり自由を制約してるだろうな。
その不作為がなんら式を妨害するものではないし。

自分の仕事も満足に出来ないくせに文句だけいっちょまえな教師は消えろ。

>>・学校儀式で国旗・国歌を行うことは
　複数の国で行われている通常の儀礼

複数というと中国、韓国、北朝鮮あたりか。

「校長先生の言うこと聞かない平教員はみ〜んな首だ」
でいいんじゃないの？
じゃないと規律が守れないよ

式典の場を混乱させた狂師は悪い

>>375
都の公教育の実態を知らない地裁判事おつ

がんばれ

論理主義者や合理主義者が必死に愛を語るうさんくささ
安保を合理的観点から肯定する一方で愛国心が必要と説く不可解さ
政治も外交もすべて合理的に解決すればいいじゃないか？

内心の自由って便利だよな。

出勤したくない。家でもっと寝ていたい。　　−＞ それが内心の自由だから
え？地方に左遷？冗談じゃないよ。　　　　　−＞それが内心の自由だから
なんだと？俺をリストラするだ？　　　　　　　−＞リストラは拒否。内心の自由だから

みんなも職場でどんどんつかってこーね。

>>377
それを言うと判決批判派はファビョるしなあ。

そもそも、上司の命令に背くどころか　裁判まで起こすような奴、クビで当然じゃん

民間企業で　「社歌は歌いません」　とか言う奴いるか？

憲法否定のＤＱＮが何いってんだか

反日教師に教わる奴らは悲惨だな。

閣下も一応文学者なんだからもう少し言葉を選べばいいのに(´･ω･｀)

>>384
そう言うことやってない欧米とか他の国では、自国の国歌とか国旗に対する
敬意はちゃんと教えるだろ。
アメリカなんて、ポルノビデオの販売サイトにさえ、9.11を忘れるなって
星条旗があるんだぞ。国旗を掲げたり国歌を歌うことすらおかしいかのように
扱う日本とは比較にならんよ。

ボケジジイは学校で国旗国歌を教えるとDQNが減ると思ってるのか？

いる。
だが、社歌を歌うのいやだと訴える奴はいない。

社歌と国歌とは違う。
よって386は意味不明。

敬意を払うに値するかどうかは、
自分で決めたい。

アメリカ人は値すると思うから歌うんだろ。

>>390
日本は珍走団が日の丸の旗振ってるぞｗ

>>373
・学校儀式で国旗・国歌を行うことは
　複数の国で行われている通常の儀礼

強制しているのは中国くらいで、アメリカでは強制は違憲とされているから、それはあたらないかなぁ。

>>395
日本だって強制はされてないでしょ
教師のはお仕事
お仕事さぼるのも自由だが、さぼった分仕事先から処分を受けるのは当たり前

国歌・国旗問題/愛国心問題の本質を完全に勘違いしている方が、ウヨサヨ問わず本当によく見受けられるので、
これ読んでよく考えてください。ﾖﾛ

★★★★これ１００ペン読め。100ペンだ。

================================================================================
「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力への忠誠」にすり替えるな。

�@自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
�A権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身＝「権力・権力者への忠誠」に、本当に注意しましょう。

*国旗国歌の問題も全くパラレルに考えられます。
�@オリンピックやＷ杯で自国の国旗を振るのと、�A権力側から声高に日の丸などを強制してくるのと。
=================================================================================

＊＊国歌・国旗問題/愛国心問題の本質は結局これが全てですので、以上よく考えて普段から意識してみてくださいね。

教員が払っている日教組の組合費って何に使われているの？
功績ポイント稼いだ人や学校への報奨金とかになってるの？
日教組内での自分の地位上げるにはどうすればいいの？（ｗ

某国とかで
愛国心を上から押しつけるということをやっているような・・・

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
国歌・国旗問題の本質を完全に勘違いしている方が本当によく見受けられるので、
実態を把握するためにもこれをよく読んで考えて下さい。

=========================================================================
Ｑ：「なぜ東京都と都教育委員会は強制するのか？」

Ａ：それは東京都の公立学校（とくに高校）は全国でも稀に見る酷い有様だからです。
　　http://www.cebc.jp/data/education/gov/jp/tsuuchi/19990917hatauta/hatauta-jyokyo.htm

�@式典の妨害は当たり前
�A実は式典を政治利用している
�B生徒児童の門出を祝う事よりも自らの思想・良心を優先
�C慰謝料（＝都民の税金）を要求している

東京都立学校の実態を知らずに発言するのは控えましょう。
石原都知事・行政側が異常なのではなく、
教員側の【政治的思惑】が根底にあるのは明らかでしょう。
そのすり替えられた本当の中身＝「権力・権力者への反抗闘争」に、本当に注意しましょう。

さらに、生徒児童の門出を祝う事よりも自らの思想良心（政治闘争）が大切なのは明らかです。
驚くことに彼らは善人の仮面を被ったエセ教員であるということであり、
【慰謝料】を請求していることです。
当然、慰謝料は都民の血税から払われます。

日の丸・君が代を闘争理由に式典を政治利用しているのは以上の通りです。

==========================================================================

＃ 国歌・国旗問題/愛国心問題で騒ぐ連中の本質は結局これが全てですので、
＃ 以上よく考えて普段から意識してみてくださいね。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

>>395
>アメリカでは強制は違憲とされているから、それはあたらないかなぁ。

アホな知識を撒き散らすな。
強制が違憲とされたのはエホバ信徒に対する強制が違憲なのであって、
アメリカ政府は学校への国旗掲揚を強制している。
アメリカへ留学したことある人なら分かるだろ。
校庭には必ず星条旗がはためいており、教室にもある。
学校などの公共施設には星条旗を掲げるのが法律で定められている。

先進国の中で国旗でゴタゴタやってるのは日本くらいのもんだ。

>>391
そうだよね、とにかくいくら学校ががんばったって
育ててきたのは親だから
あんまかわんによね。

国旗・国家の次は愛国心。

さて、愛国心の次は何かな？


自分がどうでもいいと思える領域のうちに、留めておかないと、
「不当な強制とは思わない」と言われる領域がじわじわ拡大していくからなぁ。

愛国心は国歌・国旗より先だと思うけどな。

>>403

次は公衆浴場の混浴化だろ。

国旗国家にこだわる奴が気持ち悪いんだよな

>>406
うん、デザインはシンプルでいいんだけどね。
日本人でもあんまり強調されると過去の歴史が再来しませんようにって思っちゃう。
戦争がおこったら貧乏くじを引くのは結局一般庶民だからね。

正直、国旗国家を妙に卑下する奴、妙に敬愛する奴
どっちもきもいっす。

>>407 ああ、あれか。旗や歌で戦争が起こったんだっけ

>>409
もう戦争のことを話すおじいちゃんおばあちゃんが減ってきたから
若い人たちは他人事なんだろうけどね。
国歌・国旗が悪さしたわけじゃないけどね。
でも、都知事は知ってるはずなんだけどね。
結局エリ−トぼっちゃんなのかな？

閣下上級審でも負けるん？

>>411
どうだろうね。
どう思う？

教師の自然な愛国心を放置しておけないレベルに達したから
権力で強制するのです。
区別するほうがおかしいです。

絶つ鳥跡を濁す

国旗国歌は見て聞いて覚えるものだ。
学校か否かが問題ではない。
また石原氏はやることにセンスがない。
「首都大学東京」という名前はなんだ。入学したい学生はいんのか。都立大学のままでいいだろうに
また大江戸線もそうだ、「江戸」もあまり格好よくない

よくぞいった

センスよくないよねホント
でも一生懸命考えたんだろうね。
将来みんなで名前変えるといいよ。

首都大学東京ってあれ都立大なのかw

レベルの低いお前が言うな。
たいした小説も書いてないのに。

もし時間があれば読んでおいて欲しい。
NHKスペシャル「ワーキングプア　働いても働いても豊かになれない」
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/workingpoor.html

なんでもいいけど石原が嫌いです＞＜

>>420
子供の夢をあきらめさせるような社会はやだね。
大人がしっかりしないとね。

ヨタこいてねぇで、仕事しろよ。

そうだね、そろそろ弁当作ろう
ありがとう。

職業選択の自由。
公立教職員試験の面接で、今回の馬鹿教師問題をきっかけに以下のようになりました。
「あなたはみんなでしましょうと決まった時の国家斉唱、国旗掲揚の際の起立をしますか。」
「教育委員会指導要綱に基づく上司の指示に同意しますか。」　
「はい。」と答えた人から採用選考し、これを契約とする・・・

反日教師は仕事場以外でしか活動できなくなって、ひとまず安心。

教師の務め・義務を果たさないなら教師など辞めろ。

君が代歌うときは勃起しなさい。

国歌を軽んじる者に子供らが導けると思うてか！！！

古代の難波を本拠とした氏族の一つに、難波忌寸○○（いみき）や日下部忌寸らの母胎である
吉士（きし）一族がいる。彼らは５世紀末から６世紀の初めに新羅から渡来した集団である。
中央の安部氏と密接な関係を持ちながら、難波で海外交渉や屯倉の管理にあたっていた。
http://bell.jp/pancho/travel/taisi-siseki/siseki/naniwa.htm

大正12年
12月27 日にはアナーキストの難波大介が裕仁親王を狙撃（虎ノ門 事件）。
難波大介の履歴は次の通り。 山口県熊毛郡周防村立野（光市）の旧家に生まれる

>>421
まあ石原もお前みいな２ちゃんねらーは大嫌いだけどなｗ

口だけの２ちゃんねらーと石原を比べると

石原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ちゃんねらー

石原のバックには、みのもんたが憑いてるからね。敵にするのは危険だよね

自分の意見は何にしろ、学校で決めたことを教師が守らず、生徒に何を教えるのか？

>>410
◎１９７７年　マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた
州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも
適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

連邦最高裁じゃないから、アメリカでは、というよりアメリカの一州では、というのが正しいね。

狂信的右翼や教員的日教組に読んでで貰いたいスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1159170360/
日本とアイデンティティー

日本の場合殆どの家庭には日章旗セットは無いはず
学校で指導しなければ社会に出る前に国旗儀礼を学ぶ機会は無い
だからこそ指導要領で各儀式を教育の場として基本的な指導をしている

石原は嫌いだ

ぼあはっはっはっはっはっは

ドン観音寺

懲戒処分は免れませんよ。

それでも石原嫌いだ

わかったから何度も言うな

マインドコントロールされてるよｗ

ガキどもが、国歌の斉唱や、校歌の斉唱をしないのは、
もちろん思想的に偏った教師の責任もあるだろうけど、
なんか一生懸命でかい声で歌うのが、なんとなく気恥ずかしい。
という、中二病的自意識過剰からってのも
多分にあるのではないだろうかと思う今日この頃。

一部のサッカー選手も含め。

>>443
確かに校歌だって歌うのも恥ずかし年頃だよな。

おっかねーな

http://www.geocities.jp/kanagawa_kokoro/
バカな高校教師はいませんか？　募集中ですよ！

弁護士は１００人付いてますから、さぁ、いらっしゃい！

【National】国家独唱・斉唱【Anthem】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1154718134/

寄ってらっしゃい、見てらっしゃい！
さぁ、さぁ、大募集だよ！
バカでマヌケな高校教師はいませんか？
弁護士は　選りすぐりの極左・国家崩壊推進運動の活動家が１００人以上付いてるよ！
http://www.geocities.jp/kanagawa_kokoro/

生徒は歌わないことを強要されるんですけどね

先生が歌えといえば、歌わない生徒は内申点マイナス。

先生が歌うなといえば、歌った生徒は停学。

教育委員会の指示に従わない教師は処分を受けるのが当然。
先生自身が処分を受けて生徒に手本を示さないと。

外形標準課税の時も大口叩いてて負けたしなぁ

そもそも裁判が三審制だとは教えられるが、
権利があるとも教えられるが、
控訴してよいなどとは教えられない。

権利はあるが、やってはいけないことだと教えられる。
権利って言うのは権利書みたいに、ただの紙切れなんですね。
やってはいけないって言うのは、目の前の教師からの体罰による調教なんですよね。

>>451
まあなあ、あれはなんか東京だけっていう不公平感があったし。
いや、正確には石原だけかｗ

今回は右よりのアベシ風がどっちに影響するか。。。

問題だなw

石原に同意する

「右翼」って漢字を略すと「石原」ってなったらしいね、
漢字ってよくできてるな、と関心した。

「安倍総理からＡ４の書類１枚をいただきまして、
教育改革の本丸は日教組の解体・非政治化であるとの指示を受けました。」

>>456
いまどきの右翼って
�@在日朝鮮人犯罪者
�Aソウレンの出先機関
�Bリストラされた年寄りやくざのアルバイト
こんなイメージ

>>458
おい！人は右！車は左！