【論説】「君が代」は天皇礼式曲として作られたもので、本来国歌ではない　東京新聞・筆洗★４

　「国旗や国歌に敬意を表するのは法律以前の問題だ」。東京都教委の国旗国歌強制
は違憲とした東京地裁判決に、こんな感想を述べたのは、誰あろう小泉首相である
▼さすが内外から批判を浴びた８・１５靖国参拝を、「わが心の問題」として強行
した首相だ。思想信条の自由に関しては一貫している。ただし憲法は、総理大臣が
公務より私心を優先することまで想定しているとは思えないが

▼そもそも国民的コンセンサスをもって支えられなければ意味がない国旗国歌を、
法律で強制しようとするからこじれる。一九九九年の広島県立高校の校長自殺事件
をきっかけに、法制化に走った政府は、当初「個人に強制しない」と約束したはずだ
▼それを東京都教委が二〇〇三年十月、入学式、卒業式での国旗掲揚、国歌斉唱を
通達。教員管理の道具として踏み絵的に強制したからややこしくなる。従わない教員
を大量処分し、退職者の再雇用にも応じなかった。他府県に例を見ないこの強硬姿勢
を地裁判決は教育基本法、憲法に反すると厳しくとがめている

▼幕府が鎖国を解いた江戸の昔から、「日の丸」は万国公法（国際法）に則（のっと）
り海賊と区別するため、公海上で掲げられてきた。これを国旗とすることに異論を
挟む国民はいまい。一方「君が代」は一八七九（明治十二）年に、天皇礼式曲として
作られたもので、本来国歌ではない（松本健一『「日の丸・君が代」と日本』＝論創社）
▼天皇が命じた戦争の思い出に結びつくと違和感を持つ人にまで、斉唱を強制する
ことはない。妥当な判決だ。

■ソース（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20060923/col_____hissen__000.shtml
■前スレ（１の立った日時　09/23(土) 11:05）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159006272/
■元ニューススレ
【政治】 小泉首相 「学生が社会人になって国歌も歌えず、国旗に敬意も払わない。外国行ったら変に思われちゃいますね」★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158990219/
■関連スレ
【論説】 「歴史的に問題ある"日の丸・君が代"…強制、安倍政権で全国に」「こちとら"保守派"」…東京新聞★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158764134/

ネット右翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、
自信も能力もやる気も体力も無くて、きたならしいから皆の嫌われ者で、
親に食わせてもらってるくせに、親の言うことなんか聞かなくて、
頭の病気なのに通院すらしないで、産業廃棄物以下の人間だから、

少しでも権力に擦り寄って、権力のご機嫌を伺って、権力に
こびへつらって、自分より少しでも強いものには平身低頭、
土下座してでも屈従して、なんとか生きていこうっていう、
ウジムシよりいやしい、卑屈な気持ちも分からないではない。

しかし、お前らがバカにしてる左翼・在日・創価・マスコミ・公務員は、
お前らより、はるかに一生懸命に働いて、はるかに多くの税金を払って、
赤字まみれで倒産寸前の日本の財政に貢献してるんだよ。

ネットで国士気取りするのもいいが、お前らも、本当に日本に
貢献したいと思ったら、まともな職を見つけてカネを稼いで
税金払えよ。その方が、お前らの大好きな国益にも合致するし、
第一お前ら自身のためにもなるだろ。少しは親にも楽をさせてやれ。

いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがないぞ。お前らも、
お前らよりはるかに多くの税金払って日本を支えている、
左翼・在日・創価・マスコミ・公務員の皆さんに感謝しつつ、
彼らを見習って努力しろよ。

わかったな。

バカタレ

「本来国歌ではない」とか言い出したら、今から代わりに国歌を制定したところで
みんな「本来国歌ではない」よな。

▼天皇が命じた戦争の思い出に結びつくと違和感を持つ人にまで、斉唱を強制する
ことはない。妥当な判決だ。（東京新聞）

>>4
国歌として一から作ればいいんじゃね？

法制化されているんだから国歌だろが！
東京新聞は法律を無視するテロ新聞ですか？？

>>6
その通り。

だから早く坂本龍一に国歌作らせろって言ってんだろが

屁理屈と勝手に解釈したり、天皇には君を使わないとか嘘をいったりしてる奴がいるから指摘しとくと、　
古代の頃から「君」ってのはミカドを指す言葉としても問題ない。ちなみに「君が代は〜」で始まる愛国歌ってのは他にもたくさんある 。たとえば鵺退治や以仁王のとこで有名な源頼政は
「君が代は千尋の底のさざれ石の鵜のゐる磯とあらはるゝまで」って詩を時の“天皇に献上”してる。 つまり君でも良い。
それに、その理屈なら明治政府は元歌詞を変更する時に『大君』にしない理由は無いのに、せずに天皇と規定↓
日本教科書大系近代編第二十五巻唱歌』講談社P66）より。
　此歌ハ、古今集中ノ古歌ニ、「わが君は、千世に八千代に さざれ石の、いはほとなりて、苔のむすまで」トアルト、或ル唄ヒ物ニ 、

「君が代は、千世に八千世に、云々」ト『改メテ』、用ヒ来リタルヲ、 終ニ其楽譜ヲ作リテ、 天皇陛下ノ万歳ヲ祝スルノ歌曲ト作シタルモノナリ。
此曲ハ、今日、殆ド我国歌トシテ、祝日祭日ナドニ、一般ニ 用ヒラルルコトトナレリ。故ニ何レノ学校ニ於テモ、能ク習熟セシメンコト ヲ要ス。

「語呂や語感で君の場合は詩集にも多く有る」

小淵内閣の時に「君」は天皇と『政府見解』をだしてる。

11世紀の君が代の『詠集巻下祝』もそもせも宮中に献上したもので。それを　皇族公卿が長寿や恋歌に利用しただけ。

“曲調の有る”制定された国歌の君が代により統一の見解が出来た。
『元』を言うなら単なる石ころ観て歌ったで、恋文でも何でも無い。
あと古今和歌集を持ち出してるのも意味が無い。古典を詠んでる訳では無く
「曲調」の付いた「国歌」で「曲調」が無い古典を持ち出してもね。
曲調の有る君が代は制定した時からは天皇と明示してるし、法制化は平成だが政府見解も出してる。
そもそも曲調の無い古典を読むなら解釈はどうでも良いが。
古典斉唱じゃ無いし“公(おおやけ)”には君＝天皇と規定されてる。
元々のは朝廷に献上されたもだから天皇に捧げたとも考えられる。

国歌として規定するまでは曖昧だったんだから東京新聞への批判の仕方が間違ってる
２ちゃんで書かれる事くらい記者も知ってから検証してるよ

つづく

>>6
>>4は、法律で決めたものを「本来、国歌ではない」というのなら、
このあとで法律で決めても、やはり、「本来、国歌ではない」。と
なるのではないか？
「本来、国歌ではない」と言っている、東京新聞の物言いがヘン。

と、言っているのでは？

モー娘に歌わしたらいんじゃね

小室が人気絶頂だった頃
こいつに国歌作らせろとか言ってた池沼がいた

>>9もその程度

ネらーがニートで学歴なくて体力なくて無職で‥　バカかおまえ？　
そんなのごく一部の人間だろーが！　大部分のネらーは普通の生活してるんだよーーーーーーーーーーーー

いっそのこと亜米利加国歌でも斉唱しようか？

慶事に国歌が翻らず、震災の日にのみ半旗が翻る国など糺さねば為らぬ
何故か韓国旗がちらほら年中見られる。これが京都市の現状だ

>>11
国語の成績悪かっただろｗ

なんかもうね
あほかとばかかと

国歌だよ

朝鮮工作新聞ってうざいね

>>10の追加、江戸時代の結婚式〜とかも嘘で庶民は結婚式をしない。薩摩など以外は
ｳｨｷのも文献資料が無く「言われてる」程度でどんな歌詞(使ったのが今と同じ文体)だったのかも正確には不明。(ログした人が勝手に書き加えてそのまんまなだけ)
また元歌詞も長寿歌でもラブソングでも無い。“元に拘るなら単に石ころ観て思った風流みたいなもの”(元なら君＝貴方では無い)
元は文徳天皇(在位850―858年)の皇子惟喬親皇に仕えた藤原朝臣石位左衛門は
この地でさざれ石を発見し、「これは珍しい石、目出度い石である」と見た
まま、感じたままを、詠んで奉った歌が
わが君は干代に八千代にさざれ石のいわをとなリて苔のむすまで
の一首である。都では「見かけぬめずらしい石であリ、かつまた秀歌である」と
して、この歌は「古今集」(巻七賀の歌)に採録され天皇に献上された。

石位左衛門は名のある人ではなかったので「詠み人知らず」とされた。


11世紀の君が代の「詠集巻下祝」も宮中に献上したものだし、貴族が勝手に使っただけで

主語や具体的な文献は少なく、勝手に古今和歌集を使っていたから何なんだ？意味が定義付けられていたとでも？

万葉集を使い一般が意味を替えて使ってたら『天の日継』の意味もイザナギにより産まれた人類の意味に成るのかよｗｗｗレベル

古今和歌集は一種の宗教。文庫も出てるから読んでみ。
最初から読むめば「天」とか「神」に天地開闢に天孫降臨と神話〜神と天皇を一緒に称える歌詞が多い。
和歌集は宗教的か歌が多く有り壮大だが元は天皇に“献上”したもの。神社などでも使われていた。
恋歌長寿歌は皇族、公家が、元のを利用して使っていただけにすぎず、
元に拘るなら、君＝あなたでは無く単なる石を観て歌っただけのもの。 (まぁ献上だから天皇へ捧げたともいえるが)
明確に規定され曲調の付いた君が代は政府見解でも天皇。
>>10の後半にあるように古典を研究してるなら別だが
君は天皇じゃ無いと自己解釈の“理由”で、「天皇だから反対」とか言う人や判事を否定批判するのは間違ってる。
古文に対する判決では無く公の国歌に対する判決で、公(おおやけ)には>>10の最後にあるとおり規定されてるので。
自分が歌う時はどう考えようが自由だが、それで政府見解と慣習を批判できない。

>>16
はい。仰る通りですorz

わかりやすく解説して下さい。

>>13
お前坂本教授と小室を同列に扱ってんじゃねーぞ

氏ねよ屑

祝日に国旗掲揚してる家庭はすっかり見なくなりましたね

天皇は日本の象徴なのに国歌じゃないって・・・。

▼靖国参拝での小泉首相の物言いではないが、これこそ「心の問題」だったのではないか。
卒業式などでの国旗・国歌強制は「思想・良心の自由を侵害する」とした東京地裁の判決は、
妥当な内容にみえる。
▼生徒の感性は敏感だ。裏表があって信頼されるはずはない。不起立でも処分を受けないことが、
学校教育の前提ではないか。
（北海道新聞）

ラ・マルセイエーズも義勇軍行進曲も星条旗も本来国歌では有りません。

東京新聞的には思想信条の自由が全てにおいて最優先されるそうです
無秩序こそが素晴らしいという事らしい

「国歌としてはじめからつくられたものでなければ国歌としてふさわしくない」

これが前提としてなければ成り立たない話だな。

まぁ、どっちみち新聞社の大半は、あと２０年以内に潰れる。
大手でもかなり部数を減らしてるからね。

高裁は我らの石原閣下が必ず勝利する☆反日教師に天誅！

なあにかえって免疫力がつくの人かｗ

東京新聞始まったな

新しい国歌を決めろ！スキヤキソング最高！

こんな三流新聞安いだけの便所紙ｗｗ

本来国歌じゃない物なんて、世界中にありふれてるぞ。
何がおかしい。

主権者たる国民の選んだ議員による国会で
衆参両院で過半数を取り採決されたのだから
無謬ではないが正当な国旗、国歌です。

他の曲に差し替える案をだせば賛同者が多ければ
法改正で変えられます

国旗国歌法改正案をどの野党も出さないか
出しても賛同を得られないなら
賛同が得られるよう地道に主張し説得すべき

スペインみたいに歌詞なしの国歌がいいなぁ

チベットは国旗、国歌などを中国の謀略により”自らの手で”捨てるよう誘導され、その上で侵略を受けた。
当然、侵略行為だと海外からの批判を受けたが、
国歌も国旗もない”国”があるか、チベットは中国の一地方に過ぎない、内政干渉だとと一蹴した。
これが中国のやり方である。
決して国旗、国歌などを自らの手で貶めるような愚策を行なってはいけない。
これこそが謀略なのだ。チベットの悲劇を無駄にしてはならない。

>>6
まあそうだな。
しかし2006年の今になって「曲自体を一から作る」というのも期待できない話だな。
24時間テレビで作った曲のさらに出来損ないみたいなのしか出来ないんじゃないの。

そもそも「他国の国歌はみんな本来国歌として作られたけれど、日本は違う。だから
同じようにすべき」とでもいうのなら、まだ話は分かるけれど。

どうしようもないな
軍歌として作られた物が国歌になるケースの方が多い
天皇礼式曲なんて穏やかな方

>「君が代」は一八七九（明治十二）年に、天皇礼式曲として作られたもので、
>本来国歌ではない

1879年に作られたのは曲だけ。
歌詞（歌）は1000年以上前からある。
トンキン新聞、頭悪すぎwwwww

なんで国歌歌いたくないのに教師になったんだろ
入学式、卒業式等に国歌歌うことは本人達にも
分かってたはずだし、そんなに嫌なら公務員なんて最初からならないか
辞めちまえばいいのに「我々にも生活が〜」「私には家族が〜」てか？

結局、職を失ってまで貫き通すような信念なんて無いんだろ？

>>35
正論。

>>9
> だから早く坂本龍一に国歌作らせろって言ってんだろが

坂本教授が国家なんか作るわけがない。
何もしらねぇガキが好きなこと言ってんじゃねぇ。

>>35
“本来”国歌ではないって言ってるだけで
今国歌じゃないと言ってるわけじゃないんだがな

数の原理で国歌として制定されたわけだが
依然として国家としてふさわしくないと思う者もいるのも事実
だから国歌を歌うことを強制すべきではない
そう言いたいだけだろ

ちょっと前まではトンキン新聞が電波を出すたびに頭にきたもんだけど
最近では鼻で笑えるまでに冷静になってきた。
電波の免疫がついたんだろうね。

前ｽﾚで出雲がアマテラスの子孫だと知らずに無知を晒して
国家神道が仏教僧侶の要請だと知らないと
廃仏運動が江戸時代の民衆運動で一揆要素も有ったのに、明治からとか無知を晒し(明治政府は廃仏運動を弾圧処刑してる)
吉田神道や伊勢神道の唯神派の暴走や儒学の影響も知らずに
キリスト教の影響だと朝鮮並みのウリナラ思想の電波論を出してた
無知な奴がいたな。それなら中世からの経典の神道由来記なで一神主義的な神道を明治政府が廃止するかよ。

中国寄りの記事ばっかり書いてる民主党ジャスコ新聞は何も信用できない。
記者全員死んで欲しい。

天皇は日本と日本国民の象徴なんだろ？
君が代は〜の君が天皇だとしても、日本と日本国民の代は〜って解釈すればいいんでない？
天皇が軍国主義の象徴にしたい人々(右も左も)がいるのが問題なんだろ。
と、思ってしまう。

ややこしくなるとかこじれるとかいう言葉が好きな人ですね。
必死でややこしくしてるのは左巻きだけですよｗｗ

元がなんだろうと既に国歌として決められてるんだからどうでもいいだろ・・・

>>1　　天皇が命じた戦争の思い出に結びつくと違和感を持つ人

教員は何歳だ？戦争の思い出とする奴がまだいるのか？

「本来は違う」と言ったところで、今は国旗国歌法で「日本の国歌」と定められているんだろ。
何意味のない事言ってるんだ。

＞▼靖国参拝での小泉首相の物言いではないが、これこそ「心の問題」だったのではないか。
＞卒業式などでの国旗・国歌強制は「思想・良心の自由を侵害する」とした東京地裁の判決は、
＞妥当な内容にみえる。

国家同士の関係と、国家に属する国民同士の関係が区別できないなんて・・・
国家間は建前上並列、独立した関係で、それぞれが最上位の存在だということがわからないんだろうな。

国家間には内政不干渉の原則がある。
国家の上位機関が存在して、そこの定めた憲法で思想・良心の自由を侵害が禁じられていて、それぞれの国家が
その憲法に服していていれば、東京新聞の言い分も妥当にみえる。

軍歌を元に作られた国歌についてはどうなんだろうな？
国歌として作られた国歌の方が少ないんじゃね？

>>45
それが、大メディアに対して何も反論できない
ちっぽけな自分の情けなさをごまかす理屈ってわけ？ｗ

>>51
今の若い人に「君が代のイメージ」を聞くと、
馬鹿左翼教師がわめいている姿だろうな。

本来も何も法律で国歌と決まってます。
頭狂新聞は法律を無視するのかな？

森友嵐の唄う君が代が本物

映画の主題歌だった中国国歌は？

変えたきゃ変えりゃいいけど、それにかかる費用は変えたいって言ってる奴らから直接税金をとってやって欲しいな。

まぁどうせ「今更新しい国歌を覚え直すのダルイ」って人がほとんどだから、国歌の変更なんかありえないけどね。

ちみがよはメロディーはカコイイんだがなあ

>45
それ、侵されてるだよ。。

>>40
つ>>19
つ>>10　　　　　　　　　

精神分裂東京新聞

>>44
生徒に「指導」でなく、「強制」するのは駄目だけど、
教師が反対し、生徒を教化するのは明らかに異常。
実際の映像を見たら引いた。

オリンピックやワールドカップで君が代聞くとぞくぞくするなぁ
北京五輪で流れたらもっとぞくぞくしそうだｗｗｗ

君主を賛美する国家は別に珍しくはない
天皇を賛美する国歌で何がいけないのだろう?
同じような国歌は他にも存在する

↓イギリス国歌
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E7%8E%8B%E9%99%9B%E4%B8%8B%E4%B8%87%E6%AD%B3

国旗国歌法で国歌って定めているのだから国歌以外の何物でもないだろ
そんな犯罪者の開き直りみたいな物言いされても困る

★スーフリの比ではない強姦組織公安
http://9186.hito.thebbs.jp/Madam/1134658548
《強姦》という内容ではなくとも、
公安や警察らが被害者宅侵入を行っているという話が長くでておりますね。
「もし、公安組織らがターゲットの被害者宅侵入まで行い、強姦やら淫行やら
撮影などしていたら」と考えると、本当にどうしようもないですね。
この腐敗国家はね。

・2005年04月18日【勲一等旭日桐花大綬章】
http://blog.livedoor.jp/tsubakix/archives/19256134.html

◆数年前４年位前から、不思議な事がありました。
朝、起きると“裸”なのです。今までに、数回ありました。
海外のホテルだったり、自宅に１人で就寝した朝などにね。
たいていは、寝る前にアルコールを軽く飲んだ晩でしたね。
以前から、“気体”について、考えておりました。
意識を失うようなものを、“散布”する犯罪。
オウム真理教の“サリン事件”のようにね。
気体を流し、（全身麻酔のような薬品）意識を失ったところに、室内侵入を果たす。
充分、可能だと思いますね。
【盗聴・盗撮・監視】で行動を観察していれば、問題なく実行に移せると思いますね。
そして、【撮影】も遠慮なく出来るわけです。
そして、暴力団などの組織が地下で私の盗撮画像を販売しているとの話ですね。

本来国家ではないというなら国歌である現在は従うべき。
成立させ、そのうえで議論すべき。

そこを強制とか言って従わず、自分たちの意見を押し通そうとするから
主張と主張がぶつかる。双方、当事者としては正論を言っているわけでしょ。

なんの為の民主主義なんだ。まずは多数で決めたことには従いなさい。
その上で少数意見を汲み上げる努力をしなさい。

>>67
それでイギリスでは国歌斉唱強制したりしてるのか？

美しい和歌だとおもうんだがなぁ

>>44
仮に「本来」国歌だったところで、「国家としてふさわしくないと思う者」は必ずいるだろう。
だとすると、「強制すべきではない」というのは「本来国歌だったかどうか」とは直接の関係はない。

東京新聞の論理は「本来国歌ではない」というところから導き出されたものではなく、
「君が代に反対」という結論がまずあって、それを正当化するために「本来国歌ではない」
などという理屈を持ち出してきただけだろう。

>>1
東京新聞なんて在日朝鮮人の通名みたいなもんだろ
スレタイに中日新聞を入れてくれ

まじれすすると、歌詞の内容が国歌的でないってことでしょ？

>>73
そういう話合いならいいと思うが
「君が代は国歌に決まってるだろ」って主張するやつが多すぎたもんでねｗ

>>55
キミの考える「大メディアに対する反論」って、具体的にどんなことをすることなの？

ドイツ３色旗は、オーストリアが主導権を持ったドイツ同盟の同盟旗として作られたもので、本来ドイツ国旗ではない。

はいはい、海ゆかばに変えますよ

韓国の国旗は本来中国の属（ｒｙ

>>75
軍歌だったり、どうしてそれが国歌？というとんでもの国とか結構あるよ。

というか本来とか言い出すとさ･･･
日の丸を国旗として認めない、君が代を国歌として認めない。
では、あなたがたの国旗なんなの？国歌なに？なんだよね。

本来とか言う以前に何もないじゃない。
正しいとか間違っているとか言うなら、これこそ国歌、これこそ国旗というのを
提示してから議論してくれ。ほら正しいでしょうってさ。

君が代は生まれたときから国歌ですた

>>75
象徴天皇の国の国歌が『君が世永遠に』で何が悪いって感じなんだけどね。
どっかの国みたいに半世紀以上前の話持ち出して言い掛かりつけるんだよなぁ

本来国歌ではない・・・
ハア、それで本来国歌というのはどういうのを指すのか？

法律で決まったんだから、仕方無いんじゃないかね。
東京新聞が法律を遵守しないという立場なら、別に構わないが。

法律制定の時にもっと騒ぐべきだったねー。

「にんじんは本来、カレーライスの具ではない」
とか言いはじめるのと同じくらいアホな論理な気がするが

>>71
イギリスに国歌斉唱反対、God Save The Queenは国歌にふさわしくない
なんてわめく奴がいるのか？

国歌は「さくら」が良いなあ…

君が代、日の丸、天皇制、日本国を悪者にして
都合が良い人達、団体、国ってあるよね？

>「日の丸」は・・・これを国旗とすることに異論を挟む国民はいまい。

異論がないなら卒業式で起立しないアナーキズム教師連中を賛美するのは何故だ？

だからさあ

君が代は天皇と関係ない和歌なんだってば

君ってのは天皇じゃなくて

ただ和歌を作ったときの相手の家族


だから天皇崇拝うんぬんってのが既に罠なわけで

この論説書いたやつ､どんな教育受けて､育ったんだろ｡

>>81
「日の丸・君が代を廃止して、新しい国旗・国歌を制定しろ」とか主張するわりに、
自分たちでそれを出してこない（もしくは、出せない）んだよね。
そんなに素晴らしい代案があるのなら、まず出せよ、と。

結局、日の丸・君が代を廃止することしか考えてないんだよね。それを廃止さえできれば、
極端な話あとはどうでもいいんだろう。素晴らしい国旗・国歌を作れなければ、また誰か
他の人の責任にすればいいんだし。

>>93
いっそのこと菊の御紋を国旗にすりゃあ、統一感あるんじゃねぇの？

>>92
いや特に思想はないけど金がもらえるから上の言うとうりに書いたのかも････

客観的に見ても日の丸のデザイン、日本やジャパンの名前と響き。
君が代のメロディ。君が代の歌詞・・すごくセンスいいと思うけどな

韓国の国旗とかゲーム盤みたいで馬鹿みたいじゃんｗｗ

ttp://www.thefuture.co.jp/japan/a01.html

この先生・・・正気なのか・・・？

マルセイエーズはフランス革命賛歌として作られたもので、
本来国家ではない。

広告のフロッグに変なのがいるなｗ

本来新聞ですらない
東狂新聞

新聞は商売で作られたもので、本来有っても無くてもいいものである。

>>87
まあそれは少数とはいえ、いることはいるんじゃないの。
ただ学校の卒業式で教師が妨害行為に及んだり、反対のビラを配ったり、
処罰されたからといって無闇に訴訟起こしたり、それを新聞社が社説で
擁護したりするかどうかは知らないけど。

そんなこといったら、世界でどれだけ「本来の国歌」があるっていうんだ？

この際、日本の国旗は創価の３色旗に替えてしまった方がよいですね。
日本のあらゆる部門に創価は確実に配置され、また確実に増殖・繁殖している。

キンマンコを称える歌でも作って、これを国家にしてしまおう。

国家斉唱は国民の義務ニダ。

>>88
さくらは「散る」ｲﾒｰｼﾞが強いから国歌には向かないかも。
昔の戦国大名にも早々に散る桜はあまり家紋には好まれなかったと聞くし。
やはり安らかに長く続くって歌詞が良いんじゃないかな？
そう言う意味では、象徴である天皇の長寿願う＝国歌安泰のｲﾒｰｼﾞだから
別に君が代でも構わないとは思うけどね。
さくらは曲としてはｽｹﾞｰ好きだ。わびさびみたいの日本人ぽくて(･∀･)ｲｲ!
ふるさとなんかも日本ぽくで良いけど、やっぱどれも物静かだね。

東京新聞って取材とかしてるんかね？
たまに都知事の会見とか見るけど、質問してんの見たことない。

>>105
さくらを国歌にしちゃったら、今みたいに春のデパートで流れなくなるだろうから
それはそれで嫌かも

>>88
さくらは特攻隊や軍国主義の精神的支柱だから教師が強制に反対するよ。
それに、さくらは本来国歌ではない。

>>81

> あなたがたの国旗なんなの？国歌なに？

手旗を知っておるか？
多分あの要領であろう。
要は白地一色旗と赤地一色旗の二通りを用意すれば良い。
二色旗ならぬ二枚旗。舌が二枚ならば旗も二枚。
国歌の方は「紅あげて、白旗あげて・・・」という歌い出しで始まると良さげ。
後は状況により、適宜判断するのであろう。

>>21
坂本教授？　ｳﾞｧｶじゃねえの？
消えろ池沼。

国歌公務員法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO120.html
地方公務員法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO261.html
--------------------------------------------
服務規程（要旨）
・政治的活動を職務中に行ってはならない
・勤務時間中は上司の指示に従い職務に専念しなくてはいけない
・公務員の名を貶めるようなことはしてはならない

理想の国歌
・中国韓国に永遠の謝罪と賠償
・アメリカに永遠の忠誠を誓う内容

これでマスコミさんは大満足です＾＾

日本の小学校、中学校、高等学校等においては、始業式、終業式、入学式、修了式などと並んで、
特別活動の中の学校行事で、儀式的行事に分類される学習活動である。

学習指導要領では、「その意義を踏まえ、国旗を掲揚するとともに、国歌を斉唱するよう指導するものとする」と定められている。

学校によっては、この式において「学事報告」という、教育委員会への業務報告を行う所もある。
これは、1年間の職員の体制、各学年の入学・進級の実績などを報告するもので、公立小学校で行われる事が多い。

学習指導要領の法的位置づけ
各教科の単元の構成やその詳細が指示されているが、法令ではない。
しかし、学校教育法施行規則に基づいて定められているため、その効力については議論があるが、
裁判所の判例によると、一部法的拘束力とするには不適切な表現があるものの、
全体としては法的拘束力を有する、と判断されている。

大阪の国歌はキダタロー作曲だろ

以前のスレで君が代は天皇とは関係ないと言う事を教えられ、信じていたのに関係あるのか?
だったら君が代の国歌反対。

思うに卒業式の進行を妨害する教師が続出したため
その防止のための通達ではないのかな？
この教師たちが最初から節度ある行動をとっていれば
こんな時代錯誤な通達を出す必要もなかったわけで。

国旗国歌法は７年前、広島県の校長が国歌斉唱などに反対する教職員組合の抵抗に悩んで自殺した悲劇を繰り返さないために制定された。
当時の国会審議で、児童生徒の口をこじあけてまで国歌斉唱を 強制してはならないとされたが、教師には国旗・国歌の指導義務があることも確認された。
指導要領も教師の指導義務をうたっている。

東京新聞=中日新聞取ってるヤツいないよな？

>>115
解釈の仕方も含めて諸説ある。
反対するのは勝手なんだけど、自分で色々調べてみてからの方が良いよ。
何でも鵜呑みにしてはいけない。

>>110

貴方は旧世代人かな？
儂も貴方のを見て小室直樹と坂本義和かと思うたよ。

馬鹿共、
旗や歌より明日の暮らしだろが。
目くらましの議論に嵌められおって。

単純に、次の選挙の時に、ついでに国民投票で
「君が代」を国歌とする　賛成／反対
「日の丸」を国旗とする　賛成／反対

で決めれば良いんじゃないの？
それが国民にとって一番フェアだし、自国内で早期解決できる問題。
竹島や北方領土のように自国内だけで解決できない問題でもあるまいし。
また選挙の投票率もかなり上がって良いんじゃないの？

オイラは、両方とも賛成に投票するよ。

各国の国歌は、どれも作曲当初は国歌では無かったわけで。
ソ連とか中国みたいなのは別として。

「本来」とか言い出したら、何だって今とはかけ離れてしまう。
新聞社って馬鹿ですねえｗ

もし東京でオリンピックやることになったら
それを機に本気で新しい国歌作ればいいと思う。
全世界にPRできるわけだし
我先に歌いがたいために選手もマジで頑張るだろ。
一挙両得。

皇室も時の権力者による赤子の入れ替えが頻繁に行われて、
清盛の孫とか、秀吉が妾に産ませた子ことかが天皇になっている。
もう、皇室の血統なんてあって泣きに等しいのに、
いったい、何を守ろうというのでしょうか?

君が代は　千代に八千代に　さざれ石の
巌となりて　コケにされてる　

漏れの嫁は○○で作られたもので、本来漏れの嫁ではない。

>>115
元の短歌は天皇と関係は特にない
だが立憲君主国の国歌として歌うときに
君が天皇と無関係とは解釈に無理ありすぎw

>>121
国民投票で多数の賛成を得たとしても
少数派の意見にもｒｙとか言って話が終わらん・・・と言うか終わりにしようとしないと思うよ

★スーフリの比ではない強姦集団公安

http://9186.hito.thebbs.jp/Madam/1134658548

>>127
でも、何もしないで国歌や国旗じゃない
って反対され続けるよりは、マシな策じゃないの？

または１０年サイクルで、改めて国民投票をやり直すとか
最初から永続的に今回の決定が続く事はないとしておけば
１０年間は平穏無事で事がすすむ。
よく政治家の使う手だけどね。

>>121
あまり深く考えず調べもせずに賛成・反対する人も居そうだからなぁ…。
「○○らしいから賛成(反対)で」とか適当にやられそうで恐いｗ
何にしても騒ぐ人は騒ぐ罠。
代わりに国歌にされた歌が気に食わない人はまた騒ぐだろうしｗ

異常な現場を知る人の素直な反応が、石原都知事のようなものになるのだろうが、
現場を知らない、又は問題の起きていない地域の人間がそれを見ると
恐ろしく傲慢・異常に見えてしまう。
ということもある。

>129
憲法もね

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%AD%8C
ここを見てきたんだけど、自国を賛美する歌が多い印象を受けた。
もしやと、北チョの国歌を見たが案外まともｗ

特定の人物とかを賛美する内容じゃなくて、愛国歌みたいなのでいいんじゃね？

>>130
この問題は自国民内でも最初からエンドレスになる問題と判っているから
逆に早期解決で国民に一番フェアとか言って国民投票が良いんじゃないの？

>>127
確かに何もしないよりはマシなんだけどね
どうせ投票するにしても新国歌と新国旗の候補を出させてやったほうがいいかな
反対だけして対案出さないってのはやっぱダメダメだよね
もっとも国民投票ができないって問題があるけどね
法律がないからねぇ、野党は反対してるそうだし

変えよう、または投票で信を問おうという有権者が
過半数を超えない限り国会議員が反対します
直接民主制を首長選挙以外に用いると
・代議士や参議院議員の存在意義が低下する
・国民投票を経ずに決めたことは軽く扱われるように
という弊害があります（前者は保身でもありますがね）

自己レスしてどうするorz
>>127じゃなく>>129ですた

>>129
国会で国旗・国歌法案通過してるヤン。

どこぞの小学校の体育館前を通ったとき、流れていたのがイギリスの国歌
だったのには笑えた。

日本がもっと世界に誇りの持てるようなこといっぱいやって
そんときに日の丸を掲げて君が代を斉唱して
日の丸・君が代から軍国主義のイメージを払拭すればいい

、、、
それはイギリスからお客様が来てただけなのでは、、？

>>133
>案外まともｗ

ただこの一文がなぁ
>身と心すべて捧げてこの朝鮮、
>永久に奉じよう。

唯物史観に立脚する奴は、日本の歴史などには一切価値を見いださないので
まあ、東京新聞のような主張が出て来ても不思議はない。朝日も含めて連中に
とってはそれが常識だ。
明治維新も先の戦争も、連中には歴史にならない。そこが普通の人間と違うところだ。

出たよ。そもそも論。
じゃあ、そもそも新聞とはって議論からするか？

>>38
その理屈でも俺は分からん。
他国と同じにする意味も意義も理由も根拠も分からん。

他国は他国と、はっきりしっかりしていれば良いだけの事。

>>142
あらま
元首マンセーとか言ってそうだったから、それに比べたらってことで

都民の人は、子供に２１日に先生が休んでいなかった聞いてみよう！

　休んでいれば、日教組の基地外教師の可能性高し

>>124

ＴＶ版功名は、秀吉には最早子胤が無くなっているとの立場をとっている
ようでござる。若い頃ならばともかく
晩年の衰え具合を見る限りそれが真実と思われる。
（お拾いが淀の乳母の息子の子なのか、治部少の子なのか、誰の子なのかはわからぬ。）
また、清盛の孫、義満の子等々・・・それらの血を受け継ぐ系統は絶えている。
とはいえ、子が取り替えられることなく万歳一系で続いていたとしても、
遺伝子的には、今上天皇と初代は最早赤の他人といっても良かろうて。
ちなみに、直系傍系についても、厳密に言えば最早そのような分け方が成立するような
状況にはござらぬ。

> いったい、何を守ろうというのでしょうか?
恐らく守ろうとするのは、天皇を中心とする国家の形。
天皇を権威の中心とする形はずうっと続いているという立場（本音は知らぬが）。
といって、人間天皇を尊崇しているわけでは無さげ。
染色体云々といった発言をする立場の人々の言葉の端々を聞く限りは。
聞きようによって不遜と思えるような発言もござる。

イチロー年俸１５億、中日入り

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1158839393/

>>146
後付けクセーww

　俺の知人の一人は、就職した会社が毎朝、

社長を称える「社歌」を大声で歌わせるのに

頭にきて、退職しちゃったんだが、

日の丸・君が代が嫌いな先生たちは、

それと同じうようにすればいいだけの話でしょ

-----「反日カルト団体」と「反日カルト信者」の実態----------
★「反日カルト団体」と「反日カルト信者」の怖さを知っていますか？
★「オウム」となんら変わりがない実態に気がついていますか？
★「常軌を逸したイデオロギー」に染まった人間の恐ろしさを知っていますか？
★「反日カルト団体」が政治家を送り出している実態に気がついていますか？
★「君が代」「平和憲法」「人権」「靖国」「教育」が「反日カルト信者達」によって利用され、何時の間にか「反日運動」「嫌日運動」に結びつけられ、「テロ行為の合法化」が進んでしまった、今の日本の現実に気がついていますか？
★教育の名を借りて子供達に「反日教育」を行っている実態を知っていますか？
★「役所」「官庁」「マスコミ」「企業」など社会的に地位が高く、金銭にゆとりがある所に「隠れシンパ」が異常に多いと言う実態を知っていますか？
★こういった「隠れシンパ」も含めて、日本中に巨大な「反日カルト団体」が形成されている事を知っていますか？
★「既得権益」に巣食っている膨大な数の「反日カルト信者達」をどうしますか？
★巧妙で一粒の雨の様な「反日活動」が既に激流となっている事に気がついていますか？
★マスメディア、新聞、企業などによって巧妙に、「毎日反復」されている「反日活動」を、貴方は何時まで許す気ですか?
★すでに当たり前になって無関心になってしまった「貴方のその態度」こそが「テロ行為の一翼」を荷っている事に気がついていますか？
★マスディアは立場を利用して巧妙に「反日運動」「嫌日運」を展開し、貴方の心に日本に対する「不信感」「嫌悪感」を植付けようとしています。それは成功していますか？
★メディアは「醜く、言葉の汚い、無作法な日本人」ばかりをCM、ドラマ、バラエティーと、ありとあらゆる所で好んで使っています。それもより醜くして！なぜでしょうか？その長期間に亘る「悪影響」を考えた事はありますか？それは成功していますか？
★いつ日本が崩壊してもおかしくないこの現実に気がついていますか？
★貴方は、「反日教育」や「マインドコントロール」の影響を受けていないと言い切れますか。
★貴方は、一人でも戦えますか？
★貴方は、家族や地域社会を守る決意を持っていますか？

>>141
雰囲気からすると、新入生の入場の時の音楽だったようだ
やるな、この学校とｵﾓﾀ

イギリス国歌もフランス国歌もアメリカ国歌も
元々国歌として作ったものではないものを国歌に制定してるんですけど^^;

起て！奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らが血肉で築こう新たな巨城を！

大和民族に最大の危機せまる、
一人ひとりが最後の雄叫びをあげる時だ！

起て！起て！起て！
我々すべてが心を一つにして、

敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！

進め！進め！進め！



こんなんであれば東京新聞もOKというはず（・∀・）

日本海が乾き果て、富士山が磨り減る時まで
神の護り給う我が国、万歳！

桜の花、三千里、華麗な山河、
日本人よ、日本を永久に保全せよ！


東京新聞用国歌案だい２（・∀・）

じゃあ日本には未だに国歌が無かったってわけか・・ならば速やかに作る必要があるな
で、一体誰に今後日本の歴史として永遠に残るであろう「国歌の作曲」を任せればいいんだ？

もうコレでいいんじゃねえ？
メロディも既にあったよな？


　日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と
生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を
地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたい
と思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに
生存する権利を有することを確認する。
　われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならない
のであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国
の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
　日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成する
ことを誓ふ。

>>157
めんどうくさいからいまのままでおｋ

>>151
じゃあ、同じように日本人を「退職」すれば問題ないな。

外国軍に占領され武装解除状態＆国連で敵国指定
された時にGHQが作成し、国民は信任投票すらさせてもらえなかった
あの文章を国歌に、、、、？

いっその事「海ゆかば」を国歌にしようよ
外国の国歌に近い歌詞だし

大阪府在住　女性教師　（５４）　寄稿
日本はいつからこんなにおかしくなってしまったのでしょうか。
本質的な問題を隠したまま、隣国を非難する風潮に疑問を抱いています。
帝国主義が復活し軍靴の足音が聞こえてくるのではと身震いがいたします。
国民と言う意識を捨て去り、地球市民として生きていこうではありませんか。
万人が平和で明るく暮らしていくことに、愛国心など必要ありません。
歳をとっても、日本で暮らしていて良かったと思える世の中を切に望みます。

>>163
うまいな

もうこの際、東京都だけ「東京皇国」として独立して
国旗「日の丸」、国歌「君が代」でいけよ。
天皇も皇居ごとやるから好きに使っていい。

本質的な問題は、歴史を捏造してまで隣国を非難するような隣国があるということだ

>>165
ナイス、ジャイアン

おまいら池沼か？
さっさと、パク・ヨンハに
作ってもらえばいいじゃん

奥様に大人気！

キチガイ新聞

東京新聞社だけ日本から独立すれば
誰も止めないし

>>163
きっと、この先生の回りでは皆そう言っているのだろうな。
だから、それがこの人の常識になる。

>>171
そ
う
だ
ね

ユー日本国籍捨てちゃいなよ（・∀・）
きっと自由になれるよヾ（＾▽＾）ノわーい

世界中の国歌で、「最初から国歌として作られた国歌」なんていくつあるんだろう？
だいたい、現存する国家よりも国歌のほうが古い例がいくらでもあるし。

思うに卒業式の進行を妨害する教師が続出したためその防止のための通達ではないのかな？
この教師たちが最初から節度ある行動をとっていれば こんな時代錯誤な通達を出す必要もなかったわけで。

国旗国歌法は７年前、広島県の校長が国歌斉唱などに反対する教職員組合の抵抗に悩んで自殺した悲劇を繰り返さないために制定された。
当時の国会審議で、児童生徒の口をこじあけてまで国歌斉唱を 強制してはならないとされたが、教師には国旗・国歌の指導義務があることも確認された。
指導要領も教師の指導義務をうたっている。

頭狂って無駄なことばかりしてるな。
団塊辺りの低脳が無理やりインテリ気取ろうとすると
大抵こういう能書き垂れるっていう、
馬鹿の見本みたいな言い分。それをカネもらって
やってんだからたまんないよね。

天皇はそろそろ京都に戻らんのか？

あそこは皇居ではなくて江戸城だ

屁理屈いってんじゃねえよ
国歌に決まってるんだよ

たしかに、、、国歌にはふさわしくないかも
だから
１番の歌詞を禁止にして
２番を作ればいいやん
１番
　君が代は
　千代に八千代に
　さざれ石の
　いわおとなりて
　こけのむすまで

君たちならできる！がんがれ！

国家はあってもいいが暗すぎるんだよ曲調が

パンク君が代ってのもあったよな

「本来」とか関係あるか！

>>104

野口さんをやったのは、層化の武装ヤクザなのは誰もが知る事実、だが
忠告しておく。創価を追求すると死人がでる。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131105849/l50

古今和歌集巻第七
賀歌
読み人しらず
「わが君は千代にやちよに、さざれ石の巖となりて苔のむすまで」
君とは広く用いる語で天皇をさすものではない

>天皇礼式曲として作られたもので、本来国歌ではない

法制化されていますので国歌です。

なまじ歌詞があるからケチをつけるやつがいるんだ。

もうゴジラのテーマでいいじゃん。

>>180
歌うとなんかね。
けどそこがいい。
曲の重厚感はたまらなく良いよ。


つか>>1
それを言ったらアメリカのなんか戦争賛歌だ。
国の象徴が日本は天皇、アメリカは戦争ってことだな。
なにが気に入らないんだか。

政治商人ジャスコ一家　　「日本を　あきらめない　2006」

　　　岡田卓也：イオン株式会社 会長
　　　岡田元也：イオン株式会社 社長 (長男)
　　　岡田克也：元通産官僚 民主党前代表 (次男)
　　　岡田昌也：東京新聞・中日新聞 (三男)　 　　※東京新聞の政治局局長らしい。
　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ジャスコの広告を民主党の地方組織の機関誌に大量に載せることで、地方組織の資金とする。
また、中央での広告は、電通・博報堂等の広告代理店を協力させる原資とする。
それを東京新聞の指示のもと、勢力下のマスコミはある意図を持って煽りまくる。
こうして、岡田一家は創価学会にも匹敵する「乱用出来る権力」を手に入れた。

「中日新聞社グループ」
　東京新聞　　　←←毒電波新聞の総本山。社説・政治面は超朝日新聞級のキチガイ。

　中日新聞　　　中日新聞inしずおか　　　北陸中日新聞
　日刊県民福井　　　中日スポーツ 　　　　トーチュウ

東京新聞のトップページから直接リンクされている新聞社　(資本関係は？)
　　北海道新聞　　 　　　新潟日報　　河北新報
　　神戸新聞　　　　中国新聞　　　　西日本新聞　　

そんなこと言ってたら何でも作り直さなきゃいけなくなるじゃん

レコード大賞とった曲を次の年の国歌にすればいい

いまの戦後教育をうけた糞世代に国家は必要ない。侵略されガス室に入れられる運命だ。
馬鹿な世代に国歌など作らせたら馬鹿歌がそのまま国歌に採用だ。
ほんとにどうでょうもない世代しかいなくなってきた。
そのうち天罰が下るだろう。その時靖国の英霊がなぜ死を選んだのかやっと分かるかな。
多分馬鹿で幼稚だから、いまの日本人は国をおもうよりﾄﾞﾘﾌの馬鹿ギャグでも思い出して
ガス室で死ぬか？

＞靖国の英霊がなぜ死を選んだのか

死ぬのと殺されるのとどっちが良いかという二者択一だからな

陸軍のラッパ譜「君が代」
明治十八年十二月三日

http://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/archive/chronology/senzen/KimigayoRappa.mid

文部省音楽取調掛編「君が代」…『小学唱歌集 初編』

http://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/archive/chronology/senzen/KimigayoShoka.mid

イギリス人J. W. Fentonの「君が代」

http://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/archive/chronology/senzen/fenton.htm

軍歌　「君が代」

http://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/archive/chronology/senzen/singunka.htm

>>1
「本来、半島は独立国ではない。」
とか言ってみろや。

>>187
ジジイはさっさとくたばれ！

学校の式典で国歌を唄おうが唄うまいがどうでもいいんだけどな。
一部の教師と石原みたいな思想が偏った奴らが一生懸命騒ぎ立てて
喜んでるとしか思えねえよ。
右と左が世の中からいなくなったら平和がやってくるんじゃねえのか。

もともと●●として作られたんだから本来国歌ではない
なーんて事を言い出したら、世界中のたくさんの国歌が
国歌じゃなくなるわなｗｗ

こいつ馬鹿かよ

大半の国は最初から国家として作曲されてるけどねw

ダウトの点


>ただし憲法は、総理大臣が
>公務より私心を優先することまで想定しているとは思えないが

｢法律以前｣とは、社会通念などの不文律としての法令も含まれると考えられるが、
それを｢私心｣と決めつけているのはミスリード

>そもそも国民的コンセンサスをもって支えられなければ意味がない国旗国歌を、
>法律で強制しようとするからこじれる。

法律は、国会で制定されることを根拠に、国民のコンセンサスを得るのが民主制。

>一方「君が代」は一八七九（明治十二）年に、天皇礼式曲として
>作られたもので、本来国歌ではない（松本健一『「日の丸・君が代」と日本』＝論創社）

確かに由来はそうだが、今は国歌として機能している。
本来国歌ではなかった軍歌を国歌にしている国も多い(中華人民共和国・フランスなど)。

何も、卒業式や入学式に、いつも同じ歌を歌う必要はないんだし、
歌いたい歌を投票で決めてみんなで歌えば良いじゃない?
卒業式は君が代の替わり「涙そうそう」を歌っても良いじゃないか?
オリンピックの表彰式には、金メダリストが自分で持ち込んだCDから
好きな曲をリクエストしても良いじゃないか?
それが民主主義ってものだろう?

お前ら誰になら新しい国歌書いても許す？
俺井上陽水ならいいな

東京なんてこんなもんか。大阪のほうがいいんじゃない？

>>204
藻前フォークの連中は大体チョン公だよ

まだやってんのか
はやく再販維持廃止にすればいいだけ

もともと国歌として想定して作られた歌でなければ国歌と認めないなら・・・




支那国歌もフランス国歌も失格ですねｗｗｗ

ラジオ体操だって第一と第二があるじゃん。
国歌も第一と第二を制定するのが筋だろ。

国歌第一「栄冠は君に輝く」
国歌第二「新日本紀行ふたたび」
国定行進曲第一「（夏の甲子園）入場行進曲」
国定行進曲第二「宇宙戦艦ヤマト」

国民一人一人が一小節ずつ作ろう
これで全部丸く収まる


最後まで歌えるかどうかは知らん

戦前　日本を敗戦へ導いたタカ派軍人　→　天皇権限無視
戦後　愛国心の強制を謳うタカ派ポチ　→　天皇発言無視

また多くの国民が犠牲になる日が近づいていますよ

外国の国歌なんて、こんなだけどな
「フランス国歌（ラ・マルセイエーズ）」

いざ進め 祖国の子らよ
栄光の日は やって来た
我らに対し 暴君の
血塗られた軍旗は 掲げられた
血塗られた軍旗は 掲げられた
聞こえるか 戦場で
蠢いているのを 獰猛な兵士どもが
奴らはやってくる 汝らの元に
喉を掻ききるため 汝らの女子供の

>>212
要するに国歌は歴史的な背景を無視しては語れんということだな。

君が代もまたしかり

アカは役に立たんことばかり一生懸命だな

国歌を否定しようが天皇を否定しようが民主主義の発展とは何の関係も無いぞ
子供だまし理論で天皇否定はいつ止めるのか
こんなことだから左に馬鹿ばっかり集まってきちゃうんだよ

>>209
>ラジオ体操だって第一と第二があるじゃん。
>国歌も第一と第二を制定するのが筋だろ。

漏れ案

国歌第一「君が代」
国歌第二「新日本紀行ふたたび」 ←これは同意
国定行進曲第一「グレートエクウスマーチ」
国定行進曲第二「ザチャンピオン」

農林族大喜びなチョイスだけどw

そもそも、愛国心とは「国」という単位で、自分が属しているチームのことを考える心を言うのだ。
自分が属するチームがキライなら、脱退すればいい。
２１世紀の現在、世界中は「国」という単位を最高集団として認めており、国とは、同じ民族が集団
を作っているケースや、同じ考え方に同意する集団が国を作っているケースなどがある。
不幸にして、自分が生まれた国がキライなら、そこから抜ければ良く、日本の場合、国籍離脱の自由
が保障されている。
世界中の国家が、自国民に対して、自分が属するチームへの忠誠を要求する。自分のチーム内に自分
のチームがキライで、その存亡の危機の時に、自分のチームを守らない奴は、最初からそのチームの
一員でいる資格がない。
戦後の日本の場合、極端な忠誠は求めておらず、教育・労働・納税の義務を国民に求めているだけだ。
しかし、日本国を解体させたいというソヴィエトコミンテル指令の亡霊に呪縛されたサヨクは、その
指令自体が「そういう考え方をする国家」の指令であるという矛盾に目をつむり、国家概念自体が悪
であるかの様な支離滅裂なヘリクツをふりかざし「地球市民」などという奇妙な幻影に陶酔している。
自分が持つ「自覚できない常識」は、その国の文化であるという単純なことに気がつかず、愛国心を
悪であるが如き珍説など、何らの真理もない虚偽なのである。

「与作」が良いだろう？

サッカー日本代表の試合の前、前奏曲が始まると、
選手全員がこぶしを握り、体を揺らし始める。
「よさく〜ぅ〜よさく〜ぅ〜」応援団も絶叫！
歌い終わったところで全員＿|￣|○ﾊｧﾊｧ

>>186
川内康範のゴジラのテーマにも歌詞をつけていたやつがいたっけなｗ

♪ゴジラ　ゴジラ　メカゴジラ
♪ラドン　ラドン　メカラドン
　（以下東映怪獣の名が延々続くので略）

まあ「さざれ　石の」とか固有名詞の途中でぶった切った感じだし
（息継ぎ無しで一気に歌ってもね）
音楽の事は素人だが5音の曲を無理矢理なんとか洋風にした感じで個人的には嫌いだｗ

でも、だったら他に代わるものを提示しなきゃならない訳で
そうすっと消極的に君が代を認知ってことになるかな？

君が代って、何を言ってるの？

外国じゃ国歌は六甲おろし、国旗は縦縞みたいな感覚だろうね。

1世紀以上続いたものを、今更、換えられるものなのだろうか・・・

>>115
つ>>10
つ>>19
だから。少し違う。

そこで小室哲也の出番ですよ

▼天皇が命じた戦争の思い出に結びつくと違和感を持つ人にまで、斉唱を強制する
ことはない。妥当な判決だ。

こんな思い出を持っている年代の人って教職についてたりするの？
そういった思い出の無い人（児童や世間一般の人）にも斉唱を無理やり拒否させようとしても良いの？

政治やってる親父受けした、島歌でいいだろ

世代別に3パターンぐらい作ればいいんじゃね

天皇家に子供生まれて大騒ぎする国なんだから
国歌が天皇のこと歌ってたとしても別に違和感ないよな

「君が代」なんて元々小学校唱歌だしなw

８０〜　ラジオ体操第一
４０〜　神田川
２０〜　ガンダム
１０〜　ハム太郎

泳げ鯛焼き君を国歌にしょう！
次点で、団子三兄弟

幻の国歌｢我ら愛す」の評価はどんなものなの？

>>1
よくもまあここまで堂々と新聞は嘘が書けるものだな。
感心するよ。

国家とするばらば、是非とも「金太負けるな」を押したい！
この歌ならば全国民納得するだろう。

また附で新井か

２番　サヨが代

　サヨが代は
　千代に八千代に
　さざれ石の巌となりて
　コケのむすまで
　来ない

君がよは、まったりしすぎ。
高揚感、躍動感がまるでない。
このシチュエーションなら君がよが、ピッタリってのがない。

右翼ってすごいな。物凄い粘着力は賞賛に値するよｗ

ジャンクフードとジャンクミュージックで萎縮した感性じゃあわからないだろうな

君が代って、ＷＣやＯＬＰＩＣで、他国が白けてるよ。内心で。
戦いをする気がねーなら来るなって感じで。

>>190
それは手に汗握るよ

きみがよさいこーさいこー
うっひょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>236
あの極低音に、重く神秘的なものがあると思うんだが。
Ｔぼらんは頂けなかったけどね。

>>237
君が代、日の丸反対なんて全く成果の上がらない、上がる見込みも無い運動を
何十年もやってるサヨの粘着ブリには負けるよw

ミスチルのsignが好きなんだ、オレ、国歌にしてくれ、いや、そう決めた、オレさまが決めた
そういうことなんで、国民どもよ、わかったな

君が代の解釈

君　とは、他人のことを指す。
代　とは、代わり　という意味。

あなたが　代わり　は、
千もの代わり　いやそれよか　無限の代わりに
静寂な石の　岩男となって
苔が腐って消えるまで

君が代が音楽的に暗いとか言っている馬鹿は、お前こそ音楽に暗いんじゃないかといってやりたいね。
そういう人間は宗教画などにある暗い雲間から一筋の光が差し込む表現をみても、これは絶望を表現しているとか言いそうだ。

念仏よりかはマシだな

国旗はシンプルだし、特に国歌は他国じゃ絶対マネ出来ないオリジナルなメロディーだし、国旗・国歌共結構外国人にもメジャーだし、難しいことはよくわかんないけど、めちゃめちゃ日本てかっこいいじゃん。

>>248
じゃあ歌詞を変えればサイコーだな

国旗、国歌もそうだけど、天皇や靖国なんかも日本という国のベースになってる物だと思います。
それぞれに好き嫌いはあれど、それが日本国じゃないの？
それらを否定するって事は、要は日本という国が嫌いって事ですよね？
なんか「自分の親が嫌いだから変えてくれっ」て言ってるような感覚にしか捉えられないんですが・・・

親と違って国は取り替えれるみたいですよ！
お隣の国では自国が嫌でアメリカなんかに移住してる人がたくさんいるみたいですし、反対派は参考にするべきですね。

天下の東大に正規の校歌がないのに、日本国に国歌があっても仕方ないだろw

つーか、アメリカと国歌を取り替えて欲しいな。あれはなんか高揚する。
歌詞は君が代のままでいいけど、苔とかだけやめてくれ。萎える。

> これを国旗とすることに異論を挟む国民はいまい。

この一文からして間違ってるんだから、東京新聞の言うことなんぞ信用できんぞ。

宇宙戦艦ヤマトにしようぜ

しかし、いまさらな話だよな。

>>255
靖国ではダメだった・・・なら次はどれでいこう　と言うことで白羽の矢が立ったのが国旗国歌問題なんじゃね？
卒業式も入学式もあまり関係ない季節に出てくること自体怪しく思う。

君がよ〜は〜。田中さんよ〜、阿部さんよ〜、小泉さんよ〜！

いまさら九州王朝の歌を唄うというのもなぁ
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/jwagakim/jwagaki1.html

俺は高校１年まで『君が代』と『蛍の光』の区別がつかなかった。

厨房のとき、体育祭終わった後、みんな歌わなかったな〜。
メロデーだけが空しく響いてたが。
俺は小声でぶつぶつやってたが

>>254
俺もそれ良いと思ったことがある

さらば〜日本よ〜♪旅立つ国は〜宇宙戦艦〜にーほーん〜♪

ウヨ　「演歌しか音楽として認めない」
サヨ　「ヒップホップこそが音楽だ」

ウヨとサヨを簡単に表現してみました。

チョんの末裔たる天皇を賛美する君が代だから嫌なのさ。

大人気ない。
ってか、国歌は君が代で定着してたが>>1みたいなやつがもともと国歌じゃないって
言い出すんで、仕方無しに法律上定めたんだろうがよっと。
だいたい、君が代歌って何がかわるの？
目が血走って戦争始めたくなるの？軍国主義に目覚めるの？洗脳されるの？ねぇ？ねぇねぇ？
こんなことで、信念が揺らぐようじゃ人間として出来損ないだな。

・・・・・・まさか・・・・・・・・・・・・朝鮮人っ！！

　　　　　　　　　　ま　た　東　京　新　聞　か

>>262
せめてヒップホップはアリランにしてほしいな。

【論説】「君が代」は天皇礼式曲として作られたもので、本来国歌ではない　東京新聞・筆洗★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159006272/ のckT3BBUs0＝HYDtAe2FC0
前ｽﾚで出雲がアマテラスの子孫だと知らずに無知を晒してたね。出雲は天照の子孫。(天照には５神の系統を誕生させてる) 。大国主もイザナギ→スサノオ→大国主
あと国家神道が仏教僧侶の要請だと知らないのか？神道家は利権剥奪に教義や教動職の廃止に反発。(同時に明治政府は神道葬儀の禁止をした)
廃仏運動が“江戸時代”にも有ったの民衆運動で一揆要素も有ったのに、明治からとか無知を晒し(明治政府は廃仏運動を弾圧処刑してる)
吉田神道や伊勢神道の唯神派の暴走や儒学の影響も知らずに
キリスト教の影響だと朝鮮並みのウリナラ思想の電波論を出してた無知な奴がいたな。
それなら中世からの経典の神道由来記なで一神主義的な神道を明治政府が廃止するかよ。

天皇はどうでもいいが、君みたいな日本をｷﾘｽﾄ教にしろｷﾘｽﾄ教しろ間違った知識でウザク何回も言うのが嫌いだから言うが

君は神道は儒教とか仏教とか勘違いしてるが神道は集積法なんだよ。
伊勢神道や吉田など創唱された神道も“含めた”集積体。儒学神道や学派神道に国学派から否定されたされた神道五部書ですら集積に入る。

それに他の影響とか屁理屈言ってるが、君が言うキリスト教こそ
基軸に民族宗教のユダヤ教にミトラにゾロアスターにギリシャにローマ時代の哲学を
猿真似をして屁理屈解釈マトメしただけの物。

あと民主主義はｷﾘｽﾄ教以前の方が強くローマ帝国など大国は民族主義では無い市民権大国。

>>23
天皇陛下は日本の象徴ではあると思うが、
まるで大戦中に日本が建国した満州国のように、
極東地域でアメリカが権益を確保するための傀儡国家の王かもしれない。
ちょうど愛新覚羅溥儀のような存在かもしれない。
まあ、断定はしない。
大体そんな所かもしれないと何とはなしに思うだけである。
で、「君が代」は確かに礼式曲なので、
天皇陛下自身によっては絶対に歌われない歌である。
新しい国歌を作るにしても、日本が傀儡国家であることには変わりはない、かもしれない。

「静かに立ってればスムーズに進行するだろうから、反対強硬派は穏やかに」くらい書けないもんかな

【さざれーい-し-の-いわおと　な-りてー】
　　　　　↑（甲）　　　　　　　　↑（乙）

細石の、は　一塊なので　本来上記【】内は一息で歌う
どうしても息が続かない場合甲ではなく乙でカンニングブレス

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158476620/l50

>>270
別にどうでもいい。
時代とともにアーティキュレーションは変わる。
クラッシックなんてオリジナルとすでに別物になっている。

今頃気づいたかバカチン

始から国歌として作ろうとした国歌って
どの国も西洋風マーチで味気ねーんですが

来歴に関係なく法律で国歌と決めれば国歌だろうに

ああそう

民主主義の国に「君が代」は合わない。

つーか君が代はイギリス人作曲　明治維新　日英同盟　フリーメーソン

東京新聞は君が代嫌いで朝鮮の国歌歌ってる日教組と同じ精神構造だろ

>>278
お前はバカなのか嘘吐きなのか

>>277
立憲君主制と民主主義とは相容れないと考えているなら、どうぞご自由に。

君がよは平和を願う素晴らしい国歌。フランス国歌など恐ろしい…
我が目的のために歯向かう奴は殺しまくれ、敵の死体を乗り越えて進めとかなんとかの歌だし

大抵の国歌は革命分子の団結の歌だったり、戦の勝利を祝う歌だったりして、「本来国歌ではない」ものが殆どだけど。

その中にあって日本の国歌は革命も戦争も賛美していない珍しい平和主義の歌なんだから良いと思うんだが。

テスト

東京新聞って　本当に東京で売っているの？
地方にいるものはわからないものだから。

>>281
一億人以上もの人口を抱える大国で大統領になる人材くらいはいるだろ。
妄想の産物・天皇を担ぎ出してヨーロッパの小国のおままごとを真似て
どーしようもない知恵遅れの国だな　日本は。
もう「舶来品信仰」の明治時代じゃねーんだよ。

F1ハンガリーグランプリの４０年振りの優勝表彰台の君が代は
オヅラさんでも震えたってさ

だれか、東京新聞の記者に、君が代の歌詞になった短歌は1000年以上も昔の詠み人知らずの短歌で、『君』も単に同僚や上役の事を指していた解釈もできるのではっきりしてないということを教えてやれ。
（「君」を天皇と公式に決めたのは明治政府が勝手にやったこと。）
それとも、東京新聞には国文学専攻した社員はいないのか。

･･･縁故採用ばかりで、まともに大学卒業した記者がいないとかじゃあるまいなー？

そもそも、いつの間に天皇賛辞歌と確定したんだ？
何も調べないで書いたとしか言いようが無い。
右だの左だの以前の問題だな。

作曲だって外国人だしな

全然レス読んでないが、
誰か世界国歌コンクールの話した？

>>289
天皇礼賛の歌だったとしても、天皇を国民の象徴としてるんだから、象徴に礼賛してる歌が国歌でいいんじゃないの？
仮にも立憲君主国でもあるんだし

天皇礼式曲とかどうでもいい。単純に暗くてスポーツの大会で盛り上がらないし
他の国からお葬式みたいって言われるのが嫌だ。
南米の国の国家とくらべるとすごい違うし。

>>286
「大統領」という舶来品を信仰してるのか。

>>292
そういうことだね。

もう面倒だから変えなくていいよ

>>293
外国に行けば？
君は海外旅行でいい気分に浸る以外に日本国籍いらないでしょ。

ダメばっかり言って代案出さない奴は会社内でもクズだよ。

>>293
最初にイギリス人が作った曲は、普通にただのマーチみたいな曲だった。
2000年もの歴史がある国が、その伝統にそわない曲ではいかんだろうということで、宮内庁の雅楽奏者が参画して作り、現代風にアレンジしたのが現在の曲。
暗いといってるアホがいるが、『世界国歌コンクールで全世界の国歌を差し置いて、優勝を獲得している。』

殺せ殺せとわめきたてるラ･マルセイエーズの歌詞よりよほど平和的だ、歴史を感じさせる荘重な楽曲であると絶賛するものがいたという。

一番気になるのは、朝日新聞・東京新聞などのマスコミは本来国民の代弁者ではない事だ。
ましてや、先日のどっかの新聞に載ってたように、政府の監視役でもない。
本来は、起こった事件などを載せる、単なる紙の媒体のはずだ。

なのに、どこぞの新聞のように特定の民族だけ通名にしたり、
とある政党だけをヨイショしたりするから、話がややこしくなる。

いままでは、新聞・TVなどの力である程度世論の方向を自分たちの都合の良いように
ミスリードできたのかもしれないが、ネットにより事件を色んな角度から見ることができるようになって、
皆がだまされにくくなっているのに、この記事のように、
まだ自分たちの力で変な方向に持っていこうとする奴が居るから、余計信頼されないんだと俺は思う。

>>63
その根拠となる文献資料を示せ。
wikiが信用できないかのような書き方だが、少なくとも>>10>>19のような、根拠となる資料に乏しい文章では比較することもできない。
少なくともwikiの記述にあることは、学識者が仮説として研究の結果論文として発表し、有力な仮説や定説の候補として用いられることもある、ある程度の信頼を生じさせるに十分足る説が列挙してある。

>>293
君が代が流れるくらいなら他に色んな曲も流れるだろ？
雰囲気の緩急を楽しむのもいいんじゃないかな。

今更、国歌を国歌でないって・・・トンキン新聞は国をゲームみたいにリセットしたいのですか？

でも、
＞海賊と区別するため、公海上で掲げられてきた。
＞これを国旗とすることに異論を挟む国民はいまい。

と言うことは、トンキン的にこの教師等を日本国民でなく海賊（朝鮮人）と認定したって事だね

>>288
何言っても無駄。
要するに、君が代を否定したい訳じなゃなくて、
天皇を否定する為の道具でしかないから。

別のものに変えたとして、こいつらはまた何かいやなことがあったら、
具体的には特亜と悶着起こしたらその新国旗と国歌も変えたがるわけか？

そういうもんじゃないだろう。これまでとこれからを全て糧として
己のものとし、積み上げていくものだろう。歴史と伝統はそうやって作るものだ。
捏造と大嘘を国是とするやつらの手先にかきまわされるなよ。

天皇が国民の象徴として適当であるか国民投票にかけてみろよ
天皇制が天皇制維持につぎ込まれる莫大な税金に見合うシステムであるか
あらゆる面から議論すべきだね
マスコミの皇室おべんちゃら報道にのせられている愚民君たち
天皇制の闇は深いぞ

>>305
東京新聞が国民の利益・公益のために役に立つメディアであるかを、まずは投票するべきかもねｗ

http://www.youtube.com/results?search_query=%E7%8E%89%E9%9F%B3%E6%94%BE%E9%80%81

東京新聞ってジャスコ新聞！
政治商人ジャスコ一家　　「日本を　あきらめない　2006」

　　　岡田卓也：イオン株式会社 会長
　　　岡田元也：イオン株式会社 社長 (長男)
　　　岡田克也：元通産官僚 民主党前代表 (次男)
　　　岡田昌也：東京新聞・中日新聞 (三男)　 　　※東京新聞の政治局局長らしい。
　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ジャスコの広告を民主党の地方組織の機関誌に大量に載せることで、地方組織の資金とする。
また、中央での広告は、電通・博報堂等の広告代理店を協力させる原資とする。
それを東京新聞の指示のもと、勢力下のマスコミはある意図を持って煽りまくる。
こうして、岡田一家は創価学会にも匹敵する「乱用出来る権力」を手に入れた。

「中日新聞社グループ」
　東京新聞　　　←←毒電波新聞の総本山。社説・政治面は超朝日新聞級のキチガイ。

　中日新聞　　　中日新聞inしずおか　　　北陸中日新聞
　日刊県民福井　　　中日スポーツ 　　　　トーチュウ

東京新聞のトップページから直接リンクされている新聞社　(資本関係は？)
　　北海道新聞　　 　　　★★★新潟日報★★★　　河北新報
　　神戸新聞　　　　中国新聞　　　　西日本新聞

>>303>>304
靖国と支那みたいなものだね

東京便所紙新聞。ｗｗｗ

ﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
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　|_.東京新聞._|三|／..　| 沖縄ﾀｲﾑｽ.|三|／.　| .河北新報. |三|／..　.|北海道新聞|三|／
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　　　　　(@∀@*)　　　 　　　　(@∀@*)　　　　　　　　(@∀@*)　　　 　　　　(@∀@*)　ｳﾋｮ-
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　|西日本新聞|三|／..　| .愛媛新聞. |三|／.　.|. 信濃毎日. |三|／..　| .中日新聞 .|三|／
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
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　| .琉球新報 .|三|／..　| .東奥日報. |三|／.　.| .神戸新聞. |三|／..　| .京都新聞 .|三|／
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　
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>305
改憲議論すらさせなかったのは革新側

>天皇が命じた戦争の思い出に結びつくと違和感を持つ人にまで、斉唱を強制する
ことはない。

戦争経験者がまだ、教師しているのか？理解できないな。
それに経緯はどうあれ、「君が代」は国歌であると法的にも正式に
認められているものに、とやかく言うなら、代案を作って、国会に
提出すればよかろう。

「君が代」は皇室の歌にして、国歌はもうちょっと派手なヤツが欲しいな
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸやﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟで盛り上がる曲が聞きたい

日本はマーチ風の曲ではイメージ合わない。侍のイメージで尺八で演歌調音色にしたほうが海外から喜ばれるぞ

君が代が天皇賛美でもかまわんだろ
直接戦争賛美、侵略賛美してるわけでもあるまいし

>>313
悲惨な大敗したあとでそんなもの流れてみろ。選手の中から自殺者が出るぞ。

>>305
それ言うのなら、在日を日本から追い出して、生活保護費を少なくするのが先決だろう。
天皇は３権分立の重要な要になっているが、在日は日本にとって害毒以外の何ものでもない。

「追い出す」というのは宜しくないな
「帰国させる」でどうだ？

なんでもかんでも否定すりゃ良いってもんじゃない。
国旗も国歌も大多数が良しとしているのだから。

それとも国旗国歌を否定する事によって国家を否定したいのか？

　　　　　　　ばかじゃないの？？？

>>298
>殺せ殺せとわめきたてるラ･マルセイエーズの歌詞よりよほど平和的だ、

それは誉めてるんだろうか･･･

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1159170360/
日本とアイデンティティー

国家と愛国心とアイデンティティーについて

＞「君が代」は天皇礼式曲として作られたもので、本来国歌ではない
本来はどうか知らんが、今は国歌なんだから仕方がない。

>>1
別に天皇賛美だろうがなんだろうが、国歌として問題ないじゃん
何いってんだ？この馬鹿

じゃあ東京新聞が全部仕切って
新国歌の公募でもすればいいんじゃないの

素朴な疑問だが、どうして東京都教育委員会は国歌斉唱と国旗掲揚を強制させたがるの？
強制しなければならない何かがあるのかね。

そもそも愛国心とかあってもなくてもいいだろ。
愛国心が戦争に結びつくこともあるし、愛国心のなさが売国に結びつくこともある。
どちらもメリットデメリットはある。

普通のやつなら３０代にもなればそれなりに日本に愛着を持つし、それが愛国心にもつながるだろうよ。
愛国心教育なんてそもそも民主主義ぽくないよね。中国っぽいわ。

みんな言ってる「本来国家ではない」への突っ込み。
これは確かに東京新聞がバカだね。
本来もクソもないわな。

まず天皇が国民の前で唄って見本を示すべき

>>325
他の県じゃ当たり前にやってることを拒否。
おまけに生徒を混乱させるわ、式を妨害するわで行き過ぎてるから
ある程度強制（矯正）しないと不味くなったんだろ。


と、愛みこ本　としか読めなかったカキコにレスしてみる。

>>1
天皇が命じた戦争の思い出に結びつくと違和感を持つ人にまで、斉唱を強制する
ことはない。妥当な判決だ。
おいおい、思い出って訴えてる奴にそんな高齢者居たか？ｗ

サヨもあれだが天皇制を歪めてしまった薩長のアホが一番の悪

軍歌＝国歌な国のが多いってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞本来国歌ではない

じゃぁ本来の国歌って何？

頭悪い記事だなぁ。

馬鹿どもの目を覚ますには軍艦行進曲に新しい歌詞でも付けて新しい国歌にしてやれｗ

>>327
う〜ん。それじゃあ国歌斉唱も国旗掲揚もやめればいいんだとおもうんだが、
結局は教育委員の中に「国歌斉唱も国旗掲揚もやめる」なんてとんでもないと
考えてる人間がいるだけの幼稚な主観争いかね。

正直どっちもどっちだな。
社交辞令もこなせないアホな教師と社交辞令を強制するアホな教育委員。
みたいな感じだな。

とりあえず、つんくに国歌を作って貰えば良いのでは
どっかで聞いたようなイントロのｗ

天皇は日本の象徴
君が代ほど日本の国歌にふさわしい歌はない

反対派には「支持されない国歌」だろうが、
国民から見たら、既に「日の丸は国旗」「君が代は国歌」なんだよ。

自分が違和感感じるからって、職務放棄する言い訳にはならんだろ。

>>329
サヨの作った「天皇制」という言葉を使うお前も同類だな。

天皇を制度としか捕えてないんだよな、サヨは。
だから「天皇家」を「天皇制」と呼びたがる。

天皇礼賛をしちゃなぜイカンの？　「女王陛下〜」というのと立ち位置はかわらんと思うが。

なんでリンカやねん！

アホかボケ

ここまで偏った記事を書く東京新聞は本来新聞ではない。

ｲﾔだったら国歌も国旗も新しく作ればいいじゃん。
それが受け入れられるかどうかは別問題だけど、
その新しい国歌＆国旗を選択するかどうか議論する事によって
結果的に「国民に圧倒的に認知された」君が代＆日の丸になるだろうしな。

>>1
でも今は国家
なんで左巻きは現実を見ようとしないのか

本来国歌であるかないかはそんなに重要ではないと思うんだが・・・

世界的な評論家、作家、写真家こと、勝谷誠○先生
はお前ら若年失業者が大嫌いです。
努力もせず、能力も才能も何もないのに高望みの求職活動を
して世を憂うている馬鹿者とは若年失業者そのものである。
額に汗して働け、涙を流せ、苦労をかってでもしろと
おっしゃっているのです。世の中、冷暖房のきいた室内で
雑談しているだけで大金をつかむような仕事などないのだよと。



勝谷先生を見習えよ。お前ら。

君が代の歌詞はあれだけ長いのに、
内容は「今の世がいつまでもつづきますように」だけだ。
これほど中身の無い国歌も珍しいｗ
中身の無い人間には受けがいいらしいｗｗ

柔道（剣道）は、本来殺人のための技術として作られたもので、本来スポーツではない。

みたいなもんだな。

＞世の中、冷暖房のきいた室内で
＞雑談しているだけで大金をつかむような仕事などないのだよと

あったりするから嫌な世の中だよな

天皇陛下を敬うことのなにがいけないのか本気で分からん。
イギリス人が女王に敬意を払ったり
タイ人が国王陛下に敬意を払ったりするのと同じなのに。


ただし漏れは天皇制を敬うというよりは、今の陛下たちがとても頑張ってお仕事されてるから。
皇太子が天皇になった日には･･･ええと･･･

>>336
天皇が日本の象徴だと思ってるのが一体どれくらいいるかね。
俺も昔は嫌いだった。なんか人種差別的でね。
しかし天皇がやってることを見れば見るほど、日本の一番目の奴隷に見えてしまう。
嫌いになる理由もどっかいってしまったよ。
本当大変だよね天皇家。
>>337
ハァ？国歌斉唱と国旗掲揚をしないことは職務放棄じゃないんだが？
強制は違憲だってっつってんだろ。
お前アホだろ。
>>338
現在は天皇は制度でしかない。
昔とは違う。昔の名残で「制度でしかないわけないだろうが！！」ってお前みたいなやつもいるが。
それはお前の主観でしかない。残念。
>>339
なんの話だか。

ナルや雅子が天皇皇后のうちは、君が代廃止で良いよ。ｗ

>>348
お前アホだな。>>345はカツヤへの皮肉レスだろ。気づけよ鈍感。
>>349
お前の言いたいことはわかる。制度云々だとかではない。
実際に天皇家のふるまいは敬意を払うにあたいする。っていいたいんだろ？
俺もそう思うよ。

たださ。そう思わない人間もいてもおかしくない。
そういう人間にまで強制するのはアホの所業。

>>352
は？そんなこと分かって言葉尻捉えただけだが、何か気に入らないか？

>>353
誰？

んじゃラマルセイエーズはありゃなんだ（≧д≦）つうことになるじゃん（≧д≦）

そういや国歌を新しく制定するとしたら、で飲み屋で友人数名と激論。
「スーダラ節」でＦＡが出た。

>>1
その理屈だと国の象徴である天皇制をまず廃止にする必要があるが
そんなことは国民の精神的に未熟なごく一部を除いて望んでいないように思うわ

テレビ朝日をみてみろ

本来は国歌で無いかも知れないが、今は国歌だ！

日本は皇国だったから、問題はないだろうw

福岡の正常化への苦労を考えれば東京新聞の論説など
空理空論かわかる

ここを参照↓
http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-139.html

>>350
通達を無視することは職務放棄だろ。
職務時間外で堂々と主張すればよろしい。

>>362
処分に値しない

本来国歌でなくても国歌と決めたんだから国歌に決まってるじゃねーの。
屁理屈ここに極まれり・・・・

そもそも学校って国家主義者の培養のために作られたんだっけ？
西洋にならって近代個人主義の育成のために作られたのを
軍国主義者たちが国粋に利用したのが不幸を招いたんじゃなかった？
教師なら当然この教訓を生かそうとするわなｗ

>>1
東京（中日）新聞・ゲンダイ・夕刊フジ辺りは、すでにマスゴミの名前すら合わないようなクズだから
今度からはそこソースの記事はスレ立てしなくていいよ
毎回ほんとに言いたい事垂れ流してるだけだし

>>346
短歌が長いなんていってる奴は、四六駢儷体の漢詩でも読んで出直して来いｗ

>>337
国民から見たら、「日の丸は日の丸」「君が代は君が代」だけどなwww

>>350
あほ。
天皇が象徴であると憲法に定められているのに、それを知らない奴のほうが多いから無視していいなんてことにはならない。
法治国家の根本を無視してどうする。

思想信条の自由があるから職務放棄が認められるわけではない。君、明日会社にいったら上司の言うことに「思想信条の自由がありますから」と無視してみるといい。

朝日新聞は、どうして軍部と一体化したあの暗黒の歴史の時代の社旗を
使い続けるの？　

朝日新聞は、あの軍国主義と一体化した恐ろしい社歌をまだ使っているの？

朝日新聞の社旗を見ると、アジアの多くの人々が日本軍の軍靴の音を
思い浮かべると思います。これは恐怖以外のなにものでもない。

君が代はもともと我が君とかいう恋人を思う歌だった気が・・・

＞第８条　皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、
＞若しくは賜与することは、国会の議決に基かなければならない

漏れが財産を皇室に寄贈したいといったら、国会で審議してくれるんかしらん？

ID:ljPk2VxL0　はどうして馬鹿なの？

>>362>>369
だからその通達が職務にあたらないんだが？
「教頭を殺せ」なんて通達を無視しても職務放棄にはならん。

例えと現実の問題は微妙に違うが要はそういうことだよ。
職務でやらせることができる域を超えてるという判決がでたんだよ。
言い換えればそれは職務じゃない。殺人が職務だと認められないのと同じことだ。



象徴はあくまで象徴に過ぎず。
国歌斉唱と国旗掲揚が強制できない判決が出た意味を考えれ。
お前の持ってる天皇制の解釈自体が憲法を拡大解釈してる思われる。
お前の理屈だと強制してはいけないなどという判決が出るわけがない。

(1)タックルで「対馬は韓国に侵略されてる」と伝える。
　　　↓
(2)それを見た韓国大使館がテレ朝に抗議「訂正しないと本国政府から抗議させる」と恐喝
　　　↓
(3)テレ朝で番組スタッフ会議が開かれ、韓国大使館の抗議に従うことを決定。外国の干渉を受け入れる。
　　　↓
(4)後日、テレ朝の昼のワイドショーで「友好的に観光客を受け入れてます」と放送。

●そーす：勝谷が「たかじんの・・・」でばらす。
【事実】実際の韓国人の様子：対馬の鳥居に石を投げる韓国人観光客たち
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/de0db4cbf922b57602e369e2a7c330af

本来国歌じゃない？

ならどうしろと？
国歌自体をまったく無い状態にしろというのか
それとも本来の国歌を新しく作れというのか　どっちだ。
大体本来国歌じゃない歌を歌う高校野球やオリンピック等の国際大会
には文句付けないのは一体何故だ、え！東京新聞よ
あれは本来国歌じゃないんだから選手は歌うべきじゃないし、競技場でも流すべきじゃないって言えよ

>>376
歌おうが歌うまいが自由なんだよ。
お前は北朝鮮に行け。

>>376
本来国家でないが、今では正式に国家だ。
が正しいので別にアホ記者のアホ記事など相手にしなくていいかと。

ネット右翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、
自信も能力もやる気も体力も無くて、皆の嫌われ者だから、
少しでも権力に擦り寄って、権力にこびへつらって生きていこうっていう、
ウジムシよりいやしい卑屈な気持ちも分からないではない。

だがな、ネットで国士気取りするのもいいが、本当に日本に貢献したいと思ったら、
まともな職を見つけてカネを稼いで税金払えよ。その方がお前らの大好きな
国益にも合致するし、お前ら自身のためにもなる。少しは親にも楽をさせてやれ。

いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがない。怠けるための理由は
いくらでもあるんだよ。だがそれに甘えてると、お前らネット右翼のように
きたならしくて役立たずの廃人のまま、一生を終わることになるんだぞ。

わかったか。ネット右翼のゴミどもが（ｗ

それにしてもネット右翼ってのはバカばかりだな。
こんなキモい歌を強制的に歌わされて
恍惚の域に浸ってるなんて、
マゾか低学歴かニートそのものだなｗ

きっと自尊心とか、
成熟した自己とか、
教養とか、
なーんにも無いんだろうな。

だからこんなキモい歌やダサい国旗強制されても
嬉しそうに尻尾を振ってる。
ほんと、どうしようも無い土人どもだなｗ

日　本　の　裁　判　所　が　出　し　た　判　決　が　気　に　入　ら　な　い　
　な　ら　す　ぐ　に　日　本　か　ら　出　て　行　け

ウヨ泣きながら敗北宣言ｗ
裁判所の判決が出てるのに何が法律違反だ。
頭、悪過ぎ。
偏差値３０無い奴等だな。

>>379
地裁で決まっただけだろ。
上告された以上、上告審が決まらなければ何の意味もない。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　＜　ほんと、どうしようも無い土人どもだなｗ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
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http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/212.htm
1999/05/17　産経新聞朝刊
国旗と天皇旗が別であるように、国歌と天皇礼式の曲は本来的に別のものなのである。
ただ、国歌が正式につくられなかったために、天皇礼式の君が代が国歌にスライドしたの
である。だから、これを一緒くたに国旗・国歌として法制化すると無理がともなう

日本財団＝笹川＝日本会議≒生長の家
君が代が天皇礼賛ではないつーのはやっばり右翼の捏造だったんだな
しっかし、リビジョニストな右翼つーのは捏造が好きだねぇ・・・三木説とかもう阿呆かとw

【「日の丸」「君が代」が嫌なら北朝鮮に行け！という人がいます】
　　むしろ「日の丸」「君が代」の強制に賛成の人こそ行くべきでしょう。あの国は
　　「反政府的」な「売国」メディアも全くなく、自国の国益を何より優先し、他国に
　　土下座することなど絶対にしない。全国民がこぞって国家元首をほめたたえる
　　など、これ以上はないだろうというくらいの究極の愛国主義国家です。
【なぜネット右翼は「君が代が嫌なら北朝鮮へ行け！」とか必死なの？】
　　元右翼で作家の雨宮処凛（かりん）は、０６年５月１９日付朝日新聞で
　　以下のように指摘しています。

　　　「強い日本を求めるのは、弱い自分の裏返しだ。家庭や学校や職場には
　　　裏切られたが、国家は新しい居場所を提供してくれそうに思える。
　　　インターネットで情報を検索し、都合のいい歴史をつなぎ合わせれば、
　　　理想の国家像を作り上げるのは簡単だ。国が強くなれば、フリーターや
　　　ニートと呼ばれる自分も、強国の国民としての誇りとプライドを持てる
　　　かもしれない。」

　　つまり、ニートや引きこもりが多いネット右翼にとっては、「強国の国民」である
　　と思うことが、自己肯定感を得る、ほとんど唯一の方法となってしまっている
　　のでしょう。家庭にも学校にも職場にも居場所がない、居場所を求めることが
　　できない彼らにとって、最後の居場所が「国家」なのです。その「国家」を象徴
　　する「国旗」「国歌」を尊重しないことは、自己を否定されているように彼らには
　　感じるのかもしれません。その意味ではかわいそうな人達で、せめて２ちゃん
　　くらいは、彼らの不満をぶつける掃き溜めとして存在すべき、かも…？

そもそも国家とは、国民の権利と利益を守るためのいわばボディーガードに過ぎない。
ボディーガードが雇い主に対して、自分に敬意を表するよう強制することなどありえない。
ボディーガードを讃える歌を歌えなどとホザいてるネットウヨはバカの極み

まぁ本当の一般市民に聞けば、君が代が不快なんか思ってる奴なんか１％もいないだろうな

>>380
お前の辞書には冤罪という言葉はないのか？

>>386
うわぁ・・・その突っ込みはないわぁ・・・・

バカ決定だなお前。

だからなんなんだ？
東京新聞ごときが、何様のつもりだ。

>>サヨ
お前ら国家歌わなくて何歌うんだよ

どこの国でも歌うだろが


国花も嫌だ国技も嫌だと言ってるのとなんら変わらん

>>22
亀だが18日に外ふらふらしてたらあった
家じゃないけど

元々国民的コンセンサスのあった君が代・日の丸に、途中からそれが
まるで無かったかのように話を作り出して恥じない、彼らサヨクには
こっちが赤面してしまう。

厚顔無恥とはまさに彼らの事だ。

>>391
＞こっちが赤面してしまう。

変態？

これだけ土着してるものを批判するなら、それ相応の説明責任は果たそうね♪

>>393
別にいいんでない？
両方の意見が出てくる社会は嫌いじゃないよ。

>>天皇が命じた戦争の思い出に結びつくと違和感を持つ人にまで、斉唱を強制する
ことはない。

戦後６０年、天皇が命じた戦争の思い出なんて持っている奴は、
６５歳定年の教師にはいない｡　

イギリスほど露骨な歌詞ではないと思うが。

じゃあ、日本の国歌って何？

>>1
＞一方「君が代」は一八七九（明治十二）年に、天皇礼式曲として作られたもの

ここまでは松本健一氏の解説。

＞で、本来国歌ではない

この部分は新聞記者の意見。

◆またキチガイ・サヨクによる歪曲です、はい。◆

これさ、わざわざ国旗・国歌を法制化したのは日教組とかが式典の時に
日の丸・君が代を法律で決まってない物は認めないって言ってたからだろ？

今度は、ちゃんと法律で決まったら「本来国歌ではない」かよｗ

最初は日の丸も、侵略の象徴とか言ってたのに、こっちは歴史的な根拠とかで、
反論が厳しくなって、やむなく容認したんだよな？

つまり、日本と言う国に反対さえできれば何でもいいのではないのかって思うｗ

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/090.htm

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2526498

保守派の論客である松本健一氏の論旨はね。
明治時代に天皇陛下へ奏上されていた「式曲・君が代」が、国民のなかで
式曲として自然に広まっていった、というもの。
明治天皇が多くの国民に大切にされていとうエピソードです。
それはつまり「国歌・君が代」の誕生の過程を説明したものです。

「君が代」が気に入らない奴らは、歌詞の最初を
「き」→「た」に替えて歌えばいいんだよ。
「民が世は、千代に八千代に…」。なんなら声高に歌ってくれてもいいよ。
これ中学生のとき思いついたんだけどね。

>>402
朝日新聞の投稿欄に載ってたよ、それ。

黄身がよ
卵の歌ですかな

君が代を変な気色悪い英語にする替え歌を、一部の小夜ちゃんがはやらせようとしてたな。
英語が何だかよくわからんので、おぼえるのは無理だろなと思ったけど。

金太の大冒険が良い

始めから国歌として制定された例のほうが少ないんじゃない、世界的にも。
後に国歌として定められて現在にいたってるもんだろ。
論拠にもならん。
しかし、新聞記者も低脳だね。

日教組

これ何て読んでるみんな。
ちなみに知ってるだろうけど正式には日本教職員組合ね。

この間「にっきょうそ」か「にっきょうくみ」かでアホとぶつかった。
俺は前者が一般的な読みだと思うんだが、俺がアホなのか？

ラ・マルセイエースは、マルセイユ義勇軍のために作られた歌だ。
だから本来フランス国家ではない。

ってか？

「本来」ってなんだよw

「国歌どうすんの？誰か作詞できる？」
「俺やる俺やるwww」

てな感じで最初から国歌として作詞・作曲・編曲しないと認められないのかよwwww

嬬恋のフォーク祭に共感する爺の戯言だ、許してやれよｗ

この記事書いた馬鹿は、ハイドン先生に謝れ。

朝日新聞社歌は

ちょいと一杯のつもりで飲んで
いつの間にやらはしご酒♪(ry

【論説】「君が代」は天皇礼式曲として作られたもので、本来国歌ではない　東京新聞・筆洗★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159006272/ のckT3BBUs0＝HYDtAe2FC0
前ｽﾚで出雲がアマテラスの子孫だと知らずに無知を晒してたね。出雲は天照の子孫。(天照には５神の系統を誕生させてる) 。大国主もイザナギ→スサノオ→大国主
あと国家神道が仏教僧侶の要請だと知らないのか？神道家は利権剥奪に教義や教動職の廃止に反発。(同時に明治政府は神道葬儀の禁止をした)
廃仏運動が“江戸時代”にも有ったの民衆運動で一揆要素も有ったのに、明治からとか無知を晒し(明治政府は廃仏運動を弾圧処刑してる)
吉田神道や伊勢神道の唯神派の暴走や儒学の影響も知らずに
キリスト教の影響だと朝鮮並みのウリナラ思想の電波論を出してた無知な奴がいたな。
それなら中世からの経典の神道由来記なで一神主義的な神道を明治政府が廃止するかよ。

天皇はどうでもいいが、君みたいな日本をｷﾘｽﾄ教にしろｷﾘｽﾄ教しろ間違った知識でウザク何回も言うのが嫌いだから言うが

君は神道は儒教とか仏教とか勘違いしてるが神道は集積法なんだよ。
伊勢神道や吉田など創唱された神道も“含めた”集積体。儒学神道や学派神道に国学派から否定されたされた神道五部書ですら集積に入る。 神道体系120巻を図書館で見たときもかなりの集積。

それに他の影響とか屁理屈言ってるが、君が言うキリスト教こそ
基軸に民族宗教のユダヤ教にミトラにゾロアスターにギリシャにローマ時代の哲学を
猿真似をして屁理屈解釈マトメしただけの物。

あと民主主義はｷﾘｽﾄ教以前の方が強くローマ帝国など大国は民族主義では無い市民権大国。

新しい国歌は「マッチョドラゴン」でお願いします

東京新聞は中日新聞として作られたもので、本来東京新聞ではないな

天皇が命じた戦争とかもう笑うしかない

世界に通ずる　「Ｓｕｋｉｙａｋｉ」　を国歌にすればいいと思う。
てんのを思わせる日の丸は辞めて、
サッカーのユニフォームみたく、青字に白○なんていいんでない。

ギザギザ模様に「誠」の文字は如何？

■５．「アリガトウ」と「君が代」斉唱■

　このような手厚い保護により、到着時には顔面蒼白で見るも
哀れに痩せこけていたシベリア孤児たちは、急速に元気を取り
戻した。

　日本出発前には各自に洋服が新調され、さらに航海中の寒さ
も考慮されて毛糸のチョッキが支給された。この時も多くの人
々が、衣類やおもちゃの贈り物をした。

　横浜港から、祖国へ向けて出発する際、幼い孤児たちは、親
身になって世話をした日本人の保母さんとの別れを悲しみ、乗
船することを泣いて嫌がった。埠頭の孤児たちは、「アリガト
ウ」を繰り返し、「君が代」を斉唱して、幼い感謝の気持ちを
表した。

　神戸港からの出発も同様で、児童一人ひとりにバナナと記念
の菓子が配られ、大勢の見送りの人たちは子供たちの幸せを祈
りながら、涙ながらに船が見えなくなるまで手を振っていた。

　子どもたちを故国に送り届けた日本船の船長は、毎晩、ベッ
ドを見て回り、１人ひとり毛布を首まで掛けては、子供たちの
頭を撫でて、熱が出ていないかどうかを確かめていたという。
その手の温かさを忘れない、と一人の孤児は回想している。

国歌の由来なんて国ごとに様々だろうに・・・。

何だろうと定着してるんだから、素直に認めれば良い。
どうせ新しいの作っても揉めて決まらないだけなんだから。

サヨも日教組もホントは今の君が代を気に入ってるんだろ？
憂さ晴らしに反発できるんだからｗ

あの人は人間だからね
なーんもかわらん

アメリカの国家って、独立戦争の時に歌われた唄がベースなんだっけ？
だから内容が、好戦的だって聞いたような。

>>415
国歌はセパラドスでお願いします

日本人は奴隷民族だから君が代歌って天皇バンザイやってればいいんだよ

>本来国家ではない

だから？としか思えんな。
あの人は本来おばさんではない。昔は若かったって言ってるようなもんか。

血なまぐさくない歌詞の国歌。
なにが悪いんだ？

左翼は戦勝歌を好むんだろうな。

法的に定められているのだから由来が何であれ君が代は国歌で間違いないだろ。
しかも、現行憲法と違い民主的に成立した法律だから現行憲法より正当性がある。

学校での国旗国歌の是非に話を絞ればいいのに日教組とマスコミ、おまけに司法までが
国旗と国歌を全否定する方向で話をするから話が変な方向へむかっているように思う。

天皇陛下への礼式曲だからこそ国歌になっていったんだがな。

俺は君が代歌わない事を強制（６年間洗脳）されたんだが
裁判起こした場合この件の裁判官はどんな判決下すんだろ？

>>431
とりあえず、２ちゃんからは支持されると思う。

君が代は国歌だが、その歌はそもそも皇室のためのものではないんだよな

本来日本に天皇などいなかったｗ

>>10
>>19

ソースは？

「映画の主題歌」を国家にしちゃったどっかの国はどうしたらいい？

本来　朕を拝してる時に　臣下どもが歌う歌なのに
賎民が　玉蹴り場だとか賤民訓練所で
朕の不在の時に勝手に歌っているのはなはだ不快である。ｗ

ということ？

アホにつきあうのは時間の無駄だぜ

アメリカ国歌は酒飲み音頭で本来国歌ではない。
イギリス国歌は賛美歌的なもので本来国歌ではない。
フランス国歌は一将校のかいた軍歌で本来国歌ではない。
ドイツ国歌は交響曲の父作のクラシックで本来国歌ではない。
中国国歌は三流プロパガンダ映画の使用曲で本来国歌ではない。
ロシア国歌は・・・本来国歌だな。ご馳走さまでした。

どこかでインターナショナルを歌っていたな

君が代は良い歌だよ
非常に日本的だし、他の国の西洋音楽と較べても特筆すべき物だ

別に天皇を讃えても良いじゃないか、歴史的背景もあるし象徴なんだから
すぐに戦争に結びつけるのはおかしいよ

そもそも戦争の時に国民を煽ったのは新聞社じゃなかったっけ
危険だから新聞社は辞めろと言うのと同じだよ

じじばばにしかうけないぞ
こんな辛気臭い歌

どこかで読んだけど
今の若い世代は

「岩についたコケに足すべらせたら天皇になりましたとさ」
「天皇はコケのムースが大好物なおじいちゃんでしたとさ」

と思っているらしい。

本来国歌じゃなくても今国歌だよね

>>443
だよね

東京新聞は本来新聞ではない

だから強制って何を強制したんだよw

いつもこの話題は「強制」ということばが独り歩きしてる。

単に国歌斉唱の際に起立をするよう通達を出しただけだろ。

「国旗国歌を強制」って具体的にどういう行為を指してるんだよw

>>44
ちなみに斉唱の強制って具体的にどの通達？

東京新聞は「悪い中国やソ連をやっつけましょう」みたいな国歌をお望みか

「愛國戦隊大日本」を国家にしようＺｅ！

>>325
卒業式を自分の政治主張の場として台無しにする教師がいたから。

>>446
通達違反者は懲罰。
強制でないなら懲罰はないよね。

国歌だた。

>>443
というか日の丸と君が代がダメなら、あなた方の言う本来の国旗と国歌はなに？なんだよな。
それを提示しないでダメダメ、イヤイヤ言われても駄々こねているだけでどうにもならん。

それで新たに国旗国歌を作って支持されると思ってるのかとかさ？
ダメとかイヤが通用するなら新たな国旗国歌を提示しても、それはイヤとか始まって
グダグダはどこまでも続くよってか。

毎日毎日この糞新聞何が言いたいんだ？

>>451
起立するのを強制したらなんで国旗国歌の強制なの？

そういう話なんだが。

>>1
うはｗ
君が代は笑ってしまうくらい適当に選ばれたもので天皇関係ねーｗ
君＝天皇説が有力視されたのは戦後だぁｗ

>>453
民主党といい東京新聞といい、闇雲な批判を繰り返す連中は、批判はするけど対案を出せるほどの能力はないらしい。
そんな半端な仕事で給料もらえるんだから、ホントうらやましい限りだぜｗ

こないだ千葉マリンに行ったんです、ええ。ロッテ対日ハム。
日曜日の本拠地最終戦ということで3万の超満員。
試合前の国歌斉唱で驚いた。
スタンドほぼ全員が起立＆斉唱。国際試合でもないのに。
感動した。

>>455
如何なる国の国旗国歌だろうが礼を尽くすのは当たり前。
起立脱帽は国際マナーだね。

マナーとは行儀、作法、礼儀なわけで、これらを教える立場のものが義務教育中に出来ないから
強制という話しになる。

別に思想信条の自由とやらで日の丸や君が代に云々というのは構わない。
電波な意見や詭弁だとは思うが、まあ勝手といえば勝手だろう。

だがマナーは守るべきで気に食わない国の国旗だからといって唾を吐いたり、踏みつけたり、燃やしては
いけないのと同じ。だから最低限、起立はしましょう。

というかこんなことまで規定しないといけないなんて情けなさすぎる。
マナーに対して思想信条の自由というのはおかしい。

そんな事を言い出したら葬式や結婚式にＴシャツで行くのが許されるのか？
思想信条の自由だからＯＫなのか？、規定されてないからＯＫなのか？、アホな事を言うのはいい加減にしろ。

>>166

そうだそうだー！

>>458

マジで？うわー、いいねえ！！

ウよドも、真実をねじ負けてはイカンよ！

君が代：君＝天皇。天皇一族がデカイ石が細かいさざれ石まで、
コケが生えるまで、千代に八千代に＝永遠に、、、。
天皇家一族が永遠に繁栄しまうように、という歌。
これが、通説。

大日本帝国憲法の天皇主権なら、それで、OKだが。
日本国憲法は国民主権なので、天皇一族が永遠に繁栄しまうようになんて、会わないよ。国民主権にふさわしい、国民賛歌の歌に、国歌を創るべきだ！
※法学士で憲法を学んだオレの意見。

よし、じゃあ新しい国歌をEXILEに作ってもらおうぜ

トヨタが言わせているな・・。クズ会社が

>>461
馬鹿発見

小杉といえど天王をダシにする輩は不経済｡

>>461
あちゃーｗ
君が代が国歌になった経緯は、当時の薩摩藩士のお気に入りだったってだけなんだがね
実に馬鹿馬鹿しい出だしだが事実だ
しかもその唄は民草に慕われていた寿歌、恋歌であったと。
実際、詠み人知らずの歌ですぜ。

>>461
それ君だけの通説だからｗ
法学以前に国学やって出直して来い

>>461
日本国の象徴とされる天皇家の繁栄＝日本国の繁栄なので問題無いと思いますが？

とりあえず、思想信条の自由にも制限加えようぜ

チェチェ思想を禁止だけでいいから。な？

>>467
だって彼の国学は・・・ｗ

>>461

極東の土人国家以外で国民主権なんていゆ馬鹿概念もちいてる国なんか他にあるのか？

>>467
国会答弁で、君が代の君とは誰ですか？
という野党の質問に、総理大臣（小渕）が、君＝天皇と、
答弁してるんだよ。

ググってみろ！国歌・国旗関連法案時の時に。

あふぉ！

>>472
小渕が君＝天皇と言ったらソレが全てなのかｗ

凄いですねｗ

>>472
金正日が否定したので歴史上韓国の存在が消えましたｗ

それよか「君が代」の２番３番つくろうぜ！！！

>>475
まてｗ

右翼は事実をねじ曲げるのが常だな。

みんな新聞読んで、テレビ見て、大学でてるんだから。

右翼の、真実をねじ曲げる手法は、もう、通じないって（ｗ

>>473
総理が答えたなら政府見解としては十分でしょ？

そもそも「君」＝「天皇」でなんか問題あるのか？

だから何だ？
中国の国歌なんて元は映画の主題歌だぞ。

本来と来たかｗ
さすが左翼は文化というものを理解していない

>>477
そもそも>>461であんさんが言ってる事が右翼の捻じ曲げじゃんｗ
当時の軍国主義者が君＝天皇って解釈を広めようとしたの。
というわけで軍国主義者の歪曲解釈を広めるのは辞めたら？
いや、別に君が進んで右翼であることを止めようとは思わないけどさ。

ま、いいや。それはさておき、右翼乙

>>472
へえ、故小渕首相は文学者だったんだ？
てっきり政治家だと思ってたよｗ

君が代は国歌として決められてるからしょうがない
嫌なら毎日の方で、新しい国歌を作って世論に提唱してみろよ
文句ばかりで対案を出さないから左翼は嫌われる

>>482
文学的な解釈はともかく
政府が「君」＝「天皇」の前提で国歌に制定した。
ってのは肝心なところじゃないの？

>>461
君が天皇としても天皇一族にはならないだろう。天皇一族とするなら
「君等」でなければならない。君が代はいまの代だけしか示せない。

今時こんな低次元な突っ込み入れる奴がいることに驚いた

>>482
文学？　なんなんだそりゃ、どうして君が代の解釈に文学が出てくるものやら。
それに文学者じゃなければお墨付きが与えられないというのは変。
ってか文学者に聞かなくたって天皇のことに決まっているだろうが。

>>487
君が代の君が天皇とか言う右翼は氏ね

国歌だから君＝天皇＝日本国の象徴まで言わなければ
分からないだろう。君が代を歌って日本国民が統合
しようという意味もあるだろう、国歌には。
国民統合のための作業歌でもある。

国歌にまでくだらねえイチャモンつけて

これだから団塊マスゴミはむかつくんだよ

死ね

>>488
「君」が天皇でなけりゃ、国歌としては意味ないんじゃない？
というかそれだからこそ、君が代は国歌として歌われ始めたんだろ？
よもや明治の時代に、「君」＝「天皇」を否定する人がいたとも思えないんだが。

国歌が天皇を讃える歌で何が悪いんだ？

はぁ？
ほなら、高校野球の入場曲も、高校野球入場曲用に作って使えや。

本来国歌として作られたものではない歌が、国歌に制定されたのはアメリカやイギリス、フランスなんかも同じ。
民主主義に乗っ取って国会で国旗国歌法が制定された以上、日の丸は国旗であり、君が代は国歌。
個人個人はそりゃ様々な意見があるだろ。日本は民主主義だからな。
中国や北朝鮮じゃねぇんだから、国民の意識を完全に一致させるなんて有り得ない。

ただのいちゃもんとしか思えない。
これでは論理破綻だ。
君が代が国歌として作られたものではないから国歌といえないというなら、別に国歌がなくてはならない。
国歌として歌い継がれて１００年をこしてなおこんな理論とは、それでもマスコミか。
日の丸に異論がないというのなら、式典で起立しなければ処分やむなしとならなければ矛盾する。
国旗、国歌一緒に反対してる日教組の肩持とうとして、自分から矛盾さらけだしたな。

クリント・イーストウッド監督の新作映画

http://www.flagsofourfathers.com/

イラク戦争を鼓舞するための宣伝活動にしかみえない
裏にブッシュ共和党の影が・・・
どうせ、アメリカを美化し、日本を単なる悪党とするような映画であろう
日本側から見た戦争映画も作って公開すべし

>>491
ところが明治の時代にはまだその解釈は定着していないんだな。
本来、君が代の君とは「愛しい貴方」なんだ。
平安期の詠み人知らずの恋歌が偶然、国歌として選ばれたんだな。

最初から国歌として作詞作曲された曲を国歌としてる国の方が少ないんじゃね

今回の判決を、鬼の首を取ったように喜んで、通達を「職務じゃない」とかって
言ってる馬鹿いるけど、同じ東京地裁で
「思想・良心の自由は公務員の職務の公共性において制約を受けるもの」
って判決出てるんだよね。

通達に拒否するなら、教師辞めろや。従わない自由はあるが、従わない責任も
取るのが常識。ましてや教師なんだから、権利と責任の関係ぐらい実践しろや。

じゃあ国歌はリンダリンダでいいよ。

リンダ困っちゃう

>>499
>通達に拒否するなら、教師辞めろや。
通達が無効だから辞める理由がないね。

いいんだよ、君＝天皇で。
天皇は国民統合の象徴として、日本人を体現してるわけだから（憲法第一条）
君が代＝天皇の世が長く栄えますようにというのは、日本国民そのものへの思いだ。
立憲君主国は、君主に国民を代表させる。
反対のヤシはとにかく日本国が嫌いでなくなって欲しいと思ってるんだから、理論で説明しても聞く耳持たない。

なぜ日本のサヨクは国歌国旗天皇制を否定するのか
それは国家を否定するアナーキズムに由来する
ありもできもしない地球市民なんてことを言ってるのは基地外だけ

俺が死ぬまで天皇制残ってるのかな

>>502

無効と決まったわけじゃないだろ。２００３年の東京地裁判決では有効だ。

安保があんだからいいじゃん愛国心は
くどいよｗ

愛国とかいいながら嫌中を増やしただけだろ
アメリカとポチの共通の願いだな

首相側もクーデター起こした軍側も王に敬意を払っているタイを見習えよ
君主に敬意を払う＝戦争ってのは第2次世界大戦の反省なんだろうが、それが間違っていることを
知ってる日本人が同じ轍を踏むことはない
勝手に脅威に感じているのは特別在住許可者だろw

>>507
意味ワカラネ。
安保と愛国心になんか関係あるか？

もうなんて言うか・・・・必死だなｗ
ってかんじ。
こじつけ感想なんかを公に流しているなんて有害図書そのものだな。
エロ本よりたちわるい。

強制してるっていうけど子供には強制しとらん。生徒が先生の座っているところを見て果たして国旗国歌を敬うようになるだろうか？
あと、君が代の文章の方は作られたのは平安時代とかだしできた当初は君が代の君には君主って意味合いは少ないよね？

昔、日教組が新しい国歌を募集して、それを広げようとしたけど
結局定着しなかったという経緯がある。

日本の国歌は君が代。それは日本の国民がそう選んだ結果だ。

左翼がよく引き合いに出すところの斉藤隆夫議員の反軍演説においても、「国家競争
とは、道理、正邪曲直の競争ではない。徹頭徹尾、力の競争である。そうでないという
者があるなら、それは偽善であります。国家競争の真髄は何か。生存競争である。優秀
劣敗、適者生存である。過去数千年の歴史はそれである。未来永遠の歴史もそれであり
ます」というくだりがある。左翼がこの反軍演説を印用する際には上述のくだりは意図
的に省かれるのが常だが、これは弱肉強食のこの世界の原理を実に鋭く喝破したもので
ある。優勝劣敗の力の生存競争の中では、いざという時にどれだけ戦えるのかという
戦争遂行能力は、国家生存の大きなファクターとなる。
かくして武力もなく弱かったチベットは巨大な中共に一方的に喰われて、ダライ・ラマ
は追放されてチベットの領土と国民は中共に吸収され、チベット人口約６００万人の役
五分の一にあたる１３０万人弱が殺されるに至った。さらに２００万人近いチベット人
が独立を企図したとして、政治犯として捕らわれている。チベットでは「チベット国旗
を掲げた」「ダライ・ラマの肖像を飾った」というだけで死刑にされたり逮捕されている
のだ。中共がチベットを侵略併合したのは、インドの北進を阻止する地政的な目的に由来
する。しかしインドは勿論のこと、このチベットの独立解放のために中共と戦争しようと
いう大国など、地球上には一国も存在していない。強大国の国益の前にあっては、弱小国
の運命は実にたやすく葬られるのが今なお世界の現実なのである。
この激しい弱肉強食の世界の中で、かっては無敵の強さを誇った雄々しきサムライの国で
あった日本は、たった一度の敗戦と負け犬根性、すなわち自虐史観と妄想平和主義に捕ら
われて、「平和と愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しょ
うと決意」して「武力の行使は、永久にこれを放棄する」「国の交戦権は、これを認め
ない」という狂気の空想を掲げ続けるところまで行き着いてしまった。勿論、その狂った
空想の行き着く果ては国家滅亡である。

まだやってたの？良く飽きないねorz

強制反対？

　強制しなくても反対のくせに

保科正之（家光の異母弟）が
「大君の義一心大切に存ずべし」
と残している

此処で言う大君とは征夷大将軍のこと


君＝主権者

だから今は日本国民だろ

日本の「反戦・反核・護憲」運動とは、「アメリカの核や軍事力に反対し、ソ連の核や
軍事力は肯定する」「ソ連支援のために、アメリアの同盟国たる日本の自衛力保持や憲法
改正に反対する」という単なる反米親ソ政治運動であり続けたわけである。その証拠に
共産党の上田副委員長は自著で「ソ連の核軍拡は世界の平和を守る」と力説しており、
また昭和３６年９月１日の『赤旗』はソ連の核実験再開を全面支持している。核実験を
支持しておきながら『反核』も糞もない。
日本で「反戦・反核・護憲」を主導する人間は、ただ一人の例外もなく全員が狂信的
マスクス主義者であり、中共や北朝鮮のような共産主義国の核ミサイルであれば日本
国民がいかに大量虐殺されても、それによって日本共産化が達成できるのであれば構
わないという、邪悪で狂信的な「悪魔の思想」運動そのものなのである。

「自衛隊反対・日米安保反対・米軍駐留反対・憲法９条護憲」これらの運動はすべて、
ソ連や中共の日本占領を実現するための工作として行われてきたもので、それは現在
でも何も変わっていない。嬉々として反戦デモに参加する若者たちは、この真の目的
など全く知らない、無知な「操り人形」にすぎないのである。ちなみに近年、共産党
の過激分派ＭＤＳ（民主主義的社会主義運動）が、地方自治体に「無防備地域」として
自衛隊も米軍も排除させ、外国からの攻撃に対して一切抵抗しないことを宣言すると
いう「無防備地域宣言運動」なるものの署名集めを活発に行っており、朝日・毎日新聞
やＴＢＳがこれを頻繁に報道しているが、これなんかは最も分りやすい中共への対日
侵攻支援運動であろう。
マルクスの『共産党宣言』の結びの言葉には「共産主義者は、全てのこれまでの社会的
秩序を暴力的に転覆することによってのみ、自分の目的が達成され得ることを公然と宣言
する」とあるが、歴史的に検証してもマルクス主義ほど暴力や戦争を肯定するイデオロギー
は他に類例がない。つまりマルクス主義者が反戦平和主義者であることは思想的にありえ
ないのだ。一番馬鹿丸出しなのは、マルキストでもないのに、外患誘致目的でしかない
「反戦平和主義」に洗脳されてしまった愚民大衆である。そしてマルキスト勢力がその
妄想平和主義を大衆洗脳するために用いた「道具」こそが、まさに自虐史観であった。
ソ連の政治的な思惑によって反戦運動が広まった経緯上、マルクス主義と無関係な反戦
運動は現在地球上に皆無といってもよい状況だ。

>>1
これほどグダグダ言うのならば、国民投票でもすれば良い！
それを実施しないで批判を振りまくのは、批判して国にイチャモンを付けて
いたいだけなのか？　国民としては鬱陶しいだけなんだが(｀-´メ)

本来国歌でないものが国歌となってる場合って結構あるんじゃない？
東京新聞の人ってその程度のことすら知らないの？
別に最初から国歌と規定する必要もないし、
それまであった歌から適切なものを選べばいいし。

つ〜か、最初から国歌として設定するって共産国のお家芸みたいな・・・
・・・ああ、だから東京新聞は拘るんだｗｗｗ

>>497
あるいはそうなのかもしれないけど
偶然選ばれたなんてほんとか？
偶然ってなんだよ。さいころ振って決めたわけじゃなかろう？

あの歌詞を見て「君」から天皇を考えないひとがいるか？
歌詞の意味を全く何も考えない人は別としてさ。

>>522
君を「天皇」と教わっていない、今更そんな事を言われてもって人はいる！

天皇を讃える歌が国歌だと何か問題でもあるのか？

×君＝天皇

○大君＝天皇

愛国心

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E5%9B%BD%E5%BF%83

>>523
そりゃ教わっていない人はいるだろうけどさ
言われてなくも、日本を象徴する「君」っていったら、天皇のことだろうなあって思わないかな？
だって国歌だよ。

残念ながら今の日本人はそこまで深く考えない

君＝天皇＝日本国の象徴

象徴が千代に八千代につづくってことは、
国が千代に八千代につづくってことでしょ。

日本国憲法の精神に則った、いい国歌じゃん。

さくらさくらこそ日本の国歌にふさわしいんだけどねえ・・・

　　　　　共産左翼テロ組織の特殊攻撃理論

●国民意識と主権意識を崩壊させるため、国家の意味を教育レベルで破壊せよ。

●左翼理論に対抗しえる文化　知恵は排除せよ。

●国家の象徴に対して敵対意識を持たせよ。

●国家の利権は左翼組織に流れるように世論工作せよ。

●独立国家を証明する特有な文化を否定または放棄させよ。

●民主化につながる文化　教育理論は押し付けとして罪悪感ほ持たせよ。

●自ら国家を憎むように革命を仕掛けろ。

●仮想敵国を作り共産の有効性を示し、敵対組織に攻撃せよ。

これが定説だ。要するに、テロ組織が日本を多方面からつぶすために
いろいろ細工しているわけ。たとえばジェンダーもそうだ、男児のホモかを
促進し、自国防衛のための軍人にならない精神にせよと男女共同参画の
パンフにも記載されている。まっ、ゲリラが教育をさせないように妨害しているわけだいろいろと。

♪　あーやーまぁちぃーは　くーりーぃ　かーえさん　つぎにーぃやるーときゃ　まけぇーる　いくさぁーは　しーなぁい　♪

またまた誤字失礼・・。


国歌に反対している馬鹿は対戦さえなければ賛成してんだろ？
天皇がかかわってるという理由だけでなら、何も悪くはないだろ？

天皇がかかわっているだけで反対というならば、それはまるっきり
反政府カルトのせりふか、共産ゲリラの思想「王政攻撃」にほかならないぞ。

そういや、戦後天皇を徹底攻撃していた左翼ゲリラは今マスコミに転職したが、
一般人のふりして言論洗脳を開始しているな。

>>527
それは君のただの思い込み。
『君』を古語辞典で引いてみろ。
解釈は一杯出てるから。そして、この歌詞中ではいまだにそれが何を指すものであるのか、定説は決まっていない。

遠隔地に赴く同僚や上司を送り出す際の送別の宴で歌われたこともあるし、恋人の親に対して歌われたこともある。恋人自体に向けてもあるし、用法は多い。
それを利用して『君＝天皇』という図式に収斂させ、愛唱歌を国歌として流用したのは明治政府。
だから意味や歌詞の字面からその正当性を論ずるのはお門違い。

どうしても反対したい人は、「旧軍時代に使われたから嫌」というそれだけでしかなく、それでも歌詞を問題視する人は、日本の歌謡・文芸に対する知識が薄いことを自ら暴露しているだけだ。

>>491
意味を成さないわけがない。
たとえ『君』が恋人のこと、親や尊敬する上司などであったとして、それが幾久しく、岩に苔むすまで長く壮健であれと歌うこと、またそうした国であれと歌うことに、何の不具合がある？

>>525
それ無知だから。>>10参照
君でも良い。
序でに>>19も参照
あと古今和歌集を読んだ事ある？
古今和歌集は一種の宗教だよ。文庫も出てるから読んでみて。
最初から読むめば分かるように「天」とか「神」に天地開闢に天孫降臨と
神話〜神と天皇を一緒に称える歌詞が多い。
古今和歌集には宗教臭い歌が多く有りかなり壮大だが元は天皇に“献上”したもの。
神社でも使われていた

>>530今田に歌詞の意味がワカンネ

>>534
おまいさんは国歌じゃ無く古典斉唱でもしてるわけかい？。
しかも曖昧な資料の。
曲調も有り、歌詞が規定されたのは明治。
国歌としては君＝天皇が小淵時代にした政府公式見解。

>>534
一般論として「君」にいろんな意味があるのはそりゃわかるよ。
君が代の歌詞も一般論としてはいろいろ解釈できるのも別に異論はない。

でも「『君＝天皇』という図式に収斂させ、愛唱歌を国歌として流用した」んでしょ？
それで国歌として定着してるんだから、国歌としての君が代においては「君」＝「天皇」でいいじゃない？

なんで意味をぼやかそうとするのか、不思議なんだよなあ

左翼は洗脳をするために世論操作と討論の場を提供する。それがやつらの手法。

反体制派が左翼側にわたるとテロや虐殺になる。
その証拠が以下に記載されている。反体制派が市民　教員　民間人と考えるのは危険だ。
その中に凶悪な組織が必ず潜伏し統率をしているからだ。

反政府活動家は現在も2ちゃんねるやマスコミで活動中！

主要活動は国民の洗脳と歴史の捏造。
日本＝完全悪としてイメージを作り、反政府として国民を先導する。
テレビや教育機関　宗教組織に潜伏し、反日を遂行する。

2　凶悪な「テロ」、「ゲリラ」を繰り返した極左暴力集団
　昭和61年の極左暴力集団の勢力は、全国で約3万5,000人であり、
前年と変わらなかったものの、極左暴力集団は、組織の非公然化、
軍事化を一層推し進め、その行動は、より尖（せん）鋭化している。
61年には、前半は天皇陛下御在位60年記念式典と「東京サミット」を、
後半は「成田」と国鉄分割・民営化をめぐって、多数の悪質な「テロ」、
「ゲリラ」事件を引き起こした。中でも、中核派は、飛距離の長い発射弾を使用したり、
新型の爆弾を製造するなど、一段と凶悪の度を加えた。
（1）　一段と凶悪化した「ゲリラ」事件
　昭和61年は、各種の闘争の過程で、54年以降最高の89件の「ゲリラ」事件が発生し、
しかもその内容が一段と凶悪化した。50年以降における「ゲリラ」事件の発生状況は、
図7−1のとおりで、現在は、52、53年に次ぐ第二のピークを迎えている。
図7−1　「ゲリラ」事件発生状況（昭和50〜61年）
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s62/s620700.html

>>536
確かに神がかったものは多いが、かまどから便器、風呂桶にいたるまで万物に神が宿るアニミズムの元締め、政治宗教を共に司る教皇こそが当時の天皇なのだから、そうでない方がおかしい。
それがいかんというのは、まるで代議員制度を民主主義傾向が強すぎるとか、共産主義にマルクス･レーニン主義の香りがするなどというに等しい。

歴史と伝統を無視して土俵に上がろうとして、総叩き食らった大阪の首長みたいだぞ。

>>535
言ってることはわからんでもないけどさあ
国家行事で「上司（や親）が永遠に栄えますように」って歌うのは
どうにもしっくりこないなあ。その解釈に明確に反論はできないけどさ
「天皇が永遠に。。。」こそ国歌に相応しいじゃないの。
この解釈を避けようとする人がいるのは、なんでなのかなあ。

来歴なんてどうでもいいんだよ
ひとたび決定したものに後からグチグチうっせーんだよ

憲法でさえ自由に解釈しちゃう国ですから

>>542
なんでそんなに天皇にこだわりたいのか、そちらのほうが不思議。
人口に膾炙していても、それが誤用である例はいくらでもあるのに。

>>545

右翼の馬鹿どもが何にも気にしてないのだが、
左翼のあほどもが長年天皇つぶしで革命を信じていたから
今も八つ当たりしているだけだよ。

何でも反対し大事に事件化するのは左翼のマッポンプ。

>>542
天皇を指しているのではない！とか言ってるのは君が代マンセー派じゃねぇの？

個人的な感想だけどさ
「 "君"は天皇ではない」って主張は「自衛隊は軍隊ではない」
ってのと同種のまやかしに見えるんだよなあ。
堂々と「君が代は天皇を崇める歌」「日本に軍隊は必要」と主張すれば言いじゃんと思う。

左翼って政治利用がすきなんだなｗ
天皇くそメモで問題で騒いで天皇をマンセーして、
実際は安保闘争時代から学生闘争で天皇を潰そうとして、
最近また天皇を政治利用。


何で左翼は天皇に対してそんなにストーカーするんだ？
犯罪レベルじゃないのか左翼はすでにｗ

>>545
>>10に有るように規定されてる。
慣習法なら君＝天皇だよ。
「元」に拘るなら>>19に有るように皇族の臣下が単に「石ころ観て歌っただけのもの」を献上した。
身分が低く読み人知らず

「フランスの場合」
　革命政府によるオーストリアへの宣戦布告の知らせが届いた時に
駐屯していた工兵大尉が一夜にして書き上げた「ライン軍のための軍歌」が元である。
「アメリカの場合」
　英米戦争時に捕虜になって戦艦に抑留された弁護士が攻撃先だった砦の上に
はためく星条旗を見た体験を基に「マクヘンリー砦の防衛」という詩を作った。
これを当時の大衆が既にあった酒飲み歌のメロディに乗せて歌っていたものが元。
起源的に「君が代」と同じ大衆ソング。
「イギリスの場合」
ひたすら女王（国王）を賞賛する王様万歳ソング。もちろん王様に捧げられたもの。
イギリスは連邦制なので国王の支配を認めたくない歴史的な理由のある地方では
歌詞が変化する。
「スイスの場合」
賛美歌。主への徹底的な信仰の表明を国家規模で行う内容。
政教分離くそくらえですな。
・・・・・・・・・・・・・・ま、世の中いろいろだ。東京新聞の無知は罪悪だと思う。

>>549
安保で天皇を廃位していたら、今頃は内ゲバ祭りになっていただろうね

本来どんな目的で作られたにせよ
国会で議決されたんだから国歌なんだよ
民主主義をなんだと思ってるんだ

東京新聞の主旨は
「本来は国歌ではない」
じゃなくて
「本来は天皇礼式曲である。（そういうものを国歌にするな）」
だろ？

東京新聞を叩くのは別にいいけど、なんか論点がずれてないか？

所詮、東京新聞なんて、北京新聞だからな

国旗も国歌も使われてればそのとおりなんだよ。
天皇＝君でなんにも不都合はない。
天皇は日本国民統合の象徴じゃないのか？
反対するヤシはほとんど憲法改正反対だろうが。
天皇への賛歌は、日本国民自身への賛歌。
議論してるほうがアホクサ。

>>549
つか、昔から天皇は利用され続けてきたわけですが、なにか？

しかし・・・御所のある京都を火の海にしようとした薩長のテロリストの
手からから京都を守ってやったというのに、よりによってその薩長に
担がれるとはな

東京新聞は社員が食い扶持を得るために垂れ流している紙切れであり、
本来新聞ではない。

君が代は本来天皇礼式曲として作られたものではない。

>>1
そんなこと言い出したら、学校の朝礼も天皇陛下に対してするものなんだから
朝礼しなくてもいいって事になるぞ。

もともと自分にしてもらってるって勘違いしてる教師も多いけどな。

「君」と言うのは国を治めてる人のことを指す

飛鳥時代の「君」は天皇であり
江戸時代の「君」は将軍、
明治時代の「君」は天皇

そして主権在民の今日においては
「君」は国民に決まってるでは無いか

>>559
書き方からして変だよね。
「曲」の有る君が代は天皇礼賛として作ったんだし。
曲調が付いたのは明治からだしね。

>>534
>それを利用して『君＝天皇』という図式に収斂させ、愛唱歌を国歌として流用したのは明治政府。
って書くと何かかっくいいけど、
薩長の田舎モンだから万葉集も古今集も知らなくて恋人の歌を天皇だと思い込んじゃった、エヘッ、
ていうのがホントのところでしょ。
だったらユーミンに新しい国家作ってもらったらいいじゃん。

なんか強制派には嫌中しかいないみたいだけど
気のせいかなぁ…

アメリカ国家みたくカッコイイの希望
君が代って雰囲気暗すぎ

>>560
>学校の朝礼も天皇陛下に対してするものなんだから
へぇ、学校の朝礼が天皇陛下に対するものだって、ぷぷぷ。
天皇陛下なんて朝礼に出てこないよ。ばっかじゃないの。
朝礼は皆さんで挨拶して「さぁはじめましょう」というだけだ。

>>563
つ>>19
「元」に拘るなら恋人に歌ったんじゃ無いぞ。
万葉集古今和歌集を読んだ事ある？
古今和歌集は一種の宗教だよ。文庫も出てるから読んでみて。
最初から読むめば分かるように「天」とか「神」に天地開闢に天孫降臨と
神話〜神と天皇を一緒に称える歌詞が多い。
古今和歌集には宗教臭い歌が多く有りかなり壮大だが元は天皇に“献上”したもの。
例え■ 葦原の 瑞穂の国を 天下り 知らしめしける すめろきの
　　神の命の 御代重ね 「天の日継」と 知らし来る「君」の「御代御代」 敷きませる
　　 四方の国には 山川を 広み厚みと 奉る 御調宝は 数へえず
　　 尽くしもかねつ しかれども 我が大君の 諸人を誘ひたまひ
　　よきことを 始めたまひて 金かも たしけくあらむと 思ほして
　　 下悩ますに 鶏が鳴く 東の国の 陸奥の 小田なる山に
　　 黄金ありと申したまへれ 御心を 明らめたまひ 天地の
　　 神相うづなひ すめろきの 御霊助けて 遠き代に かかりしことを
　　 我が御代に 顕はしてあれば食す国は 栄えむものと
　　 神ながら 思ほしめして もののふの 八十伴の緒を まつろへの
　　 向けのまにまに 老人も 女童も しが願ふ 心足らひに撫でたまひ
　　 治めたまへば ここをしも あやに貴み 嬉しけく いよよ思ひて

自分にとって大切な人＝『君』がいつまでも繁栄してください、と他人を敬う歌だと聞いたのだが。

もう、日本の国家はマリオのテーマでいいよ。
明るくていいジャン。
歌詞は国民から募集ってことで。

×日本の国家
○日本の国歌

法律で国歌に決めたら文句言うだろ？

民主的に選出された議員達が、国会でちゃんとした手順を踏んで国歌に選定したんだが
これでもまだ不服があるのか？

「多数決による数の暴力」とかかね？

今は国歌ですよ。

既成事実として国民の間に定着してるよ。
捨て子でも、何十年も育てりゃ、愛情も沸くし、
自分の子と同じだよ。

こんなこと書いて東京新聞大丈夫か？
こんなに必死に国歌否定して
国家転覆でもさせたいのかね？

国旗国歌を廃止すれば、問題が起らん。

もう「ラ・マルセイエーズ」にしたほうがよくねｗ

とりあえず国旗と国歌があれば中国の一部分ではないと言う事だからな。いいことだ。

軍歌を転用している国は多いよね。それに比べたら日本の国歌は
趣旨も音楽もみやびでいいと思うが。
大体サヨクという人種は自分の好きなように解釈しすぎ。
アメリカが作った憲法を嫌米のくせに宝物のようのあがめたりｗ
日本人が、歩み続けた歴史も尊重されるべきだろｗ

>一方「君が代」は一八七九（明治十二）年に、天皇礼式曲として作られたもので、
>本来国歌ではない（松本健一『「日の丸・君が代」と日本』＝論創社）

今は国歌だろｗ

>579
ミャンマーなんて軍艦マーチそのまんまだからね

初めて聞いた時は驚いた

へえー他国の国歌が初めから国歌として作られたって事実があるわけですか。

大体、国家なんて国の成り立ちからしてすべて違うのに、国歌の成り立ちが同じなわけがない。

それと今の国歌が国民からコンセンサスを得ていないというなら
そう主張する側がコンセンサスを得ていないというソースを出せっての。このキチガイ新聞が。

破綻している中途半端な屁理屈をいくつも書き並べていかにもなイメージを
醸し出そうとするダメ文型特有の電波文章だ。

これはおかしい。

発生の経緯を問題にしているのであるならば
日の丸は認めて君が代は認めないのは変。

日の丸が公海上で発生したから国旗たるのであれば、
少なくとも貴族社会時代より千年有余、この国の外交に天皇は欠かせない。
それを表す歌は明治以前の遙かな時代を通じて在ったのだし
そのうちの一つを国家君が代としたに過ぎない。

天皇に外国との戦争のイメージがある、というのは当たり前。
例外的に織豊時代の半島侵略作戦については
両氏自身が中華皇帝の座を狙った政略なのだから天皇はイメージされない。
だから一般的な日本人には反省の動機さえない。
天皇がイメージできる国際紛争であるからこそ無責任にならず
その歴史を主体化する契機になるのではないか。

さらに、天皇と戦争のイメージとが被っているにしても
何も君が代を歌いながら行軍したわけでもあるまい。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、と言っているだけだ。

ついでに書けば靖国もそうだ。
当時の日本人が出兵兵士の武運長久を祈ったのは靖国ではない。
どこの町々、村々にある八幡神社だ。年寄りに聞いてみればよい。
日本の軍事行為を叩きたいのであれば八幡神社にも喧嘩を売れ。

その程度の筋も分からない連中が歴史云々を語っているから
日の丸はよくて君が代がダメだとなっちゃう。
ただの天皇制反対論でしかない。戦争のせいにするな。

馬鹿としか言い様が無い東京新聞。

左よりの暴力教師が普通は歌わないってクラスの皆に教え込んでた

だが俺はそいつの事が大嫌いだったので大声で歌った
おかげで校歌斉唱はほとんど俺の独壇場　とても気分が良かった

歌い終わった後、式の最中おもいだし笑いしてる奴が何人もいた

>>583
よく言った

人類の歴史は100年未満なのかっつーのな

>>583
そういやそうだ。起源で言うなら清が滅亡した今
大いなる清国の属国である、という旗を今も国旗として使っている国はどうなる。

仮にこの記事が事実だとしてそれが何か？と思うんだが。

「非軍歌」の国歌として君が代は尊重されるべき

法律で決まってるんだけど？

コンセンサス？

読売のアンケートじゃ８０％以上の人たちが
日の丸君が代を国旗国歌として認めていたぞ。
思い込みだけで作文書くな。

歴史の長い国で国歌として作られた曲を制定している国がどれだけあるか小一時間（ry

別に天皇礼式曲が国歌でもいいじゃない。

天皇は憲法でも認められている日本の象徴なんだから。

>>583
自分の言いたかったことを文章(文字)にして
代弁してくれたような気がした･･･
よく言った！

もうさ、これ国歌でいいじゃんｗ
↓
リヒャルト・シュトラウス作曲：「皇紀2600年祝典音楽 Op.84」

君が代が嫌な人は

「君」を「キム」と言い換えて歌えば

全く問題ないだろ。

じゃあ「お風呂でキュキュキュ♪」でいいよ。

リヒャルト・シュトラウスまんせー。

＞本来国歌ではない

本来？本来なんて言ってたら何もかもが本来とは違うだろ。

まさにそのとおり
君が代を歌わせるのは軍国主義への復活を匂わせるな

天皇制や天皇そのものを否定する意見があってもよい。
しかしそれならば「日本・ニホン・ニッポン」という国号をも
断固として否定していなければ論理が破綻している。

外国からのスパイはともかくとしても、仮に日本人が母国を憂いて
その結果、日本という国号まで捨てる決断をしたのだとしたら
それはそれで聴聞するに値する。闘志であり烈士であり憂国士だ。

しかし日教組だとか日本共産党だとかの「日本」は何だ？！
東京新聞というが、ではその「東京」とはどういう経緯の日本語だ。
東京＝明治維新＝大日本帝国＝記紀原理主義が発生の経緯ではないか。

母国の近代史にさえ無関心な輩がそれを藪から棒に否定するのは
どう考えても外患の間諜としか見なせないのではないか。

そうでないのなら、君が代の歌詞＝語彙に拘るのである以上、
反対派の自らの組合名、党派名、企業名について釈明してみろ。

>>1正論

>>567
>古今和歌集は一種の宗教だよ。

当時の文化が完全に宗教的視点から独立できるわけがない。それらが
生活に密接に絡んでいるのだから。暦とか一つとってもそう。
それをもって「宗教」と断じるのは極論だろ。

>>1


反日馬鹿サヨ、最後のオナニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国旗国歌法

1 国歌は、君が代とする
2 国旗は、日章旗とする

なーに

日本は糞中国や北朝鮮と違うんだからよ
天皇を崇める君が代を強制的に歌わせようとするなんてとんでもないよ
この教師は日本だからよかったものの、中国だったら間違いなく牢屋行き
右傾化なんてまさに今の時代とは逆行だしな

キム親子を讃える国歌とかあんのかなｗ

>>608
国歌じゃなくてポップスだと思う、あっちの。

本来から国歌ですが何か？
反対してる人も「国歌斉唱」や「国旗掲揚」を反対してるじゃない
ただの反日運動だろ
自由信条とかで話を摩り替えるな

>>602　　団塊の馬鹿サヨ爺い、哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
典型的な時代遅れ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

> 君が代を歌わせるのは軍国主義への復活を匂わせるな


西村幸祐氏のコラム　大声で唄え君が代
http://germany2006.nikkansports.com/column/nishimura/nishimura20060611.html

だが、君が代を肯定的にとらえる人ばかりではない。卒業式のシーズンになると年中行事
のように、日の丸を含め君が代を敵視、蔑視する声も聞こえてくる。そういう中で最も代表
的な主張は「君が代が戦争の記憶を思い起こさせる」というものだ。個人的な経験から
「想起してしまう」というのであれば特に言うべき言葉はないが、それを政治的主張とするの
であれば、明らかに整合性を欠いている。
なぜなら、第２次大戦時、つまり戦争の時代に君が代は日本の国歌であったのは事実だが、
日本国憲法の下、戦後６０年以上、戦争がなかった平和な時代にも君が代は日本の国
歌であり続けたのだから。

そもそも世界の多くの国の国歌は軍歌のような歌が多い。中国の国歌「義勇軍行進曲」の
歌詞の一部を紹介すると「われらの血と肉をもって　われらの新しき長城を築かん　敵の砲
火に立ち向かうのだ　進め　進め　進め」。
これを聞いて戦争を想起しない人などいないだろう。フランスの国歌にいたってはさらに直接的
であり、攻撃的だ。こういった状況を踏まえた上でなお「君が代の歌詞、メロディーから戦争を
想起する」というのであれば、何ともたくましい想像力と言うほかない。あるいは、何らかの政治
的意図を持った発言と言っていいだろう。

そんな政治利用されていると言っていい「君が代」を政治的文脈から救い出せるのが、サッカーの、
そして、スポーツの特権である。戦後教育と特殊なイデオロギーによって貶（おとし）められてきた
「君が代」を大声で唄うことができるサポーターは、戦後というコンテクスト（※３）から自由にな
れるのである。

>>595
え? ブリテンの鎮魂交響曲だとばかり思っていたのに....

>>611
必死杉。長文ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昭和天皇の顔を思い浮かべて君が代歌うと陰気になる。
現皇太子の貌を思い浮かべて君が代歌うとイラついて好戦的になる。

歌詞の内容じゃない。

君(天皇陛下)が世

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158476620/l50

>>566
朝礼っていうか、朝の一礼な。おはようございますとか

国歌を作り直しても、
戦争をおっぱじめれば、同じこと。
よって無意味。

それに、　　本来からの国歌なんか世界中どこを探してもそんなものはない。

ええつ！　あれって大相撲の歌じゃなかったの？！！

歌詞だけ変えればいいんだよ
歌詞はゆうこりんに頼もうぜ

＞本来国歌ではない
意味不明。
最初から国歌として作られたもの以外、国歌としてはいけない理由が無い。

仕事もしないクソニートのおまいらより

東京新聞の方が、仕事しているよね？

オマイラよりは、はるかに価値があるってことだｗ

>>617
「せんせーおはよーございますっ！」　＜＝これ？
「みなさん、おはよーございますっ！」　＜＝これ？

この手の新聞は中国共産党の洗脳を日本人に浸透させる為に
発行されてるもので、本来日本の利益を考える新聞ではない

また捏造か

でも、今では正式に国歌です。

そもそも、国家が、（国歌として）作曲（作詞）家に発注して作られた国歌ってあるのか。

ドイツの国家１番は軍歌
フランスのラ．マルセイエーズも軍歌
イタリアのマメ−リの讃歌も軍歌
イギリスの神よ、女王を守りたまえも軍歌
アメリカの星条旗も軍歌
韓国のアリランは呪の歌
日本の君が代は軍歌?
中国の義勇軍行進曲は100％軍歌

東京新聞さんはもっと「ぐ−ろーばる」になった方がいいですよ（＾＾）
真の日本の国家というのも聞かせて欲しいです（＞＜）

>>623
先生なんて着けて挨拶してたか？
俺んところは、向かい合っておはようございますを言い合っただけだぞ

っても、小学校時代に担任に教わっただけなんだがな


黒板の上に、天皇の写真とか飾ってなかった？

隣のクラスの教師は、

バカ右翼が国益がどーのとかほざいて全体主義を主張してるなｗｗｗｗｗ
古いんだよバカ共がｗｗｗｗｗ

隣のクラスの教師は否定してたけどな

あれ？国歌って法で決められたんじゃなかったっけ？
へんなの。

君が代は和歌

>>627
＞韓国のアリランは呪の歌
呪いかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人を呪わば、穴二つって言葉は韓国にはないんだろうな。

天皇礼賛曲が国歌でも日本の歴史に照らせば何の問題もないと思うが？

>>628
昭和一桁産まれですかぁ？
あるいは、総書記サマの写真を飾ってないといけない国の方？

＞先生なんて着けて挨拶してたか？
大きな声で叫んでいるのを良く聞きましたなぁ
だいたい、先生と相対しておやほうございますというなら、
百歩譲っても言ってる相手は先生だろうな

＞黒板の上に、天皇の写真とか飾ってなかった？
そんなもの見たこと無いな。黒板の上には何があったかぁな・・・
あったとしても、「元気な子」とかってパターンの学校スローガンみたいな
ものだろうな

東京新聞は本来新聞ではない。
広告チラシの包み紙だ。

いいよもう

郷ひろみの2億4千万の瞳を国歌にしようよ

隣の半島の北半分でも似たような歌を歌ってるしな

きむじょーいる　ぷーちん　きむじょーいる
きむじょーいる　ぷーちん　きむじょーいる
きむじょーいる　ぷーちん　きむじょーいる

みたいな歌でいいんじゃね？

あーあ、キチガイ判事のお陰で別のキチガイが調子に乗る

天皇マンセーの歌だからね
こんなもん支持してる奴はウリナラマンセーの国歌歌ってる韓国人と同類

>>641
中核派乙

日本のは軍歌であるが
他国に比べ第二次世界大戦でプロパガンダに使われ
今もなお、軍国賛美の踏み絵になっていることが問題。
ドイツも確か第二次と同じ国歌のはずだがドイツの場合、被害国に対し全面的に否を認めている。
ドイツ国歌が、反省した国の歌として認知されているから問題にはならない。
日本の場合は小泉からして靖国へいって戦争万歳してるわけだから、過去の戦争を正当化する歌としてとらえられる。
だから問題ってことだろ。

君が代歌ってる奴は韓国人と気が合いそうだなwww

>>643

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　 ー､＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　ハア？
　 |　　　　　|r┬-/ ' 　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

きみがよは ちんぽにまんこに さされつつの いくわとなりて こしのくだけるまで

君が代を一斉に歌う姿はまるで北朝鮮のアリラン祭だなwww

国旗国歌法

1 国歌は、君が代とする
2 国旗は、日章旗とする

※この法案成立時に、「君が代」の「君」とは誰ですかの質問に、
当時の、小渕総理が、君＝天皇って明確に答弁。
つまり、「君が代」は天皇家がコケが生えるまで、千代に八千代に
＝永遠に繁栄しますようにという、天皇一族の応援歌？

なぜ、国民主権なのに、天皇家の繁栄を願う歌を、歌わなければならんのか？
日本国憲法の基本的人権に記してある「思想、良心、信条の自由」に、
いちじるしく抵触。これを、国歌と称し強制するのは違憲。
前回、東京地裁で出た判決は至極まともな判決。
法学士で憲法を学んだオレも、この判決は支持する。
歌いたい人だけが歌えばよい。強制なんて、とんでもない！

実際のところは君が代を歌いたがらない子供が増えているのも事実だ。
いずれは過半数の子供が歌わなくなるのではないか？
それを考えると別の国歌をアジアの国々と共に考えるひつようがあるのではないか？

もう「チンコ音頭」を国歌にすればいいじゃんか。

>>643
ドイツは戦前、現行国歌の一番のみを歌っていたが、
戦後「ドイツよ、この世のすべてのものの上にあれ」という歌詞が批判を受けて、
三番の歌詞のみを正式の国歌としている。今はネオナチが好んで一番の歌詞で歌う。
三番の歌詞は以下の通り。ハイドン作曲の曲も歌詞もめっちゃいいです。

統一と正義と自由を
父なる祖国ドイツの為に
その為に我らは挙げて兄弟の如く
心と手を携えて努力しようではないか
統一と正義と自由は
幸福の証である
その幸福の光の中で栄えよ
父なる祖国ドイツ

>>648
だせー歌だけど、歌えっていうから歌っているだけよ。

>>651

ドイツの国歌（１番かな？）は今の境界線と違うんじゃなかったか？

税金で面倒みてやってんのになんで歌まで歌ってマンセーしなきゃならんのか
調子のりすぎ

日本国歌は、日本国憲法が定義する国民の象徴である天皇の
未来永劫の繁栄を讃える。それはつまり、日本人の未来永劫の繁栄を
讃える素晴らしい国歌である。特定の外国人は、そんな日本国歌を
嫌悪するが、彼らは日本人が早く滅びて欲しいと願っている民族である。
この国歌に異議を唱える人物は日本国にとって非常に危険な
人物である。
現実的には馬鹿な日本人をサラ金地獄、パチンコ地獄に引きずり込み
日本人の奴隷化を着々と達成しつつある。

>>651
こういう3番目みたいな、日本国版を、国歌として
歌うのなら、オレも喜んで歌う（ｗ

ドイツ国歌はいいなあ。
それに比べて君が代は･･･

立ち上がれ！奴隷であることを拒む漢達よ！
我らのまさに肉と血で、新たな防衛網を築こう。
日本国民は今、最も重要な時代にある！
誰もが皆、力を合わせ対抗しなければならない。

立ち上がれ！立ち上がれ！立ち上がれ！
我々１億２千万の国民が心を一つに、
敵のハニートラップに立ち向かえ、進め！
敵の内政干渉に立ち向かえ
進め！進め！前進だ！進んでゆけ！

【National】国家独唱・斉唱【Anthem】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1154718134/

>>613
おまえもな

おまえの２ちゃん語は女子高生言葉を無理やり使って
モテようしている援交オヤジをイメージさせる。

無理して輪に加わらなくていいから。

某音楽誌のド真ん中で毎月「トーク」をかましてる老人が引用する新聞は朝日と東京のみ。他の新聞は目に入らないのだ。他のライターも老人に媚びて２紙からのみ引用する。左曲がりの音楽マガジンだ。

「君が代」の部分を「我が国」にすればいいんじゃね？

つーか天皇は日本の象徴なんじゃないっけ？
なら、君が代は日本の繁栄を願ってるんじゃないの？
よく知らんけど

つーか、意味とかどうでもいいって思ってる奴が大半なんじゃないか？
知らんけど

終戦記念日と戦犯処刑記念日（＝平成てんの誕生日）に、
ウヨどもだけで歌うようにしたらいいんでない。

心から”てんの〜まんせ〜”で死んでいった戦犯には鎮魂になるだろ。
敗戦末期に、死ぬためだけに徴兵された者には不快でしかない歌だと思う。

国歌にはふさわしくないですね。
カラオケでも歌いたくなるような明るい歌をきぼん。

安保があるから日帝を悪とする自虐史観教育はハズせないし
アメリカが天皇を象徴にしたから君が代は歌えなくなった

では天皇を省庁にすれば良いのか？

君が代って海外ではどういう意味だと紹介されてるのかな？
外務省の見解とかないんだろうか。
誰か知らない？

>一方「君が代」は一八七九（明治十二）年に、天皇礼式曲として作られたもので、本来国歌ではない

でも、今は国歌だろ？

ていうか、元から国歌ですけど？ｗ

古今和歌集に載っている元うたの意味を知ってから
君が代を見直したよ。マジ、好きになった。

さすがチラシの包み紙

将棋の成金で王手されたら
「本来歩なのでそうは動けないはず」
とつっぱねればおｋ

庶民から搾取していた連中の歌か

じゃあ山上憶良の歌でも国歌にすんべぇ

>>672
その文句前にもみたなぁ 同じことしか言えんのねw

648 アメリカ国歌なんざモロに戦争が題材ですが何か？

というか、貴殿の考える「日本国歌」とは何であるのかを聞きたい。
『国歌なんて必要ではない』とか抜かすなよ。
抽象論ではなく、具体的且つ明確に述べろ。

●日の丸君が代も靖国も皇位継承のあり方につながるんだよな。
●あらためて万世一系の意味、和の心を見つめ直すべきだよ。

国歌「君が代」にあるさざれ石について、私の場合学校では“小さな石”ということで
習い、小さな石がやがて大きく岩となって更にそれが苔むすほどの長い年月に渡って君
が代が続く様に―　との形で、（小石が物理的に大きな岩となるという意味ではなく）
年月の長さを表す比喩の意味合いとして理解をしていたところです。
しかしながら、さざれ石にはそうした一般的な意味の他に、特定の石を表す意味がある
ことを知りました。
その特定の石とは、色も形も材質も大きさも違う小石が寄り集まって出来た大きな石、
岩であるとのこと。
雨水が石灰石を溶かして鍾乳石と同じように小石を含めて固まった場合や、強い圧力と
熱により固まった場合など、岩と固まる理由は様々とのことですが、実際にそうして小
さな石が寄り集まって岩になることがあると知り驚いたところです。

これはまさに、様々な考え方、立場の人びとが、お天道様の心を大本にして寄り集まり、
天道を祭り天道を広め深める皇として天皇を奉り、君民一体となって想いを一つにする
ことで繋がりを強め、結果多様性を残しつつ強固な国として形を成してきたという君民
共治の日本の国の在り方、国体を表しているものと理解することが出来ると思います。
君が代とは、君＝天皇の世という解釈でよいものと思いますが、その天皇の世は天皇の
ためにある世ということではなく、国として天道を歩んでいくために民によっても能動
的に選ばれた世、国の在り方であり、私優先（直系優先相続）ではなく上に立つ者の最
高の徳である“仁”を守り民に想いを寄せる天皇を戴き、君民共治で築いてきた国体を
誇りに思う国民全体の気持ちが込められた言葉であると思います。

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

元が天皇礼式曲であろうと国歌は国歌。
べつにいいじゃん。
日本ぽいし。
フランスで
『革命中に一兵士が歌いだした歌なんて国歌じゃない』みたいな論争が
あった事ある？
信長が生きてたら、人間50年〜の歌が
国歌になってたりして。

【論説】「東京新聞」は○○○として作られたもので、本来新聞ではない　東京新聞・筆洗

>>678
ガ板にでも張るんか？

他の国の国歌の歌詞を集めてみる企画はどう？
そのうえで、日本の国歌がどれだけ平和な歌か比べてみたらいいさ。

God Save the Queenは女王陛下を崇める曲として作られたもので、
ラ・マルセイエーズは義勇軍を勇める曲として作られたもので、
星条旗は独立軍の奮闘を讃える曲として作られたもので、
すべて、本来国歌ではない。

国歌にそこまで強い拘りもないが、だからといって、
一部基地外教師どものように、異常な拒否反応示すこともないって感じの俺だけど
この前テレビで、
Ｆ１ホンダが優勝して表彰の時、君が代が流れてたんだけど
あれには感動した。
君が代が国歌で良かったって思った、あの厳かな感じは背筋伸びるかんじがしていい。

日本国憲法の最高法規に「対外条約の遵守」ってあるけど
これだと日本は国会決議より条約を優先する国であるということになる
つまり国民の意思である国会よりもアメリカの意思である安保のほうが重いわけだ
この条項によって国会による「安保破棄の決議」は封じ込められてるから
鎖に繋がれてるのは在日米軍ではなくて日本国民のほうである
これが属国憲法でなくてなんであろうか？

「なあに、かえって免疫力がつく」
http://www.akibablog.net/archives/img/2006-09-25-102.jpg

愛国戦隊大日本の主題歌とかよくね？　露を中に変えて

>>685
お前頭いいな！ｗｗ

もしも日本が　弱ければ　たちまち　中華が　せめてくる〜
恐怖！君の手帳も真っ赤っか！

それなんてトリビア？

>>682
そりゃ世界国歌コンクールで、世界のあまたある国歌を抑えて優勝した名曲ですから。

>>688
1903年当時の「国際社会」の構成国って、ヨーロッパ＋トルコ、日本くらいじゃね？
ヨーロッパのどこかの国に賞をやるとケンカになりかねんから、
苦肉の策で遠くの新興国の日本にやった、って感じだったりして。w
国連事務総長がいつも小国の国民から選出されるみたいに。

コンクールの結果に想定される憂慮すべき喧嘩とは何事ぞ

　　　きみがよは ちんぽにまんこに さされつつの いくわとなりて こしのくだけるまで

国家とか歌わないといけないのわかってて
教職についた人にも責任があると思いますけど、
減給はやり過ぎなんです(>_<)！

Wikipediaで君が代見たら

＞小さな石が大きな岩になるという内容が非科学的であるという批判も一部にある。

なんかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>689

ひねくれたやつだな

>>694
世界国歌コンクールなんて面白いなあ、と思って調べてみたら、
36年のベルリン五輪では中国の国歌（現台湾国歌？）が
「世界最高の国歌（World's best national anthem）」に選ばれてるらしいよ。

校歌もうたいたくねー

ウチの学校の馬鹿教師が勝った勝ったと授業で誇らしげに言うし。

もしウチらの卒業式出たらシメる。

>>697
お前みたいな暴力的低能しか国歌ﾏﾝｾｰじゃないんだよ。

これは日本の問題なんだから
中日新聞系は、内政干渉するなよ
飲酒運転には、やさしいくせに

>>697
ぶっちめたれ

>>699それこそ内政干渉じゃないか？
　　　　外国のメディアの反応なんて報道するな！
　　　　こういえば良いんだよ！

新しい国歌ね・・・
いろは歌に曲でも付けるか？

じゃあ、日の丸を国旗、君が代を国歌とする法律作りましょうといったら
猛反対するんだろ。

旗や歌ごときで、本当に国が人を殺すようになると思ってるのかねぇ。
それこそ自分らの爺ちゃん婆ちゃんら、祖先への冒涜だ。
というか人類へのとも言えるかな。
まぁ実際の目的は、日本の文化とかアイデンテティを破壊したいっていうとこなんだろうけどさ。
それに踊らされてるような教師ら、狂信者こそが
この国や世界を危険な方向へ誘導している元凶。

ならもう「さくら」を国家にしてはどうか(ﾟ∀ﾟ*)

いつもバカみたいに国歌じゃないとか言ってるけど、
じゃあ本当の国歌は何なんだ。
単に文句言ってるだけで何の説得力も無い。

で、納得できる「民主主義的な国歌」や「国旗」が出来たら
強 制 し て も い い の か ね ？

しかし、金メダリストが表彰台に上がると
サザエさんのテーマの前奏が始まるっていうのでは具合が悪かろう？

>>703
もうすでにあるじゃん

>>705
それこそ有人ミサイル「桜花」を思い出させるなｗ
あと、桜は春にしか咲かないからなあ。聖徳太子が「桃は嫌い、松のほうがいい。松は年中枯れないから」といった故事も伝えられていることだし、季節によって散る花を歌う歌は受け入れられにくいのではないか。

荒城の月を希望！

「君が代」だけは、もうやめたほうがいい。

天皇中心の国じゃないんだから。国民の歌を作ったほうがいい！

現行の「君が代」の和声は中途半端に西洋の古典和声が使われていて実に不愉快。
始めと終わりが突然のユニゾンで和声付けがされていない。
編曲した明治期の西洋人が理解できなかったからだ。
こんな中途半端な和洋折衷編曲でおまえら馬鹿右翼どもは納得しているのか？
愚鈍な奴らめ。
本来この曲はレから始まる律音階でできているから、和声も律音階で付けるべきものだ。
このような無神経な編曲をそのままに「君が代」が扱われている現状を嘲笑う。

>>711
歌詞を一文字かえて「たみがよ」にすれば、民主国家チックでヨイ

たーみーがーあーよーおーはー

余計意味不明だと思う。

>>713
キモっ

コンクールで優勝した名曲を「和声が〜」とか小生意気にけなせるんだから
ID:tjPGPpvv0は相当な天才か馬鹿なんだろうなｗ

>>712
よし、じゃあ君が作るか、同意してくれる代議士に投票するか陳情しに行け。

荒城の月は名曲だぞ。

きれいだし。

サヨ新聞が認めなくても、支那や朝鮮は認めてるぞ。
現に、連中は日の丸を焼いているじゃないか。

今の天皇には何の権限もないし、天皇のことを意識してる人なんて減る一方だし、
国民を結びつける象徴として国歌でくらい歌ってあげればいいじゃん。

>>698

いや、国歌日の丸の是非がどうとかじゃなくて。
規律を守ることを教えるのが教師の務めだし、決められたことが守れないというのはあってはいけない。

髪の毛染めちゃいけないの知ってて染めてきて逆ギレしてるDQN学生と変わりない。

ぶっちゃけそんな決まりも守れない人に教師やってほしくないし
自分の思想をひけらかしたいならタイムカード押してからか教師やめて共産党員にでもなってくれ。。。

>716 ば〜か。コンクールで優勝？知るかそんなこと。
俺は天才ではないが、律旋法で伴奏ぐらい簡単に作れるよ。
即興ですぐ弾ける。
ブラスバンドの伴奏で、レドレミソミレ、のあと、
いきなり長三和音が鳴り響くと心臓が止まるような感じがする。
あれを違和感なく聞けるのは鈍感なお前のような馬鹿だけだよ。

>>710　朧月夜のほうが(･∀･)ｲｲ!!

この前F1で30何年かぶりにﾎﾝﾀﾞが優勝した。君が代が流れたとき震えた。

反対とか言ってる人はｽﾎﾟｰﾂとかで君が代が流れるときどう思うんだろ？

>>721
教育者を監督する都の教育委員会たるものが、
憲法に違反し、自らの権限を超えた決まりを作ったことは問題じゃないの？
ぶっちゃけそんなきまりも守れない連中に教育者を監督してほしくない。

本来国歌でない、って現在国歌なら国歌だろ。

思想信条の自由がそんなに大事なら、開戦を指示した時の指導者の思想信条も尊重しろ。

アフォか。

>>697
歌う自由を行使してくれたまえ

>>6
国歌として作る、と唱えたところで、それを国歌として認めるのは誰よ?

「蛍の光」をウリジナル曲だといって国歌にしていた韓国よりましだと思うぞ、東京新聞。

>>712>>722
＞あれを違和感なく聞けるのは鈍感なお前のような馬鹿だけだよ。
君が言いたいことは、>>716だけにじゃなくて
君が代作曲に携わった人、君が代を国歌にしようとした人
君が代を良い国歌と思ってる人らにも言ってるようなもんだな。

>>729
元々はスコットランド民謡だしな

東京新聞はただのプロパガンダ誌でもう新聞じゃない感じ

>730
だから、あの旋律は日本古謡で別に良くも悪くもない。
伴奏のアレンジが、日本の音楽を知らない外国人が勝手に付けた駄作だ、
と言ってるんだよ。あんな恥さらし編曲はいい加減改めて欲しい。
その観点から誰も指摘しないから俺はここで力説する。
あれを聞いて感激する奴の感性は日本古来のものではない。
愚劣な編曲に餌付けされて恥ずかしくないのか、と言いたいのだ。

教師と生徒の間柄に限った話だよ。何でそう話を広げたがるかな？

まぁ教育委員会も池沼だから式典で騒動が頻繁に起こるから国歌は歌えっててきとーに決めたんじゃねーの？

てか自分は一般人なら歌おうと歌わまいと構わない訳で。周りに迷惑かけないなら。

毎年卒業式とかで起立しないで下さいとか叫んで式を台無しにする馬鹿が嫌いなだけ。

そういうことばっかするから左翼が嫌われるんだよ。

君が代って天皇の歌じゃないだろ
朝鮮からの侵略を防ぐ防人が、故郷に残してきた恋人を想って作った歌だ

君＝天皇というのは間違い、文字通り「君」なんだよ
愛する君がいる世が、千年も、八千年も、小さな石ころが集まって岩になって苔が生える
くらいの、永久とも言える年月まで平和でありますように、という内容の歌だ

つまり、「君が代」は、いわゆるラブソングだ

ラブソングを国歌としてるなんて･･･平和国家にふさわしいじゃないか！

百人一首に曲をつければよいのか・・・・100番まで覚えるのは難儀だな・・

>735 馬鹿サヨ丸出しだな。きも。
・・・・・ってネタか？だよな。

>>733
うーん、そういうもんなのか。
すまん、俺は音楽の専門的知識とかさっぱりないから、
そういう面でのことはわからん。

でもまぁ、ボクシング亀田で歌われた君が代、あんな歌われ方されたら
元の曲が良くても最悪だ。そういうかんじけ。
音楽も耳良すぎたり、知識あるってのも素直に音楽楽しめなくなりそうで
なかなか難しいな。

>710
>>723
「ふるさと」を推すｗ
長野オリンピックの閉幕式で杏里だったかな？歌ってたのを聞いて良いなあと再認識。

>>722
作曲家の黛敏郎も「君が代」は名曲だって言ってたぞ。そういう解釈もあるってことだ。
お前がなじんでる形式と違うからって「馬鹿右翼ども」みたいにたたくのは見苦しい。
それはお前のキャパが狭隘なだけじゃないのか？

>738
音楽の専門家が明治以来何人いたことだろう。
誰もこの違和感を表明してこなかった。愚鈍きわまりない。
西洋機能和声を学んだ耳から聞くと、実に居心地の悪い和声展開なんだよ。
音大時代、音楽理論の先生が和声法の授業で取り上げて嘲笑ったものだ・
冒頭のユニゾン（和音の伴奏がついていない旋律だけのこと）に和声が付けられない
のに、旋律がミソラソラ（ちよにいいいい、のところ）になったとたん、
西洋和声の主和音、ドミソが鳴り響く。ものすごく恥ずかしい！！
しかも最後の、まあああああでええ、のところも主和音で終われないから苦し紛れに
ユニゾンになっている。
ちょっと和声法を習ったことがあればこの課題の解は最低だ、とわかるのに。
途中、半終始みたいなところとか、すわ、ドッペルドミナントが出て転調か？
という展開もあって、実に、実に嫌な編曲だ。
これで慣れている大部分の日本人の耳は西洋音楽の基準から言ったら
「音痴」としか言いようがない。

「にんげんっていいな」でよくね？

>741
黛敏朗先生は完全な右翼だから。編曲のことは言ってないでしょ？
旋律は名曲だと言うのは勝手だけど、和洋折衷の編曲については
苦々しく思っていたと思うよ。だって和声のプロだもん、黛先生は。

http://www.youtube.com/watch?v=50Au5YYBnTA
これでいいよ

元がどうでアレ、今は国歌じゃないか。
なに言ってんだろ？

>>741
つまりそれは　『　君　だ　け　が　特　殊　』　ということでわｗ

>746
音楽教育の敗北なんだよ。
愚劣な耳を持った日本人を大量に作ってきてしまった。
日本の伝統音楽を大事にしてこなかったツケだ。
だから、なにが今さら「君が代」だよ、という気持ちで一杯だ。

>>747
ほんとだな。思想信条の自由をどこまで認めるかに疑問を呈した判決に対して「音楽性がどうこう」なんてまるで見当違いのレスを複数回入れて平気でいられる、そんな君のような神経の人間を作り出してしまうあたり、音楽教育は惨敗大敗大失敗してると思うよｗ

教育基本法　第10条　

教育は、不当な支配に服することなく、
国民全体に対し直接に責任を負って行われるべきものである。

国民の支持を得られるかどうか常に自問自答しながら行動しろってことだ。

もう変な三流音大生の相手はするな
調子づくから

音楽的にどうかなんてどうでもいい。
どうせ作り直そうとしたら小室やつんくに作らせるとか言う馬鹿が出てくる。

まあ俺なんか楽器も弾けない音楽に関してド素人もド素人だが・・・

君が代の思想信条成り立ちは別にしても
子供の時から変な曲だとは思っていた。
メロディーが中途半端で最後も終わったのか終わってないのか
途中でぶち切れたような感じだし
日本語の語感も損なわれている感じだしと・・・

>>741をみてちょっと安心したりｗｗ

国歌歌いたくないんだったら、私立の学校いけばいい。
公務員は公僕です。

「▼天皇が命じた戦争の思い出に結びつくと違和感を持つ人にまで、斉唱を強制する
ことはない。妥当な判決だ。 」
歴史認識に間違いがある。
天皇は戦争しないことを最後まで望んでいたよ。
当時の政府では、東条も天皇も、外務大臣も戦争回避に全力をつくしていた。
天皇には、アメリカと戦争してアジアの覇権を握ろうなんて思想は毛頭ない。
個人的には、松岡洋右の独断外交が最大の失敗だったと思う。
（１）満州国に関して、国際的な理解を仰ぐことに失敗。
（２）国際連盟を脱退。
（３）日独伊三国同盟締結
（４）米国からの満州鉄道の共同経営提案を拒絶
日本が外交で失敗し、アメリカにケンカ売られるようになった。
そして、戦争をやめさせれたのも天皇。
天皇は、勝手に決めて、国際社会から日本を孤立させ、対米対決的な松岡がきらいだった。
実際、天皇は、松岡が靖国に合祀されたてから、参拝しなくなっている。

おまえらが歌う歌わないと議論している「君が代」そのものについて
新しい見方を教えてやったのにw
知的好奇心の薄い馬鹿ども。俺は一流音楽大学卒、一流音楽家だよw
劣等感丸出しの>750、残念でした。
右翼の馬鹿ども。お前らが歌えという君が代の編曲はカスだ。ざまみろ。

>>752
もともと五七五七七の短歌だってわかってていってるのか？まあ字余りではあるけどさ。

>>751
良いんじゃネ？つんくに作らせるで。
んで国民的アイドルグループにでも歌わせとけば。
そうすりゃ何処の学校でも歌うだろ。

>>知的好奇心の薄い馬鹿ども。俺は一流音楽大学卒、一流音楽家だよ

こんな可哀想なレス読んだの一年ぶりくらいだｗ

>757　可哀相なのはお前のほうだよw
なにか新しい観点を出してみろよ。俺と議論できるか？馬鹿。

なんで天皇というただの個人を称える歌を歌わなくちゃならんの。
怪しげな宗教じゃねーんだからよｗ
大作マンセーの草加と一緒じゃん。
信仰は自由だが、それを他人にまで求めんなよ右翼さん。

洗筆？
ああ、セックル前のシャワーの事か

ここはひとまず、この記者に本来の国歌の例をあげてもらうのがいいだろう。
引用したからには俺の言葉じゃないは通用させちゃいかん。

>>759
そのただの個人は、日本国と日本国人民の象徴として憲法に規定されてますが。
それが気に食わないなら、憲法改正を訴えて立候補するか代議士候補に投票するか代議士に陳情してみればいいのでは？
手っ取り早く日本をでていく手もあるけど。

どうする？どうするよ？

>>753
＞天皇は戦争しないことを最後まで望んでいたよ。

少なくとも始まっちまった後はどうにかして有利に事を運ぼうとして戦争を遂行したなｗ

そんな平和主義者みたいな天皇像は幻想だよｗｗｗ

>>758
何で俺が好き好んで音大出身の低偏差値野郎を相手にしなくちゃならんのだｗ
ところで「なにか新しい観点」ってどこよ？ｗ

>764
他人を罵るとき、いちいち一流とか偏差値を持ち出す君は
よほど劣等感があるみたいだねw
馬鹿で三流大学すら出ていないらしいね。
やっぱり可哀相な奴なんだw
君を相手にするのは嫌だ。馬鹿がうつる。二度と書くな。ぼけ。

>>765
なあ、「一流音大」ってどこよ？w
逃げないで言えよw

>>765
そもそもさきに一流だの何だのといい始めたのは君だが。
新しい観点も結構だが、今回の判決にはびた一文関係ないので音楽関係の板にいってやりたまえ。以上。

>>759
卒業式などで、基地外教師が君が代斉唱時、
父兄らに「皆さん立たないでください」と言いまわったりする方が、
よっぽど信仰の自由を侵害してる行為だと思う。
ていうか信仰がどうこうってより、そんな奇行が公務員で許されると思ってるのかと。

国旗国歌法 (1999.8/13施行）

1 国歌は、君が代とする
2 国旗は、日章旗とする

※この法案成立時に、「君が代」の「君」とは誰ですかの質問に、
当時の、小渕総理が、君＝天皇って明確に答弁。
つまり、「君が代」は天皇家がコケが生えるまで、千代に八千代に
＝永遠に繁栄しますようにという、天皇一族の応援歌に明確に決定！

なぜ、国民主権なのに、天皇家の繁栄を願う歌を、歌わなければならんのか？
日本国憲法の基本的人権に記してある「思想、良心、信条の自由」に、
いちじるしく抵触。これを、国歌と称し強制するのは違憲。
歌いたい人だけが歌えばよい。強制なんて、とんでもない！
何か歴史的解釈とか文学的解釈とか持ち出す人がいるが、ナンセンス！
現在の「君が代」＝天皇一族の繁栄応援歌に確定してんだから。
それを、都の条例・通達で従わない教師は処分なんて、メチャクチャ過ぎる。
明確な憲法の思想、良心、信条の自由」に、 いちじるしく抵触し違憲。
これが、教師にとどまらず、一般国民に拡大する危機感さえ感じる。

>>759
ここは日本だから。

>>769
まあ正式に決まったのは10年にも満たない昔なんだよねえｗ

よくわからんが
最初から国歌として作られた国歌の方が少ない気がしないでもない

>>769
それにはんたいなら、何でそのとき反対しなかったんだい？
実効力のある反対をしなかったから、法律で決まっているんじゃないか。
いまさらグダグダ言うのはみぐるしいぞ？

君が代よりいい歌ができると思えないから君が代でいいよ
もとが天皇礼式曲でも構わないだろ？
もうただの象徴なんだからなんの支障もないと思う。　　BY名古屋人

普通に卒業式とか君が代歌ってたが、
ネットで三重とか県によっては在日or日教組？の力が強いとこは歌わないと知って

ポーン(　 Д )⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒...。....。コロコロ
だったんだが・・・

>>769
日本の象徴だから天皇の繁栄＝日本の繁栄願うだろ？

100歩譲って若き血でもいい

じゃ国家にしようよ

天皇は日本国民の象徴だったけか。日本国民がいつまでも繁栄することが気に食わないと。なるほどｗ分かりやすい。

だから何？
って感じだなw
本来軍歌として作られた歌が国歌の国もたくさんあるし、
そっちの方が良かったか？w

一言言わせてもらえば君が代は曲がダサくて暗い。
こんな曲を国歌にする国ってのがおかしい。

まぁ、沈みゆく国の象徴なのかもしれんが

本当の狙いは、日本の伝統や文化を破壊したり、
国家を内部から崩壊させていくことだからね。
中華やキムチどもが靖国を攻撃してるのと同じで、
もしこっちが何か譲歩しても、また違う攻撃対象みつけてきたり
イチャモンのつけ方変えてくるだけ。

>なぜ、国民主権なのに、天皇家の繁栄を願う歌を、歌わなければならんのか？
お前が「国民主権」の意味を誤解している事だけは理解できた。

>>775
天皇一家が嫌いな人もいるということを、お忘れなく。
「思想、信条、良心の自由」で、嫌いなのも保障されてる。
「君が代」を歌うと、明仁、皇后、皇太子、雅子の顔が浮かんで、
皇室外交と称して＜海外豪遊＞が浮かび。
こいつら、天皇一家が未来永劫に繁栄しますなんて、とても歌えない。
皇室外交の費用は、国民の血税だし。
そこまでして、天皇一家の繁栄化の歌なんか、歌えるか。
これが、オレの率直な感想。

>>783
お前の感想なんてドウでもいい、チラシの裏にでも書いてろ。

>>783
おまいが嫌いであろうが何だろうが。

日本の国旗・国歌ですよ。まず尊重すべきでしょう。

>>783
いいんじゃない、嫌いでも。
ただニュースで話題になってる君が代問題みたいに、
自分がそうだからって、教師が生徒やその場にいる人達に
「立つな、歌うな」って、他人に自分の思想を落ち着けるのはだめだと思わないかい。
しかも公職についてる人間が、生徒たちの思い出になるような場でだぜ。

だから何？
東京新聞ごときが クビを突っ込んでくるな！
もっとローカルなネタでも拾っとけ！

>>785
これがオレの論理的・合理的な根拠。
　　↓
>>769を読め！

国歌だろ！
歌わない奴はどこの国の国歌を歌いたいんだ？
大事な式典の時は歌えよ！

>>763
>少なくとも始まっちまった後はどうにかして有利に事を運ぼうとして戦争を遂行したなｗ
>そんな平和主義者みたいな天皇像は幻想だよｗｗｗ

頭が悪いにも程がある…ｗ
国歌の有利になるように事を運ぼうとしない行政はいりません。

>>788
う〜む・・・・・・却下。

>>788
>>773

犬は天皇じゃなく
雅子妃が嫌いなだけだろ

犬ちゃんったら皇室絡みのスレに現れては
雅子妃叩きやってんだから

国が国歌と決めたら、それが国歌だろ？

話題作りに必死な東京新聞さんよ

天皇陛下が国民の象徴ってことは、ここに居られる方は皆
解ってらっしゃるんじゃないでしょうか？もちろん憲法に
書いてありますし。
みんなの疑問のうち、ひとつは何故、象徴でなくてはならないのか？
何でそうなって（象徴）しまったのかがなんか納得しないんじゃない
でしょうか？もちろんその経緯は中学・高校などで勉強は多少したの
でしょうが、いまいちしっくりこないし、>>783であるように、
　　>皇室外交と称して＜海外豪遊＞が浮かび　と、まあ遊びで行って
いるんじゃないの？見たいな考えが浮かんでくるひともすくなくないで
しょう。勝ち組・負け組ではありませんが、海外旅行にも行ったことが
無い人などは、多少のやっかみ・嫉妬があっても個人的には仕方ないかなって。
自分は法律はもちろん守りますが、誰か頭のいい人・知識がある人、
天皇陛下・一家の存在意義をやさしく・解りやすく、納得するように
書いてやっていただけませんか。サウジアラビア国とどうとか・・・。
長文すみません。うざかったら、スルーしてください。

しかし不思議なのは堅苦しい式典だと
君が代なんて実際には歌っていない奴も
サッカーやその他のスポーツの
国際試合の時だと嬉々として歌うんだよなｗ

はいスルーします

>>797
ありがとうございました。

ﾌｰﾝﾌﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾝ
ﾌｰﾝﾌﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾝﾌｰﾝ

「君が代」の「君」はあなた自身､

この平和でモラルの高い国を守る人たちが「君」なんだと生徒に教えています。

本来の国歌って何ですかぁ？ｗ

>>795
基本的人権の「思想、良心、信条の自由」を守って下さい。

国歌を「君が代」＝天皇崇拝歌。これを、多数決という一応民主的手続きで成立したのは合法的（ｗ

が、この国歌＝「君が代」＝天皇崇拝歌を、強制し、教師を
処分なんて、基本的人権の「思想、良心、信条の自由」に違反、憲法違反は明確！
これが、公務員・教師でなく、一般国民に及ぶ危機感がある。
「君が代」歌わないと、一般国民が罰金なんてなりかねない。
よって、今回の教師の処分の違憲判決は、至極まともな判決！
オレも憲法学んだ、法学士なんでね（ｗ

>>795
ここがわかりやすいから、じっくり読んでおいで。

大人の無法地帯【Japan】
ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

>>802
法学士ならば憲法８９条違反の万年放置についてどのような見解をお持ちでしょうか？
お金をもらえる憲法違反はきれいな憲法違反なのでしょうかWww

>>802
ずいぶん偏った学び方したな、おまえは。

君が代を歌わずに処分された生徒はいるのか。処分されたのは教師だろう。
教師は国旗国歌に敬意を払うことを生徒に教える義務がある。それのできない
教師がのうのうと教育現場にいる方が遥かに問題だ。

>>802
へー。都の教育局と一教師の労使紛争が、一般国民に強制される危機感につながるんだ？
法学士ってのは、論理が飛躍して整合性のない文盲でもなれるんだな。
そりゃ司法試験が難しいわけだ。程度の低い法学士から、まともなのを救い上げなきゃいけないもんなあ。

統一乙。
ユダヤ様は英や蘭といった麻薬密売王室と戦争の仲間や
サウジの石油マネー仲間以外の君主ってのが嫌いだからねぇ。
今まで世界中で意に沿わない君主を散々潰してきた。

>>804

あなたの言ってることは、意味不明？
具体的に、どーいうこと？？？

君は、国民と思ってください。
天皇のための歌ではありません。

>>802
まったくどんな憲法学んだんだ。
AならBになりかねないって論理が好きな教授だった？

>>808
>第八九条　公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
>又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。

私学、ＮＧＯへの財政支出は憲法違反です、だけどどんな狂信的な憲法信者も全く文句言いません
>レも憲法学んだ、法学士なんでね（ｗ
なんて言ってるオマイですらすっとぼけて知らぬフリw

>>800
実は俺が小学校のガキの頃の先生も
そう言ってますたｗ

かなり苦しそうな良い訳だなあと感じた記憶があるｗｗ

もっとも
「君とは天皇陛下の事です！」
と言い切られたら100%反発していたろうがｗｗｗ

サントスでも歌える歌を何故歌わない？

どうでもいいけど
税金で雇われてる「公務員」が国歌国旗を敬わないのは言語道断だと思うぞ
最初から公務員辞めてポルポトの同類とかヒトラーの同類とかに仕事貰えばいいじゃん。

物書きを知事などにするからこんなことになる。

>>811
私学＝公教育の範疇に入ってる。

ＮＧＯ＝博愛の事業の範疇に入ってる。

国が、公金で維持のため支出しても、何ら問題ない。

天皇が君臨する国＝日本…これは戦前も戦後も変わらぬ事実。
『君が代永遠に続け』の願いは『日本国家よ永遠に続け』と言い換えても
なんら不自然ではない。いちいち目くじら立てるのは馬鹿みたいだ。

>>816
その答、法律論になってないぞ。
「公の支配に属する」の意義を福祉国家理念に絡めて述べなさい。

>>816
NGOは公の支配する博愛の事業の範疇に入ってる。

※私学助成金法と参照。

CNN「安倍が靖国参拝するのは適切だと思うか？」
http://edition.cnn.com/SPECIALS/2006/japan.decides/
Yesでよろしくお願いします

【日中】ハ´;）鰯BAKKER VS 猫VIPPER(´・ω【友好】172+総裁選秒読
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158659044/

>>818
・社会教育法
・私学助成金法

いっぱいある、自分で調べろ！

憲法のことを言うなら日本国憲法第一条に
天皇は日本国の象徴であり日本国民統合の象徴と書いてあります。
日本国の象徴であり日本国民統合の象徴を礼賛する歌が
国歌に相応しくないならどんなのが相応しいと思ってるんですか？
欧米の国歌なみに「支那畜を血祭りにあげちゃってケンチャナヨ」
とかいう歌詞にすればいいですか？

本来とか起源とか本当に好きだよね
あっちの人って

>>812
先ず博愛事業だから公の支配に属するなんて論理は聞いた事がない。
制度趣旨自体理解してないことが分かる。

↑
>>821な

諸悪の根源の日教組を解体に追い込む手立てはないものかなあ。
連中を壊せばかなり風通しのいい国に戻りそうなんだが。

>>826
一人一人ころ（ｒｙ

この国を漕いで行け　おまえの手で漕いで行け
国が消えて喜ぶ者に　おまえのオールをまかせるな！

その国は今何処に　ふらふらと浮かんでいるのか
その国は今何処で　ボロボロで進んでいるのか
流されまいと逆らいながら
国は挑み　国は痛み
同盟国が利益の為に逃げ去っても

その国を漕いで行け　お前の手で漕いで行け
国が消えて喜ぶ者に　お前のオールをまかせるな！

その国は自らを日本と　忘れているのか
その国は立ち上がるその時を　忘れているのか

極東の果て　水平の果て
そこが日の昇る地点

全ての国が灯りを消して黙りこんでも

その国を漕いでゆけ　お前の手で漕いでゆけ
日本が消えて喜ぶ者に　お前のオールをまかせるな！

何の試験の時間なんだ　何を裁く秤なんだ
何を狙って付き合うんだ　何が国を動かすんだ
何の試験の時間なんだ　何を裁く秤なんだ
何を狙って付き合うんだ　誰が国を動かすんだ

その国を漕いで行け　お前の手で漕いでゆけ

作詞・作曲　中島みゆき

>>824
98年成立したNPO法、調べてよく読め！

>>827
ttp://www.geocities.jp/yocchi2019/korobasiya.1.jpg
こいつを差し向けるんだな。

>>830
ｗ

>>829
いい加減自分の言葉を書いたらどうだ。
学士なんだろ！

>>829
説明できないからって、関係ありそうなのをひっぱってきて煙に巻こうとするのは厨房の戦術だぞｗ
そしてそれが通用するのは中二までだ。そろそろ中二病も治せよｗ

日本の国旗は生理用ナプキンに生理の血が付いてるみたいだな！
日本の国旗は生理用ナプキンに生理の血が付いてるみたいだな！
日本の国旗は生理用ナプキンに生理の血が付いてるみたいだな！
日本の国旗は生理用ナプキンに生理の血が付いてるみたいだな！
日本の国旗は生理用ナプキンに生理の血が付いてるみたいだな！
日本の国旗は生理用ナプキンに生理の血が付いてるみたいだな！
日本の国旗は生理用ナプキンに生理の血が付いてるみたいだな！

>>833
NPO法
これをよく読んで下さい（ｗ
http://www.jca.apc.org/unicefclub/library/NPO.htm

少なくともNGOが＝で博愛事業ってのはムリがあるな

>>834
女の股の間の形状理解してから言えよこの童貞野郎。
あんな均等に円形につくわけないだろ。
わかっててそう見えるんだったらとりあえず一発抜いて頭の中からエロを
取り去れ。10発抜いてもそれしか考えられないならご愁傷様。

>>836
NPO法の条文、よく読め！
アフォなら10回くらい読め（ｗ
それなら理解できるだろ（ｗ
http://www.npo-homepage.go.jp/new_npo/toc_npo.html

>>836
ボランティア活動≒博愛事業だろ。
全然おかしくない。

>>837
いやいや、>>834からはエロではなく
基地害臭が漂う。
本物ならではのキモさだ。

>>838
法律の条文読んで憲法解釈が理解出来るのか、、
具体的に何条読めばいい？

【詞】
　Ｋｉｓｓ　ｍｅ，　ｇｉｒｌ，　ｙｏｕｒ　ｏｌｄ　ｏｎｅ．
　Ｔｉｌｌ　ｙｏｕ’ｒｅ　ｎｅａｒ，　ｉｔ　ｉｓ　ｙｅａｒｓ　ｔｉｌｌ　ｙｏｕ’ｒｅ　ｎｅａｒ．
　Ｓｏｕｎｄｓ　ｏｆ　ｔｈｅ　ｄｅａｄ　ｗｉｌｌ　ｓｈｅ　ｋｎｏｗ？
　Ｓｈｅ　ｗａｎｔｓ　ａｌｌ　ｔｏｌｄ，　ｎｏｗ　ｒｅｔａｉｎｅｄ，ｆｏｒ，　ｃｏｌｄ　ｃａｖｅｓ　ｋｎｏｗ　ｔｈｅ　ｍｏｏｎ’ｓ　ｓｅｅｉｎｇ　ｔｈｅ　ｍａｄ　ａｎｄ　ｄｅａｄ．
　【訳】
　私にキスしておくれ、少女よ、このおばあちゃんに。
　おまえがそばに来てくれるまで、何年もかかったよ、そばに来てくれるまで。
　死者たちの声を知ってくれるのかい。
　すべてが語られ、今、心にとどめておくことを望んでくれるんだね。
　だって、そうだよね。冷たい洞窟（どうくつ）は知っているんだからね。
　お月さまは、気がふれて死んでいった者たちのことをずっと見てるってことを。

ネット左翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、
自信も能力もやる気も体力も無くて、きたならしいから皆の嫌われ者で、
親に食わせてもらってるくせに、親の言うことなんか聞かなくて、
頭の病気なのに通院すらしないで、産業廃棄物以下の人間だから、

少しでも中共に擦り寄って、北のご機嫌を伺って、韓国に
こびへつらって、自分より少しでも強いものには平身低頭、
土下座してでも屈従して、なんとか生きていこうっていう、
ウジムシよりいやしい、卑屈な気持ちも分からないではない。

しかし、お前らがバカにしてる政府・自民党・裁判所・警察・公務員は、
お前らより、はるかに一生懸命に働いて、はるかに多くの税金を払って、
赤字まみれで倒産寸前の日本の財政に貢献してるんだよ。

ネットで市民気取りするのもいいが、お前らも、本当は日本に
貢献したいんだと言うんなら、まともな職を見つけてカネを稼いで
税金払えよ。その方が、お前らの大好きな国益にも合致するし、
第一お前ら自身のためにもなるだろ。少しは親にも楽をさせてやれ。

いつまでも怠けてばかりじゃ、きりがないぞ。お前らも、
お前らよりはるかに多くの税金払って日本を支えている、
保守・政府・自民党・裁判所・警察・公務員の皆さんに感謝しつつ、
彼らを見習って努力しろよ。

わかったな。

ネット右翼は、頭が悪くて気が小さくて臆病者で卑怯者で怠け者で、
自信も能力もやる気も体力も無くて、きたならしいから皆の嫌われ者で、
親に食わせてもらってるくせに、親の言うことなんか聞かなくて、
頭の病気なのに通院すらしないで、産業廃棄物以下の人間だから、

少しでもアメリカに擦り寄って、ヤクザのご機嫌を伺って、カルトに
こびへつらって、自分より少しでも強いものには平身低頭、
土下座してでも屈従して、なんとか生きていこうっていう、
ウジムシよりいやしい、卑屈な気持ちも分からないではない。

しかし、お前らが信じてる政府・自民党・裁判所・警察・公務員は、
お前らより、はるかに一生懸命に悪知恵働かせて、はるかに多くの税金を使って、
赤字まみれで倒産寸前の日本の破綻に貢献してるんだよ。

ネットで与党気取りするのもいいが、お前らも、本当は日本に
貢献したいんだと言うんなら、ヤクザにカネを貢いでないで
無駄遣い止めろよ。その方が、お前らの大好きな国益にも合致するし、
第一お前ら自身のためにもなるだろ。少しは国民にも楽をさせてやれ。

いつまでもよいしょしてばかりじゃ、きりがないぞ。お前らも、
頼まれもしないのに無駄に税金使って日本を食いつぶしている、
保守・政府・自民党・裁判所・警察・公務員の皆さんを憎みつつ、
彼らを殲滅するよう努力しろよ。

わかったな。

>>841
第46
第46の2

税法上の特例。

全部読め、そんなにない条文だから（ｗ

>>845
おまいヴァかだろ。
┐(-。-;)┌

君が代に文句言う奴って、
フランスのように、明るい死ね死ね団のテーマのほうが国歌に適当だと思ってるんだろうかね？

こういう反論は、国旗国歌法制定の時に言いましょう。

そういえば、何で左翼は君が代嫌いなんだ？

それにしても不幸な国歌だな

俺の周りのいろんな年代の人に聞いても、おかしな判決だ、
ていう言葉しか返ってこないんだけど。
新聞やテレビ見てると、なんだかこっちが少数意見の用に感じてくる。
どっちがズレてるんだ？

>>851
北朝鮮のような思想統制された国家、あれは戦中・戦前の
日本そのままだよ。
なにしろ金日成が当時の日本を手本に作り上げた主体思想なんだから。
ああいう国家が理想だと思う人は今回の判決がおかしいと思う
だろうな。

>>851
マスコミの主張≠国民の意見
マスコミの主張＝プロ市民・サヨク・センセイの意見
ちなみに、市民≠プロ市民 左翼≠サヨク 先生≠センセイだからね

>>852
＞ >>851
＞ 北朝鮮のような思想統制された国家、あれは戦中・戦前の
＞ 日本そのままだよ。
＞ なにしろ金日成が当時の日本を手本に作り上げた主体思想なんだから。

それはあるね。

＞ ああいう国家が理想だと思う人は今回の判決がおかしいと思う
＞ だろうな。

それは無いね。

手本が良くても、模倣者次第でどうとでもなるという好例だな。

>>854
>それは無いね。
それだったら国家に敬意を払わなくたって良心の自由
の範囲で公権力から懲戒処分を受けるのは生きすぎだ
という今回の判決をおかしいと思うのはなぜだろう？
国家の命令、お上の命令にはいやおう無く従うのが
当然だという先入観があるから判決でそれを否定して
いることがおかしいと思うのではないか？
私は今回の判決は至極真っ当だと思うし論理が通って
いるからおかしいなんて思えないけど。

国歌に敬意を払おうとしないくせに、国家の犬である公務員として働くと言うわけか。
論理はともかく行動に矛盾があるように思うけど。

それじゃぁ、「愛国心を一定水準以上持っていない人は公務員として雇いません」といわれても
理屈ゴネて反論するなよ？
雇い主の「良心の自由」「思想信条の自由」なわけだから。

>>857
>「愛国心を一定水準以上持っていない人は公務員として雇いません」
これは憲法14条に違反するから無効な命令だね。そんな理由で雇用
しないなんてことは法治国家の日本では許されないから大丈夫だよん。

本来国歌で無いなら何を国家にするべきだったのだろう。


インターナショナルとか？

>>852
戦前でも言論自由ですが
翼賛選挙批判も有ったし、裁判所は翼賛選挙を戦時下でも「違憲」と判決をだすくらいにね
日本は戦前から総理万歳とか天皇以外にも万歳連呼してる。
戦前から天皇以外にも神と称される人や神と交信する宗教も有り少し違うな。

北朝鮮＝キリスト教やイスラムにローマ法王だよ。
異端は排除

ここはやっぱり、新曲を中島みゆきに任せるべきではないか。

>>857
残念ながら、彼等の中では彼等の自由こそ尊重されるのである。

>>857
お前の頭の中は近代法の思考が欠けてる。
・基本的人権の感覚が身に付いてない。権利意識がない。

江戸時代に生まれていれば、良かったね。
お上の言うことは絶対だから。

>>863
君の「近代法」は君だけの妄想だけどなｗ

あれ、君が代って、元々古くからあるお祝いの歌で、
庶民の結婚式等で唄われてたものって聞いたけどなあ。

最早国歌だ。

>>817
君臨てｗ
天皇はただの象徴だろが。
奴はなんの権利も持っとらんよ。

>>860
>戦前でも言論自由ですが
「法律の範囲内に於いて」という強い制限がついているね。
役人が法律の解釈一つで法律に反すると思うだけで言論弾圧
し治安維持法で刑務所に送ることが出来たんだね。
そういうのは自由とは云わない。自由とは制約が無いこと
だから。

>>867
君臨すれども統治せず　とイギリス王室は立憲君主制を敷くにあたって宣言したが。

日本も同じ立憲君主制だが、特におかしくないぞ？
高校生の世界史、忘れたのか？それとも、ゆとり教育ではそんなことも教えないのか？かわいそうだな。

>>868
その治安維持法の改悪に加担したのは鳩山民主党幹事長の祖父だ。
そしてGHQから公職を追放されている。

天皇礼賛する歌であるからどうこう言ってる連中は、

いざ進め 血塗られた道を
脱亜入欧邁進せよ
蹴散らせ 大陸の土人どもを…

とか、そんな歌詞のが良かったのかね。

>>1
>▼天皇が命じた戦争の思い出に結びつくと違和感を持つ人にまで、斉唱を強制する
>ことはない。妥当な判決だ。
本当に君が代斉唱を拒否する人はこういう過去の不幸な歴史のトラウマを持つ人たちだけ
だろうか？そういう人たちはすでに定年で現職教師であることはないだろう。
だから日の丸・君が代を拒否する教師は日本国に憎悪をもつ人たちだと思う。
そういう公立学校の教師でもあきらかな反日教育をしない限りその思想・信条
をもって懲戒処分するのはやはり人権抑圧だろう。

>>865
それは少し違うらしい。>>19

では日本の国歌は「巫女みこナース・愛のテーマ」ということでよろしいか。

えーっと・・・まあ陛下のいない好きな国に住んでくださいｗ

いつも思うんだけど、君が代や日の丸が嫌いな人って、何故か中国と韓国に賠償しろって言ってる人と同じだよね。
そんなに日本が嫌いなら、中国とか韓国に住めばいいのに。

俺としては日本の国歌は「メイドさんブギ」でお願いしたい。

http://www28.cds.ne.jp/~cattail/maid2.htm

>>876
>そんなに日本が嫌いなら、中国とか韓国に住めばいいのに

それじゃわれの生きがいがなくなってしまう。反日はわが闘争だ。

本来国歌じゃなくても国歌として制定したんだからよー。
ほんとヘリクツが朝鮮人並だな。

本来韓国は日本領

>>876
あっちの体制で同じことやったら生きていけないじゃんw

卒業式には国歌斉唱と天皇陛下万歳をセットにしれ

国歌斉唱はいいが天皇陛下万歳は勘弁してくれ。

新しい国歌「脱特亜論」

作詞　福沢諭吉　麻生太郎
作曲　２ｃｈ


冗談です

>>849
今どき流行らない階級闘争史観を信仰しているからね

基地害ウヨって、国家斉唱（＝てんのまんせ）で愛国が目覚めるとでも思っているのかな？
日の丸（＝てんの）を崇拝すると、世界に平和でも訪れるの？

だいたい命かけて君が代拒否することからして
すっごく変だと思うんだが。
どうにも好きじゃないっていう人もいるだろうけど
死ぬ気で拒否してる人は概念上、日本人じゃないと思う。
日本人じゃない人の意見が裁判で正当とされたら
ここって日本じゃなくなると思う。

>>883
というか君が代の歌詞って「天皇陛下万歳」そのものじゃん

ラマルセイエーズは革命の為の鼓舞の歌として
できたもので本来国家ではない。

インチキ天皇を担ぎ上げて"首都"を装う東京

大室寅之祐（明治天皇）　長州藩、薩摩藩の武士
http://www3.ocn.ne.jp/~sigikain/meijisyasin.html

少年明治天皇　即位当初の京都明治天皇
http://miya.de-blog.jp/./photos/uncategorized/meiji.jpg

明治維新後の東京明治天皇　大室寅之祐
http://miya.de-blog.jp/./photos/uncategorized/meiji2.jpg

明治天皇の本当の父親
http://miya.de-blog.jp/kojima/2006/01/post_b713.html

>>890
実安裕美って何者？
「その後、平成14年5月、明治天皇の孫に当たられる中丸薫さん（国際政治評論家）が
『真実のともし火を消してはならない』（サンマーク出版）と言う本を出版され、同じ写真が紹介された。」
って文章があるけど、中丸薫って、父親からして胡散臭い活動家だし、
「明治天皇の孫」は根拠のない自称じゃん。
そんな人の話を信じてる人の話なんて、到底信じられないよ。

>>873
庶民ってどこまでを庶民とするかにもよるんじゃないか？
下級武士、商家、豪農あたりまでなら普通に結婚式もあったし門付け芸人も
来て歌ったりしたろうと思うんだが。