【医療】ジェネリック医薬品、医師の７割が信頼性に「？」[09/19]★2

>>374
それものだから安いのかって壊れたら何度も取り替えればいいって発想あるけど、薬だと自分の体だからなぁ。
やっぱりこわいねぇ。

少しでも安い方がいいのなら、その病医院の近くいわゆる門前薬局で作ってもらうといいよ。特定の病医院からの処方箋が集中する薬局は、薬剤師の手間賃が安くなるからね。生活習慣病とかで長期間服用する場合は結構差がデカい。

・・っていうか、調剤薬局の薬剤師の調剤点数高すぎ。いくらか知ったら薬剤代そのものより、手間賃（調剤技術料等）の高さに驚くよ。

バファリンですら優しさ半分なのに

たいして効果も望めないような薬ばっかりなのに信頼性も糞もないだろ

処方箋の薬品名確認してお薬手帳の薬暦と照合し
必要数、指定薬を遺漏なく包んで注意警告とともに手渡す。

薬剤師さんの調剤ってこれ以外にすることあるの?

>>376
データもトンだら泣くよ。会社がつぶれることもあるし、自殺する人もいる。サーバ用メモリは
暴利と思うぐらい高いけど、それだけの信頼性と、いざ故障してもデータが飛ばないだけのバッ
クアップ体制と、そのための保守など実績作りの積み重ねがあるため、安心代と思って購入す
る。物はバルクや一般販売品と同じブランドだとしてもだ。HDDも一緒。いろんな過酷な試験に
耐えたブツだけがサーバ用として高値で取引される。

先発品とジェネリックの関係に近いものがある。

>>375
欧州や米国のジェネリックなら安心していいんじゃない？
だが、インドやタイのジェネリックもかなり多いから注意するんだ。
効いてるからと言って将来的にどうなるか分かったもんじゃない。

てか、クラリチンやジルテックやアレグラ位病院で貰おうよ。
そっちの方がむしろジェネリックより安く付くぞ。
健康保険をまともに払ってたらの話ではあるが。

>>382
タイとか香港とかニュージーランドのを飲んでます
アジアのはあやしいんでしょうか？
はじめは耳鼻科に行ってたんですが
薬を何種類もいっぺんに出されて高くつきます
お金ないから１種類にしてって言ってもきいてくれないし
しかも一度に２週間分しかだしてくれない
そんなんで個人輸入にしました
いい医者が近所にいればいいんですが。

エッチしよ

>>384
俺でよければ。さぁ、ケツだせｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!

例えば一日三回毎食後の薬を二種類処方されていたとする。病状が改善して二種類のうち片方だけ一日二回朝夕食後に減った場合に、なぜか調剤薬局の支払いが増えることがある。一日三回の一種類から一日三回と二回の二種類へと薬剤師の手間賃が二倍になる為である。

ジェネリック嫌いなのはいいけど、日本の製薬会社でジェネリックじゃないのって
どれくらいあんの？

パブロンもジェネリックでしょ？
ほとんどがジェネリックになると思うんだが。

ジェネリックを頼むと薬局で薬を受け取る時に「ジェネリック料金」を徴収される罠。

ジェネリックでなければ当然「ジェネリック料金」は請求されない。

皮膚科の薬（軟膏）に関しては
ジェネリックは基材が違ったりして使用感が全然違いました。

リンデロンVGローションのジェネリック、名前忘れたけど臭すぎ〜
たまらんのでVGに戻してもらった

>>272
リンク先見たけど、これって日本で売れてるだけじゃないの？
海外でもこの８個って売れてるの？

あるACEIのゾロ品は、降圧効果が全く認められなかったそうだ
正規品を卸してる会社の示したデータだから
100%鵜呑みにはしないけど

よその国の医者は正直アホじゃねーのか、疑問持ってない訳だろｗ
効果本位なのは日本の医者だな

また、>>389にあるように、日本の患者はとってもナイーブ。
外人みたいな医者も患者も鈍感なので取った統計の数字を、
さも鬼のクビを取ったように言うヤツは本当に低レベルだわな

いや外用の基剤は主薬と同じぐらい大事だから。
吸収率も全然違ってくる。

＞同じレシピで料理を作って違う物ができるなんて、
分量を間違えなければまずありえないし。

普通にあるでしょ。製薬技術はお料理とは違うし
料理ですらレシピどおりに作れない人もいる。

ジェネリックを開発メーカーが製造するのは問題は少なそうだけど
他のメーカーが製造するとなると、製造ノウハウなどまでは真似できない。
そこで品質や危険性が変わる。

特に生成技術に関しては一般人が思っている以上に高度な技術を要するよ。

乳癌の薬のゾロでお尻の皮がむけた人いたよ。Dr.やメーカーはそんなはずないと取り合わず、結局患者自身が元に戻してくれってさ。
飲みたい人は飲めばいいのよ、副作用出ようが自分の身体なんだから。

ジェネリックって遺伝子解析で作る薬かと思ってた
ジェネティックと間違えて多様だ

まあ、あれだ。すごーく新鮮な卵があったとしよう。どれも濃厚で旨み抜群。

既製品：一流料理人が作るプレーンオムレツ
ジェネリック：その作り方レシピ見て素人が作ったプレーンオムレツ

厚生労働省：「同じ成分でも圧倒的に値段が安いですから、どんどん使ってください。材料が同じですから味は一緒です。」

てことだ。味のわかる医師はやっぱり既製品を使う。一般人は同じ卵なんだからまけろ、という。
日本という国は「技術料」という代金に対しては相当にケチな国で、絶対に対価を認めない。
診察して、薬出さなかったら、「なんで診察料取られるんだよ？」というのと同じ。

そこまで差なんてねーよ

先発→おふくろの味が売りの小料理屋が作った夕飯
後発→おふくろが作った夕飯

これぐらいだよ＞先発とジェネの差

>>398
何言ってんだか、少ない医療費を高い薬価でぼった食っているせいで、診療報酬は先進国中最低額

おめーら製薬がスポンサー力でマスゴミ操っているからじゃねーの？医師の技術料が低いのはよ
MRと勤務医の年収同じなんだろ？

診察しないで薬だけ出してるのに「なんで診察料取られるんだよ？」の間違いだろｗｗｗ

先発：焼き肉屋で網を代えて最初らへんに焼いて食う肉。
後発：焼き肉屋で網が真っ黒焦げでも焼いて食う肉。

患者側は「ゾロに処方変更してもらえれば、窓口で支払う料金自体が半額になる」と勘違いしている方が多い。
CMの影響かもしれないが、アレは誇大広告だと思う。

患者の気持ちの問題かもしれないが、先発→ゾロ に処方変更したが次の来院時、「どうも体に合わない、先発に戻してくれ…」と言う高齢者も多数。

先発：元祖味噌煮込みうどん　山本屋総本店
後発：味噌煮込みうどん　サガミ

>>179
資本主義なんだから、大手だろうが新薬をまともに開発＆販売できないような無能な製薬メーカはどんどん潰れていく。
当たり前のことじゃないか。
ジェネリック(ゾロ)に待ったをかけるってことは、特許権の期間を延長させるってことだろ。
そうしなきゃ生き残れないってことに、ディズニー並の低脳さを感じたのさ。

【社会】新司法試験合格者は１００９人　１位は中大の１３１人★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159004202/

合格率４８％のロー卒新司法（ザル）試験合格者が一般人相手に、「ロー入試で選別されてるから難しいんじゃ！」、「司法試験に受かったら偉いんじゃ！「ろくに知らない一般人は黙ってろ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
「マスコミは捏造報道してんじゃねーよ」「ニートごときがほざくな、ぼけぇ！」と保身のために必死になっています。

三菱から技術移転をして貰って、同じ設計図でエンジンを作っても、馬力が1割方減るヒュンダイみたいなもんだな……

病院はさ、

「厚生労働省の方針に従いジェネリックをおいています」

とか書いておいて、少しでも医者の責任追及を軽減しておいたほうがいいと思うｗ

>>407
っていうか全ての薬の副作用は
製造物責任法で製薬会社が賠償責任の義務を負い
製薬会社の社長が業務上過失傷害・致死で送検されるように
法を整備すれば問題ないと思う。

>先発：元祖味噌煮込みうどん　山本屋総本店
>後発：味噌煮込みうどん　サガミ

つまりこういうことか？
先発：元祖カレーうどん　若鯱屋
後発：カレーうどん　若鯱屋チェーン

>>408
なるほど！

医療費削減が最大の課題である昨今、給与や物価も下落しているというのに、

消費者がジェネリックでなく、あえて新薬を選ぶかどうか。

単に消費者が選択できる状態にすればいいことだ。

くだらん屁理屈こねて、利権保護に努める医療関係者は見苦しい。

患者が望む方を処方しといて、心配だったらマメに検査したら？
そうすりゃ、患者も病院も得するだろ？

>>411
薬の苦情は厚生労働省に言ってくださいね。

>>403 >>409
中部の人間しかわからんだろ。
先発→明石魚の棚のタマゴ焼き
後発→スーパーの冷凍食品の明石焼き

>利権保護に努める医療関係者は見苦しい
>利権保護に努める医療関係者は見苦しい
>利権保護に努める医療関係者は見苦しい
>利権保護に努める医療関係者は見苦しい
>利権保護に努める医療関係者は見苦しい

利権なんて無いですが…orz

【ジェネリック医薬品は先発医薬品と全く同じではない】
ジェネリック医薬品の宣伝文句に、中身が同じで値段が半分以下、のような表現があります。
ジェネリック医薬品は先発医薬品の全く同じコピー商品でしょうか？
答えは「ノー」です。同じなのは主成分だけです。
（中略）
処方を変更してジェネリック医薬品に代えるということは、安価というメリットと引き換えに、
先発医薬品に比べて十分に有効性と安全性が確認されていない薬を使用するリスクを患者が負うことになります。

と東大薬学系のエロイ人が言っているので、
金出せる人→先発
金ない人→リスキーなジェネリック
ちゅうことね。
格差社会が病院のお薬にまで浸透してきましたなあ。

>>416
あのテレビＣＭが悪いよな……
アレを見てたんじゃ、全くのコピー商品を半額で売って貰えるシステムだ、って勘違いする奴が沢山出てくると思う

沢○が主張してる「同じ効き目」はJAROモノの発言だと思う
「同じ主成分」ならそんなに間違ってはいない

まあ、物理化学的な特性も同じなのかとか言い出したらキリがないけど

塗り薬でも、ワセリンの純度を高めたというプロペトという薬に変えてもらっただけで、
ずいぶん塗りごこちが違いました。唇や手の荒れに使っているのですが、ワセリンな
んて十数社が出しているから調剤薬局によっても違うだろうからどのメーカのがいい
のかよくわからんなあ、以前にワセリンを出していて合わなくて調剤薬局を代えたら良
くなった患者さんもいたし、と皮膚科の先生が言われていました。薬ってデリケートです
ね。

>>416
主成分が同じなら良いよ。
基材に薬効は無いわけだし。（あったら問題だ）

>>420
野菜なら日本産だろうが中国産いいって事？
水だと南日本アルプス産だろうが、印旛沼産(汚染度No1:千葉)だろうが飲めればいいのか？

>>421
確かに主成分H2Oには変わりないけど、添加物はずいぶん違いますね。

>>421
その例えが的外れでは？主成分の水以外のものも人体に作用する。

瀬戸内のある大学病院薬剤部からの文献。

ある眠剤でよくコントロールできていた患者
が突然眠れなくなったと不眠をある病院に訴えてきた。
処方をみるとある時期から後発品いわゆるゾロ
に切り替わっていた。ここの医師が母校の薬剤部
に依頼して成分の分析をしてもらった。
なんと先発品の含有量の２０％しか薬効成分が
含まれていなかったという。
つまり構造式が同じという「ゾロ」であった。
患者は先発品に切り替えてもらい現在睡眠障害
から解き放たれている。

このスレ、先発の工作員多すぎｗ