【ネット】完全定額制もはや限界　回線容量逼迫で　利用量の多いユーザーは値上げや追加料金支払いが避けられない見通し★３

　月額５０００円ほどで完全定額制が当たり前のブロードバンド（高速大容量）通信料が、
利用量の多いユーザーについて、値上げや追加料金支払いが避けられない見通しとなってきた。
　動画配信の急速な普及などによる通信量増大でネットワークの設備増強が必要なうえ、
通信各社が構築を進める次世代ネットワークでは高品質な動画配信などの視聴に付加料金
が必要になる可能性が高いため。総務省の「ＩＰ化の進展に対応した競争ルールの在り方
に関する懇談会」が１３日にまとめた最終報告書
「新競争促進プログラム２０１０」で、こうした追加料金徴収の妥当性についても議論が
必要と指摘された。
（中略）
　日本は大容量の光ファイバー通信サービス利用者が６００万件に達するなど、世界でも
突出して格安のブロードバンド環境が普及。これによりウィニーで注目されたファイル
交換ソフトなどで個人がやり取りする画像や動画ファイルなどの通信量が爆発的に増加
しているほか、ＵＳＥＮの「（ＧｙａＯ（ギャオ）」など無料ネット放送や音楽配信
サービスなどによる通信量の増加も加速している。
　こうした通信量の増大により、通信会社の回線容量は徐々に逼迫（ひっぱく）する
事態に直面。インターネット接続事業者（ＩＳＰ）の設備増強が追いつかない状況と
なってきた。

　このため、ＩＳＰ間のネットワーク接続料が急激に上昇するケースも出現。中小の
ＩＳＰでは経営困難に陥るケースも顕在化しており、コスト回収手法が課題になりつつある。
　ブロードバンド大国となった日本が世界に先がけて直面している課題だけに、今後
の検討内容は「欧米、中国にも影響を及ぼす」（同省懇談会座長・林敏彦放送大学教授）こととなりそうだ。

■ソース（FujiSankei Business i） （中略部分はソースで）
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200609140007a.nwc
■前スレ（１の立った日時　09/14(木) 10:53）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158208172/

２

いまオナニーしながらこのスレ見てるよ!!

>>5はﾎﾓ

>>4もホモ

テレホーダイ復活か

>>6
それだ

ウッホホーイ

当然値上げすべきだ。より確実にするには、消費税を充当すべく、目的税の
創設は不可避だ。

（ﾟдﾟ)

設備増強をしなきゃいいんじゃないか（人も増やすな）。１００Ｍ定額とかいうから
問題。実際８Ｍで十分なんだし。１２人で１００Ｍを使うと計算しておけばいいんじゃないか。

>>9
税の目的化は利権を生む。

３Mで十分な俺様とかの料金はもっと下げて、ヘビーユーザーからその分巻き上げるのがフェア。

自分、アメリカに住んでるんですけど、友達が毎週「仮面ライダー」や「ボーケンジャー」を
パソコンに取って送ってくれています。
子供達も大満足です。
もしかして友達に迷惑がかかるのか…。ちょっと悲しい。
ちなみにアメリカは CATV で 6Mbps で 5,000 円以上。

えっと、「ＩＴ大国を目指す」・・・これはどこに行ったのでしょうかね？w

また、IT後進国になって、韓国に抜かれますか？
日本は金儲けばかり考えてダメですね。

これは仕方ないんじゃないかな
でもネトゲユーザーには結構辛い話だね

どうもNTTが政治に働きかけてインチキをやり始めているらしい

コストの9割を1割にみたないP2Pユーザーが占めている現状

Gyaoをただ乗りだと批判する腐った根性はどこから来るのか
そのくせNHKをネット動画配信で見てもいないネット利用者から
強制徴収の暴挙に出る可能性が高い

従量制だの追加料金徴収なんて各社横並びで一斉にやらんと無理な訳だが、
総務省主導でカルテル結ばせるような懇談会開いていいんかいね？

金払っても設備増強されるかわからんし、速度も保証されない。
結局、払い損になると思うよ。

P2Pやる奴だけ追加料金とれ

アニメ不毛の地、静岡在住なんです。MXやらないと最近の良作アニメは観れないんです…

なんか、プレイ出来る人数を遥かに超える会員を集めたゴルフ会員権問題みたいだな

マルチ商法みたいなもんだし。

>>23
通報しますた

ネットがあったら民衆を扇動しづらいもんなーw
なんとかつぶしたいんだろうね

上げ幅の問題だな。月額1000円ぐらいなら上がってもいい。それ以上だと文句いう

ネット特定財源を作ってバックボーンを整備すればいい

うーん定額制じゃなくなると今の料金くらいじゃＨＰを覗くくらいしかできなくなるのかねぇ？
どっちにしろ動画音楽ゲームやらのネットの魅力はほとんど死ぬなぁ。

月々5000円で最大100Mでダウソできますよみたいな事言って客集めておいて
実際はxxM刻みとかで更に金取ろうって、完璧に消費者ナメてね？

「ベストエフォート」も誇大広告の言い訳で詐称スレスレなのに
実際は100Mどころか皆が10M20Mダウソしただけでパンクしますとか詐欺じゃん。
そのうえそれをユーザのせいにして更に金取ろうなんて盗っ人猛々しいにも程がある

つーか10M20Mどころか槍玉に挙げてるGyaoとか770Kbpsってこたー1Mいってないよな。
最大100Mのはずがどこをどうしたら0.77Mで限界なんて言えるんだか…

携帯２ｃｈネラーが減るならおｋだな

野良無線LAN基地に指向性アンテナ向けて快適通信

定額制が終わることはないだろ
政府が援助するべき

昭和40年代、市内電話は10円で何時間も話せた。どんなサービスも普及が進めば定額制は限界になる。従量制の方が公平である。

パケット制になるんじゃないだろうか

　NTTが回線使用料を下げればいいんじゃないか。
そもそも、多くの人から加入権詐欺っぽいことしたわけだし。
その浮いた金でＮＴＴ系の社員がどれだけ福利厚生が
充実した、生活を送っていることか。
　ＮＴＴはそもそも海外での投資に失敗した穴埋めで
加入権詐欺？して、穴埋めして従業員の福利厚生を充実させた。
今度は、地方の赤字を埋めたいといっているが、単純に従業員の
給料をちょっとけずればいいだけ。

加入電話と同じで、まず事業者用回線から値上げ汁

ツーチャンネルもレス従量制にしてはどうか。

Ｂフレッツの勧誘がしつこくくるんだが、契約させといて値上げする魂胆だったのか
ADSLも便乗して値上げしたら怒るぞ

ユーザー１人当たりどれだけ回線のキャパがあるか、ISPに表示を義務付けでもせんと
設備投資に金かけないボッタクリが横行するだけだと思うんだが。

1M=100円でいいよ。
俺んち1Mしか出ないから。

単に料金の設定ミスじゃね？

アメリカはいまもつなぎ放題ただ・・・基本料金２０ドル／月のみ。
うそっぽいなこのネタ、リストラしてビルうっぱらえよ。携帯の赤を付回したいんだろ？

使用量の多いユーザー向けに料金二倍のニート定額をつくれ

スループットに応じて料金変えるのは、いいアイデアかもしらん

容量税とか出てきそうだな。

>>42
1Mパケット＝１００円

>>47
要領よく使わなきゃね

単にｎｙ対策なら一向にかまわんが、「利用量が多い」の基準がどこらへんに設定されるかが
大問題だな。

総務省だからあからさまなテレビの敵潰しにも見えるし。

全部ヤフーが悪い

いいんじゃないの？

ギャオもnyもやらんし。

二階の野郎か

>>49
誰がう(ry

1GBに付き1000円とか平気で取りそうだなｗｗ

たりないなら料金あげて増強しろよ。
なんで規制という発想になるのかわからん。

へぼ官僚？

Shareにならなくなってきた

ny遮断でいいじゃん。

回線占有率の異常に多いユーザーをアクセス禁止にすればいいんじゃね？

確か、安いプロバイダーだとそんな規則があったような…。

従量制になると設備投資に金かける対費用効果がなくなるから
プライムタイムは激遅になってくだろうね。

2ch廃止にすればデーター量減るよ。

自称IT大国韓国はこういう問題が起きないのはなぜか？

追加料金なしだと
メールとインターネットサイト閲覧するだけになるのかな

それってADSL1.5M程度あれば不便ないじゃん
プロバイダが光回線敷設しなけりゃいいんでは

nyに加えてテレビまで見れるようになったらそりゃパンクするわ

韓国はもう起きてたはず

ネットにNHKを配信してネットユーザーからNHK受信料を強制的に賦課します

転送量を月３０ＧＢ超えたら帯域制限かければ良い

従量制にしたら光に変えるやついなくなんじゃね？

割れ厨がうるさいスレだなｗ
誇大広告に問題があったとしても、実際にバケツの水は尽きかけているわけで
解決方法が物理的な設備増強しかありえない以上値上げは必然

ただし従量制を過半数に支持させたいのなら一般的なユーザーは現状より安くなる価格設定が必要
そのかわりﾀﾞｳｿ廃人からは今の１０００倍取っても問題なし

ぼすけて…

解決方法が物理的な設備増強しかありえない以上値上げは必然
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このあたりに飛躍が見られる。

むかしむかし日本という島国に、夢のようなネットワークがあったそうな

　　　　　　___　　　 /`i　/`i
　　　　　 i':　'i　　　l:: l　l:: l
　　 　　　l::　 l＿＿`"　 `'
　　i::￣￣　　　　　￣フ　　　 ,,- ‐‐ '''" "`i
　　l,,__＿　　　＿ _,-''　　　　/::　　　　　　/　　　　　,.--,
　 　　 　 i::　 l　　　　　　　　 `￣￣/::　 /　　　　　 l::　　ト--‐‐'/
　　 ,-,.　 l::.　l　i'"`i　　　　　　　　 /::　 /　　　　　　l::　　　　 ,,-'　　 ＿＿
.　　l:: :l　 l::　l　l::　 l,　　　　　　　 /::　　ヽ,　　　　　l::　凡　 l'　　　　i'　　　`'i
　　l::　l　 l:　l　 l::　 ゝ　　　　　 ／ ／`-,　ヽ　　　 l:　/　l　 l　　　　 `''"~￣
　　 `'"　 l:　l　　`''"　　　　　　`''"　　　 `''"　　　　`"　 l　/　　　 i'""~~ ￣￣"ア
　　　　　 `'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　`'　　　　 `‐‐-,　　,‐ '"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 l　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'- "

馬鹿野郎。そんな事したら俺のポエムを（ｒｙ

>>71
対案を（ry

早い話が定額失敗だと、
採算取れないから金よこせと、
今の日本は何処かオカシイ

ウィニーで実名出してアニメ流してるヤツのスレ

q7GuCmXnLk(地雷屋・関広明)様葬儀会場
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1154350236/

こういう馬鹿がいなくならない限りP2Pは終わらないな

>>75
「100Mは言い過ぎでした、すいません。
みんながアクセスした場合一人あたり0.5Mくらいになります」

とか公表すればいいんじゃね

これ以上契約数が増える見込みが無い以上わからんでもないが・・・

つーか、バックボーンの100％占有してもいいだろ


アクセス人数で速度を割るだけなんだろ

従量課金したいんだろうなぁ、やっぱり。
うまく課金できればウハウハだもんね。

問題は、一旦固定料金にしたISPたちが従量制に戻すには、
一斉にやらないと、先に従量制にしたところから顧客が逃げるだけってこと。
さてどうなることやら。

転送量測って帯域制限ってのは一見簡単そうで難しいってのは認める。
馬鹿ルーターだとそんな気の利いた機能がなかったりするからな。

実際のところ、プロバイダって何に金かかってるんだ？

今まで散々詐欺紛いのぼったくり商売してたわけだから
増強したいなら蓄え吐き出してでもやれよ。

gyaoで有線が叩かれるぐらいだから有線本体は従量制はねぇーだろ

２ｃｈへの書き込みは一回２００円取るべき
１０回書き込んだら２０００円

>>1
とかいいつつ店頭でブロードバンドと煽っているのは
なんか変だな

とりあえず宣伝やめろよ。

>>85
宣伝（洗脳）板になるね

>>81
廃人以外安くなる設定なら逆に客が増えると思うよ
孫のハゲが真っ先にやるんじゃね？利に聡い商売上手だからな
どこのISPだって廃人はお断りしたいから、足並みも結構揃うと思うし

あれ〜？銀行並みにめちゃめちゃ儲かってたよね〜。小泉純様の『IT革命・ITバブル！』のおかげで。

マジな話、街頭やPCショップをたむろしてるパラソル部隊とか
テプコ部隊を首切ればコスト削減達成です。

>>82
天下りの人件費。

winnyを遮断して、動画サイトからも金をとれば解決。

無能な役員や事実上の天下り要員を消せば万事解決

PCの前にいる時間自体は2時間くらいなんだろうけど会社に行ってる間は24時間体制でFBからエロを落してる俺w

そろそろADLSから格安のISDNに乗り換える潮時か

こっちがお願いして光にしたんじゃねぇ〜し、
そっちでうまくやれよ

スカパー光とかも値上げかね？

>>1
ネット上で有料配信やってるサイト（主にエロ、出会い系など）に課金すりゃいいじゃん。
あと無料広告配信やってカネ取ってるサイトね。
有料なんだから、上乗せ料払わせるのは当然。但し無料コンテンツサイトや個人に
課金するのは止めておいた方がベター。

従量制なんてものがあるからイクナイんじゃね？
ネットを利用する時点で、いくらかかるとすれば、わずかしか利用しないユーザーからも徴収できる。
不公平だという考えも、元はと言えば、その従量制という感覚があるからそう思ってしまうのであって
ネット環境を設置したのは皆同じ条件だと思えば、別に腹は立たんだろ。

テレホマン復活の悪寒・・・！

nyやshareは便利だね。何もせずとも思い思いのファイルを
落としてくれる。まさに常時接続の申し子ですよ。ますます
利用者が増えるでしょう。

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、 多少気になるところだが

光にしろってしつこく電話かけて来るんだよなーｗ

値上げが必要なら各社おのおのでやればいいのに
「懇談会」とか「プログラム2010」とかがうさんくさい。

あれだ、ADSLで満足している大多数のユーザーを無理やり光に誘導してから
「光は帯域を重圧するので従量制に戻しまっす」とやらかすつもりなんでそ。

NSPやら企業向けISPならともかく、
個人向けISPは昔から儲からないものな。
仕方がないんじゃないかな。

煽ってる奴は実情知らなさ杉。

>>89
転送量少なければうちがお得
みたいなのはアリかもしれないけど、
ユーザーは月1000円くらい変わらないと動かないよ。

全体に対する帯域制限をじわじわ進める
→回線要領が逼迫してるんですと言い訳する (←たぶんいまここ)
→文句を言い始めた客から順に上位サービスを薦める
というのはありそうだ。

なんだ、オンデマンド動画配信は結局ビジネスとして成立できないのか。

>>106
実情も何も、定額で売っておいて後から自分たちの都合で従量制にするなと思う。

まあいいんじゃねーの。
個人のヘビーユーザーからはガンガンむしり取るのが吉

>>1
100M 1Gと広告打っておいて、実際は1/10も速度が出ないのに
帯域一杯です値上げしますとか、なめてんのか…
今までボロ儲けしたんだろうし、企業努力汁

しかし、従量制になったらネットゲーム系は壊滅だろうな。
通販やその他サイト巡りとかも時間が気になってやりにくくなりそ。

>>105
ADSLに戻せばいいのかな？

>>109

ビジネスモデルが技術の進歩に追いつかなかっただけじゃん。
それが是正されようとしているだけ。過渡期の現象だと思う。

>>110
俺もそう思う。

>>82
通信機材・通信回線の費用

月10GB以上と以下で分ければよい
nyやんなきゃ10GBは絶対超えない

GyaOに追徴金払わせれば済む

従量制でいいじゃん
ｎｙなんてやなんないし

>>115
nyでなくても動画配信されれば軽く行くでしょう

うそくせー。
どうせ金儲けのシステム作りたいだけだろｗ

>>115
インターネッツ使ってないだろ？

>>115
100Mbpsの光だと1日30秒しか使えないな

>>115
地デジネット配信で一ヶ月付けっぱなしだとどのくらいなんだよ

ADSLに逆戻りとなる日が来るのか。

まぁ、でも行き過ぎたサービス徹底で、
不当に安い料金が続いてる業界って珍しくないよね
医者とか

既に定額で契約している回線について、値上げしたり追加料金を取るのは
重大な契約変更に当たると思うんだけどね。。。

ファイル交換ソフトや、GyaOなんてのは使ってないから、恐らく、大きな影響は無いだろうけど
それでも、ネットのラジオは長時間、聞いてるし・・・・

GyaOは770Kbpsなんですが。1Mbps行かない。
をいをい、こんなんで限界なのか？

ろくに回線増強もしないで暴利食ってたんだから自業自得ですよ

1000円しか払ってない貧乏人がなにをえらそうに

ISPの負担を少しでも減らしてやろうと思ってプロバ複数契約してやってんのによ〜

値上げしてもいーから100M全開で使わせろ！

>>108
インフラ増強速度に対して転送量の増加が上まわったからこうなった

原因はnyだからプロバイダのせいじゃないでしょ

>>104
つ価格カルテル、談合

大体本気でブロードバンド促進する気があるのかと。
男女共同参画に金だすくらいなら、政府が援助したっていいくらいのこと。

どっちにしろ、この「避けられない」は多分嘘だろうなｗ

まさか個人ユーザーに転嫁しねーだろなおい。法人から取れよ。

おれはＡＤＳＬをしばらく続ける

Winnyなんかは取り締まってくれていいが
GyaoやYoutubeのヘビーユーザーの俺も対象になるのは簡便だなあ。
もうテレビまったく見ない生活になっちゃったし…

p2pがこんな事になろうとは予想してなかったんだろうな( ´ー｀)y-~~
これを規制できない限りどうしようもない。

GyaOは名が知られているから例に出されただけで、あんまり関係ないでしょう。
一日中見てるわけじゃないしね。

　 　＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／´∀｀;::::＼ ＜ テレホマン光になって帰ってきました
/　　光　/::::::::::|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

ヤフーBBが壊したんだよね

ヤフーはコンテンツビジネスで稼いでBBはあくまでおまけだからな
まともにBBだけで勝負している業者にはきついと思う

使った分は払う
当然だろ

なにゴネてんだ？　ゴネ厨

まあ実際に公道に線引いたり、高信頼ネットワーク構築した経験のある人じゃないと、
通信網の構築維持にいかに金がかかるか理解するのは無理。

2chとようつべのヘビーユーザの俺も規制されそうな悪寒

これってNTTとプロバイダどっちの都合なんだ？

一週間で転送1TB越えてますがなにか？

漸くやっほーの目論見道理になり始めたか

固定電話の収益モデルが崩れてきているから、代わりにインターネットから徴収したいってとこだろうな。

117 名無しさん＠６周年 New! 2006/09/15(金) 08:11:39 ID:Vi9fKblR0
従量制でいいじゃん
ｎｙなんてやなんないし


128 名無しさん＠６周年 New! 2006/09/15(金) 08:21:22 ID:Vi9fKblR0
1000円しか払ってない貧乏人がなにをえらそうに



139 名無しさん＠６周年 New! 2006/09/15(金) 08:24:50 ID:Vi9fKblR0
使った分は払う
当然だろ

なにゴネてんだ？　ゴネ厨

この程度の通信量で悲鳴上げてたら
今後の全ビジネスモデル崩壊やん

>>146
このスレまでピックルが湧いとる・・・

もし俺が経営者なら、プライムタイムの時間だけ帯域制限か従量制にした料金プラン作るくらいだな。
P2Pユーザーを完全に締め出す必要は特にない。

>>146
反論できないとコピペする白痴っているよね

>>139
使い放題で金払ってんだから
ゴネてるのはNTTのほう

技術革新でなんとかしろよって感じ
今さら値上がりされても困るよ？

インターネットプロバイダーも契約数が頭打ちなんじゃないの？
最近、街頭でモデム配ってるところ見たことないし。

4/23から今までの通信量を見てみた
送信：132G
受信：288G

多分かなり多めだと思う

何でもいいからブロバにしてくれや

Winnyユーザだって公称値の1割程度しかつかってないんですが・・・・
表示を10MBpsにすればいいじゃん。元々その程度しかでないんだし。
Gyaoにいたっては770kbps。

ていうか俺の認識だとP2Pユーザとかは上り回線を圧迫してて
下り回線は余裕があるという感じだったんだが違うの？
なんか一緒くたに話されて困る。

>>150
そんなに反論が欲しいですか？

課金の大幅な変更について、それぞれの契約書、約款にきちんと書いてあるのかな。

いずれ携帯業界も呼応してこうなる予感

>>153
最近はアキバじゃTEPCOが多い。
TEPCOの回線はどうなんだろうな。

論になってないんだから、反論もクソもないわなｗｗ

しかしね……
時代と逆行するつもりかねｗ

>>157
契約書と約款の違いって何ですか？

Winnyユーザーは全員犯罪者でﾁｮﾝ脳だから、みんな殺してしまえばいい。

>>161
・・・・君、もう無理しなくていいですよ。　議論できそうに無いから。

動画ビジネスやってるサイトから徴収すればよい

>>142
プロバイダはバックボーン構築維持で悲鳴。
付加サービスで稼げず親会社が金出さないところはどんどんつぶれていくでしょう

Winnyのノード数は8月1日から8月31日の調査で平日39万から41万，週末43万から44万。
4月10日から4月23日に行った調査では平日は44万から49万，週末は50万から53万。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060904/247053/

ダブル定額でいいよ。
使う人は高くなって使わない人は安くなる。

>>142
ブロバイダの都合。
で、今でも各社値上げは出来るが、自分とこだけやると、会員が他に逃げるから、
価格カルテルで談合しようとしてる。

>>163
やっぱり答えられないんだな、やっぱ学歴って必要だな
中学不登校は、自分で言ったことも説明できない
支離滅裂
キチガイの頭の中を見たようだ

Gyaoが槍玉に挙がってるのはそこから金を取れる可能性があるからだよ。
転送量自体はnyに比べれば微々たるもの。

契約書は君がはんこをついて了承する法的効力を持つ取り決め
約款は相手の定めるルール

>>169
小学生くらいは出ておいたほうがいいよ？
いくら義務教育だからって蔑ろにしておくと後で自分が困るんだよ？

見境い無く設備投資したN○Tのせいだろうな。

値上がりしたら、他の安いプロバイダーに客が逃げるだろうな。
携帯のナンバーポータビリティも10月8日から始まるし…。
本当の意味での企業サービスの質が問われます。

ようするにおまえらがny使って自分の首絞めてるんだよ

>>124
あれは、政府の思惑で抑圧されまくってるんだから。
医師会が何を言っても門前払い。

一方、ネットの話は、政府の懐は痛まないので、
政府の主導で値上げしようとしてるわけでしょ。
もしも今まで安過ぎたんだとしたら、過当競争
が原因であって、自分たちのミスなのに。

状況が180度違う。

ADSLだったらなんとか維持できたんだけどね。
光はADSLの10倍の料金にしなきゃ無理。

>>122
ちょっと計算。
1日=24*60*60秒=86400秒
100Mbps / 8(bit/byte) * 86400(s) = 1.08TB/日
効率50%として、24時間フル稼働で 500GB/日 くらいになるのか。
10GB/日超えたら帯域制限で、なんとなくいい感じになるんじゃね?

>>173
大手がいくつか料金体系を変えれば他も間違いなく追従するよ。
自分のところにヘビーユーザーが大挙して逃げてくればパンクするのは時間の問題。

個人単位で帯域規制すりゃいいじゃん。技術的に難しいとか言ってないでさ。

こうして各社一斉に従量課金に移行。通信速度もMAX128kbps(東京・大阪。その他本州は64kbps、
北海道、四国は32kbps、九州沖縄は800bps)に制限。
公衆無線LANは完全廃止。携帯電話・PHSでのインターネットサービスも廃止。
課金制度はモデム時代同様アクセスポイントまでの電話料金(ただしアクセスポイントは東京・大阪のみ)

そして代わりに地上波デジタルの文字情報配信を無料に。

>小学生くらいは出ておいたほうがいいよ？
なにこれ？　めちゃくちゃなだな。おもいっきり頭悪そうなセンテンス。
>>171
契約は「要はんこ」なのか？　馬鹿ですか？　諾成契約って理解してないようだな。
おまえは民法の基本中の基本を理解してない。無職？

道路に回す税金があるなら、INETインフラにそのうちのいくらかをまわせ
INETインフラは無料こそすべき、文明加速を一部会社の都合で停滞させ
てはならない。　日本国はよくよくチェックすべし。

多少値上がりしても定額制が残るのならば
それもやむなし。

従量制は勘弁してもらいたいな
定額の値段は倍にしてもいいけど

価格コムで安いISPを見ると上位はファイル交換ソフトを規制しているところばかり
http://kakaku.com/bb/bbrank.asp?p=21100000113015000000000000000000000&m=12

逆に規制のないISPは料金が高い
http://isp.oshietekun.net/

帯域を食うny厨を追い出せばそれだけ安く出来るわけで、実質的な従量制は既に始まってるんだよ。

たしかにyoutubeとか見るようになったしな…でももう光ﾌｧｲﾊﾞｰでも追い付かないのか…

「使った分だけ払う」なんて契約はしてないわけで
「払った分だけ使わせてもらう」だけだよ、こっちは

ファイル交換ソフトがNGなら、最初から約款にそう書いとけ

>>181
> なにこれ？　めちゃくちゃなだな。
あたまよさそうですね♪

>>179
そんなめんどくさいことしないで
使った分だけ払えという形。

払いたくなければ電気やガスのように各家庭で省エネなら省パケット

今はもう無くなりつつある理樹無などのファイル分割
ソフトの復活もあるって事か
テレホ時代は朝早起きしてやってたけ・・・

時間帯を考慮しない単純な従量制だとトラフィックの解消には
大して役にたたないってことが分かってないやつ多いな。

>>186
GyaOでさえ770kbps程度、youtubeで使う帯域なんてカスだろ。

ｲｯﾄ革命

>>185
実質はファイル交換ソフト規制という名の総量規制だけどな。
ぷららとか酷かった。ADSL47MBpsなのに5MBpsできっちりカットしてんの。

使う分だけ払うことにしたら、

初期の携帯のように
わざわざ、いくつもページを経由させたり
開いたり戻ったりをさせて、パケット代を稼ごうのノリに近いことを

やるだろうな……

>>192じゃあなんで今のままじゃ無理なの？やっぱり単純にやる人が増えたから？

どうせ従量制になっても基本料とかいってボッタクるんでしょ？

>>191
回線使用料ってピーク時の占有帯域できまるからね。
従量制とか意味なさす。
むしろオフピークの昼間とかはP2P推奨タイムにしてはどうだろうかｗ

帯域はともかく、接続料うんぬんは、どっちかが儲かって、どちらかは損をしてることだから、ビジネスモデルがおかしいだけ。
アホな事をいってくれば、乗り換えればいいだけじゃない。

>>185
キャンペーン割引で安くなってるだけで既存ユーザーは安くなってなかったりする。

>>197
アーティスト保護だの著作権保護だの言って
ダウンロード販売の圧縮を独自のモノにした挙げ句

自社の携帯プレイヤーでしか聞けませんｗｗ

と、小汚いマネをしやがったソニーみたいな事になるのは
明々白々だな。

もしかして著作権料を通信量で取ろうとしてないか

1日何時間ならOK？

誇大広告の喧伝が一番の問題だろこれ
100メガなんて出るわけねーっつの
バックボーンがしっかりしてないのに

>>14
まさにその友達は俺だ
今ではパワーアップしてＬｉｎｋde録で勝手に視聴してもらってるけど

速度を規制せずに連続通信時間を規制。コレだね。
ネットゲーム？どうせPCのはチョンゲばかりだからいいじゃん。
PS3とXBOX360のネット機能の定額許可すればネットゲームは存続できるよ。

連続通信＝ゲーム

ってこたぁないだろｗ

>>200
まあ既存ユーザーを安くする必要はあまりないからな。
今後は規制するISPが増えて料金格差は拡大するよ。

なんか２ｃｈの危機でもあるような感じがするんだけど、
具体的に知ってる訳じゃないから、なんともいえないんだけど。

プライムタイムに規制かけたり従量制にするのは回線の有効利用って意味では賛成だし、
それに対応した技術やサービスが開発される余地もあるが、
単なる総量規制だとただのサービスの後退に過ぎんのだよなぁ。

>>205
通報しまs（ry

●100Mです使い放題です
○自由に使ってみた
●規制します値上げします

一般ユーザー側にケツ持ってくるの間違ってるだろ

>>206
そんな事したら、RO(癌呆)が困って禿社長が動き始めますよ( ´ー｀)y-~~

>>204
ユーザーには100MBpsってのが定着しちゃったからその中の数MBpsごときの
帯域なら使っても微々たるものだし問題ないだろうって感覚。
ところがプロバイダは過去の統計から一人当たり数MBps程度用意していれば十分
だとたかをくくっていたら、その数MBpsを使われちゃったらもう帯域はいっぱいいっぱい。
意識に相当のずれがあるよね。

これからは十分な速度が出るから、と夢のような生活を待っていて
いざ、実現しそうになったら無理でした、なんて、詐欺。
いったいどういう頭の構造しているのかがわからん。
だったら、最初から実効速度保証、2Mbpsとかで規制すりゃいいんだよ。
自分のところが苦しくなったからなんとかしてくれ、なんて自己責任もなにもあったもんじゃない。
もう氏ねという感じ。

これで以前のように従量制に戻ったら、ネットもすてるだけさ。
第一以前はネットない時代だったわけだしな。TVも捨てちまったし。

これからさきは貧乏人には何一つ娯楽が残されんのだろうな。
あとは自爆テロでもするしかなくなるのか・・・。

ネットのデータの内ほとんどはSPAMなんだろ？
SPAM送るやつを何とかしないと
今後動画のSPAMなんかも出てくるんジャマイカ？
ますます容量ひっ迫する悪寒

>>216
なんでテレビ捨てるんだよｗ

復活のテレホマン

逼迫を予想できず価格設定した会社が無能なだけでしょ？ただの経営ミス。
全社一律値上げなんて、いかにも利権業界ぽい

>>218
TVみてたらむかつくからな。

某社の株が上がっていたのはこういうことだったのか
グリーン車で見た記事が現実になるとは
俺も波に乗る

いつまでも安い価格に固執するな。変化を嫌うのは老人。
今、ガソリンを90円で売れても売ってくれないのと同じ。
民法の「事情変更の原則」くらい勉強しとけ、アホ。

>>223
完全定額制で客集めてた経営者が吐く台詞じゃないよ、それｗ

今は通信量の少ない方が大きい方にお金払う形なんじゃないの？
だから、ぎゃおに対して、繋げさせてください、とお金払う形なんだと思う。
ISPにしちゃーやってらんねーって感じじゃないのかな？

>>213
困るのは運営側だけじゃなくＭＭＯの廃プレーヤーも騒ぎ出す以前に狂い出すｗ

>>224
おめーの文章は理論的じゃない。ただ「従量制」は嫌という感情の発露。
動物の鳴き声と同じ。はやく人間になれ。すくなくとも人を説得させる
能力はない。

>>227
従量制ってか定額料金の値上げの話じゃないの？

従量制で良いけど、常識的な範囲の値段にして欲しいのと、
ウィルスとかで通信量暴騰しちゃうのなら、ISPがウィルスやワームに対して
消極的になりそうで怖い。

俺いまだに1.5M使ってるよ

>>196
つ出る杭は打たれる。
今は、動画配信はUSEN一人勝ちみたいな感じだから、他の動画配信してるISP
から叩かれやすいじゃないのか？実際には対したことなくても（高画質で770kbps程度）

光回線を倍額にして、ADSLを従来通りの料金規定にすれば大丈夫じゃねえか。

ttp://www.ntt-west.co.jp/ad/story/flets_idobata_free/meta/b.wvx
ttp://www.ntt-west.co.jp/ad/story/flets_idobata_honjitu/meta/b.wvx

現実的に無理な100Mを売りにしてる癖に横柄な態度だな。
「今月は平均10Mしか速度が出なかったから500円でいいですか？家の料金もベストエフォートでお願いします」
業者だからって都合の良い事ばかり言うな！

これで会社や役所の回線からＮＹする奴が増えて
すごいはなしになるんだろうなあ。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060228/231299/

100Ｍいらんから早くこっちのサービス始めてくれ

こっそり規制してるから、今のままでもいけるんだろｗ

>>227
漏れには、おまいの方が論理破綻をきたしているように見える。

つっこまれたら、即逆ギレ・脊椎反射するようなやつは
最初からモノを言うなよ。ひとりでブログでも書いてろって

>>137
おお・・！

>>236
今でもダメだと言ってるのに、こんなサービスダメだろ。
総務省も許可出すなよ、何だこのダブスタ？

みんな、ちょっと待ってほしい
　今こそ、もうすこし冷静な議論が求められている。
なぜ、諸君はISPばかりに責任をなすりつけようとしているのだろうか
その前にすべきことがあるのではないか。
　たとえば、日本のBB回線は世界最速である、しかし料金はといえば
ニューヨークの25分の1でしかないという意見もある。
　さまざまな声に耳を傾けてほしい。
ISP側としては、これ以上の投資は経営を圧迫するというのは明らかだ。
　しかし、だからといってこれ以上利用者に負担増を求めるのも
議論を呼ぶのは必至だ。
　私達が言いたいのは、利用者と業者の垣根を越えてアジアの一員
としての日本の通信業界発展のための責任があることを忘れてはならない。

　そういえば、自らの国家や
民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少
気になるところだが。

食べ放題の店に入ってメニューに載ってるもの頼んだら、なかなか出てこない
挙げ句の果てには「値の張るもんばっか注文するなら追加料金払え」と言われた
だったら最初からメニューに載せなきゃいいのに

>>235
　
そいういえばそうだ
　
役所、企業、自衛隊、バックボーンの強いところは軒並みｎｙ増加やろね

>>241
左翼うざい。

おれんとこ
未だ光回線が来てないぜｗ

>>50
テレビの敵潰しじゃなくて、
テレビ並の税源化を狙ってるのかもね。
政府に金巻き上げられるのも癪だが、
一昔前に比べたらありえないくらいの高速・低料金だから、
少しくらいはいいかもね。月１００円くらいなら。

>>241
そろそろそのネタ飽きてきた（ｗ

>>4
>>5
アッー！

１．100Mbpsの内訳をマルチキャスト95Mbps＋その他5Mbpsにして半額にする
　　マルチキャスト型サービス事業者を少し優遇
２．従来の100Mbpsは転送量1GB毎に100円くらいの従量課金

これで解決すると思われ

いい加減nyで違法ファイルダウンしてる奴に罰金課す法律作れよ。

>>206
ネトゲーは通信量は全然たいしたことないんで
従量制変更されてもあまり問題じゃないよ。

ネトゲー特にFPS系のゲームでは
信号が速く安定して帰ってくることこそが重要なんであって
帯域とはあまり関係がない。
通信量の大きいギャオとかnyの方がよほど回線の負担になる。

>>139
払った分は使う。
当然じゃないんですか？

それとも、従量制で契約しているんですか？

光回線の速過ぎる帯域を少々絞るだけでいいだろ。
従量制にしたら利用者はどんどん離れていく。
最後まで生き残るのは定額制を続けるISPだよ。

3Mで十分

770kbps（GyaO）で通信料が多いって、どんだけ貧弱なんだ。

てか、ｒｙが元凶。
みんな妙に誉めてたけど、TOYOTAの看板方式と一緒で、
サーバーにでっかいストレージ持たない代わりに、道路（トラフィック）を
中央ディスク代わりに使う仕様何だもんん。あれは不味いと思った。

ipv6広まらんね。
ipアドレスが足りなくなるって話はどうなったの？

>>256
全部嘘嘘。
IPにしても帯域にしても、そうやって危機感煽って、
設備投資が必要です！と値上げするのが目的だから。

回線容量逼迫とか言うくせに、具体的にどれだけ逼迫しているか出さないだろ？

ISDNではやくできないかね

仕事で使用している人間からすればこれは痛いな。

【ネットワーク】地上デジタル放送をネットで配信…06年末にも開始 [06/09/12]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158013520/

はあ？　テレビ見る人は値上げ？
言ってることが矛盾しすぎ

あ、そのまえにＮＨＫの受信料払わなきゃ !

>>257
JPIXのトラフィックを見る限りでは結構通信量が増大してるけどね
http://www.jpix.ad.jp/graphs/TOTAL.In.minmax256A.gif

○ヶ月無料+クーポンとかのキャンペーンやりすぎで、乗り換えまくれば殆どタダになるんだからコスト回収出来なくて当然
通信量とかは全然関係無し

>>261
そりゃ通信網が日々増えてるんだから総量は増えるでしょ？
問題なのは許容量に対してどれだけ逼迫しているのかどうか、
そして売上に対してどれだけ設備投資が逼迫しているのか、
そこを明らかにしないで値上げしてたんじゃ誰も納得しないでしょ？

増税問題と一緒だよ。消費税上げないとダメダメと谷垣の馬鹿がほざいてるけど、
具体的にどう足りないかは明らかにされていない。ただ破綻するだけ。
でも実際には特別会計として年間何百兆と浪費されているわけでしょ？

もっと賢く生きないと搾取されるだけだよ。

パソコン通信時代の従量課金が忘れられないんだな
電話代だけで万単位のお金を巻き上げられたんだから、
そりゃあ、美味しいよな

だったら、無料にするという電話加入権の差額代金を返せよ

貧弱なISPは潰れても別にいいんじゃないの？

非合法利用は問題としてあるが、全員がMAX速度で使っても文句言えるもんじゃないんだけどな。
50Mだの100Mだの言って宣伝してきた訳だし

>>259
定量データを扱う会社は中小企業でも既に専用ケーブルを
設置するのがデフォですが何か？
三流の糞会社に雇われている無能社員はすっこんでろ。

利用量が多いってどのくらいが利用量が多いユーザー？
Ｐ２Ｐユーザーに課金するなら分かるけど動画配信とかで
課金されるなんて事になったら・・・。

ブロードバンド。
その言葉に夢を抱いていた時期がありました。

>>227
無料プレゼントで客をテントに集めて高額商品売りつける商売を肯定するんですねｗｗ

10M以上は値上げでいいです。
10M未満は値下げしてください。

全然従量制でいい。
P2Pをやってそれこそ一日で10G以上転送している人間と
普通にHP閲覧している人間では料金に差が出ても仕方ない。
それでも回線容量を圧迫しないなら、同額でもかまわないけれども
圧迫するなら当然。
ただ、今の料金と比べてどれくらいから割高になるかは問題。
月で20G位なら普通人には全然問題ないからむしろ従量制にさっさとして欲しい。

従量制は現在でもあるんだから、従量制がいい人は切り替えてからいいなよ

P2Pもいい加減飽きてきたしどーでもいい

無駄な転送を抑える為に広告ブロックソフトが普及の予感。
で、広告収入減って共倒れ。

勝手に値下げしておいて訳分からん。

>>275
もう一回大不況やな
全ての道路が有料化みたいなもんやで

そういえばアメリカでも似たような話があったな。
競争で値下げ合戦で同業者をつぶしておいて、後から値上げ。
そろそろ談合できるくらい業者の数はすくなくなったのかねぇ。

あるISPが従量制にすればそのISPからヘビーユーザは逃げるだろうから
一般ユーザは大幅な通信環境の改善になりそうなもんだけど

節水呼びかけて、コスト回収できなくなって水道料金値上げなら日本であったな
通信量減らしても同じ事が起きる

('A`)y　　月間50GB位に制限すれば良いのか？
(へへ

>>273
光で従量制があればマジで考えるよ

>>280
そんなとこだろうな。

まだ何が決まったわけでもないのだが。

俺の予想

・各社一斉に基本料金アップ
・完全従量制は作らない
・一定量を超えると課金する仕組みになる
・ユーザーの声はまったく反映されない
・ネット広告、動画配信事業崩壊

かな

>>1
言いたいことはわかるが、なんでこんなにインフラ側は偉そうなの？

素直に「市場の伸びを見誤りましたゴメンナサイ」からスタートすればいいのに、「インフラただ乗り」とか逆ギレしてるから議論が進まねえんじゃないか。

>>284
NTTが客に下げる頭を持ってるとでも？ｗ

＞中小のＩＳＰでは経営困難に陥るケースも顕在化
ITの給与が高すぎ
月給１５万くらいにして人員削減、効率化をしろ
回線の実測値詐称も何とかすべき

>>286
給料下げて、かつ人員削減して
効率化できるんならとっくの昔にやってるだろ

>>286
人件費なんて機材代金にくらべればゴミのようなもんだ。

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　／´∀｀;:::＼＜　　　俺のせい？
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ダウン馬鹿に負担がいくなら大賛成だな
あのクズどももなにかのリスクを負うべきだと思っていた

なめた企業だな。
できないなら初めから100Mbpsのサービスとかやるなよ。
体力の無いところはADSL1Mbpsで細々とやってろ。

一日毎の転送量の制限かねぇ

どうかんがえてもnyユーザーが膨大な通信量を消費していることが原因。

個人が一人で一日に何十GB転送とかしてたら、こうなるのは目に見えてる

>>1
プロバイダなどの通信業者が
基盤インフラ整備をしているNTTに正当な金を支払えばすむ話だ。

100Mの24時間付けっぱなし君が問題なわけで
要するに一日24時間の転送量が少なくなれば大丈夫なんだろ
一ヶ月の総転送量とか決めるのはどうかと思うんだが・・

とりあえずP2Pだけを狙い撃ちにできないもんかね。
それなら課金しようが帯域制限しようが構わないんだが。

回線逼迫はパソコン、ルータなどすべての機器が
「いつでも全力で通信をがんばる」というしくみになっているせいだ

「5時間たつと息切れしてくる」、「たまに休んでる」などの機能をルーターやパソコンに搭載すべきだ
VAIOやコレガのルーターならすぐできるはずだ

>>294
初めてまともな意見を見たｗ
NTT以外は回線使用料はらってるだけで、線路保守とか全部NTT持ちなんだよな
劣化ケーブルの交換や、都市部の地下埋設にどれだけ金が掛かるのか
知ってて文句言ってる香具師は居ないだろうｗ

>>285
ISDNにこだわって光ファイバーをアメリカに追っ払ったみかかが今更頭下げるわけないよなw

ｎｙだって24時間365日10MB/s使ってる奴とかあまりいないと思うんだが、たまに使う人が大多数だと思うんだが違うのか？
ｎｙが回線容量の何％使ってるとかいう記事前読んだ気するけど、実際ｐ２ｐが占める回線容量の割合ってどれくらいなのだろう

俺んところ500kしかでない。光にしようと思ってたんだけど・・・やっと、できると案内が来たのになぁ。。

P2Pを何とかしたければ、HDDとDVD-Rにコスト負担してもらえれば解決する。

>>249
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=xtZB0DAl0

>>250
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=fzgN2zFu0

>>272
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Fpv07Uxv0

>>281
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=tcv%2F6Cr90

>>290
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=hk8fIl170


従量制にくどいくらい賛成している奴らはなぜか決まって単発IDだな。
これが噂のP社ってやつか？

>>303
おまえもそのレス以前は単発ＩＤだ

陰謀論が好きなバカなんだろ、ほっとけｗ

>>303
この検索システム初めて見たけど
俺ここ以外書き込んでないのに、同じIDで朝から
誰か書き込んでる

>>300
ユーザーの上位4%が75%の帯域を占有ってのがIIJの言だったな。
これはほぼp2pユーザーだろう。

>>300
ある事業者の監視担当の人から聞いた話だと半年で３０%増加を続けていたトラヒィックが
nyが流行り出したらわずか１０ヶ月で三倍以上になったらしい

ネトゲーやＰ2Ｐのヘビーユーザーだけにしろや。




あと、最近の修正ファイルの大容量化は・・・・・

>>307
その上位4パーセントが75％使ってるって統計かなり曲解されてるとおも

だから、給料も定額制にしたら解決じゃね？

>>300
ネットワーク全体の50％以上がP2Pによるトラフィック〜N+Iワークショップ
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/06/29/3697.html

古いデータだが状況はそれほど変わってないだろう

抜け駆けするプロバイダが出てくれば良いんだけどなあ
定額を維持できないならさっさと潰れてしまえ

>>308
100Mbpsの回線を与えたんだからユーザーがその１００Mをどう使い切ろうと問題ない。
もし全てのユーザーが100Mbpsの帯域を使い切ると自社のバックボーン不足に陥る
というのであればそれはユーザー数を制限するかもっと帯域を抑えたサービスにしなかった
ISP側に非がある。さらに現実はベストエフォートと称して100Mbpsにすら達しないサービス
を提供しているところがほとんどというのだからお笑いなんだが。

>>304
？
ちゃんと書き込んでいるが。

>>314
あなたは少し考え違いをしている

たとえば、食べ放題の焼肉店では基本的に一般客の胃袋には限界があり
その量は十分に採算が合うラインだと考え営業している。

しかし、関取が何ダースも来て店を埋め尽くし一般人の数十倍も食べれば
店側は退席を御願いするようなものだ。
そんなに、食い炊きゃ（量に見合う）金払えということだ。

>>309
それは無理な話、ぷららみたいにny完全遮断はサービスの一環や運営上の措置だが
ネトゲに関し言えばそんなことしたらISPとMMO運営は利用者減で経営で影響受ける
それこそ、ISPや回線事業者の顧客獲得時のビジネストークから見て詐欺と言われても因果応報
帯域規制や一時的な新規加入受付停止でバックーボーン整備するしかない
値上げや従量制何てのは観測気球上げてみて反応見ようとしてるだけで精々利用料金の値上げ程度に収まるだろう

>>315
であれば食べ放題に元から制限を設けるのが契約というものでしょ
それ以前に普通食べ放題の店は時間制限にしているわけで

100M使い放題と言った以上は100Mまではどう使おうが自由
それで困るなら初めから1Mなり10M制限サービスにすべき

>>315
だとすれば入店時に言うべき。
食い始めた客が意外な大食いだったからって途中で追加料金とるのは明らかな詐欺

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿ ＿　　　／
　／´∀｀;:::＼＜　　私の時代が帰ってくる！
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たかだか、770kbpsのGyaOでさえ悲鳴を上げてるって話なら、今度のNTTの
1G占有光回線サービスなんてどーなるんだ？

大食いが増えたから今後は

「これ以上食ったら食った分の料金貰います」

という料金体系にしようという話だろ？

>>315
料金受け取った後でそんなこと言い出したら普通に詐欺だよ
ちゃんと店の入り口に「相撲とりお断り」って書いておかなきゃ

ファイル交換ソフトなんて、昨日今日蔓延したわけじゃないんだから、
ISP側だって新規加入者がファイル交換ソフトを使う可能性があることは百も承知だろう
だったら加入前に「ファイル交換ソフトお断り」って説明しなくちゃ

何の説明もなくキャパ以上の客を受け入れておいて、「もう帯域パンパンなんです〜」って、アホかと

>>321
契約を一方的に変更、それも片方に不利な内容の場合は訴訟対象ですよ

>>321
違う
食い放題でったけどおまえら意外に食うからやっぱ食った分量の料金な

という途中変更

まあ、1.5Mの本来の料金が30マソなんだよ。
コンテンツで金がとれるからいいやってむ
ちゃくちゃな価格競争してきた通信業界が
いよいよ悲鳴をあげたってことだな。

>>323
訴訟にならないように総務省がバックについてる

利用者はベストエフォートであることを理解した上で利用してるんだから、ISPも気にせずトラフィック制限すればいい

たくさんトラフィック占有してるやつらから制限していけばいいだけな気がする。
技術的にも問題ないよな。

>>325
だったら最初から一貫して30万でやればいいだろ？それを5000円前後で売ったのは誰だよ

定額制を値上げして従量制のライトプランを追加してくれよ。
なんつか、ケータイのボロ儲けが羨ましいだけとちゃうんかと。

自宅鯖としてつかっているけど　一日１テラ近く送信してる
少しぷろばに申し訳ない

>>327
のはずなのにカネに結びつけてっからみんな怒ってんだろうな

『赤ずきんチャチャ』と『だぁ！だぁ！だぁ！！』全話揃えたら
WINNY引退するわ。

詐欺ですか・・・

料金以上のサービスを受けて置いて
ちょっと料金が上がると聞いたら駄々をこねる

これだけのインフラを整備するのに
彼らがどれだけ苦労したことか・・・

>>329
なんで従量制にこだわるのかね？

１M

１０M

１００M

それぞれのサービスを提供してユーザーに選ばせればいいだけ。
そして各サービスには利益が出せるような値段設定にすればいい。
それだけのこと。

すげー使ってる奴を通信制限すりゃいいじゃん

>>328
それどころか、NTTは1G占有光回線サービスまで始めますよ。
ISPがこんなんなら、意味無いよな。

>>333
苦労しようが努力しようが、契約時と異なるサービスをやるのは詐欺
文句があるなら初めから定額制なんかやらなけりゃいい

使い放題OKとか言っていざ使い放題したら制限する詐欺集団、それがIT業界

帯域補償じゃないんだからどんどんトラフィック制限すりゃいいじゃん
1日100MB超えたら50Kbps以上出ないようにするとか

>>333
>料金以上のサービスを受けて置いて
どこがだよ？ユーザーが機器に不正改造でもしたのか？ｗｗ

exciteは上り105GB/週の制限だっけ？
アカウント一つ\500らしいから、これを複数取得して切り替えることで実質無規制！ってのがダウソではお勧めらしいけど

実質、トラフィック軽減には何の解決にもなってないよなｗ

>>317
>>318
食べ放題とかなら、店としても肉の在庫とかの関係であんまり大食いすぎる客は
商品券渡すとか対応して、お帰り頂けば済むんだろうが
ブロードバンドで月****円で定額使い放題売りにして客集めた時点で後から
利用頻度、帯域占有率の高い人には追加料金頂きますってのは規約改定して実行したとしても
9割近く詐欺、ISPは接続サービスを提供している媒体としてサービスを提供しているのであって
物を提供している訳ではないからなぁ
従量制や定額に追加料金って奴らはそもそも、契約って概念が希薄すぎる
その条件で契約してるんだから、利用料金払い続ける限りはISPは約款にしたがってサービスを提供し
続ける義務がある、この点でP2Pに対して制限や規制掛けられる条項が無ければこれも契約違反になるんだが

>>339
そういうプランを提供したいＩＳＰがあれば勝手に提供すればいいだけのこと。
プラン通りの帯域を制限なしに使えるようようにしているＩＳＰに客が流れるだけの話だから。

昔と比べて、ユーザーも増えて機器や回線のコストも
かなり下がってると思うんだけど、その辺の割合から見て
インフラの整備はきっちりした上で切迫しているという話なの？

YouTubeで毎日30分間アニメ観ている俺も追加料金払わなきゃいけない？

>>342
企業の契約違反はよい契約違反
企業の犯罪はよい犯罪

おまえら必死だなｗ

>>337
事業者には、必要に応じ契約内容の変更をすることが
出来ると研修で習ったが、今回のことは仕方ないことなのだよ・・・

すでにブロードバンド１００Mといいつつ１００Mでることもなく
一般人からみたら制限うけてるわけですが

>>337
詐欺かどうか言う前に、定款を見たほうがいい。
だいたいのＩＳＰはそれについて書いてあるはずだ。

>>334
10Mの適正な価格ってなんだ？
まともに算出したらP2Pユーザーのせいでまともな価格にはならない。
10Mでたまにストリーミング見る人間と、10Mで馬鹿みたいにP2Pやる人間が同料金で共存できるわけが無い。
むしろ従量制になぜ不満があるのかと言いたい。
使った分だけ払うのに不平等も何も無いだろ。
さらにサービス供給側の価格の改定も自由だろ。
需要が無ければ淘汰されるだけなんだから。
p2pが有る限り従量制への流れは絶対に避けられない。

ねえピックル来てる？
いっぱいいっぱいピックル来てる！

>>328
>>333
インフラ整備に金がかかってるくせに気軽に安売りしたのは
おまえらジャマイカ。と思う。
もちろん、安売り合戦が始まったときは、最初にやったやつが
市場を占有して勝ち組になれるみたいな信仰があったから、
うっかり安売りしてしまったんじゃないかな。自分から安売
りして結局業界自体を破滅に追い込み、あげく値上げしまっす。
もうだめですな。

>>323
電気料金を値上げしたら裁判ですか？

>>354
電気料金は簡単に上げれないけどな

>>354
いつ定額制で契約を結んだんだ？

＞林敏彦放送大学教授

>>353
値上げは良いんですよ、個々のISPでやる分には。
国を巻き込み、価格カルテルで談合しようとしてるからな。

そこで談合ですよ

つまり、代替インフラがないなら大人しく出すものさせと言いたい。

意味のないビット表記やめろ、誇大広告もいいところ
ファミコンのゴエモンあたりが元凶なんだよな

これはひどい

光がADSL並の月額になったら光に変えようと思ってたけど、夢で終わりそうだな…
ネトゲヲタとP2P使用者がファビョるのだろうか

P2P専用作って加入した奴全員逮捕すりゃいいんじゃね？

>>351
> 10Mでたまにストリーミング見る人間と、10Mで馬鹿みたいにP2Pやる人間が同料金で共存できるわけが無い。

ISP側が10Mというプランを提示してきたわけでそれをどう使い切ろうとユーザーの勝手。
それがいやなら定額制が一般的なネットサービスの中で従量制を売りにしたサービス展開してみれば？

> むしろ従量制になぜ不満があるのかと言いたい。

なぜ従量制のアナログ回線が廃れて、定額制のADSLが流行るようになったのか考えてみれば。
単に従量制のアナログ回線のスピードが増しただけならこれほどネットは流行らなかったんじゃない？

外国ではどういうシステムになってんの？
日本よりずっと料金が高いとか？

なんて言うかもうP2Pユーザー必死杉wwwwww

>>364
P2P＝犯罪かよｗｗｗ

70Mbpsや80Mbpsといった途方も無い速度で通信している
光ユーザーの帯域を絞ればいいんじゃないの？
これで最大速度が60Mbpsになったとしても何の問題も無い。

マスゴミがさんざん宣伝したお陰でP2Pユーザーが爆発的に増えたんだろうな
責任とれよｗ

逮捕ってP2Pはnyやshareだけじゃないぞ

ケータイのパケット通信がぼった暮れるから羨ましくなったんだろ
総務省の天下り受け入れればそれができると。
受入を表明したということなんじゃないか

P2Pユーザーだけ従量制にすれば無問題。

だからnyやってる奴が……
合法ファイルだけダウンしてる奴なんて1%もいないだろ。

>>364
スカイプで逮捕ですかそうですかそうですか

>>347
> おまえら必死だなｗ

確かに（ｗ
逼迫した業者の悲鳴がそこかしこから聞こえてくる。
例えばこれw↓


367 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/15(金) 13:43:27 ID:EBhbz6oGO
なんて言うかもうP2Pユーザー必死杉wwwwww

ニュース速報＋からID:EBhbz6oGOを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
再検索
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=EBhbz6oGO

P2Pユーザーを抹殺すれば解決じゃん

いくらP2Pユーザーが不満を書いても意味ない
ISPも赤字なら事業継続できないんだからな

>>377
BTでファイル流してる企業も抹殺するつもりか？ｗｗｗ

>>369
ウチの回線、元からそんなに出ないｗｗ
60Mbpsなんて普段の倍近いよ

373 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/15(金) 13:45:07 ID:D2SkBQSV0
P2Pユーザーだけ従量制にすれば無問題。

ニュース速報＋からID:D2SkBQSV0を検索：
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
再検索
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=D2SkBQSV0

これも業者か（ｗ


377 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/15(金) 13:46:04 ID:mzx/S0YBO
P2Pユーザーを抹殺すれば解決じゃん

ニュース速報＋からID:mzx/S0YBOを検索：
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[速報]竹中総務相、参議院議員辞職へ[1件]
412 : 名前:郵政公社職員一同 E-mail: 投稿日:2006/09/15(金) 12:42:28 ID:mzx/S0YBO
俺たちはおまえのような売国奴を絶対許さない
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【社会】旭川の女子中学生　家出後？に行方不明　札幌でリュック発見　北海道[1件]
90 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/15(金) 12:29:05 ID:mzx/S0YBO
いまごろ円光オヤジと羽目鳥の真っ最中だよ
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【社会】３１歳の主婦再逮捕　万引き下着ネットで販売…広島[1件]
22 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/15(金) 12:36:35 ID:mzx/S0YBO
使用済み未洗濯でシミつき写真つきじゃなきゃヤダ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=mzx%2FS0YBO


これはひどい(´･ω･｀)・・・

>>342
というかそれ以前に時間制限を導入していない食べ放題なんて余り見ないしな
ISP側の無策による自業自得だと思うんだよね

>>348 >>350
それは規約でしょ？規約に法的拘束力はほとんど無いよ
それに契約書に書かれてる場合でも消費者契約法を使って無効に出来る

>>354
そうだよ？知らなかったの？なんで値上げの際に
必ずご理解ご協力くださいというのか何故か知らないの？
それに電気など公共料金系は国だかの承認無しに変えれませんよ

従量制は平等という点から見れば一つの解決法ではあるが、
それでも完全固定にこだわるのは精神的な面がかなり大きいだろう。

今月あと残り10時間とか100GBとか制限があるネットは楽しくない
平等じゃなくても月5000円なら文句はない。5000円でベストエフォートしてくれってのが一般的な意見だと思われる。

>>372
携帯会社は3社「しか」いないからボッタクリ可能。
まあ、パケット定額制も出てきてるがね。
個々でやるなら値上げやらいろいろやるなら○、カルテル・談合は×だろ。

>>358
難しいところだな。国策としてやらないと値段が上げられない
っていうことだろ？結局通信インフラなんて、最終的にはNTTの
施設を一部間借りするわけなんだからさ。これだけISPが存在し
ててもNTTに関わってないところなんて存在しないわけじゃん。
電力系はNTTと関係ありませんとかいっても、結局あつまった
トラヒックを上でつなげるんでしょ。やっぱNTTにつながないと
だめなわけだ。
そうなるといきなり一社で値下げとか、従量課金ですとかやっ
ても、はいそーですかって無視られるだけなんだろうな。

>>365
＞ISP側が10Mというプランを提示してきたわけでそれをどう使い切ろうとユーザーの勝手。
＞それがいやなら定額制が一般的なネットサービスの中で従量制を売りにしたサービス展開してみれば？

勿論今は勝手。自由。
ただ、これからはその勝手がP2Pユーザーのせいで通らなくなってるから従量制と言う話が出てきてるだけ。
しかし、今の議論をしているんじゃない。
定額サービスの供給で実質的にビジネスモデルが成立しなくなってきているこれから先の新たなモデルが問題になってる。
結局ペイできないビジネスは無くなるのが市場原理。
今は定額が当然。だがこれからは無理だと言う話。
頭悪いのか？

ネトゲの自動操作プログラムであるBOTも問題だな
RMTで稼ぐ奴等はBOT数十体を24時間フル稼動させて稼いでるから、十分回線負担の原因になってる

だから体力が持たないところは勝手に従量制に切り替えればいい。
他社が追従するかどうかはそこの体力による話なんだから。
どうも書き込みを見ていると他社が従量制に追従してこないんじゃないか
ということの危機感を募らせている業者が多いようだけど（ｗ

ny厨とかＰ２Ｐユーザーを狙い撃ちしろよ。月に数百ＧＢ〜数十ＴＢってなにを
転送したらなるんだ？違法モンばっかだろ。

＞ほとんど無いよ
＞国だかの
自信のない言い方
ちょっとは調べてから書けアホ

俺もP2Pやってるが、月に出費が1万2万増える程度で
そんなに騒ぐな、そんなに金がないならDVD手渡しで
交換してろ

つーか光でP2Pやってないヤツなんてほとんどいないだろ
HP閲覧だけなら低額DSLで十分なんだし

P2PがPS2にしか見えない俺は…

ここにも通信速度とトラフィックを混同してる子供がいるな

>>388
従量制に移行したら利用者が減るのは目に見えてるからな

従量制移行で月額利用料が数百円安くなろうが関係ないだろう

>>386
> 定額サービスの供給で実質的にビジネスモデルが成立しなくなってきているこれから先の新たなモデルが問題になってる。
> 結局ペイできないビジネスは無くなるのが市場原理。
> 今は定額が当然。だがこれからは無理だと言う話。

そうそう、体力の無いところは無理せずに従量制に切り替えるか光1Mbpsみたいな帯域抑えた
サービスを展開すればいいだけの話。市場原理に則った簡単な話ね。

俺が言いたいことは体力のある業者まで従量制に切り替える必要は無いって事。
体力が続く限り100Mbps定額制を売りにすればいい。
これも市場原理のごく自明はお話ね。

HDDが売れなくなるだろ
それにブルーレイの需要が減りPS3が売れなくなるだろ

しわ寄せは消費者以外のところにもいくから
やめておけ

＞月に出費が1万2万増える程度で
そういう輩が100万人もいれば、月に100億、200億
年間1200億円〜2400億円の損害

>>382
まぁ、食べ放題は時間制限が多いねぇ
それに日本の契約でよく言われるのが約款や定款に細かい取り決め条項が明記されていない
事業者側に有利な解釈で運用されるから利用者にとっては不利に働く事が多い点
ここらは、アメリカの辞書みたいに分厚い契約書を見習うべき

ネットからコンテンツ持ってきて
テレビで見るって方式を家電メーカーとか
やりたいんじゃなかったっけ？
普及してもらっちゃ困るって事なのかな。

>>396
それだと、小さいところは吸収されるか倒産するしかない
もし俺の会社がつづれたら雇用をどうしてくれるんだ？国は

経営体力の無いところはどんどん撤退してくれて構わんよ
ISP乱立しすぎ

400kしか出ないのでギャオは見れません。
光にするしなかいのです。

>>396
そう、分かってるじゃないか。
これから先は結局はどこも成り立たなくなるんだよ。
だからこの話が出てきてる。
体力って何？
一人5000円ポッチで無尽蔵に転送に耐えられるサービスなんて
ボランティアでしか成立しない。

>>393
安心汁。
俺もだ！

>>381
悪い、これ会社のProxyだから、それオレじゃねぇよｗ

つーか「しみつき」とか、とんだヘンタイが居ますね、ウチの社内ｗ

光の料金上げればいいだけじゃん？

>>386
再契約ならな
>>1のは一方的な値上げ、サービス内容の変更
またサービスの打ち切りについても事前通知や補償等が必要

そういうのを国を巻き込んでやっちまえって事だから問題

>>400
陰謀を感じるね
ほらいるだろ？著作権で焼け太りしている団体がさ

>>401
つづれたらなんて書く社員がいる会社は潰れた方が世の為じゃないのか
それに今勤務時間中だろ？俺見たくリフレッシュ休暇でもあるわけでもないだろうし

>>403
テレビ見れば？

　 　＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／´∀｀;::::＼ ＜ 時間制限にすればいいじゃん
/　　　　/::::::::::|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

違法ファイル交換を恥じもしない三国人やみなし三国人を例外なく死罪にすれば
いい話だろ

>>406
会社ってか竹中辞職スレ郵政公社って・・・・・・・・・

ADSLブロードバンドテレホマン
光ブロードバンドテレホマン

これしかないな

携帯のシステムやってた経験から言わせてもらうと、
通信時間を管理するための、情報管理と通信が、本体業務と同じくらいの負担なんだよね。

いまさら従量制を提案しても、料金が倍になるだけのこと。

ギャオから金取れよ
インフラただ乗り企業を許すな

>>408
別に今することないから、書き込んでるだけだ
課長とフロアに二人きりなので気まずい・・・
仕事も終わってすることないんだよ！！

帯域に単価を設定してユーザーが帯域を指定できるようにすればいいんじゃね？
10Mbps/2000円くらいで。
ほとんどの一般ユーザーなんて10〜20Mもありゃ足りるだろ？

>>31
ビットとバイトの区別ができないんですか？

>>414
時間じゃなくてパケットだろ。
頭悪そうな嘘だな。

>>416
・・・エッチして状況報告しる

もうネットワークは公共インフラにしろよ。
道路が有料なんて時代は終わりにしろ。

>>417
それいいな。70や80なんて今現在は必要なし。
将来はどうなるか知らんけど・・・

だったら自分とこの給料減らせば？
通信系は給料取りすぎ。携帯電話とかもね。

>>416
それなら課長に
「課長！性欲をもてあます」
で全て解決だ

あとでレポート提出

これやったら困るのは利用量の多い企業ではないかと予測

>>404
> これから先は結局はどこも成り立たなくなるんだよ。
> だからこの話が出てきてる。
> 体力って何？

ヒント：元官営、電力系

速度保証してくれるんなら40Mでも50Mでもいいよ
それでも今より速いからｗ

つーか、勝手だな

光の安売りするからだ、DSLでいいだろ

速度保障の50M？あほか、月額で100万くらいはらえよ。

食べ放題の例でいうと
「1時間1000円で食べ放題です」とかで客集めておいて
チマチマと料理を小出しにした挙げ句
食ってる途中から「やっぱり30分で会計を済ませない場合は10分ごとに追加金いただきます」
そして理由は「食材が少ないから」「お前らが食う量が多すぎるから」

そら誰でも怒るわ。
だったら最初から食材に見合った人数に制限するか
30分1000円て言っとけよ。
つーかだいたいチマチマ出すな。1時間1000円食べ放題も大概大嘘だろ
隣の店に行こうにも、グルになって一斉値上げ

挙げ句に、客の中に紛れたサクラが
「作る方は大変なんだぞ！」
「食った分だけ払うのは当たり前」
「他の国ではもっと高い」

スカパー光みたいに大容量データのインフラただ乗りは今後なくなんの？
でもオプションでそれらを勧めているISPが「トラフィック増加により…」なんて言っても説得力ないよな。

これ以上金取るきかよ
余計に景気が寒くなるだろうが

>>419
時間でもパケットでも本質的に同じやん。
パケットでも時系列で管理するから、サーバから見た負荷は大して違わん。

定額にしてしまえば、この厄介な課金業務を切れる。
実際、課金サーバのトラブルがめっさ多かったんよ。もうやりたくない。

時間制限なし、従量制限なし、最低10Mbps保証、で月2000円以内でないと嫌だ。

かと言って使わない人間を安くするわけでもないんだろ

・上限を設ける
・上限付き定額の料金を下げる
・上限毎にの料金を上げる

これでおｋ
月1TB上限の3000円くらいにしてくれ

邪魔なネットを規制しましょって所か。

ビットレート当たりで欧米の1/30以下という異常な料金による「消耗戦」
（引用）

なんらかの制限は当然

>>436
使わない人はそもそも光に加入しないんじゃない？

便乗値上げ

>>435
いいぞ。その条件で契約しよう。おひおひ・・

ついては、無線LANの基地局を兼ねた専用ルータを、喪前の家の屋根に付けさせてくれ。
あ、工事費用と電気代はそっちの負担ねｗ

都心とかだったら、むしろ金を払いたいくらいだ・・どうだね？

談合うめぇｗｗｗｗ

>>436
おそらくは。
値段は今のまま据え置きで、帯域をフルに使っているユーザーからさらに従量課金制を
課して金をふんだくろうという魂胆が見え見えだ。

>>432
そういうのはISPが事業者から金を取れるから問題ない。
その結果料金に転嫁されるかもしれんがな。

使い放題とか言いつついっぱい使われたら値段上げるってアホか。
インフラだから国が税金で派手に補ってちょうだい。

所詮金かｗｗｗｗｗｗｗ

金金金金ｗｗｗｗｗｗ
↑
金は必要だけど、必要以上人に持たせると人を狂わせる。

お金取れるところから取りましょうってだけだよな、これ。

どうにも立ちゆきませんってのは嘘くさい。
絶対建前だよ。

ついでにnyとかShareとかを潰したいって本音もあるんだろ。
いつ自分たちが情報流出するかもわからんしなｗ

>>444
それか、定額制限なしプランと制限ありプランで料金の差別化とかだろう
後者は現状価格維持で前者は+1000〜3000の範囲くらいで

ISPどもは自分達のやっている事業が公共的なものだということを自覚しないとな。
利益に走っちゃだぁ〜めでちゅよ〜。

>>392
普通にネットやるだけでも速度が全然違う
オレは光だが、P2Pなど一切やらない
P2Pやる奴だけ従量制にすれば万時解決

使ったものは払う
これ基本

いくら無職だからってエゴはいきすぎ

料金上げたきゃ上げろよ
もちろん自分トコだけでな
全社横並びで上げる必要はない
経営体力のない会社は勝手に潰れろ

>>444
>>185に書いたがny規制や転送量制限のあるところは実際に安くなってる。
帯域を極端に多く占有しているユーザーを追い出せば価格競争で有利になるからな。
今後は規制だらけの低額サービスと無規制の高額サービスに二極化するだろう。

>>452
ISPから言われたとおりの金は払っているわけですが何か？

ケーブルで５０００円以上とって
他のサービスは有料ときて、値上げしますって、なんに金使ってるんだ？

みんなWILLCOMのつなぎ放題を使えばBBのありがたさは分かると思うよ

通信速度とトラフィックは関係あるだろ
１００ｍと１０ｍで24時間Ｐ2Ｐするのでは全然違う

>>426
だから、この場合ビジネスに体力を使うのは間違いだろ？
何で赤字で体力削りながら経営するんだと言う話。
そりゃ、NTTも東京電力もたっぷり金はある。
だが、P2Pユーザーが料金以上に使いまくるのに
それでも定額で体力削ってサービス供給するわけが無い。
当面はP2Pが問題だけれどもこれからさらに先は膨大なストリーミングコンテンツだがうまれていくから
さらに問題は深刻化する。
まっとうなビジネスならまだしも違法なDLを繰り返すp2pユーザーを
赤字で助け続ける企業なんて無い。

>>452
3000円で使い放題って言われたから、3000円払って使い放題しているわけですが。

ゴネ厨必死だな

こんなことをやっていては100年経ってもお隣のネット先進国には追いつけない

単位くらいきちんと書けよ、大文字と小文字じゃ意味が違うだろうが。
文系の頭はこれだからねぇ・・・

こんな現状でも「P2P」やら「DVDコピ」やらデカデカと書かれた本が
コンビニで売られているのが凄い。

そんなことより衆議院TV見ようぜ。
無料で見放題なんだし。で
ttp://www.shugiintv.go.jp/

>>457
んぁ？
それはwillcomは糞ということ？

>>454
安くはなってる確かに、だがストリームやネトゲすら止まりまっくって録に見れない
ネトゲはポート規制や帯域制限で満足、まともに出来ないと悲鳴が出てるぞ

>>440
俺は光にしてるけど全然使わない。

ニチャンも携帯で見てる。

下り1mしか出ない回線に3000円以上払っているのだが、まだぼったくる気か

>>459
体力を削らないとやってけないような価格設定をするほうが悪い

は？ 一人あたり24時間10Mbpsの裏付けがあるから契約してんだろ？
転送量が多いとかなにいってるか理解できないな

秒1MBで時間3.6GB、一日100GBの転送を約束されてると思ってたよ

>総務省の「ＩＰ化の進展に対応した競争ルールの在り方に関する懇談会」

これも総務省がらみかよ……。ロクなことしねえな。
ITがらみの利権構造がそろそろガッチり出来上がりつつある気がする

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006083001001280
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200608260179.html

お隣りのネット先進国も従量制に移行する動きだよ

ただ彼らの抗議行動は烈しい

そもそも、帯域制限はデフォで喰らってるようなもんだぜ！

早い！安い！使い放題！
100Mもﾃﾞﾙﾖ！

ぷぎゃー

それじゃ議論も出尽くしたところでそろそろこのスレの結論出しておきますか。


【結論】

・体力が持たないISPは以下のいずれかの選択をせよ。

a) 従量課金制に移行する

b) 従来の値段で帯域を抑えたプラン（例：光1Mbps）に移行する

c) 従来の内容（光100Mbps）で帯域制限はかけず、各社利益が出る値段設定にする


・体力のあるISPはこの限りではない。胸を張って客に対して魅力のあるプランを提示し、
他社の追従を振り切るべし。

>>470
だからこれから改定と言う話で従量制が出てきてるんだろ。
先の話だ。
今はやっていけてるうんだから何も悪く無い。

高速で映画を見ようとか音楽聞こうとか
スマップ使って宣伝してるくせにこれかよ・・・・・・・・・
言ってることめちゃくちゃだな。

>>471
一日100GBなにやってるんだ？

大量転送しているヤツだけ従量制にしろよ

総務省が絡んでる時点で半分嘘だろｗ

遊園地の年間パスをキャパも考えずに大量に売りさばいた
パスを買ったヤツが毎日やって来て遊園地パンク状態
遊園地側、一切の謝罪無く「追加料金頂きます」

詐欺以外の何だと言うのだろう

>>478
２ちゃんねるじゃね？

>>475
現状では体力に余裕のあるISPでも他からny難民が大量に流入したら
同じサービスを維持することは不可能。
既にP2P規制や上り転送量規制はどんどん広がってる。

Ｐ２Ｐやっている奴は従量制。

>>481
ISPは年間契約か？
月契約だろ？
だったら月が替わって内容を改定して何が悪いんだ？
年間契約の所だけ翌年に改定する。
契約期間中に改定するわけねーだろ。
頭悪すぎるぞ。

>>482
10ＭＢにもならんと思われ

さんざん素人をだまして売りまくってそれはないだろう。　ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞなんか必要のない
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにまで騙し売りしていた業者（どことは言わんが赤いところ）は、まず氏ねよ。

「中小のＩＳＰ」ってどこよ？(・ω・)
ケーブル会社？

佐川急便、いつもと人が違う。
見たことがない。
仕事もたついて、遅い。

遊園地、食べ放題なんかを持ち出してるのは
頭悪そうに見える。

これはヒドイ

>>488
地元民しか知らんような地方プロバじゃね？

>>483
不安で不安で仕方が無いようですね。
いざ蓋を開けてみたら従量課金制に移行したのが自分の所だけなんじゃないかと（ｗ

コストに耐え切れないところから従量制にしたら、
バックボーン太い所が定額制で残って勝つのかね。

やっぱり、TepcoとかUsen辺りが強そうなイメージだけど、
実際はどこなの？

ID:tZVSMrpa0
単発IDとか言ってる変態って何なの(;´Д`)

>>485
半年縛りとか二年縛りとかあるけどね
契約内容変更した時点で縛りもなくなるなら全然問題ないよ
余所に移るだけだから

さっさとやれば？

>>493
だから体力なんて使うわけ無いだろ。
赤字で続けて何の意味がある？
足し算引き算も出来ねーのか？ボランティアか？
頭悪い以前の問題だな。

なんでかしらんが４９２と４９３のレスがＮＧになるな。
本文も何も該当してないんだけど

>>466
モバイル環境で定額はPHSしかない（WILLCOMとDocomoPHS）
モバイル定額で一番早いのはWILLCOMの408kbps

糞ってわけではなくて、固定と比べるとモバイルは遅いってだけ

>>494
いくらバックボーンが太くてもISP間の通信は従量制だからヘビーユーザーが集まってくれば採算は取れないよ。

>>497
いや、だからいいんですよ。
無理せず力の無いISPは従量課金制に移行して頂いて。
ただ各社が横並びで従量課金制に移行する必要は無いと言っているだけです。

放漫経営で赤字なトコはさっさと撤退しろよ
なんで業界全体で面倒見てやんなきゃならんのだよ
客にババ引かせてまで

どこかのTIニュースでスパム業者が世界中に与えているトラフィックの負荷は
５０パーセントにのぼるというのがあったが・・・。
スパム業者は永遠に使用禁止にしてほしいなぁ。

当然、重大な負荷を与え続けているウィニーなどの使用ユーザーは
言うまでもないが。
規則化するのなら転送量を測れるよな、もしくはユーザーでも管理できるような
手段が必要ですな。

仕事場でP2Pやってる公務員は従量制

>>500

USENって結構広範囲に独自回線持ってない？

PPPoE認証要らないのが関係してるっぽいけど、早いし。

>>496
その期間中にやるわけが無いという話だ。
最悪に頭の悪い遊園地の年間パスとの例えをだしてきて何がしたいのかわらん。

それから俺はISP事業者じゃない。
ただ、従量制になるのは避けられないと言ってるだけ。

>>501
横並びは無いだろう。
自然にそうなるだけ。
力も何も無い。
採算が取れないんだから。

とりあえずp2pユーザーが馬鹿な使い方さえしなければ当面は定額制でも余裕でやっていけるだろう。

>>504
従量制とかの前にそいつはクビにしたほうがいいなｗｗｗ

NTTが、どのように追加料金を徴収しようとしているかは、このスレを読めばわかる。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158156923/36n-

おい！ケーブルテレビは値上げの前に

２ちゃんのホスト規制されてた分の料金返せ！！

電力会社系が良さそう

>>505
それでも他の大部分が転送量制限や従量制を始めるとまず無理だろ。
nyユーザーなどが集中してトラフィックは今の何倍にも増えることになる。

>>508
なんだ、この警察官ウロウロみたいなのはｗ

月2T規制のeoに入ってるが1Tどころか500Gにさえ届いたことないな。
正直1Tプランとか500Gプランとか作ってもっと安くしてほしい。

まるで一方的に利用されてるかのごとき口ぶりだな。

俺のアクセス履歴を何かに利用したら俺に金払えよ。

それなら値上げも許してやる。

>>451 同意。

P2Pやる奴だけ従量制にすれば万時解決

オレもBﾌﾚだけど、P2Pやらんし。
光にした理由も、新興住宅地で単純にDSLがサービス対象外ってだけ。
そもそもP2P使ったファイル共有なんて、大半が犯罪者だろｗ

＞料金以上に使いまくる
って考えがそもそもおかしい。100M契約のうち50Mとか使ったとして何が使いすぎなのか。

正直に「ごめんなさい100Mとかぶっちゃけ調子こいてました。スイマセン
これからはMAX10Mで勘弁してください。
正直、今の機材ではその100Mとか不可能でした。詐欺を働くつもりはなかったのですが
ユーザー様を騙すような形になって申し訳ありませんでした許してください助けてくださいお慈悲をください
ホントこの通りですｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ生まれてきてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ酸素吸って申し訳ありません今すぐ死ねなくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」ぐらい言えば
「尚、100Mサービスについては回線や機材などの都合から新料金体系となります」とかいう話になっても
逼迫してたんだなぁって感じでまだ理解できるのに(*談合を許すかどうかは別として)
「100Mだからっつって100Mも帯域使うなボケが。10Mぐらいにしろ。追徴金取るぞ？」ってな勢いだし…

>>506
契約は月単位かも知らんが、実際には縛りがあるんだから同じだろ
縛りが解けるならなーんも文句ないよ

> 横並びは無いだろう。
> 自然にそうなるだけ。

>>1を読んでどこから「自然」なんて言葉が出てくんだよｗ

>>511
USENに限らないけど、
ユーザーがそんなに増えるなら、設備投資出来るんじゃない？
元々GYAO始めた時点で、相当のトラフィックは覚悟してるだろうし。

こういうの、具体的数字が出ないとわかんないね。


まぁ、それでも問題出るなら定額にして、
１日辺り一定量以上の通信は帯域制限掛ける方がいいんじゃね？
今更従量制の流れが復活するとは思えないな。

そういや、Livedoorって無料プロバイダだったねー。

おもすれーからＧＹＡＯの動画を流しっぱなしにして２ｃｈしてる

>>517
馬鹿なんだから黙っときなさい

>>516
別にこっちはズルしてるわけでも料金滞納してるわけでもないのにな

いわゆる鮮人商法って奴ね。
最初はうまい事言っておいていざ加入したら絞り取る。
孫らしいや。

みんな勘違いしてる。

ＡＤＳＬでのｐ２ｐっていうのは、上り速度が上限になっている。
上り速度を限界まで使うと、ｐ２ｐ以外で下りを利用できなくなるから、
上り速度の実効速度の半分くらいしか使わない。
つまり、１００ｋｂｐｓから５００ｋｂｐｓがＷｉｎｎｙとかのｐ２ｐで使う帯域。

これは普通のニュースの動画配信とほぼ変わらない速度。

例え回線を光にしたとしても、上り帯域を増やせば自分のＰＣに負担をかけてしまうから、
その場合、ダウンロードするのかアップロードするのか、実際はどっちかしか選べない。

ｐ２ｐを悪者にしたがっているようだが、通信料金値上げとは何の関係もない。

>>518
まあ数字がないと確かなことは言えないが、ヘビーユーザーを追い出せば当然
安く出来るから契約者数全体では規制しないISPが減る可能性もある。
転送量で帯域制限をかけるにしろ従量制にするにしろ対象となるのはごく一部の
ヘビーユーザーだけだからユーザー全体への影響は大きくないよ。

>>515
どれだけの帯域を使い切るかは使う人次第だろ。
自分は使わないから従量制にしていいなんて考えが説得力を持つわけ無い。

「自分は自動車なんて使わないから全ての道路という道路を有料にしてもいい」
といって理解を得られるとでも思っているのか？

自動車保険だって個人利用と商業利用とでは料金がちがう
Ｐ2ＰなんてＰＣをサーバー化しているようなもんだから
個人利用の範囲を超えているだろ

>>520
ていうか従量制のISPがいくつか出来て、キミがそこに移ればいいだけの話なんじゃないの？
業界関係者でないなら、それで済む話だよね？
なんでそんなに業界全体が従量制に移行することを願って止まないわけ？
嫌P2P厨？

>>516
ちょｗｗｗすげえ言い得てるｗｗｗ

まだこの議論続いてたのか
ISPが100Mbps使い放題って言ったから契約したわけで
それを高々数十Mbps程使ったところでなんで文句を言われなきゃならん

>>527
ただ、経済の仕組み上、
p2p使いすぎ→原体制では無理になる→従量制にせざるを得ない
という流れはやむをえないと思うだけで、願うわけではありません。
誰かが言ってたけど多分定額も残るよ。
従量制と、かなり高額な定額制に2極化する。

P2Pなんて使わない大多数のユーザーは転送量制限をしてその分安くしてくれた方がいいに決まってる。
月1TBぐらいの制限なら一般的なコンテンツは問題なく使える。

>>529
違法なことしてるからだろ

>>531
そのうち体力の持たないISPから従量制に移行していくだろうから
P2Pを使わない人はそっちに移行すればいいだけの話。
たぶん月々の値段は大して変わらないだろうけど。

nyやShareで、著作権のあるものを共有するのは違法だが

nyとShareを使うこと自体は違法ではないだろ。
それで回線沢山使ったから、違法とかなんとか言われても

インターネットのテレビ配信なんかするなら
nyShare使わなくても、これからはどんどん通信料が上がっていくよ。

99％の一般ユーザーは規制に納得
残りの1％ＤＱＮゴネ厨が騒いでいるだけ

>>532

PeerCastなんかも違法か？
まぁ、配信する動画の内容によってはそうだろうけどな。

YouTubeみたいなのはいずれ限界来るだろうし、
P2P型のYouTubeが登場するのは間違いないぞ。

>>534
で、お前は違法なことをしてないのか？

P2Pをnyとshareしかないとでも思ってそうな奴がｲﾊﾟｰｲ

>>530
だったらオレとキミは別に敵対する関係じゃないね
オレは全社横並びの談合で従量制に移行することに異を唱えてるだけだから
高額な定額制、ってのが根拠薄弱だけど

普通にショボいトコが淘汰されていくだけじゃない？

面白いんだけどこのスレで必死に従量制導入を訴える人って
なぜか現在加入しているISPが従量制になってくれることを必死に願っているんだよね（ｗ

従量制が好きで好きでたまらないならそういうサービスを開始したISPに移行すればいいだけなのに。
懇願しなくたってそのうち体力が持たないISPが嫌々ながら従量制のプランに移行していくと思うよ。
そしたら自ら率先して「大好きな」従量制プランのあるISPに移行していけばいいだけなのにね（ｗ

例えば>>535（ｗ

毎日フリーの自作ポエムとかビデオやゲームを双方向で5Gは通信してるな

>>533
無規制のISPとぷららやニフティでは現状でも既にかなり料金に差があるわけだが。
このまま規制や従量制の導入が進めばこれがさらに拡大するのは間違いない。

>>534
テレビ配信なら放送事業者に回線使用料を払わせることができる。

>>535
とりあえずその99％とやらは、YouTube見るの禁止な。
Gyaoもダメ。
動画は1日10分くらいまでかな。

2chもリロードは少なめに。
画像の多いページは出来るだけ避けてね。


俺は定額でゆったり見るから。

>>23

アニメを見るのをやめて、本を読むという手もあるから。

ビットトレントで合法ダウソ

現状は一般ユーザーがヘビーユーザーの使った費用を負担しているんだから
違法Ｐ2Ｐがいなくなることは一般ユーザーにメリット大。

違法なことは長続きしない。これが常識。

nyやShareとようつべ、Gyaoを一緒くたにするのも何だかな。
光だと転送量は象と蟻ぐらい違うんだが・・・

従量制になったら、
テレビ事業者が回線料を払う、払わずに関わらず
ユーザーが使った分は、余分に取られるだけだろｗ

P2Pの迷惑を潰したいだけで、
俺たちは全然困らない、とか本気で思ってる？

口実に過ぎないよ。

YouTube税とGyao税でいいじゃん。

546 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/15(金) 15:08:18 ID:PDjzVX1P0
現状は一般ユーザーがヘビーユーザーの使った費用を負担しているんだから
違法Ｐ2Ｐがいなくなることは一般ユーザーにメリット大。

違法なことは長続きしない。これが常識。


ニュース速報＋からID:PDjzVX1P0を検索：
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
再検索
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=PDjzVX1P0


またこういう事を言う人は発言歴の無い人ですか(´･ω･｀)

通信速度はベストエフォートなんだから
100Mbps契約で実効1Mbpsになろうとも文句はない。
そういう契約だからな。
それなのにトラフィック多いから追加料金払えなんて言い出したら詐欺だよ。
明らかに契約違反だ。

関西は思考停止した奴以外はeoに流れるな
月２Ｔ制限とかだったろあそこｗｗｗｗ

世界的にはP2Pで最もトラフィックの割合が多いのはBTだけど

助けてテレホマーン！

それよりも

PRIN規制を解除してほしい。

おねがいします。

>554この時間帯に呼ぶのは酷すぎるｗｗｗｗｗ

日本が他国より高いところはそのままで、他国より安いところは値上げするって
お前のものは俺のもの、俺のものは俺のものってやつと同じ気がする。消費税もいりましぇん。

月2TBとか最強すぎるなｗ

>>554
ｶﾞﾊﾞｯ　＿＿＿　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿Σ／´Д｀;::::＼＿＿ ＜　　　俺の出番か！！！
|〃/　,　　　/::::::::::|　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　　　　　　　 ＿＿＿___ _
|　 ＼ 　　　　　 　　　　 ＼ 　 　　　　　 ||￣￣￣￣￣|
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜ 　　　　|＼.||　 56Kbps . |
　 ＼　|＿＿＿＿＿＿＿| 　　　　　'＼,,|==========.|

違法ダウンロード犯罪者が手口を止められそうになって逆キレしているスレですか？

ここでnyやshereで流れてるファイルが合法か違法かなんて論じても無意味だと思うが
個人的に著作権が絡むものでも雑誌やテレビの地上波やBSDのキャプチャーされた番組とかは
問題ないと思うが、テレビ番組なんか不特定多数に対して送信してるし記録媒体に録画して貸しまわしは○
PCでキャプして放流は違法なんてふざけてるのかと言いたくなる
独立UHF局やテレ東が映らなかったりキー局でもネットワークされてない番組とかもあるからな

>>554
まだ真昼間だろｗ

>>560
万が一にもP2Pを正しく使っている人に規制をかけることに関してはどうお考えで？

なんだかんだ言って、便利そうなことをいうけど、やっぱ、インターネットって、コストの掛かるものなんだよ。

テレビはテレビでみればいいと思うな。インターネットでみるなんて、便利にみえて、コスト高なだけなんだろな。

>>223
ガソリンと一緒にするな。

何をどうすれば月2Tも落とせるんだ

地上波も地デジで囲い込む準備してるしなぁ

まあ何でも使い放題じゃなきゃ嫌な人は高いInfoSphereでも使えばいいよ。
それでも今の流れでは規制か値上げは時間の問題だろうけど。

>>563
その前に質問に答えたら？
違法なダウンロードをしてるのか？

>>569
いいえ

さんざん電話で勧誘してきて、
家にまで来て
たった月５０００円で１００M使い放題です
とかさんざん安さで釣っといて

いざ加入してみたら
たった１年ほどで強制値上げ？
強制従量制？

ありえないだろw

詐欺だろw

>>569
違法なダウンロードは存在し無いのではなかったか

＞ここでnyやshereで流れてるファイルが合法か違法かなんて論じても無意味だと思うが
意味あるだろ。現状では犯罪者の使用料を一般合法ユーザーが負担しているんだからな。

従量制なのに光ファイバを敷こうとする人って、どういうお金持ちかマゾ？？

従量制になれば、光ファイバへの移行は完全停止するね。

P2Pが違法行為かどうか、ということと
今回の件は関係ないことだと思うが……

違法については、別に論ずる問題だろ。

>>463
理系ってどーでも良い事に拘って本質が見えない奴多いね

>>566
光でnyやShareつけっぱなしだとすぐに10Tぐらい逝く

経済・生活苦を理由とする自殺者の自殺者総数に占める割合：

平成15年度　34427人中8897人 (25.8%）
平成16年度　32325人中7947人 (24.5%）
平成17年度　32252人中7756人 (24.0%)

自殺者数推移：
平成10年　32,863人　平成11年　33,048人　
平成12年　31,957人　平成13年　31,042人
平成14年　32,143人　平成15年　34,427人　
平成16年　32,325人　平成17年　32,252人
平成18年　30,000人　（予測）
―――――――――――――――――――
　　　　計：29万0,057人　（警察庁生活安全局統計 + 予測）

金融庁：「貸金業制度等に関する懇談会」(第12回会合)　03/10
//www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/20060310-5.pdf　
24ページ目：法的債務整理の新受件数の推移　（司法統計年報）

・自己破産： H14年〜H17年　計： 　85万2000件
・特定調停： H14年〜H17年　計： 161万件
・個人再生： H14年〜H17年　計： 　8万9000件

行方不明者数　１０１，８５５人（平成１５年度）
変死体　　　　　　１３６,０９２人（平成１６年度）

>>570
じゃお前は、違法ダウンロード犯罪者が使った分を代わりに払っていて
幸福なのか？

頭悪い？

eoの１００Ｍとプレミアは　２T/月でつ。
１Gになると　５T/月でつ。
俺はプレミアですが、毎日転送量チェックして1.8T/月で調整してます。
１Gにしたいが、価格だけ高く、評判悪いのでプレミアで我慢してます。

>>573
例えば違法じゃない使い方、自宅サーバーを公開してファイルをダウンロードできるような
使い方はどうですか？ダウンロードするファイルは完全に適法であるとして。
人気のファイルで上り帯域を常にフルに使うようになりますがこれでも適法な使い方だから
問題ないんですよね？従量制に移行する必要は無いんですよね？

サービスの継続が不可能な程、財政が悪化してるなら値上げもやむを得ないだろう
しかし>>571らが言うような不満ももちろんある
プロパイダが本当に苦しいなら、まずは理解を求めるところからではないか

>>577
そうなのか
週にアニメ1〜2本拾う程度で最近は銀行使ってる俺には想像つかん数字だった

>>574
だから従量制といっても対象になるのは転送量が極端に多いヘビーユーザーだけ。
光を導入する奴の大半は本来100Mなんて必要ないライトユーザー。
マンションだと高速DSLより安いしな。

GyaOもやり玉にあげられてるからな。770kbpsしかないのに。
しかし、転送量がとか言い出したら、自鯖もたてられんのか？
Wabサイト激減する。体験版とか配布してるサイトとか。

ｎｙが犯罪なら、普通に犯罪として取り締まればいい
客がｎｙを使ってるかどうかなど簡単にわかるんだから、どんどん通報すればいい
なぜやらない？
防犯カメラも設置せず、犯人を見つけても注意すらしないのに、
「万引きが多いから商品値上げします」は無いだろ

転送量が極端に多いってのをどの辺で線引きするかで戦々恐々なんだよな

））579
ダウンロードは違法じゃないけどな

>>586
万引きが多いから、付近の駐車場を値上げします。

>>586
良い例えだな

>>違法ダウンロード犯罪者が使った分を代わりに払っていて
>>幸福なのか？

違法行為が問題なのは確かにそうだが

別に代わりに払ってるわけじゃねーだろ？
頭悪いのはおめーだ。

>>485
1年契約とかさせて途中解約は違約金取る癖に何言ってんだか
ピックルイーマイ乙

たしかgyaoとNTTは喧嘩してたな

>>584
サービスを細かく区切る考えは業者さん側には全く無いのかい？

例えば

・光１Mbps使いたい放題

・光10Mbps使いたい放題

・光100Mbps使いたい放題

でそれぞれ適正価格に設定してユーザーに選ばせるという発想とか。

まぁP2Pを廃れさせることは無理なわけでして

早く共有ソフトを違法として排除しろよ。
屑どものツケをこっちが払うなんてお前、最悪だぞ。

>>577
いくらなんでもそれはないｗ
どんな回線だよｗｗ

>>581
自宅サーバーを公開したことがあるが、個人のコンテンツを
だれがそんなに見にくるんだ？

ネットに負荷をかけるほどの使い方をしているなら、個人利用の範囲を超えているだろ。
＞人気のファイルで上り帯域を常にフルに使うようになります
具体的にはどのファイル？　
そこまでいうなら1つでも具体例を出してみろ
だせないなら詭弁
100万人のＰ2Ｐユーザーのうち何人がそのんなファイルを作れるんだ？
答えろ。

>>594
そんな方向に行くんじゃない？
いまから従量制には変えにくいだろう

>>586
そんなことが出来るんならとっくに警察は動いてる。
nyのようなファイル交換ソフトは一次送信者の特定がまず不可能だから逮捕できない。
以前捕まったのはIP晒して放流宣言したアホだけ。

>>573
まず初めに使い方がイリーガルだとしても逮捕起訴されて裁判で有罪判決受けて確定するまでは
推定無罪、限りなくグレーだとしても犯罪の事実も認定されてないのに犯罪者呼ばわりしてると
侮辱と名誉毀損で訴えられても知らんぞ、訴えられたらそれを立証するのは相手ではなく
自分の立証責任があるとだと肝に銘じとけ
その点から、限りなくグレーゾーンな使われ方しててもnyやshareは違法プログラムではない
使う側の倫理資質の問題

そもそも
＞使用料を一般合法ユーザーが負担している
が間違い。使用料はそれぞれのユーザー自身が負担している。

>>594
10M以下だとDSLの方が安いから難しいだろうな。
転送量の上限で各社差別化を図ることはあるだろう。

最近もトレントでエロゲ落としますた
アリスソフトのフリーウェア

>>601
民事と刑事の区別もついてないようだな。
違法ダウンロードは犯罪

＞侮辱と名誉毀損で訴えられても知らんぞ
おまえの方が逮捕されるだろ
「裁判する気もないのに、裁判するぞ」というのは、「脅迫罪」が成立する
馬鹿ですか？

>>597
新作のエロファイルに限ってだが、３人に配布した時点で６０G/日になる。
こんなのすぐだよ　一時間弱で到達してしまう

ny死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
> 自宅サーバーを公開したことがあるが、個人のコンテンツを
> だれがそんなに見にくるんだ？
> ＞人気のファイルで上り帯域を常にフルに使うようになります
> 具体的にはどのファイル？
> そこまでいうなら1つでも具体例を出してみろ
> だせないなら詭弁
> 100万人のＰ2Ｐユーザーのうち何人がそのんなファイルを作れるんだ？
> 答えろ。

あんたが作ったコンテンツに魅力がなかっただけ。
本を書いたけど全く売れなかったからと言って
「本なんて書いてだれが買うんだ？」とほざくようなもの。
「負け犬の遠吠え」ともいう。

> ネットに負荷をかけるほどの使い方をしているなら、個人利用の範囲を超えているだろ。

負荷をかけることを許可したのそういうプランを提示したISP側の責任だろ。
100Mフルに使われてまずいのならもっと帯域を抑えたサービスにすればいいだけの話。

>>605
違法ダウンロードって判例出して？

>>604
「アリスV」ってまだあるの？

>>604
実に素晴らしい健全なP2Pの使用ですね

>>602
真面目に使ってる人間は、その適正価格を払っているというわけだな
P2Pなどの利用者が価格以上の使い方をしているとしても、他のユーザーにその分のツケが来ているわけではないと
そして今後従量制になったとして、真面目に使っている人間が今以上に安くなるわけでもなく、ヘヴィユーザーからより以上の金を取れるようになるだけ
何も得はしないな。下手したら一般合法ユーザーだって今より値上がりする可能性がある

鬼畜王ランスだけやったな

>>602
そりゃお前、飲み会で酒が飲めない奴でもワリカンで同じお金を出して
「負担している金額はいっしょ」というようなもんだ。

つまりお前は馬鹿。

>>608
結局、100Ｍフルに使う個人コンテンツは示せないのかよ
馬鹿ですか？

仮定のしかもレアケースを一般化しようとするなんて詭弁だな

自分で例示しながら具体例を出せないって、マジ馬鹿っぽいな

>>605
違法ダウンロードは犯罪違法ダウンロードは犯罪
違法ダウンロードは犯罪違法ダウンロードは犯罪
違法ダウンロードは犯罪違法ダウンロードは犯罪
違法ダウンロードは犯罪違法ダウンロードは犯罪

ｗｗｗｗ

皆さんが公平になるように
利用量が多いユーザーに料金を大目に払ってもらって
利用量が少ないユーザーには料金は少なめに払ってもらいましょう
こんなことじゃないからな

利用量が少ないユーザーからは定額制で多めにもらってボロ儲け
利用量が多くて足が出るユーザーからは追加徴収
誰が納得するのかと
大多数を占めるユーザーの料金を下げたらISP死ぬからな
ただでさえボロ儲けして給料も素晴らしいISPは企業努力すべきだろう

>>615
ID変わってますよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

現状でも安いISPはほとんどがnyを規制したり上り転送量を制限してるんだから、
それが嫌ならもっと高いところを選ばざるを得ない。これは実質的に従量制と同じ。。
ハイホーあたりは一日上り15G規制だがユーザーが減ったという話は聞かないな。
むしろ低価格攻勢で増えてるんじゃないか。

>>598
誰も見ないデータをひたすらやり取りして駄目だと言うことは無い。

>>605
その違法ダウンロードが行われているって証拠示せないと侮辱名誉毀損だと言ってるだけ
違法ファイルのダウンロードに使われているだけじゃダメダと言ってるだけで
人に馬鹿とか言う前に法律知ったかやめとけ

>>616
「違法」ダウンロードはまずいんじゃない？「違法」ならｗｗｗ

海の上のピアニスト
(完)

価格カルテルじゃん

>>614
いや、違うだろ。

>>621
それ以前に「違法ダウンロード」が突っ込む所だろｗ
違法なのはアップロード行為ｗ

>>622
違法ダウンロードだよ？ｗ判例出してくれなきゃ！ｗ

>>600
いや、「ｎｙが犯罪」なら、一次放流者とか関係ないでしょ？
ｎｙ使ってる＝犯罪者、という前提が正しいのなら

>>606
それはP2Pじゃないのでは…

>>1を見た限りだと、わけわからん役人連中が決めるわけじゃないから従量制移行はないだろう。
そのうち孫あたりが反対意見言ってくれるはず

テレホーダイ出るまえに
死ぬほど払った電話代を返してから
こういう値上げを検討していただきたいものだ。

ていうか、うぃにーなやつとねらーのせいだな。
とりあえず、みんなMX系に戻れ

>>619
各ISPが転送量上限を決めて価格競争するならいいんだよ
だがこれは現状の定額を維持して横並びで儲けましょうって話だから腹が立つのよ

>>626
ああ、アップだなそういえばｗ
ROの1.5倍の鯖オープン待ちであせってて気付かなかったわｗｗｗ

>>619
> ハイホーあたりは一日上り15G規制だがユーザーが減ったという話は聞かないな。
> むしろ低価格攻勢で増えてるんじゃないか。

そういうのであれば全く問題ない。
つまりユーザーに対して従量制あり、無制限制ありといった多様な選択肢を提示
し続けられるのであればまさにあとは市場原理の問題なんだから。

問題なのはこのスレに紛れ込んで名無しで書き込んでいる一部の業者の姿勢。
つまり自分の所だけババを引きたくないから各社横並びで従量制に移行させようと
もくろんでいる連中。nyやP2Pと言う言葉を巧みに使って全てのISPを従量制に
移行させようとしている。

ということは、
オンラインゲーム中心でやってるネットカフェは
時間料金値上げしないとやってられないね。

例えば
ベストエフォート100M定額使い放題の謳い文句で客を集めたISP事業者は
客がどのように利用するのを想定していたんだ？

何にせよ、P2Pユーザー憎しと言う観点からだけ見て良い問題じゃなさそうだな

ヘビーユーザーをキックしてブラックリストを業界内で共有するだけでおｋ
値上げとか従量制とかいらねｗｗｗｗｗｗ

>>621
名誉毀損にも民事と刑事があるんだけどどっち？
2回目ですが、なぜ答えない。

それに、おいらは、「違法ダウンロードは犯罪」といったまで
具体的な個人名を挙げて違法ダウンロードをしているとは言っていない

ネットの掲示板に書くなら、民事か刑事の区別ができるようになってからしな
やっぱ学歴って必要だなとおめーを見て思った

>>637
だから違法ダウンロードっていつそんな判決でたんですか？
現在違法とされるのはアップロード行為ですよｗ

>>635
うむ、P2Pだけの問題じゃなく業界、コンテンツ、ソフトウェア業界の進歩を予測し切れなかったとの
値下げ競争にで体力弱らせてその対策を怠ってきた通信業界の瑕疵も大きい

定額制で料金上げるのがいちばんましだな

使った分だけはらうとなると、使わない人が増えて
儲けはへるだろうな

どちらかというと、食い放題飲み放題の店だろ。

一人5000円払って入って、
沢山喰いまくるやつと、あまり喰わないやつの量に差があったからといって
喰わないやつが、喰ってるやつのお金を負担してるわけじゃないだろ。

それは店の金額設定やシステムが、全体の消費量として値段を考えているだけであって。
そこから「俺のほうが消費少ないんだから、お前の分も負担してる！」という展開に持って行くのはヤクザの言いがかりに近い。
ワリカンとは違う。

つかアップロードも著作権ないファイルなら当然合法だろ


とりあえず、値上げプロバは死ね

別に合法のデモムービーや体験版、修正パッチ等を落とすだけでも結構逝くと思うが。

>>637
> それに、おいらは、「違法ダウンロードは犯罪」といったまで
> ネットの掲示板に書くなら、民事か刑事の区別ができるようになってからしな
> やっぱ学歴って必要だなとおめーを見て思った

ネットの掲示板に書くなら、何が違法なのか区別ができるようになってからしなｗｗｗ
やっぱ学歴って必要だなとおめーを見て思ったｗｗｗ

【違法行為は犯罪】
何を言いたいのかわからない、日本語が不自由なのか
自分が違法行為と断定したものは犯罪になると言いたいのか

>>634
niftyではwebとメール以外はインターネットじゃないらしいです。。。


250 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日：2006/03/25(土) 21:06:43 ID:j39wrJPP0
port25以外は、制限は掛けてない
->サポートのほうに情報が言ってないだけじゃないの？
webページに乗ってることが全てです。
->じゃあ、障害とかそういう可能性もあるので、フィードバックしてもらえませんか？
Niftyでは、webとメール以外サポート外なので出来ません。
->それってISPとしておかしくないですか？
サービス外ですから
->サービス外って誰がどう決めるの？
ですから、Niftyではサポート外です。
->ユーザからの問い合わせに対して、調べますって言う対応は取れないの？
できかねます。

>>637
民事刑事って屁理屈並べ立ててまでP2P=違法にしたいのか
そんなの訴える側が民事事件にするか刑事事件にする決めればいい話であって
そんなのでいちいち学歴だのどうのこうの言ってる様なら程度とお里が知れるな

どっちにしてもこの国のブロードバンドは
脆弱なつくりだということがよくわかったよ。

もう、電話線でダイヤルアップして、ニフタームで巡回
て時代に戻ろうぜ。

>>638
違法かどうかは、判例でないとわからないのか？
日本の法律制度を理解していないようすだな。
違法ダウンロードした者が損害賠償した例はいくらでもある。
ききかじりの断片的うそ情報を信じているようだな。
そう思ってればいいじゃん。自己責任。

>>632
自分のところだけババを引くとはどういうことかな？
転送量制限も一定量以上従量制も似たようなものだが、
ハイホーやIIJが既にやっていて問題がないなら今後追従するISPは増えるだろう。
横並びでやる必要はないが、制限するISPが増えれば無規制のところに
ヘビーユーザーが集中して結果的に全てのISPが何らかの規制、値上げをすることになる。

>>642
言葉足りなくてすまん
著作物を著作権者に無断でアップロードする行為が違法でしたな
しかも著作権法違反は親告罪ね（著作権者が被害を訴えて成り立つ）

>>645
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『「違法ダウンロードは犯罪」といったまで
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　具体的な個人名を挙げて違法ダウンロードをしているとは言っていない 』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

＞そんなの訴える側が民事事件にするか刑事事件にする決めればいい話であって
法律の知識ゼロだな
今日、一番笑った
ここって面白い動物がたくさんいて面白い

今我が家では、ビッグローブにプロバイダ料金５０００円払って
NTTに回線料金その他で５０００円払って
計１万円で光１００Ｍを使ってるわけだけど、
もし仮に両方から値上げされたら
たまったものではないよね。

ねこ

>>650
今のサービスを維持すると辛い→値上げを含めたサービス内容の見直しをしたいが客が他に流れると困る→他社と一斉にサービスを変更しよう
って事だろう

>>526
＞ＰＣをサーバー化しているようなもんだから
＞個人利用の範囲を超えているだろ

こういうなにも分かってない人が従量制に賛成してるんだな。

まぁ従量制なんていまさら無理無理
多少割高になっても定額制が残るって

今でも十分高すぎるじゃないか。一人月額五千円払って年間6万円。は？何この高額商品。
光光光って宣伝費にはバカスカ使ってジャニタレ使いまくる程だし何考えてんの？

>>650
> ハイホーやIIJが既にやっていて問題がないなら今後追従するISPは増えるだろう。
> 横並びでやる必要はないが、制限するISPが増えれば無規制のところに
> ヘビーユーザーが集中して結果的に全てのISPが何らかの規制、値上げをすることになる。

ハイホーやIIJが制限して問題なかったのなら無制限のところにユーザーが集中することも無いんじゃない？
逆に無制限の所にユーザーが集中して大量の避難民が発生するような制限を課したこと自体が
間違っていたことになるわけだし。

>>649
おいおい、法律を語る上で一番最初に習う事だろｗ
「推定無罪」
法律上で違法行為と明記されているか、判決で違法とされない限りは違法じゃないんだよｗ

> 違法ダウンロードした者が損害賠償した例はいくらでもある。

いくらでもあるなら判例出せるはずだよな？出してみて
何度も確認するがダウンロードで損害賠償を命じられた判例ね
ダウンロードしたものを「販売して」命じられた判決じゃダメだよ？
著作物をダウンロードすることが違法であるという根拠を示してね

>>526
鯖立てるのは個人使用の範囲外ってのは新しい解釈だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

従量制を採用するISPが増えることについては別に何の文句もないよ
転送量の制限や料金を見比べて、今よりお得であればオレもそっちに移る可能性すらある

でも>>1に書いてあるのは全然違うでしょ？

>>649
後学のために違法ダウンローﾄﾞで損害賠償した例を2.3挙げてください。

>>660
>おいおい、法律を語る上で一番最初に習う事だろｗ
おまえが法律を学んでないことはすぐにわかる。
＞法律上で違法行為と明記されているか、判決で違法とされない限りは違法じゃないんだよｗ
この「か」って何？最高の面白い動物だな。
こんな馬鹿はじめてだ。これがネットの醍醐味だな。

>>649
「違法ダウンロードで損害賠償」の例ﾏﾀﾞｰ？

違法ダウンロードという言葉がおかしいな
Ｐ２Ｐでファイルとかをダウンロードするのは著作権法上の問題はない
ダウンしたアプリとかを使用することについては問題がある

何で値上げの話から法律の話に変わってるんだ？

>>655
>>659
転送量を制限されて困るのはごく一部のヘビーユーザーだけだから、彼らが解約したとしても
その分安くしてライトユーザーの新規顧客を獲得できればマイナスにはならない。
ダウソ板ではny規制の入っているISPの評判はかなり悪いようだが、世間一般ではまた別。

>>667
論点をすり替えたい奴がいるから

>>664
俺の批判はいくらでもしていいから、
いくらでもあるとおっしゃる「違法ダウンロードで損害賠償」の例はまだですかね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
著作権法では著作権者に無断で、
販売、配布、上映、ネットならばアップロードする行為等を違法としていますが？
過去ダウンロードしただけで違法とされ、損害賠償請求されたケースが、
あなたのおっしゃる通りいくらでもあるのならば、出して頂けないでしょうか？

>>635
やり玉にあがってるGyaOとかの動画・音楽配信サービスは、れっきとした合法サービスだからな。
回線使用量を言い出すと、体験版もデモムービー、大型修正パッチのDLもダメになる。
動画配信も×と。

　　　　　正直俺が値上げの対象者じゃなければかまわない。

違法ダウンドード

>>667
業界全体の従量制移行を望む動機がファイル交換の撲滅だからでしょ、多分

まあ値段高くしたいならすればいいんだよね
嫌なやつは別の業者に移ったりするだけだし

>>675
談合しようとしてるんだけどな

違法ダウンドードﾏﾀﾞｧ?

>>674
通信会社の回線容量が逼迫したからじゃないのか？
逼迫した原因はそれだろうけど


>>676
まあそうだろうね

記事を見る限り、どう考えても、日常的にギガバイト単位のやり取りをしている廃しか
対象にならんと思うのだが……

>>670
損害賠償ってのは民事訴訟って理解できるか？
民訴手続きで和解になり、和解調書が作成され確定判決と同じ効力がある。
和解協議ってのは公開じゃないから、職務上知り得た情報は公開できないって
わかるよな。

>>668
今いるISPからライトユーザーを奪い取るには少なくとも今のISPの値段よりも格安にしなければ
ならないわけだけどそんなことできるんだっけ？今の料金体系でもあっぷあっぷなんでしょ？

> ダウソ板ではny規制の入っているISPの評判はかなり悪いようだが、世間一般ではまた別。

評判が悪いのはﾀﾞｳｿできないという理由だけでなく、今後もなにかとつけて規制をしてくる可能性が
高いからという理由もあるわけで。従量制移行はその最たる物だろうね。

というわけで今いるISPが今の料金体系のまま無制限のサービスを維持し続けてくれるのであれば
他社が従量制に移行しようとなんの文句もない。それこそ高見から見物しているだけ。

ただ各社横並びに従量制に移行したり、従来の無規制サービスの値段を上昇させるような
ことが起こりうるのなら大問題。ユーザーが無制限のISPにラッシュするからどうせ値段があがる
という人もいるけど、そういう状況が生じたのならば従量制移行が完全に失敗であったことの
裏返しであることを肝に銘じるべき。

先の見通しが甘かったんだよ
通信料増大＋不毛な値下げ合戦がこんな結果を生んだんだ

プロバイダは今後サービスの差別化をしていかなければならない
100Mなんて銘打って安価で売ってきたから今更値上げもできまい？
ぶっちゃけYahooBBが悪いと思うんだが、もう引き返せないな


今後、帯域と通信量を保障した高額サービスと
一定通信量を越えると帯域制限がかかる安いサービスに２分化してくと思うぜ

ベストエフォード100Mの看板は下ろせないから
ユーザーが分かり図らい形で通信量を減らし、採算性を上げる方向になると思う

>>675
その通り
だから嫌な奴は別の所に移る自由を残すためにも、横の連携をさせてはならない
自由な競争を行わないことには、結局利用者が困ることになる。ライトだろうとヘビィだろうとな

>>680
何論点ずらしてるの？
いくらでもあるとおっしゃる「違法ダウンロードで損害賠償」の例はまだですかね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
著作権法では著作権者に無断で、
販売、配布、上映、ネットならばアップロードする行為等を違法としていますが？
過去ダウンロードしただけで違法とされ、損害賠償請求されたケースが、
あなたのおっしゃる通りいくらでもあるのならば、出して頂けないでしょうか？

679 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 16:03:25 ID:0G7XI7Gg0
記事を見る限り、どう考えても、日常的にギガバイト単位のやり取りをしている廃しか
対象にならんと思うのだが……

ニュース速報＋からID:0G7XI7Gg0を検索：
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
再検索
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=0G7XI7Gg0



なんでそういうことをいう奴に限って発言歴が無いんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>680
じゃあ「いくらでもある」の根拠はないわけね。

Ｗｉｎｎｙの誤解

ｐ２ｐが帯域を逼迫させているというが、
はっきり言ってＨＤＤに入らないものをいちいちＤＶＤとかにする人は少ない。
めんどくさいのもあるが、それではｐ２ｐの共有性の意味がなくなるから。
すると、一人がダウンロードするファイル容量は、ＨＤＤ容量に依存する。
http://kakaku.com/prdsearch/hddide.asp
現在普通に入手できるＨＤＤの最大容量は７５０ＧＢ。
確かにけっこうな容量ではあるが、毎日新しい映画をダウンロードしてれば
１ヶ月でいっぱいになる容量だ。

オンデマンドとｐ２ｐと、どちらの方が一般的で、どちらの方が帯域を使っているだろうか？

アプリやら漫画やら映画やらAVやらゲームやら数百万円分落としてモトとらないとな

>679 光になってから自宅PCにHPを立ち上げ
録画した自分のゲームプレイ動画を置いて放置していました
ある日某掲示板にURLが貼られたらしく、カウンタを見てよろこんでいました

翌月の請求書を見るまでは・・

なんてことが・・なあ

>>678
いや、このスレで業界全体の従量制移行を希望してる人の動機、ってことね

>>680
つーか詳細を書かなくても、どういう根拠で「違法」とされたのかも書けないなんてありえませんよ
ダウンロードする行為が何をもって違法となったのか早く例を出してくださいよ
訴訟の原告、被告が誰とか訴訟番号とか出さなくても言えるでしょ？

弁護士や司法書士に事業を展開するに当たり相談する際
「これは違法になりませんかね？」と聞かれて「なりますが根拠はお答えできません」なんて言うの？ｗ
民事で和解とかそんな論点ずらしはいいんですよ

ダウンロード行為で違法となるのはどういった時なのかを教えて下さい

>>687
ファイルとるのが目的じゃなくDLすること自体が目的の奴もいるけどな

>>684
粘着だな。裁判になる前に損害賠償を払っているから非公開。
それでもダウンロードが合法というなら、著作権者に照会すればいいだろ。
で、違法ダウンロードしているのか？
してないなら、そこまで必死になる理由は？

>>681
何度も書いてるように、現状でも規制の入っているISPは
キャンペーンの値引き幅も大きく無規制のISPよりもかなり安い。
今後サービスの差別化が進めば価格差の拡大は避けられないだろう。
それにライトユーザーの大半はほとんど価格とブランドしか見ないから
どんな規制が入っているかなんて気にしないよ。
OCNやぷららなんぞは規制しまくりだがNTT系だから安心という理由で選ぶユーザーも多い。

無規制サービスの値段が上がるのを望んでいるわけではないが、今の流れでは
そうなるのは間違いないだろうな。

>>693
「合法」ダウンロードしかしてないよ＾＾

>>689
ワラタｗ
でもそれってHPにおいてたんじゃなくて
ピアキャスみたいに直接情報のやり取りしてたんじゃないのか

>>691
損害賠償なんだから民法709条に決まってるだろ
馬鹿ですか？

合法ドラッグって言うのは成分が分かってないから違法認定がないだけ。
または名前を変えたり嘘ついたり。
実際には違法。

合法ダウンロードって言うのは、違法でないダウンロード。
ダウンロードで違法とされるのは、
海外では少女のわいせつ映像。日本では規制はない。

>>694
> 無規制サービスの値段が上がるのを望んでいるわけではないが、今の流れでは
> そうなるのは間違いないだろうな。

理由は？
そして従量制に移行したISPが必ず値段が下がるという理由は？

ネット上の全てのp2pを把握しようとするから駄目なんだよ。

>>697
著作権がらみで損害を与えられるのはデータの提供側

利用量が多いってどのていどなんだろ
ギャオ毎日みてたら駄目なレベルなんだろうか

50Mの契約で下り0.5Mしか出ていない俺んちでは、利用料増やしたくても増やせない。
新宿区なのに。NTT回線の劣化＋河川2本+鉄道+変電所で八方ふさがり。

>>693
お前は心配にならないの？ダウンロードが違法となれば、
メールに書かれているURLをクリックしただけで違法とされてもおかしくないんだぞ？
その危険性がわかってる？

>>691
プロバイダ責任法からおまえのＩＰはすぐにわかるし
住所氏名もボロバレ

>>705
脅迫ですか？

その言葉、そっくりお返ししますよ。

>>699
帯域を極端に占有している一部のユーザーを追い出してコストを削減すれば、
それだけ価格競争で有利になるのは当たり前だろ。あとは市場原理だ。
そしてそのヘビーユーザーを引き受けた無規制のISPも規制するか値上げせざるを得なくなる。

>>704
P2Pで特定のソフトをダウンロードする行為は「悪意」と見ていいだろ。
メールのＵＲＬとはまったくことなる。

>>707
> 帯域を極端に占有している一部のユーザーを追い出してコストを削減すれば、
> それだけ価格競争で有利になるのは当たり前だろ。

ってことは帯域を極端に占有している一部のユーザーを抱え込んだままでも
現状のサービスを維持できるってこと？

>>oJUdDtIQ0はまだやってるのか

自分が言ったとこに対しての回答を求められてるだけなのに
プロバイダー責任法まで持ち出して暗に威圧して学歴やら手前六法まで持ち出してまで使用とダウンロードを違法と
したいのは必死通り越して病気だな

一斉にやろうというのは
何かしらの利権を作ろうという魂胆があるからだろ

>>708
だからそういうので実際に訴訟になって賠償命令でたの？
民事だって判例は見れるんだけど？
それに故意にとか特定のソフトとかどうやって判断するの？

>>708
今そいつがDLしてるものが、そいつの意志でDLされているとは限らない
それがWinny

キャッシュ整理してみたらアプリだのロリ動画だのが溜まってることなんか日常茶飯事なわけで
これって犯罪？

>>709
それが一部のISPでは限界に達したからもうずいぶん前から規制を始めているわけだが。
最近の転送量の増大で規制するISPはどんどん増えてる。

ADSLは関係ないよな？

やるなら光の料金を上げてね！

>>710
やっちったね。

手紙で「うざい」違法と少女に賠償命令
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006091502.html

>>714
> それが一部のISPでは限界に達したからもうずいぶん前から規制を始めているわけだが。
> 最近の転送量の増大で規制するISPはどんどん増えてる。

そんな経営じゃ従量制の規制をかけたところで値段が下がるか怪しい物だね。

両者の意見の中間をとって、定額制（今の価格を上限にして使用量の少ない人のため
にダブル定額もいいかも）を存続したままで、Ｐ２ＰやYouTubeでの違法ダウンや閲覧
を叩き潰して、動画配信サイトは一定の費用負担でいいじゃん。
元々、通信料云々以前に違法なんだからさ。いつまでも放置してるからズルズル使っち
ゃったりするんだよ。

>>717
怪しいも何も光の料金は以前と比べて確実に下がっている。
そして安いISPの上位は規制が入っているところばかり。

>>718
ダウンは適法、アップでも著作権侵害しない限りは適法、侵害した時点で違法
児ポ系はキャッシュの保持だけで児ポ法違反で捕まる危険がある

>>719
> 怪しいも何も光の料金は以前と比べて確実に下がっている。
> そして安いISPの上位は規制が入っているところばかり。

規制を入れてなんとこさ安くしているのならあらためて従量制の規制を入れても大して値下がりしそうにないね。
それこそ雀の涙程度の値下げ幅か。

>>718
ｎｙ厨でない人にとっては、定額制なんて百害あって一利無しじゃないの？
ISPにとっちゃそれが一番美味しい料金体系なんだろうけどｗ

>>713
児童買春・児童ボルノ禁止法違反の可能性あり
つーか、掲示板に書いた時点でアウトだろ
あとは、Ｋ察の目にとまるかどうかの問題

家宅捜索令状は簡単に出るし、ＰＣ調べられて見つかれば
終わり

午前6時にくるらしい

なんかダブル定額がどうとか言ってる奴が居るけど
あんな利用者にとって何の得もない料金形態のどこがいいんだ？

P2Pで個人利用目的のダウンロードを行うのは合法だよｗｗ
自作ポエム見まくりんぐｗｗｗ

>>721
既に厳しい規制が入っているところはそんなに安くはならんだろうな。
現状でも実質的に従量制で規制してるのと変わらんのだから。
下がるのは現在無規制か規制の緩いところだ。

バカだからよく分からないですが、ヤフーＢＢもなんですか？

なにこれ？

BTで大容量ファイル配信してる企業やユーザーに喧嘩売ってんのか？？？

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>GX6gvRkZ0
横からすいませんが、
いくらでもある違法ダウンロードで損害賠償の例は、
すべて和解協議で非公開のため、
ひとつも示せないと言うことですか？

>>716
病院で治療して来い

>>725
自作ポエムやり取りするだけならISDN並みの転送量でも余裕過ぎるはずだけどな

日本で最初にフレッツISDNの定額制が開始された頃から契約してるけど、
その後フレッツADSL8Mに切替えただけで、光にするのマンドクセのでやってないわ。

実際問題、一回線あたり帯域は5Mで事足りるんだよ。
足りないのは、家庭用回線を企業全体で一本だけ使ってる所とか
ダウンロード厨とかしかいない。

ファイル交換できないような制限を設ければ、料金は今よりも安くできるってことだよね
いいんじゃない？そういうISPがあっても
オレは選択しないけど、そういうISPを好んで選択する人や企業はいくらでもあるだろう
利ざやはそっちのが大きそうだし

規制を設けたISPと、無制限のISP
どちらが生き残るのか、それともどちらもこのまま共存していくのか
勝負の行方を見守っていこうじゃないの

>>723
見つけ次第ちゃんと消してるから大丈夫でしょ
2chに貼られたロリ画像を、それと知らずに落としてしまっても犯罪、っていうなら話は別だけど

おなかすいた(´･ω･｀)

このぶんだと、高画質動画配信サービスは日本では無理そうだな

>>726
別に選択肢が増える分には全然構わんよ。
従量制で動画なんて見られなくても安ければいいって人はいくらでもいるだろうし。
（ただこのプランがADSLに対して果たしてアドバンテージがあるかどうかは不明だが）

それと規制のないISPにヘビーユーザーが一極集中するから値段が上がると言ってるけど
規制をかけないところはバックボーンに余裕がある電●系や旧電●公社系なんだから
値段が急上昇するということは無いでしょう。
そもそもヘビーユーザーは既に規制が存在するISPを避けてこういう規制の無いところ
を選んでいるんだから棲み分けはある程度できているんだろうし。

まあ、5年後どうなってるかが楽しみだな
技術革新ですごいことになってるかもね

>>734
ふたばちゃんいくから５Mじゃ少し遅いな
ADSLは帯域以前に不安定なのが困る

>>1読んでない奴は読もうよ
>「ＩＰ化の進展に対応した競争ルールの在り方に関する懇談会」
つまり、談合よ？
政府やISPの見通しの甘さをユーザーに押し付けようとしている

ISPにとって定額制が管理も楽だし一番儲かるわけ
で、光利用者の増加やコンテンツの多様化で回線がやばくなってきた
そうしたら競争による客の食い合いが嫌だから話し合いましょうってことやってる
経費削減やサービス向上などの企業努力をしないで談合して横並びで決めようというのが腹立つのよ

局舎から７Ｋｍ離れてるがために携帯でネットやった方が早い俺に喧嘩売ってんのか('A`)

電力線ネットで解決！さらばＮＴＴ！

>>735
それでも犯罪だよ

>>743
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

7kmはきついな

>>743
貴様電車に乗っただろ？
満員電車で女子校生とくっつくと勃起するだろ？
痴漢行為で犯罪だぞ。

向かいの席に座った女子校生が足組んでるからパンティ見えたろ？
覗きで犯罪だぞ。

こんなこと、さっさと各ISPで新サービスプランとして始めればいいんじゃん。
なのに何で懇談会が要るって？

“実質の便利さダウンor値上げ”　と消費者にとっては不利なことだから、
抜け駆け業者がでないように口裏合わせてるってことじゃん。

競争の促進云々いうなら懇談会の見解なんて必要悪、談合じゃん。逆、逆！

>>741
６Kmの漏れ以上だなｗ

これは4、5垢はては10垢とかやってるネトゲユーザーへのいましめにもなっていい。
鯖への負担も減って大変よろしい！

悪いことをやっておきながら違法ではないと勝手に解釈して
開き直り

最後にはつかまるよ

数ヶ月前に同じような事言ってた会社どーなったんだ？
未だに合法Winnyネットワーク健在ですが
児童ポルノとか見つけ出して逮捕できるんならやればいい

>>744
ロリ系だけ児童ポルノと判断されればある日突然家宅捜索令状持った人達が迎えに来ても
おかしくは無いし、そのリスクは覚悟しとけここに書いてる時点で片足半分は既に塀の中かも知れんが

>>738
現状では余裕があるISPでも他に規制するISPが増えればライトユーザーは減り、
ヘビーユーザーばかりが増えることになる。
無規制のISPでも会員の大多数はライトユーザーなわけで、今よりも価格差が拡大して
規制のあるところの方がずっと安いとなれば乗り換えるはずだ。
果たしてどこまで耐えられるかは経営状況を詳しく見ないと何とも言えんがね。

>>747
そうそう。談合じゃなきゃいくらでも新サービスを提示してもらって構わない。
動画やﾀﾞｳｿなんて縁のないユーザーだっているだろうし。

ただ裏で談合して各社横並びに一斉規制というのが気にくわない。
つ〜か談合は犯罪だし。

体力のあるところが従来通り規制無しで魅力的なプランを提示し続けられるのであれば
俺はそこを選択するから何の問題も無い。

>>742
電力線ネットに反対している奴は、うさんくさい奴らばかりだな。
ＮＴＴと、NTTにズブズブの総務省の役人どもが反対運動の糸を引いてると思う。

ｶﾞｸﾌﾞﾙ(((;ﾟдﾟ)))ﾜｸﾃｶ

ただ生きてる事が犯罪になる世の中がすぐそこだよw
人類みな犯罪者って事で治まればいいじゃない。

おまいら、値上げ反対しる。P2Pﾕｰｻﾞｰだけじゃなく
利用ﾕｰｻﾞもｰまとめて値上げされるかもしれないぞ

NTTはすぐ行政に泣きつくな。

光回線で上下１Ｍｂｐｓ２０００円／月のサービス早く始めろ。

>>753
> 現状では余裕があるISPでも他に規制するISPが増えれば

談合でですか？

>>761
談合なんかしなくても何らかの規制をするISPはどんどん増えてるよ。
ダウソ板住民はこのままだといつかnyが使えなくなるんじゃないかと心配してる。

健全な競争なんて幻想だよ
談合やったりどう見ても寡占だろ

いまだにHDDが15Gとかだから動画やｎｙとは無縁、使うのはネット程度
平和だなぁ…

世界一のIT社会を作るんじゃなったのか？

ブロードバンドが普及すれば、家で音楽も映画も自由に見れる
近未来社会の到来ですよと消費者を煽ったのは政府とNTTだろ

IT社会の構築のために、莫大な公金をIT網にかけてつくりあげたのに
なんで特定企業の私利私欲に使われなきゃならんのだ

今までITに突っ込んだ公金を全部NTTとプロバ業者に請求しろ話はそれからだ

どうしてもP2Pの違法話に持って行こうとするやつがいるけど

サービス展開の方向性が個々に違うのは問題じゃないよ。
それは売る方が決めることだし。

問題なのは、みんな揃って美味いようにルールを決めちゃえってことだろ。
そうなったら最後やりたい放題だ。

各社定額制を辞める
↓
完全定額制を謳う会社が現れる(現在の平均的な料金より高め）
↓
P2Pﾕｰｻﾞｰがその会社に移る
↓
他社にはあまり回線使わない人が残る
↓
他社、定額制に戻す
↓
定額制謳った会社の回線重くなる
↓
P2Pﾕｰｻﾞｰ元の会社に戻る
↓
最初に戻る

>>755
PLCの実証実験を日本で最初にやったのはNTTなのですが？

100Mbpsでサービスしてるんだから全員が100Mbpsで使っても大丈夫なもんだと思ってたよ

>ブロードバンドが普及すれば、家で音楽も映画も自由に見れる
正当な利用料を払えば可能

>>762
規制しなきゃ経営が立ちゆかないISPは規制するんじゃないのかな？
これは別になんら不思議ではないごく自明なこと。

それと規制しなくてもやっていける所もあるわけでそういうところは別に
規制してユーザーを失うようなことはしないでしょう。

ただそれだけのことです。

124 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/09/15(金) 17:01:49 ID:6D5ZwMTa0
OCN光マンションになったぜ

計測したら4.5Mしか出ないんだけど('A`)
Editmtuで弄ってこれ、本当に光かよ

ヤフー会員は見放題！とかの宣伝文句でブロードバンド回線の契約させてるくせに、
実際見放題しちゃうと追加料金って何の冗談だよ。

ぶっちゃけ従量制になったら
夜間だけ定額テレホーダイをする会社が出てくる
テレホマーン！！きみがまた活躍する時がきたよ〜！

P2P使いならADSLで月3万代だろうと定額制を続ける会社の方がいいですね
抱え込む体力のある会社はがっぽり儲けられるんじゃないか

テレホタイマーをまた使う日が来るとは・・・

各社定額制を辞める
↓
完全定額制を謳う会社が現れる(現在の平均的な料金より高め）
↓
P2Pﾕｰｻﾞｰとか子供のいる家庭がその会社に移る
↓
他社にはあまり回線使わない人が残るが収益が上がらない。用意した回線の１％しか使ってなくて無駄な出費だけが増える。
↓
他社、定額制に戻す
↓
他社のユーザーが固定電話回線を捨て、次世代ケータイに移行する
↓
他社、つぶれる。
↓
定額制の会社だけが残る
↓
それを防ごうと、今談合

まぁ市場原理に則れば規制がバリバリあるところが安くて、規制が全くないところが高くあるべきなんだろうけど
必ずしも常にこの原理が成り立つとは限らないんだよね。実際禿げが参入していて一度この市場原理が
崩壊したわけだし。

そして現在は本業の電力で圧倒的な資本をバックに電力系が算入してきた。
ミカカ一人天下なら棲み分けはできたんだろうけど電力系の参入でまた勢力図が
塗り替えられそうな勢いだからな。

いずれにしても自前のバックボーンを持たないISPには苦しい時代は続きそうだね。

Ｐ２Ｐ使い専用プロバイダー作ってダウソ厨はみんなそっちに移してよ
なんでダウソ厨のとばっちり食らわなあかんねん

ダウソ厨って挑戦人なみに嫌われ者だな

そもそも使い放題、高速回線を語っておいて途中で勝手に契約変更して追加徴収や排除なんて出来ない
ぷららでさえwinny規制の表立った理由が個人情報流出の保護だったからね
使い放題を語って契約した以上、ユーザーを納得させるプランを提示しないとお話にならない
それが政府のお墨付きを得てやろうって面白いなー
見返りは天下り先かね

回線容量が逼迫してきてるといいながら光にしろといってくる矛盾ｗ

家庭用テレビだってウェブ放送が視野に入ってきている。
レコーダーもi-EPGで（転送量自体ショボいけど）依存している。
ゲーム機もネットワークにつながり夢ひろがりんぐってところ。
これらを娯楽の一環とする家庭は何ら普通に普及するだろう。

ベストエフォートだのと仕様で甘えながら
今までガッチリ俺ら個人々から毎月3000円だの取っていて
今の今になって　「拡充できてません」　ってどういうこと？
岐阜県庁の使い込み魔かお前？って思ったわ。

そんなにP2Pに必死なるなよ
下流

>>772
４．５Mバイトでてるなら十分な気がするが
100Mbit≒12Mbyte

2ちゃんも単なるゴネ厨だらけになった。

>>782
それについては回線事業者とISPのねじれが原因
みかかの営業が最近凄まじいのは、光敷設条件の変更したからだが
前はその地域で最低30件のBフレ申し込みが無いと敷設しなかったのが今は無条件に切り替えた
みかかは他の事業者にもファイバー解放の義務があるから、ちょっとでもユーザーを囲い込みたいのが本音
ISPにしたらたまったもんじゃないが、そう言うねじれ現象がさらにトラフィックを圧迫させてるわけだ

NY使ってるの全員逮捕していいんじゃね？
PC家宅捜索すれば、間違い無く違法ファイル、山ほど出てくるしなｗ
間違っても、モザイク入ってるエロ画像、動画しか持ってない奴なんて居ないだろうし。

NYユーザー全滅させて、それからもう一度検討すればいいと思うよ。
ShareもついでにやっちゃってOK。

で、仮に毎日１２時間gyaoを流し続けたとして
月の転送料はどれぐらいなの？

>>788
Gyaoみてる奴も逮捕しないと帯域は逼迫したままだぞ。

おまいら今の内にISPサイト行って規約保存しとけよ
いつのまにか規約改変して追加料金請求してくるかもしらんからな

なんか勘違いしてるﾔｼ多いな

NTT東西はあくまでも光回線の「回線使用料」を徴収してるだけ
関係あるのはOCNやぷららを抱えるNTT-COM

各ISPが死に体になろうが東西は呑気にｲﾁﾛｰがCMし続けますよ

どう考えても詐欺だよな。

>>786
バカ同士、キャッシュは合法、知らずにダウンロードも合法とか、
励ましあってるうちに、物事の道理が分からなくなったんだろうな。
P2Pでファイル共有やってるヴァカに優しいのは、ダウソ板だけ。

お前等のISPは、どのユーザーがNYやってて、毎月どれくらい帯域使ってるか
全部チェックしてんぞ。・・・これも違法だけどなｗ

動画の権利保有者が公式に課金したり広告つけたりして「いつでも見られます」というのをやれば
とにかく手元に置いておこうとして大量にDLするようなユーザーはいなくなる。

みくし廃止

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060913/247972/

もうnyユーザー全員逮捕で解決だろ
もちろん合法利用の人は除いて

>>795
それっぽい事はやってるだろ一部ISPで画質が荒かったりクロスカラー出てたりするのと
24時間限定とか昔のアニメばっかりだったりするから、敬遠される
まぁ、ISPが自分たちのビジネスモデル作ろうとして必死なのは理解できる
それがユーザーのニーズと合致してるかといえば必ずしも一致しない罠
ギャオやようつべで我慢できるはそれで良いかも知れんが
それで納得我慢できないのが、DLしてるわけだ何時でも見たいときに見れてバックアップも容易だから

光回線の使用料金を上げれば済む話じゃまいか。
貧乏ＡＤＳＬユーザの俺にまでツケを回すな。

なんでプロキシサーバを充実させないの

回線容量が逼迫したからじゃあ追加負担してくださいと
言い出すこと自体がおかしい。

食べ放題と称してさんざん人を集めておいて材料がなくなったから
もっと食いたきゃ追加料金払えといっているようなもんだ。
ベストエフォートなんて言い訳にしかならない。

この場合にP2Pを悪者にするのは見当違い。

回線逼迫ったって、自分ところのバックボーンが細いだけでは？
一体、100Mベストエフォードのどれだけの帯域を占有できる
バックボーンを用意してるんだろう？

>>802

食べ放題ならもっともなんだが。
いくら食べ放題ったって、大食いの人だって限度があるでしょ。

でも、P2Pやっている連中は限度が無いんだよ。
食べ放題で1000人分食うやつがでてきたらどうする？
そんな人間はいない前提だから、比較にならない。

で、いままでISPはそれでも我慢してたんだけど、
チキンレースの様相を帯びてきたのでみんなで降りようっていう話なんだよ。

P2Pだけの問題とは思えんな
GyaoやYahoo動画のようなネット動画や
YouTubeのような動画共有サイトはこれからますます増えていくぞ
ｎｙユーザーを逮捕すれば解決するのかね

つかガス管に光ファイバーを通す計画どうなったのさ

>>802
P2Pで違法ファイル共有してる人が必死すぎて笑える。
お前等、もう潮時なんだよ。

>>804
P2P憎しの気持ちはわかる
ただそれとこれとは別問題でしょ
100Mで契約したとして20M使おうが100Mフルに使おうがそれは
契約の範囲内なのだから当然だしそれを理由に追加負担を強いるいわれはないわけだ。

できもしないサービス内容でベストエフォートを盾に契約してるISPが問題なだけの話でしょ。

>>807
自分、nyもやらんしskypeとかGyaoもやらないからなんと言われようが関係ないが、
低レベルなレッテル張りは邪魔だから黙っててくれな

>>788
それだと留置所がパンク

そうか？
P2Pの違法性と今回の件は別問題なのに
無理矢理そっち方面に話を向けてるやつのほうが、必死だと思うが。

>>808
うんうん。だから嫌だったら契約打ち切ればいいだけだよね。
変更するのもプロバイダの自由だよ。

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.　　　　　 i　　　　　　　 　 i　　ヽ、　 　 r'_,.　　 _ー‐　　｀l ｰ ､_　　　　　　 ヽ
.　 　 　 　 i　 　 　 　 　 　 l　　 　 ヽ、　l-‐r'　　￣ｰ 　,!..._,r‐‐､　　 　 　 .!
　 ∩∩　　l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　 (7ヌ)　 　 !　　　　　　 　 　.ヽ　 　 　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　/　/　 　 　ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
/　/　 ∧＿∧ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 ! 　　　　 ∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）ｰヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､ 　-（´∀｀　）
　 ＼ 　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、　　　　　　⌒

汚染を除去しました。

限度はあるよ、ｎｙや洒落にだって
ていうか他の人より多いからNG、ってのがおかしい
多く使っても少ししか使わなくても定額、ってことで契約してるんだから

>>811
できもしないサービス内容で客を釣るのは自由では済まされないけどね
どういう立場でISPを擁護してるのかまったく理解しかねるが。

ぷらら必死だな、って違ったか。

だいたい、さんざん光を普及させておいて使うなとはどういうことだ。

>>805
すぐに動作配信とかに転嫁するけどさ、配信されてる動画の容量見てみ。
Youtubeとかも、ユーザの絶対数は多いけど、動画自体は質を下げてサイズは小さい。

で、P2Pで流通している違法ファイルってどうなのよ？
ものによって大きさギガバイト単位とかザラ。
これが「中継者」を「いくつも」通して、ダラダラと放流されてる。
NYつけっぱにしてる奴は、24時間動画を見続けてる以上に帯域を使ってる。

正直、P2P技術までが貶められている現状は見るに耐えない。
砂糖にたかるヴァカな蟻どもを、まとめて処分しろよ。

>>808

定額サービスの枠組みを作ったときとは、想定外の
まったく違う事態になっているということなんだよ。
契約を振り回しても、解決にならないどころか悪化しかしない。

想定外の1000人分食べるやつがでてきて、普通の量食べる人が迷惑してる。
自分の皿に乗るべき料理がでてくるのが遅くなってる。

そうなった時点で、サービスを改定すればよかったんだが、
降りれば即座に負けるから降りられなかったというのが実情なんだよ。
その時点で、会員数は飽和しつつあったからね。

ふざけてるなコレは。
もともと回線速度○○で使い放題って行って客集めたくせに、それを使ってただけで追加料金を請求か。
だったら最初から『使い放題ではありません』って断っとけよ。

>>819
だから『使い放題ではありません』って断ってから
使いすぎてる奴に追加料金請求するんでしょ。
こういう長期的継続的な契約が10年後100年後まで全く同じ内容で通るわけないじゃない。

ネットで地デジ見れないようにするための巧妙な罠ですな
P2P制限すればいいだけなのに

体力の問題を言ってる奴が居るが、他はいざ知らず
光の電力系はこの程度じゃ定額制は止めないよ。
電力系の狙いは固定電話のIP化に向けてのNTTからのシェア奪取であって、
好き好んで儲かりもしないISPを高いインフラ投資してやっている訳ではない。
その目的達成前に今更後退は不可能な状況。

>>817
警察に電話でもして頼めば？
それかおまえが自分で処分しろよｗ

それだけじゃ解決しないから
YouTubeとかGyao使ってる奴らも追加料金払えってこと
使用量が多ければそれだけの金を払うのは当然の話だ
それを値上げもせずに済まそうなんて虫が良すぎる

>このため、ＩＳＰ間のネットワーク接続料が急激に上昇するケースも出現。中小の
>ＩＳＰでは経営困難に陥るケースも顕在化しており、コスト回収手法が課題になりつつある。

潰れろ

想定が甘かったね
ISP側の明らかな落ち度だ
まずは一言、申し訳ありませんでしたと謝るべきだろうな
そうすればこっちも、仕方ないから協力してやるか、という気分にもなるかもわからんね

談合とか被害者ヅラはダメだよ

ネットからも締め出されるか…w

上場したばかりのミクシイ終わったな

テレホマソ復活の兆し！

GyaOは770Kbps、Youtubeの帯域使用量なんてどー考えても小さいだろ。

>>818
正直、100Mで契約しましたけど実際に100Mも使うとは想定してなかったので
追加負担してくださいじゃ普通は済まされないと思うんだが。

料金を上げる前にISPがそろってできもしない契約を中止するほうが順序として先だと思うんだが。
もちろん速度低下は避けられないだろうけど。

>>929
そう思ってるのはおまえだけｗ
>>1を読め

一時間200円ぐらいが理想だな。

>>787
なるほど・・・＾＾；

>>823
お前自分で答え出してるだろ。

一日2時間、ネット配信のNews動画見たり、Youtubeで遊ぶくらいなら、おそらく定額利用の範囲内。
24時間 365日NYつけっぱなしは、毎月追加料金発生。

これでいいと思うんだが、何が不満なの？

いままで、「使い放題！　速い！」ってさんざん広告しといて、

いざ使い放題使ったら「使いすぎです」って言い出すプロバイダ側も悪いんじゃないのか。

100メガ100メガ言って、100メガの半分も出ないってのは詐欺じゃないのか。
「ベストエフォート」って小さく書いてあるからウソじゃありませーん、ってそれでいいのか。

ヘンなもん貼るなよ

月１００
Ｇまで現行料金で後は従量制
ぐらいなら許す

>>835
winnyはできるとは書いてないぞ
で、なにが不満だ？
ゴネ厨

ピックル臭がぷんぷんするスレだな。

基本的に、現在の定額制（１００Ｍ、使いたい放題）自体が誇大広告なんだよな。
適正な商品説明をしてから云えといいたい。

あと、ＮＴＴは民営化の時に、電電公社の頃の財産（税金たっぷり）を無償で手に
入れたんだっけ？もしそうなら、回線の使用料ぐらい永久にただにしろ。
ＮＴＴの社員の給料、福利厚生が一般をはるかに上回る水準なんだから、少しそちら
を削減してはどうかね。

>>835
ギャランティーサービスじゃねぇくせにガタガタ騒ぐんじゃねぇ、って気がするけどな。
ベストエフォート返上してから言えって（ｗ

コンテンツ事業やるなら自前でISPやれということだ

一般ユーザーには影響なし
困るのはダウソのゴネ厨だけ

いっぱい使うから使い放題にしたのに

webとメールだけがインターネットです（笑）

>基本的に、現在の定額制（１００Ｍ、使いたい放題）自体が誇大広告なんだよな。
>適正な商品説明をしてから云えといいたい。

だから、それがウソでした。
さらに、このままではベストエフォートをを名乗り続ける事が不可能になるくらい、
通信速度を落とさざるを得ないので、サービスの体系の見直しを行ないます、ってことだろ。

・一般ユーザ
・ヘビー(迷惑)ユーザ
で料金が変わります。
一体、何が問題あるの？

P2Pで違法ファイル交換出来なくなるから？
やりすぎなきゃいいだけだと思うんだけどｗ

>>843
なにが不都合があるのか？

>一般ユーザーには影響なし
>困るのはダウソのゴネ厨だけ

これで、何の問題もない。
むしろダウソ厨が減って、一般ユーザのLatencyも上がりそうだしなｗ

>>845
動画配信受けてたら、あっというまに転送量増えるんだが

ID:D2SkBQSV0
とうとう開き直りか・・・なるほど、ＩＳＰ業者は「P2Pユーザー」よりも凶悪だなあ

>>847
「使い放題」って嘘ついたツケは払わないのか？
おかしな世界だな。

>>848
具体的にはいくらだ？
一日何時間見ている？

お前等割れ厨に優しいのはダウソ板だけだ。
2ch全体がP2Pの違法ファイル共有に肯定的だと思うなよ？


>>848
規制対象は、まず24時間NYつけっぱクラスのユーザだと思うから、
動画配信程度じゃ引っかからないんじゃないかな。

それでもひっかかるなら、それはお前が使いすぎってこと。
何事も、限度ってものがあるだろ。

>>850
ツケって具体的になんだ？
次の契約を更新しないだけでユーザーに損害はないだろ。
それも十分議論したうえでの措置になるだろうしな。
それまでに解約し、別のサービスを利用すればいい話。

ADSLの俺には関係ないな

>>837
１００ギガビット越えた瞬間から１ビット１円ね。
２００ギガビット使うと、１億円払う計算。

>>850
意味がわからない。
事実、今までは使い放題だったんだろ？

これから、サービスの体系が変わります。
変えざるを得ません。
このままいくと、迷惑ユーザの影響で一般ユーザまで通信速度が極端に落ち込んでしまう。
一般ユーザは納得するわな。

お前が納得出来ないのは、お前自信が迷惑ユーザだからだろう？

これ何て飴と鞭？

昼間は無職不登校割れ厨がおお暴れ
しかし、ＰＭ7ころから普通の社会人、学生が増えて
割れ厨が追い込まれている

>>852
高速！使い放題！
って嘘ついて釣ったツケをどうしてユーザーが払わされないかんのだ？
「ダウソ厨」とか言ってるけど、根本がズレてるよ。

>>853
契約の更新？　なんでそんな手間を被らなきゃいかんのだ？
ＩＳＰのウソツキの為に。

混んでる時間帯のトラフィックが問題なんで
単純な総量規制は意味が無いと
何度言えば分かるんだろう。

＞859
割れ厨　必死すぎ
24時ＰＣ起動してたら月1000円〜2000円は電気代かかるだろ
ＤＶＤなんて100円でレンタルできるぞ

反対しているやつは何が何でもP2P割れ厨ということにしたいようだなｗ

こんなの、どう見ても利権がらみの談合だろ。

大体、今はny使わなきゃそれほど大量に通信しないかもしれないが……
これから先の事考えてるのかな？

もし、全部が全部、従量制になるように変更されてみろ。
高速でﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞするのを良いことに、しれっと色んな所に手を加えて重くしまくるぞ。
無圧縮地獄。知らないうちに通信料オーバー。

さあさあ、使った分払ってﾈ！

↑
ほぼ8割はこうなる。
だから談合はダメ。各社でｻｰﾋﾞｽを変えるのは別にいいんじゃね？

とりあえずスパムメールをどうにかしろ

>>191
ううむ、夏場の電力消費量と同じように考えればいいのか。なるほど

携帯大手各社が自ら音楽やネットでの映像配信を積極的にする事で金儲け出来ると企んでいたのに自滅しました。
物理的な問題でサービス低下とは情けない

単純にＩＳＰが実勢を反映せずに、甘言でユーザーを釣ったんだろ。
詐欺じゃねぇかよ。

ネットワークの維持が困難なのであれば、募集を停止すりゃいいだろ。
トラヒックなんて設計値以上にはならんのだから。

>>861 割れなんてやってないけどね（ｗ　レッテル張りはみっともないよ。

さっきから食べ放題の話しだしてる奴、ピントずれてるぞ

100M使い放題を唄ってユーザー集めてんだから
食べ放題に例えるなら100分食べ放題って契約の元客を店に入れて金取ってんだよ
10分で出ようが100分使い切ろうが本来客の自由
それなのに既にベストなんたらとか言って「今日は材料無いんで40分で…」みたいな事をやってんだよ

ただし、ここまでは事前に契約した内容だから良い。
その契約の範囲を使い切ろうが残そうが客の自由

それでも「これじゃやっていけないんで」と値上げする権利は確かにある
改めて価格を提示して納得した人と契約すれば良い

甘い言葉でユーザーを囲い込んでおいて一律横並びで値上げしますって
ユーザーに選択の余地を無くすようなやり方はするべきじゃないし本来違法

国を巻き込んでそんな無茶をやろうとするから話しがややこしくなってるだけ

つうか、ＡＤＳＬは関係ないの？
俺ぁ光なんていらねえ、どうせマンションだからな
なんだか知らんがＰ２Ｐを規制すればいいんじゃね？
もし今更昔のテレホ時代に戻ったら大変なことになるだろ
Ｐ２Ｐが悪いんだよ

心配しなくても、定額使い放題のISPもいくつか残ると思うよ。
P2Pユーザが殺到するだろうし、通信速度1Mbpsも出ないだろうけどなｗ
5Mbpsのベストエフォートってところだろう。

そして一般ユーザは、大手ISPの一定限度まで定額サービスを利用する。
迷惑ユーザは弾き出されたから、快適になるだろうしね。

回線業者「高回線用意したよ！」→使う→業者「使うな」

「定額制にしたよ！使い放題だよ！！」→使いたい放題→「使いすぎ金よこせ」

「光回線だよ！なんでも出来るよ！」→なんかやる→「その使い方は想定していない」

２４時間動画配信見続けてる奴なんていないだろ
いつ寝るんだよｗ
せいぜい視聴は日に１，２時間ぐらいだろ

>>859
ウソツキ＜何に対しての嘘か不明。未来永劫同じ料金で同じサービスを受けられる
保障が明記された契約書をUPしろ。
で、ツケってなによ。

>>870
具体的にはどんな使い方ができないんだ？

想定外の時は自分等を攻めるのではなくユーザーを攻めて搾取する
これが常套手段

ID:trqcLLbc0 は契約って概念が理解出来ないらしい。

相手と自分の利害が一致して締結するのが契約。
お前が、ISPの示してくる条件に納得がいかないなら、契約しなければいいだけの話。
「未来永劫契約内容、条件は変わりません」なんて利用欽約に書いてないだろ？
そういうこと。

つか 定額制って最初に“おかしくね？”
と思わなかったの？

最初から妥当な基本額＋追加額を提示しないから
オレはおかしさを感じたが…。

>>873
契約した回線を限界まで使ったping計測。

まあ、テレホ時代が戻らなければいいんだがな
というか今になってそんなの無理だけどな
今時テレホ時代知らないやつの方が多い
もう長いことＰ２Ｐで捕まったやつ出てないよね
そろそろまた出るかな
Ｐ２Ｐを取り締まればいいだけの話だ

p2pに比べれば動画配信なんてすずめの涙だしな( ´ー｀)y-~~

だがp2pを上手く規制する方法はあるのかどうか。

ｎｙ使いだけ増額すればいいんじゃね

>>878
というかP2Pで捕まったやつって
世情がまだ安定していなかった時の見せしめ以外ではほとんどなかった気がする。
最近は政府ですら使用制限云々は言わない感じだし。

P2Pが占める通信量の割合も全時間帯の通信量で割合を出すからP2Pが多いだけであって
プライムタイムでの占有率は実際はそれ程大きくないんだよ。

>>872　>>875
火病るのが随分早いな（ｗ　ＩＳＰの回し者か？

＞未来永劫同じ料金で同じサービスを受けられる保障が明記された契約書をUPしろ。
ありえないものを要求されてもなぁ（ｗ　ガキの証拠出せと一緒じゃねぇか。
ツケってのは通信費用に他ならないだろ。

そこまでＩＳＰに肩入れして、ユーザーの受けるメリットは何だ？
現状不便しているのか？

また、お礼は3行以上の時代になるのか

>>882
winnyやってるのか？

>>879
もうすでにやってる（らしい）のが、帯域を絞るという方法。

>>879
総通信量で規制かければいいだけだろ。
NY使ってるかどうかは、通信内容覗かないと分からないし、
それは違法行為によってしか知りえない情報で、証拠にならん。

一ヶ月に100GByteまでの送受信はOK、
それ以降は1Gごとに1000円とかなｗ

まず、勝手にネットにアクセスするソフトを止めなきゃ！
WindowsUpdate とか、アンチウィルスとか・・・

　　　ははは、これで日ゼニ数千円とか1万円稼ぐためにデイトレやってるニートは全滅だろうな。

　　　ざまみろ、デイトレーダー。楽して稼ごうとしないで、汗流して働け。

5000円取られて一月100Gは少ねーな。
値段下げてくれるならいいけど。

この程度で規制してたらビデオオンデマンドとかの
発展性は全くなくなってしまう

>>885
BITはたまに使う。
Linuxのイメージとか落とすの早いし。

●光回線を始めた。ダウンロードし放題だ。
○使用する
●使うな

>>869
> 心配しなくても、定額使い放題のISPもいくつか残ると思うよ。

残るのはバックボーンを自前で用意できる電●系と旧ミカ●系ぐらいだ罠。
まぁヘビーユーザーにとってはそれだけ残れば十分なんだがね。
この大手の価格攻勢に中小ISPがどれだけ生き残れるかが見物だ。
だいぶ潰れるところも出るんだろうけど速度規制した格安サービスで
なんとか食いつないでいけるんじゃない？
個人的な希望としては別に100Mbpsなんていらないから上り下り３Mbpsで
使いたい放題のサービスが月500円で利用できれば満足。
このくらいの速度まで規制すればできるよね？

>>875
使役提供者の都合に依って、一方的に利用者が不便を被るのを是とするのか？

＞「未来永劫契約内容、条件は変わりません」
お前の方こそ契約って概念が分かってないだろ。
社会上そんな契約は無い、ありえない。
そんな伝家の宝刀を使わなきゃならんほど理不尽と認めてる、という事にもなるがな。

ま、月１００Ｇも要らねぇけど（ｗ

http://a.look2.nu/GrapeTea/
グダグダ言ってねーでここに来いや！アニヲタロリコンどもが！

将来は昔のような従量制オンリーになってしまうのですか？

割れ厨がゴネてるだけだな
見てて可哀相
そこもで必死になるんだな

「迷惑ユーザ」って何だよ
ISPだって、ファイル交換が「迷惑」だとは言ってないと思うぞ？

>>890
〜100G 2500円 ライトプラン
〜200G 6000円 満足プランｗ

以降従量制(1G 1000円ｗｗ)、これなら一般ユーザにはメリット大だよな。
こういうことやってくるんじゃね？

たぶんオレ2500円側の人間だから、大賛成。

漫画喫茶は軒並み値上げしそうな予感。

デイトレが日銭程度って…

現実を知らない人ですね…

>>900
ライトプランなんて、回線増設の負担をかけないユーザーなんだから
もっと安くないとなぁ。　タダのＩＳＰの金儲けじゃん。

自分とこの回線の通信量がどれくらいか簡単に
測定する方法はありますでしょうか？
今はPC3台で各人好きなように使ってます

>>900

俺はこっち側だから　賛成　反対　でモノを語るP2P厨みたいだなｗ

＞902
儲かってるのは1％
99％は損している

これ現実

　　一部の大商いしてる人間が全体を現してると思うなよ。

　　10円以下の上下で売り買いしてる連中がほとんど。

携帯厨の俺にはあまり関係無さそうな話だけど、
うちの弟やオマイラみたいなPCユーザーにとっては厳しいね…

影響が出るのは割れやってる人だけでしょ？

■5000円で使い放題だ＞使う＞■値上げだ

>>908
携帯もせっかく定額制の流れができつつあったのにこれでおじゃんになるんだんがな。
この様子じゃ携帯はあと20年は従量制じゃないか？

>使役提供者の都合に依って、一方的に利用者が不便を被るのを是とするのか？

ｗｗｗｗ


無理に慣れない難しい言葉使わなくてもいいからｗ
まず、お前の自分の書き込みを読んでみなよ。
お前の言う、契約行為による「ツケ」が、ありえないって説明を二人ともしてるだけ。

5000円で使い放題だ＞普通に使う＞迷惑ユーザーを排除＞値下げ

要するにファミレスの「飲み放題」のドリンクで、人智を超えた量をがぶ飲みする香具師に
対して店側は文句を言えるかどうかってことだろ？

まぁ「飲み放題」と謳ってる以上、普通は言えない罠。

ただ、翌日から料金が上がるのに対して、客は文句言えないけどね。

p2pの帯域圧迫をやり玉にしても意味ない
これからのバックボーンの帯域使用量は上がることはあっても下がることはない
ispのいう帯域圧迫が本当なら、いやおうなしに今の価格は崩れるよ
今回の問題にp2pの違法性を挙げても解決にならないんだけどな〜

まじすか・・・

つか、〜１００ＧなんてＤＶＤ２０本ちょいぐらいだろ？。
普通に割れ厨と変わらねぇじゃんｗｗｗ
２０００円ちょい払って１００Ｇも使って無いから割引してくんねぇかな？（ｗ

>>912
難しいか？（ｗ　やわらか頭だな。

ブロードバンド時代はまだまだ遠い・・・

>>914
店側はドリンクを補給してないから赤字にはなってない。

>>913
普通にってどんな風に？
文字メールと文字サイトを見て回るだけ？

>>915
免罪符が欲しいだけだろうね

なら最初から大容量回線を謳うなっつーの
先の見越せない無能集団

他のプロパより安く設定して
客を集めてから
客が面倒なプロパ変更をしないとみこんで
値上げするなんて

新しいビジネスモデルですね

ファミレスなんて例にだすのは頭悪そうだな。
24時間飲む分けないだろ。
100万人が違法Ｐ2Ｐやって一人1万円の損害なら100億円の損害
規制は当然だろ。

一斉値上げかｗ
談合してんだろう

どんどん合併すりゃいいよ

回線速度を無駄に上げすぎなんだよ
100Mとかにするから、帯域いっぱいいっぱい占有するユーザーが増えて困ることになる

光で最大5Mとかのサービスって技術的にできないの？
それを廉価版光回線みたいにして5000円以下で売り出したら、p2pやらないような客は食いつくと思うんだけど

>>914
正確には「一回〜杯まで無料」の「〜杯」を多く設定しすぎたんだな。
他店に見劣りすまいと見栄を張って強引に「〜杯」の看板を掲げてみたが
実際には店にそこまで供給する能力が無くてお金を上げざるを得ない状況に追い込まれてる。

これだけでも十分マヌケな話なんだが、さらに悪質なのはこの無能な店が
他の店にも呼びかけて「一緒に価格を釣り上げようぜ」と談合をしようとしている点。
別に価格を上げなくてもやっていける大手の店もあるがこの談合に乗るか乗らないか
様子見している状況。

ちなみにこの談合のとりまとめ役が総務省ね。

P2Pの違法合法は、ぜーんぜん関係ないのよ
もうぜーんぜん

損害じゃねーだろｗ

使い放題で、使い放題されただけなんだから。
見通しが甘かった。それだけ。

何が損害だよｗｗ

上り2M下2Mりでいいや

使い放題のメリットがなくなってしまうと、ネットサーフィン人口激減の予感

プライムタイムに絞った規制や従量制とかでないと
単なるネットのインフラや技術の後退でしかない。

使いこなせない年寄りにはそれでいいかも知れんがな。

>>911
ほんとだよな。割れ憎しで自分の首絞めるとｗ
どっかのネットウヨそのまんまだな。

散々１００M使い放題などと無責任なCMを流しておいて、いざ使い始めたら化けの皮が剥がれてきたのか

>>929
割れ厨必死だな
ＩＰ抜かれて、捜査入るかもね

ウンダーグランドは、それらしく影で隠れてろ
表にでてなにを言っても無駄

ったくさ、だったら利用料の少ない客の料金下げてくれよ。
値上げに賛成してるバカの気が知れねぇ。

割れ厨が血迷った発言を連発してるな。
お前らのせいで定額制が崩れようとしてんだよ。

いい迷惑。使った分だけ金払え。貧乏人。

>>935
経営苦しいんかい？（ｗ

割れなんて中国韓国人と同じレベルだな
日本人であることを放棄している
しかも、居直り、ゴネ

どうしょうもないカス

エアエッヂの俺は勝ち組？

月10Gぐらいあれば十分だ。
それ以上は課金でﾖﾛ

>>935
損害

>>935
物事の本質が見えてないのはお前だけどな

テレホマンＡＡ復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>937
余った分返せよ！（ｗ
先行投資してやったのに値上げたぁ、どういう領分だよ？

>>939 カスはお前だろ？

使った分だけ払ってるってばｗ
そして払った分だけしか使ってない

煽りが単調になってきたぞｗ

田舎は値上げして都会は値下げだな

全部割れ厨のせいにして論点ずらしてる必死な工作員多いけど
普通に一般ユーザも影響受けるわけで

>>937
割れ厨の次はGyaoがねらい打ちにされる。
Gyaoの次はYouTubeがねらい打ちにされる。
YouTubeの次は音楽・動画サイトにアクセスすることがねらい打ちにされる。

レッテル貼りの多いことｗ
ベストエフォートだろ？努力しろよｗ

P2Pやめたら生活正しくなった
無意味な転送すごかったな
インフラ支える人に感謝しろ
無技師めが

デジタル放送見るとどんどんカネを吸い取られるってことだな
ニート脂肪ｗｗｗｗｗｗ

>>948
受けるわけないだろ
割れ必死だな
割れはチャンコロ、チョンと同じカス

あ〜漏れ漏れ。ﾏｽｺﾞﾐ様。
ﾌﾟﾗｲﾑﾀｲﾑにネットインフラ使うから
この時間帯の回線上で幅取るような
ﾔｼは逝け。んでもって先越されたから
USENも序に叩くか。( ´ー｀)y-~~
　　　　　+
商売になんねーよヽ(`Д´)ノ
なISPの断末魔

なのか？

犯罪者が高速道路にあふれて、渋滞するから値上げしましょうみたいな？

>>945
> >>939 カスはお前だろ？

落ち着け。>>939は単発IDの工作員だ↓

939 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/15(金) 19:28:26 ID:ldteQKwu0
割れなんて中国韓国人と同じレベルだな
日本人であることを放棄している
しかも、居直り、ゴネ

ニュース速報＋からID:ldteQKwu0を検索：
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
再検索
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ldteQKwu0

あと

951 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/15(金) 19:31:28 ID:f8XjkiFVO
P2Pやめたら生活正しくなった
無意味な転送すごかったな
インフラ支える人に感謝しろ
無技師めが

ニュース速報＋からID:f8XjkiFVOを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
再検索
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=f8XjkiFVO

こいつもISP側の工作員だ。

>>948
利用量の多いユーザーについて、
値上げや追加料金支払いが避けられない見通しとなってきた

って記事に書いてあるだろ。よく読め。馬鹿者。

>>948
従量課金とか言って、これからのブロバン社会の先取りだよなぁ（ｗ
絶対甘い汁吸うって。

>>953
割れ割れうるせえよ。ブロバン大国朝鮮の回し者か？
貝割れ大根でも喰ってろよ。

>>953
お前の大嫌いなﾁｮﾝが、そもそもの価格破壊の元凶なんだが？
まぁ同胞は叩けないかｗｗ

いくらでも使ってください、じゃどうしようも無くなったから
やり方を変えるっつーのはアリだと思うよ。

でもさぁ
いくらでも使ってください、だからいくらでも使っただけなのに「損害」とか
バカじゃないの？

日本って、本当にインターネット後進国だよな。
ネットなんて、無料に決まってるだろ。

(´･ω･`)？
うんだーぐらうんど。
うんぐら？

２ちゃんしかやらない俺には関係ないな

>927
××協議会とかいうのができたら、要注意。
きっと総務省から天下りきまくりだぞ。

プライバシーマーク(Pマーク)なんか、認定するところが天下り会社。
役所が、ここの認定がないと仕事出さないよ？　なんてことになってきている。
天下りと結託して甘い汁(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんて例はパッキーカードとかハイウェイカードなんかを見ればわかるよな？

電力線ネットも同じな。無線LANが安価に出回っているのに、金になるから無理矢理ごり押し。
海外では、漏洩電波とか効率の問題でやめているところもあるらしい。

昔はな、ベッコアメが月１万円定額とかやって（当時としては画期的）な。
そこにユーザーがどっと押し寄せたもんだから、そりゃもう笑うくらい遅かった。
そういうこともあったのさ。

青天井料金とか復活しそうだな。大手は儲かるだろうなあ。

割れ排除は当然

　　光　の　意　味　ね　ー　じ　ゃ　ん　

　

NHKと違って嫌なら解約すれば良いだけ

時　代　は　Ｉ　Ｓ　Ｄ　Ｎ　

>>967
総務省を巻き込んでカルテル組もうってのに？　アホか？

全社横並びでないなら、当然解約して他に移るよ
まさか違約金や解約手数料よこせなどと世迷い言は吐くまい

高速道路に料金かかるのと同じだろ

>>965
とりあえずお前が排除されるなｗ

>>971
建設当時は、タダになるとか言ってたのに

ウイニーはプロバが遮断しても文句言う奴いないだろ
犯罪者以外
インフラを脅かすほどならなおさらだ

割れってカス
ＤＶＤレンタルして、シネコン行っても月1万もあれば十分
彼女いればエロなんてダウソする必要もなく

やっぱ　割れはカスだな

>>971
今だって金払って回線使ってんだけどね

従量制なんかに移行するんじゃなくて光30Mといった身の丈にあったサービスにグレードダウン
すればいいだけの話。それが他社と比べて見劣りするからという理由で出来ないというのであれば
そんなISPは遅かれ速かれ潰れるのでさっさと潰れてしまって構わない。

>>971
100kmが制限速度の高速道路で100km出したら高速料金を余計に払えという道理は無いですね。

結局、ダウソ厨排除
他の正規なブロードバンドサービスは低額な定額にすれば完全解決

>>978
24時間100Ｍだす使い方ってなんだよ？

用途が限定されてしまうと、これから出てくる可能性のあるコンテンツやサービスも
自ずと限定されてしまうんだがな。

>>579
定額制で帯域規制とかうたっていない以上は
使える限り使うのも全く使わないのも自由
誰かの分にとか思う人は解約した方が良いよ
税金とかも全てがそうだから死んだ方が良いかもね

>>945
だから定額だろ。
余った分返せって何？馬鹿？

>>969
ここで言っているように帯域確保投資を計算していたら今までもっと料金が高くて叩かれていた

インフラは投資額∝料金なのを知らない奴は何やっても文句言うだけのクレーマー

>>980
鯖とか使い道は幾らでも。
少なくとも人にとやかく言われる筋合いは無い。


つーか割れとP2Pに全て押しつけてる工作員うぜーｗ

>>975
女なんか際限なく金かかる。

>>979
光１Mbpsみたいなサービスにすればﾀﾞｳｿ厨は排除できる。
ﾀﾞｳｿ厨じゃないまともなユーザーは1Mbpsでももてあまし気味なんだから。

ふれっつ光だけど映画も見ずｎｙもしてない俺がいるから絶対一人分はぼろ儲かってるはずだ

>>977
技術的には予見できたはずなのにネ。　今更何言ってんだと思う。

ダウソ厨とか言ってんのはまるで見当違い。
＞ＵＳＥＮの「（ＧｙａＯ（ギャオ）」など無料ネット放送や音楽配信
＞サービスなどによる通信量の増加も加速している

日本語読めないんだろうなぁ。。。

>>981
そんなわけないだろ
割れかよ

>>977
まったく同感

>>980
どんな使い方をしようとそれを理由に契約を切ることはできないってのはわかる？
100Mで契約して500M出るようなインチキをしているならともかく。

>>985
ミエミエの嘘だな

>>991
説明できない使い方かよ？

結局のとこP2P規制しても将来的に他のコンテンツで圧迫されるから
料金自体の値上げをしようとしてるんだろうな
具体的な数字が出てこないと何もわからんのがアレだが

少なくとも光が流行りだしていた時点で、Ｐ２Ｐなんて当然の世界だったのに
「高速、使い放題」。。。。自業自得ってより、自作自演というか。

ただの利権確保の名目だろ。

ダイアルアップからADSLに変わっていった時に従量制の話しが出てたら
賛成していたであろう馬鹿が多いな。

１０００マサオ高速あへあへ〜！

>>993
仮にP2Pで違法なファイルのやり取りを回線をフルに使ってしていてもそれは追加料金を強いる理由にはならないのはわかるよね？
完全に別問題なわけだ。

実際100Mなんか出てないんだけどね

>>998
馬鹿ですか？

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