【調査】 「子供の学力、二極化」 ６４％が実感･･･うち７割近くは原因に「所得格差」を挙げる★３

★学力の二極化、６４％が実感　有識者委アンケート

・有識者らでつくる「日本の教育を考える１０人委員会」（委員長・佐和隆光立命館大教授）は
　１１日、約１万人を対象にした義務教育アンケートの結果を公表した。それによると、勉強が
　できる子と、できない子という「学力の二極化」が進んでいると感じる人は３人に２人で、
　うち７割近くは「所得格差が原因」と考えていた。同委員会は「少人数教育を含めて、
　きめ細かな指導ができる施策が必要」と提言している。

　アンケートは４月、インターネット調査会社の会員から、地域や年齢を考慮して抽出した
　２０歳以上の男女を対象に実施。１万１８４人が回答した。

　それによると、学力の二極化が「進んでいる」と思う人は全体の６４％。「分からない」が３０％、
　「進んでいない」は５％だった。「進んでいる」と答えた人のうち、６６％は「所得の格差によって、
　子どもの学力に影響が出る」と回答した。
　http://www.asahi.com/life/update/0911/007.html

※関連スレ
・【教育】 "学力、二極化時代" 成績悪い生徒ほど学力低下…「ゆとり教育」への批判多数★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137343551/
・【教育】 「学力格差、将来広がる」９割、「学力低下した」５割前後、「教えにくくなった」７割前後…公立小中校長★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157029579/
・【調査】 「親の所得格差、子の学力に影響」７５％…「最近の子、学力低下」６割、「小学校で英語必修化を」６７％★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148841703/
・【格差社会】 高所得な家庭ほど、子供に高学歴求める…習い事にもお金かけ、養育費の負担感大
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145525229/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157995482/

バカな！

面接官「特技は2GETとありますが？」
ニート「はい。2GETです。」
面接官「2GETとは何のことですか？」
ニート「2ちゃんのスレで一番早くレスをする事です。」
面接官「え、レス？」
ニート「はい。レスです。一番早い事が重要なんです。」
面接官「・・・で、その2GETは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
ニート「はい。他のゲッターが襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるようなゲッターはいません。それに人に無意味なレスをするのは資源の無駄ですよね。」
ニート「でも、マルチにも勝てますよ。」
面接官「いや、勝てるとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
ニート「1週間で280かい2GETした時はもう神扱いされましたね。」
面接官「ふざけないでください。それに神って何ですか。だいたい・・・」
ニート「神です。ひろゆきの次に偉い事になっています・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
ニート「あれあれ？怒らせていいんですか？獲りますよ?2番をを。」
面接官「いいですよ。獲って下さい。2番とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
ニート「運がよかったな。スクリプトは家においてきたよ。」
面接官「自力じゃないのかよ！」

メダカの子はメダカ、鯨にはなれない。
在日の子は在日。超低脳！

子供に満足な教育を与えれないカス親が交尾すんなとｗ

子供の学力二極化

２ｃｈも年収１千万超かニートのどちらかだしな。

金ないと塾にも大学にもいけないし、普通化あきらめて工業商業行ったりとかしないとね。

貧乏だから、うちの子はバカなんだ…って事？

カニ極化

>>9
貧乏暇なしで、子供にろくに勉強も教えてやれず
塾にも通わせてやれず、ってとこじゃない？

自分の経験と比較して言ってるだろうから、
やっぱ所得って全体としては落ちてるのかもね

学力に所得格差がどう関係あんだよｗｗｗｗ
親としての努力放棄して、勝ち組負け組に頭毒され過ぎｗ
まさか塾に行け無いだの家庭教師付けられ無いだの言わないよね？

いい加減死んだらいいと思うよ。

格差？おまえがバカなだけだろ

いまは親が馬鹿だとホント子供に勉強させないからな。

無責任極まりない。

金ではなく親次第だろ、
それでも金持ちよりは苦労しなければ頭良い子供育たないと思うけど

塾やれんならな家で勉強させろよ
問題集くらい買えるだろう

＞有識者らでつくる「日本の教育を考える１０人委員会」

こんなアホな意見を平気で出す奴らが、有識者だとはとても思えないｗｗ

>>12
大学の学費のことではと。

なら義務教育が足りないってことじゃん。

家が貧乏だが頭良い人いるけどな

>>11
貧乏暇なしでも、結構子沢山だよね〜。


自分の子がバカなのを政治とか経済のせいにしてるのね。

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ カニスレなのか？
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

昔は貧乏人ばかりでバカが非常に多かった？

貧乏のせいにする馬鹿親
本当に払えないのは仕方ないが、親が贅沢して子供の給食費も払わない親も
増えているらしいからな。DQN親の子供は本当にかわいそうだ。

金が無いってのは=時間が無いってことでもあるんだよね。
片親あるいは二人とも夜遅く疲れ果てて帰ってきてはメシの世話で精一杯。
週末にゆっくり休めて家族でキャンプなんていう夢のような生活とは縁が無い。

その前に教科書のボリュームが昔の教科書の７０％ということに気付け！！
つまり、昔のテストで７０点取れていた奴は今のテストでは１００点だ。

すでに負け組だろが。

この状態で二分化？　普通レベルとパカが分離にしてどうするwww

貧乏で地方公立しか出てなくても旧帝行く人は沢山いますが

バカとな貧乏人とかレアケースの天才とかの話ばかりしないで、
>>1の「日本の教育を考える１０人委員会」やアンケートの設問とかをよく調べたほうがいいよ。

煽れば煽るほど金を稼げる有識者達が、都合のよい結論になるような設問で取ったアンケートを
煽ることしかできない朝日新聞がアジテートしてるだけだから。論評に値しないよ。

バカがバカを産む。でもバカは自分が無能であることすら解らない。
金持ちだけが優遇されるとしか考えられない位バカである

ゆとり教育の時もそうだが、こと教育に関して
「有識者」の意見が的を射た記憶が無い。

「有識者」は何を以て「有識者」なんだ？

つうか貧乏でもネットとブックオフだけで
早慶レベルに入れるだろ。。。。
やる気がないだけ。。。。

>>27
地方では公立が上位高になってるところが多いよな。
現役で東大合格３０人とかあったよ。

裕福でなくても親が馬鹿でなきゃ子供に教えられるだろ？
テメーが馬鹿で貧乏だから子供も馬鹿なんだよ。

家が貧乏なやつがいて、そのおふくろがよく
農家がすてた形の悪い野菜をひろっていた。
また、はこべなどの野草をつんでいることもあったな。
そいつは、東大理�Vにいった。

社会が自由競争、勝者が全ての世の中なら、

せめて、スタートラインを一緒にして欲しい．．．
あと公正で厳格なジャッジも．．．

>>3
途中まで面白かった。

有識者って理系の分野にはたくさんいるんだが、教育分野にはほとんどいないんだろう？各地の大学教育学部の業績を見てみろよ。（ｗ

無知で貧乏な親の子は無知で貧乏なのよ。

>>34
何十年前の話だよ？
今のガキンチョの実情はホントに2極化で
親が貧乏か、ドキュンだと　ずーーーーーーと将来も落ちこぼれになるんだよ。

育つ環境

以上

昔は公立大出身はそれだけで優秀だと見られ、企業でもキャリア組だけど

今はダメ。
しかし、この伝統だけが企業に残っているから　今後、国力はさらに落ちる！！
まあ、東大出身が８９３の愛人になる時代だものな。　学力低下は事実だよ。

所得じゃないだろ
親がＤＱＮか、まともか、その二極化

ＤＱＮを片っ端から刑務所ぶち込めば解決

日本の平均化する教育は個性と才能を潰す教育とか散々いわれてたのに
いざ差が出てくると叩くんだな

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

朱　炎 しゅ　えん 　　 富士通システム総研
朱　建栄 しゅ　けんえい 　　 東洋学園大助教授
朱　實 しゅ　じつ 中国　中国文学
朱　迅 しゅ　じん 中国　タレント
朱　鎔基 しゅ　ようき 　　 中国　首相
朱　永徳 じゅ　よんどう 上海電影集団公司総裁
朱　民 ちゅーみん 中国銀行行長経済顧問
朱　旭 ちゅう　しゅい（しゅ　きょく） 中国　俳優

実感って、これ思ってるだけじゃん
実際、二極化が起きてるっていうデータを見せてもらわないと

>>39
その子供の頭が悪いんだろ
片親で貧乏だけど頭がずばぬけて良い奴ってのも普通にいる
親が金持ちだとまともっていう頭の悪い考えしてないか？

二極化の上のほうにいても安倍みたいな例外があるからなw

カニ極化とは恐ろしい

この記事は嘘だな。米国の影響を受けすぎ。

金持ちの子でもアホは沢山いる。クスリ＋乱交パーティをやったバカ子もいたしな。

>>33
親がバカすぎて、子供を教育できないんだよ。
それを所得の差といってるだけさ。
学費が足りなければ、それを軽減する策はいくつかあるのにそれが思いつかない。
大学までそれが通用することももちろん知らない。
子供が一生懸命勉強したがっているのにも気がつかない。
そんなところだろ、実際。

学費がなければ、奨学金貸与・支給があったりするからな。
実際私立医学部さえいかなければ、収入なくても大学までいけるよ。
自分の親も年収２００万そこそこだったけど、
高校大学奨学金で乗り越えて卒業できたから。

自己中は他人のせいにする
ＤＱＮは努力しない

いまや公立のレベルじゃ100点取ってもバカの内
塾に行けない子どもは自分がバカであることに気づかず成長し、高校受験のとき気づくが後の祭り
・・・ってな感じかもしれん

二極化は都会の話。
高校も公立が上の地方は格差なんてない。
お受験や中学受験なんて余計な金かけなくても、
公立から東大行くから。

低所得しか得られないような親自身が悪いだろ。
学校のせい、先生のせい、社会のせい・・・・頭の悪いやつが他人のせいにするのは
いつの時代も一緒だね。しかし、ここまで馬鹿が多いと・・・・・・・・

前スレで既出だが。

貧乏人に政府が援助したところで
教育費に回すとは到底考えられないわな。
パチンコ代の足しにする程度だろ。

>>52
塾行かなくても大丈夫だよ。
塾行かないと大変だと思っている親がいれば、
それは、自分が能力のないバカ者としか言いようがない。
小学生の間だったら、自分で教えればいいし、
中学生になったら、自分も必死に勉強して、子供に教えればすむだけ。
そういう努力のかけらもない、親が一生懸命叫ぶだけだから、
そりゃだめだと思うよ。
塾にいくかねなかったら、参考書を買えばいいだろう。
月１０００円２０００円だったら何とかがんばれ。

>>54
同意。
自分達に甲斐性がないから悪いのに、社会のせいにされてもね・・・。
まぁ彼らからしたら自分の甲斐性がないのも「社会のせい」なんだろうけどｗ

塾を禁止すればおｋ。

グラフが二山になったりしてるのか？
そこまでいくと問題だろうが
ベルカーブの裾野が広がってる程度なら問題はなかろう

所得の格差を言い分けにしてるだけだろ
なにより親の教育だよ。

>>52 俺マジでそれだわ。大学受験で気付いた。100点とか結構取れてたから自分は出来ると思ってたんだが、高三の5月頃初めて模試受けたら英語が偏差値が33．6で、開いた口が塞がらなかったよ・・・ｗ

そうだなあ。馬鹿親は中学校で教える内容も理解できないから子供に理解しろと言ってもなあ・・・。（ｗ

>>61
ほとんど０点ジャン。
中学生や高校は行ったときには気づかなかったの？

>>61
俺も似たような感じかな。
学校の文系では一番の成績をとっていたが、それでも偏差値60はいかなかった。
私立や上位の公立はすごい成績なんだろうな〜って思ってたな。

バカだからまともな職につけない貧乏な親が子供産んで、
「まー、俺達の子供だからバカに決まっているか！」
と勉強させないでバカになる。って感じだよね。

低収入でもなんとか生きていけちゃうから、
自分の子供には苦労させたくない。って気持ちが消えるんだね。

>>61
どんな高校なんだ・・・

そういやなんかのデータで東大生の親の平均年収は1000万以上ってあったな

言い訳にしか見えないなあ

>>67
そもそも１０００万以上ないと
経費が払えないよな

>>61
県最下位の私立高校だろ？
それで全国でも通用すると思ってるのが間違い

東京大阪
私立＞公立＞かす公立
ど田舎県
進学校公立＞進学校私立＞公立＞かす公立＞かす私立

京都は、大変だなぁと思う（滋賀県民）

>>61
俺、付属だったんだけどなぜか模試やらされて、志望校欄にためしに付属の大学書いてみたらE判定ｗｗ
そのくせその大学にはなぜか奨学金までもらえていける始末だし笑っちゃうよ
やっぱ付属は堕落するからダメだね
自分でそう感じてるよ

>>66
クロマティ高校

>>52 うちの息子の学内テストの点数分布なんかいつもグラフが二山で、
息子はいつも山の谷間 orz

田舎の公立高校でも
学区トップなら東大とか京大いくやついるだろ。
格差のせいにしてるんじゃねえよ。
友達に塾にまったくいかないで京大いったやつもいるし。

ゆとり教育の本質は自分のできなさを気づかせないってことが目標ってことだから、下手すると
Ｆランク大の卒業までゆとりのままになり、ニートへと直行する教育。（ｗ

個性を生かせ！君の個性は伸びる！って魔語は大抵そう。（ｗ

　
通知表　　　１　　　　　２　　　　　３　　　　　４　　　　　５　　　　
偏差値　３０　　　　　４０　　　　　５０　　　　　６０　　６５　７０　
　　　　┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━┿━━━┥
　　　　｜　　合格者数（エサ）に使えないのでカイゴロシ　　｜エサ作り
　　　　
　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　/)
　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　/　　●　　　● | /　/　
　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/ 　 お布施信者ｸﾏｰ
　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　 ／　　　　ヽノ　　　/´　
　
【欺瞞塾】合格実績ペタペタ塾【資料帳】
http://blogs.yahoo.co.jp/gekisin_jukugyokai_2006
　

>>13
お前がなｗ

>>63 さすがに０点じゃないがｗ全く気付かなかったなぁ、中高といたって普通だったが。模試や大学入試だと何が出るか分からんから、それが一因かな？

ゆとり教育世代が親世代になるのが一番怖い。

バカ親には塾が生徒を２種類に分けてることもわからんのだろうな
合格数の実績をあげるために大事に育てる優秀な生徒と、
金をまきあげるためにとりあえず飼っておくアホガキとでは
扱いがまるで違うんだぞ

>>70 公立ですよ。まあ下位ではあるけど。

経費って何？

それと新聞に載ってる問題集や通信講座の煽り文句がいけない。
「一日5分で英語がペラペラに！」とか、ああいうヤツ。
胡散臭いダイエット食品の広告と変わらん。
ああいうのをバカが信じてしまい、「俺は素質はあるんだが勉強しなかっただけだ」って言い張っているのではないか？

>>61
商業高校かどこかだったの？
君の周囲の成績はどうだった？

甘すぎるというか、何でも人のせいにするというか、バカ親どうしようもないな。
貧乏でも頭良い子は大勢いる。

英語だけなら、そのへんの本屋で売ってる１０００円もしない受験用の本で
センターぐらいならかなり上位いけるよ。
数学と国語はセンスかな、このへんは才能の問題かのぉ。

正直、所得格差よりも、学力に差がつくのは子供のやる気だと思うが・・・

>>72
うん、ﾏｼﾞ真剣に大変よ（京都府民）

>>61

結局
どこの大学？
興味深々。。

熱望。

小林克也の「アメリ缶」はうるさくて聞いてられない

貧乏な家に生まれた頭の良い子は、裕福な家に生まれた子に比べて可哀想だよな。
何をやるにもハンディ付で

いまのセンター、リスニングあるんだろ
本だけじゃどうにもならんだろ
センターのリスニングがどれくらいのレベルかは知らんが、
テープ1個2個聞いてわかるレベルなのか？

私立中学の受験問題なんかどこにも通用しないムダ問だからな。
そのために塾に行かされて時間と金を無駄にするわけだ。

ま、大学も私立なら塾はいるから、経済格差が影響はする。
頭のいいところじゃなくて中間部分にだな。

成績の悪いヤツほど「新しい問題集を買ったこと」を自慢してた。

>>85 普通高校だけど。周りはもっとヒドイよｗでも一人だけいたかな、最終的には日大受かって秀才扱いになってた奴が。

リスニングあったのか、失念してた。
これネット環境あればいくらでも鍛えれるけど、マジ貧乏だったらきついな・・・

二極化は都会の話。
高校も公立が上の地方は格差なんてない。
それに昔は尻叩けば上位に食い込めるような子に
尻叩かなくなったほうが大きい

結局、お金がなければ自分で頑張って子供に教えるか、それができなきゃ
頑張って稼いで教育にお金をかけるかどっちかしかないんだよね。
自分にそのどちらの能力もないのに社会のせいとかいわれてもね、馬鹿丸出し。
もう馬鹿の子供は馬鹿ってことで諦めようよ、しかないでしょ、あんたが馬鹿なんだから。

貧乏でも大学いけるじゃん
苦労して国立大学目指している奴を馬鹿にしている

所得格差よりも親の質。コレがすべてだと思うぞ。

まともなしつけが出来ないDQN親の子供は低脳ってだけだろ。

中学受験でトップ校に行かせるのは難しそうだが、
小学校低学年からきっちり家で勉強させてたらそれなりになれるし
中高は自分で勉強したら旧帝大ぐらいは入れると思う

CDや参考書ではなくてね、子供のために使うための時間が削られるのが問題。
核家族で貧乏なんてほとんど子供は放置状態。
子供の成長に応じて悩みを和らげ、適切なアドバイスを与える存在やそのための時間が無い。
隣人や教師がその役割を果たしている場合は非常に幸運だけど。

ガテン系の労働層が増えるから良いではないか

>>99
そういうやつを日本人は神聖化しすぎだ
働きながら大学行って奨学金も貰ってなんとか頑張ってます、なんて聞いたら、
いまのやつらはそいつをすごいと思いすぎて自分じゃそういう風になろうとは思わないだろ

でも、別に中学生ぐらいまでなら難問とか解けなくてずばぬけていい成績でなくても
基礎だけきちんと理解だけしてればあとは高校のときやれば１流と呼ばれるところの
大学の体部分は受かるぞ。要は子供のやる気も大きいでしょ。
そんな小学中学からがちがちに固めてたら金でもかけて縛り付けなきゃ子供も勉強しないわな。

>>76
行ったか行かないかだけ捉えるとそうなるが、人数を勘案すると格差が見えてくる。

田舎の公立高校でも、自然発生的に頭の良い奴がいい大学に行くことはある。
そうでない奴らはいい大学には行けない。本人の能力も、能力を補う機会も足りないから。

一方、都会のレベルの高い高校だと、自力ではいい大学に行けない奴らでも、
環境が整っているおかげで能力を補う機会が得られ、そこそこいい大学に行ける。

>>92 >>96
金持ちが英会話教室でセンターリスニングの対策してるとでも？
リスニング対策なんてCD聞けば十分できる。ラジオでも聞ける。

義務教育＆NHK教育テレビ＆ラジオでは物足りない、けどお金がない
なんてのはそれこそレアケースだ。低所得低学歴はそもそも勉強する気がねえだろ。

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　私立医大には更に『寄付金』という得体の知れない任意の？制度があります。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円 （＋寄付金）
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円 （＋寄付金）
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円 （＋寄付金）
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円 （＋寄付金）
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

>>50
そう。そして馬鹿なやつほど私大文系なら有名どころにも
案外楽に入れることに気づかない奴が多い。親が無理してでも生かしたら
子供はまあまあの企業に入れる可能性が高いし
孫の代には国立に行けるかもしれないのに。

>>100
金持ちかどうかじゃないんだよな。
大抵金持ちというのは高所得の職業につくような
高学歴の親をもっているということなわけで。
ワイドショー見て尻かいてバカ笑いするのと
パチンコ以外技能がないような親の背中見て育ったら
そら子供だってバカになるわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|~|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　＼　　　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ_/　　　　＼_／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　√_　 ._　　　　 ＿_.（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） (.ヽ´＼　　.／ 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒_　　　.＼/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉし~|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾚｲｸﾌﾞﾚｲｸ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ φ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　　_（　　　　　　　　　・ﾟ･(´Д`;)。・ﾟ･　　　　　　　　　　ヽ（@∀@-）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-,/　;〜⌒);;〜⌒);;〜⌒)〜　ノ(　ノ)日本が…日本が…　　　　(　　　)
　　　　　　　　　　〜⌒;;⌒;;;(⌒ぐももももももも……〜⌒)　　く し　　　　　　　　　　　　　　　　<　　<
　　　　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ(⌒;;⌒;;〜⌒;;⌒;;〜⌒;;⌒;;⌒;;〜⌒;;⌒;;〜⌒;;〜⌒)
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ-ﾆﾀﾞ　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰｱﾙ 　ﾌｫﾌｫﾌｫ
　 　（-@∀@） ＜　日本解体ついに成功　 ∧＿∧　　　 　　　　　　／中＼　　　 　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　<｀∀´ 　>､　　 　　　　,, (　｀ハ´ ）　,, 　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ ﾜﾊﾊﾊ　　,, へ,, へ⊂）, 　　　　　 ＿（　　　　　）＿ 　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ@∀@)つφ　　 <＿<＿_）_丿　　　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（@∀@⊂ ⌒ヽ

兄弟全員が私立医大に通ってる家なんて別にめずらしくないけど。

>>107
競馬の西高東低みたいだな

２９歳の老齢で独学で司法の択一に受かった（論文はまだ不明）俺が断言する。
塾など不要。確かにあった方がいいけどさ。
同じ問題集を何度も繰り返せばそのうちポイントがわかって効率よくなってくる、はず。
河合塾や伊藤塾の餓鬼に負けるな独学諸君！

まあ、裕福な家であっても親本人が子供に使う時間をとらず
なおかつそれを補うための子供の環境にも金を使わないようであれば
子供は貧乏人と同じような境遇に置かれるわけだけど。

鳶が鷹を産むことなどありえない

>>99
それはそれですばらしいことだと思うけど、
そういう貧乏な努力家（以下、Ａ）より多少出来が悪い奴（以下、Ｂ）でも、
家に資金力があれば、
家庭教師なり塾なりで金をかけて本人の能力を底上げできれば、
同じレベルの大学に入れる訳よ。

別の例を挙げる。生まれついての能力はＢと同程度だが、
資金力はＡと同程度の奴Ｃがいたとする。
Ｃは、Ａ程の能力もないし、Ｂ程の資金力がないため学力を補う機会が得られない。
結果としてＣは、ＡやＢの大学には行けない。

ここに格差はあるか？

塾に行かず、参考書を買わず、家庭教師も雇わない。
それでも頭のいい子はいる。
その逆も然り。

教え方の上手い先生がどれだけ熱心に指導しても
理解できない、宿題をやらない、やる気がない子もいる。

先週説明してできるようになった問題が今週できなくなっている。
仕方がないので再度説明するが、来週になるとまたできなくなる。
というか今週の宿題の範囲でその問題はやってあるわけだから
なんで似たような問題ができないのか。
説明されている時はわかりました、わかりましたと頷くけれど、
理解できてないってことじゃあないか。
わからないならわかりませんと言ってください、
と口を酸っぱくして言っているが
それでもわかりませんとは言わない。
そもそも質問すらしない。ただ黙って話を聞くだけ。時々頷きながら。


学力は本人次第ですよ。周りのサポートがあれば言うまでもないですが。

ほんとに頭いい奴ってのはいるんだ。東大京大とか受かる
奴らは理解力が半端じゃない。それは認める。しかし残りの大多数は
それほど差はないと感じるんだ。そこに所得格差が大きく発生すると
大きく子供の能力に差が出ちゃうのが問題。

学力格差というより希望格差が駄目だな。
塾での直接的な学習効果は案外しょぼいが「受かるぞ」というカンフル剤打たれて
やる気が出てくる。
自分でカンフル剤打って学習できるのならいいがこれがまた難しい。

本当のこと言うと、俺の場合、塾のおかげで地元のトップ高校に進学できて、
高校が受験勉強に対して熱心にやってくれたお陰で、国立大学に入れたんだけどね
特に、高校の雰囲気はものすごく受験に影響する気がする

でも、出来る奴は出来るし、勝手に頑張るから、
雰囲気とか関係なさそうだけどね

俺みたいな馬鹿で無気力な奴ほど関係する
ブスと馬鹿はなんとやら

全体の統計として、学力の二極化があって、それを是正しようと言うなら、それは正しい。
でも各個人の親が、自分の子供の成績があがらないのを、
「所得格差」と言ってしまうのなら、それは親の怠慢だし、
もっとストレートに言えば、DQN親は地上から消えろ。

貧乏で頭の良い子がいるかどうかは無関係。
人間なんだから頭の良い奴もいればヌルイ奴もいる。
問題は、同じ賢さ、同じヌルさの奴が環境によって広がる差が大きいかどうか。
似たような賢さなら似たような結果を与えたいし
似たようなヌルさなら似たような結果を与えたい。

親が勉強させようとしない限り話にならないよ。
仮に塾行かなくても学校の勉強はできるわけで、きちんと勉強してれば
公立小・中なら90点は絶対取れるはず。（病気の人は別だが）
格差云々言えるのは最低その位の努力を親も子もしている人の話だな。

最近は不況のせいか若者が若者らしくない。
妙に老人化してチャレンジ精神がなくなってる。
まあこれに関しては完全に時代が生んだ閉塞感のせいだが。
だからといって希望を捨てちゃどうしようもない。

何から何まで社会のせいにするなよ。
経済的に苦しくても勉強できるシステムが日本にはある。

親から子へ「与える」という行為が格差だなんだと批判されるなら
そもそも高収入である必要すらないだろ。
自分の生活も子供の教育も全部格差のせいにして国に見てもらえ。

待て待て待て。
＞義務教育アンケート
これ、小中学生の学力に関するアンケートじゃないか？
小中学生の学力が塾に行くか行かないかで左右される時代なのか？
高校受験まで視野に入れたらまた別だとは思うが、少なくとも学校の授業・試験に関しては
塾に行かなくてもついていけると思うのだが・・・。

>>125
格差の恐ろしいところはそういうやる気から奪ってしまうとこ。

学力の二極化って、どういう形で実感してるんだろ？

なんか結果と原因が逆なんじゃない？

子供をろくに教育できない親　だから　所得が少ない
子供をきちんと教育できる親　だから　それなりの社会的地位

というだけな気がする。

てめ〜の馬鹿息子の無能さを格差のせいにする馬鹿親ｗｗ

塾なんかいく必要ないだろ、別に。
今は市販の参考書も充実してるし。
家庭教師だって、大学時代バイトでやってた俺がいうのもなんだけど
すげーレベルに差があるよ。
低いほうはほとんどやくにたたんｗ

勉強見てくれるとかカネかけてくれるとか
そういう物質的な状態より、
本人が勉強したり、思考したりするという作業を
どれだけ自然におこないうるか。
それが家庭環境で一番大事。

まったく活字読まないとか
脊髄反射でしゃべるだけで脳使わないとか
そういう親に育てられる環境では、
勉強とか思考ってのは子供にとっても
すごく特別なことになって、労力を使うから
当然苦手になる。

親が普通に本読んでたり、
日常会話でも脳使ってしゃべってるような家庭では
子供も無意識にそれに習って生活するようになる。
本人自覚なくても10倍重力の部屋で常時
界王拳の修行してるのと同じだから、
いざ勉強しよう、頭を使おうというときに
バカ親に育てられた子供とは基礎能力が天と地の差。

社会のせいのみにする親はDQNだが>>127も相当なDQN
これすなわちネットウヨ

>>130
マスゴミがそういってるから。
それ以外の何でもない。まぁ、ちゃんとしたデータはどこかにあるのだろうが
ＤＱＮな親の頭は結局そんなもの。

>>128
あら本当だｗ

学級崩壊→塾でしか勉強できない→大きく影響
だと想像してみる

>>128
むしろ小中学生だから、差が出るのでは？
塾でドーピングして、学校の範囲も飛ばして、ぽんぽん先に進むからな。
国立大学（さらに言えば旧帝）あたりを最終的なゴールとするなら、それこそ大差はないだろう。

金持ちであっても馬鹿は馬鹿。
貧乏でも利口は利口。
親がDQNで無ければ生まれ持った素質なりに学力は身に付く。

金を持っているから金持ちなのさってことね。

>>46
超カメレス

今の学校じゃあ、レベルが低すぎて進学できないんだぞ。
教室中はDQNのガキが授業妨害するし教師は最低限どのことしか教えない。
自分の時代は、学校の教科書丸暗記すれば上の学校に運よく行けたけどなw。

だから、子供の教育に金を掛けて勉強するしかないんだ→金持ち有利だろ。
2歳のキッズ英語スクールとか顔出してみそ。貧乏人のガキは行けないな。

>>135
データも何も教育に金かけたほうが効果がでるのは当たり前。
でなきゃ塾が潰れる。
マスコミ憎さで低脳電波まきちらすのはやめろ。

まあ親が所得格差のせいにするのも見苦しいが。

俺は2ＣＨで馬鹿にされる早稲田だけども、
田舎の県立3番手くらいの高校で一切勉強せず
一浪して入学した。頭は普通レベルだが早稲田に入って
ほんとめちゃくちゃ得した。こういうことを身にしみてるから
高所得者層は子供の教育費に半端ない金使うんだろな。
天才だったら一人で勝手に勉強していい大学行くから金かかんない。

3歳児の親だが既に「格差」があると実感している。
何とか教室やら何やら通うとなると月数万単位の月謝が必要。
それに嫁が付き添うわけだが、嫁が働かなくて済む収入が必要。
希望の幼稚園に行かせようとするとクルマの送り迎えが必要。
かけようと思えば子供には幾らでもカネがかかる。
例えかけられなくても親の意識次第で学力はどうにでもなると
思うが、経済的理由で子供が進もうとする道の選択範囲を制限
してしまうことは親として悲しむべきことと思う。

>>138
じいちゃんが超優秀で父親も帝大卒で自信は成蹊卒の安倍さんは？

>>137
それだと下のレベルが下がる原因にはならない。
上位層のレベルが上がっていく分には何ら問題は無い、むしろ望ましい。
問題は同時に下も下がっていくことにある。

>>136
学級崩壊だけでなくて
教師の力量にもある。＞原因
３クラスあって毎日宿題の厳しい先生と
そうでない先生がいたら一年で差がつくとか。

>>144
家庭教師は東大法学部の平沼だったんだよなｗｗ
おそらく彼はほんとにまったく勉強というものに向いてなかったのだろう

>>143
幼稚園でなんとか教室にいった子供は、いい大学入ってるの？
ムリしてそういうところに通わせて、中学受験もさせたいけど
偏差値は50以下で勉強させてもなんも覚えないって
子供何人かしってるんだけどｗ

>>145
差がつきすぎると競争放棄するのがたくさん出てくる。
何もこれに限った話ではない現象。

>>141
いやいやマスコミ批判をしてるのではない。
マスコミは一応どっかにデータがあってそれを見て報道しているのだろうと。
ただ馬鹿親は何で実感しているかといわれればマスコミでそう報道されてるからそうなんでしょ？
といって程度の認識が無いのだろうという話。

>>143
そんな低年齢の格差（？）を気にする必要ない。
だいたい今の小学生は、昔の小学生に比べて頭いい。
問題は、そこで停止して３０歳までそのまんまなこと。

３歳からピアノ習ってた俺は、今でも猫踏んじゃったしか弾けない

>>147
あなたは何かを勘違いしてませんか

根本的な質問なんだが、こういうアンケートって意味ある？
印象を聞いてるだけでしょ？収入と学力、進学先の相関関係を、
数字に基づいて調べないと意味無いんじゃない？

マスコミが「格差」「格差」と騒ぐからより一層認識が強くなっただけ、
ってこともあるだろう？

>>151
残念ながら現代人は知識はあってもあまり知恵はない。
これは小学生に限った話じゃないけどさ。

>>148
エリートの子供って能力開発系より
古典的な音楽やスポーツを教養として学ばせていることが多いよね。

勉強は放っておいても学年1位だから、意外と普通。

>>148
自分が何人か知ってるからって
全員そうだと思う方がどうにかしてるんじゃないか

>>1
お金云々の前に親がDQN過ぎる。
中学までは普通に教えられる学力もない親は金のせいにはできん。

>>158
小学生に教えるのは結構難しいけどな。
俺は大学入試の指導ならできる自信があるが小学生にものを教えられる自信はない。

>>158
親に勉強って教えてもらうもの？
教えてもらった記憶が無いのだが

昔は子供が多くて馬鹿もごろごろいたからたいして気にならなっかったんでないのか？
親にお前はばかだなぁ・・・、まぁ大学なんて行かないでさっさといい会社に就職して
地盤を早く築けよとか親にいわれたやつも珍しくないのでは？
今は少子化子供が少ないところに、親が（特に身の程しらずの馬鹿親が）一人の子供に
期待しすぎるから余計格差があると感じるのだろう。

問題は、不幸にもDQN親の子供して生まれてしまった児童を
どう救済するかって面な気がする。

能力差によって収入に格差がつくのは当然だけど
社会階層が世代を超えて固定傾向になると国としての活力が失われるから。

受験競争の原因は、「生まれの階層」を大学で「生まれ変われる」からだけど、

ホントは二極化は昔から固定していて、
戦前のナンバースクールから現代の私学まで、上位大学に送り込んでるのは
同じ階層、富裕層だった

てのが実感してきのかな

小学校高学年ってえらい難しいこといっぺんにやってるような気がする。

>>143
３歳でそういうところいかせようと考えるなよ。
親の姿見せろや。
それで、子供の成績が変わる。
親が一生懸命家庭でも勉強してたら、子供も勉強するよ。
あほみたいに、パチンコいったり、酒飲んだりＴＶ見ているだけでは、だめ。
子供ができないのは、親がＤＱＮだから。

>>161
>さっさといい会社に就職して
・・・

>>133
国産無農薬野菜と中国農薬野菜の差ですなあ。

>>143
んなもの必要ないって！
幼稚園さえ行ってりゃ充分。

>>146
中学の感想としてはやっぱり貧乏で馬鹿な親の子は
馬鹿だった。高校に入ったら銀行員と松下と坊主と教師の子ばっかりだった。
学校は不良追いかけ役の先生とかがいて、一般の子に手が回らない感じ。
それに先生も自分の生活が大事で子供の成績に興味がない。
できる子は塾で既習、馬鹿はくっちゃべって授業妨害するだけ。
クラスわけを公立でも検討すべき。そのときに大事なのは成績で切るんじゃなくて
態度で分けるんだ。うるさいクラスとまじめなクラスに。そしたら親も容易に反発できない。
うるさくても賢い奴はほっといても賢いし、まじめでそこそこの子にも授業をちゃんと受ける
機会を与えられて一石二鳥。現に俺の地域の中学は部落の子を中心としたＤＱＮ［クラスが
怖い先生を担任につけてると、近所の元校長の坊さんが言ってた。

>>160
俺は教わったよ。

>>162
戦前までの階層固定は、身分によるものと言っていい
今の恵まれた日本で階層が固定しているのは、もはや遺伝。

>>166
自分でよんでておかしいなと思った。「適当な会社」に訂正しておいてくれ。

自分やその息子の努力不足を棚に上げ
社会のせいだ、時代が悪いと不満を漏らす…。
こうして負け組ができあがるのですね。

と、思ったらソースは朝日じゃん。
危うく釣られるところだったよ。

ゆとり教育に甘えて教師のレベルが下がってるのは事実

原因の追及は良いからさっさと打開策を考えてくれよ。

ずいぶん昔は貧乏出の俊才を裕福な家に養子に出したりしてたよな。

>>172
数としては負け組みのほうが圧倒的に多いからな。
発行部数を伸ばすのには負け組みに媚を売ったほうが都合がよいんだろ。
妬みうらみの負のパワーを利用するのは手っ取り早いからな。

朝日はナニそんなに必死になってるの？

個人個人のレベルでいえば、やはり親の問題だよなぁ。
例えば、今回の冥王星の件で、親から分かりやすく説明を受けた子供と
「冥王星？シラネーヨ」な親を持つ子供との学力差を、むしろ測ってみたい気がするが。

>>170
遺伝要素が大きいのは同意だけど、家庭内文化要因もかなり大きいと思う。
DQN同士が結婚氏して、更に濃いDQNを再生産し続ける
DQNスパイラルにある程度歯止めをかけないと日本がヤバイ希ガス。

家が貧乏だと、子供の出来が悪いのに言い訳が出来るね。

>>170
いや、戦前と同じ。

>>174
怖いが人情あふれる教師の育成。
これに尽きる。みんながみんな高学歴になれるわけでもないし
なる必要はない。人の話を顔を見て聞くとか当たり前の道徳とかが一番重要。

>>174
全寮制

>>177
ＤＱＮな記者のＤＱＮな息子を何とかしていい思いささせてやりたい。
（ＤＱＮな）馬鹿親の（ＤＱＮな）息子の猫かわいがり。

・・・習熟度別授業でもするべきか？

田舎の公立中→県トップ公立→東大文一→ニートの俺から言わせてもらえば
所得が低くてもなんとかなるもんだよ

結局この手の話は公立におけるシステム不備や教員の無能さが
学力が低下している事態を招いている事実を隠蔽し
個々の家庭の環境の問題にすり替えようとしているんだよな。
　
社会システムがきちんと機能していれば例え親がドキュンでも
子供は高い学力を身に付けられると思うんだけどなぁ。

>>170
戦前も今も似たり寄ったり。
だいたい戦前だって勉強ができればのしあがれたわけで。
年齢制限とかほとんどない時代だったから教師やって金をためたりスポンサー作って
帝大行って官僚になる奴もちらほらいた。
今と違って高等文官試験は年齢経歴に恐ろしく寛容だったからな。

>>147
まあ、放任自由主義だったらしいから
あんまり尻を叩かれることが無かったからかもな。

>>185
それをすると「何でうち○○ちゃんが最下位のクラスなの！キッー」と
いってＤＱＮ親が怒鳴り込んでくる。これ既にあった実話。

>>186
親ｶﾜｲｿｽ

>>178
同意。
普段の生活の中でのそういうちょっとした出来事の積み重ねが大事だと思うんだよね。
別の言い方すれば環境の差ってことだよね。

>>188
そう。戦前も貧乏でもあたまがよければのし上がれた。俺の曽祖父は
貧乏な寺の次男だったけど、就職してから独学で早稲田に入って
秋田検察のトップまでいったらしい。

学歴は学歴で良いんだけど、他にも評価を作れる何かを作ったらどうよ。
何だかんだ言ってさ、日本では学歴がなくてもやり直せる仕組みがなきにしもあらずで
意外と適当にどうにかなるんだよ。

家庭環境が子供に与えるサービスを、より均質で質の良いものに代替させるなら
家庭の負担を軽くする分を税に上乗せしておいて
義務教育を充実するか、もしくはプロのサービス業からのサービスを受ける際に補助を与える。
もしくは両方。
義務教育に金かけて人増やすと公務員の質が下がりそうなのでまずは師範学校とか。

>>185
習熟度別授業は
低学年から学力差がつく事を助長させるとか言ってるだろ？こいつら

習熟度別の意味を全く理解していない香具師が
日本の教育を考えるとは
ヘソでウドンが茹でられそうな話

金持ちの子がすぐ暴力を振るい、金にたかる集団が協力する。
金持ちに嫌われる貧乏人はそこで壊される。

つまり金が才能になる。

>>190
あー、そうか。親の方か。なんと言うか、子供がかわいそうだな。

>>186
元の環境が良くないとせっかく東大に入っても
あんたみたいに脱落する奴は多いよねw

東大の凄いところは単に学力が高い学生が多いのではなく
極めて文化的素養が高い家庭の子弟が集結している所にあるんだよな。

>>187
> 公立におけるシステム不備や教員の無能さ

公立の教員採用試験て今は昔にくらべて
かなり競争率高くて合格者の学歴だけは高くなってるな。
DQNクレーマー親のせいでDQN行為に対しても体罰
すら許されない風潮がいけないのだろうか。

勉強にしろ運動にしろ、優劣をマスクしてお茶を濁すのが良くない。

「うちの子がビリなんてかわいそう、先生は何をやっているの？」
→手をつないでゴール

「うちの子が低学歴なんてかわいそう、政府は何をやっているの？」
→格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差格差

学歴での敗者復活に関しては

戦前日本＞＞＞越えられない壁＞＞＞今の日本

今の日本は学歴社会じゃなくて経歴社会
学歴に関しては戦前の方が今のアメリカに近い

態度でクラスを切るのはどう？

>>201
そんなの一部の狂った団体が推進してることじゃん。
無視したり反発すりゃ良いのに、何でいちいち持ち出してくんの？

学「力、二」極化

真ん中のカニが独立してみえた。
疲れてんのかなあ。

>>202
戦前の日本じゃ、村から一歩も出ずに一生を終えるひとも珍しくなかった。

学歴があれば逆転できたかもしれないが、学習機会は今の方が圧倒的に恵まれている。

>>192
絵本とか本でも読んで聞かせようと言う親のところと
そうじゃない親とのところじゃ違うだろうな。

貧乏人にもそういう組織はあるが、貧乏人は腕力がすべてと思ってるから。

>>204
反対したりすると、自殺するまで追い詰められる。

>>205暴力二男、以外にカニ見たのはこのスレタイ

　　　二大カニスレ

>>201
そして登場ですよ。社会主義国家。

>>199
そう、有名、名門私立や上位校に行くと何がよいって青春時代に人脈が自然とできていること。
ある程度の地位がつく年齢になって地元に帰ってみるとわかるが地元の名士、お偉方の大部分は
一様にある特定の学校出身のものが多い。同窓というだけでコネが効くときもあるしな。
まぁ、あまりにも家庭環境が違うのにそういう学校へいってしまうと周りと合わなくてかえって
子供が不幸なんだがな。

>>196
ｳﾍｧ　奴ら統計取ってんのか？まさかな

>>203
「公には言わないが、このクラスは何かしら問題のある生徒を集めてあるんだ」と言われた中三の夏。
校内で最も恐れられていた教師が担任だった。
発言の内容が事実かどうかは定かではないが、実際にやっても悪くないと思う。

バカな親はバカな子を再生産する。

ムリして○○教室やらお塾やらに通わせてみたって
子供には本来自分で勉強する習慣も能力もないんだから
いって帰ってくるだけでなんにもみにつかない。
金と時間の無駄。

そんな形だけの無意味な教育より、
小さいころに長めの面白い本を読んであげて興味をもたせ
小学生ぐらいからはどんどん本を買い与えて
本好きにするとかのほうが有意義。
これやると基礎的な思考力がつくし、
大学受験まで一切文章読解の勉強が不要になるｗ

つい20年前までは経済大国・一億総中流と言われてたわけで、
貧しくても能力があったり志があったりした人はそこまでの間に
あるレベルにまで上がっていて子供にもそのノウハウを伝えられたはず。
そういう誰でもそれなりに食えた幸運な時代に、その日暮らしでも暮らせる
みたいな形で「努力して上に上がる」という因子を伝えることのできなかった
親の子は不幸だな。
とにかく人並に一緒になって遊んでたら絶対上になんか上がれないよ。

>>208
あんたみたいに文句をつけながら、そういう組織の意見を持ち出すという
中途半端に矛盾している行動を起こすが非常に厄介だし問題だしうざい。
せめて反発船でも良いから持ち出すなと、拡散するなと。
バカでも天才でもどっちでも良いけど、操作されるバカはマジで厄介。
ダイヤを買わされて仕事をくれるとかの事件とかがその代表例。

>>143
幼児教室なんてＤＱＮ親がカモになっているだけだってｗ
日本語も出来ないのに英語やらせたりその類だろ？
バカらしい。

まあ、社会主義・共産主義にすると
官僚や公務員の子だけ特別待遇されるという新たな格差が生ずるわけだが。

安倍さんの母方のおじいちゃんも養子でしょ？
やっぱり裕福な家で育った方がいろいろ有利なんじゃないかね。

でも、単に勉強するのが好きなだけって人には今の時代は良いのかも。

>>211
さっきも書いたけど、実際俺の地元中学に態度の悪いＤＱＮクラスが一個設けてある。
Ｂのヤンキー縛り付けて説教したこともあったらしい。そしたら風紀もよくなってきたんだって。

>>216
官僚や公務員自体はは既に優遇されてるよなぁ。

塾行かないでも頭いい奴は勉強なんて簡単だよ
一を教わって十を知る奴もいれば何回やってもまるでだめな奴もいる
運動と一緒　

教材なんてレンタルにしろよ。
無償でもいいくらいだ。
毎年新しく買う必要はないだろう。無駄だよ。

東大合格者の7割は私立出身とかどこかで読んだことあるな。
やっぱり金がないと(学力的に)上には行けない時代なのかもしれん。

>>215
ところがその中にも凄いところも混じっていたり。
関西にあるとある積み木教室、算オリメダリストを輩出したりと凄いという話を
聞いたことがある。
公文で小学校低学年のうちに高校課程まで行っちゃう例とか。
海外の先取り天才時の例を考えれば、子供には伸び時があり、それが低年齢の
うちというタイプには、幼児教室は驚くほどの効果を上げるという。

中学校で教師に歯向うDQNは国外追放でいい。韓国とか。

>>223
宣伝にだまされてるだけだよ。
クラスから一人東大いった奴がでたからって
そのクラスがすごいわけじゃないだろｗ
たまに能力が高くて親も熱心な子供が一人混じってたから
それが宣伝に使われてるだけ。
宝くじの「この売り場から一等が」と同じ。

そういうのに騙される人は
すぐリフォーム詐欺とかにひっかかっちゃいますよん。

所得格差じゃなくって、そういう所得層の子供がバカだってことだろ？

>>224
ほんとにＤＱＮ専用学校を作るべきだと思う。
あいつらマジで動物だもん。セックス、暴力、金、ドラッグ
この4つで脳みそが埋め尽くされてる。

全ての家庭にチャイクロを配ればずいぶん違うかもね。

って、チャイクロって分るかな？

>>222
去年東大に入った人の46%が中高一貫の私立らしい。

>>227
学校ていうか強制収容所な。ｗ

いや親が真面目に勉強してなくて子供に教えられないからだろ

カネの問題じゃなくて

>>228
俺んちチャイクロと日本昔話、イソップ童話、グリム童話、
いっぱいあった。子供のとき日本んでおけば習慣になって
勉強が苦にならないってばあちゃん言ってた。感謝してるよ

早婚はDQNのスパイラル
晩婚はエリートスパイラル　　なんすよね。

子どもがＤＱＮになる要因は教師よりも圧倒的に親｡
なんでもかんでも公務員たたく奴は馬鹿なんじゃねーの？

>>90
持ってんのかよｗ

親の問題は確かにあるけど最近は成績がよくても
性格が歪んでしまった子供が増えてるようにも思う。
関西で医者の息子が母親などを殺してしまう事件があったが
所有物的な感覚で育ててしまってるのが多くはないか？
自分も娘がいて、その友達等にもそういうタイプが結構
多く見受けられるな。俺もいい親ではないと思ってるけど
こういうのを見たらどっちが子供にとっていいのか悩んでしまうよ。
親がそういう姿を見せるとかではなくて子に興味が沸くように
仕向けるのが理想なんじゃないだろうか？
その仕向け方が俺もわからないんだよな・・・
強制したからいいとは限らんだろうし。

今みたいに教育に費用が掛かりすぎるのはどうかと思うな。
出来るだけの事をやっての学力差は仕方ないけど

しかしここで「親が問題、親が悪い」と書いている教師は一体どれだけいるのだろうか？

>>232
子供のとき日本んで…？

日本語でおk

どーせ子供に「学校の勉強なんて役に立たない」とか吹き込んでる親なんだろ。
学生時代自分が勉強しなかっただけのこと。

ＤＱＮと普通の人に格差生じるのは当たり前。
自称弱者救済は逆差別だ

>>239
子供のときに本読んでおけばのまちがい１orz

私らの同級生で東大行った奴らは塾にすら行ってなかったけどな
授業を真面目に受けて予習復習をちゃんとやってただけだった

>>232
感動した！

やっぱり、チャイクロ、童話、おばあちゃん
がいつの時代も黄金のトリオだな。

小学生親で中学受験させるべく塾に通わせ、お受験板住人となった私に言わせれば。

学校で最低限の勉強しか教えないから、子供がもう少し勉強したいと考えたとき
選択できるオプションが多すぎて選ぶのに苦労した。
結局、一番難易度が高くて面白そうな道が中受で、子供も今はとてもそれを
楽しんでいるけど、金がかかってかなわん。
もう少し、安価に楽しい勉強をできる道もあって欲しい。
学校の勉強、簡単すぎて子供が退屈していますよ。

>>228
チャイクロって何すか？
KWSK

>>245
賢い子には物足りないだろうな。
俺は高度な授業を放課後に習いたいという人にだけ
開放するのもありなんじゃないかと思う。塾以外の選択肢として。

それよりも　羽賀研二の2億円借金が
5年で返済できたことには驚いた。

勉強できることとお金が集まることは
ベクトルが違う方向を向いてもいたりする。

>>243
何歳？
俺の時代もそうだったよ

問題は今だ
ゆとり教育で教師の頭もゆとり杉

アサヒの脳内アンケートか( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

塾行かなくても東大京大可能とか寝呆けた事言ってるが、て事は早慶なんかも尚更可能ってか？つか凡人は塾でも行かなきゃ、何をどうやってどの位やればいいかさっぱりなんだよね。

>>247
悲しいかなそれをできるだけの能力とやる気のある教員は少ないのよ。

>>243
授業を真面目に受けて予習復習をちゃんとやってただけで東大に受かる人が少ない現実

>>231
いや、大事なのは子供に興味をもたせる事では？
俺も大学は行ってないし高校の勉強までなれば
卒業して20年以上経ってるので忘れてしまってる
状態だけど、小学校程度までなら何とかはなる。
ある程度の年齢になったら自分で考えて行動させるのも
大事だと思うぞ。いつまでも教えてばかりでも
それがなくなった時の事を考えたら得策とは思えないな。
社会に出たらわからない点を教えてくれる奴は誰もいないぞ。

>>243
授業をまじめに受けて予習復習をちゃんとやるというのはひとつの能力。
瞬発的な頭のよさなんかよりはるかに大事な努力する能力。
勉強の上でも、社会に出てからも最も重要。
これはどこに通わせたってつかないんだよなー。

それこそが家庭の問題。
ムチ打って無理やりやらせてもいいけど、
そういうのは強制してるだけだから本来の能力じゃない。
それより親が普段から努力する姿をみせて、
自分の背中で学ばせてやってくださいね。

この話題では別に東大に行かなくてもいいと思うが。
「義務教育アンケート」だし。

>>252
いるよ。高校の社会化に流れている高学歴教師が
どれだけ多いことか。あれだけは絶対おかしい。
なんで宮帝の法経いった奴らが英語も国語も数学も教えられないいんだ。
地方駅弁の教育学部出身よりよっぽど数学もできるのに。

>>253
いやほんとにやってりゃ受かるって。
やってないだろ？ｗ

教師がアホでも、自分で範囲を予習して、
授業を参考程度に復習してればみにつくし。
教科書、参考書には書いてあるんだから。

>>247
それがあれば、中受なんてさせなかったよ。
でもそれも「格差」とか言って潰れるのがオチ。
習熟度別授業もそれで実現できないんだから。

結局子供は今日も、わかりきったことを説明されて過ごす授業を受ける、と。
折角内容が薄い教科書になったのなら、深く掘り下げて考えたり、難易度を上げるとか
そういう授業を行って欲しい。

オチこぼれている子供は、元々学習意欲が薄い。
やる気のない子供に勉強を強要しても効果が薄い。
そしてそういう子供に合わせた授業では、中位層は下位層に転落する。

これは所得格差が悪いんじゃなくて学校教育が悪いんだろ

学カニ極？

すげー頭がいい蟹？

>>246
理系の幼児むけ絵本。最強。
30年以上前にはすでに普及してたらしい。
情操教育のためには他の物語などと併せて用いると吉。

>>259
自発という名目にすれば反発もそらせると思うんだが
やっぱ駄目なの？

俺は親が「学校の勉強なんて役に立たない」って主張すること自体は別に構わないと思う。

でもその親に「じゃあなんで勉強が不要だと考えるんですか？」って聞いたら
お決まりの「個性が無くなるから」とか「冷淡な人間ができるから」って答えそうだよな。
そこでさらに「じゃあなんで勉強すると個性が無くなったり冷淡になるんですか？」って問い詰め続けると
最後には「テレビがそう言ってるから」って答えそうなんだよな。

そう、俺はそれが気に入らんのだよ。
確固たる信念も無いくせにメディアの意見の都合のいいとこだけ持ってきて
あたかも新人類であるかのような勘違いを犯して無責任に子を育てる。

勉学を否定するんだったら、徹底的に否定しろ。
それこそタリバンのように。原理主義的に。
「トラックの荷台に爆薬を積んで教育熱心な△△地区に突っ込むべきだ！」くらいに主張したら
骨のある意見だと認めてやる。ただ無気力にダラーっとしてるヤツはただのウンコだ。

>>251
塾にも全くいったことなくて独学で医学部はいったやつなら知っている。
しかしやつは確かに賢かった・・・・・・・・

>>261
蟹味噌がイッパイ詰まってる蟹
故に、頭が良くてなかなか見つからない事。
類義語：ツチノコ

今尚、生き残っている地方伝統トップ公立高校では
生徒のニーズに合わせ高校の授業だけで東大や医学部に合格させるところも
存在している。
無論、大手予備校と連携しての模試参加などはあるが。
　
地元の国立大付属中学と蜜に連携して優秀な生徒を
実質、六年一貫で育て上げ都会の私立六貫校に負けない実績を作っている。

>>258
そういう言葉でごまかすのは楽だよ。
じゃぁそこまで努力できるやつがどのくらいいるかって。
努力自体が難しいのに軽々と「努力すれば〜」のたらればは都合が良すぎる。

>>264
勉強ができないと頭を使わない仕事をするから
勉強の意味を感じなくない。建築屋だってちょっとした設計を
やるようになると幾何学ちゃんとやっとけばよかったって思うんだよ。

>>257
だからそこまでやる気が無いんでしょ・・・・・・・

偏差値が高いだけのバカはどっちに分類されるんだろう

佐和先生立命に移ったのか

>>268
努力すれば上に行ける時点でもう充分だろ

努力しないのなら勝手に落ちぶれてろ

>>267
県によっても全然違うからな
うちの高校は夏休みや冬休みでほとんど潰れてたよ

>>258
それはどのような中学、高校にいるかによるな。
少なくとも赤化教師ばかりの公立中や
二流以下の高校に行くと教師がまともに教科書を
理解していないから無理。

>>268
毎日予習復習できれば旧帝大は絶対に現役で入れる。
間違いない。でもそれは理解しているからできるわけで、
結局普通より頭のいい子なんだ。

そら、ゆとり教育にして学校で教える内容減らせば
金があって塾行くやつとか私立行くやつのが
学力あがってあたりまえじゃないか。。。

未習園児に公文で３教科やらせられるうち（一教科、月６５００円）とそうでないうち。
入学時には格差ができている。
英会話教室に月１万かけられるうちと、そうでないうち。

先取りしたからできるというだけの状態で「おれはできる」で自信を持つ子供と、
まだ何もやっていないからできないだけの状態に「おれはバカだ」とコンプレックスを
植え付けられる子供。
格差は広がっていく。

そして中学受験。
私立中組は効率の良い先取りで、高２までに３年までを終え、演習にまわす。
そして私立一貫向け塾がそのスピードを後押しする。
公立中組は中学まで底辺向け授業を受け、そしてようやく高校へ。
だが、ゆとりで回されたツケが高校で回ってくる。
高校で習う範囲は増加。彼らには演習時間はあまり用意されていない。

これを格差といわずなんと呼ぶ？

>>264
俺ははっきり子供に役には立たないと言ってるよ。
ただ個性が云々等は言ってはいない。
社会に一歩出るまでにどうしても必要な仕方のないもの
だと言っている。
そうしないで社会に出る方法もあるけど俺にはその正解なんて
わからないから自分で考えなさいとも。
それから机に向かうようになったし、俺にも聞いてくるようになった。
まだ小学校低学年なんで何とか俺でも教えられるのもあるけどね。
中学以上は俺も忘れてる方が多分多い。

>>268
＞じゃぁそこまで努力できるやつがどのくらいいるかって

少ないから、バカが多いんじゃないか。
努力する能力って軽視されるけど、
普通に言われる思考の転換の早さとかそういう
ＩＱ的な頭のよさよりはるかにレアで実用的な才能だぜ。
俺は今ロースクールにいるけど、
総計宮廷卒以上がほとんどのうちのクラスですら
その能力が致命的に欠けてる奴がいるよ。

結局あれが悪いこれが悪いなんていってるやつはどんなにいい環境においたって駄目だよ。
駄目ならじゃあどうするか。金が無いなら無いなりに自分のある環境で最善の打開策を
打ち出せるようなやつが世の中偉くなっていく。

>>268
確かに難関大学入れる地頭を持った高校生はゴロゴロいるな。
その地頭を生かして難関大学くらいきちんと着実に勉強できる
奴の割合は確かにかなり少ない。

その手の奴は塾、家庭教師で学力ドーピングするとそこそこ効果が高い奴も多い。
そういう奴が大学入ってから、社会に出てからどうなるかは知らんけどw

>>267
>地元の国立大付属中学と蜜に連携して
ハニームーンですか？？

教師って、コネ採用ばっかり

>>278
未習園児→未就園児ｽﾏｿ

>>273
「努力」だけで方付ける問題なら、何もこんな伸びないと思うけど。
>>276
その前提ができる人が少ない（とは思わないけど、記事ではそういう主張）んだからしょうがない。

>>278
そうじゃなくてさ
できる生徒もできない生徒も公教育だけだと不備があるから塾行くわけだろ？
所得の問題じゃなくて公教育に問題があるんだと考えるべきではないのかと思うんだがね
所得の格差を縮めたところでできない生徒ができるようになるわけではない

>>281
同意。しかし環境が悪すぎるのも事実。じじばばの医療費と年金ばかり気にして
これからの日本を支える人たちを私立任せにする日本。

で
＞同委員会は「少人数教育を含めて、
＞きめ細かな指導ができる施策が必要」と提言している

その施策を考えろと言われて、集まったんじゃないのか？
＞有識者らでつくる「日本の教育を考える１０人委員会」（委員長・佐和隆光立命館大教授）

勉強嫌いで塾も行ったことないし、家でもろくにしたことないけど、
けっこういい国立を出た俺がきましたよ。

で、今は仕事中に2chしてるダメ人間ですが。

以前「博士が100人いる村」っていうＨＰあったじゃん？

だれか同じようなノリで「べんきょうしないとこんなになっちゃうよ」っていうＨＰ作ってよｗ
配管工とか塗装工とか、市役所で罵声を浴びせてる母子家庭の親とか
サラ金に行ってパチンコに負けて子供を殴っている父親とかが絵本風のタッチで描かれてるようなヤツｗ

間違いなく市民団体から「差別的だ」ってクレームが付きそうだけどな。（だからやるべきなんだけど）



※ 絵本を読んだ子供たちから「うちのお母さんに似てる」との感動の声が！ｗ

デキの悪いガキ産んだ責任を棚に上げ、挙句の果てには所得の低い理由を社会のせいにするって、どんだけバカな親が増えてんだか。

>>287
公教育の不備を、金で補えるかどうかってことなんでしょ？＞今の格差の状況は

>>291
配管工や塗装工も存在してくれないと建物が建たないという問題に気付かない馬鹿ちゃんは、
一体どのような勉強が必要なのかと。

俺も努力ってのは結構大事だともうよ。
才能あっても努力できないやつは駄目だしね。
高校の時天才的なやつがいたけど結局そのせいで逆に努力ができなくて学校中退して職を転々として
結局たいしたこと無い会社で派遣で営業か何かで営業をしてた。
先生方は結構その才能を惜しんでたなぁ。
努力で何とかできる限界てのはあるけども、最低限の努力ができなければどうしようもないよね。
努力じゃどうしようもならない者があるって言うのはそれだけ努力して届かなかった人間が言えば説得力はあるが
たいした努力もしていないのに努力だけじゃどうしようもならないというのはちょっとね。。。。

馬鹿　高卒　低所得　早婚　子供も馬鹿　高卒　早婚　以下無限ループ

>>252

　凡人が東大、早慶いこうとするなｗ。いったって将来が可哀相ｗ。

オレの学力二流ですよ

>>297
早計って学部にこだわらなければ既に凡人レベルだろ。
東大もいうほどじゃないが・・・・・・・・・・・

実際、足立区の公立中のガキとか目からして
狂ってるか死んでるかだからな。
　
生まれてから十数年間、知性とは全く無縁の環境で生きてきた奴らだ。
　
まともな鉛筆の持ち方すら覚束ない。
書ける漢字は百に満たないだろう。
　
そんな彼らに突然、学問の道を志す機会が訪れることはあるのだろうか？
また志しても奇跡的に国立大学まで進めるようになることはあるのだろうか？　
　
ちなみに代ゼミの吉野敬介先生は生きるか死ぬかの気合いで
勉強してやっと国学院二部であった。　
現実は厳しいのである。

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　 ＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ
|　ヽ　 ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 /　　/　|
＼　` ‐ヽ　 ヽ　　 ● 　 　　 ●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜　/　　l　__　／
　　　 　＼　 ＼／　　　　　　　＼　　／
　　　　　 ／＼|　　　　　　　　　　|／＼ 　　？
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

受験が人生のすべて　ｗ

>>1

> 配管工や塗装工も存在してくれないと建物が建たないという問題に気付かない馬鹿ちゃんは、

こいつらの代わりなんていくらでもいるじゃん。


にもかかわらず低学歴ほどこういう歌が好きそうだよね。
「♪ナンバーワンにならなくてもいい、もともと特別なオンリーワン」
オンリーワンってその分野のナンバーワンのことだけどな。
「その花を咲かせることだけに一生懸命になる」ことすらしてこなかった人達でしょ？

>>297
そんなことない。自分次第で大きく道は開ける。
東京にいる時点で有利だぞ。

>>300
そういう人間が社会の底辺で重労働に身をささげて日本を支えてくれるのですよ。
てか、別にいいんじゃない？格差あって。社会にも必要だよ、そういう最底辺労働者が。
それがいやだったら死ぬ気で努力して抜け出すしかない。
できなきゃ一生そこにいろ。
格差の固定が問題だというかもしれないが社会的にはある一定数の最底辺労働者が供給される
わけでどちらかという都合がよい？

子供の人権(笑)とか言い出した奴らのせいだろ
ガキなんざ基本勉強が嫌いなんだからケツ引っ叩いてでもやらさなきゃ
そら出来る奴はどんどんやるしバカはほったらかしになる
現状はあたりまえだ

寧ろ、格差がなくなったと思いこんでいることが学力格差を招いているわけだ。
昔は、貧乏人ほど学業に努力したもんだ。
今は、間違った平等教育のおかげで、
「勉強ができなくても、平等だから良い」なんて勘違いするガキが増えている。
貧乏人が金のあるやつより努力しなくなれば、
そりゃ格差は広がるっての。

>>246
幼児向けの絵本みたいな本。何冊かあってセットになってる。
内容は今のピタゴラスイッチみたいなもんかな？
ワニの絵があるページがすごく好きだったな。

懸命に頑張ってもせいぜい中間的な企業の部長で終えて、さえない人生送るのに、
自分だけは優秀だ・という自信はどこから来るの？

>>306
昔みたいにケツたたいて勉強させられれば
その底辺が固定化されない分公平なんだと思う。

>>304
げ、天然型馬鹿か？
家を新築したり不動産資産を持つこともない香具師には、
配管工と塗装工の必要性がわからないっていう、
これこそ所得格差なのかもな。

普通に学校の予習復習だけで東大行けるって、どの世代？
少なくても団塊Jrの俺らには有り得ない話なんだが。

追求型（肉食）２割、成り行き型（草食）８割でいいじゃない

>>312

努力して配管工や塗装工になったんなら救いがあるが、
学生時代に呆けて仕方なくなった奴が多いからな。
勉強でもスポーツでも遊びでも、
一所懸命に頑張ったやつじゃないとダメなんだよ。

>>313
あなたたちの時代は特別だよ。

団塊Jrはそんな時代に生まれたよね。

>>304
あの歌は花屋の軒先に並ぶだけの実力をもった者を称える歌だ。
８割の人間は花屋の軒先に並ぶことさえできない。

>>312
仕事としての配管工を指しているのではなく
傷害事件を起こすような「配管工みたいな人」を指しているのでは中廊下。

勉強とスポーツと遊びの後に仕事が出てこない・これないｗ　無職の ID:RfL8/B+d0が仕事を語る　ｗ

親が悪い
親がDQNだと子供もDQNになる
勉強しない子になる

>>315
配管工・塗装工の友達はいないから言い切れないが、
香具師らはスポーツや遊びは一生懸命がんがっていたのではないかと思うが。

知能程度の差は塾でなく家庭での親との対話や読書の習慣。

特定試験問題解けるようになっても、根っこ育ってなきゃ後々苦労するぜ。

学校の勉強なんて、そんなに金かけなくても頑張ればなんとかなるだろ
参考書くらいは要るだろうけど、どうせほとんど暗記なんだし、
どっちかっていうとやる気の問題でしょ
あんまり頭の良くない子を塾に行かせる金がないから（？）、学力が二極化するってなんだかなぁ

金銭的に進学できない奴は生まれの不幸を呪うんだな。
ブサイクよりはましだから安心しなさい。

チャイクロ教えてくれた方々有難う。
とにかく親のせいで子供の将来の選択肢を狭めたくない。
何も東大や早慶に行く必要はないけどね

さあ、まずは嫁探しからだ！

勉強なんて所詮は丸暗記なんだけどさ

>320
自分が引き篭もりだから〜子供も引き篭もりになるから〜子どもは要らないと・
そんなに自分を追い込まなくても良いと思うけどなぁ。
誰もキミをせめてないし、愉快にやろうぜ！

うちの親は身内の贔屓を抜きにしても相当優秀だ
教養深く、冷静で、機転が利き、努力家で、賢明
当然高学歴、家政婦つきの家で育ち、学生時代は生徒会長
仕事熱心で、日夜会議に追われ、晩の１２時まで働き
土日までもパソコンで仕事のメールを打っている
その甲斐あってか年収は３０００万を超す

・・・でその息子の俺は浪人という名目のニートなんですけどね
一家の落ちこぼれとはまさに俺のことよ

>>278　ｗアホ？
小学校入学程度の勉強、金かけなくたって
親が教えられないで、バカ親って時点で終了だよｗ

そんなバカ親が金あって何億つぎ込んだってＤＱＮはＤＱＮ。

>>328
親がきちんと子供の教育に時間をかけなかっただめとも考えられる。

格差の拡大も問題だか
大学生の価値がインフレ化したことも原因。

>>323
みんながサボってると自分もサボる
みんなが頑張ってると自分も頑張る

日本人は大抵こういう性質持ってるから、
とにもかくにも意欲がある人間が集まる場所に入れとくと本人なりに頑張る。

で、塾→進学校(＋塾)と公立→駄目校という「頑張る奴が多い環境」「頑張らない奴が多い環境」に分かれ、
それが前述したように好循環と悪循環を生み出す。
同じポテンシャルを持つ子供でも、この環境の差異が大きな学力差に繋がるわけだ。


ただし日本の大学は殆ど遊ぶ場＋就職準備施設なので、あくまで培った学力を問われるのは大学試験まで。
それでも日本の企業は書類選別段階において学歴を重視するので、
大学試験までに力を蓄えていれば高い確率で高収入の職に就ける。

後はその収入で子供に投資→次の世代で同様に再現。

>>321
> >>315
> 配管工・塗装工の友達はいないから言い切れないが、
> 香具師らはスポーツや遊びは一生懸命がんがっていたのではないかと思うが。
>

「へへ。俺たちが万引きしまくって潰したのがあのスーパーだ」なんて会話を何度も聞いた。
あびる優みたいなのが、いっぱいいるんだよね。

つか、おまいらは偏差値高い奴が知能も高いと思ってるのか。アホだな。

そもそも不要な大学が多すぎる

>>328
ぶっちゃけ、おっさんで毎日１２時までガッチリ働かせる職場ってろくでもないと思うから、
パパリンは適当に遊んでると思う。
研究が！とか会合が！とか逝ってたとしても、
途中で適当に遊んでいると思う。そうじゃないと気が狂う。

学歴も人生も、所詮は結果論だよね。

>>326
そう、覚えることばかり。

>>318
ついでに言うと花屋の店先に並ぶ花は、生ものと言う関係上売れ残ると捨てられてしまう。

TVの受け売りでしょ
実際何がどうなってるのか分かってるやつは１%も居るのかねぇ？

ｵﾏｴﾗ、ﾋﾄﾞｽｗｗｗ

>>291
高卒が百人居る村です。

二十歳前なのにお父さん、お母さんの人は８０人です
三十代でおじいちゃん、おばあちゃんになる人は３０人です
１５人は懲役（ちょうえき）で遠くへ旅行に行っています
この村で生まれた子供１００人のうち、大学へ行くのは３人です。
毎年１人はパチンコ屋の駐車場で蒸し焼きにされて死にます。
喫煙者は９５人です。５人はガンか肺気腫で医者に喫煙を禁止されています。

所得格差は原因じゃなくて結果だろ。
結局、学力のある奴は所得も高いし、子供の学力も高くなるってだけだよ。

馬鹿とDQNは遺伝病だから仕方がない。

学力のあるバカが多いから世の中うまくいかない。

蓮は泥沼に生れ落ちても、やがて水面から顔を出し大輪の花を咲かせる。

よっぽどの高校以外なら
塾なんぞ行かなくても楽勝だろうに
最近の学生はそんなに馬鹿なのか？
それとも親の見栄を子供に押し付けてるだけなのか？

そもそも勉強なんぞ一人でせこせこやるもんだろうに
教科書すら読めないで「教えて先生」じゃどっちにしろダメ

今の公立小・中の勉強で100点取れる子が更に上を目指したいのに
金が無くてそれ以上の勉強ができないっていうのは格差の問題だけど、
そもそも40点や50点しか取れないのは金で解決できる問題じゃないだろ。
昔なら学校から帰ると家業の手伝いをしなくちゃいけなくて勉強する時間
が無いっていう子は多かったけど、今の低所得層は子供が仕事を手伝う
って環境じゃないだろうし。

>>294
まじめに仕事をやっている配管工や塗装工は、いるし
東大を出てもバカな奴は、いるよﾐｽﾞﾎとかｵｶﾗとか

どっちみち田舎に生まれると、いろんな意味でほぼ終わりだよな
テレビで田舎農作業をやる夫婦とか見るけど、
絶対に子供の教育考えていないよ。
毎回、生まれを呪うんだろうなと思えて不憫だ

>>347
後半は正しいと思うが、前半は誤りだと思う。

>>333
そういう奴も多いだろうが、俺の小学校ときのツレで配管工をしている奴は
同窓会で会ったとき、それは見事な落ち着いた大人になってたよ。
早くから社会に出て、厳しく鍛えられたんだろう。

そこらへんの甘ったれた大学生より、よっぽど分別がありしっかりした考え方を
してたよ。全部を一括りにレッテル貼るのはｲｸﾅｲ！

>>348
まあそういうけど、農業も極めると色々と大変だぜ？

>>349
いや真面目に配管工や塗装工をやっている人は、いるて
いなかったらマジでやばいし

と今日付けで派遣を辞めた奴が言ってみる。

んなわけねぇ。

ばっかじゃねーの。

親の考え方の問題もある。
オイラ塾講師だけど、時間を費やして自分で教えるか、
金を払って塾に行かせるかって話になった時、どっちも嫌って親が多いよ。
「自分の時間を大切にして好きな車にも乗りたい。だから塾に行かせる金が無い。
それは格差社会のせいだ」って感じ。
オイラ子供の頃は、自分の子供を塾に行かせるためにパートで働いてるような
親御さんなんて結構いたぞ。

>>349
どんなに勉強できてもお前みたいな偏見に満ちた考えになったらかわいそう。
よほど何かのコンプレックスを抱えてるに違いない。

>>341
そんな村にもちゃんと医者がいるのがビックリ。

>>353
配管工でも塗装工でも、コンビ二バイトでも
なんでもいいから、「一度」真面目に働いてみろ。

子供産みたい夫婦をペーパーテストすればいいじゃん
それか結婚はペーパーテストに合格しないとダメだとか

>>349
土方のおっちゃんやらに真面目な人はいくらでもいる
ただ真性馬鹿やらキチガイの比率も多いってだけな

>>355
俗に言う脊髄反射だな。

スカートの下に体操着を履いて登下校する女子生徒がいる高校は要注意だな。

子供っていうのは体も動かさないといけないし、
たっぷり寝ないといけないのに、
退屈な授業で時間だけつぶして人生を無駄にしなければならないのは最大の苦痛だろう。
一生続く苦痛を強いられているわけだ。

センター試験で9割以上とらないと子供生めない法律作ったらいいやん。
年齢は無制限にすれば誰でもとれるだろ。池沼はのぞく。

本気で金の問題だと思ってる奴が結構いるだろ。

>>355
きっと配管工と塗装工の会社の面接で落ちたんだよ。

所得は関係ないでしよ
子供には授業でならったことを復習させておけば、
学校のテストなら、満点近くは取れるよ。
勉強する=塾等へ行く
って勘違いしてるんじゃないの？

子供の学カニ、極化

わかってると思うが、公立高校の学習だけで東大合格はできる
塾で教えてくれることは、応用力の高い生徒には不要なもの
応用力の高さは所得には無関係

>>366
授業の復習をする＝普段から家庭で勉強する習慣→親がそれを出来ない→とりあえず塾or家庭教師やっとけ→金

そもそもアレだ
全員が全員勉強できるなんて無理ってことを認めない教育者がいけないんだよな

中学校程度なら親が教えてやればいいだろ？

>>371
親もアホだからｗ

でた〜所得格差
何でもかんでも人のせいにするな（ｗ

>>368
応用力というか、教科書レベルの知識を固めて推察して答えを出すことが
東大受験に求められてること。そういう情報を知らないと、
勉強するときの意識もできないわけで、やはり親や周りの環境は大事。
環境は金でどうにかなる。

電脳化して海馬や側頭葉へダイレクトに叩き込めれば勉強なんて不要になるだろ
2874年には実用化してるよ

学カニか…暴カニに次ぐ珍獣だな

>>368
そんなこと言っても、東大ではデータは出てる

>>329
入学時点で差を付けている家庭は学校に勉強を求めていないんだよ。
小１で中学、高校課程って子供がいるような世界なんだから。

子供の出来が悪いのは、親がバカだからだｗ
かえるの子はかえる。

え？
常識者の親か、常識面したDQN親の家庭の差だろ？

真性DQN家庭はハナから犯罪者養成家庭なので論外。

自分の子供さえ良ければいいと思ってるような親が常識者になるのかね。

>>378
ちょっとまて！
小一で高校課程だと小三ぐらいで高校課程も全部終わっちゃうと思うのだが、
その後は８年間ぐらい何を勉強するのだ？
日本だとその年では大学には進学できないし。
嫌な予感としては、その後の８年間で使わない知識は忘れると・・・。

>>368
俺が>>361で言ったようなイカレた格好をする女子生徒が多いのも実は公立校。
公立は教師にやる気がないから、生徒に校則を守らせる気概すらないわけよ。
そんな場所にい続けたら、生徒だってやる気を失いますがな。
ゆとり教育とやらをやめさせて、教師を甘えさせない環境を作る必要があるわけです。

>>369
ゆとりのおかげで小学校で１００点取るのは簡単。
問題はその先。

神奈川県では県立トップの湘南が、中受入学時偏差値５０の逗子開成に
負けてるってのはどう考える？

＞アンケートは４月、インターネット調査会社の会員から、地域や年齢を考慮して抽出した
＞２０歳以上の男女を対象に実施。１万１８４人が回答した。

たかがアンケートの結果で、この委員会は何をしようとしてるの？

東大卒の親に、子供を自立させるまでにいくらかかったかアンケートとって
毎年発表すれば、他の親も学習すると思うよ。

>>378 二十歳過ぎれば…　の典型だな

菊川怜（東京大学理科一類、慶應義塾大学医学部に合格）
の通ってた中学高校に必要な金
　↓
《平成18年度納付金》 入学金 380,000円(入学手続時に納付)
授業料 年額　435,600円(入学後に納付)
施設費 年額　 96,000円
（入学後、授業料納入時に納付）
教育充実費・生徒会費・PTA会費等 年額　122,000円 ( 同上 )

◎平成19年度は一部変更の場合もあります。
◎校服代　　約　40,000円
◎入学後に、1口 100,000円、2口以上の寄付をお願い致します。

普通の家庭これだけ払えるか？
これに塾の費用もある。

>>388
この程度の学費で安いとはいわないまでも払うのは不可能と思っている家庭は
早々に諦めた方がよいね。

>>382
中受雑誌に載っていた桜蔭親子の話。
幼稚園で詰め込んで入学時には高校課程。
小学校ではガンガン遊び、高学年では中受勉強。
中学受験勉強は奥が深いから、その子も楽しんだらしい。
結果、女子最上位の桜蔭に。
もっとも、父親も離散出だけど。

>>388
俺の友達は小中高公立で塾もナシ。毎日学校から帰ってきて
予習、復習をして勉強は学校の先生に聞いていた。夜は10時半に寝る。
で現役で国立の医学部行ってたけど。
こういう奴いるとやはり、頭悪い奴ほど金もかかるんじゃないかと思ってしまいます。

子供の学 カニ 極化
に見えた

>>389
払えないとこ多いと思うよ。やっぱ世の中金だな。
中学入学に一千万は払えねえ。

>>393
桁間違ってない？

うっとこの県（滋賀）じゃ私立行くやつは公立に頭がとどかない
アホが行くってニュアンスだったのに。
私立なんかずべりどめ扱いだった。
所と時代変われば変わるのね。

>>390
中学受験勉強は確かに奥が深くて楽しい。

>>390
それ、数学のみ小学校入学時に高校課程なんだと思うよ。
美席がわかる幼稚園児とかそんな状態じゃね？
高校生並に政治経済とか世界史を語るではなさそ。

>>388
塾は鉄録会。

>>394
間違ってたな　逝ってくる

>>397
多分そうだと思う。
先取りが一番容易くて効果があるのが、算数・数学と英語だから。
他は精神年齢と一緒にあげていく必要があるし。

華奢の意味を知らない我が妹

中学までは進研ゼミ・高校からはＺ会で東大逝った友人がいる。

>>399
おまいが悪いんじゃない
ゆとり教育のせいだ

別に格差って言うけど、児童期とかに
らぶベリーとかむしキングとか普通のおもちゃ与えてる普通のガキＤＱＮガキが
いるところ

色数の多い色鉛筆とか、童謡歌集とかお絵かき、ことば遊び、えいご遊び、すうじ遊びとか与える
のかとの違いじゃないの。

寧ろラブベリーはまってる方が金掛かってるｗ

>>403
いや俺が悪い
回線切って逝ってくる

学校での授業数も減ってるけど、それ以上に家庭学習の時間が減ってるそうだ。
もちろん普通の家庭では家庭学習を今まで通りにやっている。
だから学校とか塾のせいにする以前に家庭から見直したほうがいいと思う。

それと、頭の弱い子は「読解力」がないらしい。
これは分かりやすく言えば国語力。
どの教科も説明文とかは必ず国語で書いてあるわけなんだけど、
それを理解できないから数学や理科、英語、社会も理解することが出来ない。

ようするに成績を上げたいなら、まずは国語の勉強をしなさいってことらしい。
読書をするのではなく、国語の問題集を解くんだよ。

詭弁の特徴
ごくまれな反例を挙げる
「配管工でもまともな人はいる」
「東大卒でもバカはいる」

>>406
国語の問題集解いて読解力つくかなあ。
国語のテストの成績は上がるかも知れんけど。

昔、童貞をレイプで失った東大生がスーパーフリーというサークルにおりました。

>>408
本を沢山読めばいいよ。

> そういう奴も多いだろうが、俺の小学校ときのツレで配管工をしている奴は
> 同窓会で会ったとき、それは見事な落ち着いた大人になってたよ。
> 早くから社会に出て、厳しく鍛えられたんだろう。

つまりその配管工は若いころ不良だったと一応認めるわけだな？

>>406
国語の成績は基礎学力の指標の一つになるとは
聞いたことがある。
でも読書（小説だろうが漫画だろうが理科年表だろうが）で
十分だと思うけど。基本的な読解力つけるだけなら。
高度なものを読まなくても、毎日活字に触れて、知らない言葉があれば
辞書をひく習慣をつけるだけでいい。

私は読書大大大好きだったけど現代文の偏差値は35！でした。

よく「この文章で作者が伝えたいことを述べなさい」みたいな記述式の
問題あるじゃんか。
ああいうので必ず「正答」とは微妙にズレた回答を書くので，点は取れ
なかった。
どうも感性が違っていたらしい。

そういう人多いんじゃないかな。
本が好きでもテストで求められる「正しい答え」はチョット違う。

国語で点を取りたければ漢字の読み書き問と古文・漢文で点をとれ！
古文・漢文は解答が決まりきってるから暗記するだけでいい。

そりゃそーだろ。
テストもんは習わなきゃできないからな。

自動車免許のペーパーだって、講習受けなきゃうかんねーし。

確かに角川スニーカー文庫や富士見書房には世話になった。

でも間に合わないからって塾に補助的な授業を求める今の教育現場もどうかと思うけど。
それなら連動して安い塾を学校側が用意してくれないものか。

>>413
厨房の頃の小テストで感想かけってので
真っ向から否定した文章かいたら0点もらったことあるなｗ

　経済的に公立高校すら行けないって言うならかわいそうだけど公立高校から公立大学に進学レベルの経済力なら本人の努力次第でしょ。
因みにおれは塾とか行かないで公立中学から都立学区トップに入れたけど？
高校時代はそんな勉強しなかったからマーチクラスだけど国公立だってちゃんと勉強すれば入れるはずだし。
問題なのは高校すら行けないくらい貧しい家庭の子供。

国語のテストに明確な答えがあるのは漢字だけだって、現国の教師が言ってたな。
読解の解は感じた人それぞれにあるから正しい答えなんか無いんだって。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>413
私も成績はさほど良いほうではなかったけど、
現代文のテストに関しては数式を読むっぽいところがあって、
ずぇっと会の現代文やってるととき方のコツがわかった。
芸術家肌の人は苦手なのかもと思う。

>>413
あるある。試験問題になった原作者が「そんな意味じゃないんだが・・・」
と首を傾げる正解もあるし。

>>411
うん。

【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26171

>>406
親の見識の違いかも。
見識のある親は、自分に照らし合わせてその時その時に子供が必要なものを
取捨選択できる。
そうでない親は、学校にお任せ、家庭学習は宿題のみ。
問題集を買いに行っても、今は種類も多いから必要なものを選択できない。

見識の高い親は自分自身、学歴も高く収入も高い。
その違いかも。

>>413
すぐこの手の言い訳する奴が湧くけど、国語の５０％以上は漢字の読み書きだったり、それに類する問題で
個性というか、感性が左右する問題は少ないんだけどな。

教科書を読んでも理解できない子は、
先生がその子の隣に行って分かりやすく説明をする。
これは読解力がないから、普通の子は１ページ分の説明で分かることを、
分からない子は２ページ以上に増やして説明をしなければ理解できないから。

最近では家庭教師や個別指導が流行ってるけど、それも読解力が減っている影響。

確かに読書でも力は付くけど、時間がかかりすぎて役に立つとはいえない。
読書の好き嫌いと国語の点数は関係なくても、国語の点数と他の教科の点数は関係がある。と思う

>>418
その先生は三流だ。
感性で解くのはまだまだ。
読解はちゃんと文章中に答えが書いてある。そのキーワードを如何に読み解くかだ。

>>420
現代文の答えは出題者の意図を読み解くことに重点を置くと
正解率が飛躍的に高まる
「作者の言いたいことは何か」ってあれば
「作者が何を言いたいと出題者は思っているか」と考える
だから出題者がまともじゃないと答えにくい

ちなみに問題集は、解答が別冊で、問題集と同じくらいの厚さのある物がいいそうです。
特に国語は「なんでこういう答えになるのか」が大事だから解説が詳しく書いてあるのが良い。
ただ答えが書いてある解答だと、本当にただの問題集だから。

例えば中学校の子供の学力の２極化が、本当に所得格差のせいなら、
子供を学力順に並べたデータと、その家の所得順に並べたデータは
ほぼ同じ分布になると考えられるが、そんな研究はない。
学力が低いのを、都合の良い所得のせいにしたい気持ちは分かるが、
この論法は、ゆとり教育で方向を誤った、文部科学省のミスリードにすら見える。
というのは考えすぎだろうか。

>>426
読解力って、小学校入る前までの幼児期に、どれだけ親が絵本とかを読んで聞かせてきたか
が影響するって聞いたことがある。

>>426
国語の問題集、特に読解力問題は
どの教科よりも独学が難しい（英会話は除く）。
親が指導してあげればいいのかもしれないけど…

これから育ってくる子については
小さい頃から活字に慣れさせる方が
親子ともに苦痛がないのでは。

最初から、現代文得意だった俺は
苦手な人にはドンマイとしかいいようがない。
センスの問題のような気がする。
まあ、おれは小一から新聞読んでたからかもしれないが。

国語は出口の論理エンジンがいいよ。
今は小学生から対応できるのが市販されている。
大学受験まで続けたかったら、論理エンジン対応塾でやればいいし。

>>433
俺も小一から新聞読んでいたせいで、大学はいるまでは左翼思考だった。

そんな受験の解法テクニックの問題じゃないだろ

機会均等の原則がなくなっていることが問題

>>428
いや、>>427が上手く説明してくれているけど、
答えは考えるのではなくて文章中に書いてあるのを見つけるんだよ。
高校生の頃は自分も現代文の問題に疑問があったが、
法律とか役所のお達しとか読むようになったら、
マジで文中に書いてあることを私情なしで正確に理解するのが重要と解かった。
プログラムとか書いている人は得意なんじゃないですかね。

>>388 東大の学費は安い方だよｗ
美大とか音大とかの私大なったりしたら、４３万の年間学費が年間１５０〜１８０万にはね上がり
材料費別だからねｗ

>438
中学高校だろ

まぁ、いつ子供の教育に金をかけるかだよな。
中高に金をかけて、地元の国立大でトータル安く上げるか、馬鹿のまま3流私大に行くか。
まぁ、極端に田舎の奴のことはしらん。

>>438
>>388
＞菊川怜（東京大学理科一類、慶應義塾大学医学部に合格）
＞“の通ってた中学高校”に必要な金

>>433
現代文とかは、本を読んだりするのがやっぱり重要だよな。

俺は中学校ぐらいから本をチラホラ読むようになったけど、
それで一番実感できた効果は、作文が得意になったことかな。
小学校時代は、４時間目に作文書き始めたら、給食・昼休みの間もずっと考え、書き続けて、
５時間目にようやく原稿用紙１枚半埋めれるとかのレベルだったのに、
中学では、原稿用紙２,３枚ぐらい軽く埋めれるようになった。

なんでも所得格差のせいですか。そうですか。
なんかうさんくさいな…。

>>442
埋めるだけならカスでもできる

何でも所得格差のせいにするなよ。
日本の所得格差なんてまだマシな方だろ。
まぁ、これからどんどん格差が広がっていくだろうけど。

>>444
小学校時代は埋めることすら出来ないカス以下だったんですよ・・

まず相続税100％にしろよ。
機会均等、競争社会に反するだろ。

それから家庭を廃止して子供を施設で育てればいいんじゃね。
機会均等になるよ
そこで出た結果の不平等は認めなければいけない
自由社会だからな

いまじゃあ米国に次ぐ格差社会になってんだろ。

日本と韓国は少子化で滅びるだろうな。
教育費高すぎ　
貧乏人は、はじめから負け組み確定の子供など、ばかばかしくって
わざわざ作らなくなる　そのうち結婚自体が意味がなくなってくる

うちのこはちゅうそつでほうこうにだしますしかたないんです

しかし、どうして日本の若い連中はよその国のように、
低学歴ｄｑｎ政治家どものむごい仕打ちに怒らないんだろ。

これって単に
中間層が作らなくなっただけの話しだろ

底辺層が広がったのは、考えナシの中田氏婚が増えた結果。

俺の住んでた田舎には某上場企業のでかい工場があって、いわゆる社宅街があった。
同じ小学校でも、そこの社宅街子には頭いい奴が多かったよ。
親も教育にお金掛けてたようだしね。

でも、クラス会集まって色々話し聞いたら、どうも小学6年くらいが人生の絶頂ってやつ
が結構多かった。
もちろん東大行きましたって奴もいたけどね。

DQNの繁殖力は本当にすごいね。
社会がどんなだろうが環境がどんなだろうが産むわ産むわ。

ミジンコだって水質が悪化したら繁殖を停止するのに。

>>453
ゴキブリやドブネズミはどこでも繁殖する。

所得税、消費税、年金、健康保険はage
法人税、相続税、贈与税はsage
いい世の中になったものですね

>>451
それが真相かも分からんね･･･

「普通なら低所得層こそ奮起して勉強させるだろ」

と思う俺は低所得層出身の高学歴

>>412
「うちの子、漫画しか読みません！」

「読んだ後に、あらすじを書かせたり、続きのストーリーを想像して書かせなさい。」
「書かせなくとも、最初は語らせるだけでも良い。」

>>455
いいも悪いも、そういう世の中に適応したライフスタイルで生きなきゃ。
昔からの価値観を捨てて、独身・小梨がスタンダードになるんだよ。
それが社会が望んだ結果だろ？

有名な大学の有名な教授が書いた本を読んでも何が言いたいのかさっぱりわからないなんてことはざらにある。
自分のレスを読み返して前半と後半がまったく繋がってないけど、上の句と下の句のようなものだからこれでいいのだ
とひらきなおることもざらにある。
意味の通る文章を読むのも書くのも、実はとっても難しいことなんだろうねえ。

そういえば入試試験とかでは、国語の問題はほぼ100パーセントの確立で小説からの出題はない。
ほとんどが評論系の問題（例えば地球環境とか）
こういう問題には感性は必要ない。
試験を受けさせる学校や会社は読解力を試そうとしている。

ちなみに学校の中間試験や期末試験での小説からの出題で
作者の気持ちや登場人物の気持ちを応える問題は、授業中に先生が答えを言ってる。
ノートを見直してみると書いてあることが多い（これも１つの家庭学習）
していないなら先生の怠慢であって、生徒に責任はないと思う。

>>460
推敲しろよｗ

国語国語って・・・理数系強いだけの人って
結構いるけどそっちが断然頭いいんじゃない??

>>460
それはある

昔から身分制度っていうものがあって
親の身分が高いと得をして低いと損をする
今はわかりにくくなっているだけで根本は変わってない

下から出てきて大出世するやつもいるけどすごく稀

>>458
数年前、この板にもスレが立ってたニュースなんだけど、
漫画好きの子達の方が、そうでない子達よりも
学校での成績が良い傾向があるとか。
基本的な読解力がない子は、漫画すら読まない。
活字を読むという経験が、
部外者な大人の想像を遥かに超えるほど少ないって子が
増えてるという話。

>>461
センターでも国立２次でも、普通に小説の読解問題が出てた記憶が
あるけどなぁ。

灘は医者の息子が多いらしいな。実は俺も医者の息子なんだが行った高校は東海大附属だよ。OTZ
それも高校時代勉強頑張って医学部に進学したが。

中間層だと自分で思ってるのが90％もいた日本では、
そういう格差に耐えられないさ。平等幻想が良くも悪くも活力の元だったんだから。
子供作らないという選択しかない。

中間層の下半分にとっては
「子供作ったら負けかな、と思います」

勉強がんばるモチベーションが、
どういう家庭や親をもったかで違うでしょ。
でもその格差は、仕方ない。そういう格差まで完全になくなるわけない。

でも教育費用の格差は、それでは正当化できない。
そのうえそういう格差をさらにグロテスクに拡大する。

414 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/29(火) 14:01:45 ID:Nk7/i9On
　　　いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません･･･
　　　やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか？
　　　初心者なもので、何度も質問すいません･･･

415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 投稿日：2006/08/29(火) 14:02:08 ID:TuUlV7i9
　　　>>414
　　　ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/29(火) 14:02:15 ID:Nk7/i9On
　　　違う！！今のは私じゃない！！



こんな教師も居るぐらいだからなｗ

こういうこと言ってる朝日は朝日新聞が最も平均年収が高いといっていた

人ってのは何でも他人や周りのせいにしたがるからね

【あってはならない格差】
義務教育とNHK講座と図書館での勉強はほぼマスター。
もっともっと勉強したいけど、お金が足りない！何とかしてくれ！

【現実】
勉強とかまじうぜーし意味わかんねーしオンリーワンとか重要だから。
若いころしかできない遊びもあるし夢も一生追い続けたらカッコよくね？
でもなんか俺、低学歴とか言われてムカツクし給料も安いんだけど。
これってテレビで言ってた格差じゃね？

前スレにもあったけど、ウルトラマン百科とか良いですよ。
漢字覚えるし、「調べる」習慣も身に付くし。
興味あるエサで釣っておいて、
光の国→宇宙とか、怪獣→生物の勉強方面に誘導すれば　おｋ！

ドラゴン桜でも、超頭良い子（大沢君）の勉強のきっかけが
母に買ってもらった、ウルトラマン百科ってエピソードがありましたね。

うち貧乏で，進学するなら「家から通える国公立のみ」とクギをさされた。
専門学校は「高卒と同じ扱いだからダメ」といわれた。

選択肢が２校しかないやんけーッ！！と暴徒化しそうだったが，それでも
２校あるだけマシだったのか･･･と今になって思う。
希望の学部学科うんぬん以前に国公立すら通える圏内にない田舎の子が
いるからなぁ･･。

>>468
完全に同意です
子供欲しいけど作れないよ
だって子供が可哀想

>>473
もっと勉強したい子って、例えば大阪市立科学館友の会の
サークルに入ったりはどうなんかな。
現役研究員や教授の講座聞けるし、本格的な実験や
観測会にも参加できるし、なにより教授に偉才を
見初められたら、もっと色んな世界が待ってるかも。

お金ないから東京の私立にいかせらせられないとかの話は田舎では昔からよくあること。

>>476
子供も可哀想だけど、自分がもっと可哀想だよな。
せめて自分の親の年収くらい稼げる予定がないと恐ろしくて子供なんか無理。
公務員はいいよなｗ

>>475
私立でも奨学金あるから（社会人になってから返済するものから返済しなくていいものまで、いろいろ）
そういうのも調べてみてがんがれ。

>>476
心配するな
産んでみたら楽しいかも
それこそ「人生イロイロ」だ

いまテレビで生活保護と国民年金比べてるな

子供の教育にお金をかけないといけないと思いこんでる人が多いだけだ。
それと、子供が実際に第一志望とする大学が東大という人はごく少数なので、
京大や阪大、東北大学あたりまで範囲を広げて見て欲しい。
高校３年までクラブ活動に力を入れて、１年間の浪人生活中に力をつけて
第一志望に合格した人も多々。

東京では、優秀な人が集まるからがんばらないと上に行きにくいのは当然
のこと。
地方の大学に少数だけど、都会で小学校から有名塾でがんばってきた子が
まじってくる。
女の子だから浪人するなとか、
まあ、それぞれ東大、京大にチャレンジできない理由があって地方にやってくる。
そういう子たちは小学校の高学年頃から正月返上で勉強どっぷりの人生を過ごしてきているが、
地元の子たちは高校入試が終わってから本格的な勉強に突入。
どっちの人生がいいとも言えないけれど、子供の時に遊んでないのは
やはりかわいそうと思う。

ごめん友の会は中学生以上だった。

>>475
国立寮を使うから、とかもダメだったの？
私の志望学部だと、家から片道1時間半かかるとこか
遠方の国立しかなくて、「交通費よりも寮に入ったほうが
お金かからないから」って説得して、家から出してもらえた。
そんかわり仕送りは月3万（しかも3回に1回はドタキャンでなくなる）
だったけど…

家から出るのは何が何でも絶対にダメ！な親も（友人の話で）
結構いたから、貴方もそうだったんかな。

>>473
ま、勉強のために夢を持たない香具師の勉強なんて、
大学受験で終わりだな。
そんで、下流社会とかいうマーケティングの本にだまされると。

官僚の子供は強制的に公立に入れろよ
そうすれば少しは力が入るだろ？

>>485
夢の実現のために勉強するという発想がDQNには無いよね。

最近のことは知らないけど、東大だとかなり高給の家庭教師の口があったな。
奨学金とあわせたら、下手な会社の初任給より儲かるくらい。だから、優秀なら
田舎で親が貧乏でも安心して東京に出てくるといい。

大学院の時、教育熱心だけど近くに有名大学が無い地域の研究所にいたことが
ある。旧帝大レベルの学生が近くに居住してないので、実際に来た口だと
一日（5時間）2万の口があったな。
その他、専門関係のアルバイトで一日1.5万などもあった。

ま、親の金なんか無くとも頑張れば自分でやっていけるよ。

努力もせず、すぐに他人のせいにする
日本人はいつからこうなった？

努力しなくなったのは口先だけの人間が増えたからだろ。
ここみたいに。

二極化してるかはしらんが格差はあるだろう。
日本の教育格差なんて昔からあって、以前から
「能力に応じて教育を受ける権利」
の解釈をめぐって議論されてたじゃないか。

「努力不足」としか言わないヤツは
もともとの出来がいいのか、ある程度裕福な家庭出身か、だと思う。

安定した収入がないと私立は厳しいだろ

二極化というより、階層の固定化じゃないのかな。やる気の無い親の子がやる気を
出さない。その結果としての格差だろう。

どういう教育制度にしても金持ちの子に
秀才が多いという現象は起こると思う。

大体、金持ちの子の方が優秀な遺伝子を持ち、良い教育環境
を手に入れるんだから仕方ないよ。

>>488
>実際に来た口だと一日（5時間）2万の口があったな。
すげえ．．．おれ東大じゃないが、一応国立の理系大学院だけど
いまやってる家庭教師は時給２０００円。
まあ、２時間週３回を２件やってるから１０万ぐらいにはなるんで生活には困ってないけどね。
こんど値上げを頼んでみるか？

親の所得と学歴は子供のそれと比例するねやっぱり
DQNな親を反面教師にして努力し伸びる子もいるけど本当に少数
幼少期〜少年期は基本的な価値観、性格が形成される大事な時期なので
やっぱり家庭環境は大きな影響を与えると思う

>>493
やる気なんて出るような家庭環境じゃないんだよ。

読み書きそろばんさえしっかり出来れば、
高等教育なんて頭の良い3割が頑張れば良いこと。
大体下から3分の1下層階級なんて、馬鹿が恥ずかしいことだとさえ思ってないぞ。
そんな連中の面倒見てやる必要は、学校にも国にも無い。

とりあえず旧帝以上の大学は授業料たタダにして
Fランとか小学並の学力の奴らに対しては奨学金とか一切廃止してくれ。

>>498
生まれた瞬間下級に割り振られるのが問題なんじゃないか？

>>500
馬鹿な家庭の子が馬鹿になるのは仕方が無いだろ。
親自体が己の幼少期に勉強できないことを許容して生きてきたんだ。
幼児期からゲスな育てられ方をしているのは、学校や国の責任か？

今は金さえあれば誰でも大学入れるし
少子化で人数が少ないから、なんらかの仕事もあるだろうから
本気で勉強する必要性がないってのもあると思う。
今の非正社員世代が40歳ぐらいになったら
格差の差はえらいことになりそうですね

個人のせいにしている限り、出生率は回復できない
「生んだら負け」だからね　

底辺10％はそれにもかかわらず生むだろうが
(これは中間層と違って子供への期待値がはじめから小さいため）
何の大勢にも影響しないのは少子化を見ればあきらか。

家庭環境の格差を格差として受け入れるためには、そのための前提として
教育費無料が必要

>>498
>読み書きそろばんさえしっかり出来れば
でも今の底辺高校あたりだとそれもかなりやばいよ。
むかし家庭教師してた底辺高校の生徒（高３）だと、
英語はアルファベット書くのがやっとで簡単な疑問文もわからない。
数学はまさに小学校低学年レベルで分数の掛け算割り算もできない。
こいつは中高６年間教室に座って何をやってたんだろうと思ったね。
それでも入れてくれる大学があったんだから驚きだけどね。

またカニか

塾に行っても駄目なのは駄目。本人のやる気しだいだよ。

>>503
義務教育は今でも無料だろ。
義務教育すらついていけないバカに金かけてどうする。

そもそも憲法にある「教育の義務」は
子供がきちんと教育を受けること、親と国がきちんと教育すること、の意味だろ。
国だけ頑張ってもしょうがない。

親の学歴が高いほど、子供の学力も高い。

収入のせい？収入云々は都合のいい言い訳。
自分が(親が)低学歴で馬鹿だから馬鹿な子供が生まれただけだろ？
政府や役人のせいにするなよ。

>>501
わかってないよ。金持ち以外切り捨てることで
結局は労働力の枯渇という付け払いをしなければならなくなることを。犯罪者の増大の温床にもなる。
人間はサラブレッドじゃないんだ。たまたま凄い優秀な人が生まれているかもしれないのに、
金がなく、学校にもいけず、親はほったらかし、夜ご飯はない、友達と夜遊び、悪い仲間ができる、
セフレに近い恋人できセックス、そしてシンナー、覚せい剤、妊娠、の無限ループ。
これをといてやるのはもう学校および行政しかないんだよ。あんたが思ってるほど彼らとまあまあの高学歴には差がない。
現に中学のとき塾言ってたのに公立で真ん中より下だった弟が、何かの危機感に燃えて猛勉強したらなんとか立命は受かった。
学校が腐敗してできた怪獣の子供たちがいまの怪獣なんだ。学校改革が絶対必要。

学校教育がマスゴミや馬鹿親の所為で崩壊してるからだろ。
結果、塾に行ってる奴と差が付くから所得差とも言えるけどな。

>>495
回りに相手がいないことが大事なんだ。そこの研究所は、旧帝だけじゃないけど
博士課程の学生が来てたけど、50人くらいしかいなかった。だから、相場が上が
ってたみたい。

>>508
優秀な精子と母体で子供産んでも育て方で普通に馬鹿になると思うが。

底辺を何とかするって言うのも必要かも知れんけど
一定レベルの学力に達してないのに
卒業・進学できてしまう今の仕組みもよくないと思うなあ。
フランスのバカロレアとかドイツのアビトゥアみたいな
大学入学資格試験で一定の成績を収めてないと
大学にはいけないようにしとくべきでは？
>>504でも書いたみたいにFランク大学って
マジでレベル低くても入れちゃうからね。
そんな大学でも補助金その他で税金は使われてるわけだし。
そうしたらもうちょっとまじめに勉強するんじゃない？

>>513
いいと思う。俺は大学は上位の2.3割でいいと思ってる。
高校も普通科が多すぎる。地域に一つ普通科をつくり、
あとの中堅未満の大学に行くだろう中学生は実業高校等に
進学し、高校でて即戦力になるようにしたら階層の固定が押さえられると思うんだが。

小沢さんは義務教育を拡張したいみたいね。

欧米か？
みたいに、これからＤＱＮ層に援助するなら
せめてチケット制にするべき。

今みたいなナマポ制度、児童手当てなどの金銭ばら撒きだと、
パチンカス犯罪者が、片親のままでボコボコ増えるだけ。

ttp://www.fukkan.com/sell/index.php3?mode=detail&i_no=14587886

それよりおまいら、これどう思うよ？ｗ
なんとなく復刊.com 見てたら見つけた。

おまいら小学生の最レベ問題集見たことあるか？
お受験前提の問題集なんだが
俺はちびりそうになった
義務教育だけじゃわかんねーよ

数年前、公立小学校の保護者会であまりに酷い中身の無い教育、解りづらい解説、に
疑問を投げかけてみたところ、物凄い反論にあったよ。

『詰め込み主義は子供の心を歪ませる』とか
『のびのびとした今の教育は良い』とか
『逆に中学受験などの塾通いを規制すべき・・』とか

そう言っている親の殆んどが所謂『低所得者、負け組み家庭』だったよ
今はどう思ってるか、解らんけど

そんなに中身が無くてわかりづらかったんですか？
もしよければ具体的に教えてくださると嬉しいです。

ついでに学校と学年と年度をされしてやれ。

>>460
大学の教養の授業って寝る時間だよな。
あんなに破滅的に分かりにくい話を90分も続けて給料もらえるんだからいいご身分だ。

>>514
それこそ余計に階級固定してしまわないか？

>>519
教育に熱心な家庭っていうのもどの程度のものだか．．．
うちの子のところなんて、何とかの一つ覚えみたいに
宿題もっと出せ、音読やってくれ、百マスはやらなくていいのかって
それしか知らんのかっていう親ばかり。
家庭できることを別にあえてやらなくてもいいでしょ、
学校でしか出来ないこと、プロでしか教えられないことをもっと充実して欲しいよ。

だいたい小学校教師のレベルが低すぎる。
必要以上のことは教えないし、年間のカリキュラムも全うできない。
もっと成果主義を徹底させて、つかえないやつはおちおち寝てられない
っていうぐらいに、追い込んで欲しいよ。

自分の子供には目上の人に対して挨拶や言葉遣いをきちんとするように
という程度でまともな家庭では当然という躾けのレベルの域を越えていない。

同じマンションでは自分の子供よりはるかに小さいが快活に挨拶してくる子もいる。
うちの躾けが不十分であることはよくわかっている。

娘が、今春公立中に入学した。
部活の先輩にごく当たり前に敬語を使うだけで「礼儀正しい子」
としてかわいがってもらっているらしい。

それにしても、今時は最低限の躾けをしている家庭すらあまり多くはないのだろうか。

>>512
2002.10.21の産経で、「学力と親の学歴に相関関係」という記事があった。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/021021-1etc.html(現在は削除)
これによると、

親の学歴が高いと子供の学力も高い−という調査結果が、耳塚寛明お茶の水女子大教授らの
研究グループの二十日までの調査で示され＞た。耳塚教授は「皆、あまり触れたがらない現実だが、
タブー視しないで議論すべきだ。

「理解が早い」児童のうち80.2％は父親が大卒。
「遅い」児童は71.7％の父親が大卒でなかった。母親の学歴でも同様の傾向がみられた。
また、家庭での勉強時間が一日十五分未満と最も短い小学生でも、父親が大卒の場合は正答率が78.9％。
大卒でない場合は66.5％で、10ポイント以上の差があった。

「一時間以上」と最も勉強する小学生でも、父親が大卒の場合はそうでない場合に比べて4.2ポイント高かった。
親が大卒の子供は、勉強時間の多少にかかわらず親が大卒でない子供の正答率を上回っており、
親の学歴が高ければあまり勉強しなくても一定の学力を保つといえる。
ただ、学習時間が長くなるにつれて格差は縮まっており、ある程度は努力でカバーできるようだ。
(一部略)

つまり、
磨けば絶対に光る原石と、どんなに磨いてもほとんど光らない原石の違い。
残念ながら、親が馬鹿だと子供も馬鹿にならざるを得ない。

「家庭の所得格差が原因」　　　×

「家庭の教養格差が原因」　　　○

亀田親子を見てみよう。
親がアレだから子供もアレでしょ。

いちいち調査しなくても昔からわかっている事だ。

なんにしろ家庭間の格差を社会がカバーしきれていないと。

何でそこまで平等じゃないといけない？義務教育以外は自分で何としろ。

要は馬鹿の子は馬鹿だけどがんばれば克服可能ってことだろ？
なんも新しい情報がないな

>>526

食卓で、政治経済、工学、美術、歴史など幅広いことが話題になる家庭と

食卓を、子供だけで済ます家庭と、

食卓で、スポーツ芸能のことしか話題にならない家庭　の差だよね。

教育は大学・大学院まで無料でなければいけない
それではじめて所得格差ならぬ、家庭格差が肯定できるようになる

今の社会なら、子供生んだら負け
多くの人間にとっては、生まないことがベスト
だから生まない　減る　当たり前

政治家がこの当たり前のことに気づかないのが問題
政治家が、現在の問題は社会のせいでなくすべて個人の努力のせいだと
言い出したら、いよいよおしまいだけどね

ある程度は差は縮まっても、同レベルまでは到達しません。
残念ですが。

>>534は>>531へ。

>>532
もう一回記事を読んでください。

中曽根や読売のナベツネさえ危機感を抱いて忠告してるのにね。
「日本は人が資産。教育が基本」だと。

米百俵って誰か言ってなかったっけ

俺の家は子沢山だった、兄弟みんな中学しか出てないよ
俺の今の職業はもちろん肉体労働者です、年収は３５０万くらい
今３０歳だけど将来これ以上年収はたぶん増えないなぁ
高卒だといい会社には入れるのかね？

>>532　それはある。
家族関内での会話の質って、家庭によって全然違うから

格差って偏差値だけじゃないからｗ
偏差値なんか入試だけのもので
実はほとんど横ばい。問題は人格と教養が大事。

>>532
この差は大きいな。まあ、我が家は工学の話題を食卓でし過ぎた気もするが。
放っておいても子は親に似るものだ。
俺が親父と同じ分野を専攻し、同じ職業に就くのも偶然ではない。

素質があるやつだってただ遊んでるんじゃなくて努力するだろうからな。
本当に素質ある奴の100倍努力しても同レベルに達しないの？

それとも素質に差があるのは差別だ理論？

プロXを夜八時に再放送すれ。
2パーセントぐらいは問題が改善される。

食卓で教養の話題が出るかどうか、そしてその内容も
親の学歴による部分が多いと思うけど。

>>533
でも、ある程度のレベルであれば奨学金その他で
大学ぐらいいけるんじゃない？私学は無理だろうけど。
おれは奨学金とバイトで大学いってるよ。
小学校からずっと公立だったし塾も行かなかった。

いやぁでも肉体労働してるひとに
もっとがんばれよとか言われてもなぁ
毎日疲れて帰ってきて勉強とかしやがれよとか言われても
できる人はできるんだろうけど普通の人は無理だよ
今日は雨で仕事は休みだったけど
俺はもう眠たくなってきたしね

努力しなくても手に入れることができる人
努力しなきゃ手に入らない人

この違い、それが格差っていうやつじゃないの
学習できる環境とそれを支えてくれる両親とお金
それを若いときに手に入れることができるかどうかで
人生だいぶ変わると思うんだけど違うのかな

眠い、そろそろ風呂はいって寝床に入る

>>526
それで、親の学歴が高いと、所得も多いでしょ。
多々例外はあると思うけど、それでも、
学歴と所得はだいたい比例するはず。

今の親の親の世代は、大学に行くってこと自体が今ほど多くないから
親の収入と学力が必ずしも相関を持たなかったけど、
今の親の世代は、頭良ければほぼ大学行ってるから。
相関は出るよ。当たり前。

だけど、所得格差って言ってる親は、
口実を言ってるとしか思えない...

>>541
同じ素質、同じ努力量なら、同等の学力を身につけられるべきだってことじゃないの？

学力の二極化とあるが、少なくとも義務教育の段階においてだと、それは所得の差以前に努力の差だと思うんだがなぁ。
そして、それ以後はいくら金を掛けたかよりも、どれだけ学習しようとする意欲があるかが問題だと思うんだが。

>>544
大卒ニートになるのはお前みたいな奴
バイトで生活費稼ぎながら就職活動なんて無理

>>541
実家で盲導犬の試験に落ちたﾗﾌﾞﾗﾄﾞｰﾙﾚﾄﾘﾊﾞｰを飼っていたのだが、
これは人間界で言うところのお馬鹿な少年ってやつなんだろうけど、
運動神経は恐ろしく良くて海では泳ぐし、
犬のアスレチック競技みたいのの練習でも誉められていた。
何よりも毛並みの美しさは散歩中にお姉さんにナンパされるほど。
人間も勉強以外で何かあれば人から必要とされて幸せに生きていけるのではないかな。
むしろ人間の場合はそのほうが一流ならば金持ちになれる気もする・・・。

日本の左脳教育に影響されず、子供が小さい頃に前頭葉を活発にした親が真の勝ち組

>>548
電気機械情報あたりの学校推薦なら1社受けるだけで大丈夫だ。

小さい時から、勉強する癖をつけるよう教育する
興味ある事をさせてあげるか

その金を携帯とプラズマテレビと車に費やすかの違いじゃ？

マスコミはなんでもかんでも”所得格差”のせいにしずぎ。
ニートもフリーターも”所得格差”のせい、
結婚できない男女も”所得格差”のせい、
子供がバカなのも”所得格差”のせい。

所得の格差があろうとなかろうと、
できる奴はできる、できない奴はできない。

勉強するのに金が絶対に必要かというと、そんなことはない。
必要であれば、本人が稼ぐことだって可能だし、奨学金など
もある。
俺は父親が死んだせいで大学は自分で稼ぎながら出た。
特に難行苦行だったという記憶はない。
言っては悪いが、親が馬鹿だから子供も...なんじゃないの？
金持ちの子でも、馬鹿は馬鹿だぞ。

別に子供に無理に勉強させる必要もない。
いい大学へ行くことの重要性さえ子供に分からせれば放っておいても勉強する。

まあ、親が学歴を否定していたりすると、これが難しいわけだが。

>>552
車と携帯を分解して「これはこうやって動くんだ」と興味を持たせる

>>548
>大卒ニートになるのはお前みたいな奴
いや、もう就職内定してるんだが．．．
理系の大学院だから教授の紹介だけどね。

>>556
俺の時代は、それをミニ四駆でやったな。
夜中にこっそりエロビデオ見ようとしてビデオデッキに詰まって、あわてて分解して取り出したりとか・・・
今の子はこういう経験すること無いんだろうなぁ

可能かどうか別として
確立の問題でいけば、金持ち家庭の方が
学歴をつけるには有利なのは確かでしょ
同じ性能でも
貧乏家庭なら高卒、期間工だったのが
裕福家庭なら大卒、中小企業入社くらいにはなれる

>>555
バカな親ほど、学歴が無くてもうまくいってる例を強調するんじゃない？
確かに、成功してる人間もいっぱいいる。

でも、傾向としては、学歴がある方がうまくいってることが多い。
学歴があって、損したって話はあんまり聞かない。
って考えると、学歴が高いに越したことはないと思うんだけどな。

多くの親が、「勉強はつまらないけど、我慢してやること」だと
思ってるからでそ。

勉強ほど面白いことは、世の中にそうそうあるもんじゃない。

しかし格差の話になると決まって「奨学金、奨学金」言い出す奴がいるが
未返還問題についてどう考えてるんだ？

>>560
それは俺の親が俺に使った論法と全く同じだな。
学歴が邪魔になることはない。
これに対する有効な反論を今までに見たことがない。

>>559
金なんてのは本人の努力（というほどでもないが）でなんとでもなる。
少なくとも俺はそうやって大学を出たし、弟たちもそうだ。
自分の食い扶持と学費くらい稼ぐのは簡単とは言わないが、不可能な
ことではない。

予備校の先生に「世の中は学歴社会でしょ」と言ったら、
「社会に出たら学歴なんて関係ない。人間性だ」と怒鳴られた。

あの先生の授業は自分の価値観をうえつける洗脳に近かった。
あの先生の教え子たちは皆被害者だと感じる今日この頃。

>>564
俺の知り合いに危ない世界に首突っ込んで殺された奴がいる
ソープに売られた女もいる
貧乏人が金稼ぐってのは綺麗事だけじゃ務まらない

低所得の家庭はゆとり教育のみ




素晴らしい二極化だ

>>565
学歴は確かに関係ない。能力こそが求められる。
人間性は...　まぁちょっとは関係するかな。
使えない奴は人間性も最低なのは確かだ。ｗ

また馬鹿の言い訳か…
┐(´ー｀)┌

水を注すようですが

この情け無い実情は
喪創価学会自民党政権の所為

ではありません

小泉のやり方だ、国民が選んだんだから我慢しろ。

>>565
存在そのものが矛盾する講師だな。

>566
その通りでございます

>>566
普通に働いて稼げばいいじゃん。
金に目がくらんで危険な道に行っただけじゃないの？

>>568

学歴なければ、社会にも出れないわけですが
あと予備校の先生が発言してるとこが味噌

>>566
濡れ手に泡なんて考えるから、おかしなことになる。
少なくとも、大学卒業までの俺は金持ちとは言えなかった。
はっきり言ってしまえば貧乏人だった。
幸いにして食うのに困ったことは無かったが、小遣いなんて
貰ったことなんて無かった。アルバイトで自分で稼いだ。
地道にやっても、出来ない訳じゃない。

>>575
社会には出れるだろう。
付きたい職に就けるかは別だが。

(ゎ･_･ぉ)＜ようするに、「普通の家」の知性の欠落の問題。

>574
やってみたい仕事が普通の仕事ではない場合もある


それで食べられるかどうかは
やってみた結果論でしかない

てか、自由業みたいな職種はその道で食べられない人の方が
圧倒的に多いよ

まあ、塾講師はどんどん減る市場に危機感ある罠。
しかし塾は正直必要ない。必要なのはせいぜい模試くらいじゃね？

所得は関係ないよ、親が頭いいか馬鹿かの違い。

うちは貧乏で団地住まいだったけど、中学までの勉強は親に教わってたよ。
それで県内１の県立高校に入れて、そこが進学に熱心だからそのまま国立
に入れた。

金をかければ優秀な子供になるというのは妄想。

>>572
生徒の人間性を豊かにするためにいるんだろ？なんら矛盾しないが？
馬鹿なの？

特に勉強が出来たわけではなかったんで、奨学金は
貰いませんでした。
国公立に入れなかったんで、大学も私立でした。
自分が特別優秀な人間だとは思わない。
誰でもやる気さえあれば出来たことだと思う。

あたまの悪い奴ほど学歴にこだわる。
学歴の為に大学に来ないでくれ…頼むから。
勉強好きな奴が来るべきだ。無理して勉強するな、意味ない。

本当に頭の出来がいい奴はほんの一握り。
そいつらを除けば、知識の差は努力が出来るか出来ないかにかかってくる。
漏れの友達で自分を馬鹿だと自称する連中は大抵テスト前になっても何にも勉強しない。
そんなんでテストでいい点取れたらお前天才だよと突っ込みいれたくなる。

>>581

その通り。
母親や家族、大人達のまともな愛情を、赤子の時から受けて、
家族に見守られながら、生活習慣、躾、思いやり、コミュニケーションを学び、
母親、父親に勉強の楽しさを教えてもらう。
これは、社会的地位があるかないか、
金を持っている家庭かどうかは関係ない。

親の教養や思想の問題。

実情、ニートの親に多いパターン。

例1＞インテリ左翼＝マスゴミ、大企業、教師を親に持つ金持ちの子供。

個人主義万歳、
フェミサイコー、女＝母親も働け＝子供は両親不在で育つ
子供も自立した個人である、だから権利を認め、
愛情というあいまいなものではなく、自由を認める＝放任＝無責任。

うちの会社は超学歴社会。
私立は総計でも論外。徹底的な国立閥。
かくいう俺も底辺旧帝卒だが、東大京大の厚い壁に阻まれてもはや出世の望みはなし。
せいぜい地方支社の課長か、関連会社に出向が関の山。
ガキの頃は授業時間以外の勉強なんて一切なしでもトップ当然、
塾・予備校の類は一切逝かずに楽々旧帝現役合格を果たした俺だが、
己の才覚だけではどうにもならん世界もあるのだと痛感している今日この頃。

>>587
努力も才能だよ
君の欠点が分かってよかったね

まあ同情はするけどさ

PdmihDTIOのような奴に限って、学歴だけで飯食ってたりしてｗ

>>582
バカはお前だ。
予備校講師に「学歴など関係ない」などという資格はない。

最難関校のTOPを取る子の親御さんは一味違うね・・

>>523
中産は固定しないじゃん。ごく一部の金持ちがいるのは必要悪
みたいなもんだし。逆にこの制度なら学歴差別も減る。

「所得格差が原因」でなくて「所得格差が証拠」の気がする

因果関係って言葉、間違って使ってるな。
この調査。
どこまで関係のない因子を削除した結果なのか
明確でなさ過ぎる。

成城卒でも首相になれるような時代だから、別に学力や学歴をそんなに
気にする必要もないだろ。大事なのは中身だろ。

>>595
えっと、安倍さん学歴じゃなくて、家柄の良さで総理大臣。

＞大事なのは中身だろ
それ全く現実逃避です。中身だけで上場企業に就職できますか？

農家で貧乏でファミコンも買ってもらえなかったけど
旧帝入れましたが。
今では大手メーカーに就職して実家に仕送りしとります。

学歴社会かどうかなんて分からないだろ。
学歴が高ければ能力も高い。
能力社会か学歴社会かを明確に区別する統計手法は無い。

旧帝って書いた場合って、まず東大京大じゃないよな？だったらそう書くもんな。
俺も北大って書かずに旧帝って書いたことある。

昔はむしろ貧乏人のほうがよく勉強できたような気がする。
塾も行ってないのになんであんなにできるんだろう？って不思議だった。

あっ、でもあいつらそろばんやってた！　それだ！！

能力さえあれば学歴が無くてもなんとかなる。
学歴があっても無能だとだめ。
能力さえあれば、たとえ会社が潰れてもなんとかなる。

>>565
その先生は社会に出るまでは学歴が非常に重要だが
出たらあまり関係なくなるって意味で言ったんではないのかね？
まあ、全く関係なくなるとも言えないが年齢が上がるにつれて
どちらかと言えば経歴等の方が重要視されてくるぞ。

二極化で所得の多いお馬鹿な母親が
広がってるって書きそう

金あるんだからうちの子は出来るみたいな妄想を

>>222
2003年東京大学生活実態調査では、
私立49.7％
公立40.3％
国立9％
その他1％

国立・公立で49.3％、私立49.7％だから半々だよ。

学費の比較

・ヨーロッパ・・・ほぼタダ、生活費までもらえる国も

・イギリス・・・日本の半額、4割の学生が免除

・アメリカ・・・州立は日本の半額、膨大な額の奨学金
　　　　　　　　連邦政府分だけで、なんと1兆数千億円、500万人が受給（返済不要！）
　　　　　　　　アメリカは大学院で人生が決まるので、州立大で何の問題も無い
　
・日本・・・学費高し（初年度約80万円、入学金徴収は日本だけ）、奨学金はあまりもらえない
　　　　　　育英会のは、国際基準では、奨学金ではなく学費ローン

>>565
学歴社会かそうでないかは分からんが、
少なくとも予備校講師や教師の経験してきた「社会」って狭いから、
あまり彼らの発言はアテにならないな。

>>600
ちゃうちゃう。貧乏でも勉強ができていい大学行ければ道は開けるというストーリが
受け入れられなくなっただけの話。行ってもダメ系へ堕ちるか、そもそもスペックの違う
人々の世界の中で居場所がない。マジメだけが取り得って、いわゆるいい大学ほど、
つまらん奴とみなされるからね。

実際、国公立は今もフェアな入試だし、そこのマジメな学生を採用する企業も多いので、
このストーリは無くなってはいないんだけどねえ。

能力があるやつなら今は高卒はありえないからな だいたい能力あるやつ→学歴もそれなりだろ 逆は必ずしもそうではないだろうが。
今の日本は学歴はある程度重要だよ。それは否定できない。

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　2007年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　ゆとり世代
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　 青山学院・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学習院・法（法）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（経済）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立教・経済（経済）
　　　　駒沢・法（法律） 　 59　 明治・商
　　　　　　国学院・法A　　　 　 明治・経営（会計）
　　　東海・政経（政治）　　　 　学習院・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　 学習院・経済（経営）
　　　　　　神奈川・法A　　　 　 法政・法A（法律）
　　　　龍谷・法（法律）　　　　　中央・商（経営）
　　　　　　　　 専修・法　　58　 中央・商（会計）
　　　日本・経済（経済）　　　　 法政・経営（経営）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　 中央・経済（経済）
　　　　 東洋・法（法律） 　57　 青山学院・経済A
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　 青山学院・経営A
　　　　　　専修・経済　　　　　　法政・経済A（経済）
　　　　近畿・法（法律）　　　　　 中央・商（商業・貿易）
　　　　　　大東文化・法　 56　 法政・経済A（現代ビジネス）
　　　　　亜細亜・経済　　　　　　関西・商
　　　　大阪経済・経済

下層の餓鬼は
高校どころか中学、うっかりすると小学校さえ
ろくに行かない時代になりつつあるよな。

最近さ、平日昼間っからウロウロしてる小学生、やたらと見かける。
どいつもこいつも頭は悪そうだが、体だけでかい。

>>610
2週間前は夏休みだったよ！！

>>608
「面接で聡明な受け答えをするのは、
　高学歴といわれる大学の学生がほとんどになった」と言う企業人事は多い。

とある企業が大学名を伏せて選考したら、前より高学歴にシフトしたとか。

そういう意味で、学歴社会は能力社会でもある。

>>610
必ずそういう茶々入れる馬鹿がいると思ったw

2・3年前から上記のような現象が増えてる。
地元駅前や昼間の打ち合わせに出た先でも始終ふらついてる餓鬼どもが目立つ。

>>608
ただ今の子供の親の世代が無理して大学までって代の方が
まだ多いんじゃないか？余程の早婚は別にしても。
S44年生まれで大学に行かなかったがバブル期だったのも
あるだろうけど周りもそこまでって空気だったよ。

馬鹿は文系に行くなよ
馬鹿は素直に工学部に逝け
俺みたいな馬鹿でも給料貰えるからな。w
難関大学逝って新卒就職に失敗したら、死刑同然だぞ
人生堅実が一番だ

>>613
自分で自分にレスしてるぅぅぅｗｗ

大手の塾や予備校って頑張れば授業料タダになるとこは結構ある
てか、俺はそれで大学行った
所得による有利不利はあっても、何もせずに文句言ってるような人間はどうかと思う

やることやった上で困ってる人もたくさんいるんだろうけど…

低所得　→ゆえにバカになる　　　ってのは結論づけるのは難しいが

バカなやつらを調べてみたら　→　低所得者ばっかり
ってことなら　十分相関はあるだろうな。

>>612
俺も面接するんだが俺の印象はそうとは思えないなあ。
俺自身高卒で就職してるし頭はいいとは思ってないが
こんな俺でも「こいつ本当に話の趣旨わかってるのか？」とか
「こいつ本当に大学まで行ったのか？」なんて印象の人間が
かなり増えた感じもする。それだけが採用基準ではないけどね。

>>1の調査だって、所得格差と学力格差の因果関係までは分からないからなあ。
所得格差があって学力格差があるのか、それとも別の要因があって２つの格差が生まれるのか、
とか色々な可能性がある。色々な交絡要素を排除しないと何も言えないよ。

>>619
そりゃ、Ｆランク大なら高卒にも劣るだろ。大学なんて今は誰でも入れるし。
大卒＞高卒　とは言えない世の中だ。
俺が言ってるのは、一流大卒＞＞三流大卒　って話ね。

>>618
まあそれこそが｢二極化｣の本質なんだろうね。
所得・経済力の差はあくまで副次的な物で、
根本は意欲の無さ・モラルの無さってところが二極化してる。

まともにこなせるのは飲酒・喫煙・賭博・交尾だけって
奴らが増えてると肌で感じる。
ああいう奴らって、既に｢標識｣や｢マーク｣を見ても
意味が理解できなくなってるらしい。

東京大学に通うやつらの世帯年収350万円未満が7％
ってことはだな、210人は完全に低所得者世帯な訳だ。

でだもう一つ、低所得って言ったら普通は年収何百万円未満？

>591
ニートで童貞だったりするからね

>>623
低所得っていたら生活保護受給レベルだろ?
同級生に親が生活保護を受けている香具師がいた。
当然入学金・学費は免除で大学寮住まいだった。

アホな親は「学歴を全否定する」か「学歴に異常な幻想を抱く」かのどちらか

団塊ジュニアの無能どもm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!   


洗練されたゆとり世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞数だけは多い団塊ジュニア   



国際数学オリンピック   

日本の順位   

1990年 20位 銀2銅1   
1991年 12位 銀3銅3   
1993年 20位 銀2銅3   

〜優秀な世代と数だけしか取り柄がない世代との壁   

2003年 9位 金1銀3銅2   
2004年 8位 金2銀4   
2005年 8位 金3銀1銅2   
2006年 7位 金2銀3銅1   

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%95%B0%E5%AD%A6%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E9.A0.86.E4.BD.8D

まああとは親の意識の高さだろうね。
そりゃ高収入の親のほうが低収入の親よりはわがこをいいとこにいかせようと考えてる人が多いだろう。

>>623
収入と生活水準は必ずしも対応しないからなあ。
俺の家は年収１５０万も無いけど、俺は人よりリッチな生活してたｗ

マンガや映画の字幕を読めなくなっている若者がいるらしいな。つまり、文明人以前。（ｗ

>>619
それはお前が年を取っただけ

家庭環境だろ。

行儀の悪い家庭と良い家庭でも、多分所得格差あるんじゃねーの。
あと補導歴のある子供の家庭と走でない家庭とかもさ

所得が低いから能力が低くなるのではなく
能力が低いから所得が低くなる・・・・・という考えには至らないのかね

年収だけでなく財産関係まで検討してみないとわからんよ。
特に都市部で生活するとなると親の親の財産として土地や家屋
を相続している家庭の場合は最低年間150-200万円くらいのアドバンテージあるだろ。
住環境ってのもかなり重要だしな。
都心になると6000万円-8000万円程度の相続は最低あるだろ。
この程度では税金もかからないだろうしな。

そもそも家計を圧迫する最たるものは住宅ローンや家賃。次ぎが教育費だな。
意図的かどうかわからんが東大の統計は確かここいら調べてないだろ。

学力に関しては本棚が家庭から減っているような気がしないでもないな。

ttp://omotopi.blog65.fc2.com/blog-entry-285.html

これを見てるとまだまだ日本も安泰だな

>>635
今はネットでWikipediaなんかもあるし電子メールも掲示板もあるから情報収集も楽だけど
昔の人はそれこそ、高い本を何冊も買う事でしか他人の情報を収集する術はなかったのかと思うと
マジで凄いと思う。話して情報交換つっても限りがあるしな。

>>635
子供がまだいない我が家では、本棚がこれ以上増えないように
努力しています。
引越の時荷造りをすると、本だけでダンボールが凄い数になる。
引越しの人も｢本多いっすねぇ｣とビックリする。
しかしどうしても欲しい百科事典と図鑑。
これで子供ができたら、かなり狭くなる我が家(現在賃貸)。
でもどうしても本を買うのは止められない。
早い所一戸建てを買って、本の部屋を作らねば。
その前に子供が授からないかな、とかも思ったりする。

この問題は深刻だと思う。人間には努力で克服出来る範疇の問題と克服出来ない
範疇の問題があるから。ましてや子供にとってね。

最近になって急増してるケースで、生活保護を受けてる母子家庭の問題がある。
もちろん立派に子育てをしている母子家庭も多く存在するんだが、中には子供を
本人の努力だけでは抜け出せない状況に追いやっている家庭も散見されるんだ。
頻出している例を挙げれば母親が新しい男を作って場合によっては生活保護金も
貢いでしまう。当然子供の食費や学費には金が回らないんだが、自分可愛さに
男に捨てられたくない一心の母親は見て見ぬ振り。ひどいケースでは男による
虐待を黙認したり加担したりする母親も実際にいる。ニュース等でそんな事件が
報道されるのは本当に氷山の一角と言えるごく一部だ。

さてここで想像力を働かせて欲しいんだが、もし自分がそんな親の元で暮らす
10歳の子供だったとして、本当に自分だけの努力だけで克服出来るだろうか？
親や児童相談書と話し合って環境改善策を検討することなど可能なんだろうか？
自分自身だけの「努力」によって他の子供達と同じような生活が送れるように
なるんだろうか？「努力」以前に疲労と絶望の淵に沈み諦観に達しはしないのか？

学力の差が出てるのは確かな気がする。ただの印象だけど。
でもそれは所得と関係ないんじゃないかと思う。

所得だけじゃない。
友人に母子家庭で無茶苦茶貧乏な奴がいたが、
塾にも行かず勉強は物凄く出来てた。
ただ、模試でも東大文1A判(駿台、河合全統含む)連発してたのに、
指定校で慶應法に行ってしまった。
貧乏だから浪人出来ないし、奨学金貰えばなんとかなると語ってたが、ミスチョイスに思えてならんかった。
そして塾にも必死で通ってた俺は東大落ち、慶應落ち、早稲田落ち、
やっとの思いで後期で北の果ての大学に引っ掛かった。
うけた理由が祖父のウチから通えるって事だったんだが、
祖父がボケて地獄の日々…。

>>641
まぁ大学に行ったとこまではわかるが、ボケが来たとなると悲惨だなw
実家が関東なら東京の大学行った方が良いに決まってる。

ウチは夫婦共に日本のそこそこの大学出て
更にアメリカに留学して


現在低所得ですが（嫁はこの間子供出産して現在失業手当貰ってます）
好きな仕事してて一応好きな仕事してて
それなりに自由な時間があって満足していますが

学力は収入のせいとは言いたく無いな。
大体俺か嫁が教えれば良い話のような気がする。
さらに言うともう一度小学校から勉強出来るのがもの凄く楽しみなんだが。

元素記号とか歴史とか地理とか色々かわってるんだろ〜な〜！！

>>643
お金か親の能力かだと思う。
両方あれば尚良し。

国立すら行かせられない所得の親なんてぶっちゃけどれだけいんの？
国立二期だったらそこそこの公立高校でそれなりの成績取ってりゃいけるよ

俺の回り見る限り、塾行かないから成績悪いなんて寝言言ってる奴は塾行ってもかわんね
塾なんて行かなくても勉強できるやつは最初からできるし、
努力するやつは塾行ってるやつより勉強してる
要は本人だろーよ

ほんと、低脳野郎は国のせいにするのが好きだな。

>>639
親に学がなくて、家に本が無い貧乏家庭で育ったけど、
本を買って貰えないから、小学生の時は図書館、公民館の
本を読みまくっていた。
本が沢山ある友達の家に行って本を読みまくって、
ことごとく嫌われたのには参ったがｗ
自分の経験から判断すると、本質的に知識欲が旺盛なら、
糞のような環境でも自分勝手になんとか出来る。
知識欲が平均以下の子供ならヤバいと思うけど。

親の年収以外に地域格差も入れて欲しい。
田舎ではまともな学習塾もなくわざわざ何時間とかけて名門進学塾に通わせてる親もいるよ。

自由保育と初等教育にこそ二極化の原因があると思う

>>647
俺も途中まではお前と同じだったが不細工でテンパだったため中学で学業もドロップアウトしてあぼーん
今は高卒ニート29歳童貞でち

>>638

２チャンやってる暇有ったら、セックスしろ！！

俺はこれで去年子供出来た。
ムッチャ可愛いぞ！！

俺の親の世代は、子供の学力がどうのとか考えもしなかったろう
今改めて訊かれれば、二極化してるんじゃないかなあとかそんな気がするんじゃないか

>>647
本が好きっていうのは関係ありそうな気がする。
読解力ついて、教科書も読めばわかる。

>>638
そちらさんは
荒俣宏さんですか？
それとも紀田順一郎さんですか？

>>650
知識欲がなくなったのなら、高卒で十分じゃないか？
働く必要が無いなら働かなくてもいいと思うし。
知識欲が無いのに、学歴が欲しいのかな？
実際、何が不満なの？

>>651
ただいま子作り中w
仕事が忙しくて回数できないんでね…orz

私にもスレタイだけで朝日の記事と見破れる能力が備わってきました。

連投ｽﾏｿ。
>>654
単なる本の虫の庶民です。
ただいまアルバイト中で、〆切りが明日なので
今夜は徹夜('A`)
本がきっかけである事に興味を持ったおかげで、
細々と自宅で仕事ができて助かってる。
これで旦那が仕事からもう少し早く帰ってこれれば、
子作りもできそうなんだけどねorz

金突っ込んでるのは勉学の本当の意味を壊したエリート顔した
現在進行形の国の寄生虫が二世作ろうとしてるのが大半。
　
学力が必要な職に付きたいものは勉学をスポーツに打ち込むもの
一刻も早く社会に出て好きなことを探したい者。
それぞれ個性が出ただけ。
　
今までは言われた通りに暗記をして点取屋になるのが当たり前だっただけ
官庁も銀行も企業努力もなく税金で安定高収入してるだけが世にバレて
今後は安泰ではない。

>今夜は徹夜('A`)
お体に気をつけてくだされ。

子供の学力は将来の国力に直結するので、問題自体は重要な問題ではあると思うけど
アンケートがヘン。

>>659
先生！
「勉学をスポーツに打ち込む」の意味が解りません！

>>641
臭い玉人

どんだけ頑張っても報われる座席数は決まってんだから、
最初から勝負を捨てて省エネ人生を歩むのも合理的だと思う。
バカは世間に煽られて頑張っても無駄なんだよね、結局。

教師の質が悪い、つまり大学での教師の育て方が悪い。

体の弱い男子理系受験生は
帝京よりも上位の大学へ入学したほうがいいぞ。
帝京は設備が良いがヤバイ世界だから上位大学のほうがいい。

２ちゃんねるで「帝京は設備が悪い」という書き込みを見かける。
が、実験による卒業研究が全員ではないが一応、可能だ。
自分の経験の範囲内で言えば、
論文発表で全員がペーパー卒業する理系Fランクと比べると
帝京の設備が悪いという書き込みはウソだ。

自分は実験室の出入り禁止になったので、
書類をまとめ論文発表で帝京の理系をペーパー卒業した。
だから、全員が実験をできるという保障はない。
体が弱いと、就職先もない。

・高校生がパッとわかる説明

上位の大学へ行ったほうがいいぞ。
帝京科学でまじめに勉強していると、
荒れた底辺暴力高校で猛勉強するのと同じくらい恐ろしい結果になる。

底辺暴力高校の学校風景、
右を見ると、人々は火のついたタバコを自分の手にジューっと押し当て
その火傷を「根性焼き」と説明して自慢する。
左を見ると、人々はイレズミを入れて違法脱法ドラッグを楽しんでいる。
そんな人々に囲まれながら、
あなたは大学受験の英単語帳を開いてブツブツ暗唱できる？
単語帳をカバンから出した瞬間、
人々は一斉にあなたをにらむ、………勉強できないでしょう。

それと同じくらい帝京は恐いぞ。
しかも教授は肉体労働者としての協調性をとことん追及し、
モラルを無視して学生に協調性を押し付ける原理主義者だぞ。

・上場企業に勤める親がパッとわかる説明

帝京科学大学では就職活動説明会を開く。
100人ぐらいの学生が集まった中で
「食品スーパーなどでPBというのは何か知っていますか？」
と質問されたので、
「プライベートブランドです。」と答えたら、
「そのとおりです。」となり、
説明会が終わった後、裏で締められた。ボコボコにされた。
「努力すれば何とかなる。」としゃべる連中は
努力する人を見るとペシャンコに潰す。
肉体労働者の親に育てられた子は
努力の意味を知らないので秩序に違反することはないのだけれど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89

帝京科学大学から頭脳労働の世界に行き長続きする子がまれにいる。
が、それはその子の『運』と『家柄、生活習慣の力』だよ。
就職室のおじさんの力や膨大な就職資料の力じゃない。
呪われた就職課から情報をもらって頭脳労働の世界に行く子は、
地に足が着いていないから3年以内にクビになる。
就職課のツテで頭脳労働の世界に行くと、いろいろと嫌なことがあるんだろうね。

これは自分の失敗談だ。
受験生は上位大学へ行ったほうがいいぞ。
帝京科学大学の人は否定するが、帝京の理系にはこんな人がいる。

・不良グループの見ている前で、帝京の女たちがセックス、結婚、金を求めてくる。
・不良グループの聞いている場所で、帝京の女たちが金をもらう算段をしている。

→　嫉妬した不良グループにこっちはいじめられる。
　　日常生活、勉強実験が妨害される。さまざまな支障が出る。
　　教授に相談してもラチがあかない。
　　シモネタを叫ぶキャラになって不良グループから逃げ回る生活になる。

警察を動かし、会心の一撃となる刑事事件に持ち込むには、証人が必要だ。
そこで、言い寄ってくる女を味方につけ、警察で証人になってもらおう。
知らなければ、犯罪現場を目撃させて、警察で証言してもらおうと活動を始める。

民事裁判で重要となる時系列で言うと、
この後で、帝京の女たちがこっちのことを「ストーカー」と教授や不良に言い始める。
それと同時に、不良グループの見ている前で、
帝京の女たちが再びセックス、結婚、金を求めてくる。
帝京の女たちの行動は、ストーカーと言いつつ金をほしがるなんて、矛盾している。

女が言い寄ってきた。それで、味方が増えたと勘違いしちゃだめだぞ。
こうなったら、帝京に授業料を払っちゃだめだ。親、親戚を説得して退学しよう。
口説き文句は「ここじゃ飯が食えない。」と卒業後の統計数字を見せよう。
縁故採用や家柄就職を割り引いて見る常識もサラッと説明して。

　　　／　　　　　, −　 ヽ 　　　|　　　　　　　　/
　 /　　　　　 ／/　　ヽ　 ヽ 　 |　　　　　　　　| 不良「ウマい、ウマい、いいぞ、
　|　　怖　　 /　　/低凶女＼　｜　　　　　 　|　　　　その調子でもっとしゃぶれ。
|　　　い　 |　　　 | | |　） ) ）｀　|　　 　　　　/　　　　　あﾞ〜、便利な道具だ、極楽だ。」
|　　　表　 |　　 |ﾉﾉノﾉノﾉ　 　　/ 　　　　　　|
|　　　情 |ｼﾞﾛﾘ|-・==-_|　　　　|　　　　　　　＼
ゝ　　　 （|　　　| 　￣　　〉　∩/　　　　　　　　|
　 ＼ヽ　　.||　　 | "　　 （￣￣/　 　　　　　　　|
　　　 w 从|l |ll ﾊ　　　/~￣ﾌ⊃　 　　　　　　　|
　　　ヽ/　　||　 /￣￣　 ／〜|　 　　　　　　　/
　　/　＼￣||‐ l　|　　　 /＼_/　　　　　　　　／
「ほら、アタシのフェラチオをありがたく見ときなさい。これも大切な社会勉強よ。
　アタシは協調性のあるエリートだから、こんなに不良グループと仲がイイのよ。
　教えてやるからオマエもアタシのようにマネしなさい
　（不良への金品献上だけではなく、男性の私が口でフェラ奉仕をするのか？）。
　このままオマエが現状維持を続けると、不良や教授へ依頼しオマエの荷物を
　燃やすなどして、大学生活、ひいてはオマエの人生設計すべてを
　破壊し続けてやる。それがいやなら、アタシに金を出せ！セックスしろ！
　今度からオマエはアタシに対しチヤホヤしろ！」

『不良を信用している女』＝『何千、何万種類の常識が欠落している女』
１つか２つ、女っぽい、かわいらしい欠点があるとか、そんなもんじゃない。
バケツの底が抜けている。

こういう帝京の女は日本語なんか通じないよ。

こういう疫病神の女に金持ち坊ちゃんがプロポーズされた。
さあ、どうする？傷の浅いうちに上位大学へ逃げよう。

709 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 01:17:33 ID:+jn20UVW0
>>705
>あの、帝京の話なんてどうせ最低なんで、どうでもいいんですが・・・

「やる気さえあれば、受験勉強しなくても、入学した後で勉強できる。」
そんなことを言う上位大学を卒業した大人が、左巻きの連中が実際にいる。
そんなことを言って、中学生、高校生の受験勉強へのモチベーションを
下げる赤い大人がいるから。

低凶理系ではこんなタイプの低凶女がしばしば存在する。
権力（教授）と暴力装置（不良）の両方を手に入れると
実現不可能な要求を弱者に突きつけてくる女たちだ。
こういう事態は↓必ず巻き込まれる決まりきったパターンだった。

　/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ　アタシは不良たちや教授たちを
　! !､　　　　　　___　 　 　 　 / ﾉ　味方につけた協調性のあるエリートだ！
　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /　オマエには日本語の意味がわからないのか！
　　ヽ　ﾌ''　　低凶女　　 く　/　アタシは不良たちや教授たちを味方につけ
　　 _ 〉'　　　疫病神 　　 ヽ/,_　オマエの悪口を彼らにタップリ言ってやったんだぞ。
　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）　これでオマエはもう破滅だ！破滅だ！破滅だ！
　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i　　聞こえているのか！オイ！破滅だ！
　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　ハ　・　メ　・　ツ　・　だ〜〜！
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　オイ、何か言え！オマエは頭がおかしいのか？
　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　オマエは破滅した人間なのだから、
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/ 　協調性を身に付けたエリート様である
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /　　アタシに敬意を表してカネ出せ！セックスしろ！
　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ　　　それしかオマエの助かる道はない！
　　　　　　　`-- ^-- '　　アタシとセックスすればオマエもエリートの仲間入りだ！！

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
『オマエは女と会話するな！金を渡すな！セックスするな！
　俺たちの決めた法律ルールを破ったらぶっ殺してやる！』
と教授たちや不良たちから私は釘を刺されているのに・・・・・・。

体の弱い金持ち坊ちゃんが、帝京の理系へ進学するのは良くない。
卒業しても就職ができないし、在学中に努力できる環境ではない。
帝京科学大学は危険だ。

帝京の女たちは不良グループのいる前で
金持ち坊ちゃんのカネを欲しがる。
金持ち坊ちゃんへオッパイ、乳首を見せる。
金持ち坊ちゃんへスカートをめくって下着を見せる。
金持ち坊ちゃんへクルリと回って背中を見せて、
お尻を突き出し、背中を弓状に湾曲させ、
さらにお尻の中に収納されている女性性器を
にゅ〜〜〜っと突き出すポーズ（ロードシス反射）をする。

　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　（´∀｀　）　　　　／￣￣ヽ
　　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ
　　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／
　　　　　　　　　））　）-─／　／
　　　　　　　 　//　/　 //　 /
　　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/
　　　　　　　　　　 　/／　ﾉ
　　　　　　　　　　 　|_|_／

ロードシス反射の姿勢　11ページ目
http://www.iar.or.jp/jyutaku/shiken/download_data/CopulatoryBehavior.pdf

帝京の女たちの行動を見ている不良たちは金持ち坊ちゃんに嫉妬する。
嫉妬して、金持ち坊ちゃんの勉強や実験を邪魔し、
カツ上げをはじめ、健康と将来を奪う。

金持ち坊ちゃんはシモネタを叫ぶ汚れチャラになり、
不良から逃げ回る生活になる。勉強や将来の準備どころじゃない。

不良グループの見ていない場所で、金持ち坊ちゃんに対して
女性性器を出すポーズをしてくる帝京の女たちもいる。

それは、帝京の女たちが
「金持ち坊ちゃんに女性性器を出しているシーンを不良に見つかったら、
　金持ち坊ちゃんが嫉妬でいじめられてしまうのではないか？」
と金持ち坊ちゃんの人間関係に配慮して女性性器を出しているのかというと、
そうではない。

たまたまその日がその女の排卵日で性欲が最高潮の日だったり、
または、オナニーをやり忘れた日だった、
はたまた、性欲が強いのにオナニーをする生活習慣そのものが
なかっただけなのだろう。
そして、その女たちが女性性器を出した瞬間、
偶然、その場に不良がいなかっただけだ。

このタイミングは、金持ち坊ちゃんにとって
その帝京の女たちの精神面に対する認識を勘違させてしまう。
帝京の女たちは後先を考えず、欲の皮が突っ張って、欲望のままに動いている。
なのに、まるで、
金持ち坊ちゃんの都合を考えて行動しているかのような錯覚を与えてしまう。

そんな錯覚をしたまま、
女性性器を出すその帝京の女たちに警察署や裁判で証言してくれるよう頼む。
当然、帝京の女たちは欲望のままに動いているから、拒否するわけだ。

勘違いしてしまった。

帝京の女たちは常にこの疑問を口にしていた。
なぜ金持ち坊ちゃんは帝京の女のところへ来ないのかと。

　　　不良にオッパイを出せば、不良は抱きついて交尾をする。精液を注入する。
　　　不良に女性性器を出せば、不良は抱きついて交尾をする。精液を注入する。
　　　しかし、その後、不良の見ている前で、
　　　金持ち坊ちゃんにオッパイを出しても、金持ち坊ちゃんは寄ってこない。
　　　不良の精液がしたたる女性性器を出しても、
　　　金持ち坊ちゃんは寄ってこない。結婚しない。
　　　見ている不良に相談して知恵を借り、不良のアドバイスを聞いても、
　　　金持ち坊ちゃんは寄ってこない。不良に聞いてもわからない、どうしてなの！

帝京の女たちは、揃いも揃って、たくさんの頭で
マジでこんなようなことを話し合って悩んでいた。
それも優等生の女たちだ。大学院進学組だ。

帝京女は不良男の存在をチラつかせるので路上売春婦としては失格だ。
で、帝京の女はお客様に嫌われるタイプだから売春業が成り立たない。
商売が成り立たないから、帝京女だけは、色気で全くお金は稼げないだろうね。

赤ん坊が母親の乳首を口に含んで、その赤ん坊は精神的な安定を得る。
それと同じように、
帝京女が不良のチンコを口に含んで、その帝京女は精神的な安定を得る。
もう、帝京女は、論理的な矛盾が気が付かないほど、不良と別れられないんだよ。

金持ち坊ちゃんが帝京女と不良との癒着など
帝京女にとって都合の悪いことを、勇気を出して、帝京女へ指摘する。
すると、帝京女は精神錯乱を起こす。
帝京女は日本語が思い出せないくらい理性を失い、野獣のような叫び声をあげる。
そして、帝京女は深酒をしたときの行動のような一時的な記憶喪失に陥る。
その翌日、帝京女は何もかも忘れる。これは決まりきったパターンだぞ。
こんな世界は真っ平御免だから、上位大学へ行ったほうがいいぞ。

要するに帝京女は不良を渇望しているんだ。

公共事業のダム工事の建設作業員の中には
売春婦と交尾することを生きがいにして暮らしている人もいる。
売春婦との交尾が、一部の建設作業員にとって
明日への活力、未来の希望へとつながる。
それと同じように、帝京女は
不良と交尾することを生きがいにして暮らしている。
不良との交尾が、帝京女にとって
明日への活力、未来の希望へとつながる。

だから、帝京女の女性性器の穴は、不良のチンコでフタをするしかない。
それで、なるべく不良を切らさないように絶え間なく、
帝京女の女性性器の穴を不良のチンコで塞ぎ続けるしかない。

もし仮にだ。
帝京女の周囲から不良がいなくなったら、帝京女は暴動を起こすだろう。
「不良のチンコをよこせ！
　新鮮でピチピチした歯応えと野性味のある不良のチンコをよこせ！」と。

しかし、帝京女は不良一途ではない。相手の迷惑も顧みず、帝京女は
金持ち坊ちゃんに向かって、女性性器を出すという誤作動も起こす。

帝京はそういう世界だ。

金持ち坊ちゃんは人間関係が壊れた。
それで、金持ち坊ちゃんは複数の教授に相談する。
すると教授はこう答える。
「オマエに因縁をつける学生なんか存在しない。
　もし、オマエを攻撃する人がいれば、
　我々は教授権限を駆使して、オマエを攻撃する側を支持する。
　なぜなら、本当に悪いのは、オマエだからだ。」
教授、教授会、帝京科学大学側、経営側はこういう立場だ。
不良とカドを立てたら除籍だ。事実上の大学出入り禁止宣告だ。

上位5本の指に入る優等生の帝京の女へ手紙を封書で郵送した。
この女はカネ目当てで迫ってくる女だった。手紙の内容はこうだ。

　　　　　　「体育会系やプレイボーイの前で私についての話題をしないでくれ。
　　　　　　　体育会系やプレイボーイが私に嫉妬するんだ。」


この手紙を帝京の女の自宅へ封書で郵送したのに、
帝京の女には手紙の文面の内容がサッパリ伝わらなかった。
それどころか、どういうわけか手紙の内容は不良や教授に筒抜けだった。
すると、金持ち坊ちゃんは不良や教授から
「女たちに真実の情報を与えるな！」と攻撃された。
推測だが、おそらく帝京の女は手紙を不良や教授へ見せてしまっていたのだろう。

だいぶ後でわかったことだが、
帝京の優等生の女は「嫉妬」という基本的な漢字が読めないし、
「嫉妬」の意味も知らないことが判明した。
基本的な漢字が読めないのでは、
何通手紙を送っても帝京の女は手紙の内容を理解できない。
つまり、帝京の女たちは文盲だった。

「嫉妬」のような簡単な文語がわからなければ、新聞も読めないし、
流行のエッセーも読めないし、レンタルビデオの洋画の字幕も読めない。
なにより、帝京女はこの掲示板のスレッドだって読めない。

ほかにもいろいろな人格障害を持つ恐ろしいボーダー女たちだった。
偏差値50の世界は恐ろしい。帝京が経営し、1円でも出資する世界は恐ろしい。

カネは世界の共通言語だ。
聞き分けのない女はカネでホッペタを叩いて買収すればいいのではないか？
それは無理だ。なぜなら、帝京の女たちは口が軽いからだ。
テストで帝京の女たちへ千円ぐらいのモノを与えると、
帝京の女たちはたちまちそれを不良や教授に自慢し始めた。
帝京の女へまとまったお金を渡して買収しても、
買収されたことを不良や教授に告げてしまうだろうから、カネを渡せなかった。

女たちはオッパイやパンティー、お尻を金持ち坊ちゃんへ見せて
彼女たちなりに考えたサービスを提供しても、女たちに大金は手に入らなかった。
まとまった金が手に入らなかったので腹を立てた女たちは、
金持ち坊ちゃんのことを不良グループや教授たちへ
「あいつはストーカーだ」と悪口を言いはじめた。
帝京の女たちが不良グループや教授たちへ金持ち坊ちゃんの悪口を言うと、
金持ち坊ちゃんの人生は狂い、もう収拾がつかなくなる。

帝京女は不良男の存在をチラつかせるので路上売春婦としては失格だ。
で、帝京の女はお客様に嫌われるタイプだから売春業が成り立たない。
商売が成り立たないから、帝京女だけは、色気で全くお金は稼げないだろうね。

789 名前：大学への名無しさん 投稿日：2006/08/01(火) 03:12:01 ID:9ewII4fc0
>>786
>　・西東京科学大学理工学部バイオサイエンス学科卒
>　　（1990年〜95年入学。「願書を書いたときは新設学科だった」との記述があるので1990年入学だと思われる）
>　・推定年齢36歳(浪人してたら＋１〜２歳）
>　・病院通い（「医者の診断書がある」との記述あり。おそらく精神病）
>　・資産家の家に生まれ大学卒業後、親の会社に就職。しかし親が事業に失敗。こんなダメ人間を雇ってくれる会社もなく、無職になる
>　・コンビニのバイトですら２週間でクビ
>　・頭が弱いので論理的な思考が苦手
>　・主張が支離滅裂
>　・精神年齢は１０歳児並み
>　・帝京大学より２ランク下の西東京科学大学のＯＢのくせに
>　　帝京出身だと学歴詐称

帝京科学大学（西東京科学大学）は帝京資本傘下のグループ大学だ。
一般常識で会社の経営母体が同じだと、ほかの会社も同じような経営をする。
だから、ほかのグループ大学も同じようなことをやっているということだ。

金持ち坊ちゃんがタチの悪い不良連中にカネ目当てで因縁をつけられた。
勉強、実験の妨害をされた。傷害を負わされた。進路の妨害をされた。
それで、複数の教授にこのことを相談したら、こう答えた。
「オマエに因縁をつける学生なんか存在しない。
　もし、オマエを攻撃する人がいれば、
　我々は教授権限を駆使して、オマエを攻撃する側を支持する。
　なぜなら、本当に悪いのは、オマエだからだ。」
教授、教授会、帝京科学大学側、経営側はこういう立場だ。
不良とカドを立てたら除籍だ。事実上の大学出入り禁止宣告だ。そもそも就職先も危ない。
「この大学は危険だ。マズい。」と入学して後悔し、進路変更をしよう。
しかし、人生は石油タンカーのようなものだ。そんな簡単に人生の小回りはできない。
両親への説得や自分の年齢、健康状態などなどの様々な手続きやボトルネックがあり、
進路変更ができないケースがある。事実、自分は進路変更できないケースだった。
だから、受験生は上位大学へ行ったほうがいいよ。このレスは親に見せたほうがいい。

209 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ 投稿日：2006/08/08(火) 17:50:41 ID:47slT3hN
>>164
>オッサンが生きてる事のメリット
>・ない。
>オッサンが死ぬ事のメリット
>・生活保護分の税金が節約される
>・このスレの嵐の99％がなくなる
>・２ｃｈのサーバーへの負担が減る
>・このスレの住人の精神的負担が減る。

「失敗」をみんなへ伝え共有する必要はある。
体の弱いお金持ちの受験生とその両親や親戚へ帝京の実態を伝える必要はある。
特に学費を出す両親は知っておくべきだ。現場の子供と危機感を共有すべきだ。

　たとえば、北海道の山へ大学生パーティーが登山をした。そのとき、
　ヒグマが現れ、テントの外に置いてあったリュックサックの食料を食べ始めた。
　この大学生パーティーはリュックサックを取り戻し、常識に沿ってラジオ、食器を
　鳴らし、火を焚いてヒグマを追い払った。ヒグマは常識に沿ってテントから去った。
　このあと、どうするか？当時の登山ガイドブックに掲載されていない、
　前例のない人生の選択だ。登山を続けるか、下山するかの決断だ。
　この大学生パーティーは下山せず、登山を続けた。結果は死人が出た。
　カムイエクウチカウシ山におけるヒグマによる遭難（から北海道登山の教訓）
　http://tokyo.cool.ne.jp/sunpillar/kamueku/kamueku02.htm

新設大学、新設学科で帝京の女たちがカネ目当てで金持ち坊ちゃんに
オッパイを出してきた。しかも、嫉妬深い不良グループのいる前でだ。
教授、教授会、帝京科学大学側、経営側はこういう立場だ。
「オマエに因縁をつける学生なんか存在しない。
　もし、オマエを攻撃する人がいれば、
　我々は教授権限を駆使して、オマエを攻撃する側を支持する。
　なぜなら、本当に悪いのは、オマエだからだ。」
不良とカドを立てたら除籍だ。事実上の大学出入り禁止宣告だ。

金持ち坊ちゃんの目の前で
帝京の女たちが金持ち坊ちゃんのカネを巻き上げる話をしていた。

北海道登山でたとえると、ヒグマが
テントの外に置いてあったリュックサックの食料を食べ始めた状態だ。

学校で
帝京の女たちが金持ち坊ちゃんへおっぱいを出してきた。女性性器を出してきた。

北海道登山でたとえると、
ヒグマは前足で人様が中で寝ているテント幕に軽く触れて、穴を開けた状態だ。

　カムイエクウチカウシ山におけるヒグマによる遭難（から北海道登山の教訓）
　http://tokyo.cool.ne.jp/sunpillar/kamueku/kamueku02.htm

帝京の女たちが金持ち坊ちゃんのカネを巻き上げる話を
金持ち坊ちゃんの「目の前で」した時点で、
逃げる体力を温存し、上位大学へ行く準備を進め、帝京を円滑にやめればよかった。
帝京の女たちが金持ち坊ちゃんに向かって女性性器を出した後で、
金持ち坊ちゃんが帝京から逃げ出す準備をするのは泥縄で遅いと思う。
ヒグマがテントの中に手を突っ込んで、
爪で引っ掻き回しているという直接対決の中で、
人が荷物をたたんで逃げ出す準備なんかできないからね。

不良や教授を味方につけた帝京女が金持ち坊ちゃんへ女性性器を出した。
そのときのことを別の言い方で表現すると、環境破壊で地球が滅亡するとき、
最後の脱出ロケットに乗り遅れたようなものかな。

セックス産業に従事するプロのセックスワーカーがいる。
そういう女性は職場でオッパイや女性性器を出す。それは正常だと思う。
素人の女子学生が学校でオッパイや女性性器を出す。それは異常だと思う。
そういう学校からは空気を読んで早めに逃げたほうがいい。

847 名前：大学への名無しさん 投稿日：2006/08/14(月) 01:16:13 ID:CpTH54DS0
>>833
>>>　我々は教授権限を駆使して、オマエを攻撃する側を支持する。
>>>　なぜなら、本当に悪いのは、オマエだからだ。」
>
>おっさんが痛い奴だったということはよくわかった。
>っていうか、おっさんは何を望んでたんだ？
>「Ａ君（おっさん）は頭と体が弱いかわいそうな子だから
>　みんな、優しくしてあげてくれ」と教授に言ってもらいたかったのか？
>それをしなかったのが大学当局の責任ってこと？

受験生のみんな、受験生の親御さん、よく見ておいて。
帝京の関係者が集まる帝京スレッドの匿名のカキコでも、
なんとなく帝京の理系の雰囲気が伝わるでしょう。
帝京の経営方針では学内で犯罪者が野放しで、体の弱い金持ち坊ちゃんは、
髪をつかまれて、頭をグルングルン振り回され、バカになり失業者となる。

上位大学へ入学、卒業したほうがいい。

853 名前：大学への名無しさん 投稿日：2006/08/14(月) 22:56:16 ID:+T6zZ8LU0
>>848
>その逆だろ。頭の回る奴ほど、より狡猾にしたたかに
>自己の利益の最大化を図ろうとする。
>
>おっさんみたいな頭の弱い奴がそんな頭脳社会に乗り込んでいったら、
>借金でも背負わされて、親の財産を取られるのがオチ。

「自己の利益の最大化」とは具体的に何？
そういうゲームの得点は何を対象にしているの？
大学で専門知識と技能を身につけ、浮き沈みのない安定した金持ちになる。
同時に、処女を捧げてくれる貞操観念の高い人材と結婚する。
こういうゲームで他人をクラッシュさせたり、
他人の利益を横取りする要領の良いプレイヤーも
情報公開や教育を前提にありだ。
が、大学在学中にコツコツ努力するプレイヤーも王道でありだと思う。
実際の帝京は、留年しない程度に怠ける協調性を
血道をあげて追求しているゲームだな。

「狡猾」「狡猾」「狡猾」と言う。だけれども、
外国資本が入っていない日本の古い会社の場合は、
先輩や後輩、同僚がバトルロワイヤルで全員の足を引っ張る、
後輩が仕事のコツを教えてくれた恩人の先輩を
出世のために退職に追い込むような社風や
株の配当で一生を遊んで蓄財する19世紀の資本家のような社会ではなく、
社員一同が団結して困難を乗り越える社風だからね。
職業や会社の選択の問題だな。

帝京でのトラブルは、頭が悪く立ち回りが下手だったというよりも、
「金持ちなのに荒れた学校でケンカが弱かった」かつ
「経営側が不良学生を支持した」というのがトラブルの主要な原因のふたつだ。

723 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 02:24:17 ID:t+lZmqPb0
>154 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/08/21(月) 03:58:48 ID:KB4YA92T0
>友達が死んだ。自分と良く似た知人が死んだ。変な死に方をした。
>そうしら、アリバイ崩しのために大学近所の公衆電話から
>防犯カメラのない店で買ったテレホンカードで、
>警察署に帝京女たちとヤクザたちと教授たちが、何時、どこにいたかを伝えておけよ。
>また、警察が一般人から公衆電話で言われたことを聞くかどうかは分からないが、
>司法解剖と血液検査をするよう伝えろよ。
>被害者の人体の一部（肝臓など）を保存するようにも言えよ。
>受話器、ボタンをハンカチで拭いて、使ったカードも拭いて捨てろよ。
>それが友情であり、自分の身を守るためでもあるから。
>
>また、帝京は地元警察署の剣道会に
>お金などの付け届けをしているからそのことも頭に入れておけよ。
>帝京が地元警察を完全に支配しているわけではないが、
>警察官僚だった亀井静香議員も飼っているからそのことも頭に入れておけよ。
>ホテルで新井将敬議員が首吊り自殺（他殺説あり）をしたとき、
>亀井静香議員が現場検証を始める前の検査官を恫喝して自殺部屋へ入り、
>亀井静香議員と死体とが向き合う空白の時間があったことを頭に入れておけよ。
>鑑識が始まる前に、証拠隠滅の総仕上げで自由に部屋をいじることもできるんだ。
>
>あと、民主党の仙谷由人議員や自民党の小野清子議員、
>大勲位も飼っているから、そのことも頭に入れておけよ。
>また帝京の施設にいる上級管理職のおっちゃんは、
>実は、文部科学省などの省庁をあごで使う元高級官僚だから
>そのことも頭に入れておけよ。
>
>薬害エイズ事件、酒田短期大学騒動、帝京安積学園銃撃事件も頭に入れておけよ。
>http://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/branch/juugeki.htm

やはりひどいあらしにあっているな

ﾂﾏﾗﾝ

荒らすにしてももっと頭使ってやれ

今の流行りは所得格差か。
俺が朝起きれないのも、レバーが嫌いなのも、ケツが割れてるのも、
所得格差が原因だと思います。

日本の悲劇は、非社会的＆非民主的な共産主義者や社会主義者の多くが教育現場を牛耳ったことだな。
だから所得格差で貧乏人を煽る。元々馬鹿教育やって、ＤＱＮを大生産してたのが、団塊以降の偽左翼。
日本を破壊して特亜の食い物にしようと画策してる連中だからなぁ。

>>689
それに似てるの今回の話。
なんでも、○○のせいって言えばいい

メダカの子はメダカ

でも所得が低いと確かにそんな考えになるかも。
金が無いならパチンコで勝てばいい、とか
サラ金を借りればいいとか、、、、。

>>477
でも何故かそういうのは私立中受験を考える親子ばかりだったりするんだよ。

ゆとり教育で教科書が薄くなって演習問題も薄くなった。
テストも簡単になってできる子供は学校の勉強だけでは物足りない。
時間内に演習が終わった子供に、新たなプリントを与えてやるなどの融通も利かない
学校なのだから。
そりゃ、代わりに親が用意する→金がかかるよね。

あと、首都圏公立高の地盤沈下の激しさを考えると、教育格差を感じるよ。
公立に任せると子供は東大にいけない世の中になってしまったのだから。
首都圏公立で、塾なし東大って奴いるのかな？

このスレで大学の話してる奴って何なの？

義務教育で差をつけられた人間はもはや大学受験で逆転など
ありえないって意味では？
勉強する子しない子じゃ小学校高学年あたりでかなり差がつくよね。

ゆとり教育以降、子供のＴＶ視聴時間は増えたそうだから
生まれたゆとりをＴＶ観る時間にあてている家が多いのか？

だってビンボー人→公立
ある程度兼ねのある人→私立

と、中学時点で仕分けが終わっちゃうんだもん、首都圏では。
東京日比谷、西、神奈川湘南とかの凋落知ってる？
特に神奈川の地盤沈下は激しい。

大阪も公立落ち目だよ。

やれやれ、マスゴミに洗脳されて責任転嫁かよ。ゼニのかからない
家庭学習をマトモにやっただけでも学力はあがるわ。いまや、日本は
主要国の間で、家庭学習時間最低だからな〜。ようするに、ガキを甘
やかしてるだけ。

学　力二　極化
と読んで欲しかったんで内科？

愛知はまだ公立王国だよね。
一応、私立受験ブーム来ているらしいが
私立の数が圧倒的に少ないし
中学受験のレベルもかなりぬるい。
トップ校以外は金かけて私立入れても…な現状。

>>698
東京日比谷、西、神奈川湘南とかの凋落って何十年昔の話？

>>701
なんでカニスレを増やそうとするんだw

昔は
　金が無い＝向上心が強い
だったんだが今は
　金が無い＝DQN
なのか

>>695
東京都立日比谷高校　１８年度　主要大学合格者数　（　　）は現役合格者数
ttp://www.hibiya-h.metro.tokyo.jp/html/18gou.htm
　　　　　　　１８年度　　　１７年度
東京大　　　１２（９）　　　１４（８）

>>655
金と美貌と頭脳と社会的地位と温かい家庭と高級車と悩殺な不倫相手（15〜35歳）5人ほどが欲しい。
引きこもり童貞対人恐怖症貧乏な現状は不満。

一般的に、金持ち・普通・貧乏ってそれぞれ年収でどれくらいなの？

院卒で某大手メーカー研究職，横浜在住の兄の娘が小５だっていうんで「じゃあ
そろそろ中学受験だね」っていったら，「うーん，小学校卒業できるかどうかも
微妙だ」と言っていた。
そんなにバカなのか･･･。
夫婦そろって中学受験経験者のはずなのに，なんでそんなバカが生まれたんだ。

>>708
姪としては、ナイスジョークのつもりだったんじゃ？

>>702
静岡も同じ
塾の中学受験コースが小4〜or小5〜なんだが
これで間に合うのか･･･

金持ち　　　　　5000万以上
小金持ち　　　　〜3000万
普通　　　　　　　〜1000万
チョイ貧乏　　　〜500万
貧乏　　　　　　　それ以下

そんな感じ？

家が貧乏で給食費も払えなかった奴がテストでは上位だった
あんま関係ないんじゃね？

ID: 1i5CUKbb0

お前つまらないんだよ。
それともう少しまともな日本語を書け。

>>710
自分の実家のある福島県でも、公立王国です。
｢私立？馬鹿で金に物を言わせていくんでしょ？｣
みたいな風潮。
中学受験なんてほとんど聞いた事がない。

またカニスレか！

>>715
カニスレ乱発の犯人はばぐ太ｗｗｗ

('A`)y　　そもそも所得の格差が原因で自分の子供が馬鹿だって思ってるんだろ？
(へへ
親がその程度の理解しか出来ないレベルなんだから、子供が馬鹿でも至って自然じゃないか。

>>700
>家庭学習をマトモにやっただけでも学力はあがるわ

一見、正論に見えるが無理だ。
そんな暇や教育能力はな親はいない。
家庭学習ですむなら、寺子屋や学校はこの世に必要ない。

>>717
地域によっては、
公立の小中学校が完全に崩壊してるらしいからなぁ。
私立に行く金も、塾に行く金もないと、
公立だけではまともに勉強できないケースがあるらしい。

そういう場合は難しいだろうなぁ。
可能なのは、親が勉強をみてやるくらいか？

だから地域に最低一つ私学を作って選択の余地を残すのがいいんでないかな。

必要なのは公立学校が変わること。
DQNとマトモ　×　公立と私立　の組み合わせで４種の学校を用意

すなわち、
1)金持ちDQN私立　　　これは今でもある。名前を書ければ受かるような学校だな　　
2)貧乏DQN公立　　　　これは今でもある。問題校だな。
3)金持ちマトモ私立　　これは今でもあるし、定評あるところはつぶれないだろう。

4)貧乏マトモ公立　　　これが足りない。公立でDQNを排除しないと学習環境が改善しない。
　　　　　　　　　　　　　　教育の底上げにもつながり、格差解消にも役立つ。

スクールカーストが低いと終わる。
学校で生産性の無いことを強いられる立場になると心身ともにボロボロ、
良い塾に入っても家庭学習しても成果は出なくなる。
家庭学習だけで一流大学に入った奴って大抵がスク−ルカースト上位だったりする、

モラルのある子は教師の介護役とインテリヤクザとチンピラのサンドバックにさせられる、
まともな人間は子供なんて産まないわな。
学校は既得権益者のためにある施設、モラルのある子は淘汰されます。

('A`)y　　>>719
(へへ　　　一応最低、高校出てる親が二人は居るわけで、ある程度は
見れるんじゃないのかなと。数III位なら、教科書一回読み返せば教えられる位の
親は結構多いと思う。
でも私立の高校って年間70万も掛からないんじゃないの？
私立で歴史ある高校だけど、学費安かったｗ　

うちの姉夫婦はあきらかに教育を放置してる　金はあるみたいだけどな
親が言った答えを書き写すのが宿題と化してる　しかもそれすら怒られながら書き写す始末
なぜ怒られるかというと親の言う答えが理解できないから　ついでに漢字も書けない
それが教育だと信じてるらしいから俺は口出しせんが…

>>723
夫婦ともに文系出身のうちの場合はどうなる？ｗ
さすがに数�Vは無理だと思う。
一次変換とか文系でも普通にやらされてた世代だけどさ。

っつーか、自分なんか
親が農業高校と商業高校出身だったわけでｗ
こうなると、親は全くあてにならない。
(自分の場合、学校だけで何とかなったけどさ)

それに、家庭教師していた経験から言うと、
中学レベルで全く覚えていないという親は意外に多いよ。
で、年間70万の出費がつらい家庭も多い。
地方の世帯年収なんか、平均400万円台じゃなかったっけ？

('A`)y　>>725
(へへ　　　うーん・・・そうだな。確かにそうだｗ
＞一次変換とか文系でも普通にやらされてた世代だけどさ。
この世代は学校だけで何とかなったから、問題ないんだろうけどね・・・

まぁ勉強の仕方を知っている親なら、自動的に勉強する子供くらい
作れそうな気がするんだけどｗ

>>725
両親が理系的才能が皆無なら子供も文系に行くんじゃね？
理系の大学いったけど同期は親も技術者ってやつばっかだったし、
数学的才能は遺伝がかなり関係してると思う
文系科目なら教えられるだろ？

>>725-727

科目の内容そのものを教える必要は無いじゃん。
親が教えるべきなのは、勉強に向かう姿勢であり、
本を読み、思考を重ね、理解する過程。
イマドキの参考書は本当に良くできているから
解説・解答を読む能力さえつけば自分で勉強できる。

要するに、一緒に勉強してあげればそれで十分。
勉強したことのない親にとっては、それが一番難しいんだろうけどｗ

意外とカニスレにならないな。「、」が間にあるのが敗因か?

('A`)y　　>>728
(へへ　　　つーことは、
＞要するに、一緒に勉強してあげればそれで十分。
これが出来ない親が、64%も居るってことかｗ

他の先進国に比べたら日本の所得格差なんて無いようなもんだろ

家庭に一冊の本もない家の子供が教養溢れる子供に育つ可能性はゼロ。
親がもっと本を読むべき。

家庭こそが、子供が教養を学ぶ場。

学校に期待するほうが狂ってる。学校で学ぶ事は集団生活のみだろ。

食卓で、人文科学、政治経済、工学、美術、映画、様々な話題が上る家庭と

子供一人で食事する家庭と

スポーツ芸能ゴシップしか話題にならない家庭の　差。ただそれだけ。

金持ちかどうかなんて全く関係ない。


所得格差でなく、両親の教養格差。

>>727
逆パターンは知り合いにいた。
両親ともに旧帝大の工学部教授なのに、
息子は駅弁大の文学部哲学科っつーのがｗ

文系科目か。
これがまた、夫婦揃って英語駄目だったりするからなｗ
っつーか、文系科目って教える余地があんまり無いような。

>>728
それはあるかもなぁ。
うちの親は、一緒にペン習字の練習していたな。
そういうのでも、いいのかも知れない。

>>732
＞家庭に一冊の本もない家の子供

…でもね、都市部公立小中だと、
そういう家庭の方が｢圧倒的な多数派｣だよ。

>>734
一冊の本もないというのは普通ではない、少なくとも多数ではないと思うが、
本当に「圧倒的な多数派」なんですか?

>>734
本があっても、飾りのように置いてあるだけで
親が読まなきゃ、子供は興味を持たないしね。
自分はタウンページ1冊でも十分楽しめる変な人間だけどw

あと国語力の低下の原因の一つに、携帯メールが
あげられてたなぁ。
大学生の場合だった気がするけど。

>>729
ﾂﾏﾝﾈｴﾉﾆ ｶﾆｶﾆ ｷﾒｪ

>>735
補足すると

校区内に公営住宅・団地がある学校だと｢多数派｣
…いや、もうどうしようもない親ばっかりなのよ。
本を読まない＝普通ではない　っていうのは、ある程度まともな人のみの考えで
｢本を生まれてこの方ただの一度もまともに読んだことない｣方が｢当たり前って考え方の人(家庭)も
世の中にはたくさんいるのよ。

>>738
それって、何かのデータに基づいていってるんですか?
それとも感覚ですか?

流れ読まずに書き込むが
そもそも学力格差は所得格差以前にゆとり教育の賜物だろ
ゆとり教育に危機感を持つ人間が金を払って塾や私立に行くんだから
所得格差が学力格差につながるの当然じゃん

学がない奴は統計じゃなくて、感覚で社会語り出すからなぁ

>>698
近頃の偏差値見てないだろｗ
都立の西・国立・日比谷は年々偏差値あがってるんだぞ、来年あたりは偏差値70こえそうだ

>>741
いや、感覚で語るのもそれはそれでいいと思うけど、
それならそうと断って欲しいというだけだけどね。

結局、学校入学前に、学習習慣を親がつけてたかどうかが、勝負なんだがな。

>>739
実際いくつもの公立学校の教師から
聞いてる話。
自分、教材会社にいたもんでね。
荒れてる学校＝校区内に公営住宅・団地のある学校ってのは、
教育産業関係者の間ではもう10年以上前から常識なのよ。
で、決まって昨今話題の
給食費未払い
などのモラル破壊が問題となってるんだけど、
教師曰く、これも前述の家庭が中心。

今の都市部公立の親の最大派閥は
無職と母子家庭
※平均3割弱。地域によっては7割超えてたりするところもある。
…そういう時代になっちゃったのよ。

所得格差って書いた親がアホだから

東大生の親の平均所得が１０００万超えているっていうけど
そりゃ１０００万稼ぐ知識や人格、能力のある親に育てられたんだから
優秀に育ちやすいよな

子供の学力の二極化→所得格差→だから俺らの所得を確保しろ！　だろ？
ぎゃははははは
かえるのこはかえる、馬鹿の子は馬鹿、いや大＾１０馬鹿？
無理だよ、所詮はアホはアホ、たいした努力もしてないのに環境が悪いとか
チャンスがあればできるんだとか思ってるやつなんて結局そう思ってるだけで
な〜んもできない。チャンスがなくても何とかするのが実力・才能。それができなきゃ
一生何もできないよ。所詮いいわけ。ほんと頭悪い親が多いよね。

>>747
東大生の世帯年収950万以下が、40.9％。
年収1000万円以上と以下は約半々だぁ

>>745
ふーん。にわかには信じがたいけど、少なくともそういわれているんだ。
ありがとう。
>>747
平均がそうだというだけで、一部の所得が引き上げているという面も多い。
うちの親は600万くらいだったかな。

有識者らでつくる「日本の教育を考える１０人委員会」（委員長・佐和隆光立命館大教授）は
　１１日、約１万人を対象にした義務教育アンケートの結果を公表した。それによると、勉強が
　できる子と、できない子という「学力の二極化」が進んでいると感じる人は３人に２人で、
　うち７割近くは「所得格差が原因」と考えていた。同委員会は「少人数教育を含めて、
　きめ細かな指導ができる施策が必要」と提言している。

よく読めよ。所得格差があるから教員に金もっとよこせって言ってるんだこいつら。

所得格差が学力の二極化の原因というより、所得格差を生じさせるような家庭環境（＝アホ親）が
が原因だよね。(゜▽゜=)ノ彡☆ギャハハ!!

いわゆるゆとり教育のテーゼとしての新学力観によると、個性や創造性を伸ばすことが
目標となっている。その手段として、「意欲」を評価することを極端に重視している。つまり、
テストの点数が実際には０点に近くても、意欲があれば１００点と評価されるのである。（ｗ

あなたは手術の能力０だが手術の意欲は満々の医者に手術を頼みたいだろうか？（ｗ

つまり、ゆとり教育の目的とは物事の客観的評価をできるだけ避け、できないという事実
から目をそらすことにあるのである。だから卒業した途端、現実から鉄槌を受け、ニートに
なったり、練炭に走るという生徒・学生の例が激増しているのである。（ｗ

>>751
いや、頭が悪いからこいつらは金をかければ何とかできるよと思ってるのかもしれないが
一般的な発想からいえば「お前らが怠けてるから駄目なんだろ！もっと働け！！！ｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!」
てことになる。実際教員なんて土日は完全に休みだし、春休みも夏休み冬休みもある。
こんなやつらもっと厳しく締め付けるべきだろう。世間が甘すぎるんだよ。
まぁ、でも世間は自分にはもっと甘すぎるがな。お前ら馬鹿親、もっと自分の低脳さを反省しろ！！！！！

「どう思うか」ということと、「事実がどうか」ということはまったく別。

このアンケートは、

テレビショッピングの「この商品を使った92％の方が効果があったと言っています」

という商法とまったく同じモノ。

>>753
>ゆとり教育の目的とは物事の客観的評価をできるだけ避け、できないという事実
から目をそらすことにあるのである。
これって頭の悪いやつに多いよな。
「俺はやればできるんだ！！！」「チャンスさえあれば！！！」とか言ってやつ。
で、君はいつそれをやるんだね？と小一時間ほど問いたいいね。
どうせ一生何もしやしないくせに。大口叩く前に行動しろ！！！！！アホが。

>>756
同感。
実際、昨今の｢できのよくない子供｣と接してまず感じる事は、
口だけで、実際には何も出来ないし、
何もする気さえ持ってない。

あの恐ろしいまでの意欲と向上心の無さは、親譲りなんだと思うよ。

つーか、多分、ゆとり教育が一番大きいと思うよ。

>>758
スポーツや芸術を志す者に勉強は不要。
というか、あまり重要じゃない。

まあ勉強すら出来ないヤツは、
たいてい何やらせてもダメなんだけどね。

今の時代、大して金をかけなくても、全国どこでも、東大、京大狙うだけの勉強はできる
からな。駿台模試、Z会、大学への数学、お世話になったなあ。

けど、これ悪循環もあるだろうなぁ。

貧乏家庭は共働きが一般的で、教養も暇もないろうから
子供に対して家庭でアプローチするのは難しいだろうし。
んで、学力も公立では身につけるのは不可能。フォローは期待出来ない。

自発的に勉強を自分から始める子供なんて１％もいないだろうから
やがて彼らは大人になり、自分のコピーを生み出していくわけだ。

機会の差が顕著になり、逆転が難しい世の中になったのは確かだ。

こりゃ、日本の将来はヤバイかもしれんな。

佐和とか言う人は、大学教授にまでなって、統計の基本も知らないのか。
全く、最近の若いやつは・・・。

>>760
それは同意する。
東大合格者の3割は塾いってないらしいからね。Z会で乗り切ったらしい。

【調査】 「子供の学力、二極化」 ６４％が実感･･･うち７割近くは原因に「所得格差」を挙げる★３
【調査】 「親の学力も二極化」 84％が実感･･･うち７割近くは原因に「所得格差」を挙げる★３

>>759
勉強は出来ないけど、スポーツや絵や音楽が得意な子
ってのは、殆ど絶滅してる感じだよ。

今は勉強できない＝他の事も何もやる気がない＝何にも出来ない・しない
だから飲酒・喫煙・交尾しかまともにこなせない
コンビニ前で｢お友達とだべる｣のが唯一の楽しみ　って連中がどんどん増えてる。
もうね、ああいう子たちって、｢遊ぶ事｣さえ出来ないのよ。
ゲームは操作が覚えられないし、覚える気力もない。
漫画も読めない。
所属するグループが違うと、話(言葉)も通じなくなってきてる。
｢仲間内のルール｣以外に何の常識も知識も持ち合わせていない。

最近の子供は暗記力はあるけど応用力が無い奴が多い気がする。

離婚して母子家庭に生まれた子は大変だ

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 小泉構造改悪が原因です。
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　小泉総理に責任があります。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

塾講師の友人が言ってたけど
今の学校では塾に行ってることが前提で授業されてるらしい
塾に通えないなら子供の才能の部分を引き出すべきだと言ってた

経済力の格差と同時に親の学力も格差ができちゃってるからどうしようもないだろｗ

>>763
今はさらにネットまであるから、情報収集ははるかに簡単になってるはずだしな。田舎だった
から、友達が収集してくる受験情報がもっぱら頼りだった俺の時代とは違うだろ。結局、本人
のやる気が一番なんだよな。

>>761
＞貧乏家庭は共働きが一般的
…都市部だと　低所得者家庭の親って
大抵平日の朝からパチ屋に行列してる人たちなんだけどね。
勤労意欲の意味さえわかってないと思うよ。

学問は人の上に人を作り人の下に人を作るよな

単に、親が馬鹿だからでしょ。
何にもしなくても、わが子は普通以上になるとか勘違いしてる
馬鹿親が多すぎ。

朝日新聞は、所得格差が原因で学力の二極化が進んでいると扇動したいわけだな。
つまり、二極化が極端になれば内乱状態になるとでも考えているのかな。
日本人は賢いからそうはならない。

ともかくそのような扇動を行って、日本を貶めたいのだね。
まじめに努力することが大切だ、という人間としての基本的なことを
自覚させるような記事を書いたほうが、国のためになると思うが。

貧乏でも親がDQNじゃなかったら何とかなる。
家で教科書を読め。図書館で本を読め

親がDQNだったらもうしょうがない。

馬鹿でも俺達、生きてるジャン！
ジャンバルジャン！

私立なんかは塾行く必要もないから、そんだけじゃ説明はつかないと思うが。
東大合格者は年収1,000万以上の家庭が６割という統計もある。

まあ、東大合格は例としてはあまりに極端だけど、親の所得が子供の学力に
影響を与えるのは事実というか当然だと思うが。

で、対策としては、せめて、少しでもそういうのを緩和するために
公立でも学力・受験重視の体制を作る、ないし、ゆとり教育の抜本的な見直し
といった施策が必要だと思うんだが。

>>761
だけれどもね、実はここに一筋の光明があって、
現在少子化で事実上高校入試というのは消滅しちゃったわけ。
大学も上で語られている通り、易化で必ずしも予備校とか出費を伴わなくなってきた。
一部の進学塾を除けば熟も金はしっかり取るくせにそこらの大学生や主婦に
２時間研修やらせて講師でございとやっているわけだから、それほど効果はない。

つまり家庭教育で十分、上位進学が可能になってきたわけ。生活苦による学費問題を除けばね。
問題は公立学校がバカを排除するシステムが出来てないからそれによる障害が多すぎる点。
僕は地元では有名な私立中を出ているんだけど、蓋を開けてみればなんてことはない。
教師は大抵日東駒専卒で、授業は１年先取しているという以外は何も特別なことはしていない。
ただしいじめや校内暴力や勉強する奴はいい子ぶっているとかそういう雑音がないのはよかった。

長々と書いてしまったが、逆説的に学校に期待せず教育環境を整えることは重要だと思う。
あと765の意見に狂おしく同意。

>>745
それはかなり正確な実態だと思うな。

ほかの地域は知らないけど、東京なら足立や江戸川区の一部に母子家庭＆無職
は多そうだし、そういう地域で学級崩壊や給食費滞納が問題となってるみたい
だね。

>>775
＞まじめに努力することが大切だ
20年近くかけてメディアの連中が
真面目にがんばる事
何かをとことんまで突き詰めてやる事　を
暗い　気持ち悪い　馬鹿みたい　と
徹底的に貶めたからねぇ。
｢何かに熱中する｣って概念自体持ってない子供ってのが
結構いる事を知った時の驚き。
小学生でも｢そんな事してもしょうがない｣｢ムキになって馬鹿みたい｣
とか平気で言うからね…
親がそう教えてるんだよね。

「美しき国日本」の姿が徐々に見えてきたなｗ

親の頭が良かったら自然と所得が高い、ってだけの話じゃないの？
そういう親の子は塾に行かなくても頭がいいから、そこそこの
大学に入れるよ。
漏れの知り合いで東大に行ったのは、塾や予備校に行かなかった
奴が多かったよ。遊びまわってたし。

・所得が高いほうが地域や周りの環境がいい・・・学級崩壊がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親がいい大学に行っていると自分も親に頼れるし、あんしんする
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　友達も勉強しだすから自分も勉強するようになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リストラした親は妻か子供に暴力を振るうことがある・・・ロシアでは非常に多かった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　周りの環境がいいと自然と良くなることが多い・・・反対に悪いとどんどん悪くなる

姉貴の子供行っている公立小学校、
体育なのに体操着持ってこないとか
図工で絵の具セット持ってこないとか
習字なのに習字セット持ってこないとか
そんな子供ばかりで授業が進まないらしい。
ちゃんと連絡しても無駄で学習能力なし。
親がＤＱＮなら、子供が自らなんて無理。

お受験否定派の姉貴だけど、中学受験はさせるらしい。

>>779
あと今の子達に多いのが
仲間内でさえ、まともな会話が成立してない。
電車内や路上などで若者(学生)の集団が話してるのをそれとなく聞いてると、
殆どが｢一方的に自分の事をまくし立てているだけ｣で
自分が話してない時は、皆一様に携帯を弄っている…
小学校高学年にもなると、こういう子達のほうが多いからねぇ。

>>781
もう、20年になるのか･･･････ｗ。

やっぱりまじめに努力しないと交渉のテーブルにもつけないよなw。

「美しい日本」を陰で支えるオリックスの宮内さんが「心地よい格差」
というスローガンを述べておられますね。下流からすればありえない
概念です、心地よい格差w

まあ塾に行って、家庭教師にも教えてもらっているこの方が有利なのは当たり前だな。

>>787
少し前からそういう子達が、実際社会に出てきてるんだよね。
今の職場の新人にも半分ぐらいが｢何もやる気がない子｣の成れの果て。
とりあえず聞いたこともないような大学は出てるらしいけど。
説明して何か課題を与えても、一向にやらない人が複数いる。
｢分からないなら聞いてね｣と言っても
｢聞くのが面倒臭い｣とか真顔で言う人たち…

もちろん研修終了前にいなくなっちゃうけどね。

義務教育での学力格差さえ所得格差のせい！？
馬鹿。原因は親の躾けだろうが。

若者のモラルの二極化についてはあまり語られないのはなぜだろう。

馬鹿親＝貧乏って図式は傾向としては確実にあるだろ。
問題なのはそういう親に生まれた子供に、機会が無いって事じゃないか？

うちの塾では、学校の先生に見放された生徒でやる気の
ある奴だけ入れている。良くできる奴などほんの一握りだ。
世の中には、持てる能力を十分に生かせられない子供が多
いのだ。入塾して来た時に平均点30点の子が、2ヵ月後に
平均70点も取れるようになれば、物凄く自信がつくのだ。
暗かった奴が、どんどん会話が出来るようになって、人間
性まで大きく変わってしまうのだ。
親も我が子の変貌に驚き、井戸端会議の話にのるわけだ。
宣伝費0でも、我が塾が20年近く毎年100人近く指導できる
秘訣がここにある。問題はノウハウですが、それは大切な
企業秘密です。

塾に行かせる＝学力up　というわけでもないと思うがな。

幼稚園母だけれど、たまたま知人友人に高収入高学歴な家庭が多い。(家はﾌﾂｰ)
そしてその親たちは、「おちこぼれては困る」「いまのゆとり教育は困る」と言い
当たり前のように、塾やらお稽古事に行かせてる。最終的には大学を(家庭によってははっきりと医大を)目指している。
上にもあったけれど、たとえば公文3教科で18600円。
その他ピアノやらスイミングやら英会話やら書道やら、と、それぞれが6000円から10000円
そういうのを送り迎えしつつ、複数いる子供たちにさせている家庭が実際に多い。
家は公文2教科とスイミングと就学前塾だけだけれど、幼稚園代とあわせて
月に子供の教育費は一人当たり6万円。一人ろくまんえんだよ?
地域の受験有の小学校では、やはり当たり前に塾に行くし、家庭学習も必須。
専業主婦の割合が多いとか。(ついでに外車が多いそうだ・・・うちはもちろん国産中級車だ!)
ちなみに、友人の中では少ないほうです。そりゃ格差も出るって。

教育の商業化　＝　塾・予備校業界の拡大

ここにも問題があるよ。
教育の商業利用を排除するような方向性が必要だね。
こういった連中がのさばっていると、学歴は金で買えるという風潮が
できあがってくる。で、商売のためにますます二極化を煽る。
まさに悪循環だ。

塾とか家庭教師とかは、中味ももちろん大事だが、一定時間
集中して勉強する習慣を作る、って方が大きいんじゃない？
自分で家で勉強できるような環境なら「一定レベルまでは」
塾は必要ないと思うけど、そうなってないんでしょ。

>>795
傾向としてはうｐだろ。そういう話だと思うが。

何をやったところで完璧にフォロー出来る訳じゃないから。

>>787です。

>>790
半分くらいというのは由々しき問題ですね。
切羽詰った生活をしたことが無いんですかねえｗ。

家の問題なのか、地域的な気質なのか、社会全体の問題なのかわからなくなることがあるんだよねw。
『　ま　た　○　○　か　！　！　』といわれる地区住まいですw。

>>785
童話、挑戦、漁業集落（いずれも順法意識が無い）のいずれかを抱えているところは荒れて馬鹿が伝染しかねんから受験を進めますｗ。

学校の一部の関係者も塾・予備校礼賛に走っているよ。特に塾や予備校をよく知らない連中。（ｗ
塾や予備校に業務を頼んでいるし・・・。（ｗ

>>778
>東大合格者は年収1,000万以上の家庭が６割という統計もある。

マジ?
最近はそういう状況になってるの?

>>798
個別指導の塾でオリジナルの教材じゃないところなんか
家で勉強しない子供を強制的に勉強させる場所。
バイトの学生は監視しているだけで何か教えるわけでもない。
それで親は納得して高い金払ってるんだもんなあ。

レベル高い塾は、ほとんどが授業の他に予習復習できる子が
通っている。塾もピンキリだよね。

>>796
その子どもらつぶれなけりゃいいがな。

そりゃ金があればより勉強に適した環境は作れるだろうから
差が出ても当たり前だろうけど。

問題は勉強が出来るかよりも実社会に出て役に立つ人間に育つかだと思う。

高卒にその基本となる礼儀を知らんのが増えてるのは事実だが。

県内トップ私立を蹴って高専に入って、旧帝大に進学したけど
周りはほとんど私立の中高一貫高だったな。
高専は貧乏人ばっかで居心地よかったのに、
大学では、住んでる世界が違う人がいっぱいいるんだなってｵﾓﾀ。
まあ、所得格差ってよりは、その程度しか稼げない親の子供だからって事なんだろうな。

いまどき家庭教師、塾、予備校などを一切なしで
東大クラスに入れる香具師は殆どいないだろうな
飛び級しちゃうような天才以外は

>>804
それが、もちろん潰れるようじゃ困るわけで、そのあたりの知識はあるから、
「勉強するときは集中して、遊ぶときは遊ぶ!!」が徹底している。
むしろ「勉強するときにきっちり集中させるために」あえて家庭学習よりも塾を選んでいるみたい。
親が教えるのが良い、教えられると入っても、実際わが子に勉強を教えるのは難しい。
「どーしてコレが分からないの?、どーして忘れちゃうの〜」となりがち。
塾やお稽古事の先生に限って、自分の子は教えられないっていうのも聞いたことが。

必死でスポーツをやったりしている人を「素晴しい」と褒めたたえるかたわらで、
必死で勉強をしている人を、「偏差値人間」「学力偏重」とさげすむ風潮も
一部にあったりするのも何とかならんのかね。

小中程度の勉強が出来る出来ないに所得なんぞ関係あるかー！ヴぉけ！
帰ってから親の手伝いさせられてたって一時間か二時間は勉強する時間つくれるだろ
親が子供に勉強する大切さを口酸っぱくして言い続けられるかどうかだろがよ
そんなもん金などかからんわ

バカ親のたわごと真に受けて公表してんじゃねーよ
教授までもがゆとり世代かよ。ったく

>>800
結局つまるところ、｢親も含めた環境｣って大事だと思うんですわ。
周囲にただの一人も
努力も向上心も探究心も好奇心もない連中ばかりで
育てば、そりゃ｢形だけ人によく似た別の生き物｣になるのは自明の理。

…親も大概酷いけどね、ああいう家庭って。
子供の疑問に何一つとして答えない、教えない、しつけない。
そもそも子供の言う事なんかどうでもいいんだよね。
ただ単に｢生でやったら出来ちゃっただけ｣ってしか子供のこと見てないから。
あとは手当の端金得るための｢道具｣

>>806
>周りはほとんど私立の中高一貫高だったな。
ここで人脈の差が出ちゃうんだよねw。

>大学では、住んでる世界が違う人がいっぱいいるんだなってｵﾓﾀ。
大事なことだよ。

子供作ってるやつが二極化してるんだよ

千葉の選挙で負けた彼の出番ですよ、ながしの父親にボロ家、母親は一時寝たきりの病弱校長
が親に是非進学させて欲しいと頼みに行ったとか。

そもそもこういう議論、イリッチあたりの翻案なんだろうが。教育なんぞ歩留まりのもん
だから、金があって環境が整った方が有利なのは確かだろう。だけど、それだけじゃあな
いよな？

生まれてから塾・予備校・家庭教師なしで、公立だけで
東大いける香具師なんて何人いるんだろうか？

>約１万人を対象にした義務教育アンケートの結果を公表した

一万人の誰を対象にしたの？
親？

そりゃあ学校の成績で判断するなら，
半分はできる奴で，半分はできない奴に分類されるなｗｗｗｗｗｗｗ

>>816
いけるやつはそれなりに相当数いると思うが、
そういう人の多くは塾・予備校等を利用すると思う。

>>809
家庭教師＆塾講師なんかやってて思うんだけどね。

横に座ってあげるだけで、子供はある程度頑張って勉強する。
分からないところは調べる過程を見てあげる。
それでもわからないところは、一緒に考えてあげる。

こんなの医学部生に時給3000円も払わなくたって
親がやってあげれば済む話。

＞「どーしてコレが分からないの?、どーして忘れちゃうの〜」となりがち。

黙って見守るのが一番手間がかかるけど、それが親の務め

by うちのオカン（高卒）

学力とプライドだけ高い人間は使い物にならないから程々にしてくれ

スレタイに句読点はいらんぞ

【調査】 「子供の学力二極化」 ６４％が実感･･･うち７割近くは原因に「所得格差」を挙げる★３




力二極化？

× >>809
○ >>808

都内、首都圏のほうが絶対的に有利だよな・・・
田舎だと年に東大いける人の数が結構しょぼい

>>808
親が教えておくべきことなんて、大したことじゃない。学校へ行ったら先生の言うこと
をよく聞く。小学校入学までにこれを教えておくのが最低線。できたら、一年の教科書
に出てくるレベルの漢字は読めるようにしておくと、もっといい。

関連スレ

【教育】 「こら、くそはばあ」「死ね」 ＤＱＮ小学生、増加の一途…女の先生を全力で何十発も蹴ったり、暴言吐いて暴れたり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158159462/

>>818
それが昼間働きながらの夜間になると
殆どゼロになるんだろうな

こういう話題になると必ず学校での教育内容をいじろうって話になるけど
小学校児童の親を強制的に集めて子供に勉強を習慣づけさせるための講習会でもやったほうが
よっぽどすそ野の層の学力を効率よく底上げ出来ると思う。
親が基本的なことをさっぱり分かってなさ過ぎ。

東大行くようなトップ層よりもすそ野の底上げの方がよっぽど大事。
土台がしっかりすれば自然とてっぺんも安定するもんだろ。

>>826
知っている限りではゼロですね。

>>816
地方では、普通に塾予備校行かずに東大受かってるよ。
自分の高校は県立のトップ校だけど、在学中に塾や予備校に行ってるやつなんて
ほとんどいないよ。
それどころか、学校で、山のように課題だされるからふだんの予習復習に加えて
それをこなすだけで大変。

東京はじめ大都市圏の特殊な事情を全国同じだとは思わないほうがいいよ＞朝日新聞

子作りを免許制にして、少なくともある程度の所得が無い人間に免許を与えなければいい。
ろくに稼ぎもないようなクズが子供作れる事自体がおかしい。
産まれる子供が可哀相だ。

朝日の決まり文句になってきてるな、「格差」ｗｗ

>>829
その高校、年に何人ぐらい東大に受かる？
俺の県も似たようなものだけど1,2人ぐらいだな平均

>>829
そうそう。うちの田舎も予備校は浪人してから行くところですよ。今でも。

>>802
それはホント。学内広報に出ていた。
男子の場合が1000万前後。女子が1100万だったかな。

>>816
やっぱり難しいと思う。
自分も小〜高まで公立（都内）だけど、中学３年のときに近所の塾、高校のと
きは３年間家庭教師（数学のみ、教師は東工大の大学院生）、高卒後に一年浪
人したときは予備校だった。

>>811
テレビの特番の大家族や格差社会の特集に出ていた貧困所帯は嫌ですねw。

>>813
だよねｗ。

>>814
誰ｗ？

>>823
学力に限らず、知的刺激が多いよね。
美術館や博物館の数が多いしｗ。

東大に100人以上受かる高校は、ほぼ全員予備校に在籍してるよ。

タダだからｗ

年収300万かつDQNな親が年収1000万になっても、差額の数百万はベンツ、高級バッグ、海外旅行に使われるだけ。
年収1000万かつ良識的な親が年収300万になっても、合間に子供の勉強を見たり休日も一緒に図書館で教養を高めるだけ。

年収が高くてそこそこの暮らしをしている人ならば、人間の教養を高めるのにお金はそう関係ないことは知っている。
お金で教養は買えません。

>>836
模試を受けるとかのゴールドメイトだのなんだののことか?
それは、あまり在籍とはいわないし、いうとしてもあまり今の話とは関係ない。

脊髄反射で暴カニ男スレと理解した。

子供の学カニ極化

でも確か以前親の平均年収が一番高いのは東大というのは間違いだったっていう報道あったよね？

>>840
私立医大とか芦屋大学の方が高そうだよな。

親が金持ちで世襲できる職業だった場合、
東大よりもむしろのんびりした嬢ちゃん坊ちゃん学校で
エスカレーターが定番なのでは？

結局、電波新聞の煽動ネタ記事ってこった。

>>832
東大30人くらい
京大10人くらい

国会議員になるには国会議員の子供になるのが一番の近道だからなｗ

>>840
私立単科医大の親の年収凄そう

朝日新聞の露骨な情報操作には怒りを感じる。
食えなくて死ぬとかいう状況ではないのに何が二極化だの格差社会だのと
煽るのか。

>>846
いや、一番は確か多分私立の医大ではなかった気が。
多分私立の医学部は含まないでの話だったと思う。

>>844
お、結構多いね
地方でも、かなり大きなところじゃね？

岡崎とか東海とか県立浦和とか。

>>844
そんなバケモンみたいな公立高校は
愛知の岡崎じゃないの？

と思って調べたら岡崎はもっと東大京大の
人数が多かった…

>>842
その、嬢ちゃん坊ちゃん学校で学ぶ学生の目の色が違う。

「負け組だけにはなりたくない。」を合い言葉に
バブル期の学生を知っている教授が「学生は、もっと遊べよ。」と
嘆くくらい、勉強に打ち込んでいる。

そそそんな〜

くそ。同じ田舎でも地域格差がありすぎるｗ

>829
地方ではセンスのいいヤツが自然と１，２校のトップ公立に集まるからだろ。
東京では凡才が塾とかで才能に下駄履かせてもらって東大にはいるんだよ。
地方ではそれができないから格差があるってことだよな。
東京では小学校の同級生が公立で私立で中高別々、大学で再会ってのもよくあるw

大学の学費もっと安くしろよ

>>852
俺の知ってる某有名大のエスカレーター校だとちょっとちがうな。
下になりたくないというよりも、普通に学習意欲旺盛な子供が多い。

小学校でPowerPointの使い方をみんなで勉強して、グループでやった研究のプレゼンをしたりやら。
興味を持った機械をダンボールを駆使して作って、実際に作ってる会社にお願いして中を見せてもらったりやら。
世の中の経済に興味を持って紙で作った株券でみんなで遊んだりやら。

根本的なところで「あれはなんか面白いな→もっと知りたい」という好奇心というかそういう意欲がすごいんだよね。
しかも興味を持つだけじゃなくて実際に行動してみたり。

>>854
地方の公立トップの進学校はどこもそんな感じだよ。

ていうか、私立が優位にあるのは、首都圏と関西圏の大都市だけ。
それ以外は、戦前から公立の方が圧倒的優位に立っている。

でも正直東京で真ん中ぐらいにいるよりは地方都市でトップにいる方が全然おいしい生活できるよな・・・

>>858
俺の県には進学高がないｗ

　↓こんなこと言われてる県だぜ

毎年コンスタントに東大へ数十人以上の合格者を出さないと
全国レベルでは進学校とはいえません。
つまり、全国レベルで見れば県内には進学校に該当する高校はないのです。
　

>>858
そうかな。
広島学院、青雲、久留米大敷設、愛光、鹿児島ラサール、白陵、智辯和歌山。
どれも地方私立だよな。

>>860
戦前の旧制中学又は、江戸時代の藩校を源流にもつ公立進学校が
あるところは、そんな感じだよ。

>>860
おい、ググったらヒットしちまったじゃねえかｗ

ふくちまでちゅかｗ

>>863
バレたかｗ
うちの県は、悲惨なんだよ
本当に頭が良くて金持ちは県外に脱出してるぐらいだｗ

でも、上にも書いた幼稚園母だけどさ、
お金がもちっと潤沢に合ったら、ｱﾚもやらせたい(子供もやりたがっている)というお稽古事とか
あるよ、実際。
絵本は図書館で借りて読み聞かせをたっぷりさせているけれど、(親が両方活字中毒)
潤沢な資金があれば、子供が気に入ったものや勧めたい本を全部買いたいと思うし
(ブックオフで購入するも当然そろわないわけで、絵本も児童書も高い〜)
あれもこれも経験させたい、良いと思う環境はなるべく整えたいと思うと、幾らあっても足りない。
足りるだけの余裕がある家が正直うらやましい。お金をかけるばかりが正しい教育じゃないことも分かっているけれどさ。

>>864
2005年は、県で15人だけ・・

>>866
お金で買える環境もそうですが、図書館やらﾌﾞｸｵﾌを奔走して自分のために尽くしてくれる姿が子供への何よりの教育だと思いますよ。

生まれた場所だけで、こんなに違うものだとはな。
正直、うらやましいよｗ

>>855
そう言う格差なら、地方に限れば「格差」は元々あった物で拡がってないよね。

金がないから出世できないと思ってる者は、お金があっても出来ない。
俺は母子家庭でものすごく貧乏だったが、奨学金で何とか下の国立大出て
今は２０代で収入平均以上稼いでる。
医者とか一部を除いて結局は努力でどうにでも出来ると思うよ。

>>866
自分の経験から言うけど、読書はむしろ背伸びしてやるくらいの方がいいよ。それで
一冊を読み込ませるのも、国語力強化には役立つ。

人のせいにする前にすることがあろうに。

本の値段は全国一律。
物流コスト無視で田舎優遇しすぎ。

>>869
だよねｗ。

自分のような負け組みはコネで勝負するしかないw。

東京は下駄を履かせてもらっていいな
才能なくても金でなんとかなるもんな

>>871
そりゃ、あんたが国立大を出たからだろ。
これからは、奨学金も減るし、貧困層は勉強をしない。

しかし、格差批判をする奴の共通点って、
なぜか　「自分の身の回りを例にあげる。」　奴ばっかり。
なんでこう、「小さな例」を持ち出してはぐらかそうとするのかな。

子がバカな親
結婚できない女
無職童貞ヒキコモリ

てめーの無能を自覚しろよ

>>872
読書と学力（学歴）は相関あるでしょ。家の蔵書数（漫画、雑誌は含めない）と学歴比較したら綺麗に比例しそう。

確かに首都圏では多くの子供が低学年からヒイヒイ言って
遅くまで塾通いして中高一貫で充実した教育しているのに
田舎のトップ公立に負けているというのはなんなんだろう。

遊びの誘惑や刺激が多すぎるのも駄目なのか？

>>871
だと思うなぁ。
結局、自分や自分の子供が成績悪いのを、所得のせいだとか格差が広がってる
からだ、とかというのを理由にしたいだけなんじゃないのかな。

地道に努力。これですよ大切なのは。

ま、朝日新聞も格差拡大キャンペーンをはるのはやめにしてほしいね。

>>871
たぶん、あんたの家が金持ちで、凄い環境で勉強してれば、東大いけたぜ。
貧乏なために才能を潰してしまったな。

>>868
>>872
本好きにさせたいんだー。いまのところ子供は、テレビよりも本って子になっている。
というわけで、寝るのでレスありがとう。ﾉｼ

アホな親の子はたいがいアホ。

所得より、両親の学力差だろ

>>881
リストラや偽装派遣で中流意識が崩壊しただけだと思う。

似非弱者をどうにかしてくれｗ。

>>866
別にいいんじゃないの。無理して全部そろえなくても。一生懸命な気持ちは子供にも伝わるよ。
俺もあんまり本買ってもらった記憶はないけど、活字に興味を持ってからは
身の回りから必死に探して読んだよ。図書館はもちろん、親父の本とか、母親の育児書に至るまで。
池坊保子の「夫を操る操縦術」なんてのもあったなあ。
そのころはやってた阪東なんとかって教育研究家の育児の本が面白かった。
あーこの本のここらへんを実践してるんだなとか思ったりして。
小学校の時の話です。

親に与えられた本もありがたいが、そうやって自分で探して吸収したものも今となっては感慨深い。

本人のやる気次第でFAだな。ハンデってのは、乗り越えられないもんじゃない。

>>880
田舎のトップ公立っていったって5人ぐらいしか東大いけない県もあるぞ

階級社会―現代日本の格差を問う (単行本)講談社

橋本健二

今や日本は世界的にみても不平等度が高く貧困者の多い国である――＜本書第4章より＞

一握りの富裕層が富を独占する一方で、職のない若者たちはアンダークラス化し、貧困層は増大し続ける。
日本は今や階級格差の超大国であり、階級格差は今もなお拡大し続けている。
衝撃的現実を客観的データに基づいてレポートし、現代日本に警鐘を鳴らす。

第1章 階級の死と再生
第2章 階級へのまなざし――近代都市東京と「階級」
第3章 庶民とヒーローの階級闘争――『下町の太陽』と梶原一騎
第4章 拡大する階級格差
第5章 アンダークラス化する若者たち
第6章 女たちの階級選択
第7章 「格差社会」のゆくえ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062583712/sr=1-1/qid=1157987598/ref=sr_1_1/503-6690991-3669567?ie=UTF8&s=books

最終的にはコネがものをいう。努力して勉学してもそこそこのところしか
滑り込めない。周囲みてるとそんな気がするよ。