【社会】 "ライトのせいで…" 漫画「デスノート」作者・小畑健（３７）をナイフ所持で逮捕。映画お蔵入り？…東京★16

★ライトのせいで…「デスノート」作者、小畑健容疑者逮捕
　http://www.sankei.co.jp/news/060907/sha015.htm

・車中にナイフを隠し持っていたとして、警視庁石神井署は７日までに、銃刀法違反の
　現行犯で超人気漫画「ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ（デスノート）」の作者で漫画家、小畑健容疑者
　（３７）＝東京都武蔵野市＝を逮捕した。「デスノート」は中高生に絶大な支持があるほか、
　アニメ化され、子供たちに囲碁ブームを巻き起こした「ヒカルの碁」も同容疑者の作品だった。

　調べによると、小畑容疑者は６日午前零時半ごろ、東京都練馬区大泉町の関越道大泉
　インター近くの路上で乗用車を運転中、ヘッドランプが切れていたため、警戒中の署員に
　職務質問された。
　その際、ダッシュボードから刃渡り８．６センチ、２つ折りのアーミーナイフが見つかった。
　小畑容疑者はキーホルダーに短い刃物もぶら下げており、「刃物に興味を示していた
　可能性が高い」（捜査関係者）とみられる。

　乗用車は法人名義で小畑容疑者が１人で運転していた。小畑容疑者は容疑を認め、
　「申し訳ないことをした。キャンプで使うために持っていた」と話しているという。

　集英社は「対応は今のところ未定」（広報室）としているが、映画“お蔵入り”の可能性も
　浮上している。

　小畑容疑者を知る関係者は、「連載が終わっても映画や小説、アニメの監修で
　忙しかった。パーティー会場でも１人で静かにしているタイプ。おしゃれな人なので、
　ナイフもファッション感覚で持っていたのかもしれない」と話している。（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006090701.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157820247/

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∩ ∩
　　 〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　 ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ

え

>>2
顔削れてるしｗ

test

まだやんのか。いい加減にしろ
容疑を認めてるんだろ

ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

キャンプ用の折りたたみナイフでも逮捕されちゃうの？
俺はSEGAの見吉ほうがよほど逮捕されるべきだとおもうぜ

>>10なら小畑に毛が生える

うおっまぶしっ！

で、誰がデスノ持ってるの？
富樫？

＞刃物に興味を示していた可能性が高い（捜査関係者）とみられる。
興味があるだけで犯罪者扱いになる世の中か・・・

>>12
ロリもそうされていく傾向に・・・

おいおいこいつよりもサバオタの中学生を逮捕しろよ。
警察は本当にろくなことしねぇな！

>>12
正当な理由なしに所持していたら法律に反します。

スイスアーミー持ってるだけでも逮捕されそうな勢いだな

>>8
登山、キャンプ、釣りとか或いは仕事で使うとか正当な理由が
ある時のみ持って歩いたり、車中に置ける。その場合でもバッグや
箱に入れるとか配慮が必要。

この程度でお蔵入りになるわけ無いじゃん。
こんなもん、立ちションで捕まるのと同レベルだろ。

警察の点数稼ぎ本当にウザイわ！

他にやることあるだろって言うけど
目の前に当人がいるのに「他にやることがあるな」ってわざわざ見過ごすわけないだろｗｗｗ
それこそ職務怠慢だよ

こんなもんで逮捕っていうのもどうやねん。

一番いけなかったのはまともな顔、格好をしてなかった小畑。
どう見ても薬をやってそうです(；´Д`)

映画の話題作りじゃないの？
次回作描かなくても金に困らないしジャンプも敬遠してくれるし良い事尽くめ

それがナイフなの？ナイフってのこういうの言うのよ！
http://www.ananova.com/images/web/676575.jpg
それがナイフなの？ナイフってのこういうの言うのよ！
http://www.ananova.com/images/web/676575.jpg
それがナイフなの？ナイフってのこういうの言うのよ！
http://www.ananova.com/images/web/676575.jpg

ハンター×ハンターはこの人に絵を書いてもらって富樫は原作のみなら
神漫画だったのに実に惜しい

殺人事件や誘拐事件だとモタモタしてたり
怪しい人がいるんだけどと言って警察に相談しても全然動かないくせに
（それどころか、すげーウザそうな顔して「ハイハイ、そうですか」ですまそうとする）
交通違反や今回みたいなときには張り切ってスピード逮捕する警察。


ホント警察って能なしが多いよな

>>17
登山、キャンプ、釣り等でも他で代用可能であれば正当な理由にはならない。
登山：日帰り登山程度では当然×。ザイルを使う等の理由がないと駄目。
キャンプ：他に包丁等調理用具を持参している場合は×。他もたいていは刃の短い切り出しナイフで代用可能。
釣り：基本的に包丁や糸きりで代用可能なので×

ようするに警官の機嫌が悪ければアウト。

キャンプ用品としてナイフを積み込んだまま走ってる車はアウトか？

ようは、運が悪かったと。

普段スパイ防止法や共謀罪に賛成してる人間が多い2chなのに
なんで警察のやり方を批難してるんだ？
あの手の法律が施行されたら、今回みたいなケースが
ますます増えると思うんだが…
お上に恭順するならする、反抗するならするで統一して欲しい。

スレタイの"ライトのせいで…"って何なの？

おしゃれな人＞＞ナイフもファッション！？？？

>>31
元記事のタイトル。車のライトが壊れてたせいで止められて職質→ナイフ見つかる、を
月とかけてるんでそ。

>>27
そこまでイチャモンつけてくるのは警視庁の一部の警官だけだろ
オレの田舎だと軽トラにカマやナタ積みっぱなしのオッサンは
いっぱいるし、田舎暮らしで都会から来た連中はビクトリノックス
車のキーと一緒に腰にぶら下げてる。捕まったなんて聞いたことない。

>>30
おーまいでやれ

検挙率向上の為には多少無茶な取り締まりや摘発がありますが何とぞ御協力願います。

軽視庁広報課

9.11攻撃がアメリカ政府の自作自演だと考える人が増えている
ttp://www.msnbc.msn.com/id/3080261/

「暴かれた9.11疑惑の真相」（ベンジャミン・フルフォード著／扶桑社）オリジナルDVD付き！
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I
世界中で囁かれ始めた“疑惑”──その新たな真相スクープを収録！
貿易センタービルは“崩壊”ではなく“爆破”された?! ペンタゴンに突入したのは民間機ではない?!
──疑惑を立証する「証拠映像」満載のＤＶＤ付。独占スクープ緊急出版!!

【目次】
第一章　世界貿易センタービル“崩壊”の謎
第二章　ペンタゴンにボーイング757は激突しなかった！
第三章　つくられた「ユナイテッド93」の神話
第四章　テロを事前に知っていた人々
第五章　アメリカの民主主義は死んでいる
第六章　「犯人とされた」人々の肖像
第七章　ヤラセ国家アメリカの歴史
第八章　真相究明に向けて

>アメリカという国は、他国に侵略されて、止むに止まれず戦争をするような国家ではない。
>むしろ、他国に戦争を仕掛けずにはやっていけないような国家なのである。
>つまり、端的に言えば、戦争を生業として存続する国家だといえる。
>換言すれば、「戦争」という名の麻薬の中毒患者ともいえる国家だ。…
>アメリカが、単なる軍事超大国というに止まらず、むしろ本質的に“戦争国家”であるということは、
>深く認識されなければならない。

>>30
お前は思想的に偏ってるからそう見えるの

これは厳しいだろ。俺も似た様なケースで警察に刃渡り20ｃｍ位の
ナイフを見つかって無理があるけど「釣りに行く時使ってる」って言ったら
先端を丸く加工して署まで見せに来るように言われて
その通りしてお咎め無しだったぞ。
法律は一つで署員によって対応が違うのはなんだかな〜・

坂道コロコロ〜。

>>39
先端を丸く加工なんて出来るんだ？業者にやってもらうの？
駅前のお寿司屋さんは包丁2本毎日持ち歩いてるので
小畑ﾀｲｰﾎしたのと同じ石神井署で注意する様にと言われたそうだ。

金鎚を車に積んでる俺はどうなりますか？

銃刀法に引っかからないレベルのものであれば、携帯しててもOKだと思ってたんだが
以下の話しを見ていくと、必ずしもそうとは言えないらしい。
http://multi.nadenade.com/shinichi/archives/2006/09/post_80.html
http://guym.net/modules/pukiwiki/1878.html
http://guym.net/modules/pukiwiki/2058.html
要するに、警察がその気になれば爪切りだって危ないって事らしいな。

>>30
「とにかく何でも反対」と「全面的に何でも恭順」の
２値でしか思考できないわけか。

自転車用の工具を積んでる車で釣りに出かけたら
検問で止められて、非常に鬱陶しかった。
ナイフとアーレンキーとバールのようなものとフルフェイスマスクくらい
持ってたっていいじゃない。

公安の所持許可証があれば良いらしいので
ビクトリノックスの所持に関する許可を申請してみてはどうかとw

傘の先端を鋭利な錘状にする作業に戻るか

アウトドア派の議員先生もいるだろうから、少し動いてもらいたいな
ビクトリノックスも自分とこの商品で逮捕者が出てるんだから
新聞広告ぐらい出すべきだと思う。

傘もつつくことができ危ないので逮捕
タオルも絞殺できるので逮捕
ハンカチも毒をしみこませて殺せるので逮捕
めがねもつるの部分で目潰しできるので逮捕
洋服もそれを脱いで絞殺できるので逮捕
ボールペン等も刺せるので逮捕
ティッシュも他人の口の中に入れて窒息させることができるので逮捕
教科書の角も凶器になりうるので逮捕
お札は丸めて目つぶせるので逮捕
歯も噛み付いて怪我させる恐れがあるのである人は逮捕
爪も切れる可能性があるので逮捕
タバコはそれで目をつぶしたりできるので逮捕
ライターは放火の可能性があるので逮捕
車・バイクも事故起こす可能性があるので乗っているだけで逮捕
豆まきの豆を投げ目に入り怪我するかもしれないので逮捕
豆を投げるなど食べれるものを粗末にしているので逮捕
レストラン等のシェフはフライパンで客にやけどを負わせることができるので逮捕

このスレがなかったら逮捕を知らなかったな

とりあえず晒しageしときますね

なんでこのスレがまだ有るんだ？　なんでネタが続く？

ただの笑い話だと思ったのに。

多村もWBC辞退と嘘記事書きまくったから
zakzak　の記事は絶対信用できないなぁ

ベルトにタガーナイフ仕込んであって
車にバックマスター積んであるよ（ｗ
http://www.geocities.jp/nobotin1974/knifebuck.html

ｦﾀで所持してるやつが多いんだよな、ナイフ。

だから、ｦﾀ筋でよく知られてる有名人を逮捕することで、
そういうやつらに対する見せしめなんじゃないのかな。

撮影監督が死んでるんだね。

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157725314/l50

スイス製７３徳ナイフ
　　ビクトリノックス　スイスチャンプXXLT
http://ranobe.com/up/src/up136419.jpg

ドイツのマイスターが作った１００徳ナイフ
http://image.www.rakuten.co.jp/yamahide/img1032486987.jpeg
1200000円ﾅﾘ

参考画像
http://kazumi386.org/~nijigen/araki/src/1137281040250.jpg
http://arieno118.fc2web.com/gazou/016.jpg

つか100円屋の果物ナイフのほうが殺傷能力高いよね。

ナイフ位持っといた方がいいだろ、韓国人武装強盗団とか物騒な世の中だし。
警察がしっかり働いていたらカタギの人間がナイフを持つ必要なんて無いのにな。

スレないけど
犬丸りんが自殺？

>>59
読売テレビのニュースで俺もそれ見た
深夜1時半ぐらいに自宅マンションから飛び降りたみたいだね

ドンキで売ってた折り畳みチタンコートナイフ(日本製・千数百円くらい)のが、十徳ナイフよりも
使い易くて殺傷能力ありそうだが。
ゴボウだろうがニンジンだろうがスパスパ切れまくりで重宝しとるよ。
さすがに普段は持ち歩かないけどな。

映画お蔵入りの可能性？
後半楽しみにしてるのに・・・勘弁してくれよ

これはデスノートが大繁盛しているのをよく思ってない○通のしわざに違いない
もちろん、監督が死んだのもね

凶悪犯罪を水際で防いだＫ察GJ!!

>>57
そうね。
で、果物ナイフを携帯しても捕まるけどね。

漫画「おじゃる丸」の作者、犬丸りん（48）が自殺
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157942301/

ナイフごときで大げさな、警察なんて肝心な時には約にたたないのに変な所で神経質になる

ブラックニンジャソードならさすがにヤバイと思うが

>>30
早く社会に復帰することを祈る
>>49
今の警察はそのくらい斜め上行ってるから洒落にならんｗ

ところで欧米でもビクトリノックス携帯で捕まるの？

>>51
笑い話じゃすまない状況なんだよ。

民主主義国家では、政治家は選べるが役人や警官は選べない。自浄機能も無い。（ 完 ）

>>71
他の国家体制だと、政治家すら選べないんだが(未完)

鎌を荷台に載せて軽トラックを走らせている百姓のおっさん
または百姓のおっさんに見える風体のやつはどうなんだろう？

８．６ｃｍでダメという事は、
料理中についうっかり包丁持ったまま外に出てしまったら
アウトか？

「非常時にシートベルトを切断するため」

でもダメっすか？

ヒカルの碁ならともかく
デスノートなら作風的に違和感もない。

小畑健
ttp://wiki.idler-et.com/uppic/2005827/20058276493973499.jpg

>>73
田舎だと問題ない。カマ剥き出しで持ち歩いてるオバちゃんもいる
その横をパトカーが通り過ぎていくのは日常の光景。

>>77
思わず合掌してしまいました。

しまぶーだって今もマンガ描けてるんだから大丈夫っしょ

>>74
実際、包丁に難癖つける糞警官がいるみたいだぞ、
連中には常識が通じない。


 警察に職務質問されたらキレる ｽﾚ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1146397046/

持ち歩くことができないなら10徳ナイフの意味なんて無いんですけどｗ

あ、ハサミが欲しい　→　ビクトリノックスがあるじゃなーい
あ、ペンチが欲しい　→　ビクトリノックスがあるじゃなーい
あ、ノコギリが欲しい　→　ビクトリノックスがあるじゃなーい
あ、ドライバーが欲しい　→　ビクトリノックスがあるじゃなーい
あ、定規が欲しい　→　ビクトリノックスがあるじゃなーい
あ、缶切りが欲しい　→　ビクトリノックスがあるじゃなーい

不意にアレが必要だって時に役に立つのが10徳ナイフなので常に持ってないと意味無い。
あらかじめ必要だとわかってるときは専用の道具持って行くわけでして。

>>77
これは逮捕されるはな……

なんでスレが変な方向に伸びてるんだろう。
ライト消灯の運転なんて、
一般的にもかなり不審な行動でしょうに。
しかも車内から目的外の刃物が出てきてるんだから、
これを見逃すような警官が居たら、そのほうが大問題。

単に、
「怪しい風貌だった」
「自由業だった」
「刃物を持っていた」
のトリプルだったから、しょっぴかれたんだろ。

同様の状況でも、銀行員やら大手企業への努め人
だったら、捕まらない。「漫画家」なんて大ヒット
してたとしても、場合に寄っちゃ不動産から賃貸する
のにも嫌がられたりするしね（自由業で保証がない
と思われてるから）

>>84
目的外の刃物の「目的外」に納得がいかないからだろ。

今の所、こういう無茶なナイフ取締りは、東京だけだが、
そのうち全国の警察でやり出すような気がする。

これからはエアナイフだな

地震に備えてったって言い訳は通用しないの？

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/10/shakujii/sinsai/sonae.htm

>>86
違うって。デスノの絵師だから、オタクが擁護してるだけだろ。
小畑は嘘付いた時点で、ヤバイと思ったわけだし目的無く持ってたのは
仕方ないだろ。

>>85
>単に、
>「怪しい風貌だった」
>「自由業だった」
>「刃物を持っていた」
>のトリプルだったから、しょっぴかれたんだろ。

日本は法治国家なんだけどw

「怪しい風貌だった」
「自由業だった」
が、なんの犯罪の構成要件に該当するんだ？

>>90
その、嘘ついていた　っていうソースが見つからん。

>>84
消灯じゃなくて、片方の玉が切れてた、だから。
危険だけど不審ではないよ。

>>84
スレ伸びは、刃物使用目的云々より法の趣旨から見た場合の運用上の問題が多すぎで、被害者がいっぱいいるからだよ

>>92
Ｋ「これはなんで持ってるんだ？」
Ｏ「キャンプに行くときとかにつかう。それに車に常備しておくと何かと便利。」
Ｋ「何かと便利は理由にならんよ。これからキャンプに行くのか？」
Ｏ「うぐぅ・・・」

のようだから、嘘をついているとまでは言えない。

>>87
すでに、かなり前から全国的にナイフ所持は銃刀法違反の取締対象だぜ。
知らないのはお前のみ。
だから皆、安心して暮らせるんだよ。考えろボケ。

>>84
>しかも車内から目的外の刃物が出てきてるんだから、

ちょっと意味不明だな。
十徳ナイフって言うのは、いつなにに使うかわからないから所持してるわけだ。
道具、工具が必要なときに、専用ではないが間に合わせに使うもの。
だから十徳ナイフの存在自体が携帯を目的として作られたものなわけ。
つまり、持ち歩くのは「正当な行為」だよ。

「正当ではない行為」とは、犯罪目的とか、犯罪幇助目的とかだよ。
こんなの法知識以前のレベルの話だと思うが。

警察が法の運用時に、恣意的に「所持していたら犯罪」と言ってるだけ。

なんで警察の言う事鵜呑みにしてるバカが多いんだ？

>>84
消灯じゃないよ。1個壊れてたんだよ。

で、結局なんでナイフなんか持ってたんだ？

俺は懐に果物ナイフ入れて持ち歩いていた事があった。
やばかったな。

スレタイだけみると映画お蔵入りが確定的のように取れるんだけど

日本には銃刀法という法律があり、
日常生活に必要なわけでもないナイフをわざわざ購入し、
それを許可無く所持していた人物が逮捕された。

なんか間違ったところあるのか？

>>99
まあ普通に考えれば
「あると便利だから。困ったときの為に。いつどんな道具が必要になるか
わからないから、一個あると便利。」
だからだろうね。

>>84
街灯が多い都市部・住宅地なら、ライトを消したままだったり、
片側が切れていたりしてもしばらく気が付かない事なんて結構あるぞ。

>>102
>日常生活に必要なわけでもないナイフをわざわざ購入し
これが犯罪になるのなら、災害時の非常道具一式、非常用食料なども
一切買えなくなるわな。

>それを許可無く所持していた人物が逮捕された。
日常的に使用しない道具の所持には許可が必要、って言うのは
どの法律の何条何項に規定されてるの？

ちなみに日本は法治国家ね。

>>102
その法律に運用は慎重にと書いてあるのだが・・。

>>96
全国的ってこたぁないよ。
東京だけが異常なんだよ。

スイス製アーミーナイフ

　　　　VS

ロシア製アーミーナイフ

http://captain.jikkyo.org/cat/s/1157948849609.jpg

どうってことねーだろ？これ

>>103 が正当な理由にならないと、主張する人いる？
議論しようぜ。

第二十二条　何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、総理府令で定めるところにより計つた刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。

正当な理由による場合を除いては
正当な理由による場合を除いては
正当な理由による場合を除いては

おいおい
キャンプ場にいる奴ら全員逮捕ってか

某宗教団体関係者にはカッターやハサミ所持で銃刀法違反
マンションのポストにチラシ入れようとしたら建造物不法侵入
警察の気分次第でヤリタイ放題だよ

刃物を持つことが正当か正当じゃないかという以前に
整備不良で止めた車の中を検める権限が警察にあるかどうかってのも
問題だと思うが。

>>108
ロシア人、ワイン飲み過ぎ（ｗ

http://www.saganet.ne.jp/kouan/kunrei-tuutatu/reiki-tuutatu/seikatukankyou19711214.pdf

２ 携帯の禁止から除外される刃物
携帯の禁止から除外される刃物は、刃体の長さが８センチメートル以下の
はさみ、折りたたみ式ナイフ、くだものナイフ、切出しなどで種類、形状な
どは政令第９条に定められている。（別表参照）
これらの刃物は、その携帯について業務その他正当の理由があるか否かは
問わないのであるが、これらを隠し持つことは軽犯罪法(同法第１条第２号)
により規制することができる。

警察は、ビクトリのスモール以下の大きさの奴なら、目的は問わず携帯可って言ってるぞ。

包丁買いにいけない。　料理できなくなる

「緊急時、道具が必要になるときの為に携帯してます」

これが正当な理由にならないと言い張る人いる？
もし正当な理由にならないと言い張るのなら、十徳ナイフの存在そのもの
が犯罪的だということになるぞ。
家に置いておくなら、わざわざ使いにくい十徳ナイフなんていらないんだから。

警察が恣意的に「正当な理由」の定義を決めてる現状がいいと思ってるのか？

>>114
ワインなんて生っちろいもの飲めねーよ。ウォッカだよウォッカ。同志。

ってイワノフが言ってた。

銃だって人を殺す気がない人間が持ってる限り凶器にはならないぞ
そのきになれば灰皿でだって人殺せるんだし

>>105
災害時の非常道具は法律で所持が規制されてないだろ。

日常的に使用しないものじゃなくて、法律で規制されたものを
許可無く所持してたから逮捕されたんだよ。
別にカンパン持って街中歩いてても逮捕されないだろ。

>>91
　日本は放置国家だけど機械ではなく人間が治めてるからね。

>>119
>法律で規制されたものを
>許可無く所持してたから逮捕されたんだよ。

それだけでは構成要件を満たさないんだけど。
つまり犯罪にはならない。

よく読んでみ。

第二十二条　何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、総理府令で定めるところにより計つた刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。

ナタみたいなナイフ持ってたのかと思ったら・・ｗチャリといい、最近の警察は極小さい事まで取り締まりまくるようになってきたな。

>>116
京都府警が殺人幇助かなにかで、十徳ナイフの製造元を内偵中なんじゃね？

>>121
どう考えても正当な理由じゃないだろ今回の場合。
ファッションは正当な理由なのか。

そのうち爪楊枝でも逮捕だな

非番の警察官の書き込みが多いな。w

>>124
ファッション目的なんて本人は全然言ってないぞ。

>>110
こういう法の逃げを作っておかないとオウムやテロ集団や893を
取り締まれないからあるので、警察力の比例からいって点数稼ぎ
のためにあるわけじゃない訳。運用で対応すべきこと。
どうでもいい市民に適用するのはおかしいと思うなあ。

ちなみにオウムに適用したように、建築基準法違反の建物とかは
国内の建物の7割くらいを占めているので、最終的な別件逮捕には
有効だが、警察官舎や関係者個人宅にも同じことが言える訳で、
コンプライアンス追求したら逮捕できる人も居なくなるね。

>>124
>どう考えても正当な理由じゃないだろ今回の場合。

根拠よろしく。
オマエが「どう考えても」と思おうが思うまいがどうでもよい。
感想なら自分のブログで。
議論したいのなら根拠を示して。

>ファッションは正当な理由なのか。

「ファッション」と供述したとするソースよろしく。
脳内事実なら、ぜひオマエのブログで。

デスノートなんか悪いことだらけだな。監督死んだし、リューク役の中村ｼﾄﾞｰ飲酒だし、

>>74
さざえさんが危ない！

>>128
>運用で対応すべきこと。

ダメだよ。
警官の恣意的判断によって、逮捕するんじゃ。
警察の胸先三寸で逮捕もできるし見逃してやることもできる、では警察国家。
まあ、事実日本はそうなんだけど。

現状追認で思考停止させないで、もっと遵法精神を持とうや。

>>131
おさかなくわえたどらねこをおいかけることは
正当な理由にはならないと思うが緊急避難にはなるだろう。

ごめん、ファッションじゃないな勘違いしてた。

銃刀法に引っかかるような刃物を所持携行する正当な理由として、
キャンプに持っていくためはたしかにOKだろうよ。
でもそれを証明できたのか？
口で言うだけではその場限りのでまかせでなんとでも言えるだろ。
そんなのを全部認めてたら本当に異常な人間を取り逃がすぞ。

>>132
運用は恣意的ということでもないゾ。
内規や通達いろいろ方法はあるし、
起訴できたときだけじゃなくて、できなかったらペナルティーを警官に課すとか・・

>>132

×恣意的判断、胸先三寸

○所持理由の正当性の判断は職務質問した現場の警察官のの裁量に委ねられている。

警察官が審判で選手って事。

ナイフの取り締まりで今まで犯罪を未然に防げたことあったのか？だったら支持するが。
強盗や殺人で逮捕された人間で、犯罪前にナイフ不法所持で検挙されてた人間が多いとか。

まあ、今から強盗や殺人やろうとしてる人間が、警察にナイフ不法所持で取り上げられようが逮捕されたくらいで
それで犯罪をやめるとは思えんけどｗ

民主主義国家の法は民意の体現であって、法を原理主義にして民に不利益をもたらしてはならない
ということを知らないのが多いな。
原理主義に走れば、ささいな嘘をついただけでも逮捕、ということになりえる。

>>137
それ言い出したらほとんどの取締りとか逮捕とかの意味がなくなるじゃないか。

>>139
俺は飲酒やスピード違反の取締りは意味があると思ってる。
あれは「ついつい」やってしまう類の犯罪。

強盗や殺人は「ついつい」やってしまうもんじゃないからな・・・

>>138
街中にショットガンを所持した人間が出現、職質したら「これから山へ狩りに行くところです。」
警官はその人間を逮捕、拘束等せず。

これが問題なしってこと？

よほど、小畑がキョドってたとか？

>>135
銃刀法にはきちんとした「正当な理由」など明記していません。

「周囲の状況を考慮」し、現場の警察官が判断するだけです。

「おっれ様がダメだって言うんだからダメなんだよー」が公然とまかり通る世界なのです。

>>143
だからそれがダメなんじゃないの？

>>141
ナイフやハサミは日常の基本的道具。銃と比べてもあまり意味ないんじゃないか？

>>142
警察官に協力的で法律に疎ければ、どんどん喰らいついて来ます。
貪欲でなければ努力目標を達成できないからです。

>>145
ナイフでもハサミでも街中で所持してたら異常だろ。
とりあえず使用目的がわからん。
警官に呼び止められても文句はいえん。
納得できる理由をいってそれを証明できなきゃ逮捕されてもやむをえないだろ。
警官の仕事は国民の安全を守ることなんだから、危険だと判断できる人物は
呼び止めるなりして注意するべきだ。

装備していたのならわかるがトランクで逮捕されるのはなあ
キャンプ用具のナイフ入れっ放しで逮捕かよ

>>102
バーカあのナイフはドライバーとか色々機能がついてるやつだからいざという時にあったら便利ってことで、みんなあらかじめ用意してるんだよ。
防災グッズとか自動車に積んである工具とかも何かあってから準備するもんじゃないだろう。
今は必要じゃなくてもいつか必要になるかもしれないから買って準備しておくんだ。

>>148
そりゃ小畑の注意不足だろ。
警官にしてみればたまたま入れっぱなしになってたのか、
何かの目的で入れておいたのかその場で判断するのは無理だろ。
だったら最悪の場合を考えて行動するのがベターな判断だと思う。

この程度で

>>147
＞ナイフでもハサミでも街中で所持してたら異常だろ。
＞とりあえず使用目的がわからん。

君はそう思うのかもしれんが、そう思わない人も沢山いる。

＞納得できる理由をいってそれを証明できなきゃ逮捕されてもやむをえないだろ。

他人を納得させるのは結構難しいよ。特に最初から疑ってかかる人間に対して。
君がここで他の人を納得させられてないのと同じで。

＞警官の仕事は国民の安全を守ることなんだから、危険だと判断できる人物は呼び止めるなりして注意するべきだ。

このやり方が本当に国民の安全を守ることになってるのか疑問が多い。
オタクを捕まえる一方、いかにも怪しい外国人はスルーしてたりしてるし・・・

>>147
は？
注意や指導では検挙実績にカウントされませんよ。
同じ労力を使うのなら検挙して数字上げた方がいいわけです。

若い時からジャンプ描いてたんだな

>>147
車のダッシュボードの中と街中とは全然別問題だろ。
色々な人が言ってるけど
出すの忘れて車の中に置きっぱなしというのはよくある事だ。

だから三段警棒にしろと

>>140
ファッション感覚でナイフ持ってたDQNが、
ついカッとなって人を刺したという事件ならあるよ

今北産業
別件出ないの？

>>155
出すの忘れてたならそう言やいいのに、「キャンプ用に」とかあわてて取り繕った
様な言い訳するから逮捕されたんだぽ。

>>147
おまいの好きな極論で言わせて貰えば
いつ使うかも分からん、刃物であるハサミを
自宅で保管してるだけでも異常事態だよなｗ
是非国民全員の家宅捜査を！（←極論）
国民の安全を考えれば、当然だよね！

>>157
その場合はナイフがなくてもおそらく別の手段で相手に危害を加えてたんじゃないかな？
ビール瓶や棒や石で殴ったりして

>>159
小畑に非があるとすれば
相手の警官を怒らせちゃった（？）事と
車のメンテナンスを怠った事、
キャンプの道具も一緒に積んでおかなかった事だな。

つー事は、これからナイフを持ち歩きたいヤツは
キャンプの道具も一緒に積んでおけという事か。

>>104
だね。
前、片目になっていたとき、やけにパッシングされるなぁと思ったら片目だった。
パッシングもモールス信号にしてくれればわかったのにｗ

>>154
小畑さんはさ、確かに見た目はちょっと危ない感じかもしれないが、実際は凄くまじめで気が小さい。
ジャンプの作者コメントを毎週読んでたやついるかな？
あの真面目な文章、真面目な私生活、この人は本当に綺麗な心を持った人だ。
今回整備不良で停められてパニックになってるところを怪しまれて警察に色々突っ込まれてキョドっちゃったんだろうな。
それでこいつは絶対なんかやってると思い込まれてとりあえず身柄を押さえようってことで、こんな便利道具を凶器扱いされて無理やり逮捕されてしまったに違いない。
でも結局何もでてこなかった･･･人を見た目で判断しちゃいけないってことだな。

>>163
・・・　・−　・・−・・　−・−・・　−−−　・−・−−　−・−−・　−−

俺のビクトリノックスは嫁さんにとられた。
見ていると毎日良く使いまくっている。缶切りは空スプレーの残ガスを抜くのにちょうどいいそうだ。
こじったり切ったりと何かしらに使っている。
いつもハンドバックに入れているみたいだけど嫁さんも逮捕されちゃうのかね。

>>166
女が職質されることはまずないからね。
されるのは男だけ。

なぜ？
男の場合、不当な扱いを受けても、言いなりになって泣き寝入りする
確率が圧倒的に高いから。
女は絶対に問題にするからね。
職質されたら大騒ぎだよ。
事なかれ主義の警官にとってはとても怖い存在。

なめられてるんだよ、男性は。

>>162
これから犯罪起こそうと思ってるやつでもキャンプ道具さえ積んでおけば出刃包丁が出てこようがチェーンソーやハンマーが出てこようが笑顔でスルーされてしまうんだろうか。

【韓国】漫画「キャプテン翼」の主人公 "大空 翼"は在日だった!?.・・・ネイバーニュース
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1153686901/

>>147
>納得できる理由をいってそれを証明できなきゃ逮捕されてもやむをえないだろ。
証明しなければならないのは疑いをかけた方。
そんなの民主主義で法治国家の基本中の基本だよ。
それに警官は判事ではないんだから、どうやって「証明したか否か」の判断を
下すんだよ。
また警官の胸先三寸ですか？w

>警官の仕事は国民の安全を守ることなんだから
それは職務の一つ。
国民の安全を守る、を名目になにをやってもいいわけではない。
きちんと法律で規定されてるの、警官がやっていいこと悪いこと。

＞危険だと判断できる人物は
>呼び止めるなりして注意するべきだ。
「危険だ」と判断するにたる客観的な理由があればね。
もちろん法的根拠がなきゃダメよ。

なんでこんなくだらないことで逮捕なんだよ。
意味もなくちらつかせてたとか言うならともかく。

>>170
「怪しい」も「危険」も「所持の正当性」も明治以来ずっと警察官の裁量に任せていたけどうまく運用できていた。

どこかのキャリア官僚が実績評価とか成果主義とか持ち込んだらとたんに変に成り始めた。

警察官はセールスマンじゃないってーの。

今さっき片方のライトが切れかけているのに気づきました、ですから今ライトを買いに行く途中です、この十徳ナイフはライトを取り替える際に使う工具です。

まあ運が悪かったんだろうなあ。
運がいい奴は飲酒運転やスピード違反しても捕まらない。

実績評価、成果主義を、逮捕した件数だと思ってるバカがいるな。
逮捕しても検察が起訴できる（する）ような物じゃなきゃ、逆にマイナスになり、それが萎縮効果となっていて
問題視されてるって事を知らないんだろうな。

>>173
それ言われて見逃す警官多そうだなｗ

何でナイフ程度でと思ったけど、キーホルダーでもナイフ持ってたら怪しいわな

図書館で刃の太いカッターで作業していたら、警察を呼ばれたことがある。
紙を切るのに太いカッターは必要ないだろうとか言われたが、太い方が刃がぶれなくて切りやすいんだい。
まぁ、売国者にとって目障りな本だからという理由で勝手に捨てるようなのが勤めてるところだし、おかしいのは今に始まったことではないんだろうけど。

>>175
警視庁の外勤警察官の検挙実績のカウントの仕方をご存知ないのかな。
検挙表に入力しちゃえば得点になるんだよ。
48で釈放しようが不起訴になろいが外勤には関係ないことなんだってさ。

>>173
何その便利ナイフｗ　欲しいな。

>>175
ちょ、もうちょっと仕事してよ〜

>>178
それどこの警察国家？

>>179
検挙 = タイーホだからその処理は当然でそ。

夜中に片目ライトでナイフ所持したハゲが「きききききゃんぷ・・」を
見逃せといってる馬鹿がまだいるのか

>>182,183
まあ、スレ嫁

>>179
それは都市伝説。そんな簡単に成績が上げられるなら、皆、喜んで外に出て行く。
だが、現実はそう甘くない。正当な逮捕でも弁護士からのクレームが来ただけでも査定に響くし、
訴訟なんてされたら一生を棒に振ることになる。

>>180
ビクトリノックスのサイバーツールというナイフなら可能

法律では６センチ以上ってなってるのに
ビクトリノックスの最小の奴でも捕まるのか？
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=356

もうそろそろ罰金払って出てくるでしょ。

男の人って、こういうアーミーナイフ好きだよね〜。

>>187
軽犯罪法　
第一条
　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
二.　正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者
で捕まる。

けど軽犯罪法第四条にはこうもかいてあるんだけどね。
この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつてはならない。

>>185
そんなことはない！
地域課警察官の検挙実績は月単位だから検挙した日に入力しちゃう。
で、努力目標未達成者は実績低調者としてマイナス査定。
苦情が多かろうが国賠かけられようが検挙実績にはまったく関係ないってさ。

>>190
但し書きに罰則が付いてないから意味がありませんｗ

歩く武器庫と恐れられたオレがアドバイスしてやろう。

ひとーつ！　武器は不自然なく保有せよ！　まず安全靴を履け。キックの威力が数倍増だ！！

>>191
関係ないわけないだろ・・・。

まあ、十徳ナイフが便利だとかこじつけても、説得力がないんだよね。
それほど便利なら人口における男女比率と、十徳ナイフの所有者の男女比率はほぼ等しいはず。
しかしどうもその様ではない。するとこれは便利という以外の要因を挙げられても反論できない。

それから過去スレでオタク狩りの被害者が十徳ナイフを持つようになって警官から点数稼ぎのカモになってる
っていう書き込みがあったんだけど、これなんかは護身用の武器という認識を伴っている証左だからね。
道具として便利だという主張する連中は、どうもこのへんの認識が甘いんだよね。
道具として便利だと言いたいなら、護身用に持っている連中を批判すべきなのに、護身用に持っていた
ところを警官に職質されたって言う連中まで擁護しちゃうのが含まれていて、頭悪すぎ。

獅童おはらい済ませアニメ「デスノート」 [ 09月11日 10時29分 ]
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment/20060911102929/Nikkan_p-et-tp0-060911-0007.html
＞原作者の逮捕ということもあり、放送開始について局内で確認したが、「予定通り」の結論が出された。

これ、絶対意識してるだろｗ

＞オタク狩りの被害者が十徳ナイフを持つようになって警官から点数稼ぎのカモになってる っていう書き込みが
＞あったんだけど、これなんかは護身用の武器という認識を伴っている証左だからね

？？

「これは十徳ナイフだな」
「結構刃渡り長いねー。これ、理由無く持ち歩くのは法律違反なんだけど知ってた？」
「いえ…」
「最近はテレビなんかでもよくやってるんだけどねぇ。ちゃんと理由がないとダメなんだよ」
「で、君は何に使うつもりで車なんかに積んでるの？」
「キャ、キャンプで…キャンプで使おうと思って…」
「え？でも君キャンプ道具持ってないように見えるけど」
「なんでコレだけ用意してるのかな？」
「……………」
（コイツ怪しいですよ、巡査長！キャンプだなんて絶対嘘ですよ！）
（俺もそう思う。風体も怪しいしな。見逃して何かあったら大変だ）
「「ちょっと署まで、来てくれるかな？」」

>>195
こじつけではないね。使って見れば分かるが単なる道具。便利だよ。
鉛筆を使うか、ボールペンか或いは万年筆か文字を書く場合だって
使う人によって違うから教条的な事をいってもっともらしい言い訳
してもしょうがないだろう。

護身用に十徳なんて持つかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイフ選んで出そうとする間にタコられるっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
では、所有者の男女比率はほぼ同じですね。

>>201
同じなんだ。ﾌｰﾝ

>>201
裁縫道具やしみ抜きセット、もっと言えばハンカチは便利な道具だが、所有者の男女比率はほぼ同じかい？

>>200
護身用に刃物を選ぶ時点でかなり馬鹿だから十分ありえるｗｗｗ

>>204
護身用って前提はどっから来てるの？

>>200
なるほど、ということは過去スレでオタク狩りの被害者が護身用に十徳ナイフなどをもっていると
記した人は、誤った認識の元に記したと言うことですね。
そして十徳ナイフを護身用にも使える道具とする書き込み（結構あった）も、批判されるべきものと言うことですね。
諒解しました。

>>205
？
>>200が護身用で十徳を持つ奴はいない、と言ったから
ナイフ持つ時点でアホだから十分ありえると言っただけなんだが

小畑は世の中の誰が見ても立派な漫画家なんだから、
ナイフの所持も鉛筆を削る為と言い訳すれば良いんじゃないかと思ったり。

>>207
＞ナイフ持つ時点でアホだから

>>204
＞護身用に刃物を選ぶ時点でかなり馬鹿だから

まったく意味が違うと思うんだが？

了解を諒解と書いても高級に見えない不思議

ナイフなんて出したら逆に危ないよな…
痴漢撃退スプレーみたいのが使いやすいかな？

こんなボロ車のってるんだから、ツールナイフの一つぐらい必須装備だろ。

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%B7%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%B3%EF%BC%92%EF%BC%A3%EF%BC%B6&hl=ja&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2

この事態を重く受け止め
もう漫画を描くのは自重して欲しい

>>209
じゃあ「護身用にナイフを持つ時点でアホだから」と言い換えようか？

護身用に十徳を選ぶ馬鹿は居ない
→護身用にナイフを選ぶぐらい馬鹿ならあえて十徳を選んでも不思議はない

これで分かったか？
お前の中には護身用にナイフを持つ奴はこの世に一人も居ないという前提でもあるの？

漫画家、小畑健容疑者 ←　絵を書くだけの人だろ

原作ストリー作家は作品毎に人は違う。

アーミーナイフじゃないけど五徳ナイフぐらいうちの母も家に持ってたけどな
旅行行くとき携帯してたし。
ハサミや缶切りもついてて便利じゃんアレ。

神は天地を作られ、次に海と山を作り
日本という美しい国をお作りになった
そして日本に、東京という都市をお与えになった
東京には日本一の交通網と、日本一の経済力
そして首都としての機能をお与えになった
天使の一人がこう言った、
「神様これではあまりに東京が恵まれすぎています。
他の地域と比べて平等とは言えないのではないでしょうか？」
神は答えた
「心配するな、東京人を入れておいた」

家にある爪切りはこれについてるのしか持ってないんだとか言っておけばよかったのに

十徳なんかで立ち向かったら
手が傷つくだろ

>>211
電車で痴漢に遭ってスプレーまいて他の乗客にも被害が及んだら君が傷害で検挙されるかもしれんよ・・・

>>214
？？
>>200の「護身用に十徳を選ぶ馬鹿は居ない」→これは今問題になってる「十徳ナイフを持ってる人間で」が前提
君の>>204の「護身用に刃物を選ぶ時点でかなり馬鹿だから」→「護身」が前提

この話の流れで「護身」が前提に出てきてるのがおかしいから「なぜ護身が前提なの？」って聞いてるんだが？

つかヘッドライトなんかすぐに直せよ。
普通に怖くて運転できなくね？
右折とか。

>>203
なるほど、十徳ナイフは男性の所有者が多いということは、男性にとって便利と言えると言うことですね。
しかし男性のみに便利とされる道具の所有というのは、説得力に欠けますね。
他の道具でも充分代用できるんじゃないかと思います。
それからナイフを持ちたがるオタクっぽい人たちが、女性の支持を得られない理由がかいま見えます。

参考までに諒解と了解は意味内容が異なります。簡易な事典では同じとして処理されますけどね。

映画お蔵入りってマジありうるのか？
勘弁してくれえええ

包丁なら無問題w

>>222
なぜ　「男性のみに便利とされる道具の所有というのは、説得力に欠け」　るの？
タンポンは女性にとって便利だがハンカチでも詰めとけ！とでも言う？

>>222
理屈っぽくて面白と思う。

「やべぇ！　不良にからまれた！　だがオレの懐には護身用の十徳ナイフがある・・・余裕余裕・・・・・・。
えーとナイフナイフ・・・ｶﾁｶﾁ・・・これだ！　・・・ってヤスリじゃねーか！　あ、ちょｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞｷ!!ﾎﾞｷ!!ﾄﾞｽ!ｺﾞﾒｽ!!!・・・・・」

今の子供はナイフでエンピツ削りも出来ない！嘆かわしい！

という一方で、車の中にナイフを置いてるだけで捕まる。

あ、ちょっと抜けるわ。レス来ても返せんからゴメン。

スイスアーミーナイフなんて赤い柄の他にもパールやピンクやパステルカラーのがあって女性のユーザーも多いんですけど。

>>220
俺のは>>200への返事なんだが…？
>>200は護身用に十徳ナイフなんて使えないものをあえて選ぶ馬鹿なんていないって話だろ。
護身を前提とした話への返答なんだから護身を前提として答えたんだが。

この程度でお蔵入りとかもうね
逆にもっと酷い事件起きるよ？

実際問題としてナイフ持ってた時点で逮捕ってことだな。

レザーマンのWAVEなんてもっての他か・・・

ゼロハリから出さなきゃ。

>>231
君の読解力に問題がある気がする・・・
>>200は「（十徳を買う奴が）護身を理由に十徳を選んで持つかよ」って話で「十徳を買う人間」ってのが前提だろ？

ホントにちょっと抜ける・・・

<130
日刊スポーツよんだね

>>43
オウムは、カッターナイフでタイーホされなかったっけ？
オウムはともかく、やってることはむちゃくちゃだけどな。ｗ

>>150
>何かの目的で入れておいたのかその場で判断するのは無理だろ。

人を傷つける意図ってのはありえないとしても
車のダッシュボードに十徳ナイフが入れっぱなしになってる
ってのは常識に照らして正常な事のはずだが
異常者と警官にはわからんのかｗ

>>178
話し合いも何もなしにｲｷﾅﾘ警察呼ばれたの？
図書館もおかしいんじゃね〜の

車の中で鉛筆は削らんだろｗ

まあ、趣味の範疇なのは明らかなんだけども
運が悪いというよりちょっとウッカリだったなぁ…。

>>234
>>200はどう見たって護身用に十徳なんか性能的な意味で役に立たないからわざわざ選ばないという意味だろ。
むしろオマエの解釈のが微妙じゃないかｗ
勝手に解釈して本人でもないのに噛み付いた挙句、
「君の読解力に問題がある」「ちょっと抜ける」
オマエスゲーわ

>>239
ちょっとうっかりで逮捕するポリの前に出てみろよ

そもそもパトカーにもナイフの一本くらい積んでるんじゃないの？
何かに備えてじゃダメだって言うなら、警察官も銃刀法でﾀｲｰﾎじゃね。

>>119
乾パンも十徳ナイフも石神井署の推奨する災害時の非常用具に入ってるんだけど
乾パンを車に積んでおくのはＯＫで、十徳ナイフを車に積んでおくのは法律違反？
大地震が起きたら、まず非常用具を持ち出すために家の中に入れってか？

私もこの手のキーホルダー、鍵に付けて歩いてるので不安になってきた。
ちなみに女。　
スイスアーミーの十徳キーホルダーは、爪が割れた時の応急処置や衣類のタグ取りに
重宝。 ナイフもほとんど先尖ってないし、危険と思ったことはない。　
デザインがあれだからあまり女受けはしないのかもしれないけど、有ると便利。　本当に便利。

>>225
すごい飛躍した書き方でしたね。
会社や社会において、男性のみに十徳ナイフを用いるような仕事や役割が法的に決められていたり、会社において契約で
定められているのではないからです。
あくまで男性がすべきかなという個人の判断で十徳ナイフの類を携帯されているかと思います。
同じ理屈で女性が裁縫や染み抜きをするという役割は、法や契約によって決まっているわけではないです。
所有が個人の判断に委ねられている道具では、警察を説得する材料としては非常に弱いと言えます。
言い換えれば、契約において定められた仕事などで必要な道具であるばあい、警官も無理なことは言えません。
書いてるウチに、文体がやんわりしてきました。自身のキャラ設定がなってませんね。

むき出しナイフ持ってうろちょろしてたならわかるが、気の毒。
「ヒカルの碁」の原作者の話のイメージだとまじめそうなのに。

>>1
よく知らんが、週刊連載持ってる漫画家ってキャンプなんかしてる暇あんのかね?

DQNやヤクザは捕まえない。まじめな人だけが点数稼ぎに使われる悲しさ。

>>195の珍理論が>>203で即座に論破されてて笑える
>>222
203の挙げた裁縫道具のハサミやまち針も「必要ない」から所持してたら逮捕されても仕方がないと言うことになりますね
あなたの珍理論だと

>>247
つ【デスノート完結】

とりあえずナイフ2本持ってる必要がないから余計にアウトってきもするけどな。

別に職質かけるのはいいけど、身元もしっかりしてて、それなりの社会的地位にある人間で
今まさにナイフを使った犯罪を意図してるってわけでもないのに逮捕ってのは行きすぎだな。

おそらく態度に問題があったんだろうが、身元を明かさなかったとかじゃあるまいし、
多少、警察に対する態度が不遜・不敬だったからって処置を変えるのはどうなんだろうね。
不祥事ばかり起してるくせに警察の思い上がりは直らんのかな。

>>245
そもそも道具を持つこと自体、法や性別に関係なく自由だと思われ。

警視庁による秋葉原のオタク狩りは最初カツアゲ対策で持っていた護身用ナイフの検挙が良かったから、十得ナイフにも広げただけ、
護身用で持っていたやつとツールとして持っていたやつは別ジャンル

秋葉原はアニメ、ゲームの他にもパソコン関係の街でもある。

>>244
女なら何も言われんだろ。
警察が狙うのは弱いやつだけ。

おしゃれな人が(おそらく片方の)ヘッドランプの切れた乗用車に乗ってるかね?

おしゃれが聞いてあきれる。

「警察に対する態度が不遜・不敬・非協力的」＝「警察を快く思ってない」＝「犯罪者の可能性が高い」

って理論なんだろうが、あれだけ不祥事起してるんだから一般市民でも警察を快く思ってない人間が
沢山いることがどうして理解できないんだろう。

>>256
車そのものはおしゃれだべ。

警察官だって人間なんだから、見た目で判断するよ。

>>258
意味わかんね。

>>249
簡単なことです。
上にあるタンポンを例にとるなら、一般の女性にとってはタンポンは便利ですし、人によってはナプキンで代用できない
ほどの必需品です。
しかし仮に、タンポンに予想もしないような使い方で人に危害を加えることが判ったなら存在するならば、タンポンの使用は規制される
かもしれません。タンポンの使用が規制されるというのは、生理用品としてつかうほぼ全ての女性には受け入れがたい状況でしょう。
十徳ナイフもここにいる人々の主張では、他の道具には代え難い便利な道具です。しかしそう言う人の予想しないつかいかたで人に
危害を加えるものとして、規制対象となっているといえます。
この場合、批判されるべきは人に危害を加える使い方をしようとする人々です。もちろんこの使い方はほとんどの人の常識を逸脱していますが
現状はこういうことです。
ハサミやまち針も、今後危険と判断される状況になれば、規制されかねないです（私の常識ではそんなことはあり得ませんが）。
皆さんの常識と異なる使い方で人に危害が及びうると想定される道具が十徳ナイフということでは？

769:名前なカッター(ノ∀｀) :2006/09/11(月) 03:02:19 ID:o+Nk6UHD
やられました。
もはや「キャンプ、登山、釣り」等の理由では警察は納得しない模様です。

ちょっと時期外れの山菜狩りと野外料理を楽しむために車を走らせていたら停車命令。
車内にはバックパック、巻いたグランドシート、携帯コンロ、少々の食材が満載でしたが
それらをひっくり返して隅々まで検査されて、
その中からスコップ兼用のπ鯖とビクトリのスーベニールが出て来ました。
署に連行され、π鯖とスーベニールは破棄を強要されました。
もちろん山菜採取と野外料理のためである旨、説明しましたが、全く無視状態。
同行者にそれ以上の迷惑を掛けるわけにもいかず、諦めざるを得ませんでした。

要点としては、
「車に乗るときは、いかなる状態（荷物の中、梱包など関係なく）であっても
刃物を車内に置かないで下さい」
ということらしいです。

もはや、我々アウトドア愛好家の理解を越えた事態であると認識せざるを得ません。

今回最も嫌だったことは、
「没収されたのがπ鯖とスーベニールで良かった」と思ってしまった自分自身でした。
すまない。π鯖。スーベニール。お前たちを守ってやれなかった。
この先二度と同じナイフは買わないから許してくれ、、、、、

>>260
おしゃれだけど、ライトの切れやすい車に乗ってたってこと。
趣味の車というやつだよ。

>>261
もうハサミ、しかも鼻毛切りで軽犯罪法違反で書類送検された人はいるらしいよ

>>245
>所有が個人の判断に委ねられている道具では、警察を説得する材料としては非常に弱いと言えます。

上記を筆頭としてr/Ja9A6X0は何がいいたいのか全くわからない
やんわりと警察擁護なのか
こんなあほな公安ピックルもいるのか。。。ｗｗ

>>252
態度なぞ関係無し
尖ったものや工具があれば逮捕する気のポリもいるんだよ

>>256
車乗ってりゃライトが切れる事もあるんだよ
深夜だと修理してくれる所探すのも難しいんだよ

>>262
１ボックスとかＲＶじゃなくてセダンで行けということか・・・。

予言
今後映画上映・アニメ放映版の「デスノート」では、刃物が出てきたらすべてモザイク処理されます

DVDは無修正完全版でリリースされます

なんというか、絶対犯罪にならないようなところをちまちまいじめるのが警察なんかね

>>222
うちの母は十徳じゃないが肥後守標準装備な件について。
ていうか女性も結構十徳持ってるぞ。男性ほど多くはないかもしれないけどな。
そもそも男性の方が多いのはナイフﾊｧﾊｧというよりメカニカルなものに惹かれ
やすいって点があるからだと思う。

それと、女性はだいたい職質されないから数として出てこないんだよ。
だからさも女性はナイフなんて持ってることが一切ないみたいに見える。

でもメカニカルがどうとかじゃなく実用一点張りで便利だと思って十徳携帯する
女性ってのは意外に多いんじゃないかと思う。

ちょ…デスノの映画監督って亡くなったのかよ…

>>255
なぜ、そう決めつけられる？
毎日の報道で見てても、決して弱い奴だけを捕まえているようには思えんが。
ワシの同級でも、優秀な奴が警察に行っとるが、モチベーションバリバリで悪い奴を捕まえることに燃えている。
偏見だけで事実を見ないのは危険じゃないかと思うが。

>>271
>>ワシの同級でも、優秀な奴が警察に行っとるが、モチベーションバリバリで悪い奴を捕まえることに燃えている。

モチベーションばりばりの空回りで周りが迷惑してな(´Д`)

>>271
そいつもそのうち弱い奴から十徳ナイフ取り上げられる立派なポリに矯正させられるんだよ
そうでなきゃ辞職だな
それが桜田門ｸｵﾘﾃｨｰ

>>271
決め付けたような言葉を使ってはいるが、それこそ言葉尻だと思われるが

>>271
どの集団でもクズと立派な人間ってのはいて、クズの方が割合は多いんだよ。
で、立派なお巡りさんは、きっと本当に怪しい人間だけを狙うだろう。検挙率が
下がるかもしれないし、ややこしいことを言ってゴネたり暴れたり、言葉が通じ
なかったりでトラブって時間を余分に割かれて苦労したり帰る時間が遅くなったり
したとしてもがんばるだろう。

でも、クズは簡単かつ安全にとりあえず数を稼げる大人しくて真面目そうな人間
を狙っていちゃもんつけては無理矢理数を稼ぐのさ。
制度として、それができないようにしなきゃいけないわけなんだができてないのが
現状であり、それにみんな腹を立ててるんだと思う。

>>261
規制対象にしておきながら、それを日本国民に広報しない・販売業者を取り締まることもしない、で
だましうち的に点数稼ぎのために常識的なユーザを逮捕するから、おかしいんじゃないですか？

705: 2006/09/10 19:01:26 EYwCeMfa0
>>665
http://www.victorinox.co.jp/products/multi_tools/index2.php?C_Code=1-6-0&PHPSESSID=1efc11dfafdf4aa420ec4f71a638ef94
オフィサーナイフはビクトリノックスの代表的なモデル。
ワインオープナー、のこぎりやプラスドライバー等、海、山、川やキャンプなど様々な用途に合わせて、
それに適した機能を搭載したモデルを数多く取り揃えています。またアウトドアユースばかりではなく、
書斎やオフィスなどビジネスシーンでも便利なステーショナリーとしても大いに活躍します。
837: 2006/09/10 21:05:11 pQmoU1C8O
スイス軍も御用達!? USBフラッシュメモリ付スイスアーミーナイフ予約開始!
http://kakaku.com/akiba/hayamimi/04/04/hayamimi20040408_knife.htm

VICTORINOX JAPAN
http://www.victorinox.co.jp/products/multi_tools/index4.php?CS_Code=1-3-1&PHPSESSID=09fa88e818ea86146f380a8073193e42&barcode=0.6026.TM5

↑これを全く規制しないで、知らずに買った人をいきなり捕まえる。問題だよね

>>271
もちろんそういう奴は応援したいし、初心を忘れる事なく偉くなってほしい。

だが、一部のタガの外れた上層部やそれを盲目的に職務遂行する連中のせいで
警察全体に対する国民のイメージが悪くなってることもまた事実。

>>271
報道になるような事件の裏にどれだけ弱い奴の涙があることか・・・。

俺の友人は、遊びのサークルに出所直後のヤクザを入れたいと言った奴を「ダメに決まってる。ふざけんな！」と怒鳴って怒ったら、脅迫罪でﾀｲｰﾎされたよ。
なんでかしらんけど新聞にも載った。
結局裁判では無罪になったけど、警察も検察もアホかと。

>>271
悪い奴を捕まえるより犯罪を未然に防ぐほうに力入れていただきたい

化粧道具のポーチの中から、ハサミにカミソリに爪きりなんかでてくるだろうし
ミニ裁縫セット持ち歩いている人もいるし、女の方が確実に逮捕できるぞ。

>>264
なるほど、つまり危険な使い方をした人が居るようだと考えるべきですね。
もちろんそんなモノで書類送検されたらたまったものではありません。
次善の策は、鼻毛は自宅で切れってことになると思います。
警察に抗議するのは得策ではありません。

>>265
もちろん、警察擁護ではありません。十徳ナイフの携帯を批判的に言う人間＝警察擁護ということにならないでしょうね。
いまのところ、十徳ナイフは便利だと考える価値判断のみから、携帯の妥当性を述べても警察は説得
できないのであれば、あきらめるのが無難な対応のハズ。アフォ警官なら言いくるめられるとして、説得の結果が相手次第
というのは少々危険な賭ですからね。

>>280
女を見逃しているのは、女の体をうかつに触れないからだろ。

所持の適法性、正当性の判断の裁量権は職務質問した現場の警察官に委ねられている(判例から)
現に所持しているものが「便利だから」とか「用意のため」と考えていても携帯所持の判断の裁量権が警察官にある以上は従わざるを得ない。

もちろん、不服として上告することも可能であり、適法と認められる率は高いが、
たかが「罰金数万円」ですむことを弁護士雇ってまでして争うものはほとんどいない。

現場の警察官は、争うものがいないと言うことは自分の判断が正しいことであると確信し、今日も刃物狩りに無理な職務質問をするのである。

778:名前なカッター(ノ∀｀) :2006/09/11(月) 09:05:40 ID:5ZCEaTU3
似たような状況でキャンプ帰りにもめたことあります。
そこはキャンプやBBQで有名な場所で大勢で賑わう場所でそこから約20km離れた場所で飲酒検問、包丁とシルバーナイトをトランクを開けられ署で没収だと言われた。
同乗者のA氏が我々一般のレジャーキャンパーを犯罪者扱いするならばと即座にその場で110番し「キャンプ場に帰り道に犯罪になりうる者がいる」と通報。
同時に県警の偉いさんにも直電話で通報「○○巡査により我々は犯罪者と認定されたのでキャンプ場の包丁持ちのレジャー客を通報します」と。
その巡査は後で叱られたらしい。
784:名前なカッター(ノ∀｀) :2006/09/11(月) 11:02:41 ID:5ZCEaTU3
それからもう一つ
うちの嫁はパンツスタイルのときはティファニーのビクトリを堂々と腰のキーホルダーにさげて新宿西口を歩いてます。が、職質されません。そのまま免許の更新にも行きました。
スカートの時はバッグに入れてます。
警察がいかにいい加減かわかります。

小畑って男？女？未だにわからん。

ちなみに、アニメはお祓いしてやるらしいので、映画もやるでしょう。

ライト意識してしゃべらなくていいよ。
人には器がある

元警官のライターがテレビで
警察の中にも素晴らしい人がいるでしょ？って質問に答えて
「警察官に真の正義漢なんていませんよｗ
警察学校出て一番初めにするのが贋領収書書きなんですからｗ
普通の人間は『ｱｯ』と気づいて止めていくんですねｗ」
って言ってたよ

職質されたらその場で１１０番だな。
「男に囲まれて、持ってるものを出せ、さもなくば帰れないぞと脅されてます。」
とか。

>>281
そんな従順な発言してなにか得点でももらえるのか？

>>281
外で「あ、やばい鼻毛出てる、切ったつもりだったのに」と気付いた「時のために」
あるのが携帯鼻毛きりだしな。

十徳に限らないが、刃物を持って出歩いている女性はそういう意味では多い。
眉や髭のそり残しに気付いた「時のために」カミソリを化粧ポーチに常備してる女
なんてゴロゴロいるだろう。T字じゃないやつな。

>>289
つ［ﾋﾟｯﾄｸ（ｒｙ］

>>275
甘いんじゃない？
検挙実績低調者だとパトカー降ろされちゃうよ。
努力目標未達成が何ヶ月も続くとヤバイんじゃない？

ID:r/Ja9A6X0がアホなのは十分に分かった。

>>289
職場に知られたら不利ですからね。

警察に反抗して特になる仕事についてらっしゃるんですか。左翼団体の方ですか？
得点とかもらえるの、っていう表現は、厨房っぽくって微笑ましいですね。

>>287
>>元警官のライターがテレビで
>>警察の中にも素晴らしい人がいるでしょ？って質問に答えて

黒木さん？(´Д`)

「葬式の値段」黒木昭雄を語れ「臨界点」　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1149954447/

Kuroki Akio Homepage　http://www.akuroki.jp/

MouRa│直言, 警察│黒木昭雄「真実の臨界点」　http://web.chokugen.jp/kuroki/

まぁ十徳で捕まった小畑には同情するけど今回に限っては小畑が迂闊ってのが大きいだろ。
刃渡り８．６センチあるアーミーナイフを常に積んでたならどうしたって銃刀法違反なのは間違いないし。
それが警官に見つかったとしても捕まるのはおかしい、というなら法の話だろう。
それに今回はその場凌ぎの嘘臭い理由を言っちゃった訳だし怪しまれても仕方ない。

>>284みたいな明らかな不当逮捕とか強引な点数稼ぎとかムカつくし
銃刀法改正してもっと有効で明確な基準作りをしろ、とは思うが…
今回に限っては警官の行動が即座におかしいとは思えんがなぁ…

>>281
鼻毛切りで警察に検挙→鼻毛切りは危険
お前の価値基準はＤＱＮ警察官に準拠しているということはよ〜くわかったｗ

ＤＱＮ警察官は正常な判断が出来ていないし
当然r/Ja9A6X0も正常な判断も説得もされないと言う事になるな

>>289
公安ピックル
お仕事お仕事ｗ

>>281
＞>>264
＞なるほど､つまり危険な使い方をした人が居るようだと考えるべきですね。


「一般常識で危険じゃないと思われる使い方をしていたのに、警察に言い掛かりをつけられて逮捕された人がいた」らしいですね
の間違いじゃなくて？

＞次善の策は、鼻毛は自宅で切れってことになると思います。


手鏡や駅のトイレの鏡の前で切るのもﾀｲｰﾎ？

＞警察に抗議するのは得策ではありません。

確かに>>284みたいに警察にコネのある人なんてそうそういないもんな
あーあ、日本の警察も、そのうちコネと賄賂が横行するメキシコやフィリピンやカンボジアの警察みたくなっていくのかね

とりあえずは法に無知な羊がおまわりさんの餌食になっていてくれる間は安心。
しかたないんだよ、体育会系公務員に何言っても聞く耳は持たないし、東大出たキャリアは数字しか見ないから。

>>292
だから、そういうちゃんとした人が報われ、クズのいちゃもんが通らないように
制度を整備すべきだっつー話だ罠。

立派な人は現場からいなくなるか、信念を曲げるしかないわけだし。

俺の8・3センチのチンポも逮捕されるのかな・・

>>287
なんのために偽物書くんだ…。

ナイフの付いてない十徳ナイフってないの？

>>295
多分その人。。かな

>>302
そりゃお金の工作のためだろ

>>296 >>300
そうそう、警察が十徳ナイフを取り締まることにしたのなら、そのことをちゃんと発表してくれさえすればいいんだよ
そうすれば、だましうち的に捕まる人はいなくなるし、十徳ナイフ規制に反対する人は
法の範囲内で規制を変えるべくいろいろ頑張ればいいわけだし
今みたいな途上国レベルの恣意的な法の運用はいかんでしょ。

>>299
>>しかたないんだよ、体育会系公務員に何言っても聞く耳は持たないし、東大出たキャリアは数字しか見ないから。

東大卒で警察の元キャリア官僚、平沢勝栄や亀井静香みてれば、どの程度のやつがやってるのかよくわかるわな。
最近よくテレビで見かける、北芝なんていうノンキャリのウソツキ元警官のなんかでも食いっぱぐれないようだしｗ

>>300
>>立派な人は現場からいなくなるか、信念を曲げるしかないわけだし。

そういえば子供のころ、死んだじいちゃんに、「どうして日本はこんなに情けなくなったの？」って聞いたときに、
「日本人の賢い人はみんな戦争で死んじゃったんだよ」って言ってたな。(´Д`)

>>301
殺傷能力ないから安心していいよ

恣意的な法の運用に関しては
日本は一貫して途上国レベルなんだがな〜

たとえ十得ナイフ携帯がばれたって普通は身柄事件(逮捕して留置)にはしない。
住居があって定住していて、身元引受人がいればナイフを任意提出して家に帰してもらえるはず。

これは、パトカー勤務員が欲かいて、「薬物検査して陽性、実績アーップ」を狙っていただけ。
残念ながら陽性反応が出なかったからおっぱなししたんだろうね。

「部長、がっかりでしたね」「ああ、絶対にやっていると思ったんだがな」とか今頃笑っているよ。

なあ、これってあきらかにオマワリがおかしいよ。
２ちゃんの力で法改正くらいできんもんかねえ

没収ってのはどういうことだ。
金払えよ

>>305
釣りのポイントに石を投げる釣り人はいない。

高い値段した高級ナイフを任意提出か〜　したくないな。
国庫に入ったら帰ってこないし。

そうなると10日間とか拘置されちゃうんだろうなｗ

>>296
車載していた標準サイズの１０徳ナイフで銃刀法違反？というのが世間一般の反応だ。
こんなことが続くとマジでただでさえない警察の信用はさらになくなるぞ。

>>305
そして鼻毛カッターとか鋏とか車載工具まで取り締まれないようにな。
実際地方と東京じゃ運用が現段階で違いすぎるし情報も行き渡ってない。

地方住まいだが、十徳持ってて捕まった奴の話なんて男女問わず聞かないし、
うちの母親は刃渡り１０ｃｍ近い肥後守を持ち歩くのは合法だと思ってるぐらいだし。

さらに北海道の田舎の親戚なんか「万一熊と出くわした時のために」手製の刃渡り
３０ｃｍのナタを車に常時積んで、山道で車から降りる時は腰に装備してるし、
それで捕まったこともなけりゃ本人も周囲も非合法だと思ったことすらないし。
この事件知ってよく考えたら叔父さん危ないんじゃないのかと気付いたぐらい。

>>303
ナイフの付いてない十徳ナイフは無いが、似たようなのはある
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000CES286/ref=dp_image_text_0/503-4664097-3294322?ie=UTF8

ただ、サイクリング用なので付いてる工具がタイヤレバーとか六角とかｗ

>>296
十徳ナイフを車のダッシュボードに入れておくのは
十徳ナイフの使途を考えても正当だとうなずける人がほとんどのはずだが
何故そこまで警察の肩を持つ？ｗ

>>314

つ【割れ窓理論】

>>305
確かに。
ひったくりを窃盗から強盗として扱うケースを増やす方針もあまり広報されなかったしな。
まぁ国民に知らせるってことに関してはマスゴミにも問題はあるけどな…
少年の凶悪事件増加とか社会不安を煽りたいからなのか知らんがそういうデータを何故か出さないし。
ただ増えた、増えたと連呼するばかりで警察の姿勢変化とかにはほとんど触れないんだよね…

>>314
だからそれで捕まえられるような法律がおかしいって話だろ。
ただ、それで捕まらないように防ぐのは簡単な話でもあるから小畑は迂闊、と。
ぶっちゃけキャンプの格好してるとかでもないのにキャンプとか言われたら結構不審だしｗ

実際十徳ナイフだったの？
アーミーナイフって書いてあるけど

>>310
２ちゃんのチカラってなによ。そんなのないから(´Д`)
これからどんどん中国みたいな検閲とチクリの薄気味悪い国になっていくよ。

>>315
昔からよくあった話だけど、今まで他人事だと感心のなかった人たちが少し気にしてくれるようになったのなら、いいキッカケの事件だったとは思う。

>>316
ダメだな…爪ヤスリとか缶切りとかハサミが欲しい。

>>318
割れ窓というより、割れるかもしれないからって割れてない窓を手当たり
次第に規制してるって感じがするがどうか。

アーミーナイフ＝いわゆる十徳ナイフ

>>318
職質のやり方も厳密に言えば違法なのが多いから、割れ窓理論で言えば辞めるべき。
「俺たちは警察だ」
「犯罪検挙のためには少々の無茶（違法）はいいだろ」
という考えが、大きな不祥事を生み出しているんだよ。

>>320
アーミーナイフでGoogleイメージ検索してごらん

>>317

ID:VEOw/VgC0は新任警察官。とりあえず今のところは検挙実績が良いので仕事に疑問を感じつつも警察擁護。

どっちにしても起訴されないから仕事に影響することは考えにくいのに
映画お蔵入りとか書いてるこのスレタイはおかしい

デスノートは絶版にすべき
犯罪者の社会復帰を許すな

>>323
>>325
ありがと、知らなかったよ

>>91
サラリーマンの格好で、銀縁で7：3に分けててれば逮捕されないよ。モチロン名が通った会社ね。

やはり人間見た目だ。汚い格好であれば逮捕職質当たり前。職人であってもこざっぱりなら大丈夫だが
汚い格好やボサボサアタマではだめ。

職種もそう。会社経営でも有限ではなく株式やちゃんとして名刺なら大丈夫。しかし「自由業」はだめ。
クルマもそう。汚い、古い、手が入ってない、壊れている、ぶつけている、治してない。。こういうのは職質の対象。

道具もそう。タックルボックスに入っててカギでもついていれば何も言われないが、そこらに転がしたり
ダッシュボードに入れるなどは言語道断。即用性があるとして嫌疑が深まる。
普通の人はナイフやバットなどは「持ち歩かない」ものなのだよ。


だから逆に窃盗団は
「シルバーや白のカローラ」を洗車して乗っている。汚れもないしアルミもはいてない。後席にはフィルム張るけどな。
道具はトランクの床下か身につけている。身体検査は礼状が必要だから。
格好はネクタイ締めている。必ず白いシャツに紺か黒っぽいズボン。靴は革靴か黒っぽいスニーカー。

だがそれらはプロだ。窃盗などは多くは素人。だから汚い格好や職人風、年齢に合わない格好の人を狙い撃ち。
クルマもそう。古い外車、ボロいセルシオなんかは狙い撃ち。

>>326
違うよｗ
てか何か間違ったこと書いたというならそこを指摘しろよｗｗｗ
いきなり警官認定しちゃって妄想癖でもあるんですか？ｗ

ちっちゃなころから悪ガキで１５で不良と呼ばれて、
ナイフみたいに尖っていたので銃刀法違反で逮捕

>>319
キャンプ云々は
>>198的な展開で出てきた言葉だろうな

たとえ刃渡りが６ｃｍ未満でも、
刃の付いてない警棒であっても
オマワリはその場の判断で
軽犯罪法違反で引っ括ります。

　徒手空拳これ最強。

>>329
そうなんだよ、みんな知らないんだ。
だから十徳ナイフ持って捕まる例も後を絶たない。

報道されるときは「アーミーナイフ」って報道されんだから。
これ聞いたら「兵士が持つような、殺傷力の高いナイフ」を想像するだろ？
だから「そりゃそんなものを持っていたら捕まるな、犯人はキチガイに違いない」
と思って警察の判断に疑問を持たないし、犯人は悪い奴だと思う。
ここが警察にとってお得ポイントその１。

そして十徳なんかは日常的に使う、殺傷に使えるとは思えないナイフだから持ち
歩いて問題があるなんて思ってない。で、十徳持ち歩く奴は減らない。そして
ガンガン捕まる。
ここが警察にとってお得ポイントその２。

ずるいよな。

>>331は>>314>>317についてちゃんと答えるように

>>317
だからそこでキャンプとか嘘臭いこと言ったから不審と思われたんじゃないのかなと思っただけ

>>336
>>314にはもう答えてる

>>319>>333

>>198のあと、警察署に連れていかれてこうなる
[法律相談256] 供述書に署名・捺印をしてしまったが、取り消すことは可能ですか？ - 法、納得！どっとこむ
http://www.hou-nattoku.com/consult/256.php

おれは夜中に自転車こいで気分転換すること多いんだけど
無灯火だから警官に見つかると当然呼び止められる
でもライトは盗まれた（本当）って言えば早く新しいの着けなさい
でお終いだし、免許証見せてって言われたことはあっても携帯品まで
チェックなんてされたことない。人相とか態度が問題なんじゃねーーの

>>337
警察「（今携行する理由として）何に使うために持ってるの？買ったの？」
小畑「（手に入れた理由として）キャンプ用に…」
警察「ウソをつけ！」
とか、
小畑「（携行する理由として）キャンプ用に買った物をそのまま…」
警察「今キャンプに行くわけじゃないよね？はい理由が通らないから逮捕」
ってことだと思うよ普通に。

>>324
警視庁城東署の地域課の三人が検挙実績を上げるために覚せい剤を職務質問した際に対象者の車内に忍ばせて、
これをあたかも検索して発見したように見せかけて、逮捕し実績を上げていた。
あまりに成績がいいので妬んだ同僚に密告されてしまい、監察官の内定捜査で3人とも免職になった。

これ以降、警視庁警邏部では地域課警察官に対し検挙実績のために、ねつ造や冤罪をしないように指導している。

↓過去スレの中でもっともだとうなずいたレス

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

俺の周りの奴にもニュースでアーミーナイフって言ってたから
ランボーが持ってるようなサバイバルナイフをイメージしてた奴がいたが
十徳ナイフの事だよと言ってたら笑い死にしそうになった後
ちょっとそれってやばくねえか　と笑えなくなってたよ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

警警察発表や報道は誤解を招かない表現を心がけるべきだ。
ミスリードｲｸﾅｲ！

アーミーナイフろ銃刀法や軽犯罪で捕まえるのは基地外
ダッシュボードやトランクを狙うのも、"隠し持ってる"という犯罪成立要件の為だね


アメリカとかで、他州の拳銃保持者が、NYC等を通行する時は、必ずトランクに銃を入れる
ダッシュボードだと捕まる。　

トランクとかは俺はOKだと思うんだがな。　DQN警官は立法の主旨を理解しないで運用するから怖いな


もうさ、共産党の議員にでもメールして国会で、国家公安委員長に質疑させた方がいいと思うね。
もちろん、バタフライやコンバットナイフみたいなファイティングナイフは全部取り締ってもいいと
思うんだけど、アーミーナイフ検挙は非常識だな。

>>337
汚いポリにはめられた人を迂闊と言えるVEOw/VgC0に乾杯♪

だいたい十徳ナイフが出てくる以前の車内を捜索の段階で不審と思ってるんじゃね〜のかＷ

警察に不当逮捕されないためにはうかつに外出も出来ない社会は嫌だよ！

>>340
>>小畑「（携行する理由として）キャンプ用に買った物をそのまま…」
>>警察「今キャンプに行くわけじゃないよね？はい理由が通らないから逮捕」
>>ってことだと思うよ普通に。

それで、本当に悪いことしてる連中のほうは、もちろんカモフラージュのために他のキャンプ道具や釣り道具を載せておき、マヌケ警察の検問なんかスイスイってわけなのだよな？

実際にキャンプ用品を積んでいても逮捕されるぐらいだし
「キャンプやアウトドアで使っている道具です」と答えちゃった時点で
警官にしてみれば「よし！これで一匹ＧＥＴ！」てなもんだろうな
あとは「でも他にキャンプ用品が無いよね。キャンプに出かけるとき以外はこういうの積んでちゃいけないんだよねー」
（キャンプにいく途中でも逮捕するくせに）
「ちょっと来てくれるかなー」
で、>>338へ

職質はおろか、逮捕なんて親族の恥だなｗ　親が昭和一桁生まれだったら
自殺してるｗ

↓とりあえずこの辺の法令を守れ。＞警官

犯罪捜査規範

（捜査の基本）
第二条
２ 　捜査を行うに当つては、個人の基本的人権を尊重し、かつ、公正誠実に捜査の権限を行使しなければな
らない。

（法令等の厳守）
第三条
　捜査を行うに当たつては、警察法 （昭和二十九年法律第百六十二号）、刑事訴訟法 （昭和二十三年法律
第百三十一号。以下「刑訴法」という。）その他の法令および規則を厳守し、個人の自由及び権利を不当に侵
害することのないように注意しなければならない。

軽犯罪法

第四条
　この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、その本来の目的を逸脱し
　て他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつてはならない。

>>339
単に、どこの所轄かの違いだと思う。
東京都内はこんな調子で狂ってるようだが、地方だと職質されても常識的な
受け答えしてれば大丈夫。
東京都内は常識的な人間でも捕まるらしい。

>>346
どこのスレで読んだか忘れたけど、登山帰りでテントから何から一式背負った
人がリュックの中のナイフ取られたってシャレにならん話があったな…

>>340
いや一応本人も謝ってるみたいだしそこまで強引なことだったようには…
俺はこの記事をそうは判断しなかったということなんだが。
まぁ実際のやりとりはなんとも言えないのは確かだけどね。
もしかしたら俺が言ってることが的外れなのかもしれないし。

ただ、完全な不正逮捕とかと同列に扱うのは微妙じゃないのかと言いたかっただけ。

>>349
>どこのスレで読んだか忘れたけど、登山帰りでテントから何から一式背負った
>人がリュックの中のナイフ取られたってシャレにならん話があったな…

過去スレを探して発見。

>新宿にて､山帰りの友人が西口のｶﾒﾗ屋に現像出しに行く際にﾋﾞｸﾄﾘのｷｬﾝﾊﾟｰを没収されたことあり!
>ｱｳﾄﾄﾞｱ用のﾌﾞｰﾂにﾃﾝﾄ背負ってﾘｭｯｸにはｺｯﾍﾙやｽﾄｰﾌﾞも入っており事情も説明
>にも関わらずﾘｭｯｸのﾎﾟｹｯﾄの中のﾋﾞｸﾄﾘを没収されたとのこと
>この警官もｸﾋﾞにならないかな

>>342
警察にとっては誤解してもらわなきゃ困るんだよな。

>>347
逮捕されても起訴されて有罪判決喰らわなければ前科もつかないし、犯罪者じゃない。
否認するのも弁護士を依頼するのも国民の権利。

>>353
「どうせ不起訴か無罪なんだから、こんなことでいちいち逮捕するなよ。呼ばれるの面倒なんだよ。」（ｂｙ弁護士）

俺もアーミーナイフって刃物ヲタが持ってるようなナイフだと思ってた
語感がなんか怖いんだよな、アーミーナイフ
正直十徳ナイフも知らなかったが、なんか便利そうなものだなって印象
これは情報操作か

>>350
だから、身元のはっきりしていて逃走のおそれの無い人はナイフくらいじゃ逮捕(身柄留置)されないんだよ。
はめられたの。

逮捕されたら不当逮捕の現行犯で逮捕すればいい

十徳ナイフでいいがかりつけて逮捕＝検挙成績アップ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
だったのに、うっかり有名人捕まえちゃってニュースになっちゃったから
この手が使いづらくなったんじゃね？ざまあみろ。

ビクトリノックス社のあるスイス大使館にお手紙だして、日本政府に抗議させちゃおうかなー(・∀・)
スイス大使館宛に署名活動するとかな。
犯罪者はおおいに取り締まってもらわねばならんが、それにしてもこれじゃとにかく不便で仕方がない。

おいおい！みんなナイフのことばっかじゃん
それよりもさ、何で真夜中関越道大泉インター近くの路上運転中ヘッドライト消してたのか？
路駐してたのか？電話かけてたのか？

>>353
逮捕された経験があるやつなんてそうはいない。
平日深夜に無灯火で刃物もって徘徊してるのは普通じゃないから逮捕されたんだね。

映画の助監が死んだってな、獅童しかり

デスノには何か憑いてるな

これから車でドライブするときにはちゃんと髪は７３で分けて背広にネクタイ着用しないと警察に逮捕されるよｗｗｗｗ

>>360-361

ライト切れてたの片一方だけじゃなかったか？

>>360
ライト切れなんか整備不良の青切符で十分なんだよ。

真夜中にヘッドランプ消して走行→十徳ナイフ発見→犯罪者っぽい小畑の顔

俺もガチ変態やーと思うからＫ察をうんこ扱いできないな

>>356
よく分からんがもしその話が100％正しくて身元証明もしてたなら確かに不当かもな。
少なくとも現場の判断に問題があるのでは、という話になるかもしれん。

>>281
アナタ警察？

>>364
なんだ、片方だけだったのか
忙しすぎて車の整備もできなかったんかな
Ｋ察ってうんこだな

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/790904.html

結局、おまえらの本音は、アニメ中止しないでぇ！映画続編やめないでぇ！だろ？
一般市民は興味ねぇから、そんなこと。深夜にナイフ持った男が
おまえんちの前でたむろしてたらいやだろう？それと同じだ。

漫画では『法の隙間をすり抜けて悪事をはたらく悪人、とくに政財界の悪人はぶっ殺していい』って感じだったからな。
よい子がマネしないように、嫌がらせ逮捕して、にたような漫画や小説書くやつらを脅してるんだろ…。
デスノートも週刊少年チャン○オンのアクメツも面白かったのに、どっちの終りかたも打ち切りくさいしなぁ…

むしろデスノを厨呼ばわりするのが多いと思うが
俺はデスノ厨だから映画やってほしいけど

>>371
ナイフ持った奴らがたむろしてたら、凶器準備集合罪でしょっ引けるだろが。

>>371
原作レイプに興味なし

ライバル出版社の警察を巻き込んだ工作だと疑う奴は誰もおらんのか？？？

>>356
ただ、だからと言って小畑が完全に無実だとは思わないけどね…

>>372
だから、一般市民はマンガなんて知らないの。国民みんなが興味あると思うなよ。
信者は自分が信じてるものを世界の中心におきたくなる癖があるな。

ID:Fvm9poH+0は何が言いたいのか
ここで批判してるやつは皆漫画好きだと思っているのだろうか

>>374
しっ！
たむろする＝うろうろする
だと思ってるんだから…

>>342
わかりやすい！！
アーミーナイフって聞いたらなんだか危ないものを想像して怖いイメージがわくけど、
十徳ナイフって言ったら良い人が持っていそうな優しい、親切なイメージがわくよ。
いざという時に「ほら、これを使いなよ、」的な･･･「おー、気が利くー！」って感じのね。

ニュースやラジオを聞いて、何かとても危険なサバイバルナイフのような物を想像した人がかなりいるんじゃないかな。
実際「十徳ナイフが車のダッシュボードにあったから逮捕」って報道されていたらものすごい抗議が殺到していたんじゃないかな。

女だけど長年、ビク鳥の愛用者。
キーホルダーにつけてるとすごい便利。
出先で糸切ったり、爪磨いたり、あとスマートメディアついてるから
仕事のデータとかデジカメの画像とか持ち歩けて重宝してる。

以前、深夜に自宅近くの人気のない歩道あるいてたら、音もなく
背後から自転車警官が近付いてきてﾋﾞﾋﾞったことがある。
「この辺りで、最近ひったくりがあったので注意してください」って、
ｱﾝﾀの方がよっぽど心臓に悪いわい！！！

世論はこの逮捕に不当を訴えていない。不当を訴えているのは
ネットリテラシーの高い秋葉男だけ。それがキモいんです。

好きなものを批判されることが耐え難いらしい。

皆持ち歩くときは手元に「十徳ナイフ」って書けば万事解決

>>383
リテラシーが高いに越したことはないだろ。

十徳だろうが、アーミーだろうが、通り魔的行動をするならじゅうぶん効果あるっしょ。

擁護して、どうしたいんだ？十徳ならok言ってるやつは、飛行機に乗るときも携帯してなさい。

>>383
それは簡単なこと。
「アーミーナイフ」が「十徳ナイフ」だとみんな知らないからさ。
試しに周囲のオタでもなんでもない人に「アーミーナイフ持ってたら逮捕された人が
いるんだって」と言ってみろ。まず間違いなく、「そりゃそんなの持ってたら逮捕される
だろうな」と言うだろう。
そこで「アーミーナイフって何か知ってるか？」と聞いてみろ。
確実に兵隊が持つような人も殺せるすごい軍用ナイフを想像してるから。
で、「十徳ナイフのことだよ」と説明したら「何でそんなので逮捕なんだ！？」と驚く。

オタでもないと「アーミーナイフ＝十徳ナイフ」と知らない（オタが刃物好きというより、
この手の事件の情報が入りやすいため）からそうなるだけ。

ニュースで「十徳ナイフを所持していたため逮捕」と報道するようになったら不当を
訴える世論も出てくるだろうな。

キモい漫画ヲタクが多いな

漫画のせいにして話そらしたいんだね
たまたま漫画家で名の売れた人だから話題にあがっただけで論点はそこじゃないだろ

今のテレビドラマなんかほとんどマンガが原作じゃん。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/09/11(月) 18:13:19 ID:9K1qUgDc0
どっちにしても起訴されないから仕事に影響することは考えにくいのに
映画お蔵入りとか書いてるこのスレタイはおかしい

↑こういう意見は明らかにファンの意見。興味ないやつからすれば、映画中でも、
あっそ、って感じ。

興味ないやつへのここでのやり方は非情ともいえるほど干しまくる、というやり方。
それが擁護しまくりなんで、「右派傾向が強い2ｃｈらしくない意見」ばかりで
違和感ある。

>>391
右派ってのは保守だな。
保守なわけだから、「昔の子供は肥後守ぐらい持ち歩いていたものだ、何で
そんなものをいちいち規制する？ましてや大人がその程度のものを持ち歩いて
いて逮捕とは何事だ？」という発想が出ておかしくないだろ。

映画とかマンガとかはあっそ、だが、上記の理由で納得いかない。

>>391
お前みたいな（最近増えているが）
お上万歳主義が最も気持ち悪い

>>387
でもね、逮捕されたのが朝日新聞社員だったら同じ現象が起こったか？という
のは疑問だろ？人気漫画化だったから提起された、という以上に人気漫画化
だから無条件で信者が擁護に沸いてでるっていうことだよ。特にオタクという
人種はネット依存率が高いから、当然、総本山の2ｃｈでもそういう傾向が出てくる。

>>391
何を勝手に右派とか理想化してるんだよw
おまけに、ねらーはねらーでしかないのにww

>>394
>>逮捕されたのが朝日新聞社員だったら

そういう極端な例あげなくていいから

>>394
朝日新聞社社員だったら確かにｐｇｒだが、その場合まずニュースにならんか、
なっても「十徳ナイフ所持で…」となってただろう。

小畑だから信者が擁護に湧いてるのも事実だろうが、それ以上に十徳ナイフ
ごときでという反応の方が強いだろう。
だいたい、小畑に限らず何らかのジャンルでの有名人でなければニュースには
ならない。そして俳優やアイドルのような人種は顔が売れているのでまずこういう
ややこしい事件には巻き込まれない。
漫画家や声優や作家や、名前は売れているが顔が表に出ない、一般人はまず
顔を知らない人種だからこそ警察に不審者と思われたし、その逮捕がニュースに
なってしまったんだよ。

で、ニュースになったからスレが立って、スレが立ったから今まで十徳ナイフで逮捕
を疑問に思っていた人種、今まで十徳ナイフで逮捕されるなんて考えもしていなくて
驚いた人種も一斉に集まってる。これまで小畑信者と一緒にされちゃかなわない。

十徳ナイフを男が『便利だから』と持ちあるくのは
女が『便利だから』と裁縫道具を持ち歩くのと大して違わないような。
針だって裁縫セットについてるハサミだって凶器になり得るだろう。
凶器にならないもんなんてないよな。

世の中には自分の納得いかないことを指示する奴は皆同一の敵だと考える異常者がいるのですよ

俺が普段から身につけているもので強力な凶器は、
・バイクのグローブ（カーボンのプロテクター付）
・ゼロハリの鞄
だな。

>>393
そういう論点じゃねぇんだよ。秋葉カルチャーの神様が逮捕！逮捕！と
干されて納得できねぇから警察市ねYO!コールしてんだろ？それがキモいんだヨ。

今回の逮捕者が朝日新聞社員や朝鮮総連幹部でも同じように、たかが
アーミーナイフごときで・・っていう問題提起ができたかよ？っていう
ことだ。多分、K札GJ！スレになるんだろうけどな。

>>378
そうだねぇ、一般市民は朝日や日経の中国に土下座しましょう記事なんて見たくないと思ってるし、
ＴＢＳの『可哀想な北朝鮮に支援しましょう報道』なんかにも興味無いよな…

朝日新聞の勧誘って最悪

>>401
総連関係なら、アーミーナイフなんぞ取り締まってないで、さっさとパチ屋を賭博で挙げろ！と言いたいよ。

>>401
俺は小畑なんて殆ど知らんが、この逮捕には
非常に疑問を感じるぞ。なんでもかんでも一括りに捉えるのは
どうかと思うぞ。

こんな日陰の一般人より、駅ででばってるヤーさんなんとかしろよ

稲垣メンバーのときも婦女子が擁護に沸いていた。
「たかが駐車違反で婦警はしつこく言い寄ってきた。吾郎君は動揺したんだと
思う。だからアクセルを踏んじゃった。きっと、自分がモテないブスだから
吾郎君にちょっかい出してファンの女を泣かせてやろうと思ったに違いない！」
なんてﾌｧﾋﾞｮったカキコがたくさんあったらしい。

アーミーナイフ論議云々前も、デスノートの作者そのものを
明らかにこういう論調で擁護するカキコが多かった。
はっきりいって秋葉カルチャーの権化っていうのもあって
そういう流れがキモチわるかった。やっぱりネットはコアなヲタ主導
なんだなと思った。

>>401
漫画もアニメもどうでもいい

ついでに俺は朝日新聞社員でもやっぱり
この件は問題提起すべきだと思う。
最近の2chにある朝日ならGJになる空気が俺も嫌い。
というわけでお前の問題意識はやや分かる。

くだらん事で前科一般か
これで映画もぽしゃったら面白いが
そこまで行ったら何かの陰謀臭く見えるな

俺も漫画は知らないけど、十徳ナイフで逮捕はおかしいと思ったから書いてる

>>386
マチ針や鼻毛切りもガンガン逮捕しろ、そんなものを擁護してどうしたいんだ？ってか
＞飛行機
元々持ち込み禁止じゃん。路上や車載と全然違うよね・・・やれやれ
警察を擁護する意見ってこういう極端な意見か詭弁ばっか

>>401
ていうかアンタこのスレだけでもいいからログ読んでるか？
全然「小畑だから」なんて擁護は無いぞ？
皆警察の恣意的な法律の濫用に憤ってるだけだ。
それが読んでてわかんないようならあんた相当ネットリテラシーが低いなｗ

普通に疑問なんだが、おばたと秋葉なんのつながりがあるんだ？

>>412
小畑は人気漫画家。
ただそれだけが理由らしい。

なんか選挙の時、ある候補の後援者から金渡されて断ったが無理に置いていったので
警察に届けたら「あなたも収賄で逮捕です」と逮捕された人を思い出した・・・

確かに意見が偏っているかも知れませんが…
別にどんな考えを持とうがその人の好きだと思いますし

372のように読解力が著しく不足しているヤツが警察には多いんだろ。

「特殊な人間・一部の人間の話」ということにしたい人が頑張っているみたいですねｗ

>>413
それがなんで秋葉やらネットの話になるんだ？
漫画批判なら漫画板で熱弁ふるってくればいいのに

お？IPかわってる？
もっかい

整備不良の車両にアーミーナイフを積んで深夜に走行
してたら逮捕は普通に当然の事
警察ＧＪ！！

>>418
漫画好き→オタ→秋葉　という思考の流れだろ。

>>417
だな。
>>342の反応をするのが特殊・一部の人間だろうかね。

別件で以前からマークされてたとかは無いよな？

なんなんだ
また犬どものそそうのニュースか？
それともマジでナイフでなんかしてたのか？
どっちなんだよ

警察の治安維持能力が低下していたので、護身用に持っていた。

こう言ったらどうなるだろうか。

イメージ操作に必死だな。

http://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up2294.jpg

鉈じゃん。

お前らまだやってるのか。
で、何か面白い情報はきたのか？

小畑本人擁護じゃバレバレ過ぎるから
警察叩いて小畑叩きからの話題そらし。
警察不祥事スレでなく小畑不祥事スレでやるあたり、
あまりに意図があからさまで信者のテンプレどおりで笑える。

今日も腐女子は必死だね。
さてこのレスには何人の腐女子が顔真っ赤にして反応するかな？

集英社の漫画アニメ化しているアニメーターだけど、集英社がナニやら騒がしい。
ウチの社内ではナイフ以外にナニか所持してたと憶測が流れてます

ナイフ所持くらいの不祥事じゃ店頭から単行本回収しないからね
もっとヤバいモノ持っていたんじゃないかという憶測。






まぁ何の根拠もない憶測なんだけどね。

これはどお
http://mentanpin.com/police/

>>425
え？アーミーナイフじゃなかったのか？
これ？

>>428
＞ウチの社内ではナイフ以外にナニか所持してたと憶測が流れてます

やっぱそのへんなのか…。もしチビナイフごときで逮捕だったらそれこそ問題だしな。どっちなのか気になる。

>>427
つ「臭いから漫画板から出てくるなよ。オタだのアンチだのうざいんだよお前らは」

？

薬物が出てたら釈放しないだろ。

ID:Fvm9poH+0の言ってる事の方がまだまともだなｗ

>>430
これじゃないよ。
あくまでキャンプに使う「鉈」のイメージ映像。
刃渡り８ｃｍじゃきかないし、そもそも車のコンソールに入らない。

正しくは、
http://www.victorinox.co.jp/products/multi_tools/multi_tools_img/13603.jpg
このへん。

流れがわからん。
今は小畑叩きになってるのか？

流れでレスしなくてもｗ

>>425
えっ、これ持ってたの？！

>>436
アーミーだっつってたもんな。
にしてもあれはないだろｗ
これはさすがにイメージ操作といわれてもおかしくないぞ。

>>437
急に小畑本人にこだわったレスが増えてきたからね
漫画やアニメ系の板から痛いアンチでも湧いてきたんじゃないの？
↓こういう情報も知らないみたいだし
613: 2006/09/08 08:17:52 +NE0N7k00 [sage]
｢ﾃﾞｽﾉｰﾄ｣漫画家逮捕…小畑健容疑者銃刀法違反

　調べでは､小畑容疑者は6日午前0時45分ごろ､東京･練馬区大泉町の路上に止めた車の中で､折り畳み式のｱｰﾐｰﾅｲﾌ(刃渡り8･6ｾﾝﾁ)を所持していた疑い｡｢反省している｣と容疑を認めており､同日午後､釈放された｡

　車のﾍｯﾄﾞﾗｲﾄが切れていたため､同署員が職務質問して発覚｡ﾅｲﾌは､車内のｺﾝｿｰﾙﾎﾞｯｸｽに入れていた｡

(2006年9月8日06時00分 ｽﾎﾟｰﾂ報知)

＞同日午後､釈放された｡
＞同日午後､釈放された｡
＞同日午後､釈放された｡

>>439
実況板で貼られていた画像らしい。
ニュースのキャプチャー説、コラ説いろいろ分かれている。

フジのニュースで流れたのは↓
http://www.victorinox.co.jp/products/multi_tools/multi_tools_img/06026TG.jpg

どうせ漫画描いてるうちに自分も人を殺めたくなって
車にアーミーナイフを積んで深夜に徘徊してたんだろ。

>>434
出てたら釈放されてないだろうね
でもマークされているのかも

>>441
反省する必要はないと思うんだがなぁ。

煽りばっかりになってきたなｗ

世の中理不尽なことばかり・・・

>>436
これ完全に違法だなｗ
ナイフ５、６本持ってたのと同じ罪になるだろ

>>410

毛抜きとナイフを、一緒にしてどうする気だ？普通に生活するのにナイフ持ち歩く必要性を教えてくれ。
通り魔が所持してるのか、一般人が所持してるのか判断出来る奴がいるなら教えてくれ。

逮捕どうこうじゃなく、ナイフを持ち歩いて生活してる意味が理解出来ないし、ましてや擁護してる奴の神経が理解出来んよ。

705: 2006/09/10 19:01:26 EYwCeMfa0
>>665
http://www.victorinox.co.jp/products/multi_tools/index2.php?C_Code=1-6-0&PHPSESSID=1efc11dfafdf4aa420ec4f71a638ef94
オフィサーナイフはビクトリノックスの代表的なモデル。
ワインオープナー、のこぎりやプラスドライバー等、海、山、川やキャンプなど様々な用途に合わせて、
それに適した機能を搭載したモデルを数多く取り揃えています。またアウトドアユースばかりではなく、
書斎やオフィスなどビジネスシーンでも便利なステーショナリーとしても大いに活躍します。
837: 2006/09/10 21:05:11 pQmoU1C8O
スイス軍も御用達!? USBフラッシュメモリ付スイスアーミーナイフ予約開始!
http://kakaku.com/akiba/hayamimi/04/04/hayamimi20040408_knife.htm

VICTORINOX JAPAN
http://www.victorinox.co.jp/products/multi_tools/index4.php?CS_Code=1-3-1&PHPSESSID=09fa88e818ea86146f380a8073193e42&barcode=0.6026.TM5

>>443
ほとんど名誉毀損の域だな

>>425
この形状の鉈、ひぐらしで登場したの以外は見たこともないけど。
とくに特徴的なさきっぽのとことか。

>>449
どこかのサイトに書いてあったコメント。こういう人もいる。


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アーミーナイフってたとえば、こんなんです。

http://item.rakuten.co.jp/sakaiya/c/0000000334/

「アーミー」のナイフと言っても戦闘用のものではなく、兵隊さんが野営地で簡単な調理をしたり、
身の回りの手入れに使うために発明されたのだと思います。（爪切とか、毛抜きが付いているの
もある）もっと無闇矢鱈と、道具が付いているのもありますが、増えた分の使い勝手があまり良い
とは言えないので、私的にはせいぜいこのぐらいが便利かと。

昔、登山を少しかじってましたので２，３本持ってます。今も出張の時などに持って行って、飲み代
や飯代を浮かすために、地元のスーパーで材料を買い、宿で簡単なサラダとか作ったり、果物を
剥いたりするのに使ったりしているのですが、そういうのは「正当な目的」なのでしょうか？ちょっと
心配になりました。

（最近ではなんとPC対応型まであるのですね。
http://www.victorinox.co.jp/products/multi_tools/index3.php?CM_Code=1-8-1&PHPSESSID=03506bef627a404081afa7c307906631
ちょっと、私には使いこなせそうにありませんが、これを持っていた場合は、モバイルPCのトラブ
ル用だといえば言い訳できるのだろうか？　）

刃渡り8.6ｃｍって…

ギリギリアウトやんけ(´･ω･`)

>>449
いざという時がナイフが無くて苦しんでいく呪いをかけて置きました

なんで竜宮さんのナタがアーミーナイフになってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふつ〜の一般人ならナイフなんか携帯しない。
馬鹿な社会不適合者が捕まってよかったよかった。

>>454
(´･ω･`) スモールオフィサー買ってくる。

967:名無しさん＠６周年 :2006/09/11(月) 02:17:28 ID:CdqASsdu0 [sage]
うちの親に、試しに「有名な漫画家が"アーミーナイフ"持ってて銃刀法違反で逮捕
されたんだってさー。アーミーナイフってどんなのかわかる？」
って聞いてみたら、
「そりゃそんなの持ってたら逮捕されるでしょ？あの兵隊とかが持ってる戦う時とかに
使うすごいナイフなんでしょ？」って言われた。
で、「いや、十徳ナイフのことだよ」って説明したら「なんで！？そんなので逮捕だった
らお母さん逮捕されちゃうじゃない！」（パートの時あると便利なので肥後守通常装備）
とびっくりしてた。で、「ばっかじゃないの？そんなので逮捕っておかしいでしょ、お母
さん子供の頃はみんな持ってたわよ十徳じゃなくて肥後守だけど！」だとさ。

ネットとか知らないしオタでもない一般人の認識は、「アーミーナイフ＝サバイバル
ナイフ」かつ「本当の意味でのアーミーナイフ（十徳ナイフ）で逮捕はどう考えてもおか
しいし持ってるのは普通のはず」ってことだろうな。


>>449
試しに自分の親に同じように聞いてみたら？

>>449
>>逮捕どうこうじゃなく、ナイフを持ち歩いて生活してる意味が理解出来ないし、

つい１００年前まで日本刀を二本さして歩いていたんだぞ。
中東では今でも、男子はナイフを携帯するのがならわしだ。(´ー`)

>>19
この前、交番のおじさんと話したけど、住民から「犯罪者を捕まえない警察は必要ない」と言われてて犯罪者探すのに必死なんだそうな…

あ、まあ言われてみればナイフ持ってないかもｗ
でも小畑さんは馬鹿じゃないですよ。。

刃物オタって野蛮だな
先の尖った光り物を見るとワクワクするとかマジ病気だから

>>449
だからあれはナイフがメインの道具じゃないんだって。
鼻毛切りやらドライバーやらワインのコルク抜きやらヤスリやら、日常生活で役立つ道具がいっぱいついてる、もちろん人間が日常生活で最も頻繁に使うナイフもついてる。
まだわからないのか？

すぐにロードサービスを呼べば良かったかもね

　質問されても「いまサービス呼んでます」とか言えるし
　まずサービスを呼んでから入会するってことも可能なんだがな・・・

>>461
>>この前、交番のおじさんと話したけど、住民から「犯罪者を捕まえない警察は必要ない」と言われてて犯罪者探すのに必死なんだそうな…

それで、今度は空き交番批判されたから、分母減らしに空き交番を閉鎖したり、
犯罪者を捕まえていないと批判されたから、今度は犯罪者を作っちゃおうって寸法なのだな？ヽ(´ｰ`)ﾉ

中高生に人気の有る漫画を書いてる人間がこういうのを持ち歩いているのは如何なものか。
少なからず影響力が有るということを自覚してもらいたい。
映画は中止にしてもいいかもね。

ボロ車で無灯火なら整備不良で終わりなんだろうけど
金持ちだから高級車だろうし、本人の風貌もオシャレで目立つ感じなんだろう
そんな何かありそうな雰囲気だから、何か見つかるまで車内を捜索
で、刃物が見つかったから身柄を拘束して覚醒剤でも見つけるつもりだったんだろうな

一般庶民なら良かったんだが、有名人だったからこういうやり方が露呈して警察の方も困惑

>>464
日常で一番ナイフ使うのか。
どこの国の方？

こんなつまらない事で逮捕する警察って馬鹿じゃないの。

「アーミー」ナイフという名前も誤解を招くものなのは仕方ないにしても、
字面どおりの軍隊が演習で使っているイメージにしか受け止められないような
印象操作を行ってるのが見え見えだからな。

その論理がまかり通るなら、それこそ読売巨人「軍」は身の丈が高い屈強な男たちによる
ナベツネ守備隊であるかのように報道しなくてはおかしい。

今日ナイフでやったこと。

・封筒あける。
・ハムを切る。
・明太子を切る。
・かまぼこを切る。

めんたいこ??

>>468
シトロエンのボロボロ車

犬丸りんさん：飛び降り自殺か　母親あてに遺書　東京
　人気テレビアニメ「おじゃる丸」の原案者で、漫画家の犬丸りんさん（４８）＝本名・山崎典子（やまざき・のりこ）＝が１０日午後１時半ごろ、武蔵野市吉祥寺本町２の１４階建てマンションの屋上からから飛び降り、
隣の５階ビルの屋上で全身を打ち、間もなく死亡した。「仕事ができない」と書かれた母親あての遺書数枚が見つかっており、警視庁武蔵野署は自殺と見て調べている。

　同署によると、犬丸さんは同マンションの７階に居住しており、８階の住民の男性（５１）が大きな音が聞こえたためベランダに出たところ、犬丸さんが約１９メートル下の隣のビル屋上で倒れているのを見つけ、１１０番した。

　　　◇

　犬丸さんは「なんでもツルカメ」でデビュー。エッセー、絵本、小説など活動は多岐に渡る。ＮＨＫで放送中の人気アニメ「おじゃる丸」で原案を担当。著書に「おじゃる丸のまったり人生のススメ」など多数。

　「おじゃる丸」は９８年に放送開始。平安時代に生まれた５歳の「坂ノ上おじゃる丸」が、ひょんなことから現代の日本に来てしまい、小学２年生の「カズマ」らと騒動を起こすというアニメ。

>>473
職場の冷凍庫にお中元の明太子が冷凍で入ってる。
定時後、みんなで一杯飲むためのつまみにするため輪切りにした。
ｳﾏｰだぜ。

>>468
>>金持ちだから高級車だろうし

この人がどんな車に乗ってるのか知らんが、メルセデスベンツもBMWもアウディも、輸入車だったら走行中にヘッドライトが故障することなんてしょっちゅうだ。
そのへん日本産自動車は故障も少なくてすばらしいぞ。

>>469
>>日常で一番ナイフ使うのか。
>>どこの国の方？

ゆとり教育脳だな。　歴史の授業で習わなかったか、人類最古の発明品は石器の刃物だ。遺跡や博物館に行って見てきなさい。

便利だ便利だと言ってる奴いるが持ってたら捕まるようなモンに便利も糞もねーわ
どうしても持ち歩きたいなら警官に見つかった時のリスクぐらい頭に入れとけよ
小畑は見つかったら観念してちゃんと謝罪してる分ここで騒いでる奴よりはマシだな

なぜか深夜にキャンプで使うためにアーミーナイフを所持。
言動が怪し杉。犯罪の匂いし杉。
警察ＧＪ！！

>>471
おまえ頭いいなｗ

>>477
今は平成だぞ？

ああ！冷凍！

>>478
十徳ナイフで捕まるなんてお前も知らなかっただろう？

…釣りですか、そうですか(´･ω･`)

ダッシュボードの中もだめなのか

>>482
シャリシャリして結構いけるよ。

状況説明が無いと逮捕がGJか無駄かわからんな。
補足情報が欲しいとこだな。

>>483
確か刃渡り6ｃｍ以上の刃物は銃刀法違反だよねｗｗｗ
まぁ俺は刃物なんか持ち歩かないし知らなくても問題ないと思うけど。
わざわざ刃物持ち歩くのにそんなのも調べないのか？ｗ

警察は「これこれは犯罪の可能性があるので家以外での所持を禁止します」
とはっきり言えばいいんだよ
誰がたかが十徳ナイフで捕まると思うかよ

だから
持っていたら捕まるようになったんですよということを広く国民に伝えるようなこともせず
販売業者を取り締まることもせずに逮捕するのは
騙し打ちの点数稼ぎ・ごまかしの検挙率アップなのではないかと
>>276 >>305で書いたんですが、どう思いますか？

「所持」っていうとさもポケットの中とか手に持って歩いていたみたいに情報操作してるけど
車の中のダッシュボードに入れてあるのは「所持」だとは普通思わないよ。
法的にはともかく、一般的にはさ。
しまってあるっつーか、家の引き出しに入ってるのと同じ感覚でしょ。

「アーミーナイフ」っていうとさもごついサバイバルナイフみたいに思えるけど
実際は十徳ナイフでしょ。

完全に情報操作だよなあ。
どうして「車の中に十徳ナイフ置いてあっただけで逮捕！？」って報道しないの。

今度食べてみますｗ

>>487
十徳ナイフなんて、わざわざ持ち歩くとか言うほどのものじゃないでしょ
どこにでも売ってあるんだし、それ持ち歩いただけで逮捕ってどうかと思うんだ

>>487
折りたたみ式は８ｃｍまで銃刀法違反にならない。

・整備不良の車両。
・深夜に徘徊。
・キャンプ場でもないのにキャンプで使うつもりのアーミーナイフwww
お前クスリやってるだろ臭で杉。
逮捕は当然。警察ＧＪ！！

>>494
凶悪犯罪を水際で阻止できたな、警察GJ

警察官は増長しすぎ。

ところで軽犯罪法で「立ち小便禁止」というのがあるらしいが、これで警察に連行されて
調書とられて写真撮影されたという前例ってあるの？
どうせある訳ないだろうし、だったらなぜカッターごときで連行されるかがおかしい。

遠まわしな警察叩きかｗ

>>492
てか法治国家ってな一般の感覚や知識レベルに合わせて罪かどうか決まる訳じゃねぇだろ
ましてこの程度の知識は専門という程でもないだろうし。
刃物という認識が欠けていた、車の中なら良いと思った。
捕まったあとこんなこと言い出しても単なる言い訳にしか聞こえねーよ。
小畑はこんなことを言い出さない分潔く見えるな。

>>493
そうか。補足�d

示し合わせたかのように、警察擁護が増えてまいりましたｗ

↓渋谷とか新宿で警官がやってる職務質問ってこれだろ？

軽犯罪法
１条
　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
２８号 他人の進路に立ちふさがつて、若しくはその身辺に群がつて立ち退こうとせず、
　　　　　又は不安若しくは迷惑を覚えさせるような仕方で他人につきまとつた者

>>501
それいつぞや張られてたブログまんまだな

>>499
でも>>276>>305>>489だと思うよ。

>>497
忘年会・新年会の帰りを狙って警察がしょっぴいているという話も聞かないし、
立ち小便見つかっても注意で終わりだろ。多少脅かされると思うが。
まあ、もし女性だったら別の意味で連行されて写真撮影されるとは思うがｗ

そう考えると凶悪犯の別件逮捕でもないのにカッター所持ごときで軽犯罪法乱用してる
警察って馬（中略）鹿だと思う。

警視庁ではアーミーナイフの所持を推薦していたというのに…
しかも石神井署HP
(「万が一の災害に備えて、常備しておいたほうがいいもの」コーナー)

それホントですか！

>>501
ちゃうよ、単にあるいてきたDQNそうなお兄ちゃんが３人の警官にあっと言う間に
つれてかれるよ。　渋谷の場合、警官が単に怪しそうってだけでおK

その十徳ナイフの現物が見たい。
警察は十徳ナイフを作ったメーカーも商品名も品番も公表すべき。
あと刃渡りというのは刃がついている、切れる部分を言うんじゃないのかな？
折りたたみ式ナイフは当然折りたためるようにできているんだから根元の部分まで刃はついていないはずじゃない？
折りたたみ式ナイフが8センチまで銃刀法に引っかからないのならば、小畑さんの十徳ナイフは本当に銃刀法に引っかかる物だったのかな？
だいたい普段持ち歩いて外で使う事がメインの十徳ナイフなのに…持ち歩くだけで銃刀法に引っかかって逮捕されてしまうような商品をメーカーが作るとは思えないな。

>>501
この件では軽犯罪法の話はもうやめよう。

こいつは軽犯罪法で捕まったわけではないんだし。

>>508
>持ち歩くだけで銃刀法に引っかかって逮捕されてしまう
どこをどう曲解するとこうなるのか。

めんたいこでビール飲みたい・・・残業はつらいぽ

>>503
点数稼ぎは不純でいかんと思うし仮に点数稼ぎで不当な理由で逮捕したなら深刻な問題だと思う。
それに実際そういうこともあるってのも分かる。
が、仮に不純な動機で取締強化をしてても捕まっても仕方ない奴が引っかかったなら別に問題ないと思うが。
俺は小畑は捕まっても仕方なかったなと言ってるだけだぞ？
それは俺の言ってることとはあまり関係ない話だと思うんだが…

おじゃる丸が・・・(ノω・、) ウゥ・・・

おじゃる丸の作者に続きつぎはデスノートかよ・・・


ほんと今の日本は腐ってる

詳細な情報を提供せず曖昧な表現で煽るマスコミが悪い
どういう状況で、何を持っていて、どういう流れで逮捕にまでなったのか
詳しく言わないとどんどん妄想が広がって論点のずれた煽りあいになるだけ

>>508
普通は捕まらねえから。用途をキチンと答えられれば、十徳で引っ張られるコトはない。

午前零時に無灯火で車乗ってる止められるんだよ。それが運のツキ。
シャブの売人か盗みの逃走役と思われたんだろ。
んで、受け答えがしどろもどろなら、とりあえず微罪でも引っ張ってみる。
キチンと受け答え出来なかったんじゃね？キモオタ過ぎたとか？

ひょっとして、ライトとライトを掛けてるのか？

だからキモヲタじゃないって。

>>516
ここに上がってる例を見る限り、「普通は捕まらねえから」なんて言えそうにもないけどなｗ

>>510
どこを曲解してんの？

ホームセンターで包丁買い物して持って帰る途中に
職質されて見つかったらどうなるの？教えてえろいひと

>>510
外で使う商品作るなら持ち歩ける、持ち歩いていても犯罪にならない商品を作ってるはずだろう、ってこと。
わかるかな？

>>508
8cmの基準はは「刃渡り」ではなくて「刃体」。
はかり方はナイフの種類によって厳密に決まっているが、およそ「全長−柄＝刃体」だと考えればいい。
当然、刃渡りは刃体より短い。
（この辺の用語も正確に使い分けないマスコミって・・・）

スイスアーミーナイフは、標準モデルが91mmのボディだから、刃体8cmオーバーはぎりぎりあるかもしれない。
スモールオフィサーだと84mmのボディだから、銃刀法としてはセーフだろう。
111mmのモデルは、ロック機構もついているから、確実に銃刀法に引っかかる。

この辺を考えてモデル選びをしましょう。

>>521

ばか

>>504
＞まあ、もし女性だったら別の意味で連行されて写真撮影されるとは思うがｗ

「取り調べも終わったことだしさあ、証拠写真撮るから、さっき見つかったときのような格好をして」
「ダメだろ、ちゃんとパンツもずり降ろしてなくちゃ」
「そーそーいい娘だ、よーし撮るからなーこっちは隅の隅まで、奥の奥まで詳細に撮影のうえ
記録させていただくからなーこっちも仕事だから我慢してなー」


ｱﾘｿｳﾀﾞ･･･
＊取り調べ後の写真撮影は職務質問を受けた時の格好やポーズをされて正面・横・斜めから撮られます（実話）

>>521
レシートがないとアウト。
そういう報告例もあり。

>>521
警官の気分次第では犯罪になるようです。

>>521
人相が悪ければ逮捕
マジでそんなもん

釣りもキャンプも料理もしなければ安全だな

>>516
＞キチンと受け答え出来なかったんじゃね？

週刊誌連載長いことやってた漫画家の９割がたは
年に何度も「もうだめだ」状態のところに編集者から
キツイ追い込みかけられて、心療内科患者化してるからね。

そんなのに制服警官なんつー「威力」の権化が
声かけたら、もう「こんばんわ」の段階で発症してシドロモドロだよ。

法律とか法治国家とか言ってる奴は、何を考えてるの？

ただの文章じゃないんですよ。
法律は、目的があって作られるもの、その目的外で使うなんてウンコちゃんですよ。
目的と文章がセットになってなきゃいけないんですよ。

それが、ばらばらになると、１９９４年の中国残留孤児の帰国永住及び自立支援の「援護法」の様に、
本当の目的は、残留孤児の自立支援だったのに、、、、
不法中国人に日本入国・定住に徹底的に悪用されているって事になる。

銃刀法では、
凶悪なヤクザが犯罪を犯す前に確保できるように法律を運用してきたものでしょ。
なぜに、最近になってヤクザ放置して一般人を狙い撃ちしてるの？
警察の点数稼ぎが狙いでしょw

この時点で法治国家じゃないんだよ、警察による独裁国家だよ。
法律は飾りだけの存在で、解釈・運用を都合よくコロコロ変える最悪制度。
北朝鮮にも劣るね。

結局、警察が法律を守ってないんだよ。

警察イラネ、治安は自衛隊の管轄にしろ。

>>522
甘いな。甘い。わかってない（ｗ

>>508
＞あと刃渡りというのは刃がついている、切れる部分を言うんじゃないのかな？

刃渡りの測り方は｢先端(切っ先)から柄(にぎり)の一番出っ張った部分までの直線」
なんだって、前スレでセレーションが刃渡りに入るのか聞いたら教えてくれた、
切れる部分で無くっても関係ないみたい。

常に常備したい物だと、ガスマスクがいいけど
ガスマスクって違法？

そもそも職務質問されるような挙動したり雰囲気持ってるやつが悪い

＞おしゃれな人なので、
＞ナイフもファッション感覚で持っていたのかもしれない

あの禿頭でおしゃれなカッコとか言われても・・・

>>534
不審者と思われる可能性はある。
オウム関係者かとか(サリン事件の衝撃はまだ根強い)

もっと実際に被害のある事件の容疑者を捕まえろよｗ
どうみても人刺しそうにない一漫画家を捕まえてどうするんだよ

>>535
目があって進行方向を変えたらロックオン。
まるでチンピラ。

>>535
田舎もんにゃわからんだろうが、新宿西口とか来てみろ。
普通の人でも普通に職質くらうぞ。

＞あの禿頭でおしゃれなカッコとか言われても・・・

んなもん人や時代によって基準はコロコロ変わるんだ
塩沢ときのかけてるようなメガネだって昔は「おしゃれメガネ」と呼ばれてたんだぞ

東京ゆーてこわあ所じゃのー。

>>531
お前の恣意的な解釈ではこの件はOKと言ってるようにしか聞こえねぇ
てか元々はヤクザ用だからって他の人には適用されるべきではないなんてどこの決まり事だｗ
わざわざ関係ない極端な例まで持ち出すなよなｗ

次の点数稼ぎはコレだな、、、

軽犯罪法
・相当の注意をしないで、銃砲又は火薬類、ボイラーその他の爆発する物を使用し、又はもてあそんだ者


（注意を怠る）もしもと時の消火水などを用意せずに、ライターを使ったら逮捕w

とりあえず十徳ナイフ買うことにした

>>543
全然反論になってないじゃん。
恥ずかしくないの？

>>545
ようこそ、エンジョイ・スリリング・ライフ
w

>>544
花火で逮捕？ｗやりかねん

このニュースのせいで、デスノートや１０徳ナイフを買った奴が結構いるような気がする。

>>533
↓を見ると違うような気がするんだけど・・・
ttp://www.asahi-net.or.jp/~la7m-ash/jutohou/jutohou.html

>>547
タバコ（ろうそく）にライターで火をつけてもアウトw

ライターは爆発物ですw

漫画ヲタクきもい

>>548
ﾉｼ
アニメも見るかも

>>550
これからは火打石の時代だな

ナイフも持てずに黒曜石で代用して、日本は石器時代に戻るのか・・・

>>546
どこら辺が反論になってないのかなｗ
どう見てもヤクザ対策だけに適用すべきというのはお前の「個人的解釈」だよな。
ヤクザ対策になっていない、というのは問題かもしれないがそれとは別問題だし。
小畑が不当逮捕されたという根拠はなんなのかな？
警察は悪い所だ！と言われても根拠にはならないよね。

警察が言うには非常用持ち出しにしろ車載工具にしろ、通常時は携帯してはいけないらしい。
防災対策専門家が逮捕された例や非常持ち出し袋で逮捕は実際にある。
車の修理は家か整備工場で、路上ではロードサービス呼べと。というより運行前点検と定期点検整備で十分だと。

車には必要ないもの乗せないほうがいいよ。乗せっぱなしは警察のかもだよ。
ガソリン高騰だし軽くするためにも面倒だけどキャンプ道具釣り道具ゴルフクラブバットなど荷物はおろしておこう。

後、職質の際は間違っても護身という言葉は禁句。人に危害加える気ありと判断されて、傘でも板切れでも逮捕されるよ。

中村獅童さん、酒気帯びと信号無視で書類送検
　警視庁世田谷署は８日、歌舞伎俳優の中村獅童（本名・小川幹弘）さん（３３）を道路交通法違反（酒気帯び、信号無視）の疑いで東京区検に書類送検した。

　調べによると、中村さんは今年７月１２日午前４時半ごろ、酒を飲んだ上で乗用車を運転し、東京都世田谷区三軒茶屋１の国道２４６号線で信号を無視した疑い。走行中にパトカーに停止を求められ、呼気１リットルあたり０・３５ミリ・グラムのアルコールが検出された。

（2006年9月11日11時35分 読売新聞）
ＹＯＬ内関連情報







なんかデスノ踏んだり蹴ったりじゃね？

>>549
私が教えてもらったのはポン刀限定の話だったんだな、
でも波刃が刃じゃないって言い訳はとおらないみたいだね。

>>555
車んなか引っくり返して、誰でも置いてるような十徳ナイフを出してきて危険人物だなんて言われたら、そりゃ悪質な捜査だとしか言い様がない

職務質問に応じる必要もなかったのに。任意捜査には応じる義務はないのに。

（警官）「ちょっと車の中見せて頂けますか、最近この近辺で○○が多いんですよ。」
（対応１）「令状はありますか。」、「絶対見せません。」

（警官）「何もやましい事がないんなら、見せられるはずですよね。」
（対応２）「その言い分だと、全ての捜索に令状は必要なくなりますね。」

（警官）「あなたの言動は怪しいですね。捜索の必要を感じます。」
（対応３）「その理由は警察官職務執行法の何条の要件に該当しますか。」

俺なら、令状がなければ一切の捜索に絶対応じない。その義務はないから。
自分がやましくないことは自分が分かっていれば十分。いちいち捜索に応じる必要なし。
議論しててもしょうがないときは、最後には、（対応１）の一点張りで足りる。

>>555
じゃあ>>505はどうなんだろ。自分もHP見たけどさ。
非常時のためにアーミーナイフをすぐ持ち出せるように用意するよう呼びかけてるんだよね。

で、車の中に置いてあったら逮捕、と。

アーミーナイフ用意しろって言ったのは石神井署でしょ？この点では不当だと思うよ。

Ｋはここを見ていたらこのスレの伸びが、いかにおかしな逮捕をしたか、いかにＫが嫌われているか、を表していると自覚しなければいかんな。
正義感や良心の類はとっくに捨ててるのかも知れないけど。

これって大学の法学部生が法律を持ち出して反論したのに一方的に連行して、弁護士だとバッジを見せただけで放免されてるんだろ？
明らかに職業を選んでやってるよな。

裏表の激しい組織のホームラン王だからなあ

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up5/source/up0063.jpg
おしゃれなナイフの持ち運び。
(家の中限定)

>>557
> 本名・小川幹弘

初めて知った。従兄弟と字違いで同じ名前だわ・・・

>>565
ワロタｗ
ここまであからさまだとかえって警官も声をかけにくい
かもしれない。（木を隠すなら森理論）

>>561
HP見ないでレスして申し訳ないが
>非常時のためにアーミーナイフをすぐ持ち出せるように

非常時のために、アーミーナイフを持ち歩けと書いてあるのか？
懐中電灯等の防災グッズと一緒にリュックに入れて、
非常時にすぐ持ち出せる所(玄関、押入れなど)に置いておけよ。ってことでは？

ダッシュボードにすぐ使える状態で、正当な理由なく置いてあったから捕まったんだろ

正当な理由があっても捕まった場合もあったんだろうけどさ

>>554
正当な理由なしに，だから，キャンプなどではいいんだよ。
尖った黒曜石も正当な理由なかったら軽犯罪法違反になるんだろうな。

あきらかにキャンプ客でも捕まえようとしてるがな

>>570
つまり日常生活で理由なしに持ち歩くのは危険だということだろ?
キャンプ行く格好してリュックしょっているなど明らかだったら，
まず署まで連れて行かれないだろう。

>>571
ログ読んだらいいとおもうよ

ナイフマニア受難の時代が来ましたね

他のマニアが叩かれてる時に人事と思わんことだよ

警察が十徳ナイフを持ち歩くのはやめましょう

キャンペーンをやらないのは、一般の人に知られてしまう
と、知らずに持ち歩いてる人を逮捕してポイント稼ぎが出来なく
なるから。自分の成績を上げることしか考えてないﾀﾞﾒ警官ばっかりや

>>543
ただでさえ濫用は厳にひかえるよう言われてる法律の適用の基準を、検挙率欲しさにいきなり変えて
今までＯＫだった十徳ナイフをばんばん逮捕してるから恣意的に運用してるって言われてるんじゃん
859: 2006/09/08 16:53:36 cRdMy17H0
>>838
いや、即効で弁護士呼んでれば逮捕こう留まではされなかったと思うぞ。
うちの社員がヨドバシの前で十得ナイフ持ってて捕まったが
即効で顧問の先生を送り込んだのでその日の内にちゃんと帰ってきた。
942: 2006/09/08 17:26:28 cRdMy17H0
>>885
普通の会社だよ。ヨドバシから出てきたら職質されて
カバンの中に十得ナイフが入ってて連行されたって
会社に半泣きの電話が入ったから、顧問の先生に引き取りに行って貰っただけ。
そん時に、爪きりでもはさみも、警官が危ないと思ったら皆ダメとか警察が言ったとかで
弁護士の先生もちょっとあきれておりました。

↑今まで警察は爪切りでも逮捕のおそれがあることを国民に知らせてきたか？そういう法の運用をしていたか？
いきなり変えるから問題が発生するんだよ

絶対にねらーの釣師だわｗ

>>573
たぶん東京に住んでなきゃ人事。

ま、鉛筆だって目突きの道具になるし、
プロが使えばなんでも武器になりそうだ。
つまり、「何を持っていても」警官が武器と言い張れば、
武器に仕立て上げられる、ということだ。

この件に関する銃刀法って昔から変わってないはずだよね？
ただ、摘発する警察の基準が知らぬ間に拡大解釈されてるって事だな
それを許すか許さないかって事


もちろん俺は反対

これって東京だけなの？高知の田舎に住んでるもんだがえらく不安で・・・。

話しのすり替えがうまいよな。
スレ違いもいい加減にしろ

>>580
石原が割れ窓理論で指示してからだから今の所東京だけじゃ？
でも石神井署って昔から職質よくするよ
ダンナ昔から自転車乗ってるといつもされてるもん
おかげで自転車盗まれても毎回帰ってくるし。

>>571
オマエあほ？

＞キャンプ行く格好してリュックしょっているなど明らかだったら

そう言う格好をしてれば、必ずキャンプに行く、と断言する根拠は？
居酒屋での飲み会に行くのかもよ。
それともキャンプ行く格好して居酒屋行っちゃいけないの？

それに「キャンプへ行く格好」の判断基準は？
法的根拠あるの？

逆に言えば、キャンプ行くような格好をして犯罪を犯しに行く人間がいても
全然不思議ではないよ。
キャンプ行くような格好をしていたら「絶対に犯罪を犯さない」と思ってるの？

>>568
十徳ナイフをダッシュボード内においておくのに特別な正当な理由なんていらない
こういうものは携帯していろいろこまごまな用途に使うべきものだよ。
だいたい、一般的に言うナイフのイメージにそぐわないツールだし
人を殺傷するのにはまったく向いてない
ナイフのブレードの先端は刺すのに向いてないし
斬りつけてもロックがないので自分の指をけがする可能性大

これを不当逮捕と言わないやつは公安ピックル扱いされても文句言えんぞ（警察的論理）


ちなみにおれは警察叩きのレスを繰り返しているが
デスノートは読んだこともないし小幡の名前も知らなかったよ

>>559
さすがに誰でもは持ってないだろｗｗｗ
それに銃刀法で定められてはいるんだし不当だとは思わん。
言っておくが別に警察が１００％正しいと言ってるわけじゃない。
厳しい判断だとは思うし小畑には同情する。
ただそれを差し引いても違法は違法だし小畑は迂闊だったのは確かだろう。
上でも言ったが明らかな不当逮捕の例と同列で語るようなモノではないと言ってるだけ。

>>561
マジで？そりゃ俺もおかしいと思うわ。
犯罪行為推奨してるとまでは言わないが…
色々注意事項はあるだろうし刃物を持ち歩くとトラブルの元になるってのは警察自身分かってるだろうからな。
ただそれで小畑が違法行為してない、とは思わないけど。

>>575
並べてもらって恐縮だが軽犯罪法の話とは違うだろ…つめきりとか極端杉
このケースはしっかり銃刀法でアウトなんだし。
まぁ言いたいことは分からんでもないが一応明文化されてるわけで。
何度も言うようだが運が悪い、同情もする。けど無実とは言いがたい。

つーか不当逮捕の話とは別にコイツ自身は無実ではないだろって言っただけなのに食いつき過ぎｗ
そんな一生懸命擁護すんなよｗ本人だって認めてるのにｗ

十徳ナイフを携帯するのは、まさに正当な行為だよな。
正当な理由は「十徳ナイフだから」。
だって非常時に使う為に存在する道具なんだから。

犯罪目的で持ち歩いていたのでない限り、違法性は全くない。
つまり構成要件を満たさない。

そもそも自分にやましいことがないのなら、職質に応じる必要はない。
職質に応じる奴は、自分に何かやましいところがあってその疑いを晴らそう
と必死な奴。

>>585
>このケースはしっかり銃刀法でアウトなんだし。

ん？
正当な理由がないことが証明されたの？

構成要件を満たさないと、アウトにはならないよ。

法律の基礎ぐらい自分で勉強しろよ。

>>585
銃刀法
第二十二条　何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、
総理府令で定めるところにより計つた刃体の長さが六センチメートルを
こえる刃物を携帯してはならない。ただし、総理府令で定めるところに
より計つた刃体の長さが八センチメートル以下のはさみ若しくは
折りたたみ式のナイフ又はこれらの刃物以外の刃物で、
政令で定める種類又は形状のものについては、この限りでない。


十徳ナイフ（便利ツール、決してナイフ機能が主ではない）
を車のダッシュボードに入れておく事は
一般的には正当な行為と言えると思うのだがね

よっぽど警察に肩入れしたいのかな

やっぱり産経か、フジ制作の映画が海猿以降イマイチだからな

>>587
おいおい…
実際に結果がアウトみたいだし記事からは小畑も認めたと書いてる訳だが…

ナイフを車内に置いてる常人より
フォーク持ったキチガイのほうが危険なんだけどね

>>590
要するに小畑が事なかれ主義のチキンだったって事と
不当逮捕を正当化するのは論理的に整合性がない

>>582
どうも割れ窓理論の使い方間違ってるよな。
あれって結局、目で見えるもの(周囲に存在を直接的に示すもの)
を細かく取り締まるから効果が出るんだろうに。

見えないものまでほじくりだしたって効果が波及するわけがない

「正当な理由による場合」

何かのときに必要だから。どんな場面で必要になるかわからないから十徳ナイフ。
専用工具を積むよりもスペースを取らないから。
すぐに取り出せるようにしておくと、より便利だから。
と言うよりすぐに取り出せないと十徳ナイフの意味がないから。

以上は社会通念上は正当な理由。

誰かを刺したいから。
強盗をする為に必要。

以上が正当な理由ではないと言われるもの。

>>583
というか、裁判じゃないのだよ、"正当な理由"を何らかの証拠を持って証明する
必要はないのではないかな。　

むしろ、検挙しようとする警官の方が"正当な理由が無い"という根拠を提示する
必要があるだろう。

昔マネキンの首をトランクに入れてたら検問でトランク開けたときに
後ろから「ギャー」という豪快な悲鳴が聞こえてきた

銃刀法では６cm以下の刃物は携行しても違反にはならない。
小畑は８．６cmのナイフを持っていたのでアウト。
１５ｃｍ以上だと、所有してるだけでアウトだが、包丁は除かれる。
カッターナイフもアウト。屋内、屋外を問わず、６cm以上の刃物を
携行していた場合アウト。ただし、自宅は除く。
刃渡り６ｃｍ以下でも、刃渡りが分からない状態（ケース入りなど）
で、刃物だと分かるような形で携行していればアウト。

実に例外処理の多い、恣意的判断を入れやすい法律だ。

>>593
それが石原・竹花・DQN警察クオリティー

>>595
逆、逆。
裁判では「正当な理由ではない」ことを検察が立証しなきゃならないの。
被告人が無実を立証する必要はない。

>>597
銃刀法でなくても尖った物や工具・懐中電灯でも
軽犯罪法で恣意的アウトなんだよなぁ・・・

購入したばかりの刃渡り6�p以上のナイフを持って、家に帰る途中だとどうなの？

無害な一般人を逮捕して点数稼ぎとは・・・警察も何やってるんだか。

もっと他に、優先度がより高い、やるべき事柄が色々とあるんじゃないのか？

いつから、この国は恐怖国家になった？
飲酒運転の方が憎むべきなのに

>>599
同じ事言ってるんじゃないかな
警官と検察の違いを言ってるの？

>>601
職質拒否しないとやばいよ

職質拒否とかって無理だろ
そんなことしたら余計怪しまれる。絶対逃がしてくれないよ
何か犯罪隠してると疑いが晴れず、警官に触れただけでも公務執行妨害で逮捕されそうだよ

逮捕監禁罪で逆にその警官を逮捕するべきだ

>>601
少し前までは、レシート等の購入を示す物があり、包装された状態なら問題なかった。

しかし、最近はそれでも捕まったとの報告が多数あり。
(新宿ハイジアのアウトドアショップで購入し、速攻で職質/検挙)

>>605
警察関係者乙
法的には日本はそこまで北朝鮮クオリティではない
ある程度の法知識（警察官職務執行法等）を持って毅然として
任意だから拒否すれば時間はかかるかもしれんが十分対処できるし
違法捜査にはしかるべき手段（法務委委員会や公安委員会に訴える）事で報復もできるよ

不当逮捕なら告訴すべきだ。

>>601
アウト。領収書やレシートがあって、
本当に買って帰る途中だと証明されても、
警官の判断次第で逮捕される。

ま、防災セットなんか車に積んでたらヤバイかも。

あとポリは平気で嘘つくからだまされないことも重要

そうなのか‥

でも、じゃあ、売ってるのもおかくない？

ポリ本人はアホ過ぎて自分が嘘ついてる自覚がないケースも多いｗ
しかし、嘘と詭弁はポリの通常業務範囲でバリバリに慣れているので結構手ごわいよ

午前零時半にヘッドライト消して走ってれば職質されんの当たり前だろ
そんな状態でナイフ持ち歩くバカが悪い

>>583
ちょっと亀レスかもしれんが・・・
確かに>>571のような風体なら絶対に捕まらない（職質されない）
という保障は無い。だが、どういった人物が職質されるかという基準も
概念も無い。そういうのは警官個々人の基準によるもの。

小畑氏も、無灯運転で愛車を転がして、しかも本人が厳ついオッサン
だったのが運のつきだったんじゃないかな？断言出来ないけど。

要は自分が警官だったら <人殺すために包丁隠し持ったサラリーマン> と
<たまたま十得ナイフ持ってたDQN> のどちらに職質をするかという感じ？
適当に職質して、刃物持ってたら署までご同行〜ハイ当たり〜♪

もちろん偶然所持していたものだから、警察を納得させるような
正当な理由を説明できずDQNはお縄、
その間にリーマンは事件を起こしている。
結構適当だよ、警察の検挙って。（揚げ足取りっぽくに聞こえるが・・・）

↓これとかはもう事故と割り切るしか・・・
ttp://guym.jpn.org/modules/pukiwiki/1878.html　（なんか重い・・・・）

ニュースを見ていて何か違和感を感じた。
どのようなナイフだったか詳しく教えてくれないし、「ライトが片方切れていてそこからどういう経緯で銃刀法違反で逮捕に至ったのかはわかっておりません。」
って言ってた、一体何があった？？
そういう重要な情報はマスコミに下りてきていないのに、、だいたい何故小畑さんが逮捕された情報をマスコミが知ったんだろう？
警察は逮捕した人間の情報をマスコミに流すのかな？？
もう何がなんだかわからない、日本は怖い国になったね。
世界中の人がこのニュースを知ったらいったいどういう反応をするだろう。
十徳ナイフで逮捕なんて、いくらなんでも滅茶苦茶じゃないですか？？

>>605
ビビるな。

＞職質拒否とかって無理だろ
無理ではない。
きちんと「お断りします」と言えばいいこと。

＞そんなことしたら余計怪しまれる。
警官が怪しまれようがされまいが、キミには何の関係もない。
仮に怪しまれたとして何が怖いの？
怪しいと思っただけでは、逮捕も送検も起訴もできないよ。
＞絶対逃がしてくれないよ
なんの容疑で逮捕されんの？
「警官に怪しいと思われた」罪？
そんな法律、日本にはないよ。

職質された時点で、ヤツらのターゲットに入ってるってこと。
君がボロ出すの待ってるわけよ。
しゃべればしゃべるほど、奴らに揚げ足をとる機会与えてるのよ。

＞警官に触れただけでも公務執行妨害で逮捕されそうだよ
そうやってビビリまくってるから、ヤツらは頭にのるわけ。
いじめられッ子と一緒。
抵抗しなければイジメはエスカレートして行くよ。

本当に食いつきがいいな…
一つ一つはきついのでまとめてレスさせてもらう。スマソ

一歩譲ってグレーな事件だとして
やっぱり１００％不正逮捕の例と同列に並べるようなものじゃねーとは思うんだわ。
それに「便利だから常備」と言ったならともかく「キャンプのために」と言ってる訳で。
怪しまれてるから職質されてるのにこんな風に答えたら余計怪しまれると思う。
まぁ十徳で逮捕って所に警察側に悪意がないとも言いがたいけど持ち歩く方も注意すべきだろうと。
少なくとも持ち歩くならせめて刃渡りなんかについては少しは調べるべきだよと。
格闘用じゃないにしても刃物の時点で危険は危険なんだしな。

警察が強引だなんてのは上の例みたいなのも聞いたことあるし警察叩きたいってのは分かるんだが。
それでもこの事件に限って無実無実言うのはよく分からん。
記事を見る限りは殊更に無実と言えるようなものでもないと思うんだがな…

>>612
職質で物(鼻毛きり鋏であっても）が出てきたら検挙は避けられない、残念ながら
予防策としては職質拒否しかないよ

>>614
実際は片方のヘッドライトが切れていた状態で停車中に職質。
ダッシュボードに十徳ナイフ
印象操作乙

>>612

まあ、売るために所有するのは正当な所持にあたる。
売ることは法律で禁止されてないから。
その手の理不尽はほかにもいっぱいある。
花火禁止の公園の横で、花火売ってるコンビニとか。
今や、花火なんて都会じゃできる場所皆無に近いのに…。

アウトドアショップも、ナイフ専門店も、
もっと言えばホームセンターにも、
買ったら逮捕されかねない刃物が
いっぱいあるということだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060907i407.htm?from=main4

>小畑容疑者は、「キャンプに行く時に使うために持っていた」などと話しているという。

どうして逮捕？

別件でもなく即日釈放されてアニメ放映にも影響はないのに、
何でこんなレスが続いてるんだ？

なんだか気に入らないから逮捕。それ以外にいいようがないね。
不逞ガイジンもこの調子で逮捕しろよな

>>618
>怪しまれてるから職質されてるのにこんな風に答えたら余計怪しまれると思う。
だから、
「怪しいと思われたこと」が何の罪の構成要件に該当すんのよ。
答えてみ。

＞格闘用じゃないにしても刃物の時点で危険は危険なんだしな。
危険か危険ではないか、は論点ではない。
シャーペンも危険、スパナもモンキーレンチも危険。

論点は違法性があるか否か。

「正当な理由による場合」

何かのときに必要だから。どんな場面で必要になるかわからないから十徳ナイフ。
専用工具を積むよりもスペースを取らないから。
すぐに取り出せるようにしておくと、より便利だから。
と言うよりすぐに取り出せないと十徳ナイフの意味がないから。

以上は社会通念上は正当な理由。

誰かを刺したいから。
強盗をする為に必要。

以上が正当な理由ではないと言われるもの。

>>622
釈放されたというソースは？

確かにバールを持ってるアジア人のほうが危険だよね

>>618
俺はキャンプのためにビクトリノックスハントマンを購入
しかし、便利なためにデイリーユースで使ってる。
俺の友人にもビクトリノックスをデイリーユースで愛用してるやつも多い
誰かに「何で持ってるの？」って言われたら（言われたことないがｗ
「キャンプや日常に便利だよ〜」って言うだろう
条文知ってる？

>>620
j実際ホームセンターの出口で待ち構えてるポリもいるみたいだしねぇ。。。

マジな話、包丁を買ったときはどうすればいいの？
ダッシュボードに入れて持ち帰ったら捕まるわけ？

こんなの見つけた。
http://shinsei.e-gov.go.jp/search/servlet/Procedure?CLASSNAME=GTAMSTDETAIL&menSeqNo=0000002268&id=12014A0010000
十徳ナイフでこれ出したら逮捕されないかな。

>>629
9千円も出したら結構いいビクトリノックス買える。。。orz

>>608
馬鹿な
言いがかりつけようと思えばどうでもされるだろ
警官自分でころんで、公務執行妨害までいかなくても
逮捕されて何日か拘束されたら社会人なら致命的な打撃受けるんだよ
そのあとに訴えても、受けた被害と手間の割りに何が
得られるんだよ

そもそも、ダッシュボード開けさせられるって、どういう状況？
職務質問だけで、そこまでさせられるか？
よっぽど警察官のカンに触る要素があったんだろうな…

>>628
その内通信販売で買うと配達の人達に迷惑かかるようになるよ
もう此れは自分で自宅で作るしかないな。

>>628
正当な理由、証拠がなければ一時的には捕まる。

>>633
実家の庖丁、マジに親父が半自作した・・・(´･ω･`)

>>620
> 買ったら逮捕されかねない刃物が
> いっぱいあるということだ。

っか、それ言い過ぎだろ。
購入しても銃刀法の許可する範囲なら逮捕されなくて当たり前。

車買った人に、運転すると人身事故を起こす可能性があるから没収します
とか、逮捕しますなんて言えないだろ。

悪用される可能性があるからってのでは運用的にマズ過ぎる。
例えば、人ごみをナイフ握って歩いてれば別だが、ちゃんと閉じた
状態の、十徳ナイフがダッシュボードに入ってたからとか、カバンに
入ってても、社会通念的になんら問題はない。



だから、単にバカな警官のノルマ稼ぎだよ。

>>624
別に怪しまれたから逮捕されたと言ってるわけじゃねーよ
キャンプに行く時のために持っていた、というのが正当な理由とは言えないって判断だろ？
もし俺が質問する人だったら嘘、もしくは言い繕った言葉だと判断したと思うんだよな
で、俺はその正当な理由とは言えないって判断が明らかに間違っていた、とは思わないよという話。
上でも言ったが警察の悪意の有無など疑問点が皆無とは言ってない。
法律で示している基準が微妙だな、とも思う。
法の運用方法が必ずしも適切であるとも言ってない。
ただこの件に関して明らかな不当逮捕の例といっしょくたに論じるのはどうよと言ってるだけ。

>>631
得られるもの：最低限の基本的人権

そういういじめられっこ羊の心理がポリを増徴させるんだよね
公務執行妨害にならないようにするのもテク
ってこんなテクがいるのってヤクザだけなはずなんだが
今はアーバンな一般市民に必須なスキルになってきてるみたい。。。

>>626
関係ないけどバールとバールのようなものの違いってなに？

>>639
俺も知りたいわ
何だろうな、あの報道はナイフのようなものでもいいよね

>>632
薬物犯の可能性があれば車内を徹底的に調べるよ。

本当に釈放されたの？

もうこうなったら
やられる前にやれ

だな

>>637
このスレにいる人間の90%は、漫画家が逮捕された事なんて気にしちゃいないw

最近、都内の職質や検問で、十徳ナイフや工具を持った人が、没収されたり、
始末書書かされたり、銃刀法や軽犯罪で逮捕されている事を問題視してる
わけで、漫画家の件での法的解釈のみを論じているわけじゃない。
one of case に過ぎない。

>>640
たまにNHKでもひものようなものって言ってるときがある
ひものようなものってなんだよ？
ひもはひもだろって思うね

>>644
>このスレにいる人間の90%は、漫画家が逮捕された事なんて気にしちゃいないw

どこの統計か？

>>636

>車買った人に、運転すると人身事故を起こす可能性があるから没収します
>とか、逮捕しますなんて言えないだろ。

これ、比較になってないんだけど。車の所有は別に法的に犯罪ではない。
免許を持っていれば、運転も認められている。
刃物は、15cm以上なら所有してるだけで違法。6cm以上なら、
正当な目的なく携行していた場合は違法。
そして、ホームセンターには6cm以上の刃物はゴロゴロあるし、
包丁以外でも15cm以上の物が売られている場合もある。
さらに、その「正当な目的」は、あくまで現場の警察官の判断によるところが大。
運用的にマズ過ぎるとしても、実際に運用された駐車違反取締りに
代表されるように、違反取締りなんて取り締まる側の都合で運用される。

>>627
はっきりとは知らないが持ち歩く要件が刃渡りor正当な理由って所だろ？

お前の友達関係やもしもの受け応えとは関係ないんじゃね？

護身用に警棒やら催涙スプレーやらスタンガンやらクボタンやらをバッグに入れておくのが正当な理由として認められるのに、
キャンプの時に使う万能道具「十徳ナイフ」を車のコンソールボックスに入れたままにしていたというのが何故正当な理由にならない？

>>637
キャンプのために持っていた
と言い逃れしたソースは？
>>198見たいな状況だったんじゃないの
本気で犯罪しようとしてないかぎりｗ
車内捜索も任意だっていってない可能性高いしい厳密に言えば違法捜査だった可能性は否めない

>>639
バール＝バール
バールのようなもの＝警察官の思惑しだい

>>642
検挙当日の午後釈放

英語間違ってるし・・・

>>639
なんていうか、バールのようなてこの原理を利用したものなら
てこのようなものでもよくね？
って思うんだよな、俺は

>>639
バールでこじ開けたような痕跡が残ってるときに「バールのようなもの」って言う。
バールでこじ開けた時によくこういう痕が残るけど、現物が現場にあるわけじゃない
からひょっとしたらバールじゃない何かかもしれない。断言できないからバールの
ようなもの。

>>648
ＤＱＮポリの恣意的法解釈＞＞＞＞＞社会通念上正当な理由
なわけだなＯＫ

公安ピックル乙

え　うちにある草刈用の鎌　歯の部分だけで15センチ以上あると思うけど
捕まるのか　知らなかった・・・
これは警察に届けた方が良いのかな　刃こぼれ＆錆付かせてしまったので
没収してくれると大変助かる

でも、バールなようなもので暴行されてというの聞いたことある

>>643
警察もそういう方針なのかもしれない、
最近職質かけたらいきなりナイフで切りつけられて逃げられたっていうニュースがあったから。

>>637
>もし俺が質問する人だったら嘘、もしくは言い繕った言葉だと判断したと思うんだよな
>で、俺はその正当な理由とは言えないって判断が明らかに間違っていた、とは思わないよという話。

で、その「正当な理由とは言えない」の法的根拠は？

>ただこの件に関して明らかな不当逮捕の例といっしょくたに論じるのはどうよと言ってるだけ

「いっしょくたに論じる」は誰のどのレスに対して言ってんの？
オレはまさにこの件に関してコメントしてるんだけど。

>>632
田舎ものには危険なアーバンライフの一般人の苦悩はわからないｗ

>>647
刃渡り15センチ以上の包丁を所持してる家庭って多いですな
何度も言っているが十徳ナイフは携帯して使用するものだよ
社会通念上は
ＤＱＮポリの脳内的には知らんがｗ

>>657
その論理を警察が本格的に取り入れると
職質と同時に拘束ってことになってしまうな
そのうちそうなるかもしれんが・・・

反論がない？

俺もこの漫画家の名前知らないけど、
いつか似たような災難は降り懸かってくるかもしれないから居着いてる。
確かに今の調子だと簡単に善良な市民が犯罪者に仕立てあげられるからな。

私見だが、銃刀法は曖昧過ぎる。
何が「正当な目的」に当たるのか明確かつ具体的に記すべき。
具体例が膨大な数になるとしても、全部の諸条件を条文化すべき。
どういう場合に、どういう目的なら所持が許されるのか、
現場の警察官が100人いれば100人同じ判断ができるくらいの
明確な条文に書き換えるべきだと思う。

>>662
ヒントをやろう
つ　常識

>>650
ソースは警察関係者の話だが
少なくとも警察は信じてなかったってことだろ？
んで、俺が言われたとしても信じなかっただろうなーってだけの話。

>>644
ま、俺は漫画家に絞って自分の考えを言ってるだけだから。

>>654
日常シーン語り出したと思ったら唐突にレッテル貼って罵倒かよｗｗｗ
さすがにそれはないわｗｗｗ

>>659

包丁はOKなんだよ。自宅において置く分にはね。
そういう例外扱いが多いのが銃刀法。
社会通念と法律は別物。

バカに刃物を持たせておきたくない

それだけの事

>>650
スマン、分かりづらいだろうから補足。>>1の捜査関係者って所ね。

この件はハンカチ王子より論議すべきだ

>>649
>護身用に警棒やら催涙スプレーやらスタンガンやらクボタンやらをバッグに
＞入れておくのが正当な理由として認められるのに

あなたが男性でそれらを持ち歩いてることが警官に知られたら逮捕されるよ。
女なら逮捕されることもないし、そもそも職質されない。
女に職質して問題にされるのがイヤなんだろうね。

男性はとことんなめられてるし、ノルマ達成のターゲットにされてる。
言いなりになる人が多いから。

>>662
まぁ、こうやって警官が悪質な運用をするから人権擁護法やら共謀罪の「曖昧さ」が糾弾されているんだよな。

>>663

　だから、常識と法律は別物。

>>666
バカの基準は？

>>665
ナタとかカマは？
実際に使う予定が明確にあるかどうかはともかく、「農作業中必要になる『かもしれ
ない』から」とか「熊が出る『かもしれない』から」「藪を突き進む必要がある『かもしれ
ない』から」で結構田舎の人は持ち歩く。

でも社会通念上それは取り締まられないよな？
それなら「爪がささくれる『かもしれない』し、缶を開けなきゃいけなくなる『かもしれない』
し、何かのパッケージを開けなくちゃいけなくなる『かもしれない』から」、十徳ナイフ
持ってるのだって社会通念上問題ないと思うが。

十徳ナイフについている機能ですが、
このナイフは男の身だしなみに使うのにすごく適していませんか？

・爪きり
・ヤスリ（爪磨き用）
・ナイフ（顔＆ヒゲ剃り用）
・毛抜き（眉毛抜き用＆鼻毛抜き用）
・ハサミ（鼻毛切り用＆眉毛整え用）
・つまようじ（食後のエチケット）

その他の機能

・コルク抜き
・ドライバー
・栓抜き
・カン切り

>>670
警察そのものが、帰化やBの巣だからね

人権擁護法案が通れば、もうガサ入れに証拠も裁判所の令状も
要らない、独立かつ絶対的な被差別民で組織された特攻警察なわけだからな

(珍走共のブログが延焼中)
公道を我が物顔で暴走するDQNに鉄槌を下す・・
前に勝手に自爆する様を楽しむスレ
新しいお友達も増えてDQN四天王になりますた
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157969519/l50

新宿駅の東口の改札前に朝暇そうにたむろしてる警官どうにかならない？
朝の出勤時のくそ忙しい時に声かけてくるなよ。
お前ら警官はただ立ってれば都民からの貴重な血税で飯食えるだろうけど、
こっちはお前らの暇つぶしに強引につき合わされて遅刻したらその分収入無くなるんだよ。
社会人経験が皆無だからこんなことやれるんだろうけど、もう少しその無い頭で考えてみろよ。

>>672
警察官がその場で決める
「怪しい」+「凶器」で逮捕できる警官にとっては運用の楽な法律だわな

>>664
石神井署に知人がいるって事だなｗ
脳内かも知れんが乙ｗ

はっきりとは知らないのに警察擁護するやつには
ふさわしい対応しただけだが・・

だいたい
＞持ち歩く要件が刃渡りor正当な理由って所だろ？

意味不明なんですが

>>671
条文読めよ
正当な理由ってのは社会通念（常識）で判断されるべきものだろ
ＤＱＮポリの脳内じゃなくってさｗ

>>677
うそつきめ

やっぱり警官って在日の帰化率が多いんだろうな
でなければあんな横暴な態度取れないよ

>>680
地域課のヒラ巡査はちょっと黙ってろよ。

マニュアル変更したね？

>>673

俺のこれまでの発言をきちんと読んでないようなので
補足しておくが、

まず、
「社会通念と法律は別物」と書いたのは、
社会通念でOKでも、法律で禁止なら犯罪だ、ということだ。
法律が常識的にみて常に正しいとは思わないが、
定められている内容に違反すれば、常識的でも違法になる。
社会通念上＝法律と言った覚えはないが？

それから、ナタ、カマ、カッターなど日常的に使う刃物も
当然銃刀法の規制対象。
刃物の形状によって刀、剣、やり、なぎなた、あいくち、
飛び出しナイフ、などに分類されてるから、条文を読むことを
オススメする。

>>679
分かりづらいこと書いた俺も悪いが…
自分へのレスでもないのに補足文も読まずに脊髄反応かよｗｗｗ
小畑は犯罪者→警察擁護→悪みたいな脳内変換しないでくださいねｗｗｗ

警察が凶悪犯罪を未然に防止しようとすれば不当逮捕と言われ
動かなければ職務怠慢と言われる。
日本はひどい国民ばかりだな。

>>679
あとそれは刃物を持ち歩く要件として刃渡り規制がありそれを破るなら正当な理由が必要って意味だよ。
てか意味も分からず罵倒されたのか俺はｗｗｗ

>>681
戦後 GHQ は、戦後の治安維持の為に警察に多くの在日を採用したんだよ
当然、その在日達は、後輩の在日を採用するよな

キャリア組の国家公務員は在日ではなれないけど、地方公務員は在日枠あるし

野中-亀井ラインを見れば解るでしょ、在日と同和の巣だよ

ヤクザも、GHQが在日ヤクザに闇市の管理をさせて力を付けた


これ、みんなGHQの戦後政策のせいだよ(CIA→KCIA)

>>679

そういう曖昧なものだから、恣意的判断や拡大解釈が
できてしまうということを批判してるんだが？
それとも、100人の警官がいたら100人とも同じその
「常識」とやらで、同じ判断が下せると、そう言いたい訳か？

正当な理由を社会通念と結び付けられない人にはレスしません
眠いし

>>679
おっと>>650はiVS8WXPh0だったか。
悪い。まさか二つレスがあるとは思わなかったんでな。マジでスマン。

最近、警官に層化が増加してると何となく思う

>>690

まあ、会話にすらなってないし、別に構わんよ。
何の進展も望めないなら。
反論あれば、ちゃんと俺は返すけどね。

反論はないの？

なんかよく分からんが、これ十徳ナイフで逮捕なの？
うち、7徳あたりのナイフを子供の頃から兄弟全員持ってたが
見つかってたら逮捕だった？8cm以下でも軽犯罪法違反？

ちなみに今も持ってるし車に3本くらい置いてるけど(トランクの非常袋と
ダッシュボードと後部座席前のポケット)見つかったら即逮捕？
正当な理由って、普段使うからって正当な理由にならんの…？

>>688
やっぱりそうなんだ
だから初対面の人間に対してもあんな横暴な態度が取れるんだね
普通おいちょっとなんて声の掛け方常識ある日本人はしないもの

今週のジャンプにこの件に何も触れないまま映画の
宣伝がカラーで載ってたな。このまま、知らんふりか。

>>695
>正当な理由って、普段使うからって正当な理由にならんの…？

本来ならなるね。
社会通念と照らし合わせれば明白。

でも、現実は現場の警官が恣意的に法解釈している。
つまり「オレが認めなきゃ正当な理由にはならない」ってヤツ。

まあでも、やましいことがないのなら、普通に職質は拒否すればよい。
クルマの中を調べたいとしつこく言ってくるようなら、正当な手続きを
ふんで下さい、と言えば良い。
要するに、令状取って来い、ってこと。

>>695

法律で明確に決められている部分についてだけ
守っていてもアブナイので、ナイフとかを扱う業界などでは
こんな自主規制を打ち出してるよ。

http://www.jkg.jp/law.htm

>>698
地域課のヒラ巡査を差別するのか？

>>700
バカ

>>684
だから、取り締まられないんだよ。
ナタとかカマ持ってても田舎の人たちは、それが違法だなんて思いもしてない。
なぜなら取り締まられないし、そんなことを言われることもないから。
駐在さんに会ってもそれで捕まるってことはないし、笑顔で挨拶して終了。
「社会通念上」まったく問題のないこととされてるから。

かと思えば東京じゃ十徳ナイフ（銃刀法）や毛抜きやハサミ（軽犯罪法）で取り締ま
られる。
運用がおかしいとは思わないか？

クイズ常識非常識

これは、ちょっとなぁ。別に作者のファンでも警察のアンチでもないが。
ただ、映画に関わった人がやりきれんだろう。
山本の場合は、まだ仕方ないけど。

>>698
そかー。レスありがとう。いちおう、検問でとめられたことは何度かあるけど、
調べたいって言われたことはないから大丈夫かな。
いざとなれば拒否、ってなんか微妙に怖そうだけど頑張ってみます。�d。

>>699
見てきました。分かりやすいページありがとう。
でもこれ守るとナイフ一切持てなくなるね。空気みたいなもんだから、
持つなと言われても実感湧かない。筆記具持ち歩くなって言われた感じ。
使わないときは使わない事もあるけど、いざという時ないと困るものっていうか…。
他の機能はともかく、ナイフないとどうしようもない事ってあるのにね。

>>701
バカの倫理を詳しく

ニュース速報＋から4qawELgz0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=4qawELgz0

日常生活でナイフがないと困る事なんて絶対に無い。

今日新宿で職務質問受けたな
「よく新宿くるの？」
「通学路ですから」
「こういう風に新宿で声かけられたことある？」
「（うんざりするように）飽きるほどありますが」
「そっか、ナイフとかもってないよね？」
「（無愛想に）持ってませんよ」

といったら一人で威圧的にでれないせいかあっさり引き下がった
数人でやるときはいつもは鞄の中すべてチェックしやがるくせに

銃刀法は明確な基準があるから守るの簡単
軽犯罪法は何でもありだなｗ 守りきるにはやっぱ全裸しかねぇｗ

>>707
いや検索されても…

>>701
俺がバカという理由を聞きたい

>>702
昨日は本当にありがとうございました、皆さん!!　心より御礼申し上げます。
ここに集う皆さんのご協力、尊い1クリックのお陰をもちまして、我々の推薦するブログは
遂に1日2,000を超えるアクセスという大記録を打ち立てることが出来ました。これは無名の
一般人が運営するブログとしては、まさに前人未到の偉大な記録と言っていいと思います。
ところが、その後我々が独自に行った調査の結果、予想だにしない事実が明るみになったのです。

純粋な読者　4人
inktomisearch　10人
自動巡回/スパム　40人
2ちゃねらー　1,946人

上記は昨日の2,000アクセスの内訳なのですが、驚くべきことに皆様の尊い1クリックを
もってしても、全体に占める純粋な読者の比率を引き上げることができなかったのです。
これは全くもって意外な結果でした。
幸いご本人はまだこの事実をご存知ありません。だが、しかし、いや、ところが、もしも
この事実を知ってしまったら、彼はショックから立ち直れなくなり、以後ブログの更新を
放棄してしまいかねません。それほど彼は、このブログを愛しているのです。
今後もこれまでと変わることなく、毎日熱心に、例え就業時間内であっても、ブログを更新し
続け、アクセスログ確認のため1日10回はログインしていただくためにも、我々一人一人が
このブログを全力で守っていかなくてはならないのです。そこで、ここに集う皆さんに対し、
我々から提案があるのです。
このブログが、今後も引き続き1日2,000アクセスを未来永劫保っていけるよう、どうかお一人様
1クリック、いやできますれば1日最低10回ほどクリックしていただくわけにはいかないものでしょうか。
もちろん、記事の内容まで目を通す必要はございません。1日1クリック、いやできますれば1日最低
10回のクリックをお願いいたしたく、ここに慎んでお願いする次第です。
もちろん、この書き込みを皆さんが行かれるスレ全てにコピペされることも我々は大歓迎いたします。
さあ、目指せ1日4,000アクセス!!　　記録への挑戦です。

http://plaza.rakuten.co.jp/nai135

>>702

運用＝判断の恣意性、ということなら、おかしいと何度も書いてるよ。

まあ俺はバカなのだが

>>583
君のほうがよく考えたほうがいいよ。
じゃあ何のために「正当な理由」という項目があると思ってるんだ？
どこかで基準作らなきゃ取り締まれないだろ。
君の言うのは「明らかな犯罪者風の格好をしてなきゃ犯罪しないとでも思ってるの?」
というのと同じ愚問。キャンプの格好してるから怪しいor怪しくないという話じゃなく，
確率論だろ。警察が取り締まるとき，わざわざキャンプの格好をした人間にナイフチェックを
するかという話。そいつが犯罪者じゃない保証はないだろ？って当たり前じゃないか。
そんなの見た目でわかるか。

十徳ナイフなんていう刃物を持ち歩く輩は
逮捕されて当然だと思うがいかがか？

キャンプの準備にナイフを買うとしても、
その時にキャンプのカッコはしてないのは当然だわな

お前らのことだから、これが、ニートやフリーターだったら警官ＧＪなんだろうな

>>717
何度かループされてるが持ち歩く輩は逮捕されて当然だと思う
車のダッシュボードに入れてる状態で逮捕は行き過ぎ。

今回は「持ち歩く」とは違うからちゃんと記事読もうな。

犯罪をするために、ナイフを所持してる知能犯が、
言い逃れしやすいようにアウトドアファッションや
キャンプ道具を常備し始めないことを祈るよ。

そういうことされると、キャンプ道具持って移動してる
だけじゃ、本当にキャンプ目的だと見なされなくなる
可能性が高まるからな。

>>714
そしたら法律だから守るべき、より「この法律おかしくねぇか？」って発言も
少しはわかってもらえるんじゃなかろうか。

今までの銃刀法で取り締まられてたのは、ドスだの長ドスだのってレベルの
ものか、明確な犯罪者を逮捕するための別件逮捕かどちらかだった。
だからみんなあまり気にしてなかった。

最近は厳密に法を適用すれば違反になるかもしれないが、今までなら「社会
通念上」問題ない、とされてスルーされていたものを特に告知することもなく
一部地域でだけで急に取り締まるようになったってのが異常なんだよ。
しかも、報道の時には一般人に誤解を与える「アーミーナイフ」って言葉でしか
報道しないしな。深く考えず知らずにニュース見てたら「兵士が持つ人を殺す
ような大きなナイフ」だと思うから、「そりゃあ捕まるだろう」と思うだけで、自分が
十徳ナイフ持ってて捕まるまで気付かない。

>>717
見せびらかすのは阿呆だと思うけど、ちょっと道具無くて困ったとときに、これ使えってひょいって出されたら、おおって感心するかも
この件で張られた事例とかみてブレード無しのやつ携帯してもしょっぴきそうな勢いのところが怖いですわ

俺は反論することも出来ずにバカで終了かよ？寝る。

やるのかい？　やらないのかい？　どっちなんだい？

>>720

法的なことだけで言えば、自動車の中に持ってるのは「携行」で、
刃渡り６cm以上ならアウト。小畑のは８．６cmでアウト。
しっかりと梱包して、すぐに取り出せない状態ならセーフなこともあり。

「正当な理由」というのは開かれた構成要件だから、理由があるかどうかは一般人基準で決めるべき問題。
決して警察の裁量に委ねられているわけではない。

>>726
＊折りたたみナイフについては刃渡り８センチ

だから0.6cmアウトだね

掲示板で、女性を襲う等という非人間的な書き込みをする輩が逮捕されるのは当然と思われるが如何か？

>>727
十徳ナイフをキャンプのため常に用意しておく
のが一般人基準で正当な理由とは思えないのは俺だけ？

>>722

俺は、この法律がおかしくない、とは一度も書いてないぞ。
法律だから守れ、とすら書いてない。
違法であるかないか、ということに絞って書いたつもりだが。
むしろ、曖昧で恣意性の高い法律だから、もっと条文を
具体的かつ明確に記せと書いてる。
どういう場合なら許されて、どういう場合なら同じ刃物が許されないか。
それを、100人の警官が知っていれば、100人とも同じ判断をするような
条文として定めろよ、と書いたんだが？

明文化されてれば、啓蒙することも可能だからな。

じゃあ、買ったナイフはどうやって持ち帰るのか。

>>729
スレ違い
他でやれ

>>731
そんなら異論はないっす。

>>733
スマソ

>>730
一般人としては刃物の種類とそれから想定される使用方法からはずれてなければ良いだろ。
「もともとキャンプのために買ったものだが日常でも使い勝手がいいツールなので車載している。」
これが正当というのでないというのなら、君とは分かり合えない。

>>727

一般人基準とか社会通念、常識、呼び方は何でも良いが、
それらのコンセンサスが形成されてない（明文化されてない）状況では、
結局、現場の警察官の個人的常識や裁量に委ねられるのでは？

>>736
俺が警官だったとしてそう言われれば納得するかな。
勿論、具体的に何に使うのかぐらいは聞くだろうけど…
ただまぁ>>1見る限り小畑がそんな気の利いたこと言ったように見えないけどね

>>1の「隠し持っていた」表現が既に色眼鏡なんだよな。。

>>737
最終的判断は裁判所。
警官には判断権限はない。
判例に照らして動かないと。

ただねぇ、見逃して、その後犯罪に使われたら
それこそ、非難がすごいだろうね。

>>730
おまえがアウトドア系じゃないだけ。
俺は違うが、アウトドア系の奴は、ナイフをいろいろ便利に使いこなす。
まさにツールとしてな。

この法律は、問題がある事は百も承知で、凶悪犯とかをどうしても取り締まる必要があるときのために、
警察官が、柔軟に運用してくれる事を前提として、おいてあるものじゃないのか。

こんな使い方をされるのが日常になってしまうと、
こいつらに危険な道具（恣意的運用のリスクのあるこの法律）を持たせておくわけには行かないって事になっていくんじゃないのか？

>>740
有罪か無罪か、ということに関して言えばその通り。
ただ、逮捕するかしないかについてはその限りではない。

小畑とデスノ両方知ってる人が世間にどのくらいいるのか知らんけど、
大半の評価が「これは不運としか言い様が無い（あの風貌じゃ無理も無いけど）かわいそうに」
って感じか？

>>743
構成要件該当性の判断は警官が独自の解釈でやってはいけない。
刑罰法規（実体法）は、国民だけでなく、警察官をも拘束するものだ。
それこそ判例を元にしたガイドラインやマニュアルを警察内部で策定して、全国一律の運用ができるように徹底すべき。
その前に国民にもガイドラインは開示すべきなのは当然。

>>742
いや一般人基準で正当な理由と言えるかどうかって話じゃん
アウトドア派の常識＝日本の常識じゃないよ
自分に関係あったら怒りたくなるのはわかるけどちょっと話が違う

しかしなるべく多くの人が納得できる基準作りした方がいいってのは分かった
常識の解釈が違うから結局灰色の議論にしかならない

お前らまだやってたのか。

>>746
アウトドア派に限らず、子供の頃筆入れに小さなナイフ入れてた（鉛筆削ったり
遊びの時使ったり色々した）人間には共通だと思うけどな。
それに日本人の割合で言えば、年寄りと田舎の人間の方が多いし、東京には
田舎から出てきた奴が多いわけで。都会生まれ都会育ちの若者の数なんて
圧倒的に少ない。

常識の解釈が違うから〜ってのは同意。

バカだから寝る、全てを忘れて

>>745
開示すべきどころか、あなたの発言の主旨からすれば、
国民の常識的判断を吸い上げてからガイドラインにすべきでは？

確かに「本来は」警官独自の解釈は許されない。
けれども、実務上はそこまで要求されないし、問われていない。
逮捕にあたっては、裁判所の判断を待て、という意見なら
さすがに反論する気も失せるんだが…

こういうとき、なんですぐお蔵入りとか言うんだろ。

映画と作者の犯罪は関係ないだろ。

だれが気にするんだ。そんなこと。

ナイフを普段一切使わないって人は、果物食べたりしないのか。果物は嫌いとしても、
タグ切ったり袋開けたりシール剥したり服のほつれ切ったりあほ毛切ったり、
邪道？だけどクリップ外すのに使ったり、人それぞれ用途なんていくらでもあると思うんだけど。

一部は頑張れば爪でも代用できるかもだけど、人前に出る仕事なんで爪痛めちゃまずいので、
ちょっと無理あるかなと思ったら普通に使ってた。
かなりの人から、相当DQNか犯罪者予備軍扱いになってるのかと思うと鬱…。

しまってあった…が
いつの間にか、
隠してあった！


嫌な、渡世だなぁ〜！

>>750
警官独自の解釈がまかり通っているから、
山帰りの人やキャンプ帰りの人や仕事に行く途中の人が捕まっているんだろ。
さらに警官に捕まって8cm超のツールナイフを取られた後、もう一つ持ってたビクトリのクラシックを
「これは6cmだからそのまま持ってかえっていいよ」と言われて、署から駅へ向かう帰りに別の警官
が捕まえたり。
（以上、実例）
と、一般人の社会生活に支障を来してるんだよ。

実際　アニメも映画もゲームも一切影響なさそう
苦情が来ても集英社は、儲けるために何が何でも
上映するね

>>750
>けれども、実務上はそこまで要求されないし、問われていない。

だから問題だって話だろ。

>>754

どうも噛み合ってないな。
俺の>>731の意見と、どこか
食い違う部分あるのかな？

俺も「独自解釈はｲｸﾅｲ」と何度も何度も書いてるんだが。

>>757
おれは実務上も要求すべきだと考えている。
このへんが違う部分だと思う。

>>758
法律で、実務的な運用の判断も「明記すべきだ」と
いう意味で書いたつもりなんだが？
つまり、法律で書いてない判断を実務上でやったら、
当の警察官が越権行為なりで問題となる。
これが、実務上も要求すべきことに対応してないと？

>>709
マジレスすると、カバンの中なんて見せる義務は無い。
威嚇で任意に協力させてるだけ。
「何か事件あったんですか？　礼状あります？　急いでるんですけど」
で大抵の香具師は開放してもらえる。
が、チャラい雰囲気の奴・ヤバそうなオタは職質の重要ターゲットになってるから、
お前のようないつも声かけられるような見た目が悪い奴には逆効果で、
何人も応援の警官呼ばれて長時間コースだろう。

>>759
>確かに「本来は」警官独自の解釈は許されない。
>けれども、実務上はそこまで要求されないし、問われていない。

このあたりからお前が現状肯定でよいという意見だと思ったわけ。

>>761
俺はレスする際に、お前（あなたと使っていたが、やめる）のこれまでの
レスをチェックして、発言の流れや傾向を判断してる。
まあ、自分がやってるからと言って、他人にまで要求しようとは思わんが、
随分偉そうだったんでな。

535　間接的に障害者および外国人を差別しています。
見た目が醜悪な火傷で傷をおった人もいます。
必ず基準とガイドラインを公表する義務があると思います。
不運とかで逮捕されるという国っておかしいと思いますね。
見た目が悪いとかで。それはもう法治国家じゃないですよ。
こういった恣意性は安全を名目に監視カメラとかばかりの国になりますよ
現に地元はそうです。あまりいい気分ががしません。
そんな息苦しくなっていく街が好きですか？
そういう問題。
ちなみに漫画ファンでもナイフファンでもないです。
もう寝ますが。

しかし護身用にナイフももてんのなら韓国人武装強盗団に対応できんな

護身用ナイフは逆に危ないんでは…ベルの方がまだ役に立ちそう。

>>764
まあ、十徳は絶対護身の役に立たないし、そもそも一般人はナイフで武装強盗団に
刃向かえると思わない方がいいらしいけどな。
もし獲物を持ってやりあいたいならナイフより４０ｃｍ程度の棒が良いのだそうだ。
それ以上長い棒では棒の重さや長さに振り回されてうまく取り回しができず、ナイフ
のようなものではリーチが短すぎて簡単に叩き落とされ取り上げられる可能性が
高いんだとか。

というわけで、マグライト持ってたら逮捕されちゃう例もあるわけだが('A`)

>>766
なんか詳しいね　確かに強盗団に十徳では対抗できないような気がするけど
やられっぱなしってものくやすいからね　参考にします　ありがと

>>766
軽犯罪法ね。あれは参るね。
あれこそ恣意性の塊だ。
俺もアウトドアするから困る。

>>767
まあ俺も聞きかじりだけどな。
ゼロハリの鞄もいいって噂聞いたけどよくわからん。
確かに硬いし攻撃力はありそうだし、防御にも使えそうな気はする。

十徳ナイフをみんな持たないようになったら、今度は安全靴とかエンジニアブーツ
はいてる人を検挙しそうだな。
軽犯罪法で。

教習所で
「車検証、保険証書、緊急脱出工具は、すぐ取り出せるように
グローブボックスに入れておけ」
と言われたのだが、
その状態で石神井署管内を通行すると、
「グローブボックスに、刃物を内蔵したハンマーのようなものを
隠し持っている」
として、逮捕されてしまうわけだ。

ある程度名前が知れている人物だったから良かったものの

仮にこれが一般人で全身黒ずくめの服装でライトを消したまま
何かを物色するようにゆっくり走行しており
最近、この近所では車に連れ込んでの婦女暴行が多発していて
警察も警戒していた所、男の車のダッシュボードからナイフを発見した。
なんていったらこんな笑い話では済まないよね。済んでないか。

こういう馬鹿なことをやるから警察のイメージが益々下がるわけだ。
方法論が先行しすぎて本来の目的を見失ってるな。

俺はマグロ解体するために刃渡り１２０ｃｍの刀持ってただけなのに
お努めしたことがあるよん

>>714
ちょｗ　120cmってｗ
テレビで見たとき歩けどあれマジで包丁じゃなくて刀。
人なんて簡単に切れそうな感じだった

>>773
運用のしやすさばかり先行して、国民が納得できるコンセンサスがない、
という方がぴったりくるね。
誰が考えても違法な所持と、常識的にみて適法な所持の区別が
法律的にもっと明確にされるべきだ。

>>766
つまり万が一に備えて40センチ程度の明らかに人体に害及ぼすこと無い棒を
隠さず、誰からも視認できるように携行していれば合法で安全なんだな

>>775
すまん　間違った

>>774　だった　　orz

>>774
ぐぐったらすごい画像がｗまじで持ってたら、その刀
どうやって仕舞ったり運んだりするのか、教えて下さい。
なんか運ぶだけで死にそうｗ

>>772
誤認逮捕して警戒解いて、49日間決めつけ取調やってる間に
同一犯がさらに犯行重ねるわけだ。

ビクトリノクスと、輸入商社は
自社の製品を所持すると逮捕されるという事を
はっきりと伝える義務があると思うんだが。