【政治】 平沼赳夫氏 「参院選で、日本に根付いた保守の流れ起こす」…民主党との連携については明言避ける

★参院選で「保守の流れ起こす」＝平沼氏が民主若手の会合で講演

・郵政民営化に反対して自民党を離党した平沼赳夫元経済産業相（無所属）は
　4日午後、神奈川県箱根町で開かれた民主党の小沢一郎代表を支持する若手議員の
　会合で講演し「来年の参院選は政局になる可能性が大きい。その時に、日本に根付いた
　保守の流れを起こしていく」と述べ、参院選後の保守再編を目指す考えを示した。
　民主党との連携については明言を避けた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060904-00000078-jij-pol

※関連スレ
・【自民党】のど元過ぎれば…安倍氏、麻生氏、谷垣氏とも郵政造反組の復党に前向き姿勢
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157372627/
・【政治】 田中真紀子氏 「安倍氏は線香花火、火がついてすぐ落ちる」「頭が軽いから分かってない」★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157379228/

ひらぬままりお？

平沼は民主じゃ政策的に合わないだろう。

民主党と馴れ合う奴に保守を語る資格はない
消えろ売国奴

ってことは民主との連係は無しってことか？
あそこは自称リベラルだろ

平沼センセよお
戻ってきなよ、自民党に

平沼さんは自民に戻ってくれよ

★「昔の日本は良かった」といって、過去の体制を復活させようとする奴は
　反動的な右翼だ。
　靖国参拝する小泉、愛国心をおしつけようとする安倍は、まさにそういう
　連中だ。
　過去の軍国的な日本の体制をよみがえらせようとしている。
　昔の日本を懐かしむ奴は、ろくな奴がいない。
　最近は、右翼が幅をきかせる、ほんとに嫌な時代になった。
　
　90年代あたりから日本は明らかに狂って右傾化してきている。

　昔の日本は、こんなに右翼的ではなく、もっといい社会だったのに・・・

民主と組む時点でこいつは保守でなく国賊

参院選で自民が負ければ、自民のほうから復党を要請されるんだから
焦って民主支持を表明したら損だよ、分かるよね亀井君。

つか民主党といっしょにやって保守の流れを起こすっつーのは激しく矛盾しておるような・・・？
「小さなお子様から辛党の大人の方までご満足いただけるカレーです」ってカンジなんだが。

この人も正念場だな（ｗ

一つの過ちが・・・・空気読めなかったばかりに。
自民のままだったら安倍政権では大臣確定だったのにな。

>>5
西村真悟みたいな奴も居たからなぁ
前原は新保守主義だしさ

まさに寄り合い所帯

亀井はもう無いね
執行部も避けるだろ
戻ってきたら大爆笑

日本てやばいよな、米派か中派で政権争いで足引っ張りあって
安全保障すら一致してないもんな
民主党にいたっては外国人保護ばかり主張して日本人を完全無視

前原と新党立ち上げてくんないかな

どっち付かずで結局ひとりぼっちの平沼君。
エラそうな事言うわりには新党も旗揚げ出来ないチキン野郎w

正直みそこなったぜ！アンタもうダメだよ！

最近ミンスが保守の皮をかぶろうと必死だな

>>9
政権与党内で売国政策に走る
古賀、河野、加藤、二階らとどちらが保守で国賊なのかね

平沼がんばれ！保守の勢力を作ってくれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　平沼　　　　　民主
外国人地方選政権　　　　反対　　　　　賛成
人権擁護法案　　　　　　　反対　　　　　賛成
女系天皇　　　　　　　　　　反対　　　　　賛成
総理の靖国参拝　　　　　賛成　　　　　反対
集団的自衛権は　　　　　認める　　　　認めない
ジェンダーフリー思想　　反対　　　　　賛成


政策的には民主とは一致しないと思うし民主と連携と言う選択肢はないと思うんだけどな・・・

真の保守党を立ち上げるか、とりあえず自民に戻ってきてほしい。

拉致議連の代表だったよね。
今も何か活動してんのかね？

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　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで勇者失格ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
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民主党にもぐりこんで分裂工作でもしてくれよ。

平沼は郵政の一点のみで自民から離れた感じだからなぁ
執行部も離党組の復帰に前向き的な報道もあったし
本人も民主とのことに関しては避けてるから
戻るという選択もまだ十分あるんではなかろうか。

連携というよりは
民主党の若手をひっこぬいて自民への手土産として凱旋

平沼には期待してる

よし！！平沼応援するから、キモィ奴らとつるんで汚職あんまりしないようにしれ。

自爆したのは亀井さんだけか（笑

人権擁護法案反対集会のとき来てくれた唯一の国会議員だから応援したいんだが・・・

民主と組むならサヨウナラ

平沼は在日朝鮮人の選挙権取得に賛成だよ。あんたらそれでもいいの？

自民の左寄りの人間が民主に行って、民主の右寄りが自民に来たらすっきりするだろ。
なんで政策が対極の人間が２つの政党に集まってるんだ？
政治家を選出した責任は国民にあるけど、今の政党の形じゃ
民意なんて全く反映できないだろ。

>>19
二階は保守で売国奴という変わり種。

平沼最近見なかったな
もう復帰は無理なのか？

亀の丁稚から抜け出す気があるのかね？
こいつの政局判断森田並に当たったためしがない

民主と旧自民の合体じゃ野合が露骨すぎるよ。マイナス効果だと思う。

安倍は平沼に絶対の信頼を持ってるというから、安倍政権になったら自民党復帰の可能性は高いと思うよ。

沼っちは安倍に必要だ。
マッチーと双璧を為すバランス感覚をもっているだろうに

ここらで方針しっかりしてないと、またグダグダな流れになるぞ…
そういやこの人の自民時代の功績（拉致事件絡み以外）って何があるっけ？

まぁ。亀井とは違うだろうし　自民に戻るだろ
条件を有利にする為に色々画策すると　逆にドツボにハマるぞ

一兵卒としてやり直せば　数年で挽回できるから素直に戻っとけ

世の中には物知らずがいて、平沼赳夫という政治家を、必要以上に評価する向きがある。
しかし、平沼の兄貴分が闇金の亀井であること、拉致家族会を扇動して小泉政権打倒を企てたこと、新党新党と口走り、石原慎太郎詣でを繰り返したが、石原に相手にされなかったこと。
と言うように、空気が読めない政治家なのである。
「私はサムライ」と自称する様な人物なのであるから、どの程度の器量であるかは言うまでもないだろう。

言えることは、岡山の土木利権を掌握し、土建業界の支持が高い人物とのこと。
小沢一郎、亀井静香、鈴木宗男、古賀誠と同臭人であることは間違いない。
皇室典範事案や拉致事案で、国士的発言を展開している姿勢に、物知らず衆がコロリと騙されているのである。

平沼ね・・・。
かつては総理候補っていわれてたけど、もうなくなっちゃったな。
安倍はむろん、谷垣、麻生より年食ってるもんな。
次の次の総裁選の頃は70超えちゃってる。

やることなすことブサイクな奴だ

たけお！目を覚ましてたけお！

安倍ちゃんを信じるのよたけおー！

平沼は自民に戻ってきてほしいなあ。

総裁戦に出る3人とも郵政離党組の復党に前向きらしいぞ

9月4日 18時11分
http://www.nhk.or.jp/news/2006/09/04/k20060904000119.html

平沼は空気の読めない男。
まあ政治信念は見るべきところもあるが
政治家としてはこれ以上は大成しないな…

>>38
同じようなこといわれてた、キウチは郵政選挙のぎりぎりで
安倍を陥れようとしてたがなｗ

平沼って三国志に出てきそうな面構えだな

>>32
まじかよ！！ダメ

平沼はともかく、野田聖子まで戻ってくるのは納得いかん。
亀井ら除名組は戻れないし、本人らも分かってるから最近やけくそ気味コメント多し。

平沼先生は数少ない
「本当に日本のことを考えてくれている政治家」
だと思っているよ。

地元で刺客を応援した市議とか県議を除名にしろ
話はそれからだ

>>51
>>32は真っ赤な嘘
平沼は超の付く嫌韓

これは自民党に向けたメッセージだろ
いいやり方なのかどうかはわからんが

平沼さんには安倍内閣で法務大臣をお願いしたい、あのクソ法案を永久に葬ってくれ。

>>49
そういや天川由記子ってどうなったんだ？
城内事務所もｺﾛﾘと騙されてたよな…。

>>42
冷泉文恵＝山本恵子
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0608/060829-8.html

この人信念はあるから民主には逝かないでしょ
いったらガッカリだ

民主と組んだら終わり

とっくに終わっとる

>>52
野田もそうだが、岐阜は役人も含めて丸ごと入れ替えないとだめじゃないか?

平沼先生こそ総理に

後の王毅である。

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　平沼！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　平沼！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

武部、お前ちょっと平沼のところ行って三跪九叩頭してこい。

「自民に復帰してくだちぃ。それがダメなら、せめて民主にはつかないで」ってな。

>>55
ということは親中ということですかな？

>>64
政局のよめなさは天下一品だからなぁ・・。
郵政民営化に賛成しとけば、今頃総裁候補ナンバー1だろうよ。
亀に唆されて米国陰謀論なんてマジで信じちゃうからこういうことになる。
岡山の郵政票はそんなに多いのか？

>>57
タイゾーの草履当番なら兎も角ｗｗｗ
亀の草履当番やってたんだからお似合いだろ
亀の奴隷風情がまあ、えらそうになったもんだよな

前村当たりを引き連れて、自民に戻って来い
それか真保守党でも造れ

これで民主党と連携なんて言ったら大嘘だろｗ
民主党なんて昔の社会党と丸っきり同じじゃないか

>>68
平沼は経産大臣の時、中国での会議で中国人の横暴にぶち切れて
席を蹴って帰国してきた　数少ない奴

郵政では空気読め無すぎだったけどな

>>42
冷泉文恵みたいなキチガイに嫌われるほど平沼はまとも

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060210-9.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060209-2.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060208-3.html

空気読めない奴はダメ。

民主党が割れて、保守勢力と新党作る形になったら応援するけど
今の民主党と組んだら間違いなく終わりだな

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平沼！
民主と連携だけはやめとけよ。
まともな捕手が離れていくぞ。
新党作れ。
そこに民主のまともな奴を引き抜いてきて、
自民と連立しろ

平沼赳夫は憂国の志士！！

平沼ｾﾝｾ、ﾐﾝｽはやめて〜！

政局には疎そうだから案外あっさり民主党と連携しそうな悪寒。
そして保守派からも愛想を尽かされてフェードアウトってところかも・・・

これはアレか
民主の使える若手を釣りに来たのか?

平沼さんが郵政の件で反対したのは勿論真の保守の立場からの事。
親米左翼ではないと云う事。

輝け津山の星！

>>50＝>>65

松沢や中田や都知事らと新党作っても面白い
出来たら民主のまともな方の若手も引き込んで欲しいな
健全野党が無い今の日本は正直異常事態です

政治家に向いてないんだろ

平沼さんって王毅駐日大使とクリソツな人？

保守の王道・平沼が小沢民主党と組むことだけは絶対に無いだろ

自民に戻って人権法案を安倍と一緒に潰してくれよ・・・
野党のまま埋もれないで欲しい。日本の損失だよ

安部さんと平沼さんは思想的には非常に近いよね。
なんとか、協力して、国難を凌いでほしい。

相変わらずここではやけに平沼高評価だな。
空気が読めないってわけじゃなく、ただの利権誘導型の政治屋だから、郵政の一点で自民出た小物だよコイツ

７３
それいったら、日米自動車交渉で橋竜はアメリカ人の態度にぶち切れてテーブルをこぶしで叩き、おまえじゃ話ならんのじゃ！と威圧した。

これは民主右派に党を割れと言ったのかｗｗｗｗ

>>33
憲法改正を争点に郵政政局の二匹目のドジョウを狙おう。
平沼・古屋圭司などを復党させ、代わりに下等コウイチ・紅之傭兵らを追放。

生長の家創始者谷口雅春の著書を感銘を受け一冊という平沼ｗ
http://www.hiranuma.org/japan/index.html
http://www.sni.or.jp/honbu/html/masaha_j.htm

安倍・平沼の間で色々打ち合わせしてるんだろうなー

平沼さんは断固支持するが、民主は支持する所がない。

>>93
民主は割った方がいいよな。
今のままでは、烏合の衆

民主党と連携はしないだろう。
元々郵政だけで離党した人だからな。

さっきニュースで映像みたけど、なんか人相悪くなってたような気が。

どうもね、この人は心に余裕が無い感じがして、すぐにマジレスして腹芸が苦手
なのが、空気読めない理由じゃないんだろうかと思う。

保守と犯罪は別問題。

平沼でも誰でもいいからマジで保守新党作って欲しいな
選挙の選択が実質一択状態じゃどうしようもない

空気が読める＝風見鶏
空気が読めない＝信念の人

平沼先生から、以前いただいたメールの抜粋

天皇制破壊に繋がりかねない皇室典範の改悪論議、拉致問題、天下の悪法人権擁護法案、
靖国問題、日本の国益よりも米国・中韓の利益を優先するがごとき外交、
そして何よりも未来を担う子供たちへの教育を国家として放棄しかねない現状について、
ただ手を拱いて黙って見過ごすわけには参りません。
無所属という立場ではありますが、祖国日本と郷土のためにこれからも全力を尽くして参りたいと存じます。


見ろ、この愛国心！！
私はこの士に心酔しとるんです。

>>60

信念じゃなくて思想じゃね？

共産主義って名前のさ。

平沼と城内の復党は認める。
綿貫、亀井は怨念でどうにもならん。

安倍が総理になると仮定して考えると、麻生や中川（酒）みたいな実務に強い人は閣僚として使いたいだろうから、
党内の売国奴どもに睨みを効かせる、しっかりした理念と軽く見られない風格を持った人物が欲しいところ。
平沼ならば適任だろう。

あれだよ平沼さんが自民に戻ってくる時
お土産として前島とかつれてくる話

>>105
こいつのどこに共産主義の徴候が？
まさか郵政民営化否定しただけでｗ　　

>>107
政局を読めず万年窓際族みたいな議員は軽く見られるよw

>>102
国民新党もとい「非国民守旧党」は、小泉の終戦記念日靖国参拝すら素直に評価しないしね。
西村真悟や平沼とは大違い。これでこいつらが反小泉ありきの似非保守であることがはっきりした。

ttp://　www.kokumin.or.jp/column/20060816.shtml
見きわめなければならない首相の靖国参拝

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/06sousaisen/yasukuni/news/20060728ddm005010044000c.html
「靖国」私の考え：／３　首相参拝継続　元経済産業相・平沼赳夫氏

　−−小泉首相が８月１５日に参拝するかも焦点です。
　◆小泉さんはこれまで毎年参拝を続けている。私は小泉政治を評価しないが、そこは評価できる。
首相が国に殉じて下さった方々に哀悼の誠をささげるのは当然だ。
ぜひ、首相を辞める直前の８月１５日に参拝してほしいし、行くかは五分五分の確率だと思う。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=237
八月十五日の靖国神社、総理大臣参拝を讃える

>>108
前川じゃねえよ 前山だろｗｗｗｗ

今更平沼なんて安部サイドに相手にされないだろ。コイツは実際の行動が伴わないチキンだから嫌いだ

>>102
保守政党が二つ出来て、何を選択するんだよｗ

汚沢とゴルフコンペに出てニタニタ笑ってるようでは底が知れたな＞平沼

>>114
新自由主義と自由主義だろう

114 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/05(火) 00:45:39 ID:ai8YpY1y0
>>102
保守政党が二つ出来て、何を選択するんだよｗ

>>114
経済反米（国家社会主義）と経済親米（新自由主義）。
ちなみに亀井みたいに安全保障も経済も反米で、
自衛隊のイラク派遣まで反対する「似非保守」は要らん。

前沼を引き抜いて新たな保守党を作って自民と連携してほしいなぁ。

権力闘争に弱い政治家は使えんのか？ｗ

ミンスは保守じゃないし、世間の流れはミンスと正反対だよ。

平沼新党作れよ！

自民党以外、反日サヨク政党のみというよりは良い。

何らかの面でアメリカと合わなければ保守じゃないのか
素晴らしい国だな
我が国の保守すべき価値観はアメリカにあるらしい

日本は保守と保守革新が時代をつくってきた
革新だけを唱える輩は必要ない
革新と叫ぶ旧時代の異物などいらん

>>124
ＫＫＫ新聞の読者なんだろｗ

>>124
日本における戦後の保守は左翼に対抗してできた概念だかんね...
出自からしてイイカゲンなのよ。

>>124
少なくとも外交・安全保障では親米でなければやっていけない。
ここでブレがあってはいけない。これは国家存立という「ハード」の問題。
内政・経済という「ソフト」までアメリカナイズするかどうかだけを争点にすべき。

民主なんかはどうでもいい。
しかし安部にはここらで、平沼を外務大臣に抜擢するくらいのサプライズを見せてもらいたいもの。
亀井らへの牽制にもなるし、小泉だって平沼に関してはそれほど悪く思ってなかったみたいだしな。

というより憲法改正して軍備増強・集団的自衛権反対で反米を主張する奴って馬鹿でしょ。

>>124
日本は昔から海洋国家なだけだよ。
アメリカの価値観が大事なのではなく、日本と同じく海洋国家であるアメリカとは利害の一致があるということが大事なの。
それを見ないで大陸に依存しようとする経済界や政治家達が保守であるわけがないのさ。

>>128
年次改革要望書みればソフトもアメリカ仕様だと分かるw
郵政民営化もアメリカからの要求だしさ

コヴァやらを見ると、右翼のトレンドは反米なんだろうけど、
現実の選択肢としてはあり得んなｗ

あー、民主の保守派はコレが最後の泥舟からの脱出船かもな。

平沼は民主の前原とか誘って保守政党を作って欲しい
んで、自民と組めばよかろう
そして公明を切れ

>>１３２
別に小泉がアメリカの言うとおりにしたのではなくたまたま一致しているだけでしょ。

>>132
まだこんなこといってる奴がいるのか・・・

>>132
それに反対したのが平沼。推進したのが小泉。だがそれはソフトの話。
亀井などはイラク戦争まで反対するのだから論外。

反米の基準って何だろうね。

《アメリカ崇拝政治を排し、保守を再生せよ》
（月刊現代　2006/7　小泉政権5年を総括する ）
http://blogs.yahoo.co.jp/karyudo111/36741829.html

>>139
国益に敵わないただのロマンチズムだ。

特アとのエンドレス対峙のためには、平沼と麻生は
遊ばせておいてはならん！

>>133
反米保守でも内政・経済だけ反米（平沼・西村真悟など）と、
外交・安全保障まで反米（亀井など）に細分化される。
西尾幹二は前者、コヴァや西部は後者。まあ、現実にはどっちも親米（小泉派）が強いが。
安倍は内政・経済での親米度は小泉よりは薄い。「革新官僚」だった岸信介の影響か？

自民に脅されて、除名されて、刺客まで送られて、
で、気が変わったから帰ってきてもいいよと言われたからってノコノコ帰るってどうなのよ。
さすがにコケにされすぎだろ。民主に行って目に物見せてやれよ。

お前らが、人選した愛国党のリストをみせろ。この際、自民、民主、共産党の愛国心の
あるやつを選びだし、政党をつくらせる。これしかないだろ。
もう右も左もいるのは売国奴で、たまらんばい。

平沼氏には帰ってきても不思議じゃないよ。
野田聖子さんはさようなら

>>143
岸は官僚主体を招いた人だろう。
安倍は政治主導を目指す小泉の路線を引き継ぐようだし、岸とは違うと思うな。
「安倍」の爺さんの影響の方が強いんじゃないの？

小泉や安部や麻生みたいな要人が
今、唯一圧倒的世界最強の超大国である米を相手に
反米運動をして日本を韓国化させようとすることは国益からいってありえない。

国益を考えて彼ら要人が
アメリカを軸にして外交を展開するのは反日活動家じゃないかぎり当然の行動だろう。

過激な反米民族主義のブサヨオッサン多すぎ
こんな危険な連中に日本を任せたらそれこそ戦争直前の日本に逆戻りじゃんｗ

>>148
反米である必要はない
ポチになるなって言ってるだけ

>>144
ｗ
恨の精神ですか？ｗ

ネットウヨーーー自民党
保守中道ーーー民主党

>>143
エネルギーはともかく、小麦まで依存している時点で
反米はありえん。
でも、平沼は惜しいにゃ。

なぜ反米なのか分からない。
原爆落とされたから？戦争に負けたから？

>>150
どうなるとポチなの？

>>153
平沼は早いうちに戻れて
安倍も意識的に適当なポストくれると思う

ﾌﾝｶﾞｰは排除してほしいが・・・

人権擁護法案すらダシにして、
倒閣運動に無様に失敗した政治センスゼロの平沼(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>147
安倍本人が政治主導でやりたいのは外交・安全保障だけ、日本版ＮＳＣとか。
内政・経済での、小泉の「小さな政府」「新自由主義」路線は薄まるだろう。
岸の影響だけでなく、小泉は首都圏の都市政治家、安倍は下関の地方政治家、
という違いもあると思うが。あともちろん「格差」批判も。

>>150
内政・経済では一線を画すのもアリだが、外交・安全保障はポチでも何でも親米を貫くべき。
中国や北朝鮮の脅威がある時に、イラク戦争支持しない、では通らない。

反米じゃない。中道だよ。

平沼さんの後援者・支持者の動向はどうなんだ？
政治家としては彼等の願いを無視できないだろ。

ま、平沼は自民党には戻るだろうが、加藤と同じで終わった政治家だな。

半年我慢していれば、今頃は一応総理候補として立候補できていただろうに。
やはり、政局音痴は大成できないな。

>>152
この国には自民党が圧勝するほどのネットウヨがいるのかｗ

>>1
小沢民主党についたら、「参院選で、日本に根付いた保守の流れを乱す」になると思います。

>>161
国民が最低の中から
最善を選んでるんだよ・・・。

>>4
馬鹿じゃね？
お前みたいな馬鹿がいるから、
自民党は年金改革と言う名のすり替えができるんだよ。
あれのどこが改革だ。

民主党は平沼を抱えるぐらいの幅広さを持たないと
政権は取れんぞ。
どんどん手を結んで、自公連立を打ち破れ。
それが日本の将来のためだ。

>>160
もう総理候補は無理だろうね

でも実務はできるし安倍にとっては使いやすいから
閣僚くらいにはしてくれると思うよ

「横田早紀江さんと面会されて『あなたと会う時間を割けないほど私は忙しくありません』と
ブッシュ大統領は仰った。どこかの国の総理とは大違いだ！」と救う会の国民大集会で演説した
平沼赳夫。

小泉再訪朝と郵政政局で小泉憎しではあるようだが、
反ブッシュではない（ここが亀井と違う）し、安倍とは依然信頼関係が固い。

確かに。
民主党にとって、保守の方々と協力するのは
決して損な話じゃない。

少しは中和されるだろ。

>>157
地方分権を推進するのが小さな政府でなくて一体なんだと。
地方をよくしていくために必要なのが、官僚主導の大きな政府的体制だとは限らないんだよ。

>165
もう、そんなポストあげる必要ない

平沼氏は、安倍氏の兄貴分なんだが
終わるどころか、大臣の椅子が待ってるさ、時期総理だって狙える

インタビューじゃ、戻ってきてくださいと頼まれない限り無理みたいな事言ってたな

郵政で、信念曲げなかったのは立派だが、少しは空気読んでくださいな

>>153
フンガーは論外でそ(笑)

>>160
加藤とは終わり方が違うぢゃんｗ

>>168
中央と地方の区別は、納税者＝国民からすればあまり重要でない。どっちも所得再分配の道具。
サッチャーは大ロンドン市みたいな中間自治体を廃止して中央集権を強化したわけだし。

ミンス党は極左に流されやすいから、
平沢みたいなのが入って、保守勢力が増えるのは悪くは無いが
党首自体がどうしようもないやつだからな…。

>>169
その意見には共感できるが

安倍の立場に立った場合ね
彼の馬車馬になると判断したら使いたいところだと思う

武部は土下座しに行け

>>165
まあ、安倍政権が比較的長期なら、後半で使うかもしれないね。
た次の衆議院選挙以前は重職では使いにくいと思うね。

>>166
そう言うところが、平沼の小物っぽい所なんだよね。

小沢は必死だな。
細川や羽田のように、次の総理にする、
とかの殺し文句で勢力拡大を謀ってるんだろうな。

>>151
そうだよ。当たり前だろ。
お前、一人の人間としてここまでコケにされて黙ってるなんて、どこまで骨抜きだ？

>>176
＞まあ、安倍政権が比較的長期なら、後半で使うかもしれないね。
＞た次の衆議院選挙以前は重職では使いにくいと思うね。
うーん、言われてみるとそうかもしれないね
党役職としても使いにくいし
新設する副官房（当初は補佐官）で使うかな・・・（安倍の場合）

>>419
その理屈だと白人主義のKKKはカトリック系だから
カトリック＝白人主義カルトに成るな。

○　155
×　153

<丶｀∀´> 　誤爆したので寝るnida

>>179
ああ、そういえば平沼には不向きだが
国対と衆議院委員会の委員長職があった

>>179
ただ安倍にとっては、当選年次で先輩なだけとか政局目当ての大舅、小舅（森派の中川女とか
尾身とか）よりは、平沼みたいに理念的に畏敬している人物のほうが信頼できるとも思うが。
あと同年代でＮＨＫの戦犯法廷問題などを戦い抜いた「同志」の中川酒も。

平沼はできれば自民に戻って欲しいが、ミンスに行くなら行くで、
ミンスの保守集めて頑張って欲しい。

ミンスの中堅・若手は、明らかに保守思考なのもいるのに、小沢・癌・ぽっぽの
３馬鹿と、旧社会党系の老害に圧されて何もできなくなってる。

しかし、どうして亀を切るタイミングを見失ったかなあ。
そこのところだけでもちょっと大丈夫か？って思ってしまうんだよね。
もったいないよ。

ミンスに行く訳ないだろ
流石に、それ位の空気は読める
亀井と違って（笑

平沼に民主いって保守固めてもらったほうがいい。
憲法改正は自民だけでは出来ない。

>>166
そういや結局家族会とは面会せずじまいだったな。キムジョンイルとは二度も会ってるのに。

平沼さんは真の保守。安倍さんを支えてほしい。

>>183
＞平沼みたいに理念的に畏敬している人物のほうが信頼できるとも思うが。
考え方自体は近いから、政府役職で使えば自分の考えてるとおりの働きが期待できるしね
実務能力あるし

酒は驚く抜擢があるかも試練
自分が小泉に引き立てられたように
幹事長とか・・・

しかし、スレだけ読んで書くが、
そもそも、管と平沼って、主義主張が正反対だろ、概ね。
まあもっとも、民主にはかつて、西村っていうもっと正反対なのがいたけどなあ。
民主や自民脱退組みは、政権さえ取れれば何でもありと。
特アに組み込まれてもかまわないってことか。

>>172
納税者から見ることかよ。
行政から見るべきところだろ。

これさ、武部が謝って戻ってきてもらえよ。
最後の仕事だよ。

平沼は今回自民に戻ったほうがいいな。ここは一つ自民がわびをいれた
ほうがいいだろう

>>188
拉致・皇室典範・人権擁護法案は反小泉「真正保守」の３大テーマだったが、
皇室典範はご懐妊でウヤムヤ、人権擁護法案は休火山状態で、残ったのが拉致だけ。
もとい靖国に至っては小泉が8.15参拝をしてしまったので突っ込み所がなくなってしまった。
「救う会」はいまや数少ない反小泉の保守派の活動拠点。

>>189
それは心配ない。最近も「安倍は真の保守政治家、小泉とは違う」みたいなことを言っていたし。
（出所は週刊ダイヤモンドのコラム）まあ、人によっては後半が余計だと思うかも知れないがｗ

平沼さえ小泉内閣に居てくれたらこないだの終戦記念日に
総理が参拝してんのにその閣僚は国家公安委員長だけが唯一参拝って
間抜けな事にはならなかったんだろうな

平沼にだけわびいれて済む話か！
平沼にわびを入れるということは郵政除名は間違ってたと認めることだ。
だったら、郵政で除名された他の議員はどうするんだ。
前の選挙で落選した奴もいるのに。
選挙に勝った者だけにわびをいれ、負けた者は放置か。
どれだけ二枚舌なんだよ。思想がどうの言う以前に人として品性劣悪だろ。

まぁ、これ安倍さんが直々に要請するんでない？
わびいれにいくだろう。
保守ってそういう人達なのよ。
こないだ負けた城内なんてのにも、安倍さんは未だに気にしてるはず。

わびなんて入れる必要ないだろう

帰参を認めれば向こうから戻ってくるよ

民主じゃ保守の流れは無理だよな。ぜーーーーーったい。

>>192
三位一体改革を本当に進めれば、税源の豊富な都市部が潤い、農山漁村がさらに干上がる。
そういう地方分権なら良くも悪くも大きな変化があるが、今出ているのは国と地方自治体の
権限の線引きとか、道州制みたいな区割り案とかだわな。しかも法人事業税・住民税関連の
議論とか「ふるさと税」とかは、明らかに農山漁村への手当てを意識したものだし。

安倍さんは刺客に慎重だったしな。
詫びを入れにいくのは武部でしょ。
新幹事長と一緒に。

民主に行くんだったら若手をまとめあげて党首になってくれよ。
もう小沢はうんざり

平沼が民主となんか相容れるわけがないだろう。
一方で、あっという間に民主に傾いた亀井綿貫みたいなのは、
元々そっちの気があったということ。

>>202
だから自民のほうからわびる必要はないでしょ
普通に党員にもどせばいいし

結局ババを引いたのは亀井だけか（ｗ

前原と同じで平沼センセ引き込んで、保守の皮を被って選挙で偽保守を気取ればいいと
思ってるミンス党員さんよ残念だったな
平沼センセはそこまで馬鹿じゃないし、有権者もミンスは売国党ともうバレてるし

>>197
だから郵政造反組を一括して復党させることはしないだろう。そもそも「郵政」という
リトマス試験紙は小泉・武部・竹中ぐらいが重視してきただけのもので、安倍にはあまり関係ない。
安倍は手法だけを踏襲して、別のリトマス試験紙（「憲法」とか）を用意してくるんじゃないか？

だけど、この「美しい国へ」って本、安倍晋三が書いたんじゃないんだよね‥‥
っていうか、書いたのは安倍か、安倍の秘書だと思うけど、これって、ある本の
丸写しなんだよね。その本の名前は、「美しい国／日本の使命」って本で、
久保木修己って人が書いてる。
で、この久保木修己って人がどんな人なのかって言うと、安倍晋三が祖父の代か
ら家族ぐるみで信仰してて、つい、この前も、合同結婚式に祝電を送ったことで
もオナジミの、統一協会の元会長なんだよね。国際的カルト教団とベッタリ癒着
してるどころか、そんな犯罪組織のトップの本を丸写しして出版した上に、それ
を総裁選へのスローガンにするなんて、安倍晋三って、いったい、何？‥‥なん
て思う今日この頃、皆さん、いかがお過ごしですか？

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060902


安倍の本「美しい国へ」は、統一協会元会長久保木修己の本「美しい国／日本の使命」のパクリらしい。

安倍の本「美しい国へ」は、統一協会元会長久保木修己の本「美しい国／日本の使命」のパクリらしい。

安倍の本「美しい国へ」は、統一協会元会長久保木修己の本「美しい国／日本の使命」のパクリらしい。

安倍の本「美しい国へ」は、統一協会元会長久保木修己の本「美しい国／日本の使命」のパクリらしい。

安倍の本「美しい国へ」は、統一協会元会長久保木修己の本「美しい国／日本の使命」のパクリらしい。

ただのヘタレじゃん
フンガーと一緒にさっさと自民に帰れよ
亀井の方がマシだ

>>208
＞別のリトマス試験紙
とりあえず有事への法整備とかスパイ防止法とかかな

真正保守ってやっぱり無理あるよな　考え方はかなり同意できるけど
保守にも　真正保守と親米保守の2つがあると個人的に持ってるけど
現実路線は現在の親米保守が一番いいんだろうね。

真正保守で完全単独防衛だの騒ぎだしたら防衛予算が今の何倍にもなるし
色々と面倒。　アメリカさんのパワーの下にいるのが一番いいね。

こう書くとポチとか言われそうだけどやはりその時その時の一番強い勢力と
組むのが最も正しいんだろうね。　もしアメリカが衰退したりしたら
オーストラリアやその他の環太平洋諸国との新同盟も考えてもいいかもしれないが

>>212
つまり新米保守とはどんだけ金が稼げるようになっても
軍事費に金を使うのはもったいないナリ〜と判断する守銭奴の事ですね？

>>212
「親米保守」「真正保守」に加えて「似非保守」という視点があって良い。

「真正保守」は単独防衛でもないし、軍事的な日米同盟を否定してもいない。
西村真悟なんかは「わが党の党首（岡田）がおかしなことを言っているが、
小泉首相はイラクから自衛隊を撤退させてはならない！」とか言っていたわけだし。
自由主義陣営同士の大枠を守りながら、国柄で差別化を図るのは、
むしろフランスのゴーリズムに近い。

対して「似非保守」は反米ありき。これは実質的には左翼の別働隊みたいなものだ。
戦前で言えば三国同盟を推進した国家社会主義者。今の亀井とかがそう。
亀井は野中と組んで村山政権を作ったり、今では節操もなく小沢民主になびいている。

>>213
というか
軍事費を使いすぎると経済によくないから
少ない費用で国防を達成できたほうがいいに決まっている
普通の神経をした人間なら当然そう考える

じゃあ自民に戻ればいいのに

>>213
そんな単純なわけないでしょう？
お金だけあってもしょうがないんだし。　もちろん現在の国防費は
少ないと思ってるよ　まあ6兆くらいは欲しいなと。

ただ単独防衛なら15兆はないとダメだよ？　それに核やら色々作らないと
いけなくなる。　今の状態は上手くアメリカの力を借りていて
頭いいと思うけどね

平沼は、派閥の忠義を果たす為にああいう結果にはなったが、
追い出された中では唯一マトモだろ。
風に乗れないという意味ではリーダーの器は無いのかも知れんが、
必要な議員であることには間違いない。

>>208
＞そもそも「郵政」というリトマス試験紙は小泉・武部・竹中ぐらいが重視してきただけのもので
郵政に着目して除名ないし除名勧告したのに、復党を認めるということは、
その前の処分について、「ああ、あんなことはもう忘れました」が通用するか！
それに、小泉は自民党総裁、武部は自民党幹事長。
あの処分は党としての正式な処分。
安倍個人がどう思ってようが知らないが、自民総裁として党の前言を反故するに等しい。

造反組の復党は絶対に認めるべきではない。
それは造反組に対する礼儀でもあり、自民のためでもある。平沼は民主にでも行くべきだ。
造反組を復党させるのなら、少なくとも俺個人は二度と自民には入れない。

平沼の統一協会･勝共連合との繋がりはどうなんかな？
なければ支持するんだが。

>>215
とうかもなにも金使いたくない。の一言じゃねえかｗ


っつうかさ、なんでアメリカがなんで守ってくれることが前提になってんの？
日本が金を渋る軍事力を、米国はわざわざ日本に向ける理由は？善意？
ちげーだろ。支払う対価に見合う価値をそこに見出してるからだろ。
商売と同じで等価交換してんだよ。

それはつまり、土地と主権を日本は売って金を稼いで
その金でアメリカから防衛力を輸入してるって構図だろ。
歴然として、アメリカの防衛傘下に入るのは「有料」なんだよ。
わっかりやすい軍事費に目をとられて、日本のアジア地域で価値を見過ごしてどうすんの。


っつうかGDP比で3,4％の軍事費を渋るってとんだ保守だなｗ

>>218岐阜の古屋もマトモ

保守の流れを起こしたいなら安倍と一緒に憲法改正を目指せよ。

ミンスは止めとけ

>>217
15兆ってたかがGDP比3％だろ。
先進国標準値じゃんよ。

そんな単純なわけないって10兆の金が惜しいって言ってるじゃんｗ

なんだ、きっこか。

相変わらず、中核は過激ｗ

>>217
＞まあ6兆くらいは欲しいなと。
まあそれくらいあれば
現状のドクトリンに置いては十分な装備が揃うだろうね

>>219
＞その前の処分について、「ああ、あんなことはもう忘れました」が通用するか！
つうか言及する必要もない
戻りたければ復党の真性をするだろうし。したくなければしないだろう
申請が来たのを認めればいいだけ

>>221
＞支払う対価に見合う価値をそこに見出してるからだろ。
そうだよ。なにがおかしい？

＞土地と主権を日本は売って金を稼いで
？？？？

＞っつうかGDP比で3,4％の軍事費を渋るってとんだ保守だなｗ
それがどれだけの負担になるのか理解してるのか？
どうやって予算を15兆円集めるのか見解をどうぞ

それもそれだけあっても自主国防が万全かといえばそうも言い切れないしｗ

>>225
金使えばいいってもんじゃないだろ？
貴方のスタンスが分からんのだけど　いくら欲しいの？

それとアメリカが実際に守るか守らないかの問題よりも
ハッタリってのがあるわけだよ。日本の後ろにアメリカがいるとね？
そもそも日本が攻撃を受けて経済崩壊したらアメリカだって経済崩壊するんだぞ
いくら国債買って上げてるとおもってるのよ。
当然あちらから見て日本が利益になるから守ってるだけの話よ。
そりゃお人よしじゃないんだからアメだって。

アメリカ陰謀論ってなんだかうさんくさいんだよな。
結局アメリカと日本を離したいだけのように見える。

工作活動がばれるといけないので方法を変えていますと素直に言えばいいのに

平沼w

唯一まともな造反議員とかいってんの笑える

壷ホイホイだなw

平沼ってさ　○○の家とかいう宗○関連じゃなかった？
彼のスタンスはいいんだけど　そこが気になる。

空気の読めない点もちょっと。。投票しないで様子を見ればよかったのに。
まあそういうのはセコいと言われるけどね古賀みたいな

古賀が一番許しがたい。安倍をあれだけ色々批判してたのにコロッと安倍支持
ですか。　あのような自己保身しか考えずコロコロ考えが変わる奴が
最も許せん

あと戦争景気って話がなんであるのかを理解すれば
軍事費を増やすことは即ち経済への痛手ある。
というのが一面的な話に過ぎないって事が分かるんじゃないの。

雇用創出の公共事業と変わらん。

>>228
理解力ねーな。
首都圏に基地提供とかおよそ独立国家とは思えん事をやってるってことは
有事の際にふんどし預けることのリスクも含めて
自分の肉を削いでグラム幾らで売ってる事とかわらねーんだよ。
世界のどの国もがGDP数%で自前でこなしている、独立国として最低限の機能を
日本は売却してるって事、分かんない？

保守っていうのはそれを10兆の金が浮いたからお得！っていう連中なわけだろ。
保守のくせに10兆は主権より重いって
何処の国の保守派が自国の軍事機能を10兆の端金で丸投げしろって主張すんだよｗ
日本国内の変な極左に比べたらマシかもしんないけど
普通に見たら保守とやらは立派なアナーキストだわ。
自主防衛より10兆ｗｗｗｗｗ

軍事ケインズできるんだから財源は国債で十分だろ。で、国債を日銀が買えばいいんだよｗ
金刷ってもいーよ？デフレ脱却できてねーし好都合だろ。
あーよく理解できねーなら一年に数十兆ものムダな金豚積みにしまくってる法人からとればいいよ。

>>233
あなたの言ってること妄想が入ってる（またはゆがんでるよ）

つうか10兆で安心の自主国防が完全に達成できると思ってるの？

金だけ増やしてもしょうがないでしょ？
憲法改正　いわゆる9条自体を完全削除。
その他色々ハードルあるわけだが。

まあ徴兵制はいらんだろうけど　この平和ボケ国家にいきなり自主国防
させるような考えはどうだろうねえ。

自主国防はアメリカさんが衰退してからでいいんじゃないの？
それまでは自国の兵器産業育てるとかでさ。

ID:IbSpYJQq0はただ平沼を陥れたいだけの売国奴工作員。
>>232ではっきりしました。

>>236
つうか最近
宗教とかなんたらとか・・・工作員が中傷するパターンが乏しくなったね

向こうも人材不足なんだろうかｗ

>>229
日本と米国の金融経済が一体となってるので米国は守らざるを得ない。

っつーなら日本がふんぞりかえってたって米国は守らざるを得ないんだから
ボスの顔色窺うが如く、憲法解釈を毎度こねくりまわして
既成事実作った”後に”そのままじゃ困ったことになるから憲法改正。
とかいう近代法治国家とはとても思えない面白国家運営する必要もねーだろ。
ご機嫌窺い以外になんかメリットあったか？戦争起こしたら原油値上がりしたぞｗ

あんたが言うように日本の衰退はすなわち米国の衰退である。
ということが事実なら（オレもそれは事実であると認識している）
主権国家らしく、原油のコスト上昇になるような真似すんなボケ。っつうか宗教巻き込まれたくねえ。
って言えば良いだろ。自称保守連中は米国協調こそが国益だからそれだけでＯＫとか言ってたが
別に無理して強調しなくても守ってくれんならそれで十分だろ。

土地を提供してる。しかも首都圏近くにおいてほぼ軍事機能をうっぱらってる。

これだけでも目がくらむぐらいの高額商品を安く売ってやってんのに
なんでそれ以上に米国に追従しなきゃいけないわけぇ？

>>236
おいおい俺を売国奴認定？正気？
いっちゃあなんだが町村の遠縁だったり、元台湾総督が先祖なんですけど
ネラーの中じゃマシなんじゃね？失礼すぎ。　とマジレス。

>>234
何処の国がそれまでの同盟や友好関係をかなぐり捨てて
敵意丸出しで自主国防を完全に達成できてんだよ。

米国などとの同盟は継続するに決まってんだろ。
つーかあんたは前提からしておかしい。なんで自主防衛・米国追従脱却が
完全単独防衛（孤立無援型）に限定されてんだよ。
もうほんとにどいつもこいつも揃って同じ事を言う。
米国ってのは日本と切っても切れない関係にあるのにもかかわらず
お前のいう事にただただ従うばかりじゃないぜ。っつうかそろそろ自前で軍用意致します。
って自主防衛の兆しを見せた瞬間に極東の情勢も無視して日本どうでもいいやとばかりに
敵対関係に途中するガキチ国家なわけか？ある意味俺らよりずっと米国を信用してないなｗ



つーか何処の国もＧＤＰ比数％でできてることを
なんで同じ比でもそもそも一人辺りの生産力が極めて高い我が国においてでは
更に金がかかることになってんの？どういう理屈？

>>227
>つうか言及する必要もない
>戻りたければ復党の真性をするだろうし。したくなければしないだろう
>申請が来たのを認めればいいだけ
そんなわけがあるか！
郵政民営化の際に造反組には抵抗勢力とレッテルを貼ったんだ。
党自ら復党を要請するか、単に復党を認めるかに関わらず、
いったん抵抗勢力とレッテル張りした人間を向かい入れるならば、
それは前の選挙の時に既得権益とは決別するといった約束を反故にすることになる。

>>240
日本の国防の眼目はアメリカに警戒されないこと
あなたは都合のいいことばかり考えている


＋10兆円を国防に費やしてもアメリカを敵に回しても無駄

>>240
優秀な自衛隊員の給料でかなり防衛費飛ぶでしょ？
実際装備を買う額は少ないし　中国なんかは人件費入ってないからかなりあやすい

>>235
すりゃいいじゃん憲法改正。
自主防衛すると憲法改正できなくなんの？意味わかんないんだけど。

＞まあ徴兵制はいらんだろうけど　この平和ボケ国家にいきなり自主国防
＞させるような考えはどうだろうねえ。

徴兵制なんかいるかよｗ
仮想敵国に防衛任せてて平和ボケが直るのかよ。笑わせる。
ボケが進行しかしねーじゃん。

＞自主国防はアメリカさんが衰退してからでいいんじゃないの？

自主防衛ってのは国家の最低機能じゃなくて
宝くじにあたったらやろうってなもんなわけですか？


保守ｗｗｗｗ

>>239
＞いっちゃあなんだが町村の遠縁だったり、元台湾総督が先祖なんですけど

あ、アホがいる。

>>241
反省したようだからｏｒ郵政の問題は完了して抵抗勢力ではなくなりましたから戻しました
でなにかおかしいか？

＞既得権益とは決別する
だから亀井は除名したままで戻れない

>>239
妄想乙w
今更慌てても遅いよ工作員w

なんだか話が噛みあってないな
日本の自衛隊の役割を増やして憲法改正はするけど
アメリカとの関係はこのまま継続するってのがほとんどでしょ？

たまに自主オンリーにしてアメリカ排除とか言ってる奴がいるから
それはダメだと言いたいだけなんだが。

>>２４１
工作員乙。
憲法改正・教育改革という最重要政策で一致しているんだからな。
別におかしくないよ。
小泉もかっては造反組だったんだから。

>>247
まあそういうことだね

性急にアメリカ排除みたいなこと言って
自己満足のためかなんかしらんが
平地に乱を起こすとおかしなことになるし余計な費用もかかる

>>246
マジなんですけど？名前が特定されたら困るから具体名はかかないけどね？
どっかの工作員と言われるのはかなり不愉快だぞ？

貴方に対して誰かが、朝鮮の方ですか？と言われるくらい不愉快な事なんですけど。

>>209安倍の本「美しい国へ」は、統一協会元会長久保木修己の本「美しい国／日本の使命」
のパクリらしい。

マ、マジかよ。著作権法違反で捕まるだろ。

>>250
ネット上でちょっと言われたくらいで
必死になって弁解してるから余計疑われる

本当は違うならさらっと流せばいいだけじゃん

平沼はなあ・・・
亀井との縁切れ
亀井に気を使って小泉から打診された政調会長と大臣就任を断わったばっかりに今の境遇
政調会長断わった後、代わって政調会長についたのが麻生なんだが、
今の立場を見ればその時の選択の間違いがわかろうに

自民に戻っておくれ

安倍はよくよく見ると頼りない感じがしてきた。
だいたい「美しい国」って何だよ。ベタすぎて笑うことすらできない。
美しいとか直接いわれると、なんだかなあって思う。「美しい」よりももっと表現すべき言葉があるだろう。

よって安倍政権で自民党の分裂がおき、保守の再編が行われるような気もする。

　　　　　　 l^丶
　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,　 あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　ひらぬま
　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　　 いあ
　　 （（ 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　';´∀｀';,
　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ.　　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J　 　 u''ﾞ"J

>>252
わかりますた。

ちなみに俺は平沼支持だから言っておくけど
岡山に住む知人が電話してきた時に政治の話しになって
どっちの候補がいいのかね？
とか聞いてきたから　そりゃ平沼ですよと言ってるくらい。

>>255
そっちの方が分かりやすいけどなぁ

自民党・民主党ともスタンスが違う議員が大杉

野田、あのフンガーは戻ってこなくていいけど
保守関連人員は大体戻してほしいね　キウチさんは気の毒に落ちちゃたけど。

君は戻っていいけど君はダメとかどのように説得するのか見ものだな。

>>242
オレは米国がそろそろ自主防衛とかしろよって
プレッシャーかけてるようにも見える昨今なわけですが？

警戒されるとどうなんの？

つか日本以外の自主防衛国って警戒されてないわけ？



お前は俺の発言に対して具体性を帯びた反論をしないな。
それは違う。何故ならこうだからだ。っていちいち言えばいいのに
お前は夢見がち。の一言で済ませても反”論”になってねーよ。

>>243
生産力高いんだから人件費高いのは当然だろ。
その分軍費の絶対額が飛びぬけて高いってこともわからんのか。算数だぞこんなの。
GDP3％ならそれは一年の生産活動のうち3％を防衛行為に回すって意味で
物凄く単純化したモデルでいえば100人の国民がいたら3人は防衛に回すって事で
それはどこの国においても同じだ。

だけど中国は一人辺りの生産力が低いから
一人辺りが工場で働いて銃を作る効率が日本より極めて低い。
日本人なら５本のところは連中は１本しかつくれん。
一人辺りの労働力が、日本は5倍の価値がある。そりゃ人件費高くて当然だろ。

良いか？100人の内10人（一割）は兵士として必要だとする。
しかし10人人の兵士には10人分の装備が必要だ。
一方では2人の労働だけでそれを賄える。一方は5倍だから10人必要だ。

近代戦争では兵士よりも兵器が勝負を決する事を理解できるなら
中国は人件費が安いから有利なんてのがどれだけ馬鹿げた話かわかるはずだ。

平沼さんは民主党内部に入り込み
ハンメルンの笛吹きよろしく
前原一派を誘い出す気なんだな

>>247
噛みあってなくねーよ。
俺は金が惜しくて防衛という基本機能を明け渡している愚策を批判している。
それだけならまだしもなんで必要以上に追従しなきゃならんのだ。
今のままってのは、ご機嫌伺い以外なんのメリットもない（デメリットのほうが多かった）
戦争に無駄に借り出されては食品貿易のルールまで決められるとかいうクソ状況だろ。

>>260
防衛費は増やしてほしいだろうけど
あくまで前理科の脅威にならないという条件

＞警戒されるとどうなんの？
太平洋戦争で学習してないのか？
日本はアメリカの海洋支配をくづせる可能性を秘めてるからね

＞お前は俺の発言に対して具体性を帯びた反論をしないな
だって現実性がまったく見えないもの
ファンタジーに対して突っ込むのも疲れるんだがｗ

>>260
まあアメリカは日本を結構信用してるから
そろそろ自分でもある程度はやってくれと思ってるのは
同意するけどね。

でも貴方、人の書いた文を悪意を持って読んでない？
私は中国の、人権費が安いとは書いたけどだからこそ日本より優位だなんて
ちっとも書いてないぞ。

何書いてもくってかかるような姿勢は止めて頂けませんか？

パチンコ接収して国営にすれば、３０兆ぐらいすぐ集まるYO！

>>262
金がもったいないとは書いてないだろ？
お金かかりますよー？と書いただけなんだけど。
そうとられる発言があったのなら、使ってもいいけど
憲法改正も必要ですねと書いただけなんですけど。

　道路特定財源の一部とかその他財源から
集めれば20兆くらい使おうと思えばすぐに集まるから

>>263
なんで自主防衛の達成するのに米国を脅かすぐらいの力が必要なわけ？？？
米国を爆撃した後に上陸してラインを確保した占領する必然性とかビタ一ないわけですが？

お前のほうがよっぽどファンタジーだｗ

>>264
お前に読解力があるなら人件費が高い国のほうが装備を買う余裕が断然ある。
中国は人件費が安いからやりやすい。は誤りである。
という主張を俺がしていることが分かる筈なわけで

もうちゃんと読め。としか俺は言いようがない。

>>265
それは売り上げだから
6-7兆円がせいぜいだと思われ

>>267
じゃあ具体的にどれくらいの力を想定してるんだ？
それをあなたが答えない以上あなたがファンタジーとしか言いようがない

あなたは単純で性急過ぎるように感じる
考え方も人間的にも

>>267
お言葉ですが　>>243　を見てもらえばわかるけど
やりやすいなんて書いてないぞ

＞＞＞中国なんかは人件費入ってないからかなりあやすい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑怪しい　と書いたんですが

>>266
---
>>212
真正保守で完全単独防衛だの騒ぎだしたら防衛予算が今の何倍にもなるし
色々と面倒。　アメリカさんのパワーの下にいるのが一番いいね。
---

なんで真正保守だと単独防衛なのか謎過ぎるとかの突っ込みはさておき。
金が何倍にもなるし面倒だからアメリカ追従が一番良いって断言してんじゃんｗ


つーかさ、アンタには米国と日本は一蓮托生の関係にあるなら
別に追従なんかしなくても勝手に守ってくれるんだからそれで良いんじゃないの？
特別親米（俺からいわせれば追米）でなくてもいいじゃん。って聞いてるんだけど返答は？

平沼、自民に帰ってきなよ・・・民主は合ってないよ

平沼だけ戻ってくればいいと思うが他誰が戻ってきそうなんだよ
チビとか小池に負けた奴かマジイラネ

>>268
軍オタじゃあるまいしどれくらいとか言われてもなあ。
防衛力なんだから弾道ミサイルに対する対抗力と
何よりも海洋国家だから海上、海中を支配下におけるだけの戦力だろ。
日本にとっての現実の敵なんて朝鮮や中国なんだから
中東なんぞに出向いて占領するような能力は別に要らん。

人の性格にイチャモンつける暇があったらお前も具体的になんか言ってみろよｗ

お前の発言はID抽出すると面白いぐらいに漠然としまくっとるわ

>>269
あら、それは失敬。見まちがえた。
でもどっちにしろ同じだよ。
自衛隊の人件費で金が飛ぶから装備が買えない。に対する反論だよ。

>>270
貴方、拡大解釈しすぎてない？
日本は一蓮托生の関係とまでは書いてないよ、日本経済が潰れたら
アメリカも大打撃ですよ？だからそう簡単には見捨てないでしょう
利害が一致してるからというのが私の意見なんですけど。

それに、特別親米とは書いてないでしょ？
日米同盟はこのまま、日本の役割は増やしつつも
アメリカが起こす他国での紛争にはあまり関わらないというんでいいだろ？
イラクの事は別として

>>272
古川とか

>>273
＞何よりも海洋国家だから海上、海中を支配下におけるだけの戦力だろ。
当然自主国防というからにはオイルルートの治安も守る必要性も出てくるわけだが
アメリカが頼れない場合、潜水艦を多数持つ中国はインド洋でタンカー狙ってくる可能性は排除できない
ちゃんとミャンマーに基地もあるぞ

＞軍オタ
俺は軍オタなんであなたの言ってることが荒唐無稽にしか思えないから突っ込んでいる

＞漠然
だってあんたの言ってることが現実と乖離しすぎて
具体的に突っ込む段階にならないものｗ

>>271
いや、そうじゃないだろう
平沼は民主の若手を誘って、政治的保守派を新たにつくり
自民との合流を考えているのでは？

加藤をはじめとする糞みたいのが全部民主にいって平沼みたいのが復党すればいい

郵政民営化は反対だった。でも売国は絶対嫌。
この人に期待したいよ。
絶対にカルトとも、売国民主とも、外国工作員党ともつるまないで欲しい。

>>277
それはいいね　松原とかが出てきたりしたら面白そう。
追い出された元自民と民主の保守合わせたら何人くらいだろうね
確かに連立すれば　某政教分離違反の政党が野党転落してくれれば
最強なんだけど。

>>280
狂信者に恨まれたらあとあとめんどくさいから
向こうから切る形ならともかく、こっちから切るかどうかは難しい選択になるね

創○が分裂してくれるといいんだが

>>275
じゃあ聞くけど何処までなら米国は日本を見捨てず
何処からは日本を見捨てるラインだと想定してんの？

俺はあんたのいう親米保守とやらでなくても
そのラインを超えることはないのではないのか？って言ってんだよ。

＞それに、特別親米とは書いてないでしょ？

親米保守って書いてあんじゃねえか！
”現在の”って頭についたら完全に追従路線だろ。

＞イラクの事は別として

別にする意味がわからん。
米国との協調。というアピール以外で
一体日本においてどういうメリットがあの戦争にはあったのか。

つーか経済のシステムから流通まで米国追従で
基準の違いを認めず牛を食えと迫るのを受け入れたり
基地移転するから金払えというのを呑んだり
ヘリが落ちても治外法権だとばかりに立ち入り禁止とか
そこは基地じゃねーだろボケナス。という道理もくそもない
主権の侵害を認めるってのが既定路線だろ。

>>276
なんでインド洋でアメリカと協調できないことになってんスか？
世界の自主防衛国はアメリカと敵対しててオイルルートの保全では米国と協調してないんスか？

そうですかそうですか。

>>２８２
イラク戦争に反対するメリットなんかないでしょ。

>>281
確かに向こうから切ってくるといいんだけど
権力のへの執着は異常だからね　政党の考えを変えてまでも
自民に擦りよってるから　きんもー☆なわけですが

本来小泉の15日参拝時点で連立解消すればいいのにしてないし。
そもそも小泉の参拝を批判する理由の一つが政教分離違反って大笑いなんだが。

漏れは平沼はもう過去の人となりつつあると思うな。
もう出番はないと思うぞ。

>>283
あんた考えが都合よすぎる
日本から米軍を追い出すんだろ？

アメリカの要望や言い分はとは内政干渉としてはねつけるんだろ？
なんでインド洋だけ都合よく協力できると確信できるんだ？
脳みそがハチミツ漬けのチョコレートででも出来てるのか？

自主国防というのなら強調できない場合の対処はと準備は当然考えておくべきだろ

総理大臣候補だったのは今は昔か・・・


この人、好きだったのに。

>>285
＞権力のへの執着は異常だからね　
だからこそ跡目争いとかで分裂してくれると一番いいのだが

＞本来小泉の15日参拝時点で連立解消すればいいのにしてないし。
公明には自分から野党になる解消はないでしょうね

まあ安倍・中川酒と平沼氏に近い政権が続くんだからしっかりと支えていくんじゃないの。

小沢はなんだかんだでうまくやってるんだなぁ・・・。
初めて豪腕の意味が分かった気がする。

>>291
民主党の党風も変えちゃったしね

小沢は自分に近い落選者にもちゃんとかね配ってるらしい
資金力とかは民主随一

個人的には空気読めてなかったけど　前原結構いいと思ってるわけだが
小沢はやり手だが。

有権者から見ると古い政党に戻った感もあるんだよね
ただ小沢の熱烈支持というかメディアマンセーなのかしらんがそういう
層からの支持は凄そうだが

>>291
厳しい局面になったら逃げ出すって。

>>284
メリットの無い戦争に参加するという死ぬほど無駄な事はデメリットじゃないんかい。

>>287
＞日本から米軍を追い出すんだろ？

ハァ？何拡大解釈してんだお前？

＞なんでインド洋だけ都合よく協力できると確信できるんだ？

インド洋でタンカーが中国に狙らってくるんだろ？
何？盗むの？撃沈すんの？
そんな無法行為を米国が敵対関係になったわけでもない日本が対象なのに
ザマアミロって眺めてるって本気で思ってるんだ。

軍ヲタってお前みたいなのばっかかｗ？

自分で米国の海洋支配を覆すポテンシャルがあるとか書いてて
本気になった日本が中国と事を構えたらアメリカはヘソを曲げてる場合ではない。とか
その場合金融でキンタマ握り合ってるから米国も相当の打撃を被る。とか
想像もつかないんだ！

お前が言うようにそんなポテンシャルがあるなら
遮二無二なった日本が外洋にまで及ぶ海軍能力を保有しようとして
協調関係にない米国も仮想敵国として対応しはじめたら
それこそ米国にとっては恐るべき敵が極東に出現する事になるだろ。
何処の誰が本気になった世界経済力第二位の国と事を構えたいと思うんだよ。
それとも何か？また貿易ラインを全部閉鎖して日本を追い詰めて大戦でもやる覚悟が
米国にはあると思ってんのか？

おめーアホ過ぎだわ。

>>２９５
別に軍事参加してないでしょ。
ただ支持して、復興支援をしただけ。

いつの間にか民主党は保守本流はウチだとか言い出してるし、日本の政党は保守だらけですか。
ま、日本で革新ってと日米同盟破棄とかわけ分からんこと言ってる電波ちゃんなイメージしかないから、
議会に一勢力として存在感示せるほど当選するのは難しいのかな。

>>295
＞ハァ？何拡大解釈してんだお前？
じゃあなにについて文句つけてるの？
現状の延長線上でいいじゃん

＞何？盗むの？撃沈すんの？
一隻撃沈すれば実質上オイルロードは止まる

＞そんな無法行為を米国が敵対関係になったわけでもない日本が対象なのに
同盟関係じゃなくなれば、阻止する義務はないわな
自主国防なのに対処は考えてないの？

あんたは結局どうしたいんだ？
イライラをスレの住人にぶつけてるようにしか見えんがｗ

>>291
党内での批判かわすために、無難な三馬鹿トリオを結成してるしな。
でも今んとこ、小沢にとって批判材料がこれと言って無いからだけだと思う。
民主党がバラバラ、足の引っぱりあい政党にはかわりがないし。

>>298
そろそろ関わらない方がよろしいかと存知ますが・・・。
反論すると挙げ足採りでさらに絡んでくるんだから。
正午まで論争しても、意見の一致は無理ですよ。

>>300
そうするか
忠告を受け入れよう

ちょうど眠くなってきたしｗ

>>296
そんなくだらん事のためになんで貴重な人員を危険に晒さなきゃならんのだ。
結局あの戦争は中東の混乱を招いて原油高とか世界テロヒステリーとか
碌な事を起こしてない。日本が反対すりゃ止められたって単純な話じゃないが
バカみたいな悪循環の一作用として働いてる事は歴然だ。

つかメリットあんの？

>>298
内容を理解してからレスをつけろよ。
親米保守はねーだろ。つってんだよ。
親米保守を否定したらなんで即ち単独防衛（孤立無援型）なんだ？
お前らは揃いも揃って同じようなパターンしかねえなあ！
って思いっきり侮蔑してやったのにそれにキチンと収まりやがって羞恥ってもんがねえのかよ。

＞同盟関係じゃなくなれば、阻止する義務はないわな

せざるを得ないってことを延々と書いてやってるわけですが
先の量的緩和などの影響もあって世界中にトンでもない金を貸し付けてる日本が
石油の供給不全で恐慌など起こすものなら米国不況どころか世界恐慌すら引き起こし兼ねない。
米国経済が投資過剰の補填を、貯蓄過剰の日本の資本に頼ってる。なんてのは
米国債の購入を持ち出すもなく常識なわけで

義務以前に日本は米国にとっての火薬庫になってんだよ。

軍事ばかり見てねえでカネの動きも追えよ軍ヲタ。

＞自主国防なのに対処は考えてないの？

っつうか疑問なんだけどあんたによると
日本って米国を脅かすぐらいのポテンシャルがある筈じゃないの？ならできるだろｗ

>>300
自分で親米って書いて置きながら
親米なんて言ってない。などと言い出す前言との矛盾を指摘したら
揚げ足なんスか？

自分でひり出したクソぐらい自分で拭いてからほざけよｗ

>>301
ほいじゃあ、もやすみ☆

親米中道右派のおれが来ましたよ

NHK制作費流用と会長辞任
日テレの視聴率問題
近鉄・オリックス合併、1リーグ制問題
西武の株式問題
野球の栄養費問題
フジ・ニッポン放送の問題
阪神タイガース買収問題
日銀総裁の投資問題

一見ナベツネと宮内の鞘当に見えるけどもっと深いと思うんだよね。
TBS・楽天も入れてもいいけど。これ総括すべきじゃないかな。

平沼さん頑張れ

>>306
経済観が塗り替えられた結果。だろ。

規制も外れて、価値観まで変わってんだから
そりゃ超一流企業の筈の松下が違法請負業務とかで
不正に金を行政から抜き取ったりもしますよ。

核抑止の観点なくして日米同盟は語れんよ。

（前略）第二次小泉内閣には、特定の組織に深くかかわる政治家が、多数入閣しました。
「特定の組織」とは、つまり「日本会議」のことです。

日本会議は憲法改正、教育基本法改正、閣僚の靖国公式参拝定着、国立追悼施設建設反対、
夫婦別姓反対などの運動に取り組む巨大な組織です（中略）。

　ところが、この日本会議を下部でひそかに支えているのは、「生長の家」「モラロジー研究所」
「霊友会」「キリストの幕屋」などをはじめとする数多くの宗教団体であり（「生長の家」は
現在路線変更中で、日本会議にかかわっているのは団体の一部であるともいう）、
そのような団体の要求が少しずつ、組織としての主張に忍び込んできているのです
（教育基本法に宗教教育の必要性を盛り込むことなど）。

http://www.janjan.jp/government/0311/0311018217/1.php

あえて「保守の流れを」っていうスレで書いてる意味を考えて欲しいなあ。

平沼が民主の右派を捕まえて自民に戻ればいいのにな。

平沼旗一郎は反米右翼だったな。

平沼、古屋、古川の三氏を早くもどしてくれ。

民主党と連携？保守が？

それをやったら、平沼さんは終わりだな。
保守じゃないもの。
地盤は強いだろうから、議員は続けられるだろうけど、
再び権力の座に戻ってくることはないだろうね。

平沼はあっちいったりこっちいったりでいまいち信用できん。

元記事が時事通信だからねｗ
雰囲気としては平沼は自民復党だと思うよ

亀井を同志とか盟友とかって
幻滅

まあミンス行きはくその道だからな。
自民復党か保守の孤高の士として歩むかだろうな。

まあ、以外に平沼が民主右寄りを切り崩して復党というのはあるかもしれない

平沼は自民に戻って来いよ

>702 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/04(月) 20:06:32 ID:X7Zr/f4v0
>前回の衆議院選、広島六区では、自民党は公認候補も推薦候補も立てず、自主投票扱いとした。
>
>郵政民営化反対の亀井静香候補を応援した実兄の亀井郁夫は、自民党から除名された。
>天皇制は要らないと選挙直前の外国人記者クラブで発言した堀江貴文候補を
>応援した武部、竹中は選挙後、幹事長、総務相と重用された。
>
>いまの自民党で郵政民営化反対の主張は絶対許されない。応援したものも除名である。
>天皇制否定の主張をするものを応援するのは別に問題ない。
>
>
>郵政民営化推進こそが今の自民党の根本理念であり、それは天皇制問題より優越するのである。




平沼のような皇室尊崇、郵政民営化反対の政治家は、今の自民党には不要なんだろう

もう70近いんだし引退しろよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%B2%BC%E8%B5%B3%E5%A4%AB

>>322
＞平沼のような皇室尊崇、郵政民営化反対の政治家は、今の自民党には不要なんだろう

郵政民営化反対の政治家は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

日本に必要な政治家だな。

小泉との喧嘩に負け、親分である亀井静香を裏切り、小沢にすり寄り、自民復党に期待する平沼。
ホントに「日本に必要な政治家」か？

保守は実は革新　　憲法改正支持、税制改革、保険改革、医療改革などなど
革新は実は保守　　憲法改正反対、税制維持、保険維持、医療維持などなど
訳がわからない。

>>326
ん、小沢にすり寄り？

憲法改正・教育改革・毅然外交推進・女系天皇反対に賛成だしな。
反小泉路線ではあるが親安倍路線ではある。

>>329
たとえそうであっても、郵政民営化反対であるというだけで、小泉が許さない。
いまや自民との基本理念の中心は郵政民営化推進なのであって、
憲法、教育、外交、皇室は異論が許せても、郵政に異論は許されないのである。

>>３３０
小泉は容認だと思うよ。
もともと反対していないしな。

平沼さんが郵政を反対した最大の理由は強引な手法とそれによる
国民抹殺法案人権擁護法案の成立を阻止をする為だ。
我々を救った国士である。

【人権擁護法案】 "委員は日本人のみ"など修正方針を報告→安倍氏ら反対派は警戒感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156987295/

【政治】杉浦法相、「人権擁護法案は日本国籍限定、来年の国会提出したい」 [09/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157094447/

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その186■□■
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1157282094/

小泉さんは首相を辞めたら、関係ないって感じでしょ
まぁ、平沼さんには戻ってもらいたいもんだ
本人もそのつもりだろうが

>>331
結果的に、小泉は数の力を信じている政治家だからな
支持率であれ、議席数であれ

>>333
まあ、続投だったら「それはそれ、これはこれ」とか言って、一部を復党させただろうなｗ

>>332
その強引な手法は、自民党の選挙大勝によって、正当化されたから、
今後、同じような強引な手法を行う際の立派な前例となってしまった。

党総務会で、法案を配布して内容を読む時間を与えずいきなり多数決を取り、
賛成７人、反対５人、意思を表明しないもの１９人で多数決成立。
党議拘束をかけて、反対者には公認を与えず刺客を送り込む。
これが正当化されたわけだ。
今後は多様な法律が通りやすくなることであろう。

>>331

郵政造反議員の自民復党、選挙区事情や考え方によって容認も＝小泉首相
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200609040070.html

これを読むと、郵政民営化反対派は、考え方を賛成に変えれば容認のようだ。
逆に言えば郵政民営化反対であるかぎり、小泉は容認しないだろう。

盛大に切られといて復党したいって奴は
どれだけ恥知らずなんだろう

>>３３１
復党はあるにしても小泉時代ではないんじゃね。
安倍時代でしょ。その時に小泉の声を聞いていたら小泉院政とか言われるでしょ。

民主党の掲げている実態を知り、根っこで判断したら、誰も支持しないだろう。
ただ、従来の野党の票集めの手段である、年金や福祉での支持が大方だろう。

自分達が掲げた党の基本が亡国と理解できぬ病人達と、歴史的に生き残るためには、
手段を選ばぬ民族と、共闘を臨む、お花畑は、戦前の右翼と通じるものがある。

>>326
擦り寄ってるのは小沢なんだが

本当に民主・国民と連係したら面白くなるけど

こういう古い人間が保守派として前面に出てはダメ
なぜ、小泉時代に保守派が台頭できたか考えるべき

平沼が民主なんぞと組むわけねえじゃんアホか？

ゴルフでおべんちゃらを使ってる相手に擦り寄ってるってｗｗｗ
今月、小沢グループの講師をしっぽをふってやりたがってるしｗｗ

>>342
ネオリベ路線にふったからだろうね。
改革・革新好きの層が自民支持に流れ込んできた。
逆に思想としての保守は衰退したとも言えるな。

>>344
ゴルフで小沢がイーグルキメた時「もう来年は小沢政権だ」って言ってたな。

石原都知事が暗示的なことを言っていた
”日本の政治は二大政党でなく三大政党のほうがいい”

つまり、
社民リベラル、創価
アメ的な新保守、ネオリベ
日本的な伝統保守

の三極構造を作る政界再編が必要ということだろう

いまの自民と民主では３者が混在して、政策軸がみえづらい
小沢が民主に合流したのも、政界再編のためのステップとして理解すれば

最終目標は、歴史的に意義がある対米自立した日本的保守の再生だと思う

問題は、”百姓は生かさず殺さず”のアメにとって、
権益軸だけが結集軸のくず保身政党のままのほうが、扱いやすいということ

まともな日本の政治再生の動きは早めにつぶしたいだろう

ﾐﾝｽと組んだら保守の流れなんか起こせないよ？

>>347
石原は55年体制の自民党にどっぷり浸かったオールドタイプ。
小選挙区制にも現在ですら反対している。

高校時代はサルトル読み耽った登校拒否のヒキコモリ。

三極構造が都合が良いのは、自民党が連立の組み換えで常に与党でいられるから。
（イタリアも似たような政治状況だった）

自意識過剰の石原には野党暮らしは耐えられないだけのこと。

日本は保守と革新が捻れてるからな。
変な話、小泉政権が一番革新的でありつつも保守だった。

>>348
民主と組むというより,
政治理念なき保身結集軸と成り下がった自民を解体し、保守再生のステップとするということだろう

拉致被害者を倒閣に「利用」した事の罪は重い。
二回目の訪朝の時の評価をコロコロと変える。

重厚ぶっている姿に隠されたモノが垣間見える。

ちなみに石原は自社さ政権樹立の立役者の一人。
（亀井と一緒に動いた）

野中大先生と意外にも親しいのもよく知られているところ。
（一番嫌いな政治家は小沢一郎）

これは自民党が不利になるというより
民主党の分裂につながるような気が

　　　　　　　　　　　　平沼　　　　小沢民主

外国人地方選政権　　　　反対　　　　　賛成
人権擁護法案　　　　　　反対　　　　　賛成
女系天皇　　　　　　　　反対　　　　　賛成
総理の靖国参拝　　　　　賛成　　　　　反対
集団的自衛権は　　　　　認める　　　　認めない
ジェンダーフリー思想　　反対　　　　　賛成

「亡国」付け忘れたｗ

「亡国」自社さ政権ね。

ちなみに当時の若き安倍晋三も社会党議員と接触を重ねてましたよ。

>>352
平沼はそれもあったね。＞拉致被害者を倒閣運動に利用
国士なんてちゃんちゃらおかしいｗ

>>349

石原個人の評価はともかく

経済については、右＝ネオリベVS左＝日本保守、社民リベラル
安保については、右＝日本保守、ネオリベVS左＝社民リベラル
思想、教育については、右＝日本保守VS左＝ネオリベ、社民リベラル

という緊張感があって、３極はいい政治状況ができると思うが

郵政を軸にしたパージって奇妙な構図だったもんな

http://www.hiranuma.org/japan/index.html
活動レポート
2006/08/31動画メッセージ「私の立場」

復党したら古賀誠にマンマークで付いて欲しい

>>357
三極構造に緊張感などない。
連立の組み換えで大政党は常に与党でいられる可能性が高く、
小政党にも連立のチャンスがある。

腐敗と馴れ合いが進むだけ。イタリアがまさにそうだった。

自民党
民主党
公明党

の３極構造になってるじゃん、今でも

日本の政治は保守、革新の対立軸じゃなくて海洋権益派と大陸権益派で分けるとわかりやすい。
戦前も、第二次大戦に突入前に大陸派が伸してきて戦争に突入した、これを煽ったのが朝日新聞を始めとするマスコミ。
基本的に太平洋戦争で敗れた以上大陸権益に関しては米国に一歩譲らなければいけません、そのタブーを敗った田中角栄がどのようになってその後のジャパンバッシングに繋がったか。
戦争に負けるという本当の意味はそういう事です。
米国抜きの東アジア共同体なんて成立しないし、入れれば中国が反発する、従ってありえないのです。
打ち破りたければ、核兵器を含めた米国と対決して勝ち取るしかありません。

平沼さんは安倍政権の閣僚になると思う。
文科相あたりでいい。

平沼は風見鶏というか、景気のいいほうについてるだけだったからな。
それに騙されてる人が多すぎ。

国士様っていうのは昔から利権まみれのクズがデフォだったりする。
民主党の西村某と同類。

>>361

いまのままでは、理念も政策もなく、自公の永久与党軸に参加するということで、
なれあいつづけるだけ

せめて政策ごとの対立構造が明確になるほうが、合理的だと思うけど

つうか10月の補選、来年の統一地方選、参院選、自公は負けるでしょ？
一番大きいのは最大の後ろ盾だったブッシュ政権が秋の中間選挙で完全に死に体になるからな。
湯田公と鮮人層化に振り回された時代もやっと終るってこった。
国民の9割を貧乏にしておいて良く5年ももったなと。

＞平沼さんは安倍政権の閣僚になると思う。
＞文科相あたりでいい。

安倍の組閣が楽しみだよ
失言のため失職する大臣が山盛りという
笑える事態になる事請け合いだろうからね

>>368
20年前の世界からタイムスリップですか？ｗ

>>366
日本に必要なのはむしろ責任野党だね。
責任野党が生まれて初めて超党派外交も憲法改正も可能になる。

ネットでも小沢への失望の声が上がるのは、
小沢が責任野党であることを一見放棄したように見えるから。

>>363
hey!as!j!乙！

>>370
前原のように何者かに潰される予感。

つうか今の自公は完全に革新政党だ罠。
誰の為の革新かは知らんが。
革新＝米化、植民地化と言っても良い。
むしろ民主の方が保守化してる。
経済政策では確実にそうだな。
層化公明の組織票頼み、マスゴミの煽り次第の今の自民は・・・

>>373
＞革新＝米化、植民地化と言っても良い。

お花畑ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

日本語でおｋ

>>373
小泉で革新路線になりすぎたのを安倍が保守に戻すだろね。
小泉の歴史観とか保守層は耐えられんし。

外国人参政権だの人権擁護法案だのを党是とする民主党と組むようなら
平沼はもう支持できないな。
まぁさすがに水と油だろうから大丈夫だとは思うけれど。

たしかに経済政策は、小泉の５年は、当時の民主の政策そのものだった。

既得権益だけは守り、新利権も作ったが、
表面的な政策だけ見れば、擬似政権交代だったな。

順番から行くと、経済政策では、日本保守に回帰する順番だが、
小泉サヨク政権で旗振りやっちまった安倍ちゃんはどう対処するのかな？

みんな小泉と周りの工作員のせいにして、圧殺された被害者づらで、
脱小泉！日本再生！の経済政策かかげ、
郵政法案の売国的部分の完全修正に取り組んだらニューヒーロー誕生だね。
１８０度の方向転換でも信者というのはついてくるから、大ブレークするかも！

安倍ちゃんにはそこまでやって小泉をこけにした保守再生をしてほしいね

>>21
　　　　　　　　　　　　　　　　平沼　　　　　民主
外国人地方選政権　　　　反対　　　　　賛成
人権擁護法案　　　　　　　反対　　　　　賛成
女系天皇　　　　　　　　　　反対　　　　　賛成
総理の靖国参拝　　　　　賛成　　　　　反対
集団的自衛権は　　　　　認める　　　　認めない
ジェンダーフリー思想　　反対　　　　　賛成

↑一概には言えないとは思うがこれなら消極的自民支持にならざるを得ないな。

政策はともかく政治力学的には
自己保身至上のごみ議員を消去する意味で
自民の下野は必要かと思う

ごみ議員は離党し、与党になった民主にはしるかもしれないが、
民主が分裂、政界再編が仕掛けられるから、
日本政界のリセットのチャンスが生まれる。

小泉なんて”マスカキ”爺さんが、
５年総理やってもつぶれなかった国だから
多少の混乱があっても大丈夫だろう

明言は避けてるが１００％選挙協力はするよ
というよりか亀井が言ってるように
国民党が民主党に一方的に援助するだけだ
田中真紀子と同じポジションを国民党は必ずとる。

次の参議院戦で自公の連立が過半数を割れば
次の衆院選までに公明党は連立の相手を自民から民主・国民に切り替える
そうなれば衆院選で自民党がぼろ負けする事は避けられない。
小沢と亀井はその戦略で押してくる。

小泉さんさすがに無責任すぎるような気が・・・・・・



次回の選挙の争点になると思われる
「格差」だって小泉さんがまったく何もしてこなかった
（それどころかどんどん広げる政策を）
からとんでもないことになってるじゃないか。


消費税だけでも苦しいのに格差問題もある。
おまけに郵政の造反組みの問題。

さすがに無責任すぎるだろぉ・・・。
安倍政権短命に終わりかねないぞ。

平沼さんはいつまでも誇り高き孤立を続けられるほど
世間は甘く無い事を思い知る事になる。

小泉が無責任だということに５年もたって気づくのが悪い

小泉が無責任な人間である事は三期勤めた厚生大臣時代から明らかだったもんな
菅の後釜として厚生大臣になった時も厚生キャリアのいいなりになって
厚生省改革人事を妨害して徹底して役人を守ったもんな。
いわゆる役人の操り人形だった。

本物の愛国者と右翼、保守が民主になびく日も
そう遠くはあるまい…

あ、本物の愛国者とか右翼とか保守なんて日本にいないか…

これからはヨーロッパの国にあるような極ウヨ党を
自民がやって
保守中道を民主がやるということでよろしいやろ。
というかそうなりつつある

それなら民主の左派をどうにかしないと。

保守本流ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>378
民主も人権擁護法案には一応反対しているよ。
法務省案より酷い人権侵害救済法案を用意してるが・・・

そうだよ、きっと平沼さんは有望なミンスの若手を物色しに行ったのかもしれん。
相手のフトコロに入って実情を探る。さすが平沼さん。
早く自民に戻ってきてちょ。

自民党に戻るだろ。
安倍とは仲が良いし。

組んだら、保守ではなくなるだろうに。

民主入りして保守系の若手に手を突っ込んで平沼派作って、
子分引き連れて自民復帰とかなら面白そう。

ま、そんな事態になったら、下等紘一やエロ拓が民主に遁走するだろうな。

「安倍氏と平沼氏は政治理念や哲学が近く、
これまでも憲法改正や拉致問題などで協力してきた。
次期総理総裁が確実視される安倍氏としては、
無所属造反組をまとめる平沼氏を副総理格なとで入閣させる腹では。
他の無所属造反組の問題も片付き、参院選も有利にできる」

　渦中の平沼氏はどう動くか？

[産経新聞社：2006年09月05日 17時25分]

彼ら欧米のメディア使って、こんな捏造工作やり始めてるよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＷＰ紙「日本の女性たち、韓流熱風に夢中。韓国男性との結婚夢見る」
（Special correspondent Joohee Cho contributed to this report. ）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157307061/l50
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
786 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/03(日) 00:11:22 ID:A+OPxK8H
ワシントンポストはリベラルだけどNYTほどDQNな新聞ではない。
けれど、東京特派員のAnthony Faiolaがお花畑DQN（NYTのオーニシと同じ）で、
アシスタントにJoohee Choという韓国人がついてて
アシスタントにJoohee Choという韓国人がついてて

記事を書いているのだから、こう言う事になるわけ。
ジョージ・ウィルとか、まともな論客の日本論も、ワシントンポスト
には掲載されるのだけどね。

789 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/03(日) 00:28:00 ID:A+OPxK8H
まあ、ワシントンポストでAnthony Faiolaが書いた記事をみたらＤＱＮ
と判断してよい はずです。以前の靖国神社、皇室問題、南京大虐殺、・・
などの記事は読むに耐えないものばかりです。以前に竹島についての妙な
記事を書いて阿川尚之駐米公使が反論の手紙を送ったことは有名です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
同じネタを転用させて捏造工作くり返してる。
↓
「なぜ韓国人男性は日本人女性にモテるのか」
●シカゴ・トリビューン紙「日本人女性の財布の中身はソウルにつぎ込まれている！」
>同紙インターネット版は4日、「日本の女性たちはソウルの男性と
>お付き合いするために血眼になっている」 という見出しの記事を掲載した。

>>357
ジャンケンみたいだｗ

【日本・過去の影】フランスの反日番組は中国韓国人スタッフが制作、
会社は日テレタワー内
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157088066/
　　　　　　　　　　↓
【韓国】フランス制作の日本の右傾化関連ドキュメンタリー
『日本・過去の影』を韓国EBSで緊急編成・放送[09/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157067348/
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367 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/04(月) 13:42:17 ID:oiXTySh8
フランスヒカリプロダクション・スタッフ（写真付き）
中国・韓国人が製作スタッフの１／３を占める会社です．．．
http://www.sumhit.com/sites/hikari/jp/hikariplus.asp

Eun-Young (Joanne) Kim → 金（韓国人）
Stephanie Zhang　　　　→張（中国人）
Li Jing Jing　　　　　→李（韓国人）
Christele Zhang 　　→張（中国人）
Amandine Zhang　　→張（中国人）
Xiao Lei (Pauline)　　→李（韓国人）
Manli Shi 　　→?（中国人）

>>387

俺は民主右派に自民を右から抜いてほしかった
西村とかマエハタとか‥‥

んじゃ参院選前に平沼新党つくるか。
民主右派、友達の麻生、子分の中川昭一（伊吹派まとめてでもいいか）
こんな面子で。

【ポスト小泉】 安倍政権、「平沼赳夫氏入閣」浮上…参院選対策で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157444215/

そもそも郵政民営化ってどうしようもない感じになってんじゃんｗ
この件で亀井とか平沼とか野田とかをコケにしようとしても
どうにも締まらない感じがするのは、当時の反対派が言うように

ユニバーサルサービスの義務を取り除いたら地方は効率化に捨てられるんじゃないの？

って突っ込みが的中してることにある。
住友銀行かなんかの売国奴がトップになったのを皮切りに値上げにサービス低下って
誰だっけ？民間の創意工夫で何とかなる！とか妄言繰り返してた奴って。

郵政民営化の基本方針

平成16年９月10日
閣　 議　 決　 定

明治以来の大改革である郵政民営化は、国民に大きな利益をもたらす。

�@　郵政公社の４機能（窓口サービス、郵便、郵便貯金、簡易保険）が有する
潜在力が十分に発揮され、市場における経営の自由度の拡大を通じて良質で多様な
サービスが安い料金で提供が可能になり、国民の利便性を最大限に向上させる。

�A　郵政公社に対する「見えない国民負担」が最小化され、それに
よって利用可能となる資源を国民経済的な観点から活用することが可能になる。

�B　公的部門に流れていた資金を民間部門に流し、国民の貯蓄を
経済の活性化につなげることが可能になる。

http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/0910yusei.html


国民の利便性は向上するそうですよ。
見えない国民負担が最小化するそうですよ。
経済が活性化するそうですよ。
どうして反対するんですか（棒読み）

小泉がまた総理するなら
過労で小泉が死ぬぞ

>>402

全国で、集配局再編が来年の１月までに
完了するが

北海道や東北などで
集配局（配達したり、土日に時間外がある）をなくしていくこと（無集配化）
を発表したら

自治体とか住民から反対の声があがってるんだが・・・

おまいら小泉をほとんど支持していたんじゃないかと小一時間・・

家計から政府や企業じゃなく海外に金が流れたら、やっぱ嬉しいんじゃないの？

平沼ガンバレ。