【国際】千島・樺太・北海道の割譲打診か＝ソ連の和平仲介で日本外務省−ロ機密文書[09/04]

千島・樺太・北海道の割譲打診か＝ソ連の和平仲介で日本外務省−ロ機密文書

　【モスクワ3日時事】太平洋戦争末期、日本外務省内部に、旧ソ連に対米講和の仲介を依頼する見返りとして、
樺太（サハリン）南部や千島列島のほか、北海道もソ連に譲渡すべきだとの議論があったとみられることが、在
日ソ連情報機関がモスクワに送った極秘電報で分かった。
　スターリンは終戦前後、樺太南部や千島に加え、北海道北部の占領を画策したが、ソ連の領土拡張戦略の背後
で、日本側の水面下の打診が影響を与えた可能性がある。時事通信がロシア国防省公文書館などに保管されてい
る終戦前後の東京からの機密報告約20通を戦史研究所を通じて入手した。　
（時事通信） - 9月4日7時0分更新

ソース：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060903-00000092-jij-int

2get

３

講和の仲介なんかしてもらってねぇだろｗ

無効

4

実現してれば結構面白かったかも。
北海道に住む露助ｗｗｗｗｗｗ

条約無視の侵略者必死だな

昔から外務省はアホだったというお話か

とんでもねぇ・・・
まさに害務省だな

ロシヤの狡猾さは今に始まった事ではないな！

現実には仲介どころか火事場泥棒よろしく条約破棄して攻め込まれた
わけでな。
あんまり意味のない文書やな。

ソヴィエトに仲介を頼むなんてヌケサク！

と、思ってたけど
こういう取引も打診してきてたわけね
でも、飲まなくてよかった

輝かしい無能の歴史

　　外　務　省

これロスケの捏造だろ？今さらでてくるのがおかしいｗ

ロシアには本当に滅んで欲しい

戦前から駄目だった団体リスト

　 　 　朝日新聞
New!　外務省

清がやられた、同じようなこと

外務省職員は全員他の省庁の職員と入れ替えしたのがよい
受け入れる省庁は使えないやつばっかりで迷惑だろうがな

ロシアも馬鹿だな。攻め込めば本州まで手に入ると思っていたのか

外務省は今でも大使以上は世襲制なんでしょ？
小泉ちゃんも安倍ちゃんも手を出せない聖域です。

おいおい、ソビエトの不当な侵攻による領土奪取よりも
日本の北部領土割譲の申し出の方が
広大だったとは皮肉な話しだな。
当時の日本政府の卑屈さはソビエトの想像以上だったという事か。

ロシア好きな俺にとっては凄くショックな記事だなこりゃ、あんな島ｲﾗﾈ。

開戦の詔勅といい、害務省最低だな

日本を守ろうと北方守備隊が激しい抵抗示してソ連が二の足を踏んでくれたお陰だな

しかし、満州や台湾を失い、ただでさえ領土が縮小する中で、自ら領土を売るとは最低だぜ

＞北海道もソ連に譲渡すべきだとの議論があったとみられることが
これはひどい

さもありなん害務省

戦艦保有が悲願だったソ連に長門を売って
ガソリンと飛行機を買う計画もあったとかなんとか

その仲介案を披露したのが在日ソ連情報機関員だったとかいうのはどう

>>26
長門さんを売るなんてとんでもない！

宗谷海峡が連中の海になってたわけか。
太平洋の進出ルートができて、その後の冷戦での勢力も変わってきただろう。
つーか外務省、露助の脅威を甘くみてたのか？

害務省って国売りが仕事なのか。成程納得。

北海道いらないでしょ。
経済不毛の僻地。補助金とかﾑﾈｵで内地の足を引っぱりまくってる。
北海道で広島長崎がなかったら安かったと思う。

昔っから金をばら撒いたり、国を切り売りするしか能が無かったってことですね。

簡単に信じられるのか？
そういう議論があった、スパイがそういってるってだけだろ。
今の時期にこんな話し出すなんてわざとらし過ぎる。
条約無視の言い訳、露助必死だな。

で、北方領土で日本人が殺されたこのタイミングで
わざわざこんなニュースを配信する
時事通信内部の人間の意図は何ですか？

で、これに「クーリエ瀬島」は関係してんのか？

代わりに沿海州とマガダン州をくれるという話かな？

あれだろ日本人に合理的既成を働かせるためだろ
まあ逆効果だと思うがね
ねらーと違って何も知らない人なら「北方四島だけでよかった」と思う人も
いるかもだが

>>34
最近、売国奴の勢いが弱くなってきている外務省への非難を増やすため。

　今、売国奴が多い省庁といったら、財務省・国土交通省・法務省だよ。
　財務省はチャイナスクール、国土交通省・法務省は創価学会の巣窟になってる。

江露助平、必死だな。
　
　
　

ソ連の介入は外務省が招いたって事だな
外務省がこんな打診をしなければソ連は日本に領土的野心を抱かなかったろう

さすが日本を売ることしか考えない新聞社ですな。こういう新聞社は潰さないといけない。

てかヤルタ会談の時点で対日宣戦布告はとっくに決まってたんだから
こんなのまったく意味がなかったわけだが。

ソビエト側は「ぷっｗｗｗｗ必死だな猿どもが」
とか思ってたんだろうなぁ

千島列島戦で米軍が来るまで停戦しなきゃ良かったのに
樺太南部はともかく、ソ連軍との千島北部での戦いは優勢だったんだろ？

>>43

アメリカもすでに米ソ冷戦が始まってる状態で
戦闘介入はしたくないだろう。

ゴルゴでこれとほとんど同じ内容の話がなかったっけ？

>43
圧倒したよ
米軍には二線級になっていたゼロ戦もソ連機を圧倒
上陸部隊を海岸線で防いでる

しかし、停戦後、その勇士を抑留して一番過酷な報復労働をさせた

この機密文書の発見で、間違いなく日本の領土であると改めて確認。

青函海峡が38度線みたいになってたかもしれないのねん

〉〉43
陛下からの宣言があったんだから、停戦するだろ。

>>34
時事も共同も売国奴。朝日と似たようなもの

【自民党】中韓アジア留学生に奨学金【売国盗】

　中国、韓国などアジア諸外国の優秀な人材に、日本企業にもっと入ってもらおうと、
日本の大学で学ぶ留学生への無償奨学金制度を０７年度から経済産業・文部科学両省が始める。
大学・大学院に、採用意欲のある企業と提携して、
留学生向けの専門講座やビジネス日本語講座などの２年間の特別コースを新設してもらい、
その受講生１人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給を検討中だ。
支援対象は約２０００人を想定している。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1156025850/

中韓の留学生に無償奨学金月３０万 日本人は縮小
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1156055011/

中韓留学生に月20〜30万支援、日本人は屑【by国】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1156167228/

足長育英会の奨学金はたった“１９億円”
それに対して、方や外国人へは約６０億円

日本の若者や未就業者より、外国人労働者と在日外国人
その日本での学費・生活・雇用環境の改善を支援する自民党

俺の爺ちゃんも千島で戦ってシベリア抑留されたんだよな

何のために、日清・日露戦争をしたのか分らない。
害務省はもう何もせんでいいから、無害務省でいてくれ。

共産主義ムカつく

中央が北海道をこんな目で見ているから
歴代道知事が変な奴ばっかりなのか。
妙に納得してしまふ。

外務省の中にスパイがいたってことでしょ。。。
まぁ外務省がクソというのは同意。

沖縄と北海道に厳しい政府

該無償にはチソチソが付いてマシェンネ♪

>>56
そゆこと。
ソ連にとってはいずれ共産主義国化するつもりだったから意味がな…失敗したから大きかったかな？
（2.1ゼネストはその始まりとなる予定だった）

戦車をシベリア鉄道で運ぶとか大掛かりな行動してて・・まともに情報とれなかったの？

北海道はいらない

害悪以外の何者でもない

以上

guest　guest　

外務省は昔からキチガイだったんだな

>>61
おまえのほうが害悪

このニュースはにわかには信じられない。

個人的には、
樺太、千島、アムール河河口域、カムチャツカ半島、南洋諸島、
パプアニニューギニア、台湾、ハワイ、フィリピン、オーストラリアは
日本領であって欲しかった。

>>61
こんなところでロシア人を見れるとは。

ズドラーストブィーチェ！

>>60
情報を集めることと情報の正否を判断することとは別。
スターリンだってドイツの電撃侵攻を信じられなかったんだから。

ttp://ww5.enjoy.ne.jp/~issee/jmap[1].jpg
こんな感じか。

北海道は豚肉偽装事件で和解者が真っ昼間から長蛇の列は着くし
「内地からいかに金を引き出すか」が北海道経済の焦点で何かとカバガハ金を持っていくし、
冬になると３０℃近くまで暖房かけるしで

なんていうか自分たちで経済や問題を立て直そうという危害が感じられない。
自分たちは北海道にいるから内地から仕送り受けて当然だ。
という感じがありありする。

北海道は分割した方がよい。構造改革の一環として４県に分割すべき。

和解者?

これといい、カニ漁の件といい、北方領土は諦めろとロシアは言ってんだな。
害無省ってとことん無能集団だな。いままで何やってたんだよ、クズ！

＞日本外務省内部に、旧ソ連に対米講和の仲介を依頼する見返りとして、
＞樺太（サハリン）南部や千島列島のほか、北海道もソ連に譲渡すべきだ
＞との議論があったとみられる
ソ連を信じるなんて・・・
バカちゃう？
tATu信じるみたいなもんだぞ
領土もって行かれるだけで結局日ソ中立条約をソ連が破棄
対日宣戦布告で仙台あたりまで盗られたかも知れんな
戦前、国民は外務省より陸軍海軍を信頼していたというが
やはり外務省の無能ぶりが国を滅ぼしたか

これって日本で活動していた「ソ連の諜報機関」がモスクワに送った文章という設定だろ。
信憑性が全くないな。

銃撃事件直後というタイミングからしてロシア政府が北方領土問題で自国を優位にするために
出したプロパガンダで間違いないね。

>>73
ソ連の狙いは、福島県以北の東北全域までを共産国として独立させ、日本を二分することだったらしい。

いくら日本が阿呆でもそんな打診するかね

打診があっても拒否したんだろ
何故、北海道北部に日本軍がいたんだよ
対ロを睨んだ事とアメリカへの防御でしょ

ゴルゴ１３にそんな話があったな。

で、ソ連仲介の見返りにソ連の保護国となる案を作成した奴が
戦後日本の政界ボスになるという話。

「北海道もソ連に譲渡すべきだとの議論」　（←極秘電報で分かったこと）
　　　↓
「日本側の水面下の打診」　（←記者の勝手な妄想）

さすがだな外務省

開戦では宣戦布告の翻訳を送別会でサボって真珠湾攻撃を奇襲にし、
終戦にあたってもスターリンに北海道を献上しようとしてた害無償こそ
真のA級（A項に非ず）戦犯

つうかロシアと平和条約さっさとむすんで歯舞、色丹返還させろや。

カニ銃撃どころじゃねーな
リアルで太陽の黙示録

代わりに朝鮮半島、台湾、満州、南洋諸島を確保か。
悪くないかも。

北方領土は永遠にかえっては来ません。
竹島も永遠にかえっては来ません。

もう忘れろや

武力行使される可能性もおおいに考えられるから（事実、その後宣戦布告された）、
エサを見せつつ牽制していたわけで、外務省能無しと一概には言えないだろう。

外務省は昔も馬鹿ばっか

>>87
いやまったく、ホント同意ですわ。

まあ信用できないな。
捏造の可能性あり。

>>1
露助が北海道の領有できる根拠は皆無なのに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ほんと外務省は生まれたときから･･･いい仕事したことない。

>>14
真偽はどうでもよくて、外務省の馬鹿さ加減を示せるものが出てくればそれでOK

>>86
だね。

この話、共産主義者の近衛は絡んでないの？

つーか、害務症ってのは、先達がどんな思いで苦労して極寒の北海道を
開拓し、維新後の近代日本の発展に貢献して来たと思ってんだ？

しょせん、権威をかさに着てふんぞり返った中央省庁の役人の考える事なんて
こんなもの。これっぽっちもてめえの腹も心も痛むわけじゃない。

だから終戦後のソ連との戦いでもう少しで勝てそうだったのに
日本軍は武装解除させられたんだな

って事はその後の日本兵シベリヤ抑留やソ連兵が北海道付近で行った
虐殺や略奪の原因は外務省が作ったってことじゃん！！

ん〜、この件、何で読んだか忘れたけど、昔から知られていた話のような気がするな。

これって樺太南部までは、間違いなく日本の領土だってことでしょ？

>>98
違うだろ、ハゲ。

ポツダム宣言、読み直せ。

この和平仲介を検討する中に、
領土割譲の他に、
大陸の日本兵を労働力として使役させるという条件も考えてた。

あくまで「検討してた」にすぎない。
それはソ連が和平を仲介してくれることが前提で、
その交換条件だった。

ところがソ連は仲介引き受ける仕種をして日本の降伏を先送りさせ、
中立条約有効期間なのにそれを無視して日本に侵略する準備してやがった。

この一連の和平依頼工作の過程で、
話に出てた検討課題の労働力の使役が、

あたかもソ連のシベリア強制連行強制労働を
日本の軍部が密約してたという暴論の根拠にされてしまった。
一部の容共主義者のプロパガンダなんだけど。

言うまでもないことだが、
ソ連は仲介するどころか騙して侵略してきた。
だから領土も労働力も提供する義務には日本には全くないし、
ましてシベリア抑留の密約など存在しない。

占守島の戦いで、ロシア軍を撃退しなければ、
北海道はロシアに占領されていただろう。

そういえば、先月の日経新聞に、小堀遠州の子孫の小堀流のトップの「私の履歴書」が連載
されてたが、その人もシベリア抑留されてたらしい。
体験談がすげーのなんの。

害務省ははっきり言って全員北海道に屯田兵として入植しろといいたい。
永遠に北海道の開拓農民として帰ってくるんじゃねーよ！

>>101
北海道はアメリカが占領を許さなかったから取られなかったんだろ
一度撃退したってアメが文句言わなければ取られていた

日本はロスケに仲介してくれと頼んだのは事実であり
北海道やるとまで言ったかはわからんがそれなりの見返り提示しただろうね
つーかロスケはそんな事言われたって既にアメと話付いてるから（参戦）
どっちみち領土は頂くよって腹の中で思っていたと思う
アメに恩を売って置いた方が良いと判断したのでは？

テロ・謀略が得意な共産国家の資料だから、どこまで本当か怪しいと思う。

この提案が実現されいれば、あたしゃロシア人として諜報活動でもやっていたのかねえ。

外務省最高！

外交てのは強力な軍事力と経済力あっての事ですよ
現在の役人はちとかわいそうだな
法律改正するなりしてやんなきゃ
三国干渉だの不平等条約とか苦労した時代を素人は忘れるから困るよねｗ

もしこの提案が通ってれば、ムネオは露助の役人として竹島あたりに友好の家作ってたんじゃない？
ギャグですが、スマソ。<(_ _)>

その時点で日本の負けを確信していただろうから
アメに全部取られる位なら
切り売りしてでも存続の道をと考える人がいてもおかしくは無い

これはうさんくさいな。
2月のヤルタ会談ではドイツ降伏後、3ヶ月以内にロシアは対日参戦すること、
見返りとして北方４島、南樺太がロシア領になるのは英米の合意済みなわけだが。
>>1の日本側の打診が影響って？？？どうしても日本を売国奴にしたい、日本から
北方領土を放棄する意思があったと吹聴したい香具師がいるとみたw

真珠湾の件も含めて外務省がヘボいから
第二次世界大戦の完全敗北に至ったんだな

実際、ルーズベルトがもう半年長生きしてたらやばかった

終戦直前の対ソ和平仲介の領土割譲なんて今更ニュースにするような事か？

>>111
両輪であるべき、外交も軍事もダメダメだったから、
日本が負けるのも当然だったと言うべきか。

「講和条約を結ぶまでが戦争ですよ」
なら、日本は外交で勝ったとも言えるんだけど。

このスレにちらちら売国奴がいてうざういな

土下座外交は伝統ってことね
２世外交官が多いから当然か

>>109
だが、どうせとるなら力ずくで取ったって一緒、っていうのが冷徹な国際政治の世界。
実際、力ずくで取りに来たしな。

正解は「ソ連に宣戦布告、すぐに負けて国土をソ連領に」というネタをアメリカに持っていって、うちをソ連領にしたくなければ停戦してくれと開き直ることだったのではと。

土下座どころか売国外交だな。

古臭い話だな
それより北方四島の行末を考えるのが現実的だろうに

>>117
いい案かもしれんが
正義感？が強い条約違反を許せない人達が怒り狂うかもね
こっちが破るのはそうでもないのかなｗ

>>119
現実的には２島返還が精一杯でしょ？

終戦直前の樺太の地上戦や真岡の電話交換手の悲劇はこうして起こったのだね。

http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/kunin&karafuto.htm

>>121
「氷雪の門」だね。

あれ、どっかの馬鹿なカニ屋が商標登録した。恥ずかしい。
社長は、三国人じゃないの？

日本がツンデレ過ぎてなかなかロシアと条約結べないんだよな。

>>123
友好とかしないでいいよ
ロ助と同じエレベータに乗りたくない
あの臭さは異常

返還されたら友好するしかないんだけどねｗ
日本政府は共存が前提だから

北海道ないほうがいいだろ
いまの日本にとって
沖縄も
単なる金食い虫

南樺太、千島列島を返還すれば、ロシアとも仲良くできるよ。
ついでに北樺太も割譲してくれ。

最初ソ連が主張したのは留萌と釧路を直線で結んだ北側だよね。
でもアメリカが駄目って言ったんでしょ。

もしそうなっていたら今の日本に国境があったんだよな。

天皇を絞首刑にしない代わりなら、北海道を差し出しても
いいっていうことかな。
サイパン陥落以降に亡くなった人は、天皇の身代わりで
死んだようなものだな。

仮に日本の国境になったとしても密漁はされるだろうよ。
そしたら択捉島とかに海上自衛隊とか移さなきゃいけなくね？

でも、これって「ソ連の情報機関」がモスクワに伝えた情報でしょ？
欺瞞情報をつかまされたんじゃないの？

当時、日本とアメリカは戦争をしていたけど、日本とソ連は戦争をしていなかった。
だから日本人はアメリカは憎いけどソ連はそれほどではなかった。

アメリカに負けたくないんだったら、ソ連の手下になるしか方法がないわな。
米ソ超大国のどちらかに従う以外に生きる道が無いんだから。

もし、全面講和だったら、北海道が割譲されてました。

で、満州・朝鮮・台湾・南洋は残った。

>>132
田舎に行くと老人はソ連は卑怯者と嫌う人が多いような。

>>131
これだけではそういう可能性も否定できないね。
というか、これに限らず機密文書が出てきたなんてとき、それなりの裏付けがされるまではさまざまな可能性を考えておかないと。

外務省は国際連盟を脱退するは
勝手にドイツと同盟組むは
宣戦布告も伝達出来ないは
和平交渉も出来ないは

>>137

まさに害務省だったんだな

>>137
だね。ハニートラップ的な売国が無けりゃ、
こんなこと思いつくもんじゃないよね。
千島・樺太・北海道なんて内地日本の「３分の１」を
くれてやる感じ。自身の財布は痛まないからって。。
　「講和に出てくるごときで」　そんなおみやげを
もらうケースなんて他にあったのだろうか。

昔から害務省だったって話しだな。

日韓併合みたいだな。

今頃になって事実を知って、馬鹿面のﾈﾄｳﾖども。

>>141
マジで外務省を爆破したくなりましたですよ。
しませんが。ODAくれてやる感覚なんじゃねえの？

道民だがこれ万が一本当にソ連に割譲されてたら
自分はおそらく生れてなかっただろうな･･･
今も極左勢力多く北海道だけ相変わらず景気も糞だが
北朝鮮みたいにならなかっただけでもましなのかなあ

>>137
それを無視して戦争を始めた連中（特に海軍）が一番悪い。

勝手にアメリカを仮想敵国にしたり、
散々”アメリカに勝てる”と煽って、いざとなったら”２年は暴れて見せましょう”
開戦の決定前にハワイに出航、宣戦布告前に開戦。
最後まで降伏に抵抗とか。

外務省＝バカ
軍部＝糞

>>129
在日は帰るかか死ねよｗｗｗ

おい、恐ろしいのが　外　務　省 から東宮に入り込んだぞ

>>145
北海道を放棄してでも無条件降伏を避けようとしたのは
国体の護持＝天皇制を存置したかったからだろ。

うるさいよ、左翼は。
外務省が独断で売国しようとしていただけだろ。
内閣や軍が動けばいいんだよ。
うせろよ

宣戦布告の不手際といい外務省は本当に害しかないな

軍にまかせてたら本土決戦じゃないか。

>>144
>>149

宣戦布告前に開戦しようが、宣戦布告後に開戦しようが大差なかっただろ
ルーズベルトは真珠湾攻撃の１０日前に日本攻撃の準備の指令を出してるし…

１１月末に、日本軍からの攻撃がなっかったから焦って攻撃中止の指令を出して
変りに日本軍への挑発行動をおこす作戦も実行しているしな〜。

何だよこのニュースは…
道民カワイソス

>>151
一般のアメリカ人はそんなこと知ったこっちゃないですが？
外務省のおかげでいまだにジャップの奇襲って言われてるんだぜ？

こんな重要な情報が
思いっきり漏れているところが問題だろ。

おまけにこのころはゾルゲはいない・・・・・・
名前が出ていないスパイがうじゃうじゃいたって事だな

つーかさ、ソビエト体制にベタ惚れの革新官僚と外務省の赤シンパ、陸軍の赤軍人が組んだんだろこの話。近衛だったか岡田が共産工作員が潜り込んでいるとかの上奉もあったしな。

で、ネトウヨが何の関係があるのだ？
外務省は唾棄すべき組織だろ。
ロシアは良い国なんていってないだろ。
戦争を一概に正義だ悪だとも言ってないだろ？

当時から、外務省ひでえ

彼ら欧米のメディア使って、こんな捏造工作やり始めてるよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＷＰ紙「日本の女性たち、韓流熱風に夢中。韓国男性との結婚夢見る」
（Special correspondent Joohee Cho contributed to this report. ）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157307061/l50
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
786 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/03(日) 00:11:22 ID:A+OPxK8H
ワシントンポストはリベラルだけどNYTほどDQNな新聞ではない。
けれど、東京特派員のAnthony Faiolaがお花畑DQN（NYTのオーニシと同じ）で、
アシスタントにJoohee Choという韓国人がついてて
アシスタントにJoohee Choという韓国人がついてて

記事を書いているのだから、こう言う事になるわけ。
ジョージ・ウィルとか、まともな論客の日本論も、ワシントンポスト
には掲載されるのだけどね。

789 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/03(日) 00:28:00 ID:A+OPxK8H
まあ、ワシントンポストでAnthony Faiolaが書いた記事をみたらＤＱＮ
と判断してよい はずです。以前の靖国神社、皇室問題、南京大虐殺、・・
などの記事は読むに耐えないものばかりです。以前に竹島についての妙な
記事を書いて阿川尚之駐米公使が反論の手紙を送ったことは有名です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
同じネタを転用させて捏造工作くり返してる。
↓
「なぜ韓国人男性は日本人女性にモテるのか」
●シカゴ・トリビューン紙「日本人女性の財布の中身はソウルにつぎ込まれている！」
>同紙インターネット版は4日、「日本の女性たちはソウルの男性と
>お付き合いするために血眼になっている」 という見出しの記事を掲載した。

新村出とかコミンテルン細胞はいくらでもいたわけで、そういう話があっても不思議じゃないんだけどね。
どうも胡散臭い話ではあるな。

ロシアは、つべこべ言わずに南樺太と千島列島を早く返還しろ。

そもそもロシアの本当の国ってのはかつてのモスクワ大公国だから
それ以外の周辺の国土を独立させるのはロシアにとって果たすべき責務
よってロシアは最低でもウラル以東は全て返還しなければならない
それが出来ないなら人権蹂躙弾圧国家として後世まで極悪民族認定されるぞ

樺太はわが祖先・縄文人がはるかバイカル湖畔から東進して北部に移住した
日本列島最北の場所。その移動はなんとロシア科学アカデミーが実証している。
縄文人を祖先とする和人とアイヌはロシア人と白ロシア人のような関係。
サヨクがいうように全く異なる民族ではない。
実際、樺太にロシア人が侵入した際、樺太アイヌは明確に和人によるこれまでの統治を
望んでいる。
和人と異なり勇敢な千島アイヌはアイヌを虐待、射殺したコサックにきっちり報復している。
絶滅したとされる千島アイヌの子孫は現在ポーランドに住んでいる。

>146
意味分からん。
説明乞う。

最低限日本には、皇居＝国体だけ残ればよいということだろうな。
皇居の価値>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>北海道

公安は共産党は異常に敵視するのに総連にはやさしいのは何故？

>>160
その通りだ！
ましてやソビエトとの約束事を崩壊後のロシアに引き継ぐというのも馬鹿げてる。

四島も返してくれないのにｗ

じゃあ、北海道をロシアに割譲するから、ユーラシア大陸のロシア領を日本に割譲しろ！

千鳥(芸人)かとオモタ

サハリン州、まるごと買い取るのは無理かね？

>>165 自民党政治家のズブズブ

ロシアは外務省を脅すネタを相当沢山持ってそうですねえ。
カニ漁の件での弱腰も裏に何かありそう。

>>8
>>56
>>63
>>73
>>96
>>111
>>137
>>142
>>153
>>156
その駄目駄目の外務省出身の吉田茂と、
その後継者を主張するシンパが、長く政権にいた所為で、
外務省の失態を長く隠蔽する結果になった。
（日米交渉時のアメリカ大使館員の戦後の出世なども）

吉田茂はアメリカとの戦争に反対していて、
戦後はそのアリバイによって公職追放もされず、首相になれたが、
吉田茂が平和主義者だからではなく、勝てそうもない、負ける戦争だったから。
（勝てる戦争には賛同していた）

どうでもいいけど、まずは北方領土を返せ。

じゃあ、朝鮮半島と樺太を交換しようではないか。
朝鮮半島←ロシア領
樺太←日本領
これで、まるくおさまる。

>>175
樺太開発に金を出す気もないのに？

ぃょぅ白丁、今日も頑張ってるか？

まさに害務省

害務省はこちら
　　↓
害務省　御意見
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

官邸　御意見
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党　御意見
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

○○○　スターリンが大喜びした日　○○○

１９４５年２月４日から１１日まで、黒海沿岸のクリミア半島の
保養地ヤルタで開かれた「ヤルタ会談」でのひとこまである。
ここで米国のルーズベルト大統領は、スターリンが対日参戦の報奨として要求していた
サハリンの南半分と南クリル（北方領土）を含むクリル（千島）列島が、
ソ連に引き渡されるのに何の問題もないだろうと答えたのである。
その日、スターリンは、きわめて満足して、書斎の中をぐるぐる歩き回りながら、
「オーチン、ハラショー！（よし、いいぞ！）」と繰り返したのである。

小説吉田学校（コミックス版）で、
この頃の日本の駐ロシア大使をヤルタ会談のあったことすら掴めない無能、と描写していましたな。

そして、戦後の総裁選で当て馬として推薦されただけにもかかわらず、
本気で受けてしまうという、池沼並みに空気の読めないところも描写されていた。

アメリカ相手に戦争しているのなら、
ドイツの次に有能な人間をロシアに置かなければいけないのに。
つくづくクズ組織。半島並み。

日本とアメリカが戦争になったら、戦争が終わるまでロシア人がじっとしてるとでも思ったのだろうか？

ソビエトとドイツが戦争になったら、戦争が終わるまで、
あるいは中立条約の期限が来るまで日本がじっとしていると、
ソビエトは、スターリンは思ったのだろうか？

答えは歴史の通りです

ソビエトは日本との中立条約など当てにしなかったし、
日本がソビエトと戦争する気にならないよう、
積極的に日本とアメリカが衝突するようにし向けたのです。

当時の日本が、荒唐無稽なアメリカとの戦争に乗り出さなければ、
対ソビエト戦には勝利できた可能性があります。
（その代わり、予算、資源を陸軍に廻された日本海軍の戦備は衰え、
国内は陸軍主導の天皇陛下を戴く共産主義に染まったことでしょう）

千島、南樺太は本来日本領。日ソ中立条約を無視して攻め込み多大な被害を
出した上、戦後から今まで千島、南樺太を占領し続けたことの賠償として
北樺太を日本に譲渡させる。基本的にこのスタンスでいくべきだな。
あんな無法者のロシアに樺太千島を取られたまま終わらせるわけにはいかない。

自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

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飲み屋で政治を語るのは洋の東西を問いませんw

>>184
んで
どうする？ｗ

>>48
青函海峡って…
おまい日本人じゃないだろ

青函海峡冬景色