【社会】 千葉養豚場殺人事件 研修生の残業、時給450円
1 :
ぴろりφ ★:
社団法人「千葉県農業協会」が受け入れている中国人研修生(26)が研修先の養豚場で男女3人を殺傷したとされる事件で、
本来は残業してはいけない研修生が時給450円で月50時間前後の残業をしていたことがわかった。
この養豚場主(68)は朝日新聞の取材に対し、「残業がわからないようにするために預金通帳を二つ作り、
残業代を別に入金するように協会幹部にいわれた」とも証言。通帳はすでに千葉県警に任意提出され、県警も関心を寄せている。
事件が起きたのは8月18日夕。同県木更津市の養豚場で中国人研修生の崔紅義(ツイ・ホンイー)容疑者=殺人と殺人未遂の疑いで逮捕=が、
協会理事で研修生事業担当だった越川駿さん(62)と女性通訳(44)らを刃物で刺し、越川さんを殺害、2人に重傷を負わせたとされる。
関係者によると崔容疑者は7月ごろから、「もっと給料の高いところに移りたい」と訴え、8月中旬には部屋に閉じこもるようになったという。
研修継続が難しいと判断した協会と養豚場主は、崔容疑者の帰国を決定。空港に連れていこうとする越川さんらを崔容疑者が刃物で刺し、
自らも農薬を飲んで自殺を図ったが命をとりとめ、23日逮捕された。
県警の調べに対し崔容疑者は「給料がもっともらえると思っていた」「大変なことをした」などと供述している。
研修先の養豚場主によると、崔容疑者は4月の来日後すぐに休日も働き始め、残業が月50時間を超えることもあった。
養豚場主には「来日前、中国で100万円ほどの借金をしてきた」と話していたという。
計画に沿って作業を学ぶ研修制度では、時間外や休日の研修は基本的に認められない。
だが、養豚場主は「協会幹部には『パートを雇ったつもりで使えばいい』と言われた。
本人が『やらせてくれ』というので残業もさせた」と語った。450円にした理由についても、
同じ協会幹部から「研修生間で格差が生じるので、450円以上でも以下でもだめだと言われた」。
この養豚場主は7月、6万5000円の正規の研修手当を口座に入金し、主食補助の5000円は現金で手渡す一方、
約2万5000円の残業代は別口座に入金したという。
全文ソース
http://www.asahi.com/national/update/0902/TKY200609020328.html
2 :
:2006/09/03(日) 12:56:49 ID:+zuPR7nF0
korehahidoi w
気の毒だが殺人はよくない
コンビニ弁当、豚
5 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 12:57:45 ID:+uYLmTbk0
サビ残じゃないだけマシ
6 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 12:57:49 ID:K6MXeMH60
日本に来なきゃいいのに
つーか、来るな
7 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 12:57:54 ID:3hADStvP0
第一の原因は中国人でアルと言う事
残業代があるだけ恵まれている
10 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 12:59:45 ID:EPrR8/3S0
殺人支那人もアレだがこれは・・・
その上を行く悪徳農家じゃなあ・・・
授業料として金を取れ。
12 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:00:39 ID:7T+Fqg8h0
搾取する日本人というイメージが中国で広まれば、
また日本のイメージがまた悪くなるな。
さっさと死刑にするべき
14 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:02:45 ID:IsOUL41U0
豚が豚を育ててたのか。
部落民はどうしようもないな。
15 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:02:51 ID:/HBjt05Y0
残業代払って貰えるだけ
大多数の日本人サラリーマンより待遇よさそうだけどね
16 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:03:00 ID:V8M5dn0X0
柔らか銀行の孫さんも養豚場経営?働いていたんだよね・・
労働者が時給450円ってことは、経営者もたいした利益あげていないのか・・
孫さんは帰化人だが、よく出世したなぁ・・
サービス残業?
18 :
:2006/09/03(日) 13:03:48 ID:+zuPR7nF0
正直、中国人・南北鮮人とは関わりたくない。
日本から出て行って欲しい。
>>10 農家のバイトでこれだけ時給があれば多いほうじゃね?
20 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:03:58 ID:5+sI/M+y0
さて、今度は2chで黒企業の利権の肥溜めになってる中国人留学生制度をぶっ潰しますか
豚育ててたら自分が豚箱に入ったのか
少ないながらも残業代が出てたのに殺人か。
IT業界なんか大虐殺が起こりそうだな。
23 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:06:14 ID:3IV0FWVU0
貧乏な国で食えない奴が日本で低賃金で喜んで働くと思ったら大間違い。
24 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:06:15 ID:TvP6fFmk0
こんな給料じゃ真面目な奴も切れる
25 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:06:33 ID://Mm8cOd0
>>1 > 本人が『やらせてくれ』というので残業もさせた」と語った
この言いぐさはおかしいだろ。
「残業代はピンハネするよ」とは言ってないんだろ。
>同じ協会幹部から「研修生間で格差が生じるので、450円以上でも以下でもだめだと言われた」
時間外は認められてないのに格差が生じるってどういうこと?
100万の借金が何かなんだよな
中国で100万ってどんなだよ?って感じ
日本に来るための借金だとしたら?いまだに蛇頭が暗躍してるのか?
IT土方が、一斉に馬鹿な上司を(ry
29 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:08:24 ID:C0pFDM5a0
>社団法人「千葉県農業協会」
こういう糞な団体が、政界にもっと中国人留学生を寄こせと言ってるんだろうな。
こいつらを潰さない限りは、ますます多くの中国人がやってくるだろ。
研修じゃなくて、実質派遣労働だなぁw
>>15 今の仕事やめてここで働いたら
サラリーマンより待遇良いと思ってるなら
32 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:09:16 ID:KmJyAmWW0
ううう…日本社会の暗部としか呼びようがないなこれは
鎌田慧の世界だ
33 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:09:36 ID:JGNOf7f+0
まあ、殺人は擁護出来ないけど、日本人も見習わないといかんね。
あんまり労働者を舐めきって、食い物にばかりしてるとヤバイよと思わせないといかん。
>>12 日本じゃ稼げないことを知らしめるいい機会だ
35 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:10:37 ID:C0pFDM5a0
この農家は悪くは無いだろ。
悪いのは、社団法人「千葉県農業協会」 だ。
36 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:10:38 ID:T8AXOEFy0
>>中国で100万円ほどの借金をしてきた
>>給料がもっともらえると思っていた
動機がこれでは、起こるべくして起きたということか。
施設を借りて勉強させてもらう研修、という意識が無いから
一般の労働と単純比較したんだな。
38 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:12:12 ID:QHE8jGkC0
ポイントはこの辺か。
あくまでも研修であり、出稼ぎにきたわけではないので賃金は安い。
この中国人は出稼ぎのつもりで日本に来た。
残業というが、他にバイトとかはできないのだろうか?
昔読んだ「蟹工船」の世界がまた戻ってきているね。
恐らく今度は日本人が中国に出稼ぎに行くことになるだろう。
40 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:13:19 ID:NCs8lZJW0
頃されてもやむをえんな
>>26 この協会を経由して受け入れている農家の間での格差ってことだろ?
42 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:13:46 ID:C0pFDM5a0
というか、ソースは朝日なのね。
信用できなくなってきた。
43 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:13:57 ID:JGNOf7f+0
>>36 >養豚場主は「協会幹部には『パートを雇ったつもりで使えばいい』と言われた。
元々雇ってる方も研修なんて意識ないだからしかたがない。
研修生制度について中国でどれだけ詳しく説明して連れて来てるんだろ。
お金のこととか、重要なことだろうに。
ロクに手当とか待遇とか確認せずホイホイついてくるシナ人も問題ありだけど、
「農家で農業の勉強しながらお金がもらえるよ」程度で釣って来てるんなら
ほとんど詐欺だな。
45 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:14:21 ID:PbGzzd7iO
魚と、牛豚は中華の独壇場ダヨ。
銚子、飯岡や勝浦なんか中華とチエ送れの漁師と農民ばかりで、プチ大坂。
450円ではどうかと思うが、やつらを増長させると中華害というチガイ法券つくって治安が悪くなるし。
>>35 殺されたのが協会の理事だから、まあ、自業自得とは言える
47 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:14:55 ID:B/Bz5oNHO
>>24 「研修」だから本来は労働じゃなくて技術を学ぶためのものだったんじゃないかなあ
ただ研修する側もされる側も労働のつもりだったみたいだけど。
奴隷売買人は死ね
49 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:16:03 ID:pdpB7mvu0
>>35 首謀者(協会)と実行者(農家)との関係でしょ。
>>36 こっちでは「研修生」って呼んでるけど、中国ではどういう名目で募集してるかだよね。
50 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:16:18 ID:/sGcXDM3O
いい勉強になりました
51 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:16:27 ID:Kb2fR7HJ0
>>39 現実を見よう
100円 = 6.83042033 人民元
こんなに違うんじゃ中国で出稼ぎとかアリエナイ。
>中国で100万円ほどの借金
今頃彼の一家は
研修生でも労働しているんだから、最低賃金法は適用しないといけないんじゃないか?
54 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:17:47 ID:kvRybehV0
雇い主も最悪だが、
借金してまで研修に来させるような奴も来させないようにしようよ。
まあ日本人のニートが甘えてないで働けば良いんだけどな。
そこのお前、お前だよw
55 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:18:14 ID:AiGpKEyy0
彼らを帰したら日本の産業が成り立たない。
彼らの正当な怒りと憎しみに「反日感情」のレッテルを貼って封殺し
その上にあぐらをかいて肥え太る奴隷輸入立国。それが今の日本。
56 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:18:19 ID:OUnRxnXp0
養豚の爺も糞だから自業自得。
中国人も、金を簡単に稼げる場所なんて
存在しないといういい勉強になったことだろう。
57 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:18:43 ID:+w06dMOm0
いやなら日本に来るなよ
58 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:19:30 ID:aiM6k1iY0
殺されても仕方ないが、
殺す相手はシャチョーにしろ
59 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:19:36 ID:LDjs7Dsv0
人身売買に近い酷い話。
日本国内でこんなことが起こっているなんて、恥ずかしいことだ。
60 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:19:50 ID:C0pFDM5a0
まぁ中国も就職難と言われてるからな。
よく説明もされなくて怪しいと思っても、
行く道はこれ(日本への研修)しか無いんだろうな・・・・・・
61 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:20:01 ID:tZzBWlGj0
ピンはねしてる業者がいるのかね。
とりあえずこのCHINESEにはGJをやろう。
62 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:21:46 ID:JGNOf7f+0
>>52 こんなことされたら商売あがったりなので、
見せしめのために殺されちゃいそう・・・
63 :
名無しさん:2006/09/03(日) 13:21:55 ID:wxt3+/ZK0
養豚主は95000円毎月支払い、 中国人にとっては
夢の様な金額だ 何ごちょごちょ言ってるんだボケ
64 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:22:01 ID:C0pFDM5a0
>>59 昔から既に起こっていた。
KSD(現:あんしん財団)という団体が起こした事件が有名。
65 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:22:59 ID:UtugR5D+O
>>55 働かないで強制帰国させられそうになるような奴だぞ。
こんな連中、連れてきても意味なし。
あげくの果てに金に不満だいて日本人を殺した最低野郎。
>>45 何を言ってるのか、いまいちよく解らないんだが
君の頭が変だと言うことぐらいは理解できた
67 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:23:54 ID:FMUTwQa20
そんなこと中華料理屋で必ずと言っていいほどいる中国人はバイトの規定時間過ぎても働いてるがな。
マスコミも入管もそこはスルー。金貰ってるの?それとも怠慢?
68 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:24:08 ID:Kb2fR7HJ0
>>63 沿岸部の住人なら大したことない。
むしろそれは平均月収。
内陸部なら夢のような金額だろうが、そもそも内陸部の人間が100万円もの資金を提供できるわけがない・・・
やっぱりマフィアが絡んでるっぽいな
支那人で450円も貰えれば上等だな
嫌なら帰れよ
多くの日本の労働者は残業代・時給0円だが・…
日本の労働環境は何とかせんといかん。
71 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:26:36 ID:DXtIBrcv0
なんだ殺された方もDQNだったんだ
72 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:27:41 ID:C0pFDM5a0
このスレに居る連中で、サービス残業のせいで時給300円台で働いてる奴も多いんだろうな。
( ゚д゚ ) ・・・
73 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:28:17 ID:dxUHuXiZ0
中国人GJ!
ざまーみろジジイwwwww
74 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:28:56 ID:Kb2fR7HJ0
>>72 そんな酷い会社ってあるのかな
つか、サービス残業させるような会社だと先がナクネ?
若いなら、さっさと転職した方が良いキガス
75 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:29:03 ID:qbCKG5KyO
450円でも貰えるなんて日本人からしたらうらやましい話だなぁ
76 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:29:14 ID:/m/sg3230
経営者をなら解るけど通訳は完全なとばっちりだな。
>>67 所詮は留学生のバイトだからね。学費や生活費の足しとして稼ぐ分には
そんなにうるさく言われないよ。
78 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:30:19 ID:dxUHuXiZ0
養豚業者も氏ねばよかったのにwwww
中国人は嫌いだけどこの件に関してはネ申
>>72 300円まではいかないが、
この前計算したらコンビニバイトより時給が安かった30台前半の俺
亀田 + T豚S + 朝鮮人ジャッジ = 八百長
81 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:32:17 ID:zv5eDRmt0
450円は労基法の最低賃金なのかな?
82 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:32:50 ID:YMc7tktX0
月¥95000なら中国の価値なら10倍から20倍になるから超高給取りジャン。
中国人!日本から出て行け!!!!!!!!!!
しね
83 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:33:02 ID:5IToEuPm0
84 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:33:30 ID:XC4176u+0
あれ、普通研修期間中って通常より安くなるもんだろ? なんで攻める対象が殺された人?
仕事を覚えていない時からフルで貰うのは、それはちょっと虫が良すぎる気がするけどな。
まぁ、それでも時給がこれは安過ぎかもと思うが、こっちに来る時の契約とかがわからなうちは、殺人犯を擁護するべきではないんでないの?
朝日の記事で犯人中国人なわけだし、事実はまた別なところにあるのかも。
衣食住は当然保証されているわけだし、主食補助の他にも別名目の代金があるかも知れないよ。
86 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:34:05 ID:Kb2fR7HJ0
>>79 サービス残業をし出したら、会社が傾いているんだよーと宣伝しているようなものだからな。
散々サービス残業させまくった上に倒産・もしくはリストラを実行した会社は良く見るわ…
87 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:34:45 ID:UtugR5D+O
研修は労働とは違う。
貰える金に文句あるなら研修で来るな。
88 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:35:04 ID:C0pFDM5a0
>>84 うむ。
奥田なんて殺されれば良いのにな。
89 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:35:18 ID:gr3Zt3gO0
90 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:35:36 ID:xGC3DgrJO
サービス残業いれたらマックのバイトよか時給低い31歳
91 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:38:04 ID:AiGpKEyy0
日式ジョーク
神は日本人をお創りになった
「さて日本人よ何か望むものはあるかね?」
日本人は答えた
「平和で安定した生活を」
神は日本人に平和で安定した生活を与えた。
「さて日本人よ、他に何を望むかね?」
日本人は答えた
「先進国に追いつけるような知識と技術力を」
神は日本人に知識と技術力を与え、日本は先進国となった。
神は、さらなる向上を期待しつつ胸を躍らせて
「さて日本人よ、さらに何を望むかね?」
日本人は現状に満足しつつ答えた。
「中国がこれ以上発展しないようにしてください。彼らには永遠に安価な奴隷労働力でいてほしいのです」
92 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:38:53 ID:2Mxe7l6O0
>>81 たぶん最低賃金以下だよ
ただ名目は研修生だしそこんとこどうなんだろうね?
日本側→研修生で国際交流→低賃金で使える労働者(本音)
中国人→日本で勉強し、働ける→高収入でウハウハ(本音)
っつー認識の違いがあったろうね
93 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:39:13 ID:YMc7tktX0
>>91 違うだろ中国朝鮮を日本の裏側に移動してくださいだろ。
94 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:40:00 ID:C0pFDM5a0
主食補助5000円を渡していたということは、
賄がつかなかったんだろうな・・・・・
日本の食費は高いからな。
1食300円で過ごしたとしても、1ヶ月で3万円。
95000 - 30000 = 65000
月65000円では、借金100万円の返済は辛いだろうな。
95 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:41:29 ID:AiGpKEyy0
>>93 日式ジョーク改
神は日本人をお創りになった
「さて日本人よ何か望むものはあるかね?」
日本人は答えた
「平和で安定した生活を」
神は日本人に平和で安定した生活を与えた。
「さて日本人よ、他に何を望むかね?」
日本人は答えた
「先進国に追いつけるような知識と技術力を」
神は日本人に知識と技術力を与え、日本は先進国となった。
神は、さらなる向上を期待しつつ胸を躍らせて
「さて日本人よ、さらに何を望むかね?」
日本人は現状に満足しつつ答えた。
「中国朝鮮を日本の裏側に移動してください。彼らからはもう搾れるだけ搾りましたから」
>>92 保証金ならともかく100万円の借金はひどい話だな
97 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:42:02 ID:YMc7tktX0
>>94 中国の金貸し(蛇頭がやってんだろうが)の利息ってどれぐらいなんだろ
どうせ、むちゃくちゃなんだろうけど。
98 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:43:50 ID:Z9AeJng/0
残業代の時給が450円でももらえるだけマシ。
まして月50時間って大した事ねーじゃん・・・。
それで刺しちゃう中国人は自分の立場が分かってない。
99 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:44:05 ID:YMc7tktX0
100 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:44:50 ID:tXofIs1J0
これは酷い。
中国人相手でも働いた分の給料は出すべきだろ。
時給800円は出すべきなんじゃないの?
挿されたヤツは全員死ぬべきだったな。
101 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:45:12 ID:1CDEYJGlO
金じゃねーんだよ♀愛だよ!愛!卓球の泣き虫愛ちゃんだよ…↓
102 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:45:38 ID:zv5eDRmt0
>>89、92
なるほど。最低賃金割ってるんだね。
研修だと労基法違反にはならないのかな。そもそも残業不可だから
どっちにしても労基法なんて端から気にしてないのかなぁ。日本人と
中国人の考えのミスマッチがあるにしても、何か腑に落ちない事件だ。
103 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:46:09 ID:YMc7tktX0
>>100 じゃあお前 高い肉買ってくれるんだな。
と低脳釣りにつられてみる
104 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:46:20 ID:dheA0WPg0
日本に対し反日感情あるくせに金に関して日本は一般人を含んで
持っていると勘違いしてるからな。
受け入れる日本も考えれ。こんなクズ共が来て殺人が起きる前にな。
やっすーいね
日本の物価でそのお給金だとやばくね?
106 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:47:26 ID:IB/+ndWu0
日本人は無賃残業しているというのに、この中国人は金をもらっていたのか!けしからん!
107 :
:2006/09/03(日) 13:47:41 ID:+zuPR7nF0
とにかく中国人は嫌いだ。
絶滅して欲しいw
108 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:47:49 ID:no5NVdt70
刺すのはやばいけど、これは協会もかなりワルイな
109 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:48:17 ID:2GhxwvTfO
日本人は公務員がカラ残業しても
サービス残業で時給〇で
文句言わずに働いているのに
110 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:48:40 ID:L1+YthcN0
サビ残が違法ってなら、殺す前に労働局にでも訴えりゃいいじゃん。
だからって人殺していい理由なるか。
こじつけてるだけだろ、中国人よ
111 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:49:13 ID:YMc7tktX0
こんな中国人、どうせほかの仕事でもあぶれて犯罪集団にはいって遅かれ早かれ
人殺しか窃盗、強盗になってんだから、つかまるのが早くなったってだけ。
112 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:49:29 ID:2qcIQNWE0
ていうか月間残業50時間、少ないってw
なんでそれで殺人するんだよ。
時給450円とかいうけど、サビ残やらされてる日本人はそのぐらいの時給になってるじゃん。
それはそれで悪いけど、人殺しの理由にはならねーよ。
やっぱ外国人雇うの辞めろよ。
日本人だったら時給450円で50時間残業でも文句言わないヤツは探せばいくらでも居るだろ。
114 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:49:47 ID:C0pFDM5a0
>>106 じゃー、オマイも今日から月の手取り6万5000円、残業450円の生活な。
と釣ってみるテスト。
115 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:50:05 ID:ovtkhKAW0
ふざけてるな、あまりに馬鹿にしすぎ。中国人も人間だ、都合の
よい使い方してる企業つぶせ。どうせしり拭いは国民の税金になるしな。
まぁ中国人入れさせない事が一番重要
116 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:50:40 ID:CgcnhHKx0
加害者に同情を集める方向で努力してるなぁ
崔紅義容疑者「おめえ達にわかりやすく過去に一度も定時で帰宅したことのない奴のことを教えてやろうってんだ。」
越川駿さん「よけいなお世話だ。そんなつまらんこと知りたくもないよ。」
崔紅義容疑者「まあそういうなよ。まずこれが普通(PM10:00帰宅)のサービス残業だろ。」
ボウッ!!!
崔紅義容疑者「そしてこれがさっき見せた普通を越えたPM0:00帰宅のサービス残業・・・。
スーパーサービス残業2ってとこかな。」
越川駿さん「くだらない脅しだよ。出社が8時からだとしても6時間は睡眠が取れるじゃん。」
崔紅義容疑者「(ニヤッ)そして・・・」
同僚1「ハッタリだろ?ま、まだサービス残業するなんて・・・」
崔紅義容疑者「そしてこれが・・・!!」
同僚2「よせ!!それになってしまうとお前の残り睡眠時間が・・・!!」
部下「ぐ・・ぐ・・ぐががが・・があああああ・・・!!」
同僚3「じ、時給換算すると450円台を割っていく・・・。あいつどうなってしまうんだ・・・」
バチッ!!ビリビリッ!!ビビッ!!
崔紅義容疑者「これがAM2:00帰宅のスーパーサービス残業3だ・・・。時間がかかってすまなかったな。
まだこの変化に慣れていないんだ・・・」
同じ千葉県民として伏してお詫び致します。
でもさ、こっちは迷惑なんだよねー
木更津なんかと一緒にされちゃーね。
房総は千葉じゃなくていいよ。
>>102 研修は「労働」じゃないから労働法令は関係ないんだよ。
最賃割れしてても法的には問題ない。
もちろん常識的に生活できる金額でなければ、失踪して
不法就労しかねないから、入管が受け入れを許可しないけどね。
120 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:51:43 ID:L1+YthcN0
121 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:51:58 ID:2qcIQNWE0
>>113 いない。募集をかけても誰も来ない。だから中国人。
122 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:51:57 ID:LLqq5GKkO
殺人は糞、死刑にするべし。きついならやめればいいだけだろ。
ただ残業代協会で指示してたやつらは20年くらいの懲役課してやれ
人間として最低
123 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:52:12 ID:YMc7tktX0
正直農業とか自営業とか家族でやってるやつは、時給計算にすると450円なんか軽く割ってるぞ。
これって最低賃金を下回ってるよね。今回は中国人がかわいそう
社団法人に労働局の手が回るかな
125 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:52:33 ID:20Jt7D+w0
サビ残よりマシとか言ってる奴は身も心も奴隷になってるな。
自ら進んで社蓄になってるんだから救われねー。
ここは千葉県農業協会を叩くべきだろ。
126 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:52:35 ID:OhNo3rm40
研修名目の労働は、賃金無しとする。研修なんだから逆に学費支払え
こうすれば不正はなくなる
127 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:53:00 ID:C0pFDM5a0
>>113 そんな日本人がいないから、中国人を雇っているんだろwww
プゲラ
128 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:53:20 ID:KwwEc3Vc0
労働局にでも訴えりゃいいじゃん<
訴えても何も改善しない。労働局が会社に電話一本して「サー残は違法です
よ〜」で終わり。
罰則がないから100回でも1000回でもサービス残業(違法行為)は強
制できる。
こんなんじゃ殺された夫婦に誰も同情しないわな。殺されて当然だな。
129 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:53:49 ID:1SZbmrl20
残業450円か
羨ましいな
130 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:54:10 ID:ER8zMiZsO
要は中国やフィリピンの女に売春させてピンハネしてる暴力団と一緒じゃん>>協会
中国人は来るな、っていうけどさ、
呼び寄せてるのはこいつらじゃん。
131 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:54:14 ID:YMc7tktX0
なんか、必死で中国人擁護の偽日本人いますが
132 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:54:23 ID:8tWnRNW90
残業代出るだけマシ
133 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:54:32 ID:noo5Du0z0
>>100 800円も付けたら、青森の人とか怒るよ
134 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:54:49 ID:jEPnS1Lb0
200円で十分
135 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:55:37 ID:2qcIQNWE0
>>120 オレもそう思って労働基準監督署に聞いてきた。
全部適用外ではないよ。労働時間とかで畜産業は特別な扱いを受けてる。
残業代でるだけましなんていってる奴は、養豚場に転職すれば?
137 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:55:58 ID:K0Xg+6x00
結論
どっちもどっち
.
138 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:56:12 ID:FMUTwQa20
賃金が安ければ経営者を殺してもいいと思っている
BY 人民・フリーター一同
139 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:56:56 ID:nWIS6wl10
社団法人「千葉県農業協会」
社団法人「千葉県農業協会」
社団法人「千葉県農業協会」
こんなのは日本中探せばいくらでもある。
トヨタ、ホンダ、.....
140 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:56:57 ID:YqNWk0wwO
>>113 夏休みはもう終わっただろう?
さっさと勉強始めろよ
141 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:57:17 ID:PlYFwzsw0
犯人は中国の有名大学でてるんかな?
働いて給料が出るなんて。
142 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:57:17 ID:C0pFDM5a0
>>131 悪いのは、悪徳人身ブローカーの社団法人「千葉県農業協会」 だろ。
まぁ中国人も悪いがな。
143 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:57:43 ID:n6mhmEJq0
中国の研修斡旋ブローカーが悪いんだろう
慰安婦と同じじゃん
144 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:57:56 ID:+CwG8LvMO
>129
だな
千葉県農業協会って、ハンナンみたいな感じなのかな
外国人研修生雇うと2Fがいる省から補助金が出て、ピンハネしてるとか想像しちゃう
146 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:59:04 ID:2qcIQNWE0
こんな予備軍は日本中にいるから。はやくなんとかしないとやばい。まぁ、自業自得。
147 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:59:08 ID:4UvwPm9P0
450円って中国では大金だぞ。
衣食住だけ保証しといてやれば450円はひどくはない。
148 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 13:59:41 ID:0M1El9qG0
こんなことになる前に・・・て話だな
殺人を擁護はできないけど、犯人が鬱屈するのは理解できる
149 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:00:48 ID:tBxJd2jx0
1日当たり2時間くらいか
全然普通だな
残業代に関して言えば出るだけでも羨ましいし
本来残業禁止されてるといっても
借金抱えてるからと本人が懇願しているんだから
これは雇い主の厚意だろ
記事の書き方に明らかな悪意を感じる
150 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:00:57 ID:4frI6AmO0
無教養な養豚業者が、人並みの扱いをしてなかったんだよ。
殺されて当然。
151 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:01:03 ID:4UvwPm9P0
月50時間って畜産業にしては残業少ないほうだと思わない?
一日中拘束されるのが農業や畜産業だろうから。
じゃ、研修費用だけで、このちょっとしたバイトすら禁じてしまおうって事なのかな。
153 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:01:17 ID:2GhxwvTfO
他のやつらは文句言わずに働いているのにねぇ
154 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:03:03 ID:FMUTwQa20
無教養な養豚業者が、人並みの扱いをしてなかったんだよ。
殺されて当然。>>
あほハッケ−ン
155 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:03:57 ID:dxvNDOJn0
でも、中国人の魅力って、賃金の安さだけでしょ?
156 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:04:28 ID:2qcIQNWE0
>>151 本文に書いてないけど、一日10時間労働がデフォだからそれに一日二時間プラスすると
一日12時間労働になる。それに休日がないから休日が残業扱いにも休日出勤扱いにも
ならない。一ヶ月に360時間労働ぐらいしてると思う。肉労でそれはきついかな。
千葉大屠殺
158 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:04:55 ID:2GhxwvTfO
2ちゃんねらーニートごときは
チャンコロに同情w
159 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:05:56 ID:UxxMe9SK0
残業時間もたいしたことないし、
中国人で450円ももらえるなら上出来だろ?
それともこの待遇ならば、人殺ししてもかまわないとでも
この記事は言いたいのか?
何が主題なのか意味不明だ。
160 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:06:48 ID:iAbUoMjp0
ようはいつもの中国様は悪くない!だろ?
人殺しは氏ね。
161 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:06:59 ID:J0KcrUdL0
そもそも研修中なんだから生活の世話だけしてやって
賃金払わなくたっていいことにすればいいんじゃない?
162 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:07:07 ID:FMUTwQa20
中共と日本のニート・フリーターが意見合意で合作しますた
163 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:07:16 ID:Wri3lE7u0
中国人を雇う位ならニートを無料奉仕させるべきだな。
164 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:07:41 ID:C0pFDM5a0
165 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:08:26 ID:2OOEoXyZ0
>>1 殺されても仕方ない奴隷労働させてた奴は悪い。
ただ、どんな理由があれ金のために人を殺した奴は、それなりに裁かれるべき。
166 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:08:26 ID:n6mhmEJq0
>>156 そのおかげで安い豚肉食えてるじゃまいか
養豚業者に感謝汁
167 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:08:32 ID:PlYFwzsw0
>>158 ニートは最低賃金割れの給与も払いたくない人たち
どこもやとわない
168 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:08:32 ID:D4rr00uC0
>>159 単なる殺人事件じゃないでしょ。
現実は日本政府が国策で蛇頭と組んで奴隷貿易してるようなもんだから。
169 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:08:41 ID:2qcIQNWE0
>>161 いや、出稼ぎが主な目的で、研修はビザ取得の抜け道だから。
実際は中国の農家から来てるから農業に関しては詳しいし、
日本の農業なんて勉強しても一文の得にもならない。
170 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:09:30 ID:VluS5bX50
>>161 研修って名目だから基本給激安の上に
寮費とかいってむしり取る仕組みができてる。
>>166 安い労働力の分が、全て消費者に還元されていると
思いこむのは、アホだと思うがw。誰かさんが過剰にもらってる
ということは考えないのかね?
>>27 自分の住んでた省の外に合法的に出て稼ぐには、
そのくらい掛かるんじゃね? 使わないにしろ、残高が
必要とか、日本で働き口を探してくれるブローカーへの
手数料とか。
蛇頭ではないだろうが、似たような合法的組織だろうな。
173 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:11:59 ID:4frI6AmO0
日本人以上に働かせて、日本人以下の時給しか払ってなかったんだよ。
「義」がない。国の品格を落とす日本人は日本に要らない。
174 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:12:08 ID:jEPnS1Lb0
最低賃金の適用除外申請すれば大丈夫だった案件だと思うけどな。
一般の労働者と労働能力などが異なるため、最低賃金を一律に適用すると
かえって雇用機会を狭める可能性がある下記の労働者については、使用者
が都道府県労働局長の許可を受けることを条件として個別に最低賃金の適
用除外が認められています。
精神または身体の障害により著しく労働能力の低い方
試用期間中の方
認定職業訓練(事業主等の行う職業訓練の申請を受けて、都道府県知事が認定を行った訓練)を受けている方
所定労働時間が特に短い方、軽易な業務に従事する方、断続的労働に従事する方
175 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:12:34 ID:UtugR5D+O
>>142 勝手に来といて、不満があるからと言って人殺しする中国人が悪い。
文句があるなら、研修やめていったん帰国して好きな所へ働きにいけ。
176 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:12:53 ID:hX689c9rO
我が社は残業代ゼロだぜ
177 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:13:19 ID:2qcIQNWE0
>>164 いや、取らない子は本当に取らないよ。一応、一週間に一回は休みがあるんだけど。
農家によっては1ヶ月4回しか休み与えてないし、本人もお金が必要なので休まない。
178 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:13:58 ID:4E5UvuS8O
もうすぐ安倍が勤労奉仕はじめるから
中国人イランだろ。
ニート支援や再チャレンジとやらで
農業やらせろなんて
2chでも出まくってる意見だし
安倍ももちろん前向きだよ。
中国人奴隷なんかイラネ。
179 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:13:59 ID:UxxMe9SK0
>>173 その時給で働くというのだから、働けばいいだろ。
嫌ならば働かないでさっさと帰ればいい。
帰りたくなければ、その時給で働け。
それだけだ。
>>174 金額はそもそも問題じゃない。研修で貰うのは賃金ではないからね。
残業は両者合意でも強制帰国だけどね。
>>68 どこなのか分からないけど内陸かもよ。
沿岸部だったらわざわざ日本に来て豚の世話はしないだろう。
親戚一同から借金こさえて来て、そんでアレだったから殺したのでは。
殺したのはどういう理由があれ本当に頂けないけど、この研修生、
一応責任とって自殺未遂してるから、ずうずうしい人間では
なさそうだ。田舎者がブローカーにだまされたんだろう。
182 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:16:09 ID:wJ7lIkuhO
場当たり的に人を殺すから同情されないんだよなー
養豚場主が殺られたならまだ話はわかるんだが
183 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:16:10 ID:gr3Zt3gO0
>>178 安倍はこの研修生受け入れ拡大に前向きなんだけどねw
184 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:16:19 ID:FMUTwQa20
日本人だろうが支那人だろうが人殺した時点で犯罪人。
殺人者に同情するのは間違い。
185 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:16:25 ID:2qcIQNWE0
>>172 そうです。ビザ取るだけでも大変だし、あと、その他に語学教育をしてくれたり
身の回りのお世話をしてくれます。法外な金額は身代金です。逃げないように。
あまり、893的な臭いはないけど、中にはいるかもね。畜産業自体があwsrftgyふじこl
186 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:16:47 ID:4frI6AmO0
>>179 だから相手の弱みにつけこんで居丈高になる人間が下賎なんだよ。
抜本的改革が必要ということだよ
現在の在留ビザ制度は破綻しているんだから現状に合わせたビザ制度にする
しか方法はない。
もう無理なんだ今の制度では。
188 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:19:46 ID:2qcIQNWE0
>>181 内陸の子よりも沿海部が多いですよ。まぁ、人によってその感覚がまちまちだけど。
西の子よりも東の子が多いです。沿海部でも月収1〜2万ぐらいなので。
そのあたりの子じゃないと教育できないから。日本人の感覚ではないので、
むしろ、中産階級以上の子しかこれないし、行きたいとは思わないみたいです。
189 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:19:59 ID:oS/lXNl30
日本人っていい子ぶり習慣がついてるからな。だからサビ残がなくならない。
190 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:20:32 ID:4DtB3zfc0
崔紅義GJ
191 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:20:43 ID:dwfzNOUV0
中国人を雇うメリットって人件費だからな。
日本人並みの人件費がかかるなら、日本人野党だろ
ふと思ったんだけど土方とかやる中国人はいないの?
難しい日本語も必要ないだろうし、体力があれば特殊な技能も要らないだろうし、
こんなアルバイトとかするよりよほど短期間で金稼げると思うんだけど。
日本だから楽して稼げるなんてなめたこと考えてるのかな?
193 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:22:07 ID:eEXTRnwSO
豚の呪いブヒ
194 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:22:24 ID:Zh2M/wyy0
こういう安い奴隷が大量に輸入されると日本人の雇用に影響がでるからもう受け入れなくていいよ
しかも税金で補助金みたいなの出してんでしょ?逃げ出したやつは漏れなく犯罪犯すし
いいことひとつもないじゃん
195 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:22:48 ID:2GhxwvTfO
何年か未来に
日本人に強制連行された
と元中国人研修生たちが
訴えそうだなw
196 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:23:01 ID:n6mhmEJq0
>>171 もらって悪いのか?
もらわずに高い豚肉を食うか
もらって安い豚肉を食うか
俺は後者でいい
全てを消費者に還元しろなんて
資本主義に反するじゃまいか
197 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:23:39 ID:QDP307fA0
この件で明らかになったように、いまの首都圏経済はこういった違法低賃金労働者によって支えられてる。
「海外移民受け入れ」を主張する経済団体の馬鹿は、要は安い労働力がほしいんだろ? でも、「安い労働力」は国内では違法なんだよ。
よって、海外移民受け入れても無駄。経済団体の馬鹿どもは手前の給料返上して売り上げに貢献汁!
198 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:23:41 ID:C0pFDM5a0
>>192 そもそも中国人に仕事を選ぶという権利が無いんだろ。
199 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:23:53 ID:2qcIQNWE0
>>191 日本人並の給料が払えないやつらにも問題があると思うが、
あとはもてない息子の嫁さん候補に人身売買してくる農家がいます。
あとでかならずトラブります。
ちなみに日本人並の給料出してもほとんどきませんよ。せめて肉労に
見合ったぐらいの給料出さないと。
>>175 この中国人も勝手にきたわけだが、呼んで雇った日本人もいるじゃん。
研修やめて帰国したくても、帰国したら莫大な借金が残るだけで、親に
どう言えばいいのか。
100万借りても倍は稼げる、という話で来日しているだろうし、だから
気負っていたんだろうし、毒で自殺しようとしたのだろう。すぐ帰れるような
環境には無いと思うよ。
まあ自分は中国人じゃないしアカピ1紙の報道であれこれ考えるのは
バカをみるかもしれないけど、貧困の故郷から出てきた田舎者の1人
として、何となくこの中国人の肩を持ってしまう。
(とはいえ、やはりどう考えても殺すこたーないと思うが・・)
201 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:24:23 ID:n9+yP8Q00
>>1 スレ立てした意味は?
「人殺しシナ人」への同情喚起なのか
お前は馬鹿じゃろう
202 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:25:04 ID:rMT5Q01y0
>>192 もう既にいっぱいいるんじゃねえの?
ただ不法就労者ばかりだろうが。
こっちは一応、合法の就労だ。
中国の皆さん、日本に来ると日本鬼子に搾取されるから来ちゃダメですよ。絶対ダメ。
204 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:25:21 ID:3l0cznN10
一般の労働者に対しては、その地域や業種ごとに最低賃金が法律で決められているが、
研修生(一年目の人は研修生と呼ばれる。二年目からは実習生となる)に対しては、適用されない。
日々の生活費に対しては、研修生を受け入れた企業が現物支給という形で面倒をみているので、
たとえ給料が五円であっても何の問題もない!
なぜなら彼は研修生!労働者ではない。
労働者を研修生として送り出している中国側に問題がある。
中国人本人の認識と研修生として受けいる日本側の認識の差が、このような事件を生む。
こういった中国側の問題を全く報道しない朝日新聞は、糞ですね。
205 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:26:12 ID:Wlg9efXO0
これシナで報道してくれねーかな。
ルールを破る社団法人「千葉県農業協会」と養豚場主(68)は日本の恥ではあるが、
こういう事件を見て、シナ人が日本に来なくなってくれればありがたい。
できれば既に日本にいるのもお帰り頂ければ尚良い。
>>159 中国人だって人間だよ。たしかに犯罪者多いし下品な奴も
多いし日本嫌いな奴は多いし嘘つくししょうもないけどさ、
でも人間だよ。喜怒哀楽あるし、親子の情もあるし、友情も
義理人情も知ってる。
って、なんか大東亜戦争時代のアメリカ人に、ジャップだって
人間だよ、と説いてる気分になってきた。むなしいな。
207 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:26:25 ID:2qcIQNWE0
>>192 土方は日本人の供給が間に合ってるし、土建屋さんのおかげで大学生がバイトしても
そこそこいい給料もらえるじゃん。
それに農業だから研修扱いにできるわけで、他の業種は難しいかと。
208 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:26:42 ID:I9tC7Nsy0
>>204 おいおい、それじゃ中韓が言ってる
「強制連行」と同じじゃん。
勘弁してくれよ。
209 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:27:59 ID:ILdmA/my0
何国人であれ1ヶ月10万で雇うのは無理じゃないか?
210 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:28:12 ID:BSB1LtD4O
金が必要なら我慢して働けばいい
地域によってはマジで時給やすいとこあるんだから
東京と沖縄だともはや比べものにもならないぐらい
211 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:28:22 ID:UxxMe9SK0
>>186 相手の弱みって馬鹿じゃねえの?
市場原理で価格が決まってるんだから当然だろ?
うわ、安すぎだろこれ。
残業時間自体は大した事無いが、この給料じゃ精神的に耐えられないな。
213 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:29:10 ID:YvosiwHS0
ニートにどっかの国籍とらせて450円で働かせればいい。
214 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:29:50 ID:CrtgwJmq0
自らも農薬を飲んで自殺を図ったが命をとりとめ、23日逮捕された。
↓
県警の調べに対し崔容疑者は「給料がもっともらえると思っていた」
つまり、致死量じゃないことを分かった上で農薬飲んだのか
普通に計画的犯行だな
215 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:30:24 ID:UxxMe9SK0
>>206 情があるなら、その程度のことで人を殺せるのも、
そんな人殺しを庇う神経もわからないのだが。
216 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:30:34 ID:2qcIQNWE0
募集をかけても誰も働きに来ない農家。来てもすぐにやめていく農家。
お金の問題じゃないんだよなぁ。現場にいるから思うけど。
同じ日本人が仕事したがらないんだよ。大体どんなところかわかるでしょ。
217 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:31:26 ID:I9tC7Nsy0
これスレ見て日本人がいかに鬼畜かわかった。
時給450円のどこが「当然」だよ・・・
いくら愛国愛国言ってもこんな鬼畜なこと言う奴の
「愛国」なんか信じられん。
こんなのただの農奴じゃん。
フィリピン人相手にも同じようなことやってるし。
ほんと糞だな、俺の母国は。
218 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:31:47 ID:PQdllXMD0
>研修生が時給450円
こりゃいくらなんでも払いすぎだろ。
>>204 中国側にだけ問題があるとは思わないけど、そういうことも
原因の1つであるのに報道しないアカピは、ほんとダメな新聞
だと思うよ。
いろんな要因が絡み合って、問題がこじれて、殺人が起きた
わけで、日本側の問題をあげつらねるだけでは、まったく
問題解決にはならないね。
両方の事実を報道してこそ、解決方法を考える手がかりに
なるだろうに。。
220 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:32:29 ID:iHCE6TGL0
>>211 市場ではけっして供給されない安価な労働者を違法状態で購入しているわけだが・・・
アンダーグラウンドを認めると身代金額も市場原理で価格が決まってるから当然ってことになりまつよ。
221 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:32:58 ID:UxxMe9SK0
>>205 > これシナで報道してくれねーかな。
「日本人は中国人を搾取している」
とでも思っておしまいだろ。
長浜の殺人のときもそうだったが、
簡単に人を殺すことは忘れられている。
中国では人の命が20万くらいらしいから
しかたがないのか?
222 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:33:33 ID:sic20BRN0
研修生だけじゃなく
普通の日本人労働者の環境もなんとかしろよ
糞のようなサビ残を50時間やらされたり
不安定な派遣や請負で暮らしてる奴も多いからな
これを機に一気にこういう問題を表に持って行ってくれ!!
223 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:34:01 ID:2qcIQNWE0
>>215 逆の立場だったらどう思う?昔の貧しい日本人がアメリカの農場に行ってそこの農家を
殺したとしたらアメリカ人農家にたてつくなんてなんて悪い日本人だろうと思う?
いつの時代も労働者のほうが経営者より弱い立場にある。
>>215 情があるから逃げられなかったんじゃないのかね。
情が無いならすぐ親方のところから逃げ出して、悪いことも
いっぱいして、不法労働でたんまりラクに稼げばいいんだ。
225 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:34:30 ID:xpMkrHzn0
詳しい人、
研修制度の補助金の一覧表を出してくれ!
補助金が食いものにされて
国内の雇用形態がボロボロにされてる可能性がありそうだな。
226 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:34:32 ID:4DtB3zfc0
>>221 搾取されると思えば日本へ出稼ぎに来るシナ人も減るのではということだ。
227 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:34:33 ID:x/zMluEs0
日本に働き口があると思ってくる馬鹿は去れ
あってもキツイ汚い危険だ
228 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:34:37 ID:ILdmA/my0
養豚場って付近に迷惑かけるくらいの3K(きついきたないくさい)職場だと思う。
なおさら給料は優遇せんと。
229 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:34:46 ID:BINqt7A90
自給450円ってひどいなw
残業はせずに他でバイトした方が良かったんじゃないか
230 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:34:57 ID:jPDCj+pE0
つか研修で来るのに100万円もの借金背負うって・・・・
明らかに研修以外の目的で来てるだろ。
時給やすけりゃ人殺してもいいのか
そりゃ凄いね
232 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:35:55 ID:1CDEYJGlO
時給20円↓
233 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:35:57 ID:C0pFDM5a0
>>205 報道するわけねえじゃんww
1人100万円も貰える楽な商売を、
中国共産党が辞めるとでも思うか??w
プゲラ
234 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:36:17 ID:QDP307fA0
「450円」は違法だろ。
でも企業にとっては「450円」で働ける人材がほしいんだろ。
で、海外移民であっても「450円」は違法なんだから、
要は海外移民受け入れは中止しろってこった。
「海外移民で興国」なんてのは、一部ブルジョアジーの妄想。
ブルジョアジーの資産を国民に均等配分したほうが、まだマシ。
235 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:36:54 ID:2qcIQNWE0
>>230 ビザ取得の抜け道です。
>>229 そうさせないように身代金とってます。逃げないように24時間監視して
外部にもほとんど出しません。
>>217 このスレだけみて日本の全てを嫌うあんたは、反日中国人のバカと一緒。
237 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:37:44 ID:UxxMe9SK0
>>217 月収1万円にもならないような国から来てるのだから、時給450円なら充分だろ。
>>233 そもそも、いくら時給が少々安かったとして、
それが人を殺すほどのことか?
238 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:38:19 ID:PlYFwzsw0
中華の高学歴美女なら
日 本 で A V に で れ ば
簡単に稼げるんだろうな
239 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:38:27 ID:4frI6AmO0
自分がされてイヤなことを中国人に対して平気で行ってる
ゴミのような日本人がいるんだよ。こういうのは庇う必要なんてない。
崔紅義(ツイ・ホンイー)さんGjobといったところか。
240 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:38:43 ID:x/zMluEs0
借金して国外出るな
241 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:39:15 ID:THtzTW3GO
俺の契約形態だと
1日3時間でも24時間でも支払い変わりません
50時間?それだけ?
シナ人わがまますぎ
242 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:39:39 ID:4DtB3zfc0
うちに来てる派遣元の協会の奴高そうなベンツ載ってきた
羽振り良さそうだったよ
貧乏な中国人連れてきてピンはねして贅沢な暮らし、いい商売だな
そいつじゃないけど、協会の人間が刺されて
ざまーみろって感じだ
男女3人殺傷ってさ
>協会理事で研修生事業担当だった越川駿さん(62)と女性通訳(44)ら
>を刃物で刺し、越川さんを殺害、2人に重傷を負わせたとされる。
越川さん、通訳、あと一人は?
中国研修生若い子来るね、田舎の純朴そうな子達
言うこと聞かなかったら帰国さすよとか
受入の人事担当者は絶対権力者になれるんちゃうか?
なんつーの、望まれたら断りにくい雰囲気みたいな
一人や二人は食ってるんだろうなと思ってしまう(ゲスの勘ぐり)
中国で働いてるよりうまみがあるから来てるんでしょうに
なんで刃傷沙汰になるのか分からん
豚の世話で豚並みに扱われて嫌だったとかってことか
でもどこでも派遣先は単純作業やきつい定着率の低い部署に配置されると思う
いちいち職場が気に入らないとかごねられて刺されてたら
たまらないよね
244 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:40:46 ID:C0pFDM5a0
>>237 >そもそも、いくら時給が少々安かったとして、
>それが人を殺すほどのことか?
だからさ、中国共産党なんて己の私腹が肥えさえすれば、
同胞がどうなろうと、日本人が殺されようとどうでも良いんだわさwww
日本で中国人が虐げられてると報道して、研修生が減れば私腹を肥やすことが出来ないだろ。
プゲラ
245 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:41:11 ID:sic20BRN0
こういう違法労働斡旋業者とかピンハネ業者はたくさんいるが
日本人はおとなしく奴隷と同じようにしか働かないから連中はやりたい放題だ
そんななかでこの中国人はGJと言える、こういう見せしめがないと
ますますピンハネがひどくなり搾取されると言うことを
奴隷民族日本人は知らない
246 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:41:34 ID:aByQkH0a0
塩、みそ、どっち!
247 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:42:03 ID:Nvu17byO0
しかし養豚場主を刺したわけじゃないんだな。
協会に対する不信感の方が強かったと言うことか。
248 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:42:11 ID:2qcIQNWE0
>>237 彼らは日本国内で生活しないといけないから生活費は日本人並にかかる。
そして100万円以上の借金を背負ってる。
そんな子が近所のコンビニに弁当買いに行って時給650〜800円とかかれてあって
楽そうに仕事してるのみたらブチキレます。
コンビニには就職情報誌なんかもあるのでそれを読むとさらにキレます。
249 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:42:34 ID:QDP307fA0
中国では共産党
日本では一部企業・団体幹部
コイツらがブルジョアジー。
250 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:42:57 ID:qkxTF/7d0
>>217 アホか。
450円以外にも、現物支給で1日3回の飯が付き、住むところも与えられ、
赴任してくるための旅費が与えらる。
千葉の田舎のコンビニバイトが720円くらいなのを考えてみろ!
コンビニのバイト君はそこから、三食の飯代を払って、家賃を払って、国保や年金を払って、地方税を払って、ガス水道電気代を払って、
生活しているんだよ。
どっちが優遇されているんだ?
もし上記二つしか選択しがないなら、
三食飯付きガス電気水道代無料の寮費ただの450円を選んだそうが得だよ。
251 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:43:14 ID:1APVPjP80
ウソの待遇で騙して日本に連れてきて、
身代金をとられて、隔離監視されて、
文句を言うを帰国させるぞと脅される。
日中問わず、こんな奴隷貿易に関わってるヤツは
死んだほうがよい。殺人はいかんが、同情の気持ちはわかない。
これはしょうがないな。
殺人はイカンとはいえ、社会のクズを消したんだからGJというべき。
254 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:44:53 ID:UxxMe9SK0
>>248 それで切れて殺しかよw
日本人がやったら、当たり前だけど、散々叩くくせに、
中国人がやると、物わかりがよくなるんだな
なにそれ?
255 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:45:10 ID:C0pFDM5a0
>>250 >450円以外にも、現物支給で1日3回の飯が付き、住むところも与えられ、
横槍だが、今回のケースもそんな優遇措置があったのか?
主食補助5000円が付いてるということは、賄が無かったと想像できる。
256 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:45:12 ID:QDP307fA0
千葉県の最低賃金は450円なのか?
いまどき沖縄でも600円超えてるのに、どんなド田舎なんだよ、千葉は。(禿w
二重帳簿はいけないが、本人納得ずくでの残業だし、
豚の卸値と研修中ということを考えると
「時給450円」は能力給としては妥当だと思うんだけど。
258 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:46:07 ID:x/zMluEs0
日本にうまい話なんてあると思うな、うまい話なんていったら強盗だろ
アメリカでもいきなさい
サビ残よりまし
>>250 なんで中国人をだまして働かせるほど人手不足なのか分らんのか?
261 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:46:59 ID:I9tC7Nsy0
>>250 だから、それが農奴なんだよ!
一日三回の飯ってどんなレベルの代物だ。
脱走しないように24時間監視。
100万の借金で雁字搦め。
こんなの奴隷だよ、奴隷。
262 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:47:00 ID:oPUbW/V40
在日朝鮮人が中国人を不法に働かしていただけ。
263 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:47:54 ID:YvosiwHS0
とりあえず千葉と埼玉の最低賃金は450円にするか
264 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:48:08 ID:x/zMluEs0
>>261 そんな話を持ちかけた中国のブローカーにでも文句言え
265 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:48:29 ID:pRbww3XB0
ってか、こいつ研修に来てんだろ。金もらえるだけ良いじゃん。
教えてもらって金もらって、なにが不満なんだ。
やなら日本に来るんじゃねぇ!
266 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:48:43 ID:RrKzb1lr0
騙して連れて来るから・・・
おまけに中国で100万円も借金して・・・
裏でヤバイ人間が絡んでいるんだろ?
267 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:48:58 ID:4DtB3zfc0
>>264 ただの確認だがあんたは別に雇用主や協会に非が無いとは思ってないよな?
268 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:49:17 ID:2qcIQNWE0
>>250 ん?この中国の子たちも家賃とかはきれいに引かれてるけど。
食事は自分たちで作るはずだよ。農家の奥さんが毎日つくったりはしない。
269 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:49:24 ID:WX9pBaxD0
残業代でるだけましだろ
270 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:50:05 ID:k4d9AsYs0
千葉田舎だよなwwwwwwwwwww
>>257 本来は仕事をしながら養豚業を勉強するのが目的で
そのために給料を低く抑えてもOKになってるが
この制度を悪用して低賃金労働者として中国人を使ってるだけ。
最初から勉強目的じゃない中国人を『パートを雇ったつもりで使えばいい』といって
雇用主に押し付けてるんだから、刺し殺された奴は天罰が下ったんだよ。
働く場所があるだけラッキーだろう。
研修と言うよりも出稼ぎだな。金が目的なら犯罪に走るのも無理はない。
研修制度廃止にしろよ。
274 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:51:02 ID:C0pFDM5a0
100万円はかなり大きな金額だからな。
オマイラは、日々の生活費を遣り繰りしながら100万円貯金するのに何ヶ月掛かる?
それを考えると、中国人にとっては1000万円借金してきた事と同じプレッシャーだと思うな。
275 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:51:04 ID:x/zMluEs0
>>267 需要があるから供給があるんだから非が無い訳が無い
276 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:51:05 ID:PlYFwzsw0
それにしても
中 華 で 1 0 0 万 円 の 借 金
作るなんて一体なにやってたんだろな
チャンコロなんざ450円でも高すぎだろ。
278 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:51:36 ID:RrKzb1lr0
>>264 みんなグルなんじゃね?
中国のブローカーも日本の協会も養豚場も・・・
>>225 研修制度の補助金なんてないよ。
研修生を受け入れること自体がメリットだからね。
時給450円は酷いぐらい言えよ、お前ら
中国みたいに人権守られていない国とはワケが違うんだぞ
281 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:52:08 ID:2qcIQNWE0
>>271 全くその通りだと思う。日常から奴隷扱いしてるからいつ殺されもおかしくない。
282 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:52:09 ID:X6foT6WB0
実際に雇ってる私が来ましたよ
うちの待遇は研修時代は月給7万円+残業代300円
二年目からは12万円+残業代600円
給料から部屋代と光熱費で3万円天引き
休み無しで毎日労働
借金は保証金
派遣会社に預けて契約期間前に帰国する羽目になった場合は没収
ということで帰国させられることがわかったこいつは刺しちゃった
ちなみに毎月3万円派遣会社に払う
トラブルがあると通訳つれてくるけど、まぁピンハネだね
給料だけど、うちに来てたひとのはなしだと、中国では1万円で家族が一月暮らせるらしい
日本では安いけど、まぁ向こうにすれば時給三百円でもそこそこの値段やね
283 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:52:12 ID:I9tC7Nsy0
俺は中国人に同情する。
まさにドストエフスキーの世界だ。
俺も負け組だから、狡猾な資本家の搾取は許せんよ。
>>265 殺されたのは研修制度を悪用して中国人をだまして働かせてる悪の組織の人。
285 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:52:34 ID:/9qURfHR0
>>273 言ってる事はもっともなんだが、そうなると補助金くらいしか受け入れる企業側のメリットが無いんだろう
建前も大事
おっとっと、朝日はさっそく環境のせい、日本の社会のせい、
という論陣をはりだしたか。
金目的で日本にわたってきて、思ったよりもらえないから殺人、
という短絡的な犯罪者の資質は無視かよw
>>266 中国では、日本旅行するなら共産党に50万の保証金をはらわなくては
ならない。
元でなく、円相当で50万。
借金100万以上かかえてるのだから、日本でもっと稼がなくては、と
凶悪なこの犯罪者が考えて、殺害におよんだんだろ。
誠に身勝手かつ、酌量の余地なし。
287 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:53:13 ID:UxxMe9SK0
まあ正規の最低賃金を払うように徹底させればいいんだよな
そうすれば中国人を雇う意味などなくなるから
簡単に人殺しをするような連中は来なくなる
日本人の賃金低下にも歯止めがかかる
無用な摩擦もなくなる
288 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:53:16 ID:oH66PSEW0
>>1 >研修生間で格差が生じるので
こんなところにも日本社会の横並び主義の弊害が・・・
289 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:53:46 ID:+CQOmFfV0
290 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:53:47 ID:WUbMiMRK0
住むとこあって、主食補助もあって、450円で残業代も付くならOKでしょ?
その条件だって、喜んで日本に来たいわけだから。
衣食住を自前にして、時給650円より優遇されてるわけで。
450円、タイなら1000Bを十分超える、タイの一流の大卒のサラリーマン以上だよ。
中国は、上海ならそれ以上の高給だけど、地方を考えれば天国だ
日本人と同じ最低賃金を、海外からの単純労働者に保証するのは無理がある
これから移民の問題も出てくるので、早急に労働基準法の出稼ぎ外国人に対する
規定を整備する必要があると思うよ
ま、単純労働で就労ビザは現状許されないわけだけどw
>>274 100マソならやる気になれば1年でいける。
292 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:54:47 ID:C0pFDM5a0
>>282 業界は何ですか?
それと中国人達の主な仕事内容も教えて下さい。
293 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:55:25 ID:G82jMTEr0
八ヶ岳山麓川上村などの高原野菜農業もな。
研修生制度の名のもとに実際は単なる肉体労働者の中国人が山村に現実に何百人もいる。
あと何年かしたら中国人街が出来てそうな勢いだ。
>圧倒的な賃金の安さは魅力。3年の期間のうち1年目の研修生は労働基準法の網がかからず、
その1年以内の抜け道を繰り返し。ブローカーが幅を利かす。
雇い主が払うのは月7万程、それはブローカーが全部取る。
それで実際に中国人の受取れる給料になるのは時間外労働した残業時給部分のみ。
だから中国人は何時間でも必死に働いている。
インチキ。一体それのどこが「研修」なのか?
外国人労働者を受け入れるなら受け入れるでお上もなぜ法改正しないのか?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157243487/もな。
294 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:55:48 ID:6dYhhB6G0
中国って日本の十分の一の物価だから
時給450円というのは、かなりよい給料だと思ったんだろう。
295 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:56:09 ID:Nvu17byO0
>>282 ハハァなるほど。保証金ね。上手くできてやがる。
296 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:56:20 ID:7DpAIyPl0
こういう研修制度を設けて中国人を大量流入させているのは日本政府。
それを要請したのは低賃金で中国人労働力を使いたい財界。
そのあおりで最低賃金は低迷し,いまや才覚のない日本の若者は
シナ人並みの低賃金フリーターにしかなれないw
297 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:56:32 ID:0TybVfW20
よくわからんけど協会幹部の懐に金が入る仕組み?
>>282 >中国では1万円で家族が一月暮らせる
だまされてるよ
中国の奥地に行けば自給自足だしそれでもいいかもしれないが
普通にもっと豊かな国になってるぞ。
そういうのは悪辣な労働条件で雇わせてる悪の組織が
農家の良心の呵責を抑えるための嘘だよ。
299 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:57:05 ID:I9eRSmM/0
450円は酷い。日本人はチョンみたいな事をしてはいけない。
もちろん、シナやチョンとは断交希望ですが。
300 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:57:16 ID:X6foT6WB0
>>292 この記事は養豚業だが、その親戚みたいなものとだけ言っておこう
まぁやってることは似たようなもんだ
301 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:57:34 ID:QDP307fA0
要は、ブルジョアジーは最低賃金以下で働かせることを目的としている。
で、言葉のわからない外人連れてきて誤魔化そうとするが、いずれ、外人もダマされていることに気づく。
そして、この不満が、犯罪や反日の温床になる。
企業体としてはそれでいいかもしれないが、国家としては深刻な問題。
自社の利益を優先する売国企業を断固糾弾汁!
302 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:57:46 ID:2qcIQNWE0
保証金は最初から全部取られるよ。取られるのは罰金。こっちのほうが額は大きい。
まぁ、団体によって違うのか・・・。
303 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:58:05 ID:+CQOmFfV0
>研修生事業担当だった越川駿さん(62)と女性通訳(44)ら
ざまーみろ。国際労働テロリストども!
必要以上に中国人だけ叩く奴は、結局叩く対象はなんでもいいんだ。
これで犯人が女ならもっと好きなだけ叩けるだろう。自分とはかけ離れた
人間だから、憐憫とか抱かずに済む。好きなだけ叩いても罪悪感が
生まれない。
日系人を収容したアメリカ人の脳と同じ構造をしている人間はどこに
でもいるということで、生き物の業ですね。ま、ふつうは教育や理性が
動物の「異質なものを排除する」という本能を抑えるわけだがw
305 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:58:12 ID:C0pFDM5a0
>>298 実際に働きにきた中国人が言ったんだろ?
306 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:58:16 ID:D1pqo1LNO
ご多分に漏れず
皆さんシナ人には冷たいですなW
>>287 >まあ正規の最低賃金を払うように徹底させればいいんだよな
>そうすれば中国人を雇う意味などなくなるから
研修でも2年目以降は最低賃金を払うことになる。それでも中国人を使う。
だって日本人は最低賃金で3Kの職場では働かないし、たまに来ても3日で
退職するし、さもなければ他の仕事にあぶれたような人しか来ないから。
ちゃんと働いてくれる研修生様様って訳。
支那畜なんか日本に入れるから問題が起きる。
殆どが多額の借金して来た馬鹿だから日本で犯罪でもしない限り返済なんか出来ないだろ。
309 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 14:59:23 ID:X6foT6WB0
>>291 うちで働いてた人は二年半で300万ためて中国に帰ったよ
310 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:00:02 ID:0UWbAhXz0
時給を高くするぐらいなら、何も外国人なんか
雇わないって…。
311 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:00:07 ID:pTDDdG2DO
450円もらえてただけでも有り難いと思えよ
312 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:00:27 ID:X6foT6WB0
>>293 うちはブローカーに払うのは三万円で、残りは直接払ってるよ
313 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:00:49 ID:oH66PSEW0
>>307 >ちゃんと働いてくれる研修生様様
逃げないでちゃんと働くように、貧困国で前もって借金100万背負わせてから来日せてるもんな
314 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:01:08 ID:YCcDfTB50
そもそも普通の中小リーマンの多くは
自らの費用対効果下げる為にサビ残の毎日だしな。
>>302 保証金はたいていの場合は帰国後に帰ってくるよ。もちろん利息は付かないけど。
316 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:01:54 ID:C0pFDM5a0
日本と中国の為替レートを固定にしてるからこういう事が起きる。
もっと円安になれば、中国人もやってこなくて済むようになる。
>>298 中国ではチャリの値段がひと月の給料分てのはホントなのか?
318 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:03:00 ID:4frI6AmO0
>>309 一生、日本という国はとても良い国だと語り続けてくれる。
319 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:03:36 ID:Nvu17byO0
ブローカーが上手い汁を吸いすぎってのはあるだろうな。
多少給料が上がっても、ブローカーの懐に入ってた分が日本の国庫に入るようになれば、
全体では日本にとってプラスになりそうな気がする。
320 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:04:49 ID:2qcIQNWE0
>>315 良心的だね。うちのところは保証金?名前は忘れたけど、身代金は取られるみたいだよ。
でも、50万ぐらいだけどね。
321 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:04:55 ID:n6mhmEJq0
>>287 そして国産豚肉は消え、全て中国産になると
さすが中国、気の長い計略だな
322 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:05:04 ID:X6foT6WB0
>>298 んーそれを言われるとよくわからんというのが本当のところ
都市部はもっと金持ちなのは当然だが、うちに来てた人はもっと奥の人だから
323 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:06:09 ID:oH66PSEW0
こいつらを入れて日本人の若者の失業率を激増させてるのは、外国人の人権を掲げる左翼でもなんでもない 右翼の最高峰 自民党 なんだけどな。
>>318 そしてそれを信じて日本に研修に来てみてビックリw
しかし、確かに実際には
>>309のようなちゃんとした受け入れ先が大半だからね。
こういう殺人事件になるまでケースばかりが注目を引いてしまうけど・・・。
>>306 いや、意外と冷たい人ばかりでもない。
労使の話だから、共感を覚える人も少なくないと思う。
沿岸部の中国人は日本になんか来ないよ
こっちにくるのは奥の方の人ばかり
こんな事件まだまだ増えるんだろーね
327 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:07:39 ID:C0pFDM5a0
支那畜が叩かれるのは自業自得。
日本へ大量不法入国して犯罪の限りを尽くしてるのが多いからだろ、
同じ事がチョソにも言える。
329 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:08:31 ID:xlGdFvTs0
中国産を相手に自給450円も出せる日本の農業の生産性の高さに驚いた。
330 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:08:46 ID:AIGljRRs0
中国人以下の俺・・・orz
331 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:09:04 ID:X6foT6WB0
>>301 ブルジョワジーとか言われるとげんなりだけどなー
まぁ人雇ってるから資本家だけど、大企業ホワイトカラーの方が
圧倒的に待遇良いし
うちは休みなしで、中国人働かせるけど、私も同じ時間だけ働くよ
332 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:09:21 ID:UxxMe9SK0
>>298 北京、上海以外なら、そんなもんだろ。
中国国内だけでも相当な格差があるから、
広州の外れの方の都市と上海で、4〜5倍は格差がある。
内陸に行ったら、もっと差があると思う。
333 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:09:50 ID:qkxTF/7d0
>>260 騙しているのは誰だ?
中国の業者だろうが!
現実は、人手不足と言われるほど、有効求人倍率は悪くない。
不当に安い賃金では日本人は働かない。人手不足の根本の原因は、日本側の法の執行の甘さにもある。
>>261 借金の問題は、あくまでも中国側の問題。
根本の原因は、教育程度の低さからくる社会に対する無知が理由。
それは、中国政府が行っている田舎の人間と都会の人間を差別する仕組みである出身地によって与えられる戸籍が違うという制度に起因する。
334 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:10:02 ID:XRIN8ga3O
また四つか
335 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:10:06 ID:2qcIQNWE0
うちの中国人の子がいうには自分がいたころよりも中国本土の給料があがってる
そうだよ。
そこそこ都会のマンションでも300万ぐらいするらしい。
北京オリンピックが終わるころには今の研修制度は破綻するかもしれない。
まぁ、もっと内陸地に行ってさがしてくるんだろうけど。
30年後ぐらいには日本人が中国に研修名目で出稼ぎしてるかもね。
336 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:12:00 ID:L1+YthcN0
>>135 動物相手なんだから、ピッチリ9−5時の8時間労働は無理な業種って意味じゃないの?
しかし共産党ってすごいな
物凄い格差があるのにそれを民族感情煽って抑えてるんだから
こんな詐欺みたいなやりかたいつまで持つかな?
338 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:12:38 ID:C0pFDM5a0
>>335 彼等は、本当は日本に暮らしたいとは考えてないのか?
中国に帰っても環境破壊や、中国共産党による理不尽な仕打ちが多いと思うが。
339 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:13:23 ID:vZ5wKuOu0
>>335 日本円相当で300万??
冗談でしょう?
そんな額じゃ買えないよ。
中国が供給するのはなぜだ?日本の需要があるからだ。
中国だけが悪いと言ってれば気は済むかもしれないが、
それだけじゃ何も変わらない。
変わらないだけならいいけど、第二第三の被害者や、
それよりもっと酷い「恨み」を買ったら本末転倒。自分らに
その恨みが来ればまだいいけど、子々孫々にまで恨みを
持っていかれたら、たまったもんじゃないよ。
悪い循環は断ち切らなきゃならない。それには片方の
原因だけじゃなく、両方の原因を考えなきゃ。
341 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:14:16 ID:X6foT6WB0
>>307 その通り。
前は日本人雇ってたけど、やっぱり当てにならんのよ
やめたり、休んだりとか多いし
来たその日にやめた人もいたな
>>310 そう
日本語はなせないから教えるの面倒だし
何考えてるかよくわからん
>>326 沿岸部は本当の留学生だね
大学院に来てる留学生は中国人と韓国人が多い
しかも自費留学で
金持ちだな
>>327 ちょっとこわいぉ
勝手に出荷物盗んでたこともあったしなー
言えばそれぐらただで分けてあげたのに
言葉が通じないとなにかんがえてるかわからん
>>335 現在でも沿岸部では研修生を募集かけても集まりが悪くなってきたね
しかし中国国内での格差は解消されないだろうし、しばらくは今の構図が続くと思う
内陸部の人手を沿岸部と奪い合いになるのか
343 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:15:01 ID:ctZ3NvhK0
>>335 中国経済はあと30年も保たないから無問題。日本は絶対援助しません。
>>317 中国は共産主義だがとてつもなく所得格差があるので
いまだに年収1万以下の地域もあれば上海などのように百万以上が珍しくない地域もある。
345 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:16:25 ID:2qcIQNWE0
>>338 いや、みんな帰りたいみたい。日本人が思ってるほど日本は住みよい国ではないらしい。
共産党の影響なんて実生活ではあまり感じないんじゃない?
別に思想的な意味合いで日本に来てるわけでもないし。
>>339 そこそこ都会と書いたのが味噌だよwどこかまでは本人のプライバシーがあるので
書きません。
>>343 日本は援助するだろー。中国で美味しい思いしてるエラい人が
いーっぱいおるけーw
347 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:17:02 ID:oH66PSEW0
戦前 : 日本にくればいい生活ができるとだまして朝鮮人をつれてきて炭鉱で働かせた
戦後 : 〃 中国人 〃
日本人のマインドは戦前戦後と全く変わってないな。
おまえらも、戦前から日本にいる在日朝鮮人に同情的な視線を向けてやれよ。
日本人はずっと昔からいままで、外人を騙して日本に連れてきて重労働につかせる民族なんだから
348 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:17:27 ID:MlmY13Xh0
交流したくて来てるのか、金が欲しくて来てるのかによっても違う。
アメリカやフランスなど、留学先は一杯あるし
補助金の額も同じくらいなのに
わざわざ日本を選ぶのは以上のうちどちらか。
上海、香港あたりから来るのは
あまりカネカネ言わないな
349 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:17:33 ID:X6foT6WB0
>>335 この制度もあと十年かなーという気はするよ
そしたら次はもう少し奥地のモンゴルとか、東南アジアの国とかにするだけだよ
>>338 あんまりきちんと聞いたこと無いけど、帰りたいんじゃないかな
三百万ためてもこっちとあっちじゃ価値が違いすぎる
帰って十年遊んで暮らすという風に言って多人もいたな
350 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:18:14 ID:hptUx6fB0
ちなみに、中国の共産党幹部など年間所得が1億を超える人口が100万人いる。
もちろん年間1万円以下もその何百倍も居るけどorz
351 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:18:36 ID:/9qURfHR0
>>342 人件費高くなったら募集かける意味無いからな
次はもっと安いベトナムとか東南アジアにいくんだろうか
352 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:18:44 ID:TIn0MfrI0
大規模化すると人手が足りなくなるので海外から
労働者を受け入れて農場を維持しているだけ。
しかし単純労働者の入国は認められていないので
協会が窓口になって研修者と言う名目で受け入れている。
通訳が必要だったって事は日本語は話せないのか。
どうやって研修なんかするんだよw
>>345 感じてない人ばかりだね。
法輪功やクリスチャンなど、チベットなどの辺境人、僻地の人間、
それ以外にとっちゃ、母国中国は「発展していく登り龍、将来は日本も
米国も抜かして世界一の大国になって、平和の礎になる偉大な国!
暖かいハートを持った10億が住む素晴らしいところ」というイメージ
みたいですし。
日本人の私にとっちゃ「何が平和だ、何が暖かいハートの10億だ」
という感じもするが、彼らにとっては母国だし、親の住むところだし、
言葉通じるしね。
355 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:19:36 ID:kdlsw5Or0
100万の借金を背負うのが問題だ。
面接して怪しいやつは入国させるな。
356 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:19:48 ID:oH66PSEW0
>>347 おまえらも従軍慰安婦とかも同じような構図だったって事が分かるだろ。
あれもこの研修生と同じく 「中国の人買い」 と 「日本の軍部」 が結託した共同犯罪だから、2ch情報に惑わされすぎるなよ。
357 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:20:38 ID:UxxMe9SK0
ビザなし不法入国中国人を全部追い出したら
日本はどうなるんだろう?
>>347 まあ構造は一緒だわな。
日本側の需要に、外国の業者が詐欺まがいで人身売買で奴隷GETしてこたえる、という。
359 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:21:32 ID:Spv2YWpB0
前にバイトした工場は
2/3が韓国人とベトナム人だった
俺は4日で辞めさせてもらったがw
時給850円でやってられる仕事では無いと思ったが
あの人たち450円かよwwwwwwwwwwwww
>>348 だって、香港あたりだと、普通に親の金でお遊び留学できるもん。
361 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:22:18 ID:X6foT6WB0
>>347 脳みそ涌いてるな
隣の国が金持ってる国なら、どこだってこうなるの
アメリカでも不法移民が多いでしょ
日本人がずっとそういう風にやってるってことは
中国と朝鮮は貧乏だったってことなの
騙してると言われても、給料の話は説明してあるはずだし
たたくんなら日本じゃなく派遣制度を叩いてくれ
362 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:22:43 ID:2qcIQNWE0
>>353 通訳といっても通訳業を営んでる人ではなくて、中国語が話せる世話焼きのおばさん
みたいな感じだよ。いちいち通訳の人雇う余裕はないしね。
日本語話せなくても仕事はできるぐらい単純肉体労働だよ。豚と会話ができればなお良い。
実際農家でさえ、それ日本語?って聞きたくなるぐらいの日本語を話すし。
>>356 売春は売春だし合法だけど、あまりにも人使いが荒くて、同情の余地あり、ってところか。
>>357 今更無理だろうね。中小企業や農家が吹き飛ぶもん。それゆえ産業構造の変革が滞っているとも言えるが。
365 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:24:43 ID:VrC9JILt0
中国人は帰れと言う奴らに一言。
中国人が嫌いだから帰れというのは勝手だが、そうすると日本の養豚場もつぶれて、
結局中国で育てられた豚が輸入されるのだから、どっちにしろ同じ中国人が作る豚を日本人は
食べる訳だ。
366 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:24:55 ID:2Mxe7l6O0
>>356 慰安婦は超高給取りなんだが
そこいらの軍人よりはるかにな
367 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:25:03 ID:X6foT6WB0
>>353 だって単純作業だもん
まぁ見よう見まねで覚えられる仕事だよ
基本的な語学訓練はしてるよ
>>351 いくよ
次のねらい目はモンゴルかな
まぁ、日本人で養豚やりたがる人も居らんだろうなぁ
けど海外から不当に安い労働力入れちゃダメだと思うんだ
入れるなら入れるでまっとうな給料出すべきだし
チャーニーズリスク以前の問題
何人だろうと異文化の人間を国内に安易に持ち込むからこうなる
けど、殺人まで行くのは本当マトモな思考じゃないよな
369 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:25:21 ID:0HbyZwze0
この中国人が何を言いたいのか、さっぱり理解出来ないが
"殺人を正当化しようとする姿勢"だけはよく分かった
さすが "殺人が文化の国" から来た人は違うね!
>>351 中国より安いんでモンゴルから入れてたブローカーが
雇ってくれるところがなくて潰れてたな。
人件費が安いだけでもダメらしいよ。
371 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:26:22 ID:UxxMe9SK0
>>365 同じ中国人が作る豚ならば、犯罪予備軍の中国人の姿を日本で見かけないですむ分、
中国人には出て行ってもらった方が明らかにマシ。
372 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:27:20 ID:qkxTF/7d0
中国人労働者の輸出って、中国共産党の政策なんだけど。
国内で15億人分の仕事なんてないのよ。
失業者が溢れると、国内不安に陥って中国共産党は潰れちゃうのよ。
そこで、政府トップが仲の悪い今、民間交流が必要するべきだと朝日新聞は訴える。
もちろん中国共産党の指令ですが・・・
それに加えて、「民間交流は盛んになったますよ」と言うため日本政府がどんどん推進する。
日中友好なんたら団体とかも同じ。
なぜそうなるかは、中国共産党が求めているから。
でもって、「留学生や研修生受け入れ」と言われれば、響きは良い。
表だっても反対しにくい。
で、ますます事態は進展していく。
問題の根本は、だれも本質を語らず、表面上のきれい事ばかりを言っていることに尽きる。
何が悪いか突き詰めれば、二重戸籍を行っている中国共産党にあると言わざる得ない。
373 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:27:39 ID:X6foT6WB0
>>362 うちは近所のバカ大の中国人留学生が来たな
具体的にどれくらいかというと在籍学生が日本人より、留学生の方が多いぐらいのバカ大
>>364 とぶねー
少なくとも俺はやめるね
休みなしで働いて普通の会社員より安いなんてバカらしくて
しかもつぶれたときのリスクも負うし
>367
そうだねえ、やっぱりモンゴルだろうね。
375 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:27:46 ID:2Mxe7l6O0
彼女らの収入について、元海軍中佐杉浦実は彼女らの前借金が4千円から5千円で
あったと言っています。そして彼女らはこの前借金を3ヶ月から半年で返し、平均的な
貯蓄額は5−6千円から1万円持っていたと言っています。その中には3万円も持ってい
る人も居て、皆驚いていました。アメリカの反撃が予想以上に早く、彼女らの中には爆撃
で死んだ人も居ました。又前借金の返済が終わったにもかかわらず、船がなくて帰ること
が出来ず、前線で亡くなった人も居ます。
1943年7月現在 の日本陸軍の階級別年俸は下記の通りです。
大将 6600円 ←年俸
中将 5800円
少将 5000円
大佐 4440−3720円
中佐 3720−2640円
少佐 2640−2040円
大尉 1860−1470円
中尉 1130−1020円
少尉 850円
准尉 75−32円 ←月給
曹長 30−23円
軍曹 20円
伍長 13.5円
兵 10.5−6円 完全な商売人、しかも超高給取りww>慰安婦
>>347 いつの世でも悪辣な奴はいる。
だからと言って日本人がというのはまちがいだよ。
377 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:28:33 ID:VrC9JILt0
>>371 そのとおり、日本人の養豚経営者に言ってやってください。
378 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:28:50 ID:1APVPjP80
379 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:29:03 ID:/7eckFt30
俺の残業代はゼロだが・・・?
2時間×20日×450円=9000円
>>364 言い方を変えれば、大陸内陸部の奴隷を使って
国内の中小零細農家を養ってるってシステムだからな
もっとも米ほか先進国は皆同じなんだが
この事件は日本の、移民問題だな
米で市民権デモ・フランスで暴動、日本でもそろそろ...
>主食補助の5000円は現金で手渡す一方、
補助?ってことは食事自体は提供してるって事だから住居と食事付きか。
住み込みの研修で時給450円て別に安く無いと思うけど。
382 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:29:25 ID:GSAf9dNO0
本日の工作員の休憩所はここですか?
383 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:29:26 ID:xp3frivs0
>>1 アサピは
「だから中国人が男女3人を殺傷したのは仕方ない」と
言いたいのですか?
そういう売国奴こそ氏んだらいいのに。
384 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:29:49 ID:X6foT6WB0
>>370 そうなんだ
うちのあたりは使ってる人居るみたいだけど
でも働きっぷりが中国人の方が良さそうだなー
中途半端に経済発展してる国の方が贅沢したいって気持ちがあるから必死だよ
385 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:30:12 ID:MlmY13Xh0
犯罪者の妄想始まった
386 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:30:13 ID:PlYFwzsw0
時給450円て国に帰ると6750円相当なんだな
>>384 中国人はやめておけ。
仕事はマジメにしない、物は盗む、逆ギレするでいい事ないぞ。
低賃金だけがメリットだったが
最近はそれも無くなってきているからな。
388 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:31:27 ID:2qcIQNWE0
>>375 すごっ。あんた良いコピペもってるね。
ついでに炭鉱についても調べてほしい。
一番苦しいとき以外は炭鉱夫も高給取りだったんでしょ?
389 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:31:29 ID:xW7UiA+U0
なんにしても一人殺し二人半殺しなら、死刑でいいだろ
>>364 吹っ飛んだ中小企業の社長や農家が食うために今まで中国人にやらせてた仕事をするから
問題なし
>>365 中国人を雇わないと潰れるところが潰れないと、良心的な経営の農家が苦しいんだよ。
寧ろ一刻も早く、そういう悪辣な農家を潰すべき。
391 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:32:16 ID:UxxMe9SK0
>>377 その分はニート、派遣が低賃金で埋めるから問題ないと思うが。
まあ借金してまで、日本に来てもしょうがないことを
知らなきゃならないな。中国人は。
393 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:32:45 ID:KJycyCGg0
朝日は「殺された側にも責任があり止む得ない」とでもいいたいのかね
394 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:32:58 ID:nbWbNegt0
deep impact
完
395 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:33:12 ID:2Mxe7l6O0
>>388 炭鉱夫が高給取りだなんてオレは一言も言ってないぞ
妄想か?
396 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:33:41 ID:X6foT6WB0
>>378 うほっそうなんだ
今度うちの派遣会社にも聞いてみるよ
ただ現実的に考えて、金持ちの国に人が流れて、
その中で語学力の問題などから騙されるって構図は日本に限らない
悪いのは日本人じゃなくて経済格差
397 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:34:43 ID:Nvu17byO0
>>395 お前が言わなくても高給取りだったんだよ。
少なくとも昔は。
398 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:35:00 ID:2qcIQNWE0
農場に派遣される場合、派遣会社の取り分が150円でおまいらの分は300円だな。
399 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:35:04 ID:UxxMe9SK0
>>390 > 中国人を雇わないと潰れるところが潰れないと、良心的な経営の農家が苦しいんだよ。
> 寧ろ一刻も早く、そういう悪辣な農家を潰すべき。
農家が競ってるのは、中国人を雇っている悪辣な農家という寄り、
中国の農家だと思うが?
多少国内から悪辣な農家が消えたくらいで、それほど変わらないだろ。
>>391 3Kや低賃金が嫌だからニートなんだろが!www
>>384 モンゴル人は気質的に日本型の農業が出来ないといってた。
正確には「ちんたらやって使いもんいならねーんだと、作業が遅れるらしいよ」とのこと
402 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:35:43 ID:BZnxKXDJ0
シナ人なのに450円も貰えて裏山。
嫌ならシナに帰ればいいだけのこと。
403 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:36:15 ID:ElAyzyZ00
雇い主叩きに転向か・・・
まあ、朝日らしいっちゃ朝日らしいがな。
404 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:36:29 ID:xp3frivs0
まぁ、中国人労働者の賃金を上げたら
殆どの中国人が理由をつけて解雇されるだけだろうなw
自分で自分の首を絞める中国人って事だ。
405 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:36:41 ID:2Mxe7l6O0
>>397 そうか
それじゃ炭鉱夫は引く手あまただったんだな
>>396 ところであなた失礼ですが手取りの可処分年収はどのくらいですか?
養豚農家って儲かるんですかね
407 :
397:2006/09/03(日) 15:36:59 ID:Nvu17byO0
>>347の混線だな。
すまん、別に噛み付く必要はなかった。
408 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:37:04 ID:2qcIQNWE0
>>395 いや、炭鉱夫も高給取りだと聞いた事があるんだよ。
だれか炭鉱夫の給料について知らないかと思ってきいてみただけ。
409 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:37:17 ID:D8P1h/Fs0
残業代出さない企業にいる奴はもっと積極的に
社長やら上司やらを殺していくべきだな。
そうすりゃ社会が変わるかもしれん。
まあ、ニートの俺には関係の無い話だが。
410 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:38:05 ID:X6foT6WB0
>>387 うちの人はよく働くよ
日本人よりよっぽどマシだね
ニコニコしてて、とてもいい人だ
言葉がわかると良いんだけどね
元人民解放軍にいたそうな
まぁそれでも言葉もわからない他人が自分の家にいるってのはイヤだけどね
あはは。言っちゃった〜。工場の研修生も一緒だお。ネ、トヨタさん
412 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:38:59 ID:UxxMe9SK0
>>409 誰か人柱になってもらいたい。
そうすれば、朝日が同情して、
ついでに減刑嘆願でもしてくれるかもしれないから、
うまくいけば死なずに何年かすれば出てこられる。
413 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:39:54 ID:CysLyNzB0
本来はニートやってる奴が就く職業なんだろうけど、
中途半端に日本が裕福だから、下層階級が外国人になってしまってるんだろうねぇ。
414 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:40:13 ID:ra0SRUFf0
│中国人研修生は奴隷労働を強いられている
│これは第二の強制連行にほかならない
└──v────────────────
∧_∧
(@∀@-)
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 煽動一筋 |/
>>399 国内の零細農家が多すぎたのが日本の農業の問題だったんだ。
それを改善するために補助金制度が来年から変るんだが、
基本的には零細農家潰しにシフトしてる。
産業としてみると、零細農家が足を引っ張ってるからね。
規模だけでかくても、低賃金労働者を使わないとダメな経営をしてる農家は
零細農家と同じように国内の優良経営をしてる農家を圧迫してるんだよ。
416 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:41:07 ID:lJJTnksB0
慰安婦が高給貰ってもどこで使えるのよ?
417 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:41:18 ID:oH66PSEW0
>>375 俺が言ってるのは 従軍慰安婦募集するとききちんと内容を報告したかどうかって話だが?
訴訟で言われるところの、「はじめはただの手伝いとして雇われたのに現地についたら従軍慰安婦として男の相手をさせられた。」
って主張をうそといえないいってことだろ
研修生をみてもわかるように、日本は国家ぐるみで貧困国の人をだまして日本に連れてきて安くで使う社会だから、慰安婦を募集するときも
商業は売春婦ですって告知せずだまして連れてきておりそれを軍部もしってて黙認していたんじゃないか?
ってことなのだが、
「給料が高いから自分からきたにきまってる。」って、それなら売春(現在でいうところの風俗)には女があふれてるはずじゃねぇか?
どうして10万ぐらいの給料しかもらえない女は、全員風俗で働かないの?
418 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:41:39 ID:X6foT6WB0
>>406 おおざっぱに言うよ
売り上げが年に五千万
三割が利益で千五百万
それを三人で山分け
だからまぁだいたい一人あたり五百万ぐらいかな
実際には家族でやってるから千五百万の世帯収入やね
ただし、三人ともフルタイムどころか、休み無し一日十時間労働ね
養豚は知らないけど、農業の中では畜産は比較的マシ
毎月収入があるから
あとは高原野菜とか、近郊栽培農家の中で、高い値段のものをやってるところは
たぶんもっと儲かる
419 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:41:40 ID:xnJDIpdL0
個別指導の明光義塾も30分前入室の義務づけで時給800円以下だよ。
420 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:41:56 ID:j/h0v9e20
殺された農場主ざまあwww
あと中国人は日本に来んなよ
「もっと稼げると思った」とか知るかハゲ
日本の労働査証っていうのは、「熟練労働者に発給する」が建て前なわけ。
興行ビザはともかくとして、
あとの労働査証は大卒だと比較的取りやすいけれど、
高卒以下だと実際に働く仕事に関連する職歴が数年はないと取りにくい。
ところが「日本人を使うと人件費が高くつから、
海外の安く使える単純労働をする労働力がほしい」って要望が
日本国内で高かった。
でも政府としては「熟練労働者のみ」の建て前は崩せない。
そこで「研修」という名目の抜け道のような
労働査証を作ったという理由が大きい。
「研修」だから来るほうは働いて技術とお金を得られると思っているが、
受け入れるほうは安い賃金の単純労働力を得たような気になりがち。
殺人は絶対に悪いが、これじゃあ問題は起こるよね。
422 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:43:08 ID:B/Bz5oNHO
実技アリの業務研修てのは有料(受ける側が講習料を払う)のことが多い。
(講習料+食住費)と(労働費)とを相殺して安い賃金となっていたんだろう。
ただこの場合は研修を隠れ蓑にした就労だな。
>はじめはただの手伝いとして雇われたのに現地についたら従軍慰安婦として男の相手をさせられた。
全てがそうだったと言うのは無理がある。てかはっきり言って嘘なんじゃないの。
中国人と韓国人は息をするように嘘をつく。
ましてや日本人をなめきっているから話半分で聞いた方がいい。
>>417 日本は国家ぐるみでだまして研修生を連れて来ていないよ。
制度を悪用してる奴がいるだけ。
きちんと訴えれば司法が裁いてくれる。
従軍慰安婦と君が言ってる娼婦についても、
募集段階で業者が嘘をついてるなら、司法によって業者をさばいて終わりだ。
軍部が一々売春婦の身元なんかチェックするわけないだろ。
命がけで戦争してるのに、どうやって調べろというんだ?
>>417 いいたい事は判るがそれは今も同じ&日本だけじゃないよ
現地の奴隷候補者にホントの事なんていったら来てくれないよ
そこに思想や政治を絡ませるかどうかはエライ人達の都合です
427 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:47:00 ID:1CDEYJGlO
派遣会社なんてどこも脱税して贅沢な暮らししているよ 派遣会社で働いている奴は本当なら日給時給×2の金額が親会社から支払われている。例)日給8000円→16000円時給→800→1600円
アホらしくないですか?ニートの方が賢いですよ!この国いつから派遣天国になったんだよ!
>>420 だから殺されたのは農場主じゃないって。
429 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:47:19 ID:2HQ8UtaD0
中国で暮らすんなら450円でも十分だが、
千葉で一人暮らしってことを考えると、無理だろ。
何人でも無理。畜産業は利益が低いのか?
430 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:48:57 ID:XRIN8ga3O
四つは豚の皮でも剥いでろ
432 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:49:37 ID:oH66PSEW0
>>425 研修生を労働力として違法に使っていることを知っていながら行政が何も対策せず放置していることは、
「国家ぐるみで騙す」
↓
>>417 だいたい民主国家になった現在の日本でさえこれだけ貧困国の人を騙すんだぞ。
軍国主義の時代なんか、これに輪をかけて ひどかった に決まってるじゃん。
農薬を飲んだ人を見た事あるがあれは悲惨だ
喉を掻きむしって血まみれになり胃は焼きただれたようになる
>>429 記事によると7月の収入は95000円。
千葉で一人暮が無理ってことはない。貯金するには正直きついが…
>>426 朝鮮では普通の労働でもあいつは売春してたと噂が立つ土地だったと
チョンモンジュが著作で書いてたよ。
まあ、彼に言わすと女工の募集と日帝が言ってたのは従軍慰安婦や売春婦の募集で
証拠が当時の土地の噂だということなんだがw
最近ではかなり減ったが、日本でも親が置屋に娘を売るなんてことがまだあるが
当時は娘を売春宿に売り飛ばすなんて珍しい話じゃなかった。
ちなみに韓国ではいまだに誘拐して売春を強制してるくらいの土地柄だがな。
436 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:54:01 ID:kyZJNh3b0
「外国人研修生という名の奴隷制度を即刻廃止せよ」
いまんとここうはっきり主張してんのは共産党と連合だけだ!
読もう赤旗、なろう共産党員
437 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:54:36 ID:C0pFDM5a0
>>418 オマイは農家なのか・・・・
それは大変だろうな。
中国人は何人雇ってるんですか?
あと休みが無いと言うけど、農家の冬は何かやることあるのか?
438 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:55:30 ID:8KCbY3Y+O
ガイシュツとは思うが450円で使ってる雇主は自殺願望があると思われる
439 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:55:37 ID:BaumnilG0
なんだ、これ
殺人中国人を叩けばよし、とする事件じゃなかったのか ww
440 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:55:59 ID:CNrCdog70
いつも、山崎氏の「変態的プレー」には国民は唖然とさせられますねw
いつも、山崎氏の「変態的プレー」には国民は唖然とさせられますねw
いつも、山崎氏の「変態的プレー」には国民は唖然とさせられますねw
いつも、山崎氏の「変態的プレー」には国民は唖然とさせられますねw
いつも、山崎氏の「変態的プレー」には国民は唖然とさせられますねw
いつも、山崎氏の「変態的プレー」には国民は唖然とさせられますねw
いつも、山崎氏の「変態的プレー」には国民は唖然とさせられますねw
いつも、山崎氏の「変態的プレー」には国民は唖然とさせられますねw
いつも、山崎氏の「変態的プレー」には国民は唖然とさせられますねw
いつも、山崎氏の「変態的プレー」には国民は唖然とさせられますねw
441 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:56:07 ID:xnJDIpdL0
>>437 農家じゃないけどさ、冬には野菜食わないのか?
ナチュラルにそういう疑問が出てくる人がいることにちょっと驚き。
俺、東証一部のソフトウェアメーカーで働いていたけど、残業代は22時以降分のみ、
それも時給700円程度だったよ。7月は145時間残業して、残業手当19000円。
研修生の方が恵まれていると思います。
443 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:57:03 ID:XRIN8ga3O
>>433 俺はむしろ夏場の日数たった腐乱かな
部屋はハエだらけだわモノはウジだらけだわ臭いわ
納体袋入れたいんだけど手がメリ込んじゃってヤリにくい
つうか派遣会社経営の俺の兄貴は勝ち組だな
444 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:57:40 ID:qBhwKm9z0
>>417 研修生制度自体を日本政府が、安価な労働力の需要に応えるために、
確信犯で作ってるんだから、国家ぐるみ以外の何者でもなかろ。
建前と実際の運用がまったく違うのは戦前の軍隊そっくりじゃん。
445 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:58:08 ID:X6foT6WB0
>>431 うん
ノウハウと財産が無いと農業はじめるのは無理じゃないかな
わざわざ農地買うぐらいなら、サラリーマンやった方が良いと思う
>>432 民主国家と個人の誠実さはあんまり関係ないんじゃないかと思うんだが・・・
行政の無策を騙すって言うのはなんだか左翼団体みたいなレトリックだな
高原野菜農家の庭にはトラクターとセルシオと軽トラが並んでいる。
>>432 それは論理的に成り立たんよ。
犯罪を撲滅しないからといって、国家の責任にはならん。
>>439 殺人犯が中国人だろうがなんだろうが悪辣なのは日本人側だったからな。
普通の強盗事件や殺人事件なら即死刑にしろっていうところだが
この件については同情の余地があるとおもう。
448 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:58:57 ID:y13jR5340
時給450円って普通だな
449 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:59:10 ID:CrtgwJmq0
ところで蛇頭とは無関係なのか?
450 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 15:59:35 ID:d8tuO51VO
出稼ぎとか儲け目的で日本に来るのはやめてくれないか?
結局、犯罪おこしていくだけなんだし
451 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 16:00:06 ID:C0pFDM5a0
>>441 漏れの出身県の農家は、冬にはスキー場でアルバイトをしてますが、何か?
452 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 16:00:27 ID:B/Bz5oNHO
>>434 住み込みで食事付きかと思うんだが。
交通費がない点と主食補助が支給されている点で。
収入は全部あわせて9万5千円。
宿舎はあったとすれば、自炊して贅沢しなきゃそれなりに暮らせる。
だが100万の借金を返すとなるとなぁ。
自殺未遂したってことは、よっぽど怖いトコから金借りてたんかな。
454 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 16:01:17 ID:m39EIv0I0
こっから税金食費宿泊費電気水道ガス代を引いて、
手取り時給150円くらい?
www
>>437 畜産は豚に限らず牛でも鶏でも生き物相手の農家に休みはないよ。
休むときはローテーションを組まないといけない。
>>448 おまえがその給料で働けよ。
きょうび刑務所でももうちょっともらえるぞ。
457 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 16:02:19 ID:C0pFDM5a0
458 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 16:02:35 ID:PlYFwzsw0
三食と宿泊施設と本国の1,5倍の貨幣価値
国内のどんな派遣業よりいい出稼ぎだ
なのに殺人しても悪くないって人がいるなんて
日本は凄いな
459 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 16:02:46 ID:X6foT6WB0
>>437 中国人は今のところ一人だね
家族が働けなくなったら順次そっちに入れ替えかな
でも二人入れるのは正直怖いんだよな
日本家屋だから鍵もかからないしさー
畑作とかでも色々やることはあると思うよ
うちは別に冬になったからといってやることが減るわけではない
そういうたぐいの仕事
460 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 16:04:06 ID:XKSLCrdX0
◆ベトナム人を違法雇用−トヨタ下請け23社、法定賃金守らず
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060903/mng_____sya_____000.shtml トヨタ自動車(愛知県豊田市)の下請け企業23社が法定の最低賃金や
時間外割増賃金を守らずに約200人のベトナム人を雇用していたとして、
豊田労働基準監督署から労働基準法などに基づいて是正勧告を含む強い指導
を受けていたことが2日、分かった。ベトナム人はいずれも「技能実習生」
として受け入れており、未払い賃金の総額は5000万円余りとみられる。
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 支那人はマズイよな
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \_________
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
461 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 16:04:26 ID:/9qURfHR0
>>449 中国で100万円ほど借金して来たって書いてあるな
まともなところで借金できないだろうから、どうせ非合法・高金利の闇金だろう
こんなところで高額・高金利の借金しても返済できると思うくらい日本は豊かだと普通に幻想持たれてるんだろう
462 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 16:06:27 ID:X6foT6WB0
>>451 そっちの方が儲かるからだろうね
>>453 だからそれは保証金だって
借金だけど、きちんと契約期間過ぎれば全部戻る
>>456 本気で言ってるのか?
463 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 16:07:55 ID:xpMkrHzn0
>>456 詳しくは知らんが刑務所は、時給10円や20円。
まっさらの状態で100万貯金するのと
闇金で100万借りて返すのは、難易度が全然違うからなぁ。
日本人にも居るけどね、こういう脇の甘い金銭感覚の人。
中国じゃ破産もできないだろうから、ヤケっぱちになっちゃったんだろう。
やったことは擁護できないが、逃げずに自殺しようとしたりと
どうしても同情してしまうよ。
>462
失礼、リロードして書きこみゃよかった。
保証金なんてシステムがあるのか。
保証金を現金で払えなくても借金で払えるってなると
研修期間中に何があってもガンバらにゃいけんわけだ。
ちょっとエグイな。
>>465 保証金については授業料だと思ったほうがいいな。
本来は農家が技術を教えるってことで、授業料を労働で相殺するんだから
労働が途中でなくなれば授業料は農家に行くのが筋だろ。
実際農家にいくかは分らんけど、制度としては普通だろ。
大学のインターンシップなんかでは
日当1000円くらいが普通。残業も当然つかない。
企業の独身寮+三食付きが多い。
たまに昼食は日当から出せ、ってところもあるが。
↑に比べたら今回の待遇は全然悪くない。
というか時給450円の残業は(日本人の研修と比べたら)かなりいい。
今回の事件の原因は待遇というよりは借金でしょ。
>>465 金貸す側も日本に行くことを知ってて貸したんだろうなあ。かなりの高利子で。
借りた側も何とか日本にさえこれれば利子も吹き飛ぶほど儲かると考えてたんだろう。
…で、結局計算してみたら日本に来たうまみがほとんど無いor赤字。
ってことじゃないかな
授業といいつつ単なる労働でしょ
逃げ出さないための保証金
470 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 16:49:25 ID:8PmGWmok0
中国人なんか450円もらえるだけでもありがたいだろ
中国人はマジで死ねよ
471 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 17:22:25 ID:2GhxwvTfO
情けのある人間なら
サビ残をやれる
冷血な奴はサビ残を批判する
>>470 お前がまずは見本を見せてからいいな。450円で働け、この鬼畜クサレ
473 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 17:25:58 ID:8PmGWmok0
>>457 中国人の話をしてるんだろ?
あ、大陸の方でしたか
474 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 17:30:37 ID:ffy5Fq2p0
ちょっと待って、時給換算したら残業代の出ない俺より時給良いぞww
475 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 17:37:03 ID:2GhxwvTfO
サービス残業で時給〇で働いている日本人が多いのに
時給が安い残業だからと外国人が文句言うな!
中国の実家に帰ってママのおっぱいでも吸ってろ.
476 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 17:38:59 ID:C0pFDM5a0
477 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 17:43:44 ID:8PmGWmok0
478 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 17:44:00 ID:6zEyVzmy0
中国人や朝鮮人を雇っているやつ等は
そいつらが犯罪等を犯したら全責任を取れ!!
479 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 17:47:35 ID:nNq0Q6KpO
3人殺傷したんだから死刑。
毅然とした法の対応を
480 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 18:02:08 ID:ee4clc6j0
休日出勤から帰ってきましたよ。もちろん手当てなどつきません
帰りぎわ、「おつかれさんホイッ」て上司から缶コーヒーをもらいました。
481 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 18:10:52 ID:9/NbNCP20
少なくとも最低賃金は守らないとな
千葉県だと682円
ちなみに日本最低は青森608円
482 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 18:16:50 ID:1CDEYJGlO
僕中国人だけど日本はいい国だね!悪い事しても捕まらないし、女は毎日抱けるし、金は騙して儲けられるし 日本に来て3年貯金1線マン貯めましたよ…まだ、24才だけど凄いのかな?中国には母親が入るから今年中には帰ります。日本ありがとさん。
>>481 時間外割増賃金(残業代)は最低賃金の対象外
協会も馬鹿じゃないからその辺は守ってるでしょ
住むところや食事が提供されている場合、
最低賃金はどうなるんだ?
>>483 残業代の計算根拠となる賃金が最賃割れしてたんじゃお話にならない
>>484 会社の支払っている家賃や食費を給料換算する
487 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 18:27:01 ID:2qcIQNWE0
最低賃金守れるぐらいなら・・・。
この制度自体が法律すれすれ。
488 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 18:55:58 ID:l+u7eAQ40
>>453 激しく100万の利率が気になるな。丁度、サラ金金利の規制が拝金主義政党の
自民・公明のために抜け穴が出来そうだが、中国内地の話だから日中の奴隷
商人が日本の現行貸金規正法に縛られる訳ないし、100%とか平気でいってそうだ。
まったく、自民・公明の奴隷貿易のために国内治安は悪くなるし、そのツケは企業
ではなく国民に丸投げだもんな。自民が保守とか言ってる池沼は、この政党がそんな
政治思想を持ち合わせていると思ってるから呆れる。単なる拝金主義で政治信念なんか
ありゃしないっての。
489 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:01:27 ID:UxxMe9SK0
>>478 日本人を雇ってる雇っているやつ等は
そいつらが犯罪等を犯したら全責任を取れ!!
とは言わないのはなんで?
490 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:02:50 ID:1U51CdGY0
491 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:02:59 ID:E3wsT/Yz0
嫌なら日本から出て行け
492 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:04:13 ID:rtbj2xDU0
こういうのはどんどん殺して回ってくれ。
493 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:07:26 ID:GzTdFjoI0
この研修生って今春来日して、この養豚所に勤めたけど一週間で真面目に
仕事しなくなったんだよね
>>1を鑑みてもこの中国人研修生自体がおかしい部分はあると思うよ
494 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:08:41 ID:xpMkrHzn0
495 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:15:22 ID:NRV9p84Y0
450円なら犯罪をしても仕方ないな
普通、残業なら25%増だろ
496 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:17:20 ID:YViKect40
養豚場主はかなり話が分かる奴ではないか
497 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:17:49 ID:KUzqiHlj0
死刑を支持する馬鹿ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいw
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ?自分が死ぬだけだろ?死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね?
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。
498 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:18:54 ID:GzTdFjoI0
何で残業代がつくのか
500 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:20:30 ID:SXXhBvux0
奴隷商人(笑)
501 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:23:12 ID:Z7JLryiA0
まーだ中国人とか使ってるのかよ
馬鹿なのか?
502 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:29:18 ID:IPdi1blo0
中国人だからといって低賃金で働いてもらえると思うな
日本人と同等の基準を要求されるのは当然だと思え
移民の議論をするときにはこのことを考えてもらいたい
中国人研修生の崔紅義容疑者(26)
養豚場主(68)
千葉県警
越川駿(62)
女性通訳(44)ら
協会幹部『パートを雇ったつもりで使えばいい』
一人としてまともな登場人物がいない
もっと東大生のオーバードクターとかがビシバシ絡まないと
>>502 日本人と同等の賃金を要求されたらだれも雇用しないわけで
505 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:31:53 ID:GzTdFjoI0
>>502 この中国人は研修ビザで入国したわけで
なぜ「移民」が出てくるんだ?移民などできないレベルの中国人だから研修ビザで入国してる
507 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:32:42 ID:GRD/jjDT0
殺人はよくないが気の毒だ。
犯人の100万の借金も日本に出稼ぎにくるための渡航料だったんだろうな。
スレタイのセンスがよすぎ。
>>502 日本人を使うのと比べ物にならない経費が掛かるわけで
その経費を全部働く側が払えるなら同等の給料ってのもあるが
まず、そんな経費は払う気無いだろ?
中国側の斡旋業者からの借金は大変だと同情するが
それとこれは別
510 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:37:56 ID:GRD/jjDT0
>>51 日本人の中国出稼ぎはもうあるよ。
餌は給料ではなく「自分探し」だけど。
ライブドアなんかは中国にテレアポの会社をおいて中国水準の給料で日本人を雇ってる。
>>506 なんか悪い事してないっけ?
どうせなんかやってる
検索すれば絶対なんかやってる
近所のイオンはレジが八割在日。
ちゃんとしてる人もいるけど無愛想がほとんど。
在日の住人も増えてる気がする…ゆるやかな侵略ぽくて怖い。
殺された人には気の毒だけど
もっと沢山の人間が殺されれば良かったと思う。
問題提起にはあまりにも規模が小さい。
中国人お得意の大虐殺の精神を今こそ発揮するべきだ。
派遣会社はいくらピンハネしてんだか
515 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:48:53 ID:lgectAvf0
この研修生とは財団法人国際研修協力機構、通称JITCOが開発途上国における人材育成に貢献することを目指して、より幅広い分野における研修生受入れを可能とする途を開きました
具体的には、企業単独型の受入れに加えて、中小企業団体等を通じて中小企業等が研修生を受け入れる団体監理型の受入れが認められました。
いま現在この中小企業団体が乱立し、人身売買と同様の感覚で研修生の送り込みを行っています。
この人身売買団体と労働力確保に悩む企業がこの制度を利用しております。
516 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:53:06 ID:7KL6iXkjO
日本人の俺は年俸制だから残業代なし。450円でも無いよりマシ
517 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 19:59:13 ID:GRD/jjDT0
>>513 どうせなら日本人自らが蜂起してほしいがな。
518 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:00:38 ID:otvyn2WVO
>>516 同意。同じ状況だった。
450円も出るだけマシ。
正規160時間+残業80時間=240時間
180000万円しかもらってえねから時給750円、手取りが16万くらいだから
666円…都の最低労働賃金を下回ってるんだが…
こんなだから辞めたし、社長相手に訴える準備してる。
70万は入って来るはず。
研修制度は非人道的だから、即刻廃止しなさいよ。
521 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:04:17 ID:u/snqY9T0
このぬっ殺された「協会理事」とやらには、まったく同情する気も起きないんだが。
養豚場だっただけにトンでもない話だったというわけか
523 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:30:28 ID:eyHTTVgj0
これで、外国人労働者の搾取の実態が暴かれれば、捜査の網も広がる。
経団連も安い労働力として外国人労働者に期待して大量輸入を計画していたようだが、
この事件がきっかけで、待遇改善が法的に義務付けられて、外国人を安く使う経団連の目論見も頓挫しそうだな。
ざまみろ、経団連!
養豚場経営者も相当なブタ野郎だな。
525 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:33:36 ID:LI/AuyBD0
働く日本人がいないから、
外国人を雇わなければならない実情なんじゃねーの?
外国人研修よりも、日本人研修したほうがいいだろうね。といっても
現代の若者は、こんな仕事やりたがらないだろうし。
なのに外国人は雇うな!とかほざいてる奴って何様?
526 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:35:17 ID:aaOt+6V4O
明らかなのは、明○義塾で塾講師するよりは、よっぽどいい労働条件だってこったぁ
527 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:35:51 ID:eFyDKsr+0
本文読まずにレス
ま た 朝 鮮 日 報 の 記 事 か !
528 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:36:02 ID:f03xT5DX0
529 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:36:16 ID:ojSweg6YO
一人殺すごとに100円値上げ。
531 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:37:48 ID:6xllupH20
中国人 安い時給でこき使われ 日本人にだまされたな。
おまえらもいずれ安い給与でこき使われるんだろうけど。
そもそも仕事にありつけるかどうか、将来は厳しいことになるぞ。
残業代が出るならまだ良い
普通出ないから
533 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:38:59 ID:rgFCjh8D0
外国人に安い労働力を期待するのは無駄だ
日本の適正金額でないと彼らも納得できないし
このような結果となってしまった
534 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:39:10 ID:nGyEVntdO
外国人のいわば奴隷労働者に権利など必要ない
賄賂の借金があったなどというのは全く関係ない
日本で働けるだけありがたく思え やつらを人間と思うな
535 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:39:11 ID:1xj+qFM60
>研修継続が難しいと判断した協会と養豚場主は
奴隷化が失敗と判断したの間違いだな
536 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:40:01 ID:eFyDKsr+0
>同じ協会幹部から「研修生間で格差が生じるので、450円以上でも
>以下でもだめだと言われた」。
>
> この養豚場主は7月、6万5000円の正規の研修手当を口座に
>入金し、主食補助の5000円は現金で手渡す一方、
>約2万5000円の残業代は別口座に入金したという。
すごく気の利いた養豚場主じゃねーかよ。
ふつーはここまで気をつかわねーぞ
>>533 安い賃金で雇えなかったら、わざわざ外国人を雇用する意味がないんだが
538 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:41:22 ID:0A1PlIid0
539 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:43:22 ID:wn4M/ZEB0
>>482 そんな漢字使えないチャイニーズがいてたまるか。ばーか。
540 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:43:45 ID:rtmx/smV0
支那人なんて連れてくるからこうなる
>>525 経営能力のない奴が低賃金労働者を使ってでも経営しようとするから問題が起きる。
有能な奴に任せればいいんだよ。
>>533>>538 「日本人がやりたがらない仕事への労働力」を期待して
外国人を受け入れることがいかに危険かってことの良いケースになりそうだな
543 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:46:04 ID:oUi9roIk0
中国人は嫌いだか、
それでもこれは養豚場の人間がヒドイだろう。
かといって殺人はよくないけど。
日本はそうとうウマイよー^^とか嘘ついて
つれてきてる団体がいるようだな
そいつらが悪い
544 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:47:00 ID:qO8AaoAQO
どこの百姓もいじきたない
545 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:47:51 ID:1xj+qFM60
>>543 社団法人「千葉県農業協会」のことだな
>「残業がわからないようにするために預金通帳を二つ作り、
残業代を別に入金するように協会幹部にいわれた」とも証言。
546 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:49:24 ID:r2B53wJi0
農家や工場など各所で研修と称して安く使い倒しているのは問題であるが
450円しかやらんぐらい過酷な労働条件だったから殺人事件が起きても仕方ない
といった報道は問題である
別に切り離して考えれ。殺しはダメイケナイ!
547 :
雲黒斎:2006/09/03(日) 20:52:26 ID:NqWBEski0
中国人だから、って叩いてる奴、
こういう働き方をさせる企業を野放しにしておくと
日本人の労賃も下がりつつけることぐらい理解できるよね?
548 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:52:46 ID:1xj+qFM60
>>546 経営者 乙
法律が機能しなくなれば法を逸脱して強制的に是正されるだけ。
こうなりたくなければ労働基準法を守れと。
549 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:54:04 ID:oUi9roIk0
その100万円はどこに払ったんだ?>中国人
農協、変なとこと繋がって中国人搾取して
無駄な反日感情育ててないか?
日本はウマイ!とホラ吹いてるのも
そのあたりの団体じゃないのか??
550 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:54:11 ID:zhzjeOMR0
朝日新聞購読者なわけだが、
この事件が起きた直後、背景について書いた記事が8月17日にあった。
ま、読んで考えてみて。
>そうしたなか、関係者によると、今度は逆に実習生自身が、「350円でもいいので、以前のように残業させてほしい」と訴え始めたという。
>実態として出稼ぎ目的で来日している実習生らにとって、残業カットによる収入減が耐えられないためだ。
>しかしある農家は「いくら望んでも、350円で残業はさせない。
>労基署に行けば、残業代の不足分をもらえることを、知ってしまった。
>希望をきいて350円で残業させたら、労基署に駆け込まれかねない」と慎重だ。
551 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:55:15 ID:6Ahy1Miz0
450円ってさ・・・・国の最低賃金基準以下じゃないの?
最低なシステムだな。
552 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:56:53 ID:HwEgYpOt0
事件前日に一人で行って刃物で威嚇されたのに、
警察行かなかった理由がよくわかった。
553 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:57:08 ID:bp6zsx/ZO
俺はチャンコロ以下の賃金で働いてるのを知って
怒り浸透
554 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:57:30 ID:jH2dtzFP0
>>1 > 450円以上でも以下でもだめだと言われた」。
?
555 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 20:59:44 ID:7e7RkDIg0
せめて最低賃金は払えよ
日本人でも知的障害者を働かせて何かいろいろ名目つけて支給額がほとんどないってのはあるらしい。
ただ、障害者を使うところがあまりないのでそうたたけないのが実情だとか・・・・
556 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:01:42 ID:L1+YthcN0
研修医も似たようなもんだよな。
557 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:01:49 ID:UnNiQ/MN0
困ったときにはまず刃物
それがシナクオリティ
558 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:04:40 ID:qjiC4VpSO
BとCの素敵ハーモニーわろす
559 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:04:56 ID:vtDm2sNjO
俺も時給で計算したらそんなもんだな
うちの職場は全てサー残だから
560 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:05:25 ID:CninzKw60
DQNの対消滅だな。
561 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:06:36 ID:4cMSLfPCO
留学生に嫉妬
562 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:06:53 ID:vsmdpXE00
こういう外国人労働者から搾取してるような経営者も、きっちり取り締まらないと
結局は日本人自身の首を絞めることになる。
外国人犯罪者に口実を与えることにもなるしね。
563 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:06:56 ID:XIVYL1LQ0
これってどうやって生活してたん?賄いつきの寮?
>>551 甘いな。安倍は日本人に強制ボランティアをさせようとしている。
大学入るまでの9月までな。最低賃金どころじゃない、無償強制労働だ。
565 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:09:03 ID:X9AK9pJs0
人を殺した中国人はいかんけど
こりゃ養豚場主と協会幹部もなかなかの悪だわな
566 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:09:56 ID:B/sJ7E7JO
中コロが贅沢言うな!本国なら時給いくらだ?不満があるならさっさと帰国しろ!
568 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:10:10 ID:hmcnmmu90
569 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:10:18 ID:GRD/jjDT0
>>545 研修生に残業をさせて、給料を図る便宜を行ってるぶん、
外国人研修生を受け入れてる団体としてはある意味良心的とも言えるけどな。
悪循環の大元は、研修を労働と宣伝してるような派遣会社と、知らんぷりして黙認してるような日中の官僚だろう。
大方、農協票がほしいがために言われるままに制度つくってるんだろうが、
こんなんで「美しい国」になれるわけないわな
570 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:12:46 ID:Yy/ApBoP0
スタージュ=インターン=研修は、交通費、宿泊代など
考慮しない条件のもと無給から生活保護基本額の1/3相当額
程度が世界的な標準と思ってよい。
最初に提示されなかったのか?>時給
納得の上で働いてたのならこのチャンコロが悪いだろ。
こんなスレでも中国たたきって出るんだな
流石にこれは日本人が・・・
573 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:22:18 ID:lgectAvf0
研修生は労働者では無いので最低賃金の適用はありません(最長1年)
また、研修なので残業もしてはいけません。
通常研修手当てが月/45000〜60000 組合などのブローカーに月30000〜60000
その他企業は寮を用意するので一人当たり月10万程度の経費になります。
1年後は実習生として働くので最低賃金の適用となり、残業もできますが寮費などが控除されます。
残業無しですと手取り8万くらい。
まともにこの研修制度を推進している組合プローカーは存在しません。
人材派遣の下のランクとして位置づけられつつあります。
日本人の自分探し中の方々を研修に送り込めたらいいのにね。
給料は中国人並だけど残業なしの研修あつかいで、5時以降は完全フリータイム。
農協が月一くらいで餅つき大会とか、地域の子供とカブトムシ取りとか
キノコ取り大会とかイベントやってさ、地域ぐるみで暖かい交流とか
謳えば、自分探ししたい世迷い人を釣れるんじゃない?
未婚女子は力仕事は若干控えめにする代わり、地域の独身男性との
イベント盛りだくさんにして農家の嫁取りのチャンスにしてさ。
ま、日本人だと途中で飽きてドロンされるかも試練が…
575 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:42:00 ID:XIVYL1LQ0
幼少の頃トレンディドラマ見て育った人間がんなもんやるわけねーべ
576 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:43:22 ID:oUi9roIk0
>>572 農協と養豚はクソだけど
殺人もクソだよってことで。
ヒドイ理由があったら殺人okってわけにもいかないべ。
殺されたやつにはちーっとも同情できないけどな
577 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:44:07 ID:SfTREDkZ0
宮城県女川町の笹かまぼこ工場でも、中国人研修生が働いていたが
それほど不満を持っているようには見えなかった。
>>573 当たり前だけど、労働者として扱っていれば適用されます。
ただでさえ慢性の労働デフレだったのに
この期におよんでよその国から人なんか入れんなってこった。
人手がないなら待遇上げるしかないし、
待遇上げる余裕もないってんなら、そこは潰れるしかないんだよ。
580 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 21:52:00 ID:yE9jFdYHO
>>574 なんだ、その、いわゆる一つのヤマギシズムか。
研修生が、自分の人権がどこまで保障されているのか?という事を知っていればこんな事件起きなかったと思う。
同じような理由で、上司を殺したい、あるいは自殺したいと思っている椰子がいたら、もっと良い解決方法があるので、調べてください。
奴隷可哀想、だましてまでやるのは日本の恥、なくすべき
583 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 22:07:00 ID:rgFCjh8D0
584 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 22:09:35 ID:X6foT6WB0
仕事終わった
中国人研修員雇ってるから質問があれば答えるよ
>>574 5時以降フリータイムの時点でうちはいらないや
そんな遊び気分の奴じゃ正直いらん
>>549 派遣会社の預かり金
ちゃんとおつとめを果たせば返ってくるよ
>>581 そうだね
でも正直人権立てに逆らう人は帰国頂くだけだから
以前来てた方は労働基準監督署に行くって息巻いたので、
その日のうちに成田にゴーでした
585 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 22:17:38 ID:Wri3lE7u0
高原野菜出荷のボラバイトのハズレ農家みたいなもんだな
586 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 22:39:33 ID:876W+lX80
この中国人
住み込みで月9万5000円でしょ。
家賃か掛からないし、100万なんて一年我慢すれば貯まるじゃん。
587 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 22:47:05 ID:gr3Zt3gO0
>>573 >>578の言うとおり、残業させてる時点で労働者としてみなされるし
最低賃金との差額や時間外の割増分を支払う義務が生じる。
監督署に通報されたら一発だよ。
588 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 22:48:17 ID:X6foT6WB0
>>586 家賃かかるよ
うちは光熱費と家賃で三万円くらい取ってるよ
1年目は研修生だから免除ね
589 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 22:48:51 ID:yuLDjDvF0
590 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 22:49:47 ID:gr3Zt3gO0
>>588 一行目にビビッた。研修手当から差し引いてるのかと思ったよw
591 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 22:50:02 ID:kYxgqMxD0
俺は月70時間のサービス残業なのに・・。450円もらえるだけで羨ましい。
自給450円か…
横島よりは高いな。
しかも横島より激務とも思えん。
横島がするのはセクハラだがコイツは殺人。
横島>>>>>>>>>>>>>>>コイツ
>584
>でも正直人権立てに逆らう人は帰国頂くだけだから
>以前来てた方は労働基準監督署に行くって息巻いたので、
>その日のうちに成田にゴーでした
実態を知らずに日本に来て、実態を知って
自分の人権が守られてないと訴えるだけで強制帰国、
それは別にいいかも試練が、問題は上記のケースでも
保証金を取られちゃうってトコじゃない?
今回の殺人の動機もそれでしょ?
納得ずくならいいよ。でも知らずに来て文句言うだけで
莫大な借金ができたまま強制帰国じゃあんまりな気がする。
たとえば研修前に3日の見学期間+事前説明してやって
そこで無理だと思ったら渡航費は自分持ちにするにしても
保証金は返してやるとかしてやれよ。
594 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 23:24:13 ID:oS/lXNl30
どこの先進国も農業研修で行ったら、これより遥かに酷い。
というか、実際にアメリカに研修に言ってた俺から言わせると、
これはかなり待遇がいい。
595 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 23:35:21 ID:X6foT6WB0
>>593 その人はもうだいぶ働いてて、貯金が結構貯まってたの
3年目だったからもう保証金は全額返ってくる頃だったし
わざとトラブル起こして、早く帰ったんじゃないかなぁ
保証金の方は派遣会社の話だからなぁ
なんともできんね
基本的に渡航費はこっちもち、でも途中で帰ることになったら
派遣会社にふざけんな、払えってゴルァする
従ってそれを払いたくない派遣会社が、きちんと働かせるために
保証金を預かるという仕組み
596 :
名無しさん@6周年:2006/09/03(日) 23:50:25 ID:gnERuAba0
このくらいに賃金抑えないと雇い入れる意味が無いわけで。
597 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:00:28 ID:tSYFwCON0
一般的な中国人にとって自給450円はかなりの
高給だと思うよ。本土では年収が10万に満たない地域も
多いワケで。
でも、日本に来て、他を見渡すとずっと自給は高いし、
そこで自分の境遇を恨むだけに留まらず、もっともっとと
上を目指し、挙句の果てにはその国の人間を殺すまでいくところが怖いね。
夫をやけどさせて殺そうとしてた整形風俗嬢もそうだったし。
中国人の「金」に対する執着と野望の強さは日本人の比ではないしね。
普通自分の国よりもいい状況ならば、それで良しと満足しそうなもんだけどな。
っていうか、それってやはり日本人的考え方かね?
>>597 それを「日本人的考え方」なんて言えちゃう君は幸せなんだよ。それ分かってる?
599 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:16:25 ID:SSi3PiTw0
何だ結局日本人が悪いんじゃんw
600 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:18:58 ID:b/RJWCIi0
養豚場の労働力も補えない日本も辛いよな・・・
601 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:34:09 ID:r0KoL3+80
>>579 日本に来ることが出来るくらいあっちじゃ金持ち
つまり日本の一般家庭よりは経済力は上なんじゃないかと思う
602 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:36:55 ID:9Qp+dNaR0
外国人を雇うとかえって高くつく見本だな。
603 :
601:2006/09/04(月) 00:37:01 ID:r0KoL3+80
604 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:42:55 ID:Iv4Du5og0
とにかく、中国人は嫌いだ。
絶滅して欲しい!w
605 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:43:13 ID:Jba6HIkE0
>>600 農業で就職探したけど、植物系の普通の農業は全然募集が無いんだよ。
でも動物系の畜産は一杯残ってた。
植物系よりずっと給料もいいし。
育てても皆死んでしまうっていうのが、辛いんだよ。
こうゆうの殺人犯の囚人にさせたらいいじゃん。
人間殺せるあの人達なら気にしないんじゃないの。
606 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:43:22 ID:ha2pOxKw0
>>584 > 5時以降フリータイムの時点でうちはいらないや
> そんな遊び気分の奴じゃ正直いらん
そんなんだから日本人でやる奴がいなくなるんだよ。
仕事きついのは仕方がないが、きつい中にも何らかの楽しみがなければ続けられん。
まして田舎なら近所に遊び場ないからなおさら。
何らかの付加価値つければ(田舎の人との純朴な交流など)研修時給でも続けようという若者もいるだろうに。
人手がないという前に、他の職場と比べて魅力的な環境作る努力してみれば。
ニートを格安で集めてる農家とか一応人は集まってるみたいだよ。
607 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:48:26 ID:OFuH4EdgO
そりゃストレス溜まっておかしくなる罠
608 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:50:10 ID:ha2pOxKw0
>>583 人によるってことだ。
研修生としての自分の立場を理解してる奴は、納得できてもできなくても安い時給を甘んじて受け入れるが、
生半可に知識をつけたりすると、他のバイトと比べて自分の立場に疑問を持ってしまう。
もっと楽な仕事で高い時給もらえるところがいくらでもあるんだからな。
こいつにしてみれば研修生は嫌だけど日本で働きたかったってところか。
609 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:52:02 ID:B7cj3YTK0
610 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:53:17 ID:1oD/8asx0
従順な日本人なら過労自殺に行き着くかもしれんが、シナじゃな
そりゃあるよ
安物買いの〜というのはあるよね。やっぱり。
トータルで利益出てりゃいいんだからさ。やりようあるよ。
現実としてなかなか客観的に経営できるもんじゃないだろうけど。
612 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:56:05 ID:psOvsz700
まあ図々しい話なんだよね。日本の法律無視して利益得てるんだから。
経営者も、農業協会も、研修生も。
613 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:56:54 ID:ZC10m9mY0
この時給は酷い
614 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:58:27 ID:Jba6HIkE0
ハイテク関連で日本で勉強研修てなら理解するけどさ、養豚でしょ?
この人、中国で本当に養豚の会社興すつもりだったの?
向こうて農業や畜産は普通に発達してんでしょ。
何で日本で研修?
研修の名目で人手不足を補いたい、日本円が欲しい、両方不純なんだろ。
615 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 00:58:31 ID:AUFxpiyK0
>>573 なるほど、研修生という抜け道を使って
中国人から搾取している訳だ。
616 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:00:42 ID:dol9/wKh0
残業が月50時間って
これ、1ヶ月20日間勤務としても
1日たった2時間半じゃん
617 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:00:57 ID:SoqT1bbFO
仮に外国人労働者を解禁にした場合
給料は
(1)日本人と同じ
(2)安い給料を許す
どちらにしても問題起こるな…
(1)ならコストメリット無し日本人雇ったほうがまし
(2)なら一部の日本人の職無くなる
618 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:01:22 ID:kL8jPsRu0
先進国の日本人の若い奴が、先進国のアメリカに農業研修行っても、
これより時給は酷いもんだよ。研修生なんてこんなもん。
時給450円でなんで腹を立てるのかわからない。
中国人の平均年収は日本円で3000円程度なんだから、450円ももらえりゃ
帰国したら即党最高幹部クラスのセレブ階級だろ。
もっとも、そんな国でなんで100万円も借金を重ねたのかが理解できないんだが。
>>616 実際に50時間だったのかというとあやしいと思うけどね。
それはともかく、豚を扱う仕事とIT関係の仕事の「残業」と
いうものの意味合いもちょっと違うよね。十把ひとからげに
労働基準法で時間決めちゃうのも、ちょっと不自然かも。
621 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:04:08 ID:M3KD9M5y0
>>605 だって畜産なら一年間毎日仕事あるじゃない
植物系は毎月定期収入ある訳じゃないからね
農繁期にアルバイト雇うぐらいしかできない
殺人犯はともかく、刑務所の外部の仕事の受け入れは
少し考えたことがある
軽い犯罪で模範囚の人は、仮出所の前に刑務所の外部で仕事させるらしいから
しかしあなたの言うことはよくわからんな
植物も生きてるから、やがて死ぬんだが
不思議なことを言うね
>>606 うちは五時以降が忙しいの
言いたいことはわかるので後半部分には同意
結局研修と捉えるか労働者と捉えるかなんだよね
本当の意味で研修なら、当てにしないからいいけどさ
ただ正直なところ、当てにならない奴には金は払えんな
>>608 逆に残業させないのをいやがるって話を聞く
期間限定なんだから、がんがん働いて、たくさん金貯めて
本国帰った方が幸せでしょ
622 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:04:13 ID:W210BvKr0
623 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:06:08 ID:Jba6HIkE0
>>618 何で気候や土地が違うアメリカに研修で行くの?
農業は人手不足なんだから、日本で研修してくれれば農家も助かるのに。
しかも気候が違うから、向こうで栽培成功したからって、こっちで上手くいくかどうか。
日本の方が確実じゃないの?
624 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:10:54 ID:tSI3kLkb0
>>615 そういうこと
まぁ労働ってのは基本的に全部搾取だからな
>>619 日本に来るための保証金
契約期間を勤めるとかえってくる
>>620 計算面倒だからそれだけにしたんじゃないかな
残業代ケチるより計算が面倒だからそれぐらい手当つけてたんだよ
たぶん休みなしで働かせてたんだと思うよ
625 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:12:44 ID:Jba6HIkE0
>>612 植物も生きてるから、やがて死ぬんだが
はい、勿論そうです。
畜産についてる人を落としてるつもりはないです。
ただ、子豚の丸焼きと野菜炒めは、見慣れない人間には
インパクトが違うんですよ。
626 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:12:48 ID:8AfZSjy70
別に中国人だから安い時給でこき使った訳ではないよ。
日本の農業とか本当こんなもんだよ。
食と住を提供して、プラス小遣い程度の金を出すのがデフォ。
627 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:14:11 ID:kzpG44r80
なんだ自業自得か
628 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:16:02 ID:tSI3kLkb0
>>623 向こうが進んでる産業もあるわけで
例えば酪農とか
>>625 そういう意味でならわからんでもない
そういう人は実際にいる
でも丸焼きは飼って無くてもインパクトがあるぞ
629 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:17:02 ID:3KrBoNKV0
何でも外国人雇うから日本人の職場がなくなるんだよなあ。
630 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:17:27 ID:SoqT1bbFO
日本(千葉)の最低賃金以下で違法だな
631 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:18:14 ID:Jba6HIkE0
>>626 そう思うと日本人の場合、経営者以外は、農業に就きたくても
近所のパートのおばちゃん位しか、仕事に就けないんだね。
農作業を楽しくやってる高齢者がいなくなったら大変な事になるな。
今はまだ農業慣れしてるお婆ちゃんとか生きてるけどさ。
632 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:18:34 ID:AUFxpiyK0
なんだこのスレ?
畜産業界向けのピットクルーでも雇ったのか?w
633 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:18:39 ID:a1nywkMGO
日本人のわしより時給あるやないか。440円のわしより・・・
時給450円って20年よりもっと前の日本だね。
残業50時間にしても昔の人は週休2日制じゃなかったから、
その時代の人にしてみりゃ50時間位で…って感じだろうな。
635 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:19:44 ID:2HoDe9pB0
日本で起こる犯罪の90%は同和、在日の仕業というのを知っている人は少ない。
636 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:20:50 ID:N1orSmiH0
残業代が出るだけマシだろ
びた一文でないのに
裏があって目先の月給だけじゃ判断できないみたいだけど。
638 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:24:31 ID:Jba6HIkE0
中国人より悲惨な皆さんがやってきたw
639 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:24:45 ID:tSI3kLkb0
>>631 だからずんどこつぶれてるじゃん
せいぜい兼業農家で、小遣い稼ぎに米つくるとか
経営者だって、毎日働いてもたかがしれてる額しかもらえないんだよ?
論理で言うなら割に合うわけ無いよ
なんつーかもう看護士とか福祉職とか、職自体に意味を見いだすしかないんじゃないの
とはいうものの、最後に一人残ればそれはそれで儲かるかもしれんけどな
>>632 畜産関係がピットクルー雇えるぐらい金持ちだったらなー
幸せになりたい・・・
640 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:24:53 ID:OwTPrUUM0
刺される一歩手前の経営者共が必死に安い給料を正当化しようとするのが笑える。
ローマ帝国が滅亡した原因は、奴隷を使うラティフンディウムが増大し、
自作農を圧迫したため。奴隷のように外国人を使えば、国内の労働市場が
空洞化して滅亡への道を歩みだす。
殷賑を極めたローマのように繁栄を謳歌する日本も滅びる。ゲルマン人の
かわりに中国人が民族移動してきて。その原因をつくるのは、安価な労働者として
中国人を受け入れる日本経営者だ。
642 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:27:59 ID:tSI3kLkb0
>>640 刺されたらしょうがないよね
実際仕事場にはいろいろと物騒なものもあるし
でもまぁたいていの人はきちんと働いてくれるから
特に問題はないよ
643 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:28:31 ID:U8BNzpFRO
シナは帰れ
644 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:30:41 ID:Jba6HIkE0
>>639 何か意外。植物系農家と違って、畜産てあんまり人がやらないし、
毎年襲撃かます台風で木から落ちて全滅する事もないから
儲けてるイメージあったんだけど、大変なの?
奴隷として帝国内に住むようになったゲルマン人が、勤勉に働いて地位を向上
させるのに対して、ローマ市民は国の補助金に頼りきって生活するようになった。
現代の日本はローマの滅亡から学ぶべきだ。外国人労働者はますます増える
一方、日本人の若者は国や親に頼るニートに成り果てている。これでは
滅亡直前のローマ社会そのものだ。
646 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:35:22 ID:tSI3kLkb0
>>644 んーまぁ人と規模による
うちはまだ成功してる方だと思う
だけど、そんなに儲けてるってことは無いと思うよ
中堅の会社員の方が給料良いね
365日休みなしに働いても一人頭の利益で割ると、サラリーマンの平均年収に
届かないね
もう日本に来るなよ
>>644 労働集約型の産業だからだろ。人件費ほど高いものはない。
大規模化すれば人件費が膨大にかかるし。零細は家族経営
でやれる範囲しか規模拡大できない。
649 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:38:08 ID:B0+OsCQN0
アニメーターよりもはるかにいい待遇で働いてるのに。
アニメーターから待遇問題で殺人事件は起こらないのに
中国人になると3人殺傷の死刑レベルの罪をおかす不思議。
650 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:40:07 ID:knuTVxjZ0
奴隷並みの賃金だな
雇用者の神経疑うよ
651 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:44:22 ID:VCLcD7/rO
このスレで養豚業者叩いてるアフォへ
研修名目の安い労働力を使えなくなると、豚肉の値段は3倍になるが、文句言うなよ!
豚肉の値段を現状維持のまま研修生を受け入れるな!
となると養豚業者が廃業して国産の豚肉は食えなくなるが、文句言うなよ!
中国産の、農薬まみれの飼料で飼われ、
病気がちなので抗生物質漬けの豚肉しか
買う選択肢がなくなっても、文句言うなよ!
652 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:47:55 ID:Jba6HIkE0
>>649 アニメーターっていったい。
あんだけデカイ産業なのに。
労働組合起こしてデモ起こして、ジブリ襲撃しなよ、
何やっても許されるって。
653 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:50:23 ID:kUjAudrr0
日本人の面汚し。
豚のように殺されて、さぞ満足だろう。
こんな馬鹿がいるから、日本が変に批判される。まじめにやれまじめに。
654 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:50:30 ID:Hhp4l1wyO
>>1 安い賃金で働かせた養豚場が悪いとでも?
あほか。人殺しをした中国人が一番悪いに決まってんだろ
655 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:53:00 ID:kUjAudrr0
>>651 >中国産の、農薬まみれの飼料で飼われ、
>病気がちなので抗生物質漬けの豚肉しか
>買う選択肢がなくなっても、文句言うなよ!
別に豚肉の輸入先は中国だけじゃねーだろ。くず豚ニンゲン。お前も豚みたいに殺されろ。
日本人の評判さげて喜ぶようなお前は豚以下。
豚でもうなぎでも割り箸でも、必要なら中国産を禁止して、”適正価格”にすればいい。
安いのが当たり前だと思い込んでいる馬鹿消費者か、貴様。お前は朝鮮にでも帰れw
656 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 01:55:27 ID:p1lpPkZYO
中国や韓国の労働力を人件費とはいわず、レイバー費と呼ぶ
誰が使い始めたかは知らないが色々なとこで聞くし、どこで使っても話しが通るから一般的なんだろう
文字通り「奴隷にかかる費用」なんだけど、そういうのが必要な仕事もあるし、国に帰ればそこそこの金になるんだから少しも変ではないと思う
日本で働けば金持ちになれると思ってたんだろうけど、人の価値なんてドコに行ったって一緒だ
>>652 大急ぎで書いておくが
馬鹿野郎!
ジブリはそういう体制を打破するために宮崎(と仲間)が作ったんだろうが!
現にジブリはそこそこの給料の筈だぞ。
658 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:04:41 ID:kUjAudrr0
どうでもいいけどさあ。殺人犯したシナ人が一番悪いのは当然だけど。
それにカコつけて、日本側の非を擁護する連中って、
まるで、在日朝鮮人系街宣右翼
みたいだな。
強引に国歌と軍歌を鳴らして、日の丸と菊の御門を並べ立てて示威行為してる外国人。
殺人は絶対悪だが、朝鮮人まがいな腐れ根性にだけは染まりたくないモンだ。
>>651 農家って本当に考えなしの奴が多くて困るよ。
その瞬間瞬間の損得しか考えてない。リスクが考えられない。
660 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:18:24 ID:+Tf20MAx0
実は一番悪いのは農協。農家の知り合いも同じような境遇に在ってる
農協の決まりで何故か一定以上の外人を雇わなければならない決まりがある
そしてその外人は坊ちゃん嬢ちゃんであることが殆ど
(受け入れれるのは最低限日本語が喋れるという条件がある=裕福な家庭の子供)で、体力もないしやる気もない奴らばかり
そんな奴らを無理矢理雇わされる身にもなって欲しい、だそうだ。っつっても並の体力じゃ農場なんて無理だけどなw
ただこの場合、こいつがそこそこ使えたから残業代も渡して働かせたんだろう
まさか賃金が安いって理由で殺すとは夢にも思わなかったろうが・・・
とりあえず根本的に悪いのは外人の受け入れを強制的にさせる農協
次点で刺し殺したシナ人。
農家の人間は普通の人。普通は残業させても残業代なんて出さない
時給は安いように見えるが、シナ人は数ヶ月で帰る事が前提なので十分な報酬にはなっている
まぁシナ人や朝鮮人に物を与えるとロクなことにならない、という典型的な例だな
農協はこんな事件があっても全くやり方を変える気がないというのが、ある意味すごい
661 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:19:12 ID:p1lpPkZYO
>>658 非ってなんだ?
給料が安いってことか?
研修(勉強)に来ているってことは雇用する側にとっては負荷であって、実益に貢献する度合いが低いから相応の支払いになる
それでも国に帰れば良い金になるんだから充分だろ
居て欲しいくらい価値のある人間なら相応の金を払うだろうし、そうでないならそれなりなんだ
代わりの人間がいる限り変わらない実態だ
大体そいつに日本で贅沢な暮らしをさせるために迎え入れた訳じゃないだろ?
お前は考えが幼稚なんだよ
662 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:23:48 ID:+Tf20MAx0
スレ読み返してみたが、賃金が安いっていうのだけはありえないぞ
話もロクに通じない犯罪者予備軍を強制的に雇わされる身にもなってみ
時給は本当ならタダにすべきだと思う。
450円でも向こうの物価(日本の5〜10倍程度らしい)なら高すぎるぐらいだ
663 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:25:40 ID:rvHp56qgO
日本の労働基準法以下なのはなんで?
664 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:29:44 ID:VCLcD7/rO
>>655 へぇ〜。中国だけ輸入禁止にできるんだぁ〜W
で、中国以外に低額で安定供給できる豚肉輸出国ってどこ?
その国はもちろん安全な豚肉を輸出してくれるんだよね?
あと、豚肉の適正価格っていくら?
シュチュエーション別に教えて?
それと廃業した養豚業者の生活保護費や養豚業者が転職した結果、押し出された人の生活保護費は
国民の税金で賄われるって知ってるよね?
665 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:31:54 ID:g+CvhAEI0
彼らは中国に帰るわけであり、そうなると支給額は決して安くない。
異常な低賃金でこきつかっているというのは間違いだろう。日本並み
に支給するとすれば、来てもらう意味がなくなる。おそらく打ち切り
になる。それに日本人とは
やはり違う。日本語では意思疎通も困難だ。それを考えれば、
どうか?来日するために百万円の借金というのは「中国人ブローカ」が介在している
ためであり、このような不明朗なシステムさえなければ、この賃金で
十分だろう。
これは相互に利益がでるというシステムだろう。
666 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:31:55 ID:OwTPrUUM0
経団連がピックルでも雇ってるのか?
日本での話なのにしつこく中国での水準を持ち出したり、
まともに残業代も払わない日本人労働者と比較したり。
667 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:32:47 ID:VipAiU1Q0
中国の送り出し機関、日本の受け入れ機関、日本の受け入れ企業、研修生本人、関わったみんなが得する。
だから研修生は増え続け、現行の3年から5年に延長とかいう話が出てくる。
668 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:34:39 ID:ha2pOxKw0
>>661 農家に同情する一面は確かにあるが、
研修の名目で来日させ実質労働者として働かせてたことは日本の非だろう。
そういった搾取の実態を必要悪として見て見ぬ振りしてるのもな。
669 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:34:41 ID:p1lpPkZYO
>>663 携帯なんで最後まで応えられないが、コイツの入国条件では就労はできないだろ
目的はあくまでも勉強、払われるのは研修手当てだ
>>1 別に強制労働じゃない
嫌なら辞められる
さすが朝日、中国人叩きを回避しようと見事な工作活動。
ノセられて牧場主叩いてるバカ死ねよw
牧場主の行動は至極真っ当。
外国人労働者は労働単価が安いから価値があるのに
標準価格で雇ってどうするw
それなら日本人雇うわボケw
672 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:42:38 ID:VCLcD7/rO
>>668 じゃあ、国産の豚肉が高くなっても消費者は受け入れるよね?
673 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:43:15 ID:ha2pOxKw0
>>663 渡航の名目が「研修生」での受け入れだから。本来は研修生の残業は認められていない。
中国人研修生は訴えることもできるが、訴えると帰国させられて借金ばかり残ったり、
残業なくなって手取りの給料減るのが嫌な人もいるので訴えない。
>経団連がピックルでも雇ってるのか?
そんな気がしてきた。
あらゆる場面で、雇われてる奴の賃金が安くて良いなんて理由が
あるわけねえぞ…。経営者が切り詰めるのはまだわかるけどさ。
金払わない経営者を許す気持ちがまったくわからんね。
>>1の記事載せた朝日新聞は、
「全て日本人が悪い。日本人は死んで当然!」って言いたいんだよ...
676 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:46:29 ID:p1lpPkZYO
>>668 お前、強制徴用してるとでも言いたいのか?w
彼らは勉強したいから日本に来てるんだ
肝心なコトを忘れてるぞ
きちんと説明を受けて来てるみたいだし、受け入れ側は何も問題無いと思うよ
>>672 >じゃあ、国産の豚肉が高くなっても消費者は受け入れるよね?
金あるやつは買うんじゃない?
不要な奴は買わないだろうね。助けてやる義理は無いんじゃないかな。
農家は政府に助けを請うのがいいんでない。ま、農家としてはいろいろ
裏切られた実績もあるんだろうけど。
>>676 >きちんと説明を受けて来てるみたいだし、受け入れ側は何も問題無いと思うよ
働かせてるんだったら、理解して無いよ。
679 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:50:30 ID:ha2pOxKw0
>>672 高くせざるをえないんならしかたない。
どっちにしろ現状の脱法行為(既に違法か?)を知らん振りするようじゃ「美しい国」なんて胸張って言えないだろう。
680 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:54:25 ID:VCLcD7/rO
>>677 政府に助けを請うってことは税金で賄うんだよね?
じゃあ、豚肉食べない人も養豚業者を助けるわけだ!
681 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:54:33 ID:6VqwIhYl0
韓国じゃ、大学生のバイト代が時給300円だそうだが。
いいじゃん。
682 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 02:54:53 ID:p1lpPkZYO
>>674 格差を容認できないなら共産主義の国にでも行くんだな
ま、国民等しくみな貧しい暮らしが待ってるだけだかなw
>>668 理念的に言うと、それはそれで正しい。
でも実際は「外国人が労働目的で正式に日本に入国してくるのは非常にまずい」からだと
いうことは理解できてる?
もしも正式に許可すると一気に外国人労働者が増えて、家族が増えて、
生活の拠点ができたと言い張って帰国せず、帰化したとしても、
先のフランスのように、下手をすると暴動を起こして国中に治外法権の場所ができてしまう。
特に現在の中国の反日状況を見てると洒落にならんでしょ?
(あと、外国人参政権もコンボに入れたらすごいことになるぞ?)
理念もわかるが、その理念を通らせるとどういうことになるのか
わかってるからこそ、今のようなあいまいな制度にしてるってのもあるんだよ。
ただし、日本政府は「最悪の場合、こうなりますよ」っていうのを
いつも説明しないからなあ。
北朝鮮の拉致の時もそうだったが、国民には本当の危機を知らせないからね。
アレも国民はあとになってから「そうだったのか」と知ることになったしね。
で元の話に戻るが、そういう事態になることを防ぐために「研修員」としてるわけですよ。
ついでに、賃金が少ないと言ってる人はここを見てくれ。
ttp://www.actiblog.com/tanaka/6648 つーか、これだけ違うわけで、しかも、騙してつれてきたなら問題だけど
判ってた上なら、それがあたりまえとしか言いようがない。
(衣食住が酷い状況なら別だが)
あと、ついでに・・・本人が出国に百万借金した、って言ってるけど、
確かにお気の毒だとは思う。
しかし、考えてもみてほしい。出国するのに日本円で百万円必要な国って、一体どんな国なんだよ?
中国がそういう国だってことも忘れちゃいかんのですよ。
684 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 03:09:59 ID:1foAopnxO
協会で決められた通りにしていたんだから 経営者には落ち度無いね。従わなかったらもう中国人派遣して貰えないんでしょ?
「450円の上も下も駄目だ」と言われてるのもちゃんと守っていた訳でしょ。
本当は日本人が働いてくれたら良いけど 誰もやりたがらないから外人に頼らざるを得ない=協会の言うことに従ったんでしょ…。
こんなトラブルは今後も起きるかもね
結局前渡しの100万分の返済は済んだのかね それも気になる。
この場合は中国人は雇い主に文句言うのではなく 協会に乗り込むべきだったんじゃないの 何を甘えてんだかよ
685 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 03:38:28 ID:VCLcD7/rO
この事件の本質は一次産業従事者の低い収益性にある。
他の産業の活盛に伴い物価や人件費は高くなったが、
一次産業の商品は人件費の安い外国産の影響を受け安値安定した。
そのため廃業したり、事業拡大できずに衰退してきた。
だが、インドや中国などの経済発展に伴い、将来世界規模の食糧危機が予測される。
今のまま低い食糧自給率では、食糧獲得戦争に巻き込まれる。
食糧輸出国にとっては食糧は強力な外交カードになり、
日本は多額の税金を使って食糧供給源を確保することになる。
今安く手に入るからといって依存していると、長い目でみると高い買い物になる可能性がある。
また、食糧自給率はすぐに上げることは無理なので、今から一次産業従事者を育成しないと間に合わない。
一次産業を育成するためには消費者に値上がりを容認してもらい、
収益性を上げるしかない。
ちなみに一次産業商品における最大のコストは人件費で、
それ以外のコストは極限までに圧縮されている。
686 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 03:45:13 ID:1foAopnxO
450円とはいえ、そのまま国に送ればどんだけ金持ちになるんだよ 養豚場とはいえ、宿と飯は付いてるんでしょ?
それとも休日には繁華街へでも出てパーっと豪遊出来る気でもいたのか?
確かに今の日本の厳しい現状を有りのままに伝えたら 来てくれなくなるかも、と多少脚色して勧誘してるのかもしれないけど。
悪いけどまともな仕事が中国人に回る事は無いし、日本人憎しと思って来る中国人を本音では使いたくないでしょ それを差し引いても中国人使うなんてあらゆるリスクが有るのに。 協会と中国人の間で行き違いが有ったのかもしれないけど
何故百万の支度金?やら作って中国人を雇い入れるのか、中国人はもっとよく考えてみるべき。
あとホームシックかプライドが許さないのか知らないけど 引き篭り逆上とは偉そうな どうせ刑務所からは「金も貰えず死ぬほどコキ使われた…」とか手紙書くんでしょ
自国では日本人女性の手足切ったりするくせに。
687 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 03:51:25 ID:1foAopnxO
学生の時500円でバイトしてた自分は何だったんだと思っちゃうぜ
養豚場じゃないけどさ
688 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 03:56:54 ID:OwTPrUUM0
>>683 あいまいにしたから今回死人が出たわけだが。
日本人のようにヌルくない外の奴らはそんな自分に都合の悪い話など
当然のように不当だと叫んで行動するだろう。
689 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 04:02:18 ID:1foAopnxO
まずい、在日が半分占めてるスレに来ちまったようだ。
690 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 04:14:50 ID:IxrDcxJA0
支那人は何様だ
奴隷の扱いで日本で雇われてるって自覚がないんだな
691 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 04:25:09 ID:N6Dg3jO50
残業代出るだけいいじゃん。
ほとんどの日本の会社は残業代なんて払わない。
みんなサビ残じゃんか。
ほしいほしいもっとくれくれなきゃコロスは特亜のデフォ。
最悪の民族だね。まともな教育もされてないし。
まず実態を知ってください
養豚場は中国(に限らず不法を含めた外国人)の研修生は安くても残業代は出でますが、日本人はでません
でないで2、3時間の早出、残業は毎日です
ある場所なんてどうしても人出が足りない(台風で柵が壊れた)から研修生に手伝って欲しかったのに研修生は450じゃいやだという(命がけだからあたりまえ)
しかたないから従業員の私が自腹を切って手伝ってもらったことがある
ちなみに研修生の派遣元は今回と一緒の場所です
>693
千葉県の養豚場2件いましたが
950、ボーナス無し、各種保険無し
1050、ボーナス年20万ぐらい、健康、雇用保険あり
はっきりいって豚が好きでないとできない仕事ですよ
695 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 07:38:19 ID:EdZyElxm0
漏れもこの前パチンコで時給500円だったが何か?
696 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 07:42:40 ID:drMS0vcE0
>>695 この事で、色々含めた上で真剣に文句が言えるのなら、
普通に働いた方がいいと思う。
697 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 07:54:43 ID:iCWUfFPgO
なぜなら彼もまた特別な存在だからです。
699 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:02:50 ID:WBhaaoTt0
>>649 >アニメーターから待遇問題で殺人事件は起こらないのに
アニメータは中国人よりバカということに。
700 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:05:38 ID:gSX8Y2Bw0
わざわざ日本に来てまで養豚場じゃな・・・
でも事前に知ってたんだよな?
701 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:12:39 ID:0a8mt/WG0
100万の借金も研修者に選ばれるための裏金だろうな。
激安賃金に、使えないと思ったら即強制帰国。
雇用者が奴隷を得られるのだけがメリットの制度だ。
「外国人労働者受け入れ」がどんなもんか予想が付くな。
>>694 研修生の時給の倍あるじゃん。
いや、それが高いって言ってるわけじゃないけど。不満があったら
闘わないとしょうがないんじゃないかなあ。とりあえず生活がなんとか
なってればそこまでしようって気にはならないだろうけど、奴隷として
扱われれば、そりゃ殺す事だってあるよね。
703 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:25:01 ID:+7+KKtIa0
おまえらウヨニートが格安で就労すればいいじゃんw
ニートは4っつより穢れてるよ
705 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:39:28 ID:7lN3gWJmO
人種が違えば単価も変わる、あたりまえ
こんなのが問題なら、誰も出稼ぎ外人なんて雇わなくなるだろ。
日本人雇ってたほうがまだマシ。言葉教える手間はないし。
朝日は自爆したいのか?
707 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 08:46:07 ID:VCLcD7/rO
>>702 いまどきの奴隷って、保証金100万円を掻き集めて、わざわざ遠い日本にくるの?
で、研修手当てはもらいながら、ストをして、
学習意欲のない者を国に帰そうとする搾取者に逆ギレして殺すんだ?
なんで奴隷は国に帰れるのに怒るの?
サビ残までいれたら時給500円切ってる奴らがゴロゴロいるのが
今の日本なんだな
>698
うーん、そこまでは知らない
月に一度ぐらい3人ぐらいで確認にきてたよ、中に一人中国人がいて通訳っていってた
>702
そこから年金や国保、交通費、住居費を引くと…手元に残るのは
ちなみに約4割は任期直前に消えます
残業を強要するような奴は死ね
この中国人は悪くない
残業強要が悪い
安価で辞めない労働力を得てるだけなのに
授業とかいうなよ、子供だましだね
制度の悪用? 制度自体が外国人労働者を働かせるための制度じゃん実際は。
研修期間は生産性低いから低賃金でも妥当?
1ヶ月もすればそこらへんの人材より優秀な労働力だろ
それを1年間低賃金で使うのがうまみでしょ?
2年目からは前年の家賃とか経費も天引き
分かってて平気で嘘を言う人間は最低だよ
制度のいい悪いはわかんないけど
研修生にとってひどくリスクのある制度っての確かだと思う
運よくまともなとこに派遣されたらいいけど
ひどいとこだと地獄
日本企業にとってはいい制度だろ、協会に払う金とか経費見たらたいして
安くない気もするが辞めないってが強いな
時給300円、使い捨て 外国人実習生
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608160549.html
汚いことやってんだから殺されても自業自得だな
713 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 11:45:19 ID:VCLcD7/rO
なんで中国人擁護してる人は単発IDなの?
714 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 11:47:11 ID:tUZ3Su8Q0
スレタイしか見てないけど、時給が450円なら「人を殺してもいい理由」になるのかい?
715 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 12:27:19 ID:xt0oI8aJ0
100万円って言ってるのは「送り出し機関」に払う「保証金」のこと。名目としては逃げたり
しないための縛りとして取ってる。それ自体もアレなんだけど、保証金と言いながら、結局
は任期を終えて帰国しても何かと理由を付けて一部しか返さない。そもそも「送り出し機関」
やってるところがややこしい所が多いから。
100万円って額は中でも最悪の部類だと思う。そこと提携してるこの「協会」でも不正が
常態化してたわけだから、この斡旋業者自体が悪い連中のリンクでできてそうだな。
まあこういう悪い連中の入りやすい事業ではあるけど、全部が全部そうってわけじゃない
からな。日本人も中国人もこの制度利用してハッピーでおさまってる例はいくらでもある。
中国人なら別にいいんじゃね?
向こうの何倍の収入だよって話だし
717 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 21:32:07 ID:gZp00RyZ0
age
世界中で日本人だけなんでしょ?
サービス残業・過労自殺・過労死
悲惨な労働環境に文句ひとつ言わない民族ってさ。
719 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 21:51:05 ID:d2iHQIMn0
450円も残業代貰ってまだ人殺すほど
文句があるのが凄い
720 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 22:07:29 ID:u/ZE/dLrO
で、何処に借金してたの?
蛇頭?
721 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 22:41:12 ID:lcG65oF20
自民党政権が考えた事なんだよな
722 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 22:46:15 ID:lcG65oF20
名無しさん@6周年:2006/06/13(火) 11:13:38 ID:gGUB4rbo0
外国人に対する技術指導を日本で効果的に行う必要性から56年に始まった「研修制度」、
58年に政府の基本方針として提唱された「留学生受入れ10万人計画」等の各種制度・在留資格を専ら本邦での就労を目的に入国の手段として悪用し、
不法に就労している実態が顕在化し、不法就労問題が深刻化しました。
とりわけ、最近、偽変造旅券を使用して入国し不法に在留していた外国人の検挙事案と正規の在留資格を取得して入国してきた研修生や留学・就学生等が失踪し不法就労している事案が多発しており、
それらの背後には、偽造ブローカー、国外送り出し組織、国内での引き抜き・職業斡旋ブローカー等犯罪組織の暗躍がみられました
ttp://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_08.htm 警備警察50年
723 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 22:51:29 ID:Sq1c+/WvO
今まで違法だった外国人労働を合法でできるようにした制度。
研修生なんて聞いて呆れるわ。
で、仲介業者は天下った役人達でこいつらに労せずして大金が転がり込む。
何時まで経っても日本は役人天国ってわけよ。
724 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 22:54:41 ID:oMwVstZI0
タコ部屋ktkr
725 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 22:57:48 ID:HragT/YV0
日本人はサービスなのに
726 :
名無しさん@6周年:2006/09/04(月) 22:59:16 ID:psOvsz700
実際問題としては、外国人の違法就労絡みのトラブルだろう。
違法組織をちゃんと摘発しないとこんな事件が再発するに決まっとる。
時給450円か、美神さんとこよりいいな...
(でもあんないい女めったにいないしなぁ...)
ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ・・・
( ( ・ω・)
しー し─J
729 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 02:58:32 ID:3qFz/80b0
>>714 じゃあお前の給料、時給450円残して残りは俺にくれ。一生な。
730 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 03:00:20 ID:3qFz/80b0
中国人にとって靖国等の歴史問題より
こっちのほうが問題なんだろう。
マスゴミはあまり報道しないだけでな。
731 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 03:23:57 ID:vMtZ7uem0
無職は犯罪て事にすればいい。
仕事して無い奴は、強制的に人手不足の業界に
手伝いに掘り込むって事にすればいいよ。
嫌なら就職活動か仕事しろって事で。
732 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 08:56:58 ID:UIamkIoEO
労働は強制できないんじゃないか?
人権侵害で訴えられるよ。
733 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 09:47:40 ID:kUIsNmZuO
734 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 09:50:30 ID:m/Jk3eQ+O
チャンコロ雇って頃されてちゃ世話ねぇや
735 :
名無し@6周年:2006/09/05(火) 09:53:44 ID:sUE0Pyqg0
中国や韓国の留学生や就職しに日本に来ているやつらは
要注意です。
小さい頃から、日本人は殺しても罪にならないくらいの憎しみを
植え付けられている土壌があるので
なにかにつけ、反抗的だし、殺されるおそれもあるので
くれぐれも注意して欲しい。
日本人はお人好し過ぎ。
たかだか数万円の金で人を殺す人間もいるってことを知っておかないと駄目なんだよ
その覚悟もなく搾取だけしていたんだから、殺された人間が馬鹿ってことだよ
737 :
三重って何処の国!?:2006/09/05(火) 10:18:19 ID:65r1UXZ0O
うちの姉ちゃん看護婦だったんだけど、
キツさに嫌気がさして、町のホノボノパン屋さんのバイトに転職したそうな。
一週間後、店主が『うち今大変だから、時給350円でもいい?』
って言って来たそうな。
じゃあ辞めますと言うと、
『あんたに辞められたらお店はどうなるんだよ!』とキレられたそうな。
民間の厳しさを知った姉ちゃんは、またあっさり看護婦の仕事を見つけ、
1年目からボーナス、有給ガッポリもらうようになりましたとさ。
めでたし、めでたし。
>>736 記事を読んでおれもそう思った。
安易に中国人を使う連中って、奴らを大人しい従順な日本人と
同じ人間だと思っているフシがある。
739 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 11:28:27 ID:06f7fDW40
「アイ・ロボット」って映画では移民=ロボットに置き換えてたわけだが
賃金の安い従順なロボット思って移民をアメリカに受け入れていくうちロボット(移民)の数が増え、そいつらが国内で暴動を起こすと。
740 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 11:30:03 ID:IvVARIse0
凶暴な中国人を奴隷扱いすりゃこうなる
741 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 14:03:26 ID:hFEXbFAJ0
>>719 そう思ったらお前も養豚場で働いてみればいいんじゃない?
742 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 14:06:20 ID:FkkVVMSf0
なんだ、これじゃあ殺されて当然だろ。
743 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 14:12:24 ID:tHzlab+b0
横浜中華街にいるのは全員こいつと同類。犯罪者の巣窟。
744 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 17:55:49 ID:BChHZD0a0
>>743 中華街も連中も養豚場経営者と同じ労働法違反の犯罪者なんですか?
745 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 17:57:25 ID:X/tdJyIb0
50時間働いても2万ちょいってテンション下がる話だな
時給450円か・・・ウラヤマシイ
漏れなんかいくら働いても残業代なんて出ないのに・・・
ろくなスキルもない中国人が優遇されすぎ!
747 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:04:58 ID:06asLxBa0
このスレでさ、「時給450円はうらやましい」とか「サービス残業あたりまえ」とかって
言ってる奴は本気でそんなこと言ってるの??信じがたいな。嫌なら転職すればいいじゃん。
それとも俺は格差社会を理解できていなくて、搾取されている日本人が
そんなに増えてるってこと?こりゃ明日には革命でも起きかねないなあ。
748 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:19:39 ID:cqtDC9w7O
お前等がキチンと残業代貰えますように。
社員と同じ仕事をしてる派遣やフリーターが社員になれますように。
仕事もろくにしないで俺達から時間と金を搾取してる企業家や天下り官僚に強度の累進課税が掛かりますように。
749 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:29:40 ID:vpDGzFdk0
蛇頭の手引きで来たヤツをよく採用する気になったな
750 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:32:42 ID:/P9YXF7n0
751 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:35:24 ID:l8r/45uP0
外の国の奴らは日本人と比べて必死だからな
その必死さが勤勉さに働く面もあれば今回のようなことになるときもある。
経済動物である豚が、同じく経済動物である
中国人に世話されてたって
これ何のコントw
豚が豚の世話をしてたのか。
そりゃ450円でも高いな。
754 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:40:47 ID:8hHE11l50
中国人は時給450円で殺人をするのか
755 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:41:37 ID:vpDGzFdk0
>>751 必死の理由は蛇頭に払うための金を一族親類から借りてなけなしの金をはたいて、一族の期待を一身に背負ってくるから。
で、その重圧に負けて仕事を放り出してしまったら、故郷に帰るわけにも行かないので、裏で犯罪請負しだすわけ。
この人は関係者だけ殺して自分は自殺しようとしてたんだから、ある意味いい人の部類でしょ。
756 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:44:15 ID:5pxCDA8z0
自給450円ならフリーター全員が殺人者になる可能性が。。。。
757 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:44:15 ID:M+mm0lw/0
450円でこき使われてたのかー
それじゃあ日本人の二人ぐらい殺しても仕方ないよねー
中国人だもんねー
758 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:46:45 ID:xZJNtVIh0
千葉県農業協会がいいかげんだっただけでしょ。
そもそも、中国人と関わった時点で大馬鹿野郎だけど。
トラブル多いし。
>「もっと給料の高いところに移りたい」と訴え、8月中旬には部屋に閉じこもるようになったという
ロジックがわからん。
移りたいのに引きこもったのか?
さすが中国人。ごねればムリが通るとおもってるんだな。
760 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:50:26 ID:1e+LY+GB0
やっぱそうきたか・・・
殺人ちゃんころと悪徳経営者、どちらも同情できん・・・
761 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:50:40 ID:WjewGbKF0
>>757 一応研修生と言う名目なんだから一般と同じ賃金は期待できないでしょ
762 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:51:09 ID:zzflujDK0
ん・スピルハンバーグ。
ん・セガール。
ん・キング。 byタイ料理食いタイ
763 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 20:57:57 ID:wnkhYcTu0
>>755 確かに被害者もDQNだと言うのがせめてもだよな
しっかし100万の借金って利息つくのか?
ついたら支払いむりっしょw
非常に気の毒だけど、もっと方法があったはず。
765 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 21:03:19 ID:Br3SwLy00
養豚場主には「来日前、中国で100万円ほどの借金をしてきた」と話していたという。
中国では 農民の平均月収は 8000円以下なので
日本円にしたら 3000万円の価値だな おまけに 違法な高い利子をとられる
ところで 借りているからな・・
766 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 21:06:07 ID:Br3SwLy00
767 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 21:06:26 ID:/P9YXF7n0
「留学生」とか「研修生」とか言う呼び名をもう止めるべきだ。
「使い捨て外国人低賃金労働者」と言う呼び名をちゃんと使うべきだ。
768 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 21:06:34 ID:v9mzHyTj0
ホリエモンが有罪なら
福井も有罪!
なめるなよ、国民を!
国民裁判所を創設しよう!
769 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 21:08:24 ID:Br3SwLy00
ここにいる引き篭もりどもは
日本人は サービス残業とかいっているけどさ
お前らには 臭い養豚場で働けるのか?
半端じゃねえ 臭いんだぞ
770 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 21:35:55 ID:aaaAY4PJ0
うーん、コレはちょっと同情しちゃうな。
771 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 21:48:00 ID:8dtbINhAO
チャンコロ国で働くよりはるかに時給高いんだろ?
772 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 21:48:24 ID:XNESfX3G0
日本の企業はクソ以下に成り下がった
773 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 21:49:48 ID:HXywIxiP0
俺、そのうち国連かILOから日本が摘発される日が来ると思うw
外国人をだまして連れてきて奴隷労働させてるってんだから
人権意識の高い欧州の人間が知ったら怒髪天をつくだろw
774 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 21:54:06 ID:Df9bG3QE0
養豚場や養鶏場なんて途上国の人間をぶん殴りながら
安い給料でこき使わないと儲けが出ない業種ですよ。
法人化して経費切りつめて、なおかつ限りなく劣悪な労働条件を
強いなければやっていけない。
775 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 21:59:54 ID:HXywIxiP0
安全な肉を供給するためのコスト負担のゆがみを外国人で埋めるのかw
ジャパン搾取クオリティw
776 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 22:01:06 ID:nwCsqoi80
千葉+養豚場
どうせB地区だろ。
中国で100万って・・・
あの物価で・・・
日本でも100万借金ったらかなり首が回らなくなるのに
778 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 22:07:23 ID:BChHZD0a0
>>774 やっていけなければ無理してやっていく必要はない。
撤退も立派な経営判断ですよ。
国際的に迷惑をかけるなら今すぐ止めて下さい。
国内の他の人間も迷惑しますよ。
779 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 22:09:44 ID:xll/Vas4O
うまいこと殺人の話が消えました
780 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 22:13:07 ID:2Y2PL8OwO
残業代貰えるだけましだよね。
しかも50時間しか残業代しなくて良いとか楽な職場ですね!
羨ましいよ・・・
781 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 22:22:57 ID:5Hb6sF/MO
これは労働じゃなくて「研修」ということだからなあ。
研修の場合、内容によっては受ける方が料金払って受講したりもするし。
782 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 22:37:43 ID:BChHZD0a0
>>781 建前は「研修」でも実態は「労働」だったんだろう。
783 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 22:47:50 ID:Br3SwLy00
>>781 子供のごろから 農家で育てられた連中は ヘタすると 日本の養豚場の人よりも
豚の飼育に詳しいかもな
モンゴルの遊牧民研修生が 日本の馬牧場で 研修しているようなモノ
とんでもねえ野郎だなシナー
てめえの国で、450円なんて高額な給料あるんかヴォケ
785 :
名無しさん@6周年:2006/09/05(火) 23:06:52 ID:yfFafjcl0
殺人はよくないが、中国人以下の日本人が存在しているという事実
はなんとかしなきゃだよな。
日本の農業がすたれるのは農家がくずばっかだからだよな。
必ずしも行政が悪いわけじゃないと思わざるおえないな。
>783
日本と中国の飼い方が全然違うことを理解してください
787 :
名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 01:34:31 ID:XHgXyXNuO
研修名目で労働させてんだろ。
中国で稼いだら100円にしかならなくても日本なら1000円稼げる。
450円でも中国の4.5倍は稼げる。
問題は1000円稼げるのに450円で働かされているという事実だ。
788 :
名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 02:00:30 ID:WWSvkoR90
>>783 衛生の水準が違う。
事件のあった養豚場はどうか知らんが
SPF(Specific Pathogen Free)豚舎なら全裸にされて
シャワー浴びて豚舎用の下着&作業着に着替えてからでないと
中に入れない。
789 :
名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 08:22:59 ID:XHgXyXNuO
SPFなんて外部と完全に隔離しなきゃ意味ないのにな。
そんなこと絶対不可能。
SPF農場は何年かに一度は病気が入って悲惨な状態になるのが現実。
日本人でも、通勤時間合わせて計算すると(交通費出ないし)
時給350円+無給で残業 ってある時代なのに。
なんで450円も残業代ついて文句言うのさ。
>789
だよな、半径2`ぐらいに通常の豚舎があったらまず意味ないし
餌屋も車分けたりしなきゃいけない
この事件で一番割り食ってるのは他の中国人研修生だって聞いたけどな。
この事件以降、ほとんどの農家で残業を禁止した。
だけど、中国人研修生からは時給を下げてもいいから残業をやらして欲しいって
お願いされているそうだ。
早く借金返さなきゃいけないのと、技術習得を早くしたいかららしい。
「日本の優れた養豚技術を勉強して、中国で養豚して日本に輸出する!」
なんていう地元の期待を背負って村ぐるみで借金してくる奴とかいるらしくて、
そういう奴は本気度が違うそうだ。
793 :
名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 14:46:32 ID:XHgXyXNuO
この中国人研修生制度は何れ日本の養豚産業を崩壊させるであろうとかなんとか誰か言ってたよね。
日本の高度な養豚技術を中国に提供してしまえば将来どんな事態になるかは明らかだ。
794 :
☆千葉ヤバイ☆人権擁護法モドキ条例?!☆:2006/09/06(水) 19:30:35 ID:g3zO0SOI0
795 :
名無しさん@6周年:2006/09/06(水) 22:04:35 ID:1iI0RTxy0
>>792 留学生も中国からは、第三者から借金して来るの多いよ
だから日本で稼ぐの必死で週に5,6日の長時間バイトとかゴロゴロいるし、糞真面目な雇用先が資格外活動の規則内でしかバイト許可しないと大抵掛け持ちで違反w
796 :
マメチシキ:2006/09/07(木) 00:35:43 ID:R1ywfFE80
日本が、経済競争を行い、経済黒字を出すと、外貨取得の為に、国家間交渉に
ナリマス。昔はODAをたくさん払うことで許されてきた日本。
今は、国民が納得しないとのことで、予算化が少々。
日本は、あらゆる意味で他の国にお世話なり、資源を食いつぶして
その代償で、いろいろな制度をつくり、外貨を返還して許してもらってるんだよ
政治戦略で、色々いっている人。責任をとりなさい。
自己都合型の方々はもっと人のために頭を使いましょう。
797 :
名無し@6周年:2006/09/07(木) 05:48:42 ID:7hVMcyh+0
ビザ無しはもうやめた方が日本の為。
これ以上、犯罪者を輸入しないでよ。
798 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 10:47:13 ID:WN+2oEDBO
偽造ビザはなくならないだろうから所詮無理な話。
犯罪者はどこの誰だろうと犯罪者だ。
自分が犯罪者にならないとも言い切れないだろ。
799 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 13:13:59 ID:p3eMl8mJ0 BE:16910126-2BP(0)
自給450円で月50時間も臭くてきつい仕事させられたんでは、誰でも
切れるわな。
しかも、日本に来る前に100万借金してんだから、帰国させようとされれば
そりゃあ、テンパるわな、故郷に期待して待ってる家族がいるのに。
この中国人を非難してる人がいるけど、こんな待遇我慢できる人がいるのか、
貧乏から抜け出そうと必死の人に非難できるのか、非難するなら甘い言葉で
連れてきた「千葉県農業協会」だろう。
800 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 13:27:21 ID:6Ruhg5BA0
時給○○○円+住む場所+食料 ってところが近所だと多いなぁ。
食料も渡さないと近場の畑のものを普通にもっていっちゃうから、
させないために 研修生用の畑を用意してるところが多い。
あちらのひとは現金はすべて持ち帰る覚悟でいるから、
その辺にあるものをしっかりもっていくようで。。
801 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 13:30:07 ID:txP7h/Zg0
802 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 13:34:29 ID:FRQyDvMJ0
残業代もらえるだけ羨ましい
俺も中国人に生まれたかったよ 人殺しても捕まらんし
803 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 13:39:21 ID:oPCgJnhj0
それにしても今の企業の経営者って性根腐りきってるね。
804 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 13:45:44 ID:JIB/lMXNO
中国人は正規雇用!
日本人は非正規雇用!
これが自民党&公明党
805 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 13:52:36 ID:FiTgr0zY0
ミスターエックス「安い人材を派遣してあげるアル」
農協、農家「それはありがとう、コスト削減になります。」
ミスターエックス「これで日本の高いレベルの養豚技術が手に入れられるアル」
・
・
工作員「ミスターエックスさま、技術を全て手に入れました。」
X「そうか、賃金が低いとごねて、日本人レベルの賃金を要求しろ」
工作員「不法滞在、低賃金、弱みを握っていますので簡単ですね」
X「ふははは、日本人は馬鹿アル
一時的なコスト削減を餌に、金と技術を奪い、工作員の侵入ができる」
806 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 13:53:51 ID:IfcutHl80
>>1 研修生なのに出稼ぎする気満々で来日か
よし、死刑でおk
世界史でいうところの農奴ってヤツですか(´・ω・`)
808 :
風来のシレソ:2006/09/07(木) 14:41:56 ID:BSI1Qb6L0
>>799 全くだ。中国人を騙そうとした日本人が一番悪い。
それにしても古き良き日本人の精神なんてもうどこにもないな。
あるのは下賎な考え方をするような日本人ばかり。
809 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 14:46:40 ID:ZS4i2r2BO
日本全国すっかりトヨタイズムに毒されてしまったわけで。
810 :
風来のシレソ:2006/09/07(木) 14:48:54 ID:BSI1Qb6L0
アメリカの悪い所だけマネをする売国企業が増えてきた。
>799
だからその中国人と同じ派遣業者の派遣先で日本人が同じ仕事をサービス残業してるんだが
812 :
名無しさん@6周年:2006/09/07(木) 16:27:50 ID:WN+2oEDBO
それはそれは沖の毒様。
サービス残業させるような会社は今すぐやめるのが正解。
813 :
名無しさん@6周年:
空気読まずに勝手に書くけど、日本は途上国じゃない。だから契約はきちんと守るべきだ。
残業不可なら研修生に頼まれても残業させてはいけない。
それができないなら、上部機関に通知して研修生を帰国させるべきだ。たとえ学生が借金だらけになろうとも、な。
日本はアメリカみたいな、移民をこき使う国じゃない。ちゃんと最低賃金法もある。
自分の国の正しさ・美しさを守るためなら、それに反する外国人を受け入れるべきではない。
受け入れる必要があるなら、法整備をまずすべきだろ。でないとこんな事件の場合、中国人を批判できない。