【ネット】“引きこもりの原因”とのネットゲーム批判に異論　「社会性を促進するものもある」と、大学の研究チームが発表…米国

オンラインゲームは人を孤立させる、時間の浪費だなどと批判されることも多いが、米国の研
究によると、一部の人気オンラインゲームが実は「社会性を促進し、新しい世界観を生み出し
ている」という。

米イリノイ大学およびウィスコンシン大学の研究グループが、大規模多人数オンラインゲーム
（MMO）の形態と機能について調べた結果、ゲームが人を孤立させることはなく、「社会的橋
渡し」が生じるバーチャルの喫茶店や居酒屋のような役割を果たしていることがわかった、と
UPI通信は報じている。

好ましいMMOの例としては、「アシェロンズコールAsheron's Call」「リネージュLineage」など
が挙げられている。「MMOは、職場や家庭を超えた社会的交流の場を提供することによって、
古くからの行きつけの場所のように機能する可能性を秘めている」と研究著者らは述べてい
る。実際、MMOの人気の背景には、現実世界で行きつけの場がないという事実があるとい
う。

日本語ソース　http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2006/2006082804.shtml
英語ソース　http://www.medicalnewstoday.com/medicalnews.php?newsid=49970

2

じゃあ、今からネトゲやるわ

5

コミニュケーション取るのがうっとうしいからネトゲはやりません

んな事あるわけ無いじゃん

PSO BBの登場です

もういいから寝とけ >>8-1000

ヤン魂そろそろ復活しろよ

廃人仕様以外あるのか？

リネが好ましいて、頭おかしいのか？

まあ、ネトゲごときに嵌る人間は、
ほっといても理由つけて引きこもりそうだけどなー

どんだけリアルでもゲームでも人に気を使う生活なんてマゾすぎ。

まあいい部分もあるが、悪い部分のほうが多いと思う。

「MMOは、職場や家庭を超えた社会的交流の場を提供することによって、
古くからの行きつけの場所のように機能する可能性を秘めている」


俺が２ちゃんを卒業できない理由がわかった。

失うものが山ほどある割に得るものがが全くないしな

それはないｗｗｗｗｗっうぇ

MMO世界では先入観なく人と付き合えるんだよ。
人はあった瞬間に相手を判断しちゃう。
子供のころのように出会った相手とすぐ仲良くなれるのが、オンラインゲーム。
もちろん子供のようにあった相手とスグ喧嘩したりもするけど。

正しい意見だな！
昔はＵＯ今は2ちゃんねるが俺の行きつけ・・・

コミュニティなんてなんにだってできる
特別オンラインゲームが特殊でも強固でもない
むしろ不健全で閉鎖的なコミュニティが多いと思うけど

ガチヒッキーよか、ねとげ厨のがまだましってだけの話

ネットゲームもミクシィも似たようなもの

ようは、手軽に参加できて、馴れ合いできて、そこそこ楽しければみんなやるのよ

DSにwifi搭載させたのはヤバイ
マジでヤバイ

もう終了したゲームだけど闇の伝説というヘボイゲームが好きだった。
テンキープレイが得に良かった。ファミスタオンラインもいいね。
他にテンキーメインでプレイするMMO紹介キボン。

引きこもりを促進するほうが圧倒的に高いだろ。

ひきこもりの原因じゃなくて結果だろ。

極僅かな判例を持ち出して、こう言う側面もあるってだけで
大半は時間と労力をMMO内の仮想世界にそそぎ、現実社会から剥離されていくだけだろ

オレはカルロス・ゴーンにリストラされた元整備工。
でもゴーンの手腕は評価しているし家族みんなで日産車に乗っている。

リストラされて早5年。
しかし時間を無駄に使っていた訳じゃないんだ。
中学にはほとんど行かなかったけど自動車整備工の資格を取得した
自慢の頭脳をフル活用して通信制高校だって卒業したんだぜ。
おまけに今TVCMでおなじみの駅前留学に行って5年目、英検3級だって受かった。

オレはオレ自身の事を誇りに思っている。
オレはオレ自身の夢のために仕事が遠ざかっただけなんだ。

彼女の父親には「今更、勉強とか行ってる場合じゃねえよな」って言われるけど
イナカモンの百姓の言ってることだから更々気にしていない。

仕事も探しているんだけど、工場は勤めたことないし
営業は他人とに接するのが苦手だしな。なかなか難しい。
もっとも営業職は、それを断ったためにリストラされた苦い思い出があるんだけどね。
まぁこれだけ問題になれば国も何らかニート対策とかしてくれると思うしね。

オレはオレ様の道をこれから先も突き進むぜ。

大学出た友達もオレのやってることを話すと理解して認めてくれてるしね。
みんなも頑張れよ。またな。

香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。

浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。　
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

宮台真司
男の子は「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています（笑）。

ネカマをして社会性が養われるんでしょうか？

ネトゲの馴れ合いに比べたら、現実の馴れ合いも大して変化無いから
速攻辞めた

老人のボケ防止に効果的だと思うよ。
まぁ、現在の老人はパソコンの無い時代の人間なので
いまからやれつっても無理だろうけど
俺らが老人になったころのボケ防止ツールとしてな。

リネージュ１なんかはコテハンでの２ｃｈみたいなもんだからな
２ｃｈ見るのもリネージュやるのも同列だよな
無責任な名無しがいるかどうかが居ない分まだネトゲのほうがましか？ｗ

リネ２で詐欺露天BLOGってどこにあるか知りませんか？

うちのクランにも全く協調性なくて、空気読めないのがいる。
はじめはただたんに、根とげーだからかなぁ　とか思っていたが、どうやらまじめに人間的に欠けている人でした。

でも話をしていくうちにその人の事が段々と分かってきたのですが、どうやらリアル世界で孤立しているらしく、ネットの世界なら
なんとかコミュニケーションがとれるようになって来たみたいです。

まぁある意味ネトゲーはそんな人にとっては社会復帰のリハビリになるかもしれないと思いつつ・・・
ネトゲーにしか自分の存在価値を見出せないというのもまた事実で・・正直かわいそうと思うこのごろでした。。。

えろいのないからやらない

人生においてＴＶゲームほど無駄な時間は無い

>>30←どんな人であれ、政治や国のあり方に意見を述べる権利があるはずだ。
宮台真司や香山リカや浅田彰などと云うインチキなヤツらこそが、とんでもない悪質な差別主義者だと云う事を露呈している。

外見に魅力の無い人間（下から20％位）には
多少のメリットあるかな

ニートやヒッキーは戦場で盾になれというぐらいの知事を、
彼らは望んでるんだけどね。不細工能無しゆえに、奇をてらった以外で
世間の注目を集められない、哀れな精神科医の実態はいまだ直らず

>>38
テレビの方が酷いよ

llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 ニ そ 働　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 ｜ こ い　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ト で た　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終　　ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 了　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ. よ　　　　/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. :‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　 　　　`==='

メイプルストーリーはマジ時間の浪費だよ。

ニートになる人は、何やってもニートだと思う(笑)

>>38
同意。
さらなる隠れた負の面をあげると「何にもしてない」のに「何か偉業めいたことを成し遂げた」とユーザーに錯覚させること。
これこそゲームの脳や精神にあたえる最大の悪影響だろう。

ネットゲームで「引きこもり」などの特性が発生するんじゃなくて、もともとそういった
特性をもった人がネットゲームの中で注目されるだけのような気がする。

よく言われる「小泉政権になって格差社会になった」じゃなくて「小泉政権になって
格差社会がわかりやすくなっただけ」というのと似ているのかな。

マジで、人生変わっちゃった奴もいるからなあ(悪い方に）。

でも恋人で来た奴も多いw

2chもネトゲみたいなもんだよね？
そして引き篭もりを加速させるよね

まあ、ネトゲを悪者にしたところで何も変わらないからね
代案があるわけでもなし

時間をかけるだけ満足が得られ、その世界では英雄になれるもんな。
ネットゲームって。

>>39
結局はてめえらも同じ穴のムジナってことだよな。
大学教授って肩書きを失えば何も出来ない人間のくせに。

地位に関係なく発言の場を与えられると言う意味では
匿名掲示板の方がはるかに健全だよ。

　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　　　　　　　,, : : :´: : : : :｀:丶､
　　　　　　　, イ : : : : : : : : : : : : : :ヽ,
　　　　　　 /' ￣"""ヾ;,;,;,;,: : : : : : : :ヽ
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　　　　　i- ､　　　　　　　　/: : : : : : : :/　　　　／￣￣￣￣￣￣
.　　　　/,,,,_　　　 "'''''‐　　ヾ: : : : : : :./　　　／　人生において労働ほど
　　 　 / 　 ﾞ /　 .r-､､_　　　 ）: : ; :-（　　＜　　 無駄な時間は無い思ってる
.　　　 i　　 ノ　　.　　　　　　/:./~b )/　　　 .＼　ニート（２４・男性）
.　　　 i　イ､＿,.,_)､　　　　　ﾉﾉ ノ ノ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
.　　 　ヽ` i､,_＿_,,､ヽ　　　　''.,- '´
　 　 　 丶 ﾄ:ｪｪｪｪｲ ﾉ　　　 ノ
　 　 　 　ﾞ ,`　　　　'　　 ,／/
　　　　　　 ' ､＿__, - ' ´　　i

一時期ネトゲ廃人にまで堕ちた俺としてはネトゲは引き篭もりの原因の一つだと思うんだが

リネ1はそこそこ良ゲーだったぞ。2は糞になったけど

まぁ本人の心持ち次第だよな
おれは現実社会のストレスをネカマになって癒してるクズだわ

>>46
馬鹿はさっさと寝ろ。
どうやったらお前さんみたいな非許容的な人間になるのか極めて疑問。

居酒屋に嵌って借金生活のおばあさんを知っているが、
まぁ研究者はそううのを知らないんだろうなｗ

すいません・・嘘ついてました
本当は、ネトゲって麻雀と大富豪しかやってませんでした(´；ω；`)ｳｯ…

ま、いい人ぶってるよりも、適度に、晒されたり叩かれたりした方が後々プラスになるだろう。
そうしている内にバランス感覚わかってくる。

ただし、５時間以上、誰ともしゃべらずソロでプレイしたり、同じ場所で同じ事を繰り返している事ができるのはやばい。

引きこもりだから、ゲームするんだろ。
本末点燈だよ。
馬鹿じゃないの。

知り合いの教育関係の機関に所属している人曰く日本のＮＥＥＴは
学歴社会からの逃亡者が多いらしいけど？

ネトゲで引きこもりになったんじゃなくて、元々環境やらなんやら引きこもりの素因のあるやつが引きこもってネトゲしてるんだよ。
それを解決する方法が思いつかないくせに取り敢えず何かいいたい無能なのが、問題をネトゲに転嫁してるだけ。

人生における意味のなさにおいてはテレビゲームも他の趣味もかわらんよ。囲碁や将棋が少々強くて何になる？絵がうまい？ハア？ドライブして排気ガス撒き散らしてどうしたって？
運動系なら健康のためになるけどな。

家庭用ゲーム機のソフトはゲームではなく全てゴミです。
家ゲー厨房はスレのテーマに関係無いのでお帰りください。

10分くらいで終わるスポーツとかならいいけど、MMOはマジで有害なだけ。

ネトゲは他のやつ等にLv、装備負けたくねええっていう競争心を煽り立て
勝つために課金アイテムばらまいて依存させるようになるからコミニケーションの
時間もったいないと思わせるからアカンで。
UOはその点 コミのほうが面白いからよかったが。。

ニートには高学歴も多い。学歴ではなく親の資産の高が重要

ネット上の行きつけの場所でコミュニケーションに失敗したらどうなるんだ？

うーん、難しい問題だな。
ネットゲームって、現実社会の写し絵みたいなとこがあるからな。準備して、仲間と協力して、
課題にチャレンジして、失敗したり成功したりしながら課題をクリアして、感謝されて、経験
を積んで、次の課題にチャレンジしていく。基本的にやってることは、結果のわかりやすい点
を別にすれば、現実社会と大して変わらない。
だから、まったく社交性のないようなヤツや人付き合いに自信をなくしたヤツの「リハビリ」
として有効な場合があるだろうね。でも、本来、社会生活をおくれる人間が、そこに安住して
現実社会で満たすべき欲求(人から認められたいとか、人に感謝されたいとか、役に立ちたい
とか)を満足させることに慣れてしまったら、それは有害だな。
感謝されるのはゲームのNPCからではなく、社会の他者からであるべき。必要とされるのはゲ
ームの仲間からではなく、家族からであるべき。そこを間違えてしまったら、社会人としての
生活を送れなくなってしまう。

ネトゲでも引きこもってる奴いる？

ネットゲームで家族の絆が修復されましたみたいな2時間ドラマ作って啓蒙したらいいんじゃね

ﾉｼ

FF11なら、ネトゲの世界でも更に内向的になることが可能！

既出だろうが、現実に対応できなくなったからネトゲするんだよな
現実に取り柄がない俺は高レベルやレアアイテムで自己満足するのも目的なわけだが

まあPCがない今は空虚な毎日を送るニート

ゲームは確かに悪影響はあるんじゃないか
しかも３０過ぎでオンラインゲームにハマッてるのは
ちょっときついなｗ
まあ結婚して金もないんならしかないかｗ

ネトゲは正直めんどくさい
まあ時間が縛られて廃人になるとゆうことならあってる

ふぁーふぁーもリネージュで60レベル到達するー

リアルでもネトゲでも友達のいない↓が一言

ひきこもってネトゲかー。うらやましー

ゲームなんてスーパーマリオで卒業したよ

>好ましいMMOの例としては、「アシェロンズコールAsheron's Call」「リネージュLineage」など
が挙げられている。

いくら貰ったの？

>>60
それって、何かの精神障害なんじゃないｗ？

だいたい現実の人間関係も時間の浪費である場合が大半だしな。孤立だってするし

この手のスレは無難に伸びやがるｗ

>>60
BOT

ネトゲ上で人と話すことも苦手な、引きこもりの俺が来ましたよ。
・・・名無しなら別に平気なんだけどな。

ネットゲームに使う時間を体力作りや読書に回せと言っても批判されないと思うけどなあ

批判するなら
人間関係重視のネトゲ作ればいんでね？
それしか言えん。

ネトゲ内で恋愛してるヤツとか正直理解しかねる

>>77
ECOへお帰りなさい
ここは君がいるべき場所ではないの

>>88
ネトゲ内の人間関係で疲れるだけ
変なのに興味もたれたらたまったもんじゃない

従来のMMO型のネトゲは、システムの陳腐化やプレイヤーのモラルやWoWの一人勝ちやなんやらで廃れつつあるね。
旬なのはDSのWi-Fiのようなカジュアルな対戦モノのようだ。

本物の引きこもりはネトゲも出来ない

「ネトゲは社会性を伸ばす」米国の研究
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156413401/



　MMOゲームはMMOゲーム内の仮想的社会性を伸ばし

　ゲーム内社会性はゲームへの引き止め効果に役立つ。

　　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓

「ゲーム中毒のヘビーユーザはオンラインゲーム事業者の収益に貢献しない!?」
ttp://www.rbbtoday.com/news/20040628/17251.html

> ・参入退出を促進するユーザ：他のゲームについての情報伝達が活発で、オフ会にも参加率が高い
> ・内部コミュニティを促進するユーザ：コミュニティ志向が強くゲーム内での対話が活発
> ・ゲーム中毒者：情報収集が活発な一方、ゲームへの心理的依存度が高い。年齢は低め
> （※：いずれも韓国での調査による）
>
> 　このうち、ゲームに定着することで企業収益に貢献するのは、コミュニティ志向の高いユーザで、
> ゲーム中毒者に分類されるプレイヤーは企業収益・コミュニティに貢献しないとしている。

>>25
RTS

「うーん・・・　あのアイテムがないと、どうしても勝てない・・・。　やっぱり買おうかな・・・」

食事の時間すら削って、夢中でネットゲームを続けています。
授業中もネットゲームのことが気になって仕方ありません。

「最近タイチの様子が変なのよ。食事もろくにとらないで、パソコンに向かってばかりいるの」
「うーむ。　それはネット中毒かもしれないなぁ」

http://www.cec.or.jp/net-walk/ujidx/izon.html


MMORPGを「はまり易く」し「はまった場合のマイナス面」を大きくしている要素まとめ

１．ゲーム内のコミュニティ形成を重視し「引き止め」に期待するゲームデザイン。
　　ゲーム内において必要とし必要とされる人間関係を「演出」。
　　プレイヤーのゲーム内小集団活動を助長するシステム、協力しあわないと達成できないゲーム内目標がいくつも設定されている、高性能チャットツールなど。

２．仲間や他人との競争意識が刺激される。(レアアイテム集め・レベル上げなど)

３．単純に時間をかければかけただけゲーム内の競争で優位になれる。　しかも即時的な目標達成などのゲーム内成果・報酬が与えられる。

４．ネトゲに時間を費やせば費やすほど、その時間でゲーム内に持った成長したキャラクターやゲーム内財産を捨て去るのがもったいなくなる。

５．コンピューターゲーム史上、あるいはゲームジャンル中、最も長期間・長時間ゲームプレイできる・させるゲームデザイン。

６．上には上のネトゲ依存者がいることで、言い訳し易くなり反省する機会が減る。
　　やりすぎても、むしろそれを褒められることが多いのでさらにやってしまう。

７．ゲーム内コミュニティの力関係がゲーム内行動力に基いてヒエラルキーを形成し易く、その結果、依存に対する諫言が否定され易い。

はい、MMOでしたね、誤爆誤爆

>>42 新しいまともな地上波放送局創設希望。

ネトゲで知り合った女子高生が、俺に興味持ったらしく、エロ写メ送ってくる。
スカイプとメールで調教してるが飽きてきた。

↑↑これが現実になるのか！！！！！！

＞オンラインゲームは人を孤立させる、時間の浪費

失敬な。
オフゲーよかマシじゃんね。

あああ。
俺ＢＯＴだと思われてるわ。
話かけられても無視だし。レベあげばっかりしてる。
従業員のケアとか後回し。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

法律も縛るものもない世界だから好きかってやるやつばかりだよ
GMや運営のやる気次第で違うがつまらんものはつまらんわな

1年くらい廃人プレイやってたけど飽きてその後MMORPGやってないな。

>74

携帯で改行ってどうやるんですか？

だから、ゲームに没頭したら引きこもりになりやすいし、
ゲームは、引きこもり状態を誘発するんだよ。

またゲームのせいかよ。頭おかしいのか？

まぁぶっちゃけオレもネトゲで彼女できたしな
すげぇ仲のいいダチもできた
であったときがゲーム内の匿名状態だから
素をだせた
その素の部分でシンクロしたフレンドが
無駄に隠してるいやらしい部分がないだけに
なかよくなるやつはいっきになかよくなったな
学校とかであっただれよりも仲いいよいまじゃ

2年ほど廃プレーしたけど、結局はリアルでも主体的に動けるやつが
ギルドやPT仕切るし、これやったからどうってワケじゃないんだよねー。

作り物と嘘だらけの世界に社交性も何もないだろ

だってだって引きこもらないとできない仕様になってるんだもの

AC1か、懐かしいな
PK上等、上下関係のボスがExp収入を管理して自由に分割できて
敵の弾を目視でかわせる良いゲームだった


AC2に移住したけど、あまりにクソですぐやめた

意思が弱い奴ほどはまるね
はぁ・・・

タバコはすわんけどネトゲにはどっぷり依存してる

ttp://planet-d.hp.infoseek.co.jp/cache/2005/0118/index.html

ﾈﾄｹﾞやらないのに引きこもりのオレはどうしたらいいですか？

>>114
ネトゲやればｶﾝﾍﾟｷよ

ROの中でもワーキングプアーな俺はどうすれば良いんでしょうか？

〉社会性を促進し、新しい価値観？
韓国で流行ってる時点でそれはないって分かれよw

>>114
とりあえずラジオ体操を毎日続けてみたらどうでしょう
家から出る必要はありませんから体を動かしてみてください

ネトゲ始めて感じた事は、現実世界で友達が多い奴はネトゲでも十分楽しめる。
逆に、友達がいない自分には殆ど楽しめなかった。

114
まずネトゲから始めよう

ネトゲってもっとも人間関係ドロドロしてそう
やったことないけど

99%時間の無駄

しかし実際ゲームにハマり込むヤツにひきこもりは多い。
ゲームにハマり過ぎたヤツが実社会に適応出来ないのは
やり直しも後戻りも出来ないという過酷な条件が彼らを待っているからだ。
彼らにとって現実とはセーフネットが無い綱渡りに等しい。
　
まぁ逆に何らかの理由でひきこもりになってからゲームにハマるというのもあるかも知れんが。

コミュニケーション能力が無いとネトゲは十分に楽しめない。
そして変な奴や傍若無人な奴も多いので、それに上手く対処する方法も身につけなければならない。
人間関係を構築するのが苦手な人間、ひとりが好きな人間は、気を使う事に疲れて辞めていく。

ネトゲでも態度の悪すぎるヤツ、シモネタばかりのヤツ、勘違いした馬鹿とかは
遊んでもらえなくなる
からなぁ…ネトゲの種類にもよるけど…まぁ韓国ぢんをみるかぎり、韓国ネトゲは社会性うんぬんは関係ないかもね…

女トラック乗りがコンビニでハンゲのカード買ってて
こうゆう時代かとしみじみオモタオイラだった
ネトゲは社交心養うぞ もっとも会話すること前提だけどね
俺のスカイプには世界中の友人のＩＤがあるよ

ネットゲーム依存とひきこもり　牟田武生
(00) http://www.konayami.com/inter/in050120.html
(01) http://www.konayami.com/inter/in050401.html
(02) http://www.konayami.com/inter/in050506.html
(03) http://www.konayami.com/inter/in050603.html
(04) http://www.konayami.com/inter/in050701.html
(05) http://www.konayami.com/inter/in050805.html
(06) http://www.konayami.com/inter/in050902.html
(07) http://www.konayami.com/inter/in051007.html
(08) http://www.konayami.com/inter/in051104.html
(09) http://www.konayami.com/inter/in051202_1.html http://www.konayami.com/inter/in051202_2.html
(10) http://www.konayami.com/inter/in060106_1.html http://www.konayami.com/inter/in060106_2.html
(11) http://www.konayami.com/inter/in060203_1.html http://www.konayami.com/inter/in060203_2.html
(12) http://www.konayami.com/inter/in060303_1.html http://www.konayami.com/inter/in060303_2.html

求めすぎる人々 ttp://kerberos.s66.xrea.com/aln/archives/000080.html

どうしてあの人はネット依存性になったのか？あなたに忍び寄るネット依存症／All About
　１、あなたは大丈夫？“ネット依存症”の症状とは
　ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index.htm
　　２、ネット依存症、あなたはどのタイプになりやすい？
　　ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index2.htm
　　　６、これからネットゲームを始める人、子供にやらせるか迷っている人へ
　　　ttp://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050523A/index6.htm

【オンラインゲームが侮蔑されやすいオタクにもたらす影響への、危機感の表明】2004. 1/24
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/online01.htm

【引きこもる子供たち・1】ネット社会と子供　ネット引きこもり・親の対処法
ttp://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20050426A/index.htm

反対意見の人↓
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156413401/1-4,6-13,20,23,25,27-28,31-32,36-44,47-48,50-55,58,62,66,69-70,78-79,83-84,86,88,90-91,102,111,122,132,134-135,139,144-145
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156413401/152-156,164-166,181-183,191-192,206-207,216,225-227,230,233,235-236,238-239,241-244,250-251,256,261-266,268,271-273,286-291
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156413401/279-284,292,290-291

万年ソロだったけどRMTでひと財産かせいだ

旦那この春仕事やめてネットゲーム依存だよ。
毎日9時間寝て15時間ﾈﾄｹﾞしてる。
市ねばいいのに。何のために生きてるのかわからん
来年春離婚するし

俺みたいにアンカーすらつけられないやつは
駄目だということさ

これはさすがにおかしいだろう
ネットとリアルではコミュニケーションのとり方がまるで違う

リネに嵌ってた俺とすると、MMORPGやったことの無い奴に
とやかくいわれたくはないものの、時間取られるのと、ゲーム内の
人間関係とでリアルと二重生活状態でやたら忙しかった時代が
あったな、今やめちゃったけどまあ楽しかったぞ。

楽しかったなぁ・・・オフ会
東京でジンギスカン食ってさ、ボーリングして
いろんな職業のやつらがいたから刺激になった

それよりおまいら

＞好ましいMMOの例としては、「アシェロンズコールAsheron's Call」「リネージュLineage」など

になぜ突込みがないのですか
何が好ましいのかぜんぜん理解できん
他のＭＭＯと何が違うのか

この記事から言えば、ガンホーって凄い会社だよな（ある意味）。

＞＞130
15時間はほとんど病気。
まあ、いままで、やる時間もなかったから、その反動だろうね。

>>130
元廃人の俺からアドバイスすると、本人が自分でおかしいと気付かない限りは放って置く以外無いね。
その状態の時に無理にPCを取り上げたりするとマジで刺されかねない。
来年の春までに廃人状態を脱しないなら離婚もやむを得ないと思う。

ネトゲより、ぱちんこ脳のほうが問題だと思います。

>>137
本人に今のままじゃダメだという自覚がないからつらい。
向上心、好奇心、生きる力、活力まるでない。
寝る以外は全部ネットゲーム。
外行こうと言ったりテレビ面白いからいっしょに見ようと言っても
ちょっと待って（おそらく大事な場面なんでしょう）
こんな意志薄弱戦争になったらすぐ死にそうな男はもう嫌だ。
だから離婚します。

ｏｎでもｏｆｆでも駄目な奴は駄目
このスレ見ててもわかるけど自分で壁作ってる
勝手に疎外感感じてたりとか
殻は破ってナンボ

読め
テンプレ2に、ネットゲームが欝回復に効くがある。
警視庁自身が発表している資料から、アダルトゲームとビデオが犯罪を減らしているのが明らかになっている。
　ﾏｽｺﾞﾐがそれでは視聴率稼げないから、報道しないだけ。印象操作は止めろ。
　『以下のリンク先のテンプレ２と３を良く読むように。』
　そして、今また無能役人がポイント手柄稼ぎの為だけに、平成版寛政の改革が。
【重要】
【今すぐに良く読むように】
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■警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
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■2chのVIP版で、「規制」キーワードで検索すると、関連スレが立っている時アリ。スレの最初の方のコピペは必ず読むように。wikiのテンプレに無い最新情報がある。

程々って言葉を毎日思い出そう。

>>1
それ、単なる「ネット弁慶」じゃん

>>123
昔からゲームは好きだったけど、恋愛や仕事やバンド活動の方が好きだったから支障は出なかった。

ただ、それらは集団ストーカーされて全部壊されてしまったので、最後に残った好きなものが金で買えるゲームだけになった。


今だけを見て「ゲームしてるから恋愛もバンドも仕事も出来ないんだ」とか言えるんだろうな。壊した連中は。

>>138
ありがとうそのとおりだと思います。
はあもう私の向上心まで奪われるんだよね一緒にいると。
とりあえず私は私で頑張る。

スポーツの方が人間を破壊し、駄目にする。
集団レイプや集団暴力事件を起こすのは
野球やラグビー等をヤッテいる連中だ。

>>140
＞向上心、好奇心、生きる力、活力まるでない。
まるでないんじゃなくて、ネトゲの世界内で全て完結してるんじゃないか？
レベルを上げる向上心、レアアイテムを探す好奇心、敵を倒し金を集めゲーム内で生きる力
大勢との活力あるチャット、精力的に狩りに出掛ける。

俺の友達でネトゲにはまってる奴なんか、アレだぜ。
そいつんち遊び行ったら、しばらくしてそわそわし始めたと思ったら
「悪い、今日ネトゲの友達と一緒にどこそこの狩場に行く事になってるから・・・」
つって追い返されたこともある。

2chに依存しきってるVipperやラウンコ、ν速住人みたいなもんか。ν速＋や芸スポにもいるんだろうけど。

中学時代に引き篭もってた経験のある俺から言わせれば、他者とのコミュニケーションを
求めない真性の引き篭もりはネトゲでのコミュニケーションすら億劫で遊ぶ気になれない。

だから俺はもっぱらオフラインゲームで遊ぶか家にある本（ジャンルは様々）を片っ端から
読むか寝る毎日だった。
（まれに鬱状態から過度の躁状態になるので、そういう時だけ夜中に外出していたけど）

っていうか社会性のない人間はネトゲ上でも変な存在だけどなぁ

>>140
さっさと離婚すればいいだけのこと

>>147
有名大学の学生とかだとすぐ報道されるが
そのへんのおっさんはあまり報道されない

ただそれだけでしょ

ガンホーからいくらもらったんだ？？？

仕事でヘトヘトでも、夜２３〜２５時は毎日リネージュにINしている俺様が来ましたよ。
リネ内でクラン（コミュニティね）入ってるとそれぞれ個性に合った役割感とか出てくるから
週末で予定の無い時以外はいつもINする
仕事と違って利害関係ないし、年齢や性別も意識する必要ないし
そういう意味では引篭もりのリハビリ的に「社会性を促進」が無いとは言い切れないと思うよ。

チャットとはいえ毎日、知り合いと言葉を交わすのは、１日中2ch見てるよりまだマシかと。

＞＞140
ほっときゃ勝手に飽きると思うんだけどなぁ。
いまは、仕事してるとき出来なかったことを思いっきりやってみたいってだけの時期だろうし。
まあ、ダンナに現実に目を向けて欲しいなら方法あることはあるよ。
離婚決めてるみたいだから、言っても無駄かもしれないけど。
スーパー行って来るとか言って、ネカフェで旦那がやってるゲームの旦那のいるサーバーにログインして、
旦那の狩り仲間に、旦那が会社やめていまネトゲ引きこもりしてることとかあることないこと言いふらす。
まあ、そのネトゲ仲間には裏事情話して、自分がばらしたってことは隠してもらっとくといいかも。
そしたら、旦那、ネトゲでも孤立してしまうから。
そして、やっとネトゲから意識が外に向き出す。

>>148
そうそう。魂がネトゲの方に移住しちゃってる。
現実の体は魂の抜け殻になってる。
だから廃人状態を脱した時には妙な解放感を感じる。
これは他の廃人経験がある人も同じような事を言ってる。
廃人状態を脱するには廃人経験を語りあうサイトを見せたりする事で、客観的に見て自分がどれだけ異常な状態かを自覚する事かな。
すぐに廃人状態を脱しなくても、自覚を持つだけでも後々効いてくると思う。

そういえば去年くらいに、職場のOLの子が
ネットゲームにハマって家から出なくなって噂になった
らぐなんとかっていうゲームだったと思う

日本人には向いてないよ

ネトゲーはほんとうに駄目人間量産マシンだと思う

MOならただのマルチタップでの遊びと変わらないからそれほど悪くない
MMOは絶対に引きこもりの原因だ

>>157
そりゃ人によるよ。
2年以上廃やって5本の指に入る廃クラスなって
忙しくなってやめたけど、友達もできたし
後悔してないし、ふつーにいい思い出。

当時、親がコンセントでも引っ掛けてPT中に落ちたら
間違いなく怒鳴ってただろうけど(笑)

でもそれって、もっと健全な一般ウケする趣味のやつでも
同じじゃないかな。
プラモや骨董品壊されたらキレるだろうし。

ただ、画面の中でごちゃごちゃやってるだけだから
その大事さが他人の目には見えにくいだけだと思う。

ネットゲームだって
結局集団的になって誰かしらとかかわるから
逆に人とのコミュニケーション能力はいる。

引きこもりにはある意味リハビリにはなるな。
ただし、人間関係をリセットしやすい点がちょっと問題かもしれないが。

アメリカの研究所の発表なんざ
その研究資金を出資している団体に都合のいい研究結果しか出さないから信じられん。

>>163
後はゲームのシステムにもよるだろう
レベルゲーレアゲー廃人要素ありまくりのゲームは
コミュニケーション能力最悪な人間のほうが得する面があるしな
そういうゲームの方が多いな・・・よく考えたら

>140
漏れの友人は嫁がネトゲ廃人で離婚になったな

脱出は本人の自覚しかない、今たぶん旦那に何を言ってもウザイとしか思われてないと思う
飽きるまでほっとくしかない。
一度飽きる所まで行ってから現実に戻ったら二度とネトゲに戻ったりしないと思うけど。

>>160
2chには負ける。
ひきこもりが実況板にはまったらかなりヤバい。

でも障害者の人とかにはいいみたいだね
足が悪い人でも躍動的に動いたり出来るし、喋る事が出来ない人でも普通に交流できる

システムはよく分からないけど、時間制限制にしたらいいんじゃないかなぁ
一日1時間（平均がよく分からない）しか出来ないようにするとか

　一方的にすぐ切れる、そんな都合のいい人間関係は
現実世界にはないわけで、擬似人間関係以下の独善世界だわな

>>166
俺の知り合いはネトゲで出会って嫁さんゲットしたってのが二人いたよ
結婚後はネトゲ引退してひたすら真面目に働いてたな

>>168
病室から出れない子が知り合いにいたな
もうネトゲの世界がその子の世界だったよ

>>148
なるほどゲーム内で完結してるですか・・
それは初めての知見ｗかも。
奴がやってるのは信長なんとか。
私が浅草キッドとかの面白そうな本読みなよと言っても読まず
買ってくる本といえば信長関係。
>>156
そういうことする気はないです。
ログインとかわからないしそういうのは卑怯と思うし。
やるならPCぶっ壊したいけどそんなことするつもりもなし。
要するに私がもう旦那については投げちゃってるんですよね。
どうしようもない、言っても無駄と。
仕事してるときでも帰ってきてすぐゲームでしたそういえば。

レス下さった方々ありがとうございます。
私はもう旦那についてはもうどうでもいいのだと思った。
彼に対しては軽蔑しかもうない。いっしょに生きていこうと思わない。
離婚準備すすめます、ありがとうございました。

というか２ｃｈが究極のネットゲームだぜ？
俺はもう4年近く見てるが、無料だし、
おまいらのおバカなノリが楽しくてやめられないｗ

ギャンブル、酒、風俗とかに金使うわけでもないから、
給料も貯金に回せて実にグッド。

(´･ω･`)

正直、リーマンで土・日ぐらいしかログインできない人間にはツライ

クランのメンバーはがんがんレベルが上がっていくし、いろいろなネタを
調べたりしてスキルアップしていくが、週末数時間だけの人間にはついていけない

だから、ネトゲやっていてもソロ狩りさ・・・

ところでリネージュはユーザーまだいるのだろうか？
みんな、リネ２に移行しちゃった？
俺のマシンじゃ、リネ２無理ぽ

ネトゲやってると、自分も何かひとつ取り柄をつかめば
仲間にいれてもらえる事を発見する子供って多いんじゃないかな。
学校じゃひたすらイジメやってるだけなんでしょ？
そんなところではなんの学習もできないわな。

>>172
コテハンにしてる奴はまさにそうだろうなｗ

>>142

【コラム】うつ病に効くオンラインゲームの世界
http://news19.2ch.net/gamenews/kako/1146/11464/1146452121.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1146452121/6,9-11,15-16,32-36,49,52-55,59-60,63,65-67,73,75,78-80,85-86,89,91-92,109-114

> これは、治ったんじゃなくて依存してるだけ。ネトゲの世界から出られなくなって、結局意味無いよ。ネトゲが出来なくなった時に、前よりひどい鬱状態に陥る。

> 依存症者は、自己正当化のためならうつ病でも何でも喜んで言い訳のネタにしちゃうからなぁ・・・　ネット・ネトゲ内の特定コミュニティには自称うつ病・ブログでうつ病自慢などの、いわゆる「うつ病依存症」も多い。

> うつのタイプによっては、オンラインゲームは悪化や依存症への移行が懸念される。
> 承認中毒・愛情への依存・成果主義などの、うつの原因になりうる要素を、ゲームの魅力として意図的肯定的に盛り込んでいる面があるからだ。
> 主にMMORPGになるが、
> ・コミュニケーション重視デザイン。　ゲーム内コミュニティでの共依存関係形成による顧客つなぎ止め。
> ・コミュニティに起因する義務感が生じるゲームデザイン。
> ・ゼロサム型競争とランキングの表彰。　他者による評価でしか自分を評価できないタイプへの、評価の供給。
> ・強力すぎる暇つぶし機能。　虚無主義による、現実的な活動を犠牲にしてまでの長時間の暇つぶしが可能。
> ・ゲーム内キャラクターが、レッテルの集積体であるかのようにデザインされており、
> ・ゲームデザインによる恣意的な利害共有集団が他の集団とゼロサム型競争を行うようなデザインであると、
> ・キャラクターのゲーム内仮想的価値を高めるための手段がすべて時間積み上げ型であり、ゲーム内価値が高まれば高まるほど、それが仮想的であることの虚無感と裏腹になる。

> 米MSN：「ストレスに効くゲーム」ベスト10を選定
> 専門家のアドバイスを紹介し、ストレス緩和に役立ちそうなゲームで遊べるようにした。
> 自社サイトをPRしながら、知識の普及に一役買うのが目的。専門家は「一日20分間、ゲームをすると効果的」と指摘し、麻雀牌を使ったパズルゲームを推薦している。

>>176 >>142

【コラム】うつ病に効くオンラインゲームの世界
http://news19.2ch.net/gamenews/kako/1146/11464/1146452121.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1146452121/6,9-11,15-16,32-36,49,52-55,59-60,63,65-67,73,75,78-80,85-86,89,91-92,109-114

> オンラインゲーム上の自己評価は依存的かつ仮想的であるところが心配なんだよなぁ
> もちろんこんなことも起きる↓
> 『Star Wars Galaxies』の変更で古参プレイヤーが激減
> 「こうしたゲームの大半は費やした労力が報われるというモデルの上に成り立っている」と話す。
> 「多くの時間を費やせば、キャラクターの力が変わり成長する」「だから、1年半もの時間をかけて積み上げてきたものが2週間後にすべて無駄になると言われれば、なかなか受け入れられない人もいるはずだ」

> 人を挫折に導く非現実的な予想
> ・自分が望むもの（愛・幸福・昇進など）は、必ずそれを受ける資格がある。
> ・一生懸命やれば、必ず成功する。　費やした努力は費やした分だけ必ず報われる。
> ・他人が自分の標準にまで達する努力をするのは当然であり、
> 　自分の「公正さ」を他人は信じるべきである。
> ・自分にはどんな問題もすばやく簡単に解決する能力がある。
> ・良妻であれば、夫は必ず愛してくれるはずだ。
> ・皆自分と同じように考えたり行動したりする。
> ・親切にしたのだから、人はその恩を返すべきだ。
> MMORPGが提供する「夢」が、どんな意味を持っていますか？
> 上のような非現実的な予想からくる欲求不満を埋めるものではないですか？

>>169
そんないいもんじゃないよｗ
１つのゲームの中なんて、大規模なMMOでも案外狭い。

揉め事起こしたらギルドにいづらくなるし
たいていネットウォッチ板に専用晒しスレが立ってるから
好き勝手してサックリ切れるってのは難しい。

アイテムに金つぎ込んでりゃ、人間関係切るために
別鯖にも移動しにくいしね。

安直な犯人探しはアメ公の十八番だかんな

洋ネットゲやったら英語の勉強になるよ。ジャパンのはやらないこと
だ。

俺がもしニート対策担当にされたのなら、まず2ちゃんを潰すね
これだけで相当ニート減るとおもうよ

以前ネトゲー廃人の特集とかやっていたな
あれはやめたほうがいいだろう

歴史で飯食ってる奴ならともかく、その他の一般人は普段の社会生活が最重要関心事である
ところが暇人達は歴史のお話で右だ左だ愛国だ売国だやってて馬鹿ですかと言いたい
税金や、仕事や、治安や、外交（歴史の問題以外の）やそんな話題こそ最重要課題であり人間の本性が現れる話題だ
こういう話題で本当の愛国者は誰なのかとよく考えるんだな
なんで生きてられのかよく考えたら、歴史物語など余暇に楽しむ話題でしかないのはニート以外には分かるはずだ

>>169
ゲームによっても違うかもしれないが、
少なくとも私のやってたのでは無理無理。

キャラ変えて潜めるのはよっぽどの手練れじゃないと無理。
同一のキャラと分からなくても結局締め出しなり晒しなりのターゲットになって、
ゲームの中でも孤立してゲーム自体しにくくなる。

それこそ引きこもりでそんなことが可能か考えてみてくれ。

２ちゃんも会員制にして、夜しかできないとかにすればいいんじゃないの？
それを失くすといえば反発が出るけど、制限することはいいと思う

しかし今の若い子供はネットやらなにやら
中毒性の高い誘惑が多くて可哀想といえば可哀想だ。
ひきこもりが増えるのもわかるぜ。

俺も中学・高校くらいの時にネットが
あったら絶対ヒッキーになっていたと思う。

昔はケータイもなくて、田舎は娯楽あんまり無かったからなぁ…。

24時間テレビのアンガールズのマラソン中、観客に対してスタッフがとんでもないことをした
・怒鳴ったときの距離およそ50cm
・顔を近づける感じで怒鳴る
・怒鳴られたおばあちゃんは見た目70代ぐらい
・怒鳴ったスタッフは30〜35歳ぐらい
・怒鳴った言葉は「さわるなやぁ！」か「さわるなやコラぁ！」
・結構ハッキリと聴こえたのでかなり大声で怒鳴ったものと思われる
ttp://www.youtube.com/watch?v=c9Myy-GL-RQ　【ようつべ】
http://www.ebitv.jp/video.php?id=558　【avi動画】
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader66339.avi　【avi動画】
ttp://2ch-news.net/up/up16769.mpg.html　【mpg動画】
ttp://2ch-news.net/up/up16770.mpg.html　【mpg動画】（アップバージョン）
http://captain.jikkyo.org/cat/s/1156716913002.jpg　【恫喝したスタッフ？】
http://2ch-news.net/up/up16794.jpg　【24時間テレビスタッフ恫喝事件】

☆皆様からの番組や日本テレビ全般に関するご意見・ご感想・ご要望等は下記の視聴者センター部へ、お寄せ下さい。
　http://www.ntv.co.jp/
　https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html
　∇お電話でのお問い合わせ
　　視聴者センター 　０　３　−　６　２　１　５　−　４　４　４　４　受付時間： 午前８：３０〜午後１０：３０
　　視聴者係 　　　　１　８　４　-　０　３　-　６　２　１　５　-　１　１　１　１
☆総務省へのご意見・ご提案の受付
　http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

前スレ
24時間テレビのスタッフがおばあちゃんに怒ったら、ﾁｬﾈﾗｰ火病★８
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156753275/

小学生とか中学生ってそんなにネットに依存してヒッキーになってるの？
本当なら、早めにいろんなもの制限しないとやばいね

>>184
そーいうので晒されて居辛くなるのは
高レベル廃人じゃなく、
社交性あって廃人の暴挙に切れた初心者だと思います。

廃人は廃人同士でつるんでるから孤立なんてしないでしょ

>>174
MMORPGにおける取り柄とは、ゲームデザイナーが意図的に作り出したマッチポンプ的な需要に対する役割であり、
代替可能な役割タイプのありふれた一つでしかないという事実に、時がたてば気付かざるを得ない。
真にオリジナリティのある工夫は、ゲームシステム上、排除すべき例外でしかなく、
自分だけの取り柄というものを許し難いのがMMORPGである。
ゲームを辞めれば苦労して獲得した仮想的な取り柄は無に帰すので、
長期的に見れば学習性無気力を強化する方向に働く。

>>189
人間関係が簡単に切れる切れないのハナシだから
その廃人同士の絆の強度を言ってんじゃないの？

ネット上でも人付き合いは面倒
だからネトゲはしません

ネトゲは社会悪です。
特にファイナルファンタジー１１などは酷い。
社会不適合者量産機

会話の4割がネトゲの話になったら注意。
6割超えたらそいつは切れ。もう戻ってくる事は無い。

>>178,184
>>169が言ってるのは、「ゲームを辞めたらそれまでの関係」ってことだと思うんだけど。
そのゲームを続けるという前提で話している君らはちょっとヤバいかも。

人付き合いとか、そういうのよく判らないけど、






ネトゲが健康を害するのは確かです。

でも、何年か前のこういう調査で
ネトゲ廃の4割は主婦だって言われてたよｗ

ネトゲで結婚する人たちって会ったときにまず何の会話するのか気になる。

いきなりレアの話とかだとﾜﾛｽ

>>190
課金システムの問題で
さくっとレベルあげてサクっとイベント攻略しちゃうような手際のいいプレイヤーは
管理側にとって排除対象だからねー

わざわざ回りくどい手順で普通より時間掛けて
ダラダラとレベル上げしてくれる容量の悪い廃人さんが
管理側にとって優良顧客

>>190
ゲームをやめた時、ゲーム上のステータスは消えるが
ネトゲで学習できたひととのつきあい方はその後の人生を豊かなものとするだろう。
教育とはそうでなくてはならない。

>>194
物理的にやめたら切れる人間関係なんて言ったら
バイトだって学校だって同じじゃん。

やっぱ、いながらにしてサクっと切れることを言ってんじゃないの？

>>199
運がよければ、あるいは親の見えるところでやっていれば、
よろしくない人付き合いを指摘され、よい人との付き合い方を身につける機会になるでしょう。
ですが「朱に交われば赤くなる」ですよ。

２ｃｈもネットゲームになるのかな？

>>200
バイトや学校やめても人間関係きれないと思うのは俺だけ？

>>202

リアルタイムアドベンチャゲームですが何か？

>>203
ん〜、ここで見れば結構切れるのじゃないのか？
少なくともすっきりスリムにはなると思う。

ファイナルファンタジー3　wi-fi通信総合スレ10通目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1156734564/

ネットゲームが人と関わっているとか言ってるヤツって
　　　　頭　大　丈　夫　か　？
目の前にあるのは一台のパソコンだが。機械と語らって楽しいかｗｗ
メールも然り。

>>202
ディベート力はつくよ。
でも心を打つものが皆無だから
必ずしも共感されないが。

>>203
おいらサクっと切れるよ。
携帯教えないし。

逆にネトゲでも、メッセ教えたりmixi繋がりしてると
リアルよりかえって切れるの面倒。

>>207
面白い釣りだなｗ

おまい以外が機会だということを3行でお願いｗ

>>209
それこそが「一方的にすぐ切れる、そんな都合のいい人間関係」なんじゃないの？

>>207

俺　ら　は　機　械　じ　ゃ　ね　ぇ（笑

>>211
言い出しっぺのネタ知らずに横入れてんなおまえｗ
最初のやつはネトゲがすぐ切れる人間関係みたいなこと言ったのよ。

そんで、ネトゲとリアルとどっちが人間関係切りやすいか
面倒起こしても、そいつとだけ切れてそのネトゲ続けられるか？
ってハナシになってんの。

FPSで和気藹々とプレー

>>95
それMMO?
検索してもよう解からん。

まあ内容にも触れずに批判するなんて馬鹿のやる事だ

リネージュやラグナロクオンラインは人間性を破壊するゲームだろ。

漏れはアニオタでネトゲ厨の大卒公務員
模範的な社会人の漏れを誰一人として批判できようか？

一時期、手を出したことがあるが
正直やってられん

MMOで一番大切なのは、テクよりも頭よりも人望よりも何よりも、どれだけ時間をかけれるかってこと
だからネトゲ廃人最強
頂上を目指すには、どれだけ駄目人間になれるかが重要

ちまちまやってる同士でつるんでもいいが、基本的にシステム全体がヘビー・ユーザー向けに作られているので
面倒くさくなってやめたよ

>>218
確かに。
飲酒運転事故起こした公務員よりは好感が持てるｗ

まぁ、言ってもネトゲなんかで何も変わりゃしないよ。
リアルで消極的なやつがいきなり大胆になんかなれない。

システムがわかって馴染んでしまえば
リアルで友達多いやつはネトゲでも友達多いし
ダメなやつはネトゲをやってもやっぱりダメ。

でかいギルド仕切ってるキャラは、リアルでも
家に友達呼んで騒いだりしてるやつだった。
そんなもんだよ。

>>219
一応、時間を金で買うという裏道もある。

ネトゲやったことない引きこもりなんて腐るほどいる

もういいよ
ネトゲやるやつは必死に社会性あるとかなんとか論理のズレた主張したいんだろ
この研究やってるやつがそのいい例

ネットゲームっていまじゃ一般人じゃできないような
高スペックＰＣを要求してるからな。
ひきこもりとかしかやらないだろ。
ウルティマオンラインとかノートＰＣでもできるようなネットゲームなんか
もうないよな

「ひきこもり」と「コミュニケーション能力」がごっちゃになってる前提の記事だな。

>>219
ハンゲームがはやってるのは、そういう時間=リソースという仕組みは嫌だけど、
知らない人とゲームしたいという需要があるからだろうな。
DSのネット対戦なんかもそういう流れで流行ってるんだろう。

>>225
ひきこもりが高スペックPCを所有してる前提を（ｒｙ

>>225
つDragonRaja
かなり古いゲームだがノートでプレイ中
マクロし放題なので、時間なくても育てられるのがいい。

>>219
間違ってる。そんな論理は間違ってるんだ。

ネットゲームは"楽しみ方を自分で決めること"こそが最上なのに、システムに用意
された条件で満足しているからそんなことになる。

廃人に時間で勝てないなら金で買え、金が無いなら謀略で引き摺り下ろせ。
そこまでする気概が無いなら、大人しく分相応に納まってろ。
自分の楽しみ方さえ決められれば、何も困ることは無いわけで。

ＭＯなら廃人にならなくても楽しめる？

欲出さなきゃなんでも楽しめるだろ
「俺より早く進んでずるい！俺より儲けててずるい！」
廃人にならなきゃ楽しめないとか廃人優遇氏ねっていってるのは大方準廃人あたりの人間だと思うんだがな

ネトゲでリアルの深い話までできる友人を得たが、それと同じくらい失った時間は大きい…
おれなんて超幸運な方だろうし、やらん方が絶対いいよ。

>>230
一歩システムを外れると途端につまんなくなるんだよ。
大多数のシステムに沿って進める人間にとって面白くなるよう作られてるから。
人が要望を出してそれを反映していくもんだから、いい意味での無駄も無くなっちまう。
それでも「俺はこれが楽しいんだ」とか突っ張ってる奴はぶっちゃけ単なるマゾだし、
そんな事するくらいなら他のゲームやった方がマシなのが現実。

>>227
ハンゲ自体はわりと競争心を煽るシステムだよ。
ポイントとか上げるのに必死なやついるし
アバターの服装とか不気味なぐらい金つぎ込んでるのもいる。

Yahooゲームみたいな、ハンゲ自体のゲームやアバターと
MMO各社と契約してハンゲIDでログインできるようにしてる
ポータルとしての役割があるけど。

俺リアル廃人だから
ネット廃人にあこがれる

俺大学生で、一時期廃プレイやってたクチだが、学業や進路決定など、
リアルが忙しくなってからは自然と疎遠になったな。
今でもチャット代わりに使ってたりはするが。

ネトゲ依存症で留年したとか退職したとか、正直信じられんが、
そこまで重度になるかならないかは、人によるのかな？
元々そういう素因があるとか。
あるいは、選んだゲームにもよるのだろうか？

うーん、そりゃね
設計とプレイヤーの問題だと思うのね。
時間をかけて使用キャラクターを強くする対戦格闘ゲームは成立しないよね？
すなわち「競ってる」から成立しないのよ。
学校のクラスのみんなでドラクエやって、「お前どこまで行った？」
みたいな話してる時に「ズルイ！ズルイ！キー！」って言ってる奴がいたら
そいつは向いてないからゲーム辞めさせたほうがいい。
自分の中の黒い気持ちに向き合ってしまうようなら、もともと向いてないんだよね。
だから生活系システムや生活感が大事なんだよね。

>>237
いや、でもそういう競争心って大事だよ。
受験テクの１つだよね。
中学受験とかって頑張り過ぎな子供が夏期講習とかで
必ず言うじゃん。
置いてかれるの追い越されたの差がついていくのって。

ハタから見てるとキモい限りだけど、競争心とか危機感って
モチベーションの構成要素の１つだから
無ければ無いでヤバい。

両親に寄生するのがニート●社会に寄生するのが公務員
社会から逃避するのがニート●社会に逃避するのが公務員
親に暴行するのがニート●（嫁がブスだった場合）嫁に暴行するのが公務員
幼女に手を出して犯罪するのがニート●女子中高生に手を出して犯罪するのが公務員
親が死んだら樹海行きなのがニート●国家が破産したら樹海行きなのが公務員
昔の思い出に腹が立つのがイジ引きニート●花が咲く昔の思い出話がそのニートをいじめた事くらいしか無いのが公務員
人生を後悔しているのがニート●人生を後悔してないが学生時代に落ちこぼれにならない程度にもう少しDQN（メジャー君限定）
と仲良くしていれば良かったかな、とも思うのが公務員
現実と向き合えないのがニート●現実にムキになるのが公務員
責任感が無いのがニート●責任転嫁が上手なのが公務員
ムスコを手でいじるだけなのがニート●息子が出来たらいじめる側に回るように教育するのが公務員
エロゲで射精しか出来ないのがニート●エロゲだけでは我慢出来ずにリアルで性犯罪を犯すのが公務員
家事手伝いすらしないクズがニート●裏金を隠しきれなくなって焼却しようとしバレテ処分される間抜けが公務員
国賊の三大害虫の中でも一番の敗残者がニート●国賊の三大害虫の分際で並の庶民よりは勝ち組の人生なのが公務員
税金すら払えないのがニート●あらゆる手を使って税金にたかろうとするのが公務員
みじめな元いじめられっこが大半なのがニート●狡猾な元いじめっこが大半なのが公務員

ネトゲより2chのほうがやばくね？

引きこもりの原因ではありませんが、
強力にサポートするツールだと思います。

廃人化が恐くて手を出せません。

リアルで友達できない奴は、ネトゲでも友達できない

リネージュ(笑)
BOTと対話しろってか

それは非常にあたっているとは思う

何だ、引きこもりは米国にも多いのか。
ネットが原因というより過剰な競争社会を取ってる国ほど引きこもりが増える
ような気がするな。競争社会では必然的に出るもんだろう。はじき出されるという意味では。

まぁ、普通の人が見下す対象だな

リアルのコミュニケーションとネトゲのコミュニケーションは明らかに違う
どう考えたって相手と顔と顔を向き合わせるリアルの方が難しい
しかもネトゲやってる間に体は確実に弱体化していく

ネトゲやってる時間はいかに都合よく解釈してもやはりマイナス
ただ単に満足感が欲しいってのなら他にリアルに役立つ趣味は沢山ある

まぁ、体動かしつつ満足感が得られる趣味が一番だな

そうだね
プロテインだね

ハマれば時間を犠牲にする
壊れれば人生を犠牲にするはFA?

>社会性を促進させるものもある


ねーよW

例えば音楽鑑賞が人生を豊かにするかどうかという話か

>>247
あまいわ。
長くやればやるほど、リアルよか面倒だよ。
言葉しかコミュニケーション手段が無いから
ノリでごまかせん。

顔文字や言いまわし１つで相手に与える印象がガラリと変わる。
自分の打ち込んだ文字を見て、相手がどう受け取るか
考えながら話せなきゃダメだからね。

何か違うとしたら、顔が良くてもしゃべりがダメなら相手にされないし
ブサイクでも作文イケてりゃ人気モノってとこかなｗ

というネット弁慶の戯言でした

＞社会性を促進させるものもある

常識があり生活に支障の無い程度にネトゲを嗜んでいる社会人がオフ会に参加するくらいのこと？
あとはどう見ても現実逃避して仮想世界に逃げ込んでるとしか思えませんが。リアルではブサイク
で友達のいない僕でも、ゲームの中じゃ強くてかっこよくてお金持ちで仲間もいっぱいいるんだー！！

ってかｗ

>>233
それは"システムに依存することこそが自分なりの遊び方"、ってことでは？
別にそれはそれでいいが、後半2行はデッカイお世話。それが彼らの楽しみ方。

いやむしろ、ノリツッコミができなくてネットでつらい関西人の泣き言

　　　　/ 　　 ',:: :/:::／/:/　　 !:|　',:: ::.| ',:: :: :!:: ﾄ冫
　　　, i - ､　/::,/／　//＼　　!|　 ', :: !　',:: ::!:: :!＼
　 ／- ､　 ∨｀ヾ　　 ／ 二,ヽ i!　 _',:x!―',''::!:: :!Ｘヾ､
. / . . . .ヽ　ﾉ　　　　/ ,.'::::::::!　　　　xﾆ､ヽ ',ﾊ::!:!'　>､ 　　うわぁーぁあああぁあぁああああぁーーー
/. . . . . . 〉'lヽ､_　　　 ヽ - '　　　　 l:::::,'　'/!ゞ!l:!／. . ＼
. . . . . . /　ヽ:::ﾊ　　　　　　　　　 ､ ` "　,' ﾊヽ'i!. . . . . . .ヽ
. . . . . .,'､__　ヽ:へ、／￣ヽ、 　　　　　　!　　ヽ . . . . . . . . ヽ
. . . . . l. . . ｀'' 〈　 .ヽ、 　　 ` - ― ‐､　ｲ＿＿ヽ. . . . . . . . ..',
. . . . 丿 . . .',. . ＼　 ヽ＞- - -, - ‐..'´. . . . . . . . . . . . . . . . .l
. . . . . . . . . ..', . . . ヽ、 _, ＿_,_,, -'' . . . . . . . . . . . . . . . . . ., '
. . . . . . . . . . .', . . . . . . .l! . . .l! . . . . . . . . . . . . . . . . . ._ -'
. . . . . . . . . . . ; . . . . . . l! . . .l! . . . . . . . . . . . . . ._ -

バイオ4の影響か、最近「社会性」と聞くとｱﾉ寄生虫しか浮かんでこない

たしかに一部、現実じゃ上手くいかなくてゲームで上手くいく奴もいるだろうけど、
大抵はゲームも現実も関係ない。友達できる奴はできるし、できない奴はできない。

MMOをやって何度、会社を辞めたいと思ったかｗ
のめり込んでしまうと恐ろしいよね
帰宅後すぐに電源をつけ、飯を食いながら明け方までやる
という生活を続けたら体壊れたｗ

ネトゲはいいよな
都合悪い時は回線ぶっちぎればいいし
話したくないのとは話さなければいいし

結果として何時までも未熟な香具師等が量産される訳だ

手紙を書く事で文字でのコミニュケーション能力が上がる
電話することで音声でのコミニュケーション能力が上がる
メールやチャットやネトゲをする事でそれらデジタルデバイスでのコミニュケーション能力が上がるのは当然

>>256
文字でもﾉﾘ突っ込みできますが。。。







ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

娯楽だしね。娯楽にのめり込めば、そりゃ破滅するさ。

シューティングとかアクションが好きだと、MMORPGは退屈で仕方ない。
もっと殺意がほしいわ。

日本と同じように世界中で(ゲーム)馬鹿と(教育)馬鹿が戦ってるんだな。

>>365
そんなアナタにMMOFPS。
戦車運転してたら覗き穴から流れ弾が入り込み、死んでしまうWWIIOnline。
SFチックなのに未だ人気の戦術は歩兵突撃PlanetSide。

>>265
そういう人間には戦争もののネトゲがお勧め。
敵味方に分かれて殺し合い

>>263
いやたまにうまいこといくけど
素ーの関西弁でしゃべるだけでも
文字にしてもうたらヘタしたら関西人同士でも
なんのこっちゃわからんなんのに
ましてや何県民やわからん相手に
文字で何テンポか遅れてなんでやねんはむずいやろ〜

いやぁオマイラ良かったな

大学のときネトゲにはまって授業全然出なかったから留年しかけた
もうはまるのが怖くてネトゲできません・・・

ＭＭＯやってたらひきこもりになったよー＼(^o^)／
リアルで言われることもないバカとかヘタとか
顔が見えないから散々言われるんだよなー。顔見たら絶対言わんやろうに

>>272
そんなヤな体験するために引きこもるなよｗｗ

引きこもりがMMOをやっても結局友達なんて出来ない罠

程よく飲んで周りと進行を深める奴もいれば
飲みすぎてアル中になる奴もいる

何事もほどほどが大事ってことだろ

>>273
やめてから引きこもったんだぜ＼(^o^)／
リアルではみんな普通にしゃべってたけど
実際腹では貶したりそんなこと考えてるのかと思ったら嫌になった

>>276
それで２ちゃんやってりゃ世話ないわｗ
本音トークの極地やん

不要家族歴が、恥ずかしくて病院にも行けないらしい

>>276
よちよち可愛そうだったね坊や

だってさ。２ｃｈはIDじゃん。
別に自分のことを批判されることもない。
ニュース見て死刑だのって騒いでればいい。
ネトゲは違うじゃん。

>>280みたいにウジウジした奴ってキモイ
ガキはさっさと寝ろ

>>280
２ちゃんとネトゲの共通項は自分の素顔素性を全く晒さなくとも良いところ。
正体を隠し、着飾った自分で活動できるところ。
回線を接続し直せばいくらでもＩＤが変えられる２ちゃんはさらにこの程度がひどいとも言える。

ネトゲやってる奴の社会性ね・・・

会ってもネトゲの話しかしないなー
趣味がゲームだから、会話が広がらない。

あと、他人をネトゲに引き込もうとする。

リアルでも着飾らずに別に普通だったし
ネトゲでも着飾らずにやってたらすげー言われたし

281みたいなのが大嫌いだ。ばーかばーか

それ、ネトゲじゃなくて
ヲタの特徴

>>280
えぇー。まぁねぇ。
でもネトゲだって普通にやってれば
叩かれるようなこと無いんだけどな。

>>280みたいな構ってﾁｬｿは嫌われる

コミュニケーションとりたい欲求が満たされてしまうので、引きこもるんじゃね？

ネットもゲームもなければ、ヒキコモリはつまらないと思うよ。

学校行くとかよりも面白いから引きこもっているという層はあるんじゃないか？

>>284
話してる相手のことを一切考えずに気ままに振舞うのと
飾らないのは微妙に違うがな

マスコミはネトゲを今後こんな切口で擁護していくだろうね。

なぜならパチンコと同じく朝鮮人の資金源だからw

>>230
売れないコメディアンが「観客が俺のギャグについてこれないんだ」と同じ。
万が一にもゲームメーカー側がそんな風に思っていたら、そりゃ断末魔でしかない。
ってか、クソゲーメーカーにマインドコントロールされてる信者のセリフとも言える。

楽しみ方を自分で見出せるなら、
ネトゲじゃなくたって資格の勉強だって楽しめるわけですよ。

ほんと韓国産多いよね。
国産でいいのできないかなぁ。
まともにやれば日本のが一番品質いいだろうのに。

ある事象の一側面だけを取り出してあれこれいうのは間違ってるな。

悪い事だらけのオンラインゲームだが
いいことも僅かにありそう程度だ。

>>293
あるよ。たまに韓国人とか中国人の廃が
48時間ぶっ通しでやって死んでる。

>>232
MMORPGは競争要素で釣って単純作業のモチベーションとするゲームデザインを取り入れています。
競争を放棄した時点でプレイ動機の主要要素の一つが損なわれるんですね。

プレイ自体に面白みがあり、プレイ自体が目的たりえる純粋なゲーム…ではなく、
仮想的・イミテーションの目標を与え、その餌で釣って単純作業をさせ適度なストレスとし、
その達成によるカタルシスをゲームの面白さと錯覚させるのが、
MMORPGの基本的な手口なんですわ。

MMORPGなんてインチキ自己実現ゲームですわ。
マズローの欲求段階説を意識して作られたイミテーションの自己実現が、そこにはあるんですわ。

>>295
あぁ微妙
なんだかんだ言ってソロならサクっとやめれるし
友達多いとレベル上げ手伝ってもらえてすげーラクだよ。
やっぱりコミュニケーション要素は大きい。

リネージュ１やってみずしらずの人に誘われてクランていう
大学でいうとサークルみたいなところに入ったんですよ
はいってみると、体育会系のクラブみたいなクランで
メンバーがログインすると、挨拶しないといけないシキタリみたいなのがあって

モンスターと対戦中でがんがんHPが削られていくなかで
メンバーがログインすると
「こんにちはー＾＾」とか「おひさー＾＾」とかご挨拶しないと
「あの子、ちょっと生意気だね」とかの悪口の私信がきたりするわけですよ
ま、
そういう環境になじめず、3ヶ月で引退

で、
PS2買ってFFとかDQ８とかやってたんだけど
なんか、CPU相手だとやっぱりむなしいんだよね
反応がパターン化してるから・・・

つことで
２ｃｈが今、生活の場です
でもやっぱり、スレタイみただけでスレの内容に対するパターン化ってのが見えてきだした
あーこういうスレタイだと、こういうレスがついてるだろな、っていうのが９０％判るようになってきた
だから、ちょっとマンネリぎみ

ま、もうちょっとしたらどっかの面白そうなネットゲーさがして
最初の振り出しにもどるかもね、そうやって俺は人生を無駄に過ごしていくんだろな

ゲームでまで知らない奴に気使いたくないっつの

>>297
気心の知れた友達と身内ギルドがいいよ。
そこそこレベル上がって、レベル見ただけで
まわりがビビるようになってから入るとかさ。

ひきこもらないとレベルや金貯まらんもんぁ。いわゆる廃人ってやつらだが。

＞MMOの人気の背景には、現実世界で行きつけの場がないという事実があるという。

自身のキモさに気付かずオフに行って、リアルで痛々しい発言をして周りから浮きまくり、
誰も相手にしてくれなくなるという現実を体験し、さらに奥へと引きこもる。
リアルで行きつけの場があろうがなかろうが、廃人どもにはたいして問題じゃないだろう。

無理ちゃうかなー。
まじでヒキだとゲーム内のこと以外に会話が広がらんから
オフまで持って行かれへんもん。

２ちゃんねるとＭＭＯの大きな違いは間、チャットの場合間ができるそれが相手に伝わるし気まずくなる、
ねっとりした空気感がダイレクトに伝わる、楽して経験地稼ごうとサボってるとすぐにばれる、ほかにもＲＯＭる
奴が出てくると完全にしらける、そしてＰＴは解散いつもこの繰り返しだ

ネットゲーマーの会話ってゲームとアニメの話ばっか。
社会性皆無でとてもついていけませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

小さい頃から本を少しも読まずゲームばかりしてれば
想像力が乏しくなるに決まってんだろ
そんな奴は人の痛みなんてわからねーし
ニートだし豚だし2chばかり見てる

そういうものがあるにしても、原因の大部分じゃねえの？

すでにＦＦ１１にはまってジャンプの連載が数ヶ月ストップされているという噂の
漫画家の例はどうなのさｗ

ネトゲは確かに楽しい。
実生活に及ぼす可能性も計り知れない部分もある。


だからといって引きこもる原因になるってのは・・・
本人の問題だろ、これは。

MMORPGがマズローの欲求階層に与えるイミテーション

１「生理的欲求」…空気・水・食物・庇護・睡眠・性
生理的欲求は基本的に省略されます。リアルでこれが満たされない貧困層はMMORPGに耽溺する余裕はありません。（出稼ぎアングラRMT労働者除く）

２「安全への欲求」…安全・安定・依存・保護・秩序への欲求
ゲーム上のキャラクタの安全と保護は、ゲームシステムにより非現実的なまでに確実に保証されます。
死は単なるミスでしかありません。それがあってこそ自発的な冒険が演出できるからです。

３「所属と愛の欲求」…家族の中に居場所があり自分が愛されること
MMORPGはマッチポンプ的な協力要素に満ち溢れています。
ある役割タイプが必要とされるのは、それを引き立てるために故意に発生させた需要、ゲームデザインによる自作自演に他なりません。
MMORPGはゲーム内コミュニティによるプレイヤー定着力を最大の武器としていますが、その意味するところは結局、コンテンツ不要の低コストな解約引き止め効果です。

４「承認欲求」…自尊心・尊敬されることへの欲求
MMORPGでは効率良く大量に時間をかけさえすれば、キャラクタが有能になります。
時間以外の全てが容易であり、承認欲求が強ければそれだけ時間をかければ良いということになり時間の浪費を助長します。

５「自己実現」…自分がなりたいのもへの欲求
MMORPGのキャラクタは自分の望む技能や職を時間と引き換えに獲得できます。
現実よりはるかに短時間で容易に、自分がなりたい自己像に似せてキャラクタを成長させることができます。
獲得した力を証明する課題はたっぷり用意されていて、それをクリアするたび自己陶酔に浸れるのです。
しかしその分、現実の自分自身が理想に近付くのは遅れていくのです。

６「自己超越」…今までの現状の自分自身を超えたいという欲求
MMORPGはヘビープレイヤー向けの非常に困難な課題も用意されており、その達成には多大な時間と運が必要になっています。
確率が微笑むまで何度も何度も多大な時間をかけて挑戦し達成した暁には、自己超越的カタルシスにしばし浸れることでしょう。
しかしそれは超越ではなく、一種の射幸心でしかないかもしれません。

鬱でゲームすらできん

社会性を促進させるかどうかは個人個人の問題だぜ
このｹﾞｰﾑは○、このｹﾞｰﾑは×なんてナンセンスすぎる

ただネットｹﾞｰﾑはもう少し高齢化しないと怖いとは思う

>>308
これの幾つかはRPG全般に当てはまるな。

>>145
(ノ_・。)ノ□ヾ(・ω・ ) ﾅﾐﾀﾞｦｵﾌｷ

元々ヒッキーな奴が遊ぶ率が高いんだから、そこを考慮しないとね。

俺はネットゲームの中でもいつも孤独だ。
パーティー組むのも１週間に１回程度。かなり緊張するし。
でも、これこそ自分の分身なんだなーと思えて感情移入してしまう。

だから開発者の考えたキャラが登場するオフラインゲームは楽しく思えない。
女主人公とかもってのほか。

引きこもりでもラッパーになれます

http://www.youtube.com/watch?v=GJAuKHF66Xc

ネットゲームを全くやらない引きこもりが現実に居る以上、
引きこもりの原因をネットゲームに求めるのは、必ずしも正しくない。

つーか、無理やり何かのせいにしてスケープゴートに祭り上げ、
訳もわからず集中的に叩く風潮は、いい加減にしろって感じだな。

ttp://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html

↑ではこんな事が書かれていますが

米国様が「社会性を促進する」と仰るのであれば

安心して柳日栄さんが会長を務めるグラビティ社が開発し
孫泰蔵さんが会長を務めるガンホー社が提供する

日本国内NO1のユーザー数を誇る
”ラグナロクオンライン”をプレイできますね！！！

原因じゃなくて結果だろ
引きこもりがネトゲにハマったりするのは

ゲーム内ですら人を避けるようになりました。

>>319　あるあるｗｗｗｗ

ネットなら自分の見た目や身分をださなくても会話ができるからな。
ハマるのはわかる。ココも似たようなもんだし。

>>318
間接的な対人関係をヒッキーは、好むってだけだな。

>>322
そうそう
そもそも>>321の言うとおりネット自体が以下略

ネットのおかげで引きこもりのものからいうと

この研究者は三流

普通に社会生活できるのであればネトゲもいいと思う。
結局は本人の自由かなと思った。
まあ、私は誘われたけど顔みえないというのが苦手でやらなかった。

>>306
そうなんだｗ

ネトゲでもオフ会とかやるから、やっぱ普通にイケメンとかかわいい子がモテるんだよな。

ネトゲ→PC前から動かない→デブる→オフ会でみじめ

なスパイラルに加速度的に陥る、ネットゲーをやってるとな。

ネトゲでも皆に溶け込めない俺が来ましたよ…

>>306
だれそれ？

ネトゲー脳

>>329
Ｈ×Ｈの富樫とかいうやつじゃね？

グリーンリバーライト

こないだ初めて漫喫でネトゲをやってみた。
なるほど…面白かった。
だが引き蘢る程ハマるものでもないかな、というのが素直な感想。

やってみたいとも正直思うのだが、俺みたいに
そもそもRPGとか殆どやったことない素人には
色々と敷居が高い感じがする。

途中参入で、且つ週末夜とかの限られた時間でしか
遊ばないので、レベルや知識が全然追いつかなくて
結局楽しめず終る、そうすると結果的に入り浸れる
人間しか残らなくなる。

結局俺はお手軽一人プレイのFLASHゲームとかで
終っちゃんだよな

一方日本人は２ちゃんを使った

チャットメインだと思えば、一時期のアバターチャットよか
動きのいいアバターがついてきて便利やないの

ネトゲ５秒で飽きた。

はや！

ネトゲの母集団はやっぱやばいよ。
そこで社会といわれてもねえ。

UOを4年間ほぼ毎日16時間やってたがあれはいかんよ。
楽しいけど人間が腐る。

ネットゲームと現実の両立が出来てはじめてその効能が現れる
どちらか一方・・・ここではネトゲのみでは、引きこもりと同じこと
原因にはならないが要因にはなるって書き方ですな

昔FFやってたけど今思うと完全に時間の無駄だった。
その時間バイトでもしてた方がよほど有意義だった

ネットゲーム内の社会にすら適合できない人も多いよね

逆だ逆！
引き篭もりたくてウズウズしてる奴がネトゲに嵌ってるんだ
それでちょっと出会いとか求める妄想してオフ会に行ってみたり

最初はチャットがおもしれーとか思ってプレイしてたが
如何せんゲームのシステムがそれを邪魔して
「チャットするだけなら普通のサイトでもいいんじゃねーの？」って思い始めたら
MMOをプレイする事が凄くめんどくさく感じ初めてやる気が無くなった

>>340
中途半端だ。20時間やるんだ。
限界の向こう側が見える。

あれ？NHKの陰謀じゃなかったの？

UOを五年ほどやったが、虚しくなって辞めた。
プレイ後に何も残らない、ただの時間の浪費だったと辞めてから実感した。
MMOに百害あって一利なし。

ジェイコム男はネトゲを５年やって資産を１３０億円にした。

ネトゲで彼女（彼氏）作って結婚する奴も中には居るけど
そういう人って元々社会性を備えている人がほとんどで
社会性の無い奴は電波とかストーカーの類になるだけ。

>>348
5年もやってリア友に昇華せんかったんかよ。
それもすげーな。

ネトゲでも人付き合いがうまくいかなかった俺がきましたよ。

ネトゲってリアルの付き合いより短いスパンで
自分の付き合いのクセが見えて、おもしろいけどな

殴られないから罰せられないから何をやってもいいというガキンチョが現れると
管理者呼ぶまで放置するしかなくなる世界。ぁぁ、現実もそんなものだからいっか。

確か殺人事件が起こるまでに至ったネトゲってリネージュだったよね？
つーかリネージュがOKなら殆どのMMOはOKになるんと違うのかｗ

俺の知ってる引きこもりはずっとシミュレーションゲームやってたな。
天下統一とか。

ネトゲが無い時代のヒキはラジオ聞いたりマンガ読んだりしてたよ

MMOがコミュニケーションの練習になるっていうのは分かるけど、
例としてリネージュをあげるのはありえないだろ
韓国系アメリカ人が調べたのか？

ゲームそのものに目的がもうけられていて　次に競争が生じるものは中毒性がある
ネトゲーのやりすぎで体を悪くし
病院を何度も入退院してそれでもやり続けるものだっている
ネトゲーの中毒性をわかりやすく例えるならば
赤ん坊を車の中に放置してパチンコに夢中になってるようなもの
ネトゲーの怖いところは　現実に不満のある人間が
ネトゲーをやって仮想の世界が彼らにとっての現実になってしまうところ

パチンコ好きとゲーム好きは通じる部分がある

アシェロンズコールってやったことないな(´･ω･｀)
やってみるかな(´･ω･｀)

なんだよ
2005/12にサービス停止してるじゃんorz

オレは２、３時間も狩りしてると飽きる・・・
レベルうｐの見返りが少なすぎるんだ

閉鎖空間の人間関係という意味では、mixiもサークルもネトゲも2chも暴走族も一緒

つーか、ネットが日常使用されるようになって
もう何年経つと思ってるんだ。
こういう研究してるヤツにとっては
まだネットが非日常なのか。

ネットが出る前には電話や文通も
顔を合わせてないというだけで
叩かれたもんだが

ねーよｗ

もともと知り合いとしか遊ばないしなあ

今やってるネトゲの同好会が男女関係でｇｄｇｄ
下半身男マジでうぜぇ

またインターネットで事件です！
ってか

>>1これは有り得ない。
ネットでは相手の身分が判らないから上下関係の感覚が麻痺するよ。
社会性を促進するどころか、友達ごっこしかできないお子様を増殖させる。

>>370
うむ、ＦＰＳをやるべきだ

>>370
高レベル、古参、有名ギルド等
それなりに気を遣わなきゃならない相手は多いよ。
リアルとなんも変わらん。

>>370
上下どころか対人関係が構築できない奴の場合だと思う。
社会性がもともとある奴はそのスキルをネットでも使うだろうし

要は出来る人と出来ない人の差
同じ教科書で勉強したって、何にも学ばないバカもいれば
興味を広げて他に繋いでいく出来る子もいる。
学者だってピンキリっつう話。
ネトゲが人生ダメにする、危険、廃止。
よりも
弁えて遊んで更には様々な事を学べるようにするほうが賢明。
つうかここまで普及して人気出てる物をネガティブに言って一体何がしたいんだ？
もはや廃止や禁止になんか出来る筈もない。
そう法を決めたってわざわざ非合法な手段に走る人間増やすだけだろう。
もうちょい実りのある手段でも考えろよ。

好きな人と好きなようにチーム組めないのと
やめたいときにやめれない時点でMMOは駄目だわ
他のネトゲは可

ネトゲやる奴は閉鎖的。
こもる場所をネトゲの中に見つけたにすぎないのではないか。
ファミ通の編集者を叩いた挙句むりやり誌上で謝罪させたとか聞いた。

なんで廃止やら禁止って話につながかは判らんが・・。
まぁ、非合法な手段に走る奴は、本当に救いようの無い人でしょ。
既に廃人であるものはどうしようもないけど、これから廃人になろうとする人間は規制で減らせるよ。
規制ってのは犯罪者や被害者を救う為のもんじゃなくて、犯罪者や被害者を新たに作らないためのものだろ。

>>373
それも現実のそれと比べたら楽なものでしょ。
所詮は遊びなんだから、絶対的なものでもないし。

>>376
そりゃ、叩かれるだけのことなんかやったんだろ

〜から聞いたとかそんな情報で何かを批判しない方がいいぞ

某ゲームで横したらそいつ待ってましたとばかりに、こら！おれは１人でソロしてるんだとか訳の分からん
事言ってきたけど完全にスルーしました

当人が幸せならそれでいいじゃない。そんなおれはニートレーダー

>>381
今トレーダーもうからなくなったんだろ？

株価が右肩上がりの時期はアホでも儲かるもんだけど
それを自分の能力と勘違いし破産していった輩を、バブル崩壊後に沢山見た。

>>5
その通りだと思う
ネットでまで関係もとめられてめんどいからネトゲやめた

>>381
大金はもうからないけど、ブラック企業で働くよりは楽にもうかるよ。

>>383
もうけた金は全部再投資にまわさないでいくらかたまったら貯金しておく
のが長くいきのびるこつ。

>>1
そのまんまじゃねーか
だから引きこもる

社会性ごっこ

ひきこもりは束縛性ある生活から離れてる者の現実逃避状態
ネトゲと結びつけるスレタイはどうかと思うな

ネトゲって廃人ほと威張ってるんだよな。
確かに一芸ではあるが、趣味は趣味

FPSを殺伐とやるくらいが俺にはちょうどいい。
BF1942はﾏｼﾞ楽しかった。2はうちの貧相なマシンじゃゲームにならなかったが…

1942もきついぜ

ArmAが出るからそれに備えて金貯めなきゃ・・・

図書館も廃止にしてください。
ネットゲームがなくても図書館に本がある限り、ひきこもれます。

>>378
それはネトゲがコミュニケーションの練習になるって前提の話だろ？
ならないよ(笑)

ネトゲで目立つのはリアルでもそれなりのやつ。
リアルで人見知りするやつはネトゲでも人見知りするし。
ネット弁慶とか都市伝説だね。

　　　　　(´・ω・｀)

(　　　　)＜なわけねぇだろ

ネトゲちょっとやった事あるけど気使うからやめた
コテの馴れ合いっぽい

ネトゲで知り合った二人連れ
ひとりは礼儀正しい年長者、もうひとりは意味不明な単語を話す子供っぽい奴
リアルで会ったら礼儀正しいほうがキモオタで、意味不明なほうが美少女だった
ネトゲ内での好感度ってアテにならんなｗ

まぁネトゲ批判は単に若い奴がテレビ見なくなったからだろｗｗｗｗｗｗｗ


テレビ見ろテレビ見ろと色んな工作しやがるからな

やれ、ネットは駄目、ゲームは駄目とやかましいが要するにテレビを見ろと言う事だろｗｗｗｗｗｗ

電通必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

tokuyama-guest

程度がわからないまま育つ奴が問題なだけだ。

junkmetal復活まだかよ？
リーマンに優しいMMOFPSなんか他に無いぜ。

>>397
それ、まんまじゃん。
何の意外性もない。
ヲタはコミケとかで隣りのブースの人と期間中よろしくやらなきゃならんから
空気をまずくしないためのお約束と礼儀を心得てる。

あと、女は基本的にネトゲでは殿様だから。

おまえの先入観と、リアルとネットとの違いを混同すな。

確かにマビノギは労働意欲を刺激する

俳人

ネトゲですらまともにコミュニケーションとれない俺

蝉持ちアタッカーさんと白さん募集です＾＾

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜　俺が入る余地なさすぎ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ`

>>406
ネ実に【かえれ】

>>291
まさしく正論。
ネットゲームですら満足に楽しめないヤツは何をやってもダメ。

需要を生む三大要素
「現状に対する不満」
「将来に対する不安」
「夢・欲望」

MMORPGはこのうち「現状に対する不満」「夢・欲望」を仮想的に応えるが、
「将来に対する不安」に全く応えられないどころか、
不安増大要素になるという、決定的な欠陥をもつ。

だからこそ「将来に対する不安」が最も低い「未成年」がメインターゲット。

だが今や日本も格差社会なんて言葉も流行り、
未成年にすら将来に対する不安が高まっている。

脳トレ系のゲームがブームなのも、
多少なりとも「将来に対する不安」を和らげる効果があるからに他ならない。

それにひきかえ進歩しない時間浪費型の旧来量産型MMORPGは、衰退を免れない。

>>409
つまりMMOを楽しめるのはなんらかの不労所得のある勝ち組ニートだけ

あー、人付き合いが面倒でネトゲはやらんな。

>>1
ねえよｗｗｗｗｗｗ

　　　　ゲーム脳の原因になるから禁止すべきだろ

>>383
去年の暮れから今年の２月くらいまでは、この板でも、
「株で儲けて大金を手に入れた・・・しかし、無職で世間体が悪い・・・ｏｒｚ」
なんてカキコミが大量にあったが、今年の２月くらいを境にきれいさっぱり
なくなったのには笑った。

ギルド入ったばかりでいきなり飯ＲＯＭやって帰ってきたら死んでた、どこにもいねえから場所聞いたら答えあったけど
初心者だからわかんね、迎えにもこねえ質問をしても無視、だからこっちも話かけられたとき、無視してやった、
それでギルマスにあんた耳遠いっすねって言ったら、無視して他のギルメンと会話、もうほんとに
このクソども氏ねじゃなくて死ね

ネトゲやってるやつって、何故かずっと同じゲームを続けたがるよな。
家庭用ゲームなんて廃すれば一週間もすれば飽きるんだし、
一ヶ月やって飽きたら辞めればいいのにな。
それでいて、ずっと単調作業で変わり映えしないだの、
もっと新しい要素が必要だの愚痴りながら何故か続けるんだよな。
何でか分からない。
いやリネ１でLv52までやっちゃった俺が言うのもなんだけど。
でもそこで辞めてよかったよ。
少なくともLv48まで行ったら辞めるべきだった。
それ以上は本当に無駄だった。
社会性向上云々は特に無いと思う。
たまに一緒に飲む人はいるけど、その程度だし。

＞ネトゲやってるやつって、何故かずっと同じゲームを続けたがるよな。

引きこもってずっと同じゲームをやりつづけなければならないシステムだからだろ。
一度止まってしまったら他の人らにどんどん遅れをとってしまうわけだし。
当たり前のことだ。

前いくつかのゲームに続けざまに手出したことはあったけど
何処行っても対人関係がこじれやすくて気が滅入るから今はやってないなぁ
普通にただのゲームを友達同士でやった方が楽しいべ

会話するとき相手の顔見えないから
こみぬけーしょんとか言われても無理

社会人視点から見ると、廃人プレイしてる人たちよりも、RMTやってる連中の方が
理解できるな。ルール違反と言っても「金儲け > 暇つぶし」という優先順位は、
共有しているからだ。パチンコ依存症よりはパチプロの方が理解できる、っての
にも似てるかな。

オタクと部屋に2人きりにして会話ができないやつは
コミュニケーション能力無し

コミュ言うか話題の不一致だと思うがね

>>419
じゃー電話つかうな２ちゃんもするなｗ

ひきこもりの原因とか社会性を促進するとかどうでもいいこと。
ゲームはおもしろいかおもしろくないか、それだけだ。

ジャンクメタル復活した?

>「MMOは、職場や家庭を超えた社会的交流の場を提供することによって、
>古くからの行きつけの場所のように機能する可能性を秘めている」
これほどMMOの問題点を簡潔に表現した文章を初めて見た

ネットゲームって文字でやり取りする世界だからこそ尚対人関係に気を使うなぁ、俺は。
まだネットゲーム初心者だからってのもあって緊張してしまうから最近はやってないけど。

ネットゲームが「引きこもり」の要因だと結びつける風潮は安易過ぎるな。
引きこもりって人と接したくないから行うもんだろうし。

ネットゲーム＝引きこもりの温床と短絡的に結びつける研究者は一度もやった事無いんだろうな、きっと。

偏見に凝り固まって新しいコミュニティーとして認める頭が無いんだし

俺はネトゲのオフ会で知り合った娘と付き合っててさ
人気声優の斎藤千和に似た腐女子だけどw

>>420
目くそ鼻くそ

>>427
その子ネトゲやってなかったら結婚出来なかったろうなｗ

こんな記事が出てました

オンラインゲームの教育利用は着実に進んでいる――共同研究説明会
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0608/29/news099.html

チャットでしかうまく話せない奴多いじゃないか
特にMMOは
オフ行ってみてたまげたわ

>>25
やみでん懐かしいな、俺あれが初めてのネトゲでNPCに話しかけてたよ

>>430
劣化コピーの半島産量産型MMORPGの劣化コピーのネトゲ作った「肥流の商」「大後悔時代」のコーエーか。ｗ

信長飛竜の章　壊滅的スタート http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1103121702/
【在日】コーエー社員の情報工作が発覚【社長】 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1119675828/
【純国産】国産のオンラインゲーム【MMORPG】 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1145460286/75-79


その壁新聞、なんで手書きなんだろｗ　コンピュータ・リテラシーは別な話なんだろうか？ｗ

教育を主たる目的としたシリアス・ゲームとしてのオンラインゲームなら「あり　だが未知数」
エンターテインメントを目的とした市販のゲームを教育に利用するは「ね〜よｗ　ｺｰｴｰにその資格がね〜よｗ」

ネトゲというかネットなら言葉だけだから
容姿とか表情の変化とか挙動不振が見られないし
少し考えて返事が書ける上に文字だから何度も読み返して
意味の読み違えや単語の聞き間違えを直せるから
面と向かって話すより楽というかちゃんと対応できるわな

ほう

人間嫌いで人見知りの俺は
なんで仕事以外でわざわざ初対面の人間と
疲れるような関係を構築せにゃならんのかと思ってしまうがね

そうか、俺みたいなクズには２ちゃんがお似合いなのか

友達がブレイカーとかいう携帯用のゲームにはまり腐ってる
ポイントかなんかためるために
有料スポンサーに登録しまくっててどうかと思った

・外で遊ぶより、家でゲームをしているほうが楽しいんだろう・・・遊ぶ場所もないし、あっても公園が小さいし

ネットばかりの関係しかないと人に対して軽薄になるよ

>>431
オフに出てくるだけでもたいしたもんじゃね？

ネトゲで友達が多いからって
自慢してる人がネトゲ内にいたなあ。
リアルじゃ一人もいそうじゃなかったけど

リネ、ＦＦ、大航海と見てきたが、とても社会性を促進するとはいえない。
辞めて本当に良かった、中毒になってた。
辞めてしばらくは痛いぐらいだが、三週間ぐらい離れると、ふっと楽になる。
ネトゲやるならMMOじゃなくて対戦型のをちょっとやるくらいが丁度良い。

ネトゲやる奴もサラ金に手出す奴も淘汰の一環でしょう

つかネットでも会話がまともにできないやつ最近大須ギル

>>444
周りがそういう奴ばっかだから話す気にもならんのだけど

ネトゲーはダメだ
ヲタクが多すぎる
ｲｲ歳こいてﾌﾟﾘｷｭｱっつー子供向けのｱﾆﾒをみるほどの
ヒキアニヲタが多すぎる

ＰＫによるＰＫ路線のゲーム
みんな野郎

まったく今日はなんてひだよ、他スレで７７７取ったのにここで444とっちまったorz

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ49
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1155554935/

この痛い子のページを見てあげて下さい。
http://open.sesames.jp/kokisi/html/_TOP/
http://www.rak2.jp/town/user/sgorz/
http://nomanomaiei.jugem.jp/
ネットゲームばかりして、リアルに友達が居ないそうです。

MMORPGなんかで通常の方法の５００倍の時間かけた効率で無駄なトリビアなんか教えるより
LAUNCHのような経営ゲームとか金持ち父さんのボードゲームとかやらせてやれよ・・・

UOで何か面白いこと出来ないかな

ネトゲーもリアルもずっとソロです

>>449
まじめな方はこっちだろ

今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ41＠人生相談板with濃厚ソース
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1151196249/

>>430
MMORPGのダメなところは、まさに、ゲームデザイン、
すなわち商売上の理由で 惹き付ける≒はまらせる ことに容赦のないゲームデザイン、
知的な面白さより、耽溺を追求したゲームデザイン。
どんな世界設定の皮を被っていようと、中身はしょせん『MMO「CRPG」』じゃないか。

エンターテインメントを目的とした市販のゲームを教育に利用するアプローチ自体が、
シリアス・ゲームスの『MMOG』方針から言って矛盾してるんじゃないのか？
教育を目的とした商用プロダクト、ならいいが、
はまらせればはまらせるほど儲かるタイプの娯楽産業を教育の現場に持ち込んだら、
そいつはその業者の手先そのものだろ。。

高校の同級生で卒業後に長年ニートしてる知人はパソコンとゲームとエロＤＶＤ無いと死ぬかもしれないような人です
バイトくらいすればと言うと「俺は人生捨ててるからいいの」とか言ってるけど、ただの非国民だと思います

ネトゲは気使うからやだ
はまるほど面白くもないし

ネットゲーで、人間関係が築けてるって本気で語る研究者て
相当糞

チョンゲーは全部廃人養成だよ

どんな業界でも提灯学者ってのが、ひとりやふたりは居るもんだなぁ

ネトゲって普通に金かかり過ぎじゃねーの
コストパフォーマンスすごく悪そう、なんかいやらしく課金してきそうだし