【裁判】 "南京大虐殺" 日本の本でニセ被害者扱いされた中国人女性、中国で勝訴…著者らに賠償命令★２

・中国人女性、夏淑琴さん（７７）が、日本で出版された２冊の本の中で「自分が南京
　大虐殺の被害者でないように書かれ、名誉を傷つけられた」として、著者２人と出版社に
　計１６０万元（約２４００万円）の損害賠償と、日中両国の主要紙での謝罪広告の掲載
　などを求めた訴訟の判決が２３日、中国江蘇省南京市の玄武区人民法院（裁判所）で
　あった。同法院は原告側の主張をほぼ全面的に認め、計１６０万元を支払うように著者
　２人と出版社に命じた。また日本国内での出版差し止めと、日中主要計６紙に謝罪
　広告を出すことも命じた。被告側は出廷しておらず、判決内容がただちに実行される
　見通しは立っていない。原告側によると、南京虐殺を巡る対日訴訟が、中国の裁判所で
　争われたのは初めてという。

　訴えられていたのは「『南京虐殺』の徹底検証」の著者の東中野修道・亜細亜大教授と
　「『南京虐殺』への大疑問」の著者の松村俊夫さんの２人、出版元の展転社。
　夏さんは２０００年、両書の中で夏さんが事実をでっちあげたなどと書かれ、名誉を
　傷つけられたとして提訴していた。夏さんは１９３７年、旧日本軍が南京を攻略した際、
　９人家族のうち７人が殺害されるなかで生き残ったと主張していた。
　この日、日本人記者の法廷内での傍聴は中国当局から認められなかった。
　夏さんは判決後、記者団に対し「大変うれしい。年をとっているので、（判決内容を）
　早く執行してほしい」と語った。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0823/TKY200608230172.html

※元ニュース・関連スレ
・【社会】 "南京大虐殺" 日本の本でニセ被害者扱いされた中国人女性、真実伝えるため提訴＆来日★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151378592/
・【社会】「マスコミの責任大」 "南京大虐殺"写真１４３枚、全て証拠として通用せず…亜大教授検証★６
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107278091/
・【社会】「日本、もはや"戦時"」「（南京虐殺否定などの）嘘、１００回言えば通用」 "市民の会"で石坂氏★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123080564/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156311685/

2get記念【特選ムダ知識】
★ヌー速＋民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
--------------------------------------------------------
●05/1/2〜05/2/5（約一ヶ月）　　●04/9/12〜05/3/5（約半年）
日　　138,328　　　　　　　　　　　　　　　　　570,427
月　　134,898　　　　　　　　　　　　　　　　　578,778
火　　146,427　　　　　　　　　　　　　　　　　663,307
水　　163,417　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　691,140
木　　169,263　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　711,882　(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) ?
金　　177,326　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　683,145
土　　159,796　　　　　　　　　　　　　　　　　623,550
--------------------------------------------------------
★謎の水、木、金。　
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」（足し算必要）

阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
天安門事件関係HP↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=　All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様　一度見てくださいね
http://www.boxun.com/hero/　64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
2005年農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府の命令で　美人女性の顔面をスタンガンで破壊する画像((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://www.epochtimes.jp/ jp/2005/08/html/d10206.html

二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm

６

8

北京五輪開催するのはいいけど、中共が崩壊する切欠になるだろうな。

なんじゃこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに一つ情報、これの裁判だが外務に訴えられた被害者と出版社の代わりに金と謝罪をやるように中国は言ってきています。
つまりは、訴えられた人たちはスケープゴートで国に肩代わりさせて日本が南京大虐殺を認め謝罪したと言うように持って行きたいと言う素敵な政治判決・・・・・
一部のアフォは払おうとか言ってるのが外務の怖い所なんだがな・・・・・

書き込もうとしたら1000行きやがった・・・・・orz

中国政府の命令で　美人女性の顔面をスタンガンで破壊する画像((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://www.epochtimes.jp/　jp/2005/08/html/d10206.html

http://dolby.dyndns.org/　foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
2005年農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる



中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml

中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

天安門事件関係HP↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=　All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.boxun.com/hero/　64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。

二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm

南京攻略描く米映画制作情報　在米反日団体が昨年流布
http://www.sankei.co.jp/news/060307/kok030.htm

≪中国当局と密接に連携≫
日本軍の南京攻略を描く映画が米国ハリウッドの著名俳優、クリント・イーストウッド氏の監督で制作
されるという中国発の報道が同氏の代理人によって否定されたが、その情報は最初、米国内に拠点
をおき中国当局と密接に連携する反日団体から公式の「プレス発表」として宣伝されていたことが判
明した。

入国禁止命令ってことだな

結石裁判

ミシェル・ウィーのプロフィール

1989年10月11日、アメリカ生まれ。
4歳でゴルフを始める。
アマチュア選手ながら、'02年からプロトーナメントに挑戦。
04年にはソニーオープン・イン・ハワイで男子大会に出場。183cm、65kg。


アメリカ生まれ

なんでチョンがえらそうにいうとるんだ？

問答無用だな、チャンコロは殺戮しろ。

これって意味あんのか？

ハリウッド版南京大虐殺映画「南京災禍」内部スタッフのブログ（日本語）
南京虐殺題材の３映画を計画　中国で７０年目を前に
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50488688.html
映画「南京浩劫」日本人の過敏な反応
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50490598.html
日本はマインドコントロール国家
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50487853.html
南京浩劫（南京・クリスマス・１９３７）
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50375409.html

阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
天安門事件関係HP↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=　All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様　一度見てくださいね
http://www.boxun.com/hero/　64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://dolby.dyndns.org/　foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
2005年農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府の命令で　美人女性の顔面をスタンガンで破壊する画像((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://www.epochtimes.jp/ jp/2005/08/html/d10206.html

二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm

>>12
欠席裁判というのは出なかったほうが悪い
通知がいってるはずなので






ただし裁判管轄が及ぶ範囲での話

【櫻井よしこ】日本と仲良くする気のない国と「仲良くしよう」というのは卑屈なだけ…中国とは「仲良くしたい」と思わなくて良い［8/23］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156320424/

アホか。中国人ってのは脳の変わりに豆腐か何かが頭に詰まってるのか？

クソ国家中獄の裁判は民主国家ではクソ扱い

クソ国家・ウンコ国家・馬鹿国家

中国って三権分立あるの？

で、どうなんのこれ

こんなのがありなら、スペインで行った江沢民だかの裁判も有効じゃん。

香ばしいお方が居てくれたおかげで、スピードアップで２スレ目に突入したなｗ

日本が関わった話なら日本人が傍聴してもええやん…
なんだこの国は

>>20
おまえ豆腐に失礼すぎだろ

中国のような言論自由弾圧国家、反日国家とは仲良くしたくありません。
中国人は民度低すぎるし。

★非常事態発生！日本の将来を中韓に売り渡す政策が2007年から実施されようとしています！！★

税金で毎年約2千人という反日国の人間を留学させ、月20〜30万円の援助金を洩れなく支給！？

経産・文科の両省は、日本の将来を担うべき自国の若者を蔑ろにして、これを実施しようとしています。
日本では、政府の失政による長期不況の煽りを受けて学費を充分に賄えない家庭が増えています。
リストラや倒産による自殺者も年々増加し、それらによる親の居ない子供達も増え続けています。
足長育英会の奨学金はたった“１９億円”です。其れに対して、方や外国人へは約６０億円！？
なぜ自国「日本」から「自国民の優秀な人材」を育成しようとはしないのか？ これでは順序が逆でしょう。
仮にも「スパイ活動防止法」さえ無い日本で、この様な政策を実施すれば
敵国の「工作員」を日本の大学に日本の税金を使って大学教育を施し、日本政府の後押しで
日本の“基幹産業”に「情報工作員」や「産業スパイ」を招き入れる事態も充分起こり得ます。
そうなれば「反日国家」としては、「濡手で粟」で願ったりかなったりの万々歳でしょう。
日本のODAでミサイルを造り、その照準が日本に向けられている事実を考えれば、間違い無く起こり得る事態です。
この様な事態は、「国防」の観点から見ても絶対に阻止しなければなりません！

非常事態です！今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！
↓

【就職】「中韓などアジアの優秀な人材を、もっと日本企業に」　留学生2000人に無償奨学金月20〜30万円…経産省・文科省[08/20]★11（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156252097/l50
【全国？】中韓等留学生２千人無償奨学金阻止OFF（抗議行動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156047745/l50

辯護側に　本田勝一、笠原十九治ら日本人數名が
出廷してゐた・・・とかだったりして。

これ無理だろ？

中国で裁判おこして中国で勝訴したとしても


日本国内の本を差し止めなんか出来ないぞ？

日本の裁判で勝たないと、日本国内で差し止めるのは無理です

これが通用するのなら、
中韓のパクリに対して日本の裁判所が差し止めの判決を出せるってことにもなるね。

>>１
ますますニセモノだという確信に近づきましたｗ
本当にありがとうございます。

>16
中国はついに、日本との国交を諦めたかｗ
北京五輪はボイコットかな

ID:IY9Z6wts0さんっ！このスレにもいらっしゃいますよねっ！

驚愕　拷問の記録映像

http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
http://www.youtube.com/watch?v=amQwk0wEmfY

被告人は立ち会わない、日本人は傍聴できない、発禁処分に謝罪広告……。


これ何て軍事裁判？

前スレROMってたけど、裁判については問題外。
南京虐殺については３０万人は嘘。市街戦のゲリラ戦だったので民間人が犠牲になることもあっただろう。
ただし、虐殺が目的ではなかった。

こんな印象を持ちました。
後、拉致問題を持ち出して話題を変えようとしている変な人がいましたね。

へー中国でも裁判ってあるんだｗ

中国で裁判って時点で勝訴確定だろｗ

阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
天安門事件関係HP↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=　All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様　一度見てくださいね
http://www.boxun.com/hero/　64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
2005年農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府の命令で　美人女性の顔面をスタンガンで破壊する画像((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://www.epochtimes.jp/ jp/2005/08/html/d10206.html

二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm

>>24
刑法では世界主義といって世界中のどこの場所で（公海上でも）
だれがやっても裁けるという規定があるときがあるぞ

古くにおいては海賊行為とかな

なんか、アホみたいだね中国って・・（しみじみ）

南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006081126.html

終戦記念日が近づき、小泉純一郎首相の靖国神社参拝の有無や是非が論議されるなか、歴史事実の
検証上論争の多い南京事件をテーマにした中国・南京市の「南京大虐殺遭難同胞記念館」の幹部らが来日し、
東京や大阪の古書店や骨董（こっとう）店で当時の資料を多数購入していたことが１１日、わかった。
中国では抗日関連記念館の新設・拡張ラッシュが続いているというが、
そこまで反日感情を煽らなくてもいいと思うのだが…

来日したのは南京大虐殺遭難同胞記念館（中国名・侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館）の幹部ら。
通訳やガイドら数人とともに５月末から６月初めにかけて東京、大阪の骨董店や古書店を訪問した。
このうち、少なくとも大阪の骨董店では、日中戦争当時に日本軍の兵士が携行したとみられる軍用包帯のセットや
手ぬぐい、缶入りノミ取り粉、慰問袋など約計２万５０００円分を購入した。

関係者は「日本軍の兵器は、国共内戦などに流用され、比較的残っているが、軍服や小物は文化大革命時代などに
生活用品として消耗し、ほとんど残っていない」と説明。今後も展示品収集のために、定期的な来日を予定していると
いう。 中国では、昨年９月の「抗日戦争勝利記念日」以降、勝利６０周年キャンペーンとして、政府が資金援助し、
関連の記念館の新設・拡張が相次いで行われている。南京大虐殺遭難同胞記念館も増築され、
「愛国主義教育」の核施設としての機能を担っているという。

同記念館のテーマとなっている南京事件は、日中戦争さなかの１９３７年、日本軍が南京を占領した際に、
中国軍の捕虜や市民を殺害するとともに略奪などを重ねたとされる。中国側は犠牲者数を「３０万人」と主張しているが、
当時、中国軍には私服の「便衣兵（ゲリラ兵）」も含まれ、日本側からは否定的な研究結果や意見も多数あるため、
事件について徹底した検証を求める声も上がっている。
日本の識者らは「展示品とするなら、恣意（しい）的な説明が加えられないかが心配。最近、日本で購入した資料で
あることを明示すべきで、いたずらに反日感情をあおったり、誤解を招くような展示は避けてほしい」と話している。

>>41
であれば夏淑琴の家族は、旧日本軍に
「有罪・死刑」と判決を受けたのだろうなw

　　　　な　　ん　　か　　意　　味　　あ　　る　　の　　か　　？

■ 毎月17万円の生活保護が少ないと悩む在日 ■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1151425018/
脱北した在日が、月17万円も生活保護貰ってる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1110462266/
【生活保護】脱北した在日が国から月17万ゲット
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127531535/

在日チョンの権利を守る一方で、日本人がどんどん死んでいる
見よ!自民党の「実績」を!数年間で自殺者17万人!2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152646369/

これぞ、劣等民族クオリティって裁判だねwwww

個人にとどまらず国家ぐるみのでっちあげと認識
していいのかな
中国国内の判決が日本人に適用されるのか？？？

一国の軍隊が一般住民を盾にして闘う様な作戦は、認められるワケがない。

沖縄も同じ。南京で住民が大勢死んだとしても、事前に攻撃予告してるなら、

悪いのは住民をそんな目茶苦茶な作戦に巻き込んだ国民党軍司令官。

島国じゃないんだから、まず住民を逃がすのが普通だろ。馬鹿軍隊。

驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像

http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
http://www.youtube.com/watch?v=amQwk0wEmfY


国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html

弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html

中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html

迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html

中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml

中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

そもそも日本も国民党も双方が戦争と認めていないのだから、
戦時国際法もへったくれもないだろ。アホな連中が多いな。
或いは、チャンコロ工作員か。

傾いた天秤だなｗｗｗｗｗｗ


中国では「司法」　→　　「私法」ですか。

いずれ中国には天罰が下るよ
http://www.youtube.com/watch?v=xLRRI3kn3vo

事実を捩曲げようとしたなら罰をうけなくてはならない。
日本を正当化するために南京大虐殺を無かった事にしたいのはわかるが、
行ったのはごく一部の凶悪犯罪者なのだから日本人の多くは直接関係ないし
歴史として認識すればいい。

>>45
確定すれば民事執行法上の債務名義になるから
日本で強制執行できるよ





たぶん

通州事件の謝罪と賠償を要求します。
当時の中国人がやったことに変わりはありません。
現在の中国人の子々孫々に至るまで繰り返し謝罪と賠償を要求します。
虐殺の数は問題ではないそうですから。

済南事件(1928)　中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件
通州事件(1937)　冀東保安隊による日本人虐殺事件

女性は暴行を加えた上で局部に丸太を突き刺し、
子供は両手・両足を切断し、
男性は顔の皮をはぎ、首に縄を巻き付けた上で引き回す。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html


そもそも南京にいたのは蒋介石の国民党だろ
現在の共産党もぶち殺してた相手だろうに
万が一大虐殺が事実だったとしても同じことをしておいてよくゆうわ

虐殺を嫌悪し胸を痛める国がなぜこんなことをしてるの？
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html
ttp://plasticdreams.tm.land.to/

そもそも市民の中に軍隊が隠れること自体が一般の市民の殺害の
原因になっているわけであり、日本には責任無し。イスラエルの
レバノン爆撃も同じ論法。あれは戦争犯罪ではない。どこの国も
そんなこと言わないだろ。南京「虐殺」というお笑い事件は
それがマイナーな規模で起きただけ。それだけだよ。ブサヨの
キチガイ共、歴史を勉強しろ。低脳はどうしようもない。

え？え？　問題の本は日本国内で出版されたものだよね？
日本の司法権が及ぶ領域に対して中国の司法が干渉していいの？

これってこの行為自体が宣戦布告モノじゃない？
「おまえんとこの司法権より中国さまのそれの方が優先される」
ってことでしょう？

日本においても南京大虐殺がらみで裁判はおこなわれており。
殺傷された人数など詳細は不明なれど虐殺は無かったとはなってない。

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31143116
>李さんは、中国を侵略した旧日本軍による南京大虐殺の暴行を自ら経験したにもかかわらず、日本右翼分子による中傷と非難を受けた。
>このため、李さんは1999年、日本の東京地方裁判所に提訴した。今回の判決は、日本の右翼の南京大虐殺を否定する言動を訴えた裁判で、初の最終的勝訴となった。

つまり南京大虐殺が無かったと言うの自由だが、個人を指して嘘つき呼ばわりはできないってこと。

あれだろ南京うんちゃらって連合国側が日本を悪の側として征伐する
理由を作る為に無理矢理捏造したんだよな。

中国の裁判は無茶苦茶だからな。
裁判所長クラスが法を学んだことのない軍人出身なんてことがよくある。
上海の企業と北京の企業が争ったとすると、上海で裁判すれば間違いなく
上海の企業が勝訴し、北京で裁判すれば間違いなく北京の企業が勝訴する。
地元の利益が優先するんだそうな。

普通さこういう記事の場合、訴えられた側のコメントとかも取材して載せるのが
基本だと思うんだが、何で載ってないのかねー。
特に原告側と違い日本人なんだから取材はし易いはず。
それが無いということは、何らかの載せられない事情があるのかと。

例えば『訴状自体中国から届いて無い』とかｗ
まぁあくまで推測ですが。

驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像

http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
http://www.youtube.com/watch?v=amQwk0wEmfY


国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html

弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html

中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html

迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html

中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml

中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

>>54
３０万人というのはさすがにちょっと・・・

ID:2LR655pc0

↑
こいつアク禁ならんのか？
分かったから同じスレに間を置かず何度も長文コピペ書きこむな
鬱陶しい

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。
・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・　当時の南京の人口を公表しなさい。
・　南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・　日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
続けて以下の質問に答えなさい。
・　調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。
・　遺体は埋められたままなのに，なぜ殺害者数が分かったのか？理由を述べなさい。
・　決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さない理由を述べなさい。
・　僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。
・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。


終戦から9年間誰一人として『南京』のコトに触れた人間は居なかった。
東京裁判という偏った裁判で初めて持ち出され、
偏っていいるがゆえに認められてしまった。
当時の日本国軍に随行した記者連中の誰一人として目撃していない。
日本軍が南京に居た期間で、逆に南京の人口は２倍に増えている。
そもそも南京に当時30万人も居なかった。

法輪功はやばいな
南京なんてやってる場合じゃないぞ

たかじんの番組で紹介されてた本だね。
南京大虐殺関連のすべての写真はニセ物だったって言ってた。

写真がニセだからと言ってただちに虐殺が捏造とは言えない、
ただ、我々は歴史学者だから写真の検証はしなければならない、
虐殺の真偽と、写真の検証は別問題だってこの教授は言ってた。
俺は感動したよ。

こういう本こそ翻訳して世界中で出版すべき。
日本財団など資金を出せる組織はあるだろ。
中国は国際世論を巻き込んだプロパガンダをやっているんだし
こっちもそれ相応のカウンタープロパガンダで対抗すべきだ。

南京大虐殺を行った凶悪殺人鬼を擁護する鬼畜がいるようだが
これが日本のクオリティか？

一回お前ら2ch vs 中国政府代表&ブサヨ代表で第三国を間に立てて議論を戦わせたらいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ



120% お前らの勝ちだけどなｗｗｗ

日本の裁判所→判決は日本国内のみで裁かれる

中国の裁判所→判決は中国国内のみで裁かれる


日本国内の出版物を止めたかったら、日本で裁判に勝たないと無理です

とはいっても、書物は、報道の自由、があるので

なにを書いても、止めることは、ほとんど無理です

　　　報　道　の　自　由　万　歳　！

>>59
いや、戦争だから暴行などはあっただろうけど、３０万人の虐殺というの本当かどうか知りたいのですが・・・

中国に共産党員以外の裁判官がいるの？

一党独裁の反日国家中国で中国人が日本人に勝訴したところで・・・どれほどの意味があるんだ？

中国ってめちゃくちゃだな…(;´Д｀)

朝日が作った歴史
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE

チャンコロ、嘘を法廷に持ち込むな！

チャンコロ裁判官は宣戦布告判決出して大丈夫か？

日本の記者が入れない裁判って・・・
流石、中共だね。

内容を検証した、検証内容を公にした、などの
あって当然な記述が見当たらないな。
ケツ決めのシナリオをヒステリックに遂行しただけだな。
朝日は「『南京虐殺』の徹底検証」にマイナスイメージを植え付けるという
いつもの印象操作作業を淡々と行っただけ。

>>73
中国人は死後増殖するらしいからな

>>72

日本においても南京大虐殺がらみで裁判はおこなわれており。
殺傷された人数など詳細は不明なれど虐殺は無かったとはなってない。

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31143116
>李さんは、中国を侵略した旧日本軍による南京大虐殺の暴行を自ら経験したにもかかわらず、日本右翼分子による中傷と非難を受けた。
>このため、李さんは1999年、日本の東京地方裁判所に提訴した。今回の判決は、日本の右翼の南京大虐殺を否定する言動を訴えた裁判で、初の最終的勝訴となった。

つまり南京大虐殺が無かったと言うの自由だが、個人を指して嘘つき呼ばわりはできないってこと。

>>73

上記の裁判の中でも虐殺された人数を「数万人〜三十万人」と桁が違う数字を両論併記している
つまり詳細な数字はわからないということ。
しかし虐殺された人数がはっきりとわからないからと虐殺が無かったことにはならない

自国の民衆を自分でいくら殺しても、最後に自分ら権力者さえ残れば良いなんて
基地害独裁国に他国の批判は出来ないよｗ。そもそものルールが間違ってるじゃん。

独裁国を擁護する奴って、人権無視の基地害差別主義者だと白状してるようなもん。

中国発禁本として売り上げ伸びるな
中共が嫌がるんだから正しいとお墨付きを与えたようなもの

>>70
殺人事件なら殺人事件として、被告人を召喚して公平な裁判をやってから決めないとな。
極東軍事裁判は裁判として成立してないし、そもそも南京での個々の殺人事件に関しては言及もしていない。
結局、裁判も何もしないまま南京で殺人が行われたことを肯定しているだけなんだよ。

>>66
そう、そういうのが知りたいのです。後、虐殺のことが出てくるのは一時期に偏っていて、
その後、新しい資料が出てこない。逆に３０万人虐殺を否定するような物（手紙など）が多いようですが・・・

驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
http://www.youtube.com/watch?v=amQwk0wEmfY
二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる

俺ルールで勝った勝ったって喜んでる小学生か…

>>73
３０万人なんてウソです、
少なくとも３０００万、いや３億人は虐殺してるって江沢民が言ってたよ！

>>89
30億人の間違い

>>86
虐殺がなかったかどうか知りたいのか？

それとも虐殺があったという前提のもとで
その被害者が30万人なのかどうかが知りたいのか？

どっち？

これ裁判？？？
まあ日本の人権弁護士が守ってくれるだろw

ふざけんなよ

人治国家のくせに裁判なんか無意味じゃん。バカじゃねー

>>1
つまり証拠を見せて反論しちゃいけない裁判って事？
なんちゃって裁判ジャマイカ。

>>89
父親が日本軍特務機関の手先だったことを必死に隠蔽して、父親を叔父と呼んだ江沢民さんですかｗ

シナ畜には毀損される名誉など無い。

おまえらの世間知らずにはあきれる。
このアジアの南京教授らはすでに東京地裁にも提訴されているぞ。
結果がたのしみだわ。

>>70
具体的にどのレスが？

日本で出版された日本語の本だろ？
がんばって読んだんだなぁ('∀`)

まあ、まぼろしのようなものだが、「南京虐殺」とやらについて
話すのなら、その前に「虐殺」の概念をきちんと厳密に規定して
からにしろ。そうでないと、ブサヨに揚げ足を取られるばかりだ。

>>82
> 個人を指して嘘つき呼ばわりはできない

「証言として信用できない」と言ったのが「嘘つき扱いされた」と
訴えられて金払わされるなら、検察やら弁護士は大変だな。

>>86

資料のHPはいろいろとあるのだが、とりあえずこちら。
http://www.geocities.jp/yu77799/
続・夏淑琴さんは「ニセ証人」か？

−東中野修道氏『「南京虐殺」の徹底検証』を検証する−

最近の中国はなんでこんな必死なんだろう。
余裕というものが感じられないよな。

>>95
裁判っていうのは出ないほうが悪い

ただし管轄が及んでいることと
通知がいっていることが前提

　　　南京大虐殺の真実
Ｃ：君、人を１人殺したそやな。
Ｊ：すんません。
Ｃ：10人も殺すなんて、殺人鬼やで。
Ｊ：いや、そんな、10人も殺して…
Ｃ：人数が問題や無いやろ！ 君、人殺してんねんで！
Ｊ：すんません。
Ｃ：しかし50人も殺すなんて、大量殺人鬼やで。
Ｊ：いや、そんな、50人も殺して…
Ｃ：加害者が何ゆうとんじゃ！ 君、人殺してんねんで！
Ｊ：すんません。
Ｃ：君、なあんも反省しとらんなあ。
Ｊ：いや、謝って刑期も済ませて…
Ｃ：そんな上っ面のことはゆってないんや！ 本と反省しとらんな！
Ｊ：すんません。
Ｃ：100人も殺してすまんで済むかい。
Ｊ：いや、そんな、100人も殺して…
Ｃ：ほれみい、まったく反省しとらんやないか！
Ｊ：だって、よく調べてくださいよ、１人のはずなんですよ。
Ｃ：加害者の分際で何人殺したかなんて、自分でいうんか！ ナンセンスやわ！
Ｊ：でもオレ、１人しか殺してないのに100人殺した、なんて言われても…
Ｃ：いつまでがたがたぬかしとんねん！ええか！人数は問題やない！
　　100人ちゅうのはな、被害者の感情を考慮した数字や！
　　申し訳ないいう気持ちがあるんなら、そのくらい受け入れんかい、ボケ！
Ｊ：そ、そんな・・・（絶句）
Ｃ：お前がやったことはな、お前だけやない。お前の子供もそのまた子供も
　　ずーっと背負っていかなならん罪や。お前ら日本人はな、未来永劫、
　　中国人民に謝罪と賠償をしつづけなならんのや！
　　そうせんと中国共産党が持たへんのや！（←ＮＧワード？）
Ｊ：へ？
Ｃ：ちゅーことで1000人分賠償したれや

驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
http://www.youtube.com/watch?v=amQwk0wEmfY
二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
2005年農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html

あの《慰安婦魔女裁判》と同じレベルの茶番劇だな！


ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

》68
虐殺の真偽と写真の真贋は別問題って・・・

じゃあニセ写真を虐殺の証拠と持ち上げたのは何故？
論破されたから、写真の真贋は別問題だ！というのはああ言えば、こう言うだよ
往生ぎわが悪いよ、説得力がまるで無い

しまいには「虐殺の証拠は無いが、無かった証拠も無い！」と言うんでしょ？
分かりやすすぎ

>>86

南京大虐殺が有ったとされる期間、南京陥落の翌日の昭和12（1937）年14日の昼から翌年の1月上旬に至るまでの間、南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画が存在します。
それが東宝文化映画部製作「南京」です。

この映画「南京」は、日中戦争当時の記録映画3部作のひとつとして、製作されましたが昭和20（1945）年の東京大空襲のため保存してあった記録フィルムが焼失してしまい、極東国際軍事（東京）裁判にも提出する事が出来ませんでした。
ところが平成7（1995）年中国の北京で発見され一部映像が失われているものの、そのほとんどは閲覧可能であったため逆購入しビデオ映像として販売する事になりました。

この映像には陥落直後の南京内外の様子や難民区に安全に生活する市民の様子、88師司令部にて身体検査を受ける平服姿の支那（国民党）軍の兵士達の様子。
難民と兵士を分離する為に行った良民証交付の様子。

12月20日頃から翌年に掛け、便衣兵（ゲリラ）や敗残兵と一般市民を分ける為に交付する良民証を受け取るために並んだ平和な様子で暮らす何万という南京市民の様子。
翌年1月1日の元日には、中国人自身が運営する自治委員会設立を祝い鼓楼前で約3千人もの市民にって旗行列が行われている様子なども映像にあり。
正月の様子では、憲兵隊本部前で爆竹を鳴らし遊んでいる少年・少女達の微笑ましい風景が映っています。日本兵が中国人と見れば襲い掛かっていたなどという証言がいかにウソ、デタラメであるか分かります。

ttp://www.history.gr.jp/~nanking/

>>1
判決確定後に、ドーやって執行するのかな？

東中野修道が中国に行ったら、即タイホで強制労働ｗ
まあ、東中野は日本にいてもゴミだから、ちょうどいいかｗｗｗ

あ、この資料も良いかな
南京大虐殺　論点と検証
http://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%c6%ee%b5%fe%c2%e7%b5Ի%a6%a1%a1%cf%c0%c5%c0%a4ȸ%a1%be%da

デスノートやクレヨンしんちゃんの明らかなコピーを合法とするような国の裁判だけどな。

南京大虐殺の人数カウント方。

被害者　１名

被害者の父　　息子が殺された　＋１
被害者の母　　息子が殺された　＋１
被害者の兄　　弟が殺された　　＋１
被害者の妹　　兄が殺された　　＋１
被害者の祖母　孫が殺された　　＋１
被害者の叔父　甥が殺された　　＋１

６名死んだ事になりました。
証言者は誰も嘘をついていません。

ひとり芝居
滑稽です

はいはい、終わった終わった。とっくに終わった戦争だｗ。

いい加減にしろ。他国にだけしつこすぎるんだよ。

いつの話だ。ベトナムに言った様に前向いて歩けよ。

ドス暗い性格だなあ。

>>103
便衣兵が南京市内に立てこもらなければ
民間人の死人は出なかったでしょうね
軍事施設に入って戦闘すべきだったはず

そもそも、裁判自体が行われた事すら疑問だろうが

>>91
なかったら人数は関係ないですよね。

虐殺があったとしたら、１万人ぐらいなら、”そうかな”と思うのですが、３０万人というのはとても信じられないのです。
>>66
のような疑問がでるのです。

人数は問題ではないといいますが、それは、「一人殺しても、１０人殺しても同じだ。」
と言うのと同じ理屈と思うのです。それは嫌なので、人数にこだわってみたいのです。

知り合いのオババから聞いた話であまり言いたくないんだけど南京かどうかはしらないけど日本軍が中国で人たくさん殺したのは本当みたいだ
戦争行ったじーさんから聞いたって
まあでも多少はあるよな戦争なんだから

　南京虐殺の虚構性
※中国の訴えの間違い
１中国側は30万人殺されたというが南京安全区委員長のジョン・ラーベは
　南京には20万人しかいないと報告している
２終戦直後東京裁判に備え南京の中国人に日本軍の犯罪を申告するよう呼びかけたが
　その調査報告書によると申告する者は｢極めて少なく｣虐殺については誰もが否認していた

※目撃証言の虚構性 証言の要約
犠牲者は57418人。12月16日夜ワイヤーロープで2人ずつ括り4列に並べて
下関、草蛙まで追いたて銃剣で突き刺し石油をかけ火をつけて焼き尽くし
その人骨を揚子江に投げ入れた。

１闇夜の中で6万人近い犠牲者の数をどうやって一桁まで数えられたのか不明
２日本兵が要所を固めているときにどうやって目撃できたのか不明
３約6万人をワイヤーロープでくくるのにどれくらいの時間がかかったのか不明
４約6万人を殺害現場まで追い立てるのに警護の日本兵がどれほどいたのか不明
５約6万もの死体が骨になるまでの時間、
　それを揚子江の中に流した日本兵の数、作業にかかった時間が不明
６約6万人も掃射したら誰かが聞いてるはずだが、目撃した者以外の証言がない

　ジョンラーベ証言の虚構性
ジョン・ラーベ…南京安全区委員会委員長。
終戦後日本軍が6ヶ月にわたり虐殺を行ったと証言。中国側は最大の証拠と主張している。

１ジョン・ラーベの証言にでてくる犠牲者は5〜6万人。これだけでも犠牲者30万説は崩れる。
２虐殺が行われていた間ラーベは頻繁に外出してるが、直接犠牲者を見たことが一度もない。
３ラーベは38年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に被害者数千人と記しているが
　その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
４ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
　被害者「49人」としか記されていない。これ以後調査もしていないのに、
　どうやって犠牲者5〜6万人と断定できたのか不明。
　この報告書も裏付けのない伝聞情報で、安全区委員会も直接検証したのは一件もない。

中国でやりゃーそんなもの

そもそも、ちょっと政府の悪口言っただけでチクられて投獄されるような国で
公平な裁判が行われると思ってるほうがおかしい

本宮ひろ志先生の『国が燃える』南京事件捏造問題を考察してみるＨＰ
ＡＮＤ
と学会会長『山本弘』先生のトンデモ歴史観をウォッチングするＨＰ

ttp://www.geocities.jp/nankin1937jp/

この判決、なんの意味があるんだw

>>114
sugeeee
友人が入ったらどうなるんだよ！

普通
裁判って相手の住んでるトコでやるんじゃないの？

>>114
昔の中国では、「数を数える」というのがわからなかった。
数えるのは、3まで。
4からは「沢山」という。
そういうのをテレビで見たことがある。

というか虐殺の被害者なら生きてないよね？

南京大虐殺死者数30万人

３０万人てどれくらいかっつーと
秋田県 秋田市 317,625
埼玉県 越谷市 308,307
宮崎県 宮崎市 305,755
沖縄県 那覇市 301,032

「今後４０日の間に銃剣を使用して宮崎市に居住する者すべてを抹殺せよ」
と命令が出たとしよう。一日あたり7500人×４０日間毎日・・
どんな重労働やねん、出来るかっつーの！

ちなみに広島原爆投下直後の死者数10万人強

関東大震災の死者数14万人

東京空襲死者10万人

南京大虐殺３０万人　逆に日本兵表彰もんだよこりゃ。

>>98
あの女性国際戦犯法廷か？

これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
ttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明。
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。
　　　　　　　輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。
　　　　　　　やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
　　　　　　　後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）
　　　　　　　により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」と証言
　　　　　　　（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が
　　　　　　　解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。
　　　　　　　しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

偽証言･偽手記・偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた

>>124
しみんだんたいｗが騒ぐための材料。

>>103
そのサイトってさ、
「最初の証言の不確実さを指摘している東中野の文章」
の不確実さを指摘しているだけだと思うんだが…。

それだと反論にならなくて、どんどん「事実かどうかわからない」方向へ
進んでいくだけなんだが。

これは酷い

事の真偽の事実よりも一個人の真偽だろ。そんなことすら議論出来ないのか

自画自賛にもほどがあるな中国

>129
…なんで日本、負けたんだろうな

シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨は

・文化大革命の頃の服装をしている
・ひどいものは太平天国の乱の頃の服装をしている

などが多数見受けられ、日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出ると、
シナ側は拒否してそれっきりである。

６０年もたって、まだ戦時中のプロパガンダを信じているアフォども。
本当にあった事件なら３０万人分のどくろを掘り出して、
共産党が騒ぎまくるのが、なぜ分からん。

「南京大虐殺の被害者」って、生きているの？
虐殺された被害者って幽霊？

無意味

以上

この間の東南アジアで起きた津波の死者でさえ１０万人くらい。

死体処理とか非常に大変だった訳なんだけど、ありえない数字なのはすぐにわかる。

東京新聞の夕刊がどのように報道するか興味があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし中国政府も金ずる日本になんとか取り入ろうと必死だな
小泉総理のお陰で靖国問題では空振りを喰らったんで
今度は南京大虐殺で攻めようという魂胆か・・・まったくダニみたいな国家だよ

>>107　みたいな資料ってちゃんと裏取れてんの？
グロ苦手だから、私は検証する気にならない。

>>111
民事執行法
第22条　強制執行は、次に掲げるもの（以下「債務名義」という。）により行う。
6．確定した執行判決のある外国裁判所の判決

民事訴訟法
第118条　外国裁判所の確定判決は、次に掲げる要件のすべてを具備する場合に限り、その効力を有する。
1．法令又は条約により外国裁判所の裁判権が認められること。
2．敗訴の被告か訴訟の開始に必要な呼出し若しくは命令の送達（公示送達その他これに類する送達を除く。）を受けたこと又はこれを受けなかったが応訴したこと。
3．判決の内容及び訴訟手続が日本における公の秩序又は善良の風俗に反しないこと。
4．相互の保証があること。

>>109
多分読み違えしていると思う。
写真が証拠として不十分「だから」虐殺は無かったことにはならないってこと。
だけど少なくとも
写真が証拠として不十分「なのに」これを根拠に「虐殺はあった」とは言えない。

学術研究って「現時点で言えること」と「言えないこと」を分ける作業なんだよ。
一般人はそこを勘違いしやすいからわざわざ言ったんだと思う。

３０万人も死んだなら伝染病も蔓延するはずなんだがなあ。
そんな記録どこにもないし。第一、３０万人分の遺骨はどこへ消えた？

そもそも肯定派の異常な振舞いがこの説のいかがわしさを醸し出してるのに。
そういう事実が有ったというなら、もっとじっくり検証して正しい証拠を持って来て下さいな。
否定派に「全く無かった」とやり返されるのも仕方の無い事。

また謝罪と賠償か！

当時全殺し出来なかった事が日本の最大の失敗です

手作業で30万人殺すって大変なことですよ。

「『南京虐殺』の徹底検証」 「『南京虐殺』への大疑問」

こういった検証を中国は嫌がってますよー

どんどん反論しましょう！！

英語訳して、全世界に出版しましょー

中国はとっとと経済破綻して滅べ
中国は少数民族が独立して分割されろ

これって中国行かなきゃ払わなくていいんだろ

中国の裁判だもんなあ。

「『南京虐殺』の徹底検証」 「『南京虐殺』への大疑問」

こういった検証を中国は嫌がってますよー

どんどん反論しましょう！！

英語訳して、全世界に出版しましょー

この様な捏造が世界に知れ渡ることで、

中国は自分で自分の首を絞めることになるのです。

裁判長：太田総理

他人を貶めようと奇想天外な嘘で人目を引こうとするから真実が見えなくなる。

悪いのは住民を巻き込んだ国民党軍と大げさな嘘を宣伝した奴等。

こいつらの所為で本当に被害にあった人が疑われる。実に気の毒。

>>147
食べた

江沢民「日本には、永遠に歴史問題を言い続けよ」

南京大虐殺って何億人殺されたんだっけ？

チベット人とかがアメリカで中国政府を訴えれば

>>154
>>145

まぁいつものプロパガンダでしょ？
あの国に真っ当な司法が存在するとでも・・・？？

…筑紫に取り上げられそうなネタだな

捏造本国で捏造裁判＝無効

捏造写真で調子に乗って「日本軍は南京で30万人虐殺した」とか言うから否定される。
数万人規模だったら、"戦争だからそんなもんかな"という気にもなるんだがｗ
このご時世において、中共の主張どおりの事件があったと認めるのは頭がおかしい人だけ。

中国の 中国による 中国のための 判決。

日本の銃器は優れていたんだな
中国の家屋を貫通して、一撃で多人数を貫通しかもほとんど致命傷
そんな強力な銃を撃ちまくって日本兵の肩が潰れていないほどの低反動
しかもそんなに殺したら外れた弾丸がほとんどないのか弾丸の散乱数が少ない
日本兵みんなデューク東郷なみの射撃能力

シナチクも縋る物が他にないから大変だな
捏造までして罪を着せ、責めて結局はタカリ
素直に日本の部落にしてくれと頼めばいいのに

あらためて思う。

…ぜんぶ頃しておけばよかったのに。

これが現実に執行できるなら
中国共産党に都合の悪い日本の出版物を言論封殺できるってことだよな。

まあ、無理だろうけど。

２０世紀の共産主義によって殺された人々の数

・ソ連　　２０００万人
・中国　　６５００万人
・ベトナム　１００万人
・北朝鮮　　２００万人
・カンボジア２００万人
・東欧　　　１００万人
・ラテンアメリカ１５万人
・アフリカ　１７０万人
・アフガニスタン１５０万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党１万人

　合　　計　　約１億人

（「共産主義黒書」クロトワ）

この数は二度の世界大戦による死者の約２倍である。
日本の歴史教科書は２０世紀の戦争の惨禍を強調するばかりで、
その２倍の規模の人命を奪う２０世紀最大の災厄だった
共産主義の犯罪を隠蔽している。なぜか。
理由は簡単である。教科書を書いているのが共産主義者か
その影響を受けた人々だからである。
------------------------------------
日本軍なんか素人ですなｗ

シナチクも必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三十万人の死体をどこに隠したんだ。

>>119
とりあえず『秦郁彦「南京事件」』でもよんでみれば？
（この人は4万人説）

米・英・仏・露の戦勝国サイド（東京裁判で裁いた側）としては
たとえ大虐殺が嘘だったとしても、
事実を広めることには決して乗り気じゃないだろうね。

>>109
この教授は、全ての写真を一枚一枚検証して、
その結果全てニセ物だったって暴いた人だよ。

虐殺否定派だけど、歴史学者としての立場から写真だけで捏造と決め付けるのは早いって言ったんだよ。

八路軍とは、
大戦中の中国共産党の戦闘部隊である「紅軍」を「国民革命軍」とした際の一部隊であったがしだいに先鋭部隊となり遊撃戦や人民オルグなどの工作活動、拠点建設や日本軍協力者の粛清などを実施。のちの人民解放軍。

国民党軍とは
中華民国(南京政府)の正規部隊。狭義の「中国軍」

抗日義勇隊とは
民間組織の非正規軍。ゲリラ。馬賊を中心としたものや八路軍によって組織されたものなど雑多。形態が軍隊であれば準正規軍として扱われる。

弁衣兵とは
便衣とは、長い中国服のことであるが、軍服ではない民間人の服を指す。
兵隊が私服で民間人に紛れ込み隙を見て攻撃する。戦時法規違反とされる説が多数。いわゆるスバイとして扱われる。南京においてはいろいろな部隊の兵隊がにわか便衣兵となったため実体は不明。

南京首都防衛隊とは、
南京市は中華民国(現在の台湾政府)の首都であり、当時の中国の各都市のように独自の軍隊を持ち外敵や治安維持に当たらせていた。

つくづく、民主党が政権をとってなくてよかったと思う。

国家自体の国際信用力が低い中国で出された判決など世界基準的に何の意味も持たない。

>>177
特にアメリカは原爆投下の正当性論議に、南京をセットに展開してるから、難しかろうね。

>>161
世界の人口の半分が死んだらしいぞ。
その当時の日本に勝ったアメリカは軍神としか言いようがない。

＞大変うれしい。年をとっているので、（判決内容を）早く執行してほしい
無理だろ

>>180
多分今ごろ50万人説が出てただろうな。

南京大虐殺の被害者って今何人くらいまで増えてるんだ？

年々死亡者が増えてるんだからすごいよな南京大虐殺ってｗ
今でも日本兵が毎年殺しに行ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

UP

南京虐殺の現場写真と言われる中にも、明らかな捏造写真は多い。

当時の中国の情勢は混沌としており、国民軍を始めとする中国軍部よりも日本軍のほうが統率が取れていた。

実際、日本が統治した領土内に居住する中国人民は中国兵からの略奪をおそれ

日本兵にガードしてもらっていたのが実態だ。

不良中国兵による同胞に対する略奪や強姦、墓場あらし、これらすべて日本軍の仕業とされている。

＞中国で勝訴
　　　↑
　　重要
　　　↓
＞日本人記者の法廷内での傍聴は中国当局から認められなかった。

原爆投下を正当化するためにアメリカが捏造した話だからねえ、もともと。

南京大虐殺の被害者？なんで生きてるの？

>>1
こんな国と「友好」が結べると思ってる日本国民がいるとしたら、本当に悲しい事だね。
頭の病気だと思う。しかもかなりの重傷だ。

中華人民共和国の、とっても偉い国家指導者な李鵬さん。

そんな李鵬が1995年、首脳会談のためオーストラリアを訪問した際の談話



　　「日本は20年も経てば地球上から消えて無くなる。」



そんな国と、

１、どうやって仲良くしたらいいですか？

２、この国の核ミサイルは、東京や大阪に照準合わせてないんですか？
　　じゃどこを狙ってるんですか？

３、で、そんな国と、なんで仲良くする必要あるんですか？




答えろボケ＞朝日＆社員の（親兄弟子供、全てを含む）家族

>>188
>日本軍のほうが統率が取れていた。
ソースよろ

>>188
＞中国兵による同胞に対する略奪や強姦、墓場あらし、これらすべて日本軍の仕業とされている。

そうそう。中国兵による略奪や強姦は日常茶飯事だった。
それらが全部、そっくりそのまま、日本兵のせいにされている。
これほどばかばかしいことはない。

南京大虐殺なんてのが出てきたのは、要するに日本もナチと同じく民族浄化をやろうとしたって事にするためな訳だ。

でなければ、わざわざ手間をかけてそんなに大量に殺す必要があるのかが理解できない。

>>194
ネットにはないのでは？
イェール大のライブラリにはあった筈。

気になるなら、探してみるといい。

また茶番劇を。
もう日本の反シナ感情が臨界点に達しているっつーのに。

南京大虐殺があったとしている人は
実際何人死んでると思ってるんだ？

>>145
日本ではこの裁判の結果は債務名義として成立しないってことだ。
支那に行かない限り、一銭も支払う必要はないことになるので、馬鹿げた裁判だな。

日本を貶め、自国に同情を引こうと大げさに騒ぎ立てて嘘をついたから悪い。
こんなにグチャグチャにしちゃったら、もう駄目だな。
誰もこんな荒唐無稽な嘘は信じない。中国人とアカマスコミは大馬鹿だとしかいい様がない。

>>200
中国で販売させないように先手を打ったのかもねｗ

シーナにガツンといってやれる気骨のあるジャーナリストはいないのか

日本軍が去って中国国民党軍が来たときの台湾で言われていたこと。

「犬（うるさく取り締まる。規制が厳しい）が去って豚（いじきたなくあさる）が来た」

>>202
どっちにしても検閲やってる訳だから、発売される訳無いけどなｗ

>>194
http://www.sakuranohana.jp/book_suteki_d21.html
この本で戦争体験した台湾人が詳細に証言してるんだが、

日本軍褒めて、さらにある日突然「この軍隊（中国軍）が今日からお前たちの軍隊だ」といわれて絶望したらしい

>>200
東中野を中国に入国させないためでは？

太平天国の乱の際に太平国の首都の南京は屠城(一都市皆殺し)になったが
その時の地層を掘り返して大量の人骨を見せて
日本軍の仕業として展示したりしてる。

>>202
それぐらいは特権で販売禁止にできるんじゃないかな。
天安門事件もググれない、情報統制された国ですから。

おまえらのめってふしあな? アジアの南京教授らは
すでに東京地裁に名誉毀損で提訴されていて、
第一回公判が6月に開かれているぞ。結果がたのしみだ。
マスコミがニュースにするかどうかはしらんけどな。

払う義務はないんでしょ

南京大虐殺って中国の教科書では数字が年々増えていてるのってどうして？
骨とか見つかったの？

この裁判ﾓﾄﾞｷの判決履行義務ってあるの？

>>13
ミシェルウィーは韓国人の扱いを受けています
アメリカで大事なのは国内で生まれた人が活躍（貢献）することが
祖国の名誉を上げるのに重要なのです
日本人のように日本で生まれて、憧れだけでアメリカに出稼ぎにきて
英語もできずに孤立して
ブサイクな顔を晒すのではダメなのです
ミシェルウィーはアメリカで一番有名な番組にでて
ハングルで挨拶されて、英語で会話して
韓国の素晴らしさをPRしています
嫌われ者の日本選手とはえらい違いですね
http://www.youtube.com/watch?v=6OI7i80Zxc4

ネットウヨクは馬鹿ですね

誰かたかじんの番組うpしてくれよ。
デーブが南京虐殺は捏造だったって認めたやつ。
前に一回見たんだけど、保存しとけば良かった。

この結果は日本人なら予想できただろう。

>>212
毎年日本兵が殺しに行っている

＞200＞211

＞8

>>194
http://www.sakuranohana.jp/book_suteki_d14.html
日本の兵隊さんは我々の誇り

（略）

　しかし、銃を落とした兵隊さんは、ビンタを張られても気を付けしたまま敬礼をして「ありがとうございました！」
と言うだけです。その敬礼は崩れず、実に格好がいいのです。
　厳しさが空気から伝わって来ました。このように、日本兵でだらしのない兵隊は一人も見たことがありませんでした。
日本の兵隊さんは潔くて爽やかで、気持ちがいい人たちばかりでした。

私たちは、自分の国の兵隊さんはこんなに素晴らしいのだと誇りにしていました。当時、兵隊さんはまさに皆の憧れの的だったのです。

（略）

そして、実際の兵隊さんたちもその通りの素晴らしい人たちでした。軍服には少しの乱れもなく、
気持ちがよくて潔く爽やかで、何より子供たちに優しかったのです。
銃剣を持った兵隊さんは行進の時にしか見ませんでした。兵隊さんの銃は敵を撃つものであって自分の同胞を撃つものではないからです。
昔の武士が日本刀をやたらと振り回さなかったように、日本の兵隊さんたちにも昔のそういう武士の魂がありました。軍人魂といって悪い者は征伐し、良い者は守るという精神があったのです。

いつの時代、どの戦争でも虐殺はある。

>>214
なんで日中間の話なのに、よく知らんドマイナーな半島人の紹介なんてしてるの？
そんな変な人紹介せんでもいいよ。
半島人は好き嫌い以前に興味ないし。

>>206
読んだけどリンク先には
「日本軍は統率が取れていました」
とは書いてないんだが。

もしかして読み落としたか？

>>215
中華サイトで探せよｗ

>>214
未成年だから両方の国籍もってるってだけなんだろ？

>>194
ちなみに
http://www.sakuranohana.jp/book_suteki_d18.html
第五章　戦後、中国人がやって来た

　それまで日本兵しか見たことのなかった私は、兵隊というものは銃を担いでゲートルを巻いてピシッとしているものだと思っていました。
それが、シナ兵は裸足でボロボロの服を着て、天秤棒にドロ靴と鍋と七輪をぶら下げて、こうもり傘を担いでだらだらと歩いていました。
　中には手で鼻をかんでいる人や痰を吐いている人もいるし、私は呆れてものが言えませんでした。まるで乞食の行列でした。
そんな兵隊を自国の兵隊として認められますか。今、その時のシーンを読者の皆さんの前に展開したらきっと気絶すると思います。
　女学校の先生方も口をあんぐり開けていました。台湾人全部が同じ思いだったと言っても過言ではないでしょう。
その時はまだ日本人の先生が学校で教えてはいましたが、日本人の先生は出迎えに来ていませんでした。
これからどうするの？と思いました。酷くなるとか酷くならないとか、そんな問題ではないのです。こういう人たちが来て一体どうするのか…と。

ミシェルウィーが素敵な子でも、下品な大半の下流韓国人はただの嫌われ者。
出身民族で何とかごまかそうったって、そりゃミシェルウィー全然別枠ですからｗ

>>212
まだ降伏せずに戦っている部隊がいるらしい。

>>1
>日本で出版された２冊の本の中で「自分が南京
>大虐殺の被害者でないように書かれ、名誉を傷つけられた」

ちゃんと読んでるんじゃん。
どこで本入手した？
訳本ってあるんか？

ああアカヒの記者の手土産か。

>>171
そんな非人道的なことは中国軍ぐらいしかしない

俺も東中野の理論は屁理屈くさいと思う。
でも、この夏淑琴が本物の証言者だったとしても30万人の証拠などには全くならないからな。
30万人を証明したいのならこのような事件が、3万3333件以上起きていたことを証明しなければいけない。
この事件だけを見れば、何処の戦場にでもあるありふれた虐殺のような気がする。
倫理基準がずっと高まったベトナム戦争ですら、ソンミ村事件なんかが起きてるぐらいだから。

「虐殺」の定義は、上官の命令を受けての組織的な、保護義務のある捕虜や
一般市民の殺害、だろ。南京にうろちょろしていたチャンコロは便衣兵又は
民間人であり、宣戦布告を双方ともしていない点で、法的には戦争状態に
無い以上、戦時国際法を遵守する義務はない。日本軍は百歩譲って、便衣兵も
保護して（食糧不足のため）解放しようとしたが、国民党軍側が発砲、又
シナ兵も暴動や放火を起こしたため、やむなく射殺した（これは認められて
いるはず）。市民が巻き添えになって死んだとしても、紛れ込んだ便衣兵
が悪いだろ。所詮これだけのことだよ、南京「虐殺」なんてね。

>>219
もっと客観的な記述や交戦中の部隊の奴はないのかね？

12億円持ってる奴が三十万盗まれたからって騒ぎ過ぎ

日本軍はちゃんと一匹遺さず全滅させるべきだったね
中国人は一匹見たら30匹いると思った方がいい

>>214
自分の血筋とか出身地とか同胞の自慢をする奴は
「自分自身には何も無いこと」を告白しているんだってさ。

自分を省みて、虚しくならないか？
ミシェルウィーが何国人でもお前の人生には何の関係もないぞ？

>>222
リンク先が読めないから推測で語るが、そんなよいなことが書いてあるんじゃないのか？
まさか、Ctrl+Fして「日本軍は統率が取れていました」を検索したのではあるまいな？

虐殺の被害者って…この人、幽霊？

>>194
祖父から聞いた話。
実際、祖父の部隊は中国人民を中国兵から擁護するPKO活動のような任務に当たっていた。
その集落の一番えらい（村長婦人？）のおばあさんだけがいつも不機嫌な顔で怒っていた。
祖父は通訳を通じて、何故不機嫌なのかと聞くと、どうやらそのばあさん、
日本兵がふんどし姿でうろつくのが気に入らないらしい。
それを聞いた祖父は、上官命令で「本日をもっていかなる理由があろうとも軍服の着用を命ず」
とやったところ、翌日からふんどし姿の日本兵は全くいなくなった。
それを機におばあさんは祖父と日本兵を信用し、祖父が敵の手榴弾で負傷した際は献身的に看護し、
帰国を余儀なくされた際は「帰らないでくれ」と泣いてすがったと言う。

当時の日本兵は八紘一宇の精神で、中国人民には優しかったし友好的だったのだ。

中国内戦と南京市
大戦中は抗日のために協力していた国民党(南京政府)と中国共産党であったが、終戦と同時に激しい内戦を始めた。
中国共産党は下部組織の抗日義勇隊のうち共産党の方針に従わない者を粛清。
国民党軍は敗走を続けタイ、ラオス、ベトナムなどを経て台湾に臨時政府をつくる。
中国共産党は国民党政府(中華民国)の首都である南京市を占拠し、旧政府の関係者、役人、協力者を粛清。
さらに、日本軍に協力した市民を密告により粛正。
大躍進時代には残った住民も農村部に強制移動させた。

南京市の大戦中からの住民はほぼ壊滅した訳だが、文化大革命時には都市部のインテリ市民を粛清、残った市民は山岳地帯の開墾のため下放(強制移住・強制労働)された。

現在の南京市において文革時代以前から居住していた者は少なく、大戦中から代々住んでいた者はほぼいない。

北朝鮮の人が自国で２ちゃんを訴えたらどんな判決が出るかな？

ミシェルウィーは韓国の番組にもよく出ています
アメリカで成功した韓国人の扱いで
本人も誇らしげです
ミシェルウィーは韓国系アメリカジンです
松井は金で雇われた日本人です
移民社会アメリカでこの差は大きいのです

ネットウヨクは馬鹿ですね

>>232
当時の台湾人の民間人が自分の国の兵隊として日本の兵隊と中国の兵隊を書いてるんだから
十分信頼できる情報だが、

まぁ、台湾人から見た兵隊として考えれた考察だけどなんか問題ある？
敵国から日本軍は統率がとれてると認められたっていうソースを書けってこと？

>>228
朝日が絡むと「読んでないけど謝罪しる」を思い出してしまう。
朝日の記者から要約を聞いただけのような気がする。

>>230
どこが屁理屈くさい？

中国の馬鹿さ加減を晒すアサピー

どっちかっつうと自分は左寄りなんだが、
事実を明らかにしないまましつこく絡んでくる中国にはうんざりだ。
それを後押しする捏造で有名な某新聞社にもがっかり。
このままじゃ、ネトウヨと同じ立場につかねばならん。
どうにかしてくれ。

なんだ中国の裁判所か

>>241
糞チョンのクズ、もう必死だな。ＤＮＡ異常の人類の
奇形児のくせに。プッ

未だに日本兵に殺されたとか言ってるが
人を殺さない戦争って出来るのか？

受験戦争かよ

>>240
だから、ここは劣等半島人スレじゃないの。
日本と中国だけ。

ああ、そうか。　当時半島は日本領だったしなあ・・・かまってほしいんだ。

>>240
お前が書けば書くほど、ミシェルウィーに失礼だという認識は無いんだな…。

>>232
ちなみにその台湾人は今の日本人を褒めてるんじゃなく、日本人の先祖を褒めてるんだから
嫉妬しなくていいよ。

残念ながら今の日本人は他国から尊敬されるような思想をもった人間は激減してる。

朝鮮って中国の属国だっけ？
中国では常識らしいなｗ

【中国】狂犬病が各地で流行　７月に２３７人が死亡、狂犬病の予防接種は非常に少ない[08/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156324968/

>>242
アカヒの記者って、たまに
「（俺って何やってんだろ・・）」
とか絶対思ってそう。

ロクな氏に方しねえ奴ら

>>241

240の間違い。スマン。

>>241
第３国の人でいいよ

台湾は５０年間日本の統治下にあったら
ちょっと押しがたらね

■■■南京大虐殺は日本政府も認めています■■■

報道官会見要旨 （平成10年12月25日（金）17：00〜 於 会見室）
「南京事件」関連の民事訴訟判決

　なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論がある
ことは承知しているが、1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の
殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定できない事実であったと考
えている。また、政府としての歴史認識については、これまで累次表明
してきている通りであり、1995年8月15日の内閣総理大臣談話を柱として
おり、このことは先の江沢民中国国家主席訪日の際の会談で小渕総理より
伝えた通りである。その考え方には何ら変更はない。

日本政府が公式に認めた以上、南京大虐殺は歴史の事実となった

「誠に遺憾である」の正しい使いどころだな
あと何もしなくていいし

外国判決を執行するには日本国内で執行判決を得なければならない。

外国判決と執行判決が合体してひとつの債務名義となる。

執行判決を求める訴えは債権者が債務者の普通裁判籍の所在地を管轄する地方裁判所に提起することを要する
（民事執行法２４条１項）

この訴訟では外国判決が確定し、民訴１１８条の要件（>>145参照）を備えているかが判断される。

裁判の当否はこの要件に関わらない限り審査されない（民事執行法２４条２項）

なお、外国の訴訟手続きの経過は民訴１１８条３号の手続的公序が問題となる
限りでは審査の対象となる。

>251
マスゴミと売国政治家が壊滅させようとしたからね

自己満足乙

>>241

金美齢？も言ってるが、国民党軍は無知無学な泥棒だらけの烏合の衆。
台湾に来るまで、電気も水道も知らなかったのだ大半だそうだなｗ。
どう贔屓目に見ても、とても20世紀の文明人には見えなかったようだ。

中国で出版してる本について日本の裁判所で裁判できるの?

>>243
むしろお前が、そこまで東中野を信じたいと思わなくちゃならない事情の方が知りたい。

勝手に吠えてたら？

独島みのもんた＠“浪速乃弁慶”亀田大毅＠八百長@山口組英五郎

サントリーのＢＯＳＳ　@山口組英五郎

反日反靖国吉本興業＠八百長@山口組英五郎@明石家さんま

独島みのもんた＠“浪速乃弁慶”亀田大毅＠八百長@山口組英五郎

サントリーのＢＯＳＳ　@山口組英五郎

反日反靖国吉本興業＠八百長@山口組英五郎@明石家さんま

独島みのもんた＠“浪速乃弁慶”亀田大毅＠八百長@山口組英五郎

サントリーのＢＯＳＳ　@山口組英五郎

反日反靖国吉本興業＠八百長@山口組英五郎@明石家さんま

独島みのもんた＠“浪速乃弁慶”亀田大毅＠八百長@山口組英五郎

サントリーのＢＯＳＳ　@山口組英五郎

反日反靖国吉本興業＠八百長@山口組英五郎@明石家さんま

いかにもあの国がやりそうな事だよ

>>256
だから台湾人は日本統治→中国統治　と経験して両者を比べてんじゃねーか（ｗ

それでいて、今、両者から離れた（やや中国に侵略されてるが、それなら教育や規制で中国優位に評価することはあるかもしれんが）
立場から書いてここまで日本の軍隊褒めてんじゃねーか（ｗ

>>257
そんなもの日本政府として公式に訂正すれば良いだろ

＞ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で、中国の教科書について
＞「歴史をゆがめ、政治の必要に応じて、修正されている」とする報道を掲載した。
＞同報道は中国では歴史自体が政治の材料にされているとして、
＞とくに日本に関しては「日本をたたくことが（中国の）国民的娯楽」と伝えた。

中国軍はチベットやベトナムに侵攻したのに自衛以外の戦争はしたことがない、と教
えている

第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている

一九五〇年代に毛沢東主席が断行した「大躍進」の政策失敗で三千万人も餓死した事
実は教えない

朝鮮戦争は米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった、と教える

>>237
残留孤児も、中国人が育てたんだよね。
本当に拒絶していたなら、そうはいかない。
つーことは、やっぱり共産党の教育がかなり恣意的なのかもね。

これはひどい

自己満にしてもひどい

日本政府の公認だからと言って、人数を増やしていいという理屈にはならない

>>240
日系人なら知事も上院議員だのも居たし、米軍の参謀？だかなんだかの偉いさんも居るよ。
そういうのはいっぱい居るけど、それが何か自慢なのか？
俺やお前に関係ないｼﾞｬﾝ。

>>268
５０年も統治においてる国で軍紀が保たれてなかったら
問題だろうが・・・

知りたいのは戦地での状況

>>215
あれは面白かった。
が、「南京大虐殺の報道は嘘」というのはわかったけど
全面否定の根拠には乏しかったので
今の自分の中では「南京侵略」くらいにとどめている。

>269
だいたい、日本の政治家からして認識を間違えてるというのは深刻な問題だな
政府が主導して、科学的検証を行うべきだと思うが

祖父からの受け売りだが、南京市で日本軍の統率が執れていたと言うのは自己防衛から、
南京は古い城下町で町中が迷路のようになっている、単独行動をとる事は即刻死ぬ事と同じであるという。
市内のパトロールでも最低分隊単位、便衣兵掃討なら小隊クラスでないと危なくて行動出来なかったという。
兵隊が勝手気ままに強姦や強奪や市民殺りくなど行える環境ではなかったらしい。

中国で勝訴って、、、
何この日本での亀田の試合ｗｗｗ

この裁判は中国自体が仕組んだもので、政治的プロパガンダでしょう。

日本国内で執行判決のための手続きをとることはないと思います。

盧溝橋事件の約３週間後に起こった、おそるべき虐殺事件についてご存知でしょう
か。
北京の東にある通州というところで起きたこの「通州事件」は、
今ではほとんど語られません。学校の教科書には全く出てきませんし、
多くの歴史書や年表にも殆ど載っていません。
若い人たちは、事件の名前すら知らない人が殆どでしょう。
　
　この通州事件というのは、昭和12年(1937)7月29日に起こった、
中国人の保安隊による大規模な日本人虐殺事件です。
殺されたのは、通州の日本軍守備隊、日本人居留民（多数の朝鮮人も含む）の約260名
で、
中国兵は、婦女子に至るまで、およそ人間とは思えないような方法で日本人を惨殺し
たのです。

http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/tushujiken.htm

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

ちょっと前にＮＨＫで日中戦争のやっていたけど
陸軍発表では６８００人程度だったっけ。

4千年も統治されてる国で軍紀が保たれてなかったら
問題だろうが・・・ｗｗｗ

国策裁判で勝てる訳無いわな。

>>276
「侵略」ですらない。上海事変は国民党軍が
仕掛けたというのが、あの悪名高い東京裁判でも
認定されている。

南京虐殺の被害者だったら名誉なんだ。喜んでるやら憎んでるやら。

>>264
質問の回答になってない。
ていうかこれから読もうかなと思ってたので聞いときたかった。

>>271
確かに一部残留孤児を育てたのかもしれんが、
ほとんどが殺されたりしただろ、
戦後の日本以上にビンボーなのに、他国の子供を育てたと思うほうが不自然だし、
まぁ、そういう例外もあっただろうけど。

で、今になって自称「ワタシニホンジンアル」が大量に出稼ぎにくると。

>>275
結局、日本軍が虐殺や強姦をくりかえした武勇伝でも聞きたいのか？
中国人に聞けばいくらでも聞かせてもらえるぞ。

それともうひとつ、こんな話も祖父から聞いた。
当時の不良中国兵はやることがえげつないと。
戦闘に巻き込まれた村を訪ねると、そこらに村民の死体があった。
ところが若い娘の死体を中心に耳と指が欠損していたのだ。
「これは何だ？」と通訳に聞くと
「中国兵が死体から指輪とイアリングを回収するやり口だ」と聞いて一同唖然としたと言う。
死体損壊を忌み嫌う日本人と違い、やつらは平気でそういうことをやる。
しかし驚いたことにそんな中国兵の常套手段である死体損壊の慣習まで
後の中国の歴史では日本人の仕業に挿げ替えられているのだ。

国内向けの判決ｷﾀｰ

>>289
まあ、大概でっち上げだろうな。捏造なんてチャンコロの
日常茶飯事。

笑えるｗオナニー大好きなんだなこの国ｗしかも露出しながら

しかし、櫻井よしこといい日本のウヨ評論家どもも、こんな厚顔無恥な言動や態度を繰り返せるもんだ。
どれだけ過去に取り返しのつかない悪逆蛮行を行って、幾千万の朝鮮・中国人を
殺してきたか。日本はまったく残虐な侵略戦争を反省してないと世界に
大きな声でアピールするだけ。
日本マスコミも日本が被害者みたいに偏向報道しているが、そういうとこが小日本
といわれる卑怯なところ。
歴史の真実の目から見れば、朝鮮や中国をはじめとするアジア近隣諸国が大被害を受け、
日本が鬼畜のような加害者であることは歴然としてる。
それをちっぽけな金や援助で水に流すばかりか恐喝までしてる。常任理事国どころか
先進国の資格さえないといっていい。
日本人は自国の加害行為には驚くほど冷淡。
南京大虐殺や重慶上海無差別爆撃や満州侵略など勝手でむちゃくちゃな蛮行や、
強制連行や従軍慰安婦や創氏改名なんてページの片隅である脚注でしか扱わないところまである。
そりゃ日本人はアジアだけでなく世界に見放されて嫌われて当然だろ

しかし南京虐殺も大量の遺骨が出たとか聞かないね。

中国人ってホントにうざい　以上

>>289
それよりも中国共産党が作った
「抗日Online」これをプレイしたらおｋ

歳をとっているので、早く執行してほしい

墓場に金をもっていくつもりなんだな。
ゴキブリだな

なんだこの　オナニー裁判はｗｗ

中国の裁判所で、日本国内の出版禁止って、中国ってバカ?

>>290
残酷さって、その国で残酷と思われてるものになっちゃうんだよな。

>>294
戦後６０年近い間だ続けた経済協力などは無視ですか？

レスを見ないでカキコ

南京大虐殺の被害者が生きてるのか？

>>294
どこを縦読みすればいいのか分からん。
教えてクレー

>>294
そうか。　今、支那人には、櫻井よしこ系の主張が一番キツいのか。
今度読んでみよう。

>>271
それも不思議な話ですよね。嫌っていたのなら日本人の孤児なんて育てようと思わないと思うのですよ。

俺の苗字「シイナ（椎名）」
なんだが

まさか「シナ（支那）」
とは関係ないよな・・・

不安になってきたorz

中国で勝訴ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国批判をすればウヨクとほざく奴は
大好きな中国へ移民しろ！

被告がいない裁判って、なんなの？

>>294
コピペかよ、芸が無いな。

賠償金代わりに俺のウンコをあげよう

これ中国の公の裁判なんだよな？
日本の司法権の侵害にならないの？

法科のやつ教えてくれ

>>294
中国人にはいずれ天罰がくだるよ。
あんた中国人なら覚悟しといたほうがいい。

正しい歴史認識は大切なんですよね。

驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
http://www.youtube.com/watch?v=amQwk0wEmfY
二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
2005年農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html

>>295
昔、石原が南京が虐殺は捏造されていると発言して中国系の人権団体から抗議を受け

「じゃー一緒に遺骨等の現地調査を一緒にやりましょう」と言ったら、以降その団体から連絡なし

やれるわけないじゃんｗ　大量の遺骨なんて存在しないんだから

>>285
へぇ。そうなのか。
東京裁判の全内要が掛れた本が手もとにあるので読んでみるよ。

逆に中国の司法制度や法体制の信用を落とすだけではないか。こういう判決は。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
そろそろお気づきかもしれないが、アジアの英雄であるはずの日本人自身が持つ
『自虐史観（悪いことをしたという思い込み）』は、
国際的にも不自然なのである。


これについてマレーシアのノンチック氏が「思い込みの強い日本の教師」に
説教したこともある。



★マレーシア　ラジャー・ダト・ノンチック　元上院議員

　この国に来られた日本のある学校の先生は
　「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」
　と言っていました。私は驚きました。

　　「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」

　と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、
　その英軍に協力した中国系の抗日ゲリラだけでした。

>>275
具体的にどういうソース出せばいいんだ？
敵国からの交戦中の状況のソース？

>>271
残留孤児に関しても色々あるらしい。
本当に恩を受けた日本人に託され育てた人。
純粋に人道的見地で育てた人。
そのほかに子供を売買目的、もしくは労働力利用を目論んで引き取った人。

様々らしい。

Adriana Lima

>>303
ヒント：クスリ

中国にまともな裁判はありませんがな。

自由が保障されない中国での裁判って意味あるの？教えて朝日さんｗ

>>320
第三国人の報告がいいな

あーあ、これだからシナゴキブリ人は。死ねばいいのにな

>>307
椎名が明治以前からちゃんと名乗っている名前なのだとすると、桓武平氏千葉氏流。
生粋の日本人だから安心汁。

裁判自体は別に構わんが、日本の司法権を無視して日本で刑の執行をするつもりなら
即戦争ものの蛮行だろ。
いい加減中国は常識と言うものを弁えろ。

　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i

驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
http://www.youtube.com/watch?v=amQwk0wEmfY
二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
2005年農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html

日本だって従軍慰安婦の訴訟全部蹴ってるじゃん
どこの国も自国に不利なことをするわけがない。

そりゃ中国では間違いなく勝訴するだろうな

事件の真贋以前に、他国の出版物を勝手に差し止めできる権限があると思ってる事に爆笑。
精々が、政府を通じて厳重な抗議と、遺憾の意の表明だろに。

ああ、この婆!!!!!!!!
子供の頃、ざっくり斬られたか撃たれたかして
瀕死状態で長時間隠れ、数日後親戚の家にノコノコ避難しに行ったってやつ???

>>275
★フランス　アンドレ・マルロー元文化相
「日本は太平洋戦争に敗れはしたが、そのかわりに何ものにも
　替え難いものを得た。それは、世界のどんな国も真似のできない
　特別攻撃隊である。スターリン主義者たちにせよ、ナチ党員にせよ、
　結局は権力を手に入れるための行動だった。日本の特別攻撃隊たちは、
　ファナチックだっただろうか。断じて違う。彼らには、権勢欲とか
　名誉欲など、かけらもなかった。祖国を憂える尊い情熱があるだけだった。
　代償を求めない純粋な行為、そこには真の偉大さがあり、逆上と紙一重の
　ファナチズムとは根本的に異質である。人間は、いつでも、偉大さへの
　志向を失ってはならないのだ」
　
ちなみにフランスの教科書には「日本がアジアを開放した」と書かれてる。
　
また、立場上、日本に同調しづらいはずのオランダ政府高官でさえもこう言っている。

★オランダ　サンティン・アムステルダム市長（現内務大臣）
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。
　日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の
　全てを東亜から追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々
　独立を達成した。日本の功績は偉大であり、血を流して闘った
　あなた方こそ最高の功労者です。
　自分を蔑むことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」


こういうの？　マニアックなソース要求しといて中国軍が統率取れてたというソースは一切ないのな（ｗ
在日台湾人や華僑の中国軍ベタ褒めソースないの？　

この本の良い宣伝になったんじゃまいか？

お前ら、俺今ヨーロッパに住んでるんだが1年のうちに3回も反中国共産党デモを見たよ。
情報がマスコミによって歪められていない国では中国のしている事は許せないらしい。

>>328
おお！トンクスです！！
間違いなく、生粋の日本人です

しかし２ちゃんには
知識豊富な方が多いですな

>>332
そうだとしても制限がありすぎる・・・。

東中野って、「南京大虐殺は無かった」と断定的に書くキャラじゃないんだが？
南京大虐殺の写真とされる物を全て捏造と断定した人だよね。

欧米から罵られて嫌われていた敗戦国が、
世界第二位の経済大国だからねｗ
日本って凄いと思うよマジで。
それに比べて、自称戦勝国の中国は（ｒｙ

>>332
あれは訴える(請求する)ための条件がそろってなかった(あるいは訴える権利がないとも言える)だけ。
もしそうじゃなかったらどうなっていたかはわからない。
基本的に歴史学と法学は違うものだから……

なんで中国で裁判をやるんだ？　意味わからん。

いや、裁判権が他国に及ぶと考えている時点で、明白な主権侵害。
昔なら、戦争になってもおかしくない。すくなくとも口実には十分
なりうる。

ふと思ったんですけど、この判決もし出頭状を出してなかったら、中国は本気じゃないんじゃないの？
日本のマスコミ入れなかったのは大きな騒ぎにしたくなかったりして・・・・

>>338
マスコミによる情報操作の多い日本では考えられない素晴らしい光景だなｗ

>>332
女衒によって集められた娼婦のことですか？
親に売られたなんて口が裂けても言えませんよね儒教の国だし

>>338
だからなおさら反日政策を推し進めるのでしょう。
自分の醜さを隠すのはそとに敵作れば隠せるからね

シナのインチキ裁判かよ

>>294
涙目、血眼で発狂・絶叫して、珍文章垂れ流しても、さすがに誰も読んじゃくれないなｗｗｗ
これ以上、日本で強姦するのはやめろや。

変質者チョソ＆チャンコロ

それから中国の国民性として騙しのテクニックは昔から長けている。
日本軍が進軍すると思われる山の上に張りぼての戦車を何十台と並べびびらせたり、
村全体から若者を撤去させ、女子供と痩せた馬だけ残しておく。
それを見た先遣隊に油断をさせ、入ってきたと同時に周囲から奇襲攻撃をかける。等々
歴史を捏造してまで貫き通すプロパガンダなどお手の物だ。

>>338
すごいね、日本では想像できないけど、
ヨーロッパ人って直接中国に被害とか受けて無さそうなのに？

これ見て異常と思えない人間は中国に移住した方がいいな

>>294
世界中で嫌われているのは糞チャンコロと糞チョン。日本人は歓迎
こそされても、嫌われるなんて有り得ない。こいつ、海外に行った
ことがないんだな。プッ。日本にしか来たことのない糞チョンだろ。

>>342
中国も潜在能力は見所があったと思うが、天安門ですべてが台無しになった。

>>332
つ日韓基本条約

>>353
人民元の問題じゃない

靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった！
動画　http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

加藤千洋　とは
（顔写真）ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html
テレビ朝日「報道ステーション」コメンテーター
1947年生まれ。72年朝日新聞社入社。
北京特派員、アジア総局長、中国総局長などを経て、
2002年より編集委員。

朝日が作った歴史 　動画　南京事件と慰安婦問題
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE

>>338
隣国（中国）の不法な弾圧というのは、
その隣国（日本）のメディアが糾弾するべきなんだけどね。

年間、数万回起きてる暴動をどうやって「鎮圧」してるかさえ、
日本にいても全く分からない。

>>352
江戸時代の末期に海岸防備にまわす金がない藩は
布に大砲の絵を描いてそれを海岸に広げたそうだが

なんで日本でやらねーんだよｗ

疑問を呈することと「ニセ者扱いすること」は別だと思う。
疑問を呈することによって、不正確な事実が改められることもある。疑問を呈することがいけないなんて言ったら、
歴史認識の洗練なんかありえない。

「日本国内での出版差し止めと、日中主要計６紙に謝罪広告を出すことも命じた」

アホ？

>>1
「中国の裁判所の決定が日本の主権より優先します」ということか？

これから中国では密室で裁判して、どんどん日本に謝罪と賠償を要求してくるよ。

反日デモが失敗したもんだから、無い知恵絞って「裁判ならどうだ」と
考えたのかもしれないな。そしてますます日本人はシナが嫌いになって、
そのうち媚中政治家が選挙で当選できない国になる。w

>>360
スポンサーが中国に利権を持ってるからじゃないかな？
いい加減、製造拠点を東南アジアにシフトしたほうがいいと思うんだが・・・

＞日本国内での出版差し止め
出版の自由を認めている我が国に対する不当な内政干渉だな

勝手にやってろWWWWWWW

ここで燃料投下
ttp://www.imgup.org/iup251154.jpg

独裁国家の中国で勝訴しても何の意味もない感じ

いつから日本省になったんだwwwｗっうぇうぇうぇｗｗｗっうぇうぇうぇうぇ

これで東中野さんの本が売れるんだろうなぁ。
捏造写真を証拠扱いしていることがバレちゃうぢゃん。

飛んでも８分、歩いて１０分


アフォ臭いニュースだな

まあ裁判するのもかってだしどんな判決出してもいいよ
アメリカじゃビンラディンに数百億の賠償判決でてるしね

中共に三権分立っていう言葉はありません

そういや南京大虐殺もｱｶﾋﾟのご注進記事が発端だったんだよなぁ、靖国が外交ｶｰﾄﾞとして使えなくなった今
新たなｷｬﾝﾍﾟｰﾝを展開するつもりなのでしょうか？

どうでもいいがｳﾖって馬鹿大ばっかだなw

亜細亜大って…汗

なにこれ？ｗ

こういう海外の人間相手の訴訟の問題を中国国内で判決していいもんなの？
というか被告の二人は中国の裁判に出廷してたのかな？

支那に展開している良識ある企業は早いうちに撤収すると良い。
あんなとこ居たって、おいしいとこだけ掠め取られて、得することなど無い。

真実を伝えるためにわざわざ日本まで来たのに裁判は中国でするのか
出版元が日本なんだから日本で争えと！
それで賠償命令出るんなら従うしかないが…
第一、誰に支払われるんだ？

日本円で１６円くらい

>>361
非戦闘員をおとりにするって考えがおかしいってことだろ

土下座癖のついた馬鹿な日本人が、勝手に賠償金払って土下座してしまいそうでこわい。

また一党独裁中国共産党か

>>378
「汗」ってwwww

でっちあげでなっかったとどうやって証明できたんだろう？判決の文が読みたい。

報復欠席裁判w

中国らしい茶番だね。

>378
あのー…
バカ大学は名物教授をおくことで人気集めをしているわけですが…

こんな国でオリンピックねぇ・・・

>>384
それはそんなんで油断するほうがバカだろ

それでで「騙された」とか脳内お花畑すぎるな

>>370あんまり燃料にならなかったかorz

夏さんは二〇〇〇年十一月、中国で東中野氏を相手取って名誉棄損裁判をおこしました。
これに対し、東中野氏は中国の裁判で賠償命令が出ても賠償しないでいいように、
東京地裁に「債務不存在」の確認を求める訴えを起こしていました。
今回の夏さんの訴えは、東中野氏の訴訟に対抗するもの（「反訴」）で東京地裁はいっしょに審理します。

いま、日本でも裁判中。日本の司法判断を待ってみては。

国内向けのパフォーマンスだな
こっちもやろうぜ。中国に不当な言いがかりを言われてＰＴＳＤになった
1億円の賠償を求める

恐ろしいまでの内政干渉。
他国の政府に命令できる判決を出す裁判なんてありえない。

>>393
なんに対してのコメント？
あと、どの局でなんの番組？

>>1
だが私は謝らない

>>392
民間人をおとりに戦闘している国があれば教えてくれ

＞3．判決の内容及び訴訟手続が日本における
＞公の秩序又は善良の風俗に反しないこと。

これに反してるので判決は無効でしょ
なんせ司法と行政、立法がくっついちゃってる国の
司法が下した判決なんて誰も信用せんよ

>>397
靖国＆筑紫

これに筑紫や売国奴たちが何てコメントするのか楽しみだ

>>395
100万人くらい集めて、「日本の相場」で賠償金請求すれば、中国破産するんじゃないの？ｗｗｗ

>>393
ID:fsh4OHwI0という良質燃料があるので無理。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=fsh4OHwI0

>>257
南京の虐殺はあったさ。そりゃ。いろんな記録からそれはあった。
日本兵の証言も一致している。
たぶん、数万の一般人or一般人にまぎれた中国兵が短期間に殺害されている。

中国側が言うような何十万なんていう人数ではありえない。

しかし、その問題とは別に、>>1の人が被害者かどうかは、また別に検証が必要
写真とされているものが全て実物かどうかも、検証が必要。

米国人宣教師が取った南京大虐殺のフィルムというのがあって、写真と
言われているものはそこからの画像であることが多い。
たしかにフィルムの一部には、日本兵の証言や記録どおりのシーンも映っているが、
よくわからないシーンも多数映っている。

941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 12:21:55 ID:LArv14Cb0
>>898
これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明。
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

このように偽証言・偽手記・偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた

偽記録等の特徴
・原本が確認できない（あるいはあると主張するが実物を見せることはない）
・なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している
・南京戦前後だけ異常に矛盾点や他の一次史料との乖離が多い
・記録者証言者{人の経歴が実際と違う
・「日本や日本軍は懺悔しろ」というが、自分が私財を投じて賠償するなどの行動は無く、むしろ出版や講演で金儲けをしている

>>399
軍隊がひいたら残った民間人は「おとり」かよ

おめでたすぎ

「確かに、何故ゆえに中国の法廷で日本国内の事件が裁かれるのか？不自然な点は否めません。しかし、日本が行った行為が多くの中国人の心を傷つけているのは事実です。日本は謝罪しなければなりません。」

とか、言いそう。

中国人よけ

天安門事件　人権

弁護士不在の法廷('A`)

っていうか、これで中国では司法が正常に機能してないことが分かったよｏｒｚ

>>380
やるのは勝手だが、日本国内での行動を規制する事は絶対出来ない。
それを平然と要求する中国司法は既知外。
主権侵害もここまで来ると憤慨もの。

まあ、後もう少しすれば戦争体験者自体が全員没する。

>>332
日韓基本条約の全文を読んでから書き込め。

で、チャンコロの裁判って日本国内で効力あるの？

　　　　　 　 　　　　∫　　　
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ＜日本で訴えろっゴルア
　　 ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

特アを潤わせてしまった日本のツケは大きいな

＞大虐殺の被害者でないように書かれ、名誉を傷つけられた
被害者であることがこの人にとって名誉なのか。理解不能。

>>412
そこが笑いどころ。

せっかく彼らも我々を笑わかそうとしてやったことなんだから…

>>408
部分否定した後に、感情論で結局肯定する左翼の典型的な論理だな

>>406
つか、なんで経歴を調べるだけでばれる嘘をつくかね。

>>406
バカウヨクのこういう「南京大虐殺全部なかった」説は、>>1の中共のバカと同じくらいの馬鹿さだな。
日本軍の記録にも便衣兵掃討命令出てるじゃん

チャンコロ外で母国語喋るヤツは兵隊　ホントに怖いのは日本語ベラベラで社会に溶けこんでるヤツ

南京大虐殺の被害者なら生きてる筈ないよな
全部デタラメ

私の手元に祖父の部隊と駐留した地元支那人との交流運動会の写真がある。
日本兵も中国不良兵士からその身を守ってもらっている支那人もみな楽しそうだ。

戦争中のささやかな両国の交流などには一切触れず、被害者としての立場からしか戦争を伝えぬ姿勢。

これは韓国はもとより、最近の中国にも言えることだ。
客観的な立場でものを言ってるのは台湾だけ。

>>341
写真を検証したあの本は、ようするに写真の出所を追跡して、言われているような写真かどうかを検証している本。

南京大虐殺があったか無かったかについては言及していない。

単に、南京大虐殺の証拠と言われている写真の信憑性を検証し、その結果証拠足りえる写真は無かった
と結論付けたに過ぎない。

要するに、過剰反応している中国は嘘付いていますと自ら言ってるも同然。

これは「戦争被害者利権」が無効化する時に現れる、悪あがきだろう。

「朝日は中国をハメようとしているのではないか？」と思えてくる。

>「自分が南京大虐殺の被害者でないように書かれ、名誉を傷つけられた」
なんか・・・違うんじゃないか・・・

この人はなにを根拠に本当の南京大虐殺の被害者と認められたんだ？

偽者のうそつき糞婆を中国が擁護かｗｗｗｗ
わかりやすすぎて涙が出てきちゃうな


死ね糞中国人　今すぐ，一匹残らず！！！

この件について谷垣さんにコメントもらいたいな、是非

>>405
>数万の一般人or一般人にまぎれた中国兵が短期間に殺害

知りもしないで、軽く言うなよ。
千単位の殺害だって不可能。また、死体の始末も困難だ。
万なんて単位は、空襲による無差別爆撃でなければ無理なんだよ。

戦後、日本人が軍事的な知識を喪失したため、簡単に騙せるようになったね。
ひどいことだよ。

死ね劣等生物支那豚

中国でまともな裁判が出来る訳が無い。
アホらしい

南京掃討作戦は中国ゲリラを戦滅するためにやったんでしょ？
だから全然問題ない。
悪いのは市民に紛れて日本軍を襲った卑怯な中国兵。
市民を盾にした人でなし

>>422
おいおい便衣兵ってどういうシロモノだか、わかって言ってんのか。

>>426
あの本の裁判なのか。つまりこの原告は写真に写ってるがそれが無効だと否定されたことを怒ってるわけ？
撮影した本人がわかってるなら一緒になってとことん追求してくれたら面白いな。
意外と真実に最短で近づくことになるかも。

これって、中国の言論弾圧が、日本の言論の自由を脅かしている事を証明する
極めて重大な判決ですね。
これでは、新聞社は中国様に逆らえないで、泣く泣く従うしかないな。
あっ、逆らう気がなく、嬉々として従っている可能性があるか。

>>433
＞ 知りもしないで、軽く言うなよ。千単位の殺害だって不可能。また、死体の始末も困難だ。

だから、それも日本軍の記録にちゃんと残っているんだよ。
掃討命令を出したんだから、その結果はどうであったか報告する義務があるわけ。
日本軍の報告書によると、ある中隊では、２〜３日に６千７百人程度の”便衣兵”を殺害してるんだよ。

短期間に大量に殺害したのは、南京に、皇族関係の人間が入城して、式典をやる予定があったから。
皇族がゲリラに殺されたらシャレにならないでしょ。

でもって、そんな大量の人数殺すのが大変だから、束にして川岸に追い込んで銃殺、あるいは
手榴弾等で殺す。　死体は川に流す。

そういうやり方しかなかったわけ。

>>422
「追討命令」って、具体的にどんなもんだ？　追討命令と言われている
のは確かに存在するが、それを処刑命令と即断するのはおかしい。仔細に
検討すると、そんな単純な命令ではなかったのだが....バカサヨ、ブサヨ
は死ななきゃ治らないな、こりゃ。

取り合えず、もう一冊買うか……

>>433
横に並べて機銃掃射すれば、万単位の殺害でも容易に可能だよ。
ただし死体処理が恐ろしく大変だ罠。

>440
ソース　カモ〜ン！

軍服を脱ぎ捨てて市中に隠れた段階で国際法の適用外
何されても文句は言えない

>>441
＞それを処刑命令と即断するのはおかしい。

そうね。「処刑せよ」とは書いてないね。　捕縛あるいは、なんたらとかそんな書き方ね。

＞「『南京虐殺』の徹底検証」の著者の東中野修道・亜細亜大教授

この人はＴＶではっきり

【大虐殺があったかなかったのではなく、中国共産党が南京大虐殺と言われる事件の１年後に出した本に使われてる写真は、検証したところ全て何かの雑誌から拝借され文章を捏造されたもので１枚も証拠となりえるものは無い！】
って言ってたぞ！

サヨクのみなさん
便衣兵にはふれちゃだめですよー

へー、便衣兵掃討の命令が出てるんだ。

一般市民の犠牲を盾にしてゲリラしてたってやっぱり本当なんだ。
マジ中国軍ってえげつないね。

>>440
ある中隊って何人いたの？

便衣兵は捕虜の扱いを受けない。
傭兵やスパイと一緒。したがって処刑しても国際法違反では無い

これって不思議な事件だよな　普通　３０万人も犠牲者がいるのなら
必ず　犠牲者の名簿があるはずなのに　無いんだよな
原爆の被害者の広島や長崎の３０万人の名簿は有るのに
南京でも　税金を取っていたはず　絶対に住民票はあるはず

>>440
>日本軍の報告書によると、ある中隊では、２〜３日に６千７百人程度の”便衣兵”を殺害

物理的に無理。
そもそも、中隊とは何人の将兵で構成されているか、おまい知ってるのか？
こういう見え透いた嘘に騙される日本人もいるかと思うと、恐ろしいよ。

おいおい便衣兵に触れていいのか？
捏造がますます表に出て来るんだがｗ

>>440
ソースだせや。

>>453
巨神兵である日本人ならありえるｗ

>>456
日本には大和魂もあるしなｗ

実際どういう経緯で何人死んだのか知らないが、
中国の主張する大虐殺という話の不愉快さは本当に亡くなった人をただの数字に貶めることにある。
名前すらない虚構の死者の群れに本当に亡くなった人が埋没し、きちんと弔われず放置され続ける。
これほど人の死を冒涜する行為はなかなか無いだろうな。

>>456
「ちっ、腐ってやがる」

つまり中国政府はこの女性の訴えを認め『南京虐殺』の被害者だと認定したんだろう？
貴重な目撃者の生き残りじゃないか。丁重に日本にお招きして徹底的に取り調べしよう。
歴史の貴重な証言者だ。

２４００万円って、中国オンナの所得何人分だ？
訴状自体却下だろ

中国国内で販売禁止なら分かるが、日本でも禁止ってなによ？
もちろん勝訴した理由に事実か否かは論拠にないのだろうが。

訴状内容の内容など、裁判の論点だけを書いておく（他意はまったくない）。

訴状などによると、夏さん一家は、中国・南京市中華門内新路口五番地で借家住まいをしていた。
家族は、当時八歳だった夏さんと母方の祖父、祖母、父、母、二人の姉、二人の妹の九人。
一九三七年十二月十三日、大勢の日本兵が夏さんの家に乱入し、父親と大家さんを殺害。
夏さんは姉や妹らと布団をかぶって隠れました。日本兵は、子どもたちをかばうように寝台に腰掛けた
祖父母を射殺、布団をはいで二人の姉を強姦（ごうかん）しようした。大声を出した夏さんは左脇、
背中、肩の三カ所を銃剣で刺され、気を失った。意識が戻り、部屋を見渡すと二人の姉は殺されていた。
夏さんが四歳の妹と、空襲のときに隠れる「避難所」にいくと、生後数カ月の妹と母が死んでいた。
生き残った二人は、なべに残っていたご飯を食べて生き延び、数日後近所の老人に発見され養老院に保護。


笠原教授は、東中野氏の立場を批判。
「夏淑琴さんに関連する資料で、『銃剣で刺した』と訳すべき英語を、『銃剣で突き殺した』と誤訳し、
“夏淑琴にあたる少女は殺されて存在しないはず”と主張するのですから、学問的には問題になりません」

>>443
>横に並べて機銃掃射すれば、万単位の殺害でも容易に可能だよ

知識が素人以下のレベル。これが日本人の水準か？
そもそも、撃たれる万単位の人間を、どのようにして整列させておくんだ？

>>ID:bSa3OuHy0
ソース出せ。
夏厨ならさっさと勝利宣言して帰れ。

>>458
数千万人を簡単に殺す中国が、たった一人の命を重要視するはずもないしね。
政治的に利用できそうだ、しめしめってなもんでしょ。

いや、スレが伸びれば伸びるほど、東中野氏の本が売れることに
なりそうだ。めでたし、めでたし。

>>453
＞ 物理的に無理。
＞そもそも、中隊とは何人の将兵で構成されているか、おまい知ってるのか？

はいはい、無理かどうか知らんけど、日本軍の記録には6770人とかなんとか
記録が残ってるのよ。

水増しかもしれないけどね。
「便衣兵掃討命令」を知ってる人は、当然、それも知ってるはずだよねぇ。


>>445
いや、それでも国際法は適用されるんですよ。　もし、中国と日本が「交戦状態」ならね。
でも、中国も日本も宣戦布告していない状態で戦っていた。だから国際法上の「戦争」にはあたらないという考え方ができるんだよね。
まあ無理矢理だけど。

それから、南京の例のように、軍人が軍服脱いで一般人にまぎれている場合、
どうしても「虐殺」みたいになっちゃうんだよ。

日本軍の例で言えば、ロシア革命のときのシベリア出兵で、やっぱり住民虐殺になってしまっているし、
米軍がベトナムで村を焼き討ちだの、ナパーム弾投下、だの、一般人・軍人関係なく「虐殺」してるのも
同じ。

軍隊がゲリラ戦に対抗しようとするとそうなってしまう。
中共は>>1みたいなくだらないプロバカンダやってないで、
そういう面をちゃんと見て、何が起こっていたのか正確に議論したほうが
よいと思うけどな

>468
で、その記録はどこで見られるの？

東中野の南京大虐殺の証拠とされる写真の検証本は、いつか見てみたいな。

>>468
だからお前の主張を裏付けるソースはどこだ、と訊いてるんだが。

>>469
旧日本軍の資料が保管されている場所に行けば見れるんじゃない？

たぶん同種の資料だから、便衣兵追討命令（何回か出てるけど）の文書と
報告書は同じところに保管されてるんじゃないかな。

>>460
そんなこというな。
お年寄りはお年寄りだ。
何の権力があるわけでもなし、
どんな主張の婆さんであれ、なるべくほっといてやれ

これは日本のサヨクに対しても言いたいことだが。
日本人の心があるなら、今後この哀れなお年寄りを政治に連れ出すなよ。

なんだこれ？日本で訴訟起こしたならともかく、こんなの意味ねーじゃん
中国の裁判所ってバカなの？

>>468
日本軍の報告記録なんだったら、ある中隊とかかずにもっとはっきりとどの中隊か
わかるように書かれてると思うんだけど、なに中隊が6770人殺したって報告したの？

>>472
何処に行けば見れるか、じゃない。
あんたが見たのはどこの何よってきいてんの

あまりにもアウシュビッツが悲惨すぎたから、
同盟国である日本も同じことができたと考えるんだろうな。
サヨクの思惑は分かるが、残念ながら状況が全く違う。
文系の悲しいところだ。

ドイツのユダヤ虐殺は「国内問題」かたや南京は「戦争」だ。
そして、日本にはドイツほどの科学力が無かった。

当時の「科学力」によって何を可能で何が不可能だったのか、
感覚的にわからないんだろうね。かわいそうに。

最近の若い者はバカじゃないから、騙されないよ。
もう、その詐欺は古いんだよ。

>472
なるほど、ソースを示せないわけですね？
信用するに足りませんな

なにこれギャグ？

三笠宮のコピペは出た？

>>1
中国に法律なんてあったっけ？
とんだお笑いだ。ｗ

怖いなあ。
で、セキスイの事件は経過どーなった？

>>468
アホくせー事ばっか言ってんじゃねーよ、日本と中国は戦争した訳じゃない。

被告も出廷してない裁判が裁判であるはずがない。
これは政治ショーの一環であって、実質何の影響もない。
ただし有罪判決を受けた日本人は現体制下の中国には永遠に
入国できんだろうね。

国をあげての程度の低い戦争たかり屋ですか、本当に支那って卑しい国ですね。

N速＋その他を生暖かく見守ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155131258/l50
政治板の力でニュース速報を潰さないか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1150378631/l50

政治版http://money4.2ch.net/seiji/で、こんなスレ立てられてるぞ。

朝鮮人とバカサヨのスレ多数。

ちょっと挨拶いこう。

>>468
国際法を適用すれば、ゲリラ兵はその場で射殺しても良いのだが？

えーと・・・
結局中国の裁判所はなにをやりたいの？
誰か説明してくれ

これって日本は全く法的効力ないだろｗ

天皇裁判みたいなもんか？ｗ

>>472
「君は」その資料をどうやって確認したのかを
是非教えて欲しいのだが。

そもそも、国際私法(国際司法ではない)の問題として見れば
管轄権が及ばない時点で中国国内でのオナヌーにしか過ぎない。

何この魔女裁判

>>476
俺が見たのは、ＮＨＫ特集の「日中戦争」とかいう番組だな。
日本軍の記録文書は、文書名も中隊名も出てたし、文字や文言も接写で写していたし。

それが捏造文書なら、研究者に指摘されてわかるはずだしね。

もし、ＮＨＫがそういう記録文書を捏造しているというのなら、
たしかめて見ればいいんじゃない？　面白いことだしね

>>460
すでに日本で裁判中だって。もちろん来日した。
第一回口頭弁論は、三十日午後一時十分から東京地裁一〇三号法廷。

こんな集会もあった「夏淑琴さんの証言を聞く集い」つい最近のこと。
七月一日午後六時三十分から、東京・渋谷区の東京ウィメンズプラザ。

中国に裁判なんかあったのか。

驚いた。

ﾅｶｰﾏ(-@∀@)人(｀ハ´ )人[・齒・]どーも

…反動的戦争においては、革命的階級は、
ただ自国政府の敗北のみを望むことができる。
政府軍の敗北は、日本の君主(天皇)制政府を弱体化し、
支配階級に対する内戦を容易ならしめるであろう。
中国の植民地的従属のための日本帝国主義の現在の戦争においては、
日本共産主義者の行動スローガンは、
「中国の完全独立のために闘え」でなければならない。
中国ないしソヴィエト連邦に対する帝国主義戦争という状態においては、
日本共産主義者は、敗北主義者たらねばならないだけでなく、
ソヴィエト連邦の勝利と中国人民の解放のために積極的に闘わねばならない。

つーか、ゲリラを殺しちゃいけないっつう国際法はそもそも無い。

>>493
ＮＨＫに聞いてみるから、大体いつごろ放送した番組かおしえてくれ

>>493
おまえがたしかめろﾊﾞｶ

なに、このインチキ裁判は。

>>468 >国際法上の「戦争」にはあたらない
その話はオレも聞いた事がある。だから、正しくは日中戦争でなく支那事変と言うらしい。

「虐殺」みたいになっちゃうんだよ。
「みたい」という所が微妙だが・・・・。
つまり虐殺ではない？

　　　　　東 中 野 氏 の 検 証 本 が 世 界 中 で 売 ら れ ま す よ う に

あぁ、このブログにかいてる番組か
http://onimanju.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/abe.html

ちとしらべてみよ

過去の犠牲者たちがいつまでも長くは生きられない。
これをきっかけとして一人でも多くの犠牲者が救われるないといけない。
日本人はこの結果を真摯に受け止めて謝罪の心を表すといいだろう。

アメリカもロシアもドイツも便衣兵はぬっ殺すべしと
推奨していたわけだしな。
国際法と国内犯罪者に対する刑の執行がごっちゃになっとる。

>>473
この年寄りが訴えを起こしたんだろう？貴重な証言者じゃない。それをこれまでみんな知りたくて
検証続けてきたんだろう？それともこんな証人中国では珍しくないとか？w

シナに裁判なんてあるわけないだろｗｗｗ
シナにあるのは茶番ｗｗｗ

>>493
君が「テレビを見た記憶」をソースにしているのはよくわかった。
君にそういう記憶があることは別に疑ってはいないが、
（なんせ人数までかなり細かく覚えてるくらいだからな）
俺はマスコミを鵜呑みをするようなアホな真似はできないので、
もう少し情報をくれ。

いつの放送だった？正確に思い出せないなら、だいたいでもいい。
なんとか見つけて、ちゃんと内容を調べてから判断したいのでね。

虐殺を嫌悪し胸を痛める国がなぜこんなことをしてるの？
ttp://www.tibet.to/mondai/index.htm
ttp://freett.com/iu/memo/Chapter-011204.html
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html
ttp://plasticdreams.tm.land.to/

>>498
俺が見たのは再放送で、最近のことだね。
夜中にやってたよ。

>>501
＞ その話はオレも聞いた事がある。だから、正しくは日中戦争でなく支那事変と言うらしい。

そうそう。日本が「〜事変」という名前で呼んでいたのは、「戦争ではありませんよ」という
意味だったみたいですね。

てか、中国側も国際的支援が欲しいために「戦争」にしなかったわけだけどね。

>>494
orz
お年寄りを使ってなんてことを…
中国も日本の左翼もほんと非道いな

>>510
え？

2006年８月13日（日）午後９時〜10時14分
総合テレビ

って書いてあるが、深夜？

>>498
>>508
つい最近もやったよ。
8月15日直前のドキュメントだったな。
アメリカの神父のフィルムが公開されて
今までデマだと思っていた南京大虐殺が
事実だったのを知って俺はショックを受けた。

なにこの自己満w
国内法で他国の人間を裁こうって…
どんな神経でやれるんだろ。

>>512
うん、深夜。　俺が見たのは再放送だったんだと思うよ。

深夜の１時か２時ごろやってた。

こういうの見ると、中国ってやっぱり共産国だなって思うな。

　　 ∧∧
　 ／ 中＼
　 （　`ハ´）
　（　　　　）
　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　 （＿フ　ヽ＿フ∧
　|￣￣|　 (´д｀； )
　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　）
　|　　　|　　（　（　ノ
　|　　　|　　（__（＿）

なんで日本の周りには基地外国家しか存在しないのだろう。
困ったもんだ。

>>506
あんな齢になった婆さんが
そんなことに関わって余生を潰すのが忍びないだけだ。
もし本人が進んでやってるとしたらなおさら。

ネットウヨのソース厨もウ在な。
真の売国は小泉政権自民党だというのに。
こうしてる間も日本人を差し置いて、外国人に日本人の税金を多額につぎ込む悪法が
作られようとしているというのに。
ネットウヨは過去ばかり見てないで、現在と未来をミロ。

NHKにソース確かめたら、納得して認めて布団で泣け。

>>510
ついでだか、アメリカも戦争にしたくないらしい。
やはり、宣戦布告なしでフライング・タイガー部隊送り込んでたし。

便衣兵についてだが、国際法云々以前に銃で日本兵を殺そうとしたら
当然日本兵は便衣兵を殺すだろう。

>>513
南京で戦闘があって人がいっぱい死んだってのは事実としてあったと
このスレの人もほとんどおもってるんじゃね？
30万人殺されたとかそういう「大虐殺」なんてものはなかったというてるんだ
とおもうよ。

被害者なら死んでると思うんだけど

>>513
いや、言っとくけど、俺は、あの「米国人神父のフィルム」とやらが
全部ホンモノの南京の映像かどうかは疑問がある。　含まれているかもしれないけどね。

番組でもやっていたが、

　・だいいち、フィルムの原本が存在しない（原本はドイツに送られた）

　・米国でコピーが作られ、反日プロパガンダに使われた
　　　そのプロパガンダに資金を提供していたのは蒋介石である。

という点から、すべてホンモノの映像かどうかは疑わしいような気がする。

川岸に人を並ばせて一挙に銃殺したりするシーンを隠し撮りしていたものが
あったけど、あれは南京の映像じゃないかな。　なんていうか、兵士が事務的に
こなしていて、非常にリアリティーがあった。

あとの映像は、なんだかわからない。　

その神父のフィルムようつべにない？
見てみたい。

>>520
ソースは大事だろ。

疑う側にとっても、証明する側にとっても。

ID:bSa3OuHy0よ。
そもそも否定派の秦だって、５万は死んだと言っている訳だが？

その上で戦中の不幸な流れであって大虐殺なんかじゃないって言ってるの。

中間派〜否定派でも〜５万ぐらいで意見が分かれてるんだよ。

>>508
普通にこの間NHKスペシャルでやってたよ。
結局、２０万の兵士が民間人に紛れたから、もう区別できなくて
引っ張って殺してた。

日中戦争 〜なぜ戦争は拡大したのか〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060813.html

は？中国の裁判所の一方的な判決なんて日本国内で適用できる訳ないでしょ。
なんで全面勝訴したみたいに語ってんの、このオバハン。

>>513
それも放送局、番組名、放送日な、神父の名前ど
他人が裏付けするためにソースを追える情報があったら覚えてる限り下さい。

あなたがそう信じるのは自由です。

>>511
日本の左翼も中国もこの問題になると必死だから。
下は石原知事の文章だが、多くの日本人の認識がこれじゃないかと思う。
ともかく悲劇が二度と起こらなければそれでいい。日本国内の判決も妥当なものであって欲しい。

「千分の一だろうと百分の一だろうと、不法な殺人はもとより人道にもとるし、虐殺は虐殺でしかない。
日本軍が当時大陸で残虐な行為をまったく行わなかったなどというつもりもない。
日本軍の不法な殺りくが、かなりの数であったことも間違いないが、
三十万という以上なかずではあり得なかったことも確かだと思う。

われわれは、改めて自らの歴史を検証する権利と、子孫に対する責任があるはずだ。
それは、アメリカや中国との友好をないがしろにし、損なってもいいということではない。
自分たちの未来、運命を切り開いていくために必要な情報を自分で摂取し、
自らの情報空間を構築していく必要がある。」

>>520
それじゃ南京大虐殺はなかったことにして今と未来を大切にしようね＾＾


ていわれたらどう答えるつもりだったんだ？

軍服着てない女や子供が笑顔で寄ってきて日本兵を殺すんだから
南京での虐殺はあったと思うよ
中国はそんな国なんだよ

日本が「南京大虐殺のお詫びに金払います。」と言ったら、
30ﾏｿがさらに増えるんじゃないか？ｗｗｗ

＞中国で勝訴

「いんちき裁判乙」
以外に書き込む事はありません。

3000億人虐殺ぐらいにしないとハクがつかないって

中華は馬鹿だね

侵略戦争のつけだ…
仕方ないと受け止めるのが筋

>>527
いや、俺もそう思うよ。　もともと「ゲリラ兵掃討作戦」であって。
「中国の民間人を虐殺せよ」ということではない。

米軍のベトナム民間人殺戮とかと何ら変わらない、「ゲリラ兵掃討作戦」。
でも、結果的としては民間人虐殺になってしまう。

米軍がベトナムでやったことを「虐殺だ！」とわめいて、
いつまでも米軍に補償を求めいていたら、相互理解も何も進まない。
広島を爆撃した原爆だって「大虐殺」だ。

戦争にはいつでもそういうことが起こる。>>1みたいな茶番裁判やっても
事態が悪化するだけ。これでは永遠に相互理解は生まれない。

と思うけどね。
　

>>520
NHKに確かめるのはどの文書かということと、一般人でも入手可能かどうか。
検証は、その後資料にあたってから。
納得はその検証・考察、およびネットなどで他人との議論後。

思考するのを面倒がるな。

＞中国江蘇省南京市の玄武区人民法院（裁判所）
＞日本国内での出版差し止めと、日中主要計６紙に謝罪広告を出すことも命じた。

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

＞この日、日本人記者の法廷内での傍聴は中国当局から認められなかった

これに対する抗議をどうして朝日はしないんだ？

東中野修道がニセ学者というのは正解！

南京進攻の時
中国軍は女、子供を含めた市民の足を逃げられないよう鎖でしばり
銃を持たせ日本兵と戦わせた
要するに中国軍は自国民を盾にした訳だ
こうやって殺された人たちも虐殺に入るのかな

日本での裁判だがな。いかにドキュンな裁判官だって、
政府公式見解もしっていりゃ、NHKのドキュメントだって、
よほどのキジルシじゃなきゃ知っているわな。
いまごろ、アジアの南京教授ガタガタ震えているさ。
ネットうよも恥かくまえに矛収めといたほうがみのためだぞ。

そもそも、日本と中華人民共和国の間に賠償問題は存在していない。
戦争当時、そこにあった国は中華民国で日本は戦後も中華民国を
シナを代表する正当な国家と承認して、日中国交正常化当時すでに
中華民国との間に日華平和条約を締結して戦争を終結させていた。

中華人民共和国との国交正常化交渉当時、既に日華平和条約により
国家間の戦争状態は終結し、賠償の再交渉はありえないというのが、
日本側にとって理論上の譲れない一線だった。その為、日中国交正常化
にあたり日本は中国内に築いたインフラや残してきた国民の財産の請求を放棄し、更には準賠償と呼ばれる多額の開発援助を拠出した。

日本と中華人民共和国の間の関係の始まりが、“終戦”や“講和”ではなく
“国交正常化”であり、それが“平和条約”ではなく“共同宣言”によって成されたのはその為だ。

歴史に無知な低能マスゴミと反日国家、自由言論弾圧国家の中国は、
地球に不要な汚物です。

>532

どっちがそれを言うんだ？日本か？中国か？

小泉の愛国パフォーマンスに惑わされない、真の愛国を考えるなら、
アジアの留学生に月30万も返還義務無しで日本人の税金を渡す
スーパー売国制度の法が問題だろ。

おまえらが、学生かニートで所得税を払ってないっていうなら、この問題の本質が
見えないだろうがな。

ちゃん頃がらみのニュースで良いニュースはただの一つも無い。

>>524
そういう判断は、背景とか衣服とか音声とか映像に映ってる
客観的事物からするもんだろ
たとえば別の場所で別の軍隊が起こした
本物の虐殺ならリアリティーがあるのは当然だし

なんかその程度で信じるというのもひどい話だ。

>>538
そう言われましてもですねぇ。一応日本人やってる当事者としては待ち望んだ結果はどうあれ真実を知りたいんですよコレが。

>>539
イラクでもそうだったな……

結局、事実としてもまわりは非難できないんだろうな。
悪いとするなら戦争自体が悪いとしなきゃいけなくなる。

>>524
> 川岸に人を並ばせて一挙に銃殺したりするシーンを隠し撮りしていたものが
> あったけど、
こんな映像NHKでやってた？？？

>>547

それはそれ



これはこれ

　　　　　　　　　　　　　　正規の　『クレヨンしんちゃん』　より、海賊版が優先される国ですから

日本政府は反日プロパガンダに対抗する組織を作るべき。

中共の宣伝なんか信じる国なんてないがな。

日本以外の中共の扱いなんて殆ど犯罪者だし。

やはり南京虐殺は事実だったか。
まあ、今さらそんな事は国内外の常識だし驚かないがな。

国交断絶するしかない

>>528
20万の兵士がどうやって人口20万の都市に紛れるんだ？

スカパーのヒストリーチャンネルで第二次大戦特集見たが
南京攻略戦のところでは大虐殺なんて一言も出てこなかったぞ
日本軍をヒールにした番組構成だったが
さすがに証拠のないものは出せないんだろうな

こんなプロパカ゜ンダを垂れ流すなんて、日本の情報戦はどうなってるの?

>>528
民間人ごと引っ張ってって
川に自ら飛び込んで（逃げようとした？）人は
銃殺したとは言ってた。

>>550
真実なんて人の数だけ存在するんだよ。
君が望んでいるのは真実という皮を被った幻にすぎない。
君が望む形こそが君の真実であって、それ以外の真実を君は知覚することはできない。


とまぁ、要するに無駄ってことです。
みんなイロメガネをかけてるんです。
情報を発する側も受けとる側も。

大体、南京事件みたいなちっちゃいものをあれこれ言う前に
文化大革命の方ダロと。

虐殺規模がまるで違うだろ。

実際の話、○○はウソと書いて訴えられて、裁判の席に立たなかったら勝つも負けるもないわな。
こういうのは裁判出なくちゃいけないと思うよ。地元びいきで負けるのわかってても。

中国国内で裁判をするぶんには構わないだろうが、
南京大虐殺の評価はさておいて、
賠償や差し止めなど、何の許可なく強制措置を行おうとすれば
それは直ちに日本の主権を侵害するからできない。
執行管轄権は属地主義が大原則。

>>562
放送では、「〜と、いうふうに聞いた」

じゃなかったか？

南京大虐殺は嘘っぱち。嘘吐き夏淑琴は死ね。殺すぞ。

>>559
NHKスペシャルでは便衣に着替えたと言ってたよ。
だから、区別できず連行して殺したそうだ。
ある部隊の記録にはその部隊が大体６０００人殺したと書いてあったよ。

>565
内容が内容だけに
「日本人被告も参加した上で」という事実があるかないかってのは
重要だからでなかったんじゃないかと(ﾟдﾟ*)

>>539
中国人の相互理解は主従の立場を理解するだからな。
お互いが対等な立場ということを理解できない民族はいるんだよ。

どの部隊がとか具体的にわからないと議論しにくいな

>>559
全員兵士だったんじゃね？

>>563
それは思考することから逃げる言い訳のできる
とても楽な懐疑主義です。

生産性がなく、大変薄っぺらいです。

<コピペ>
通州事件は､昭和12年(1937)7月29日に起こった、中国人の保安隊による大規模な日本人虐殺事件です｡
殺されたのは､通州の日本軍守備隊、日本人居留民（多数の朝鮮-人も含む）の約260名で、中国兵は、
婦女子に至るまで､およそ人間とは思えないような方法で日本人を惨殺したのです｡
　
戦後の東京裁判で､弁護団は通州事件についての外務省の公式声明を証拠として提出しようとしました。
しかし、ウェッブ裁判長によって、その申し出は却下されました｡この事件にふれてしまうと、日中戦争は
日本だけが悪いと言えなくなってしまうという判断があったからでしょう｡ただ、通州事件の目撃者による
口述書だけは受理されました｡あまりに残虐な内容ですが､その一部を引用します。
　
「守備隊の東門を出ると､数間ごとに居留民男女の死体が横たわっていた｡某飲食店では、一家ことごとく
首と両手を切断され､婦人は14、5歳以上は全部強姦されていた。旭軒という飲食店に入ると､7､8名の女が
全部裸体にされ､強姦射刺殺され、陰部にほうきを押しこんである者､口中に砂を入れてある者､
腹部を縦に断ち割ってある者など見るに堪えなかった。東門の近くの池では、首を電線で縛り､両手を合わせて、
それに八番線を通し、一家6名数珠つなぎにして引き回した形跡歴然たる死体が浮かんでおり､
池の水は真っ赤になっていた。夜半まで生存者の収容に当たり､『日本人はいないか』と叫んで各戸ごとに
調査すると、鼻に牛のごとく針金を通された子供、片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦などが、
そこそこのちり箱の中やら塀の陰から出てきた」
　
どうでしょう、これが人間のやることでしょうか｡通州城内に集め､城門を閉じ、
逃げられないようにして、一斉に殺戮行為を開始したといいます。決して偶発的な出来事というわけではなく、
明らかに事前準備と計画をともなった組織的な行為だったのです｡

>>530
>神父の名前
たしかジョン・マギー

>>569
もう一度、これ以上なくわかりやすく訊くぞ。

当時の南京の人口は20〜30万人。
兵士が20万とすると、それだけで40万〜50万に膨らむ。
そんなことありえるのか？

まー、この問題は、「居なくなる」のを待つしかないよな・・・

中華人は卑しい民族だね

>>575
そりゃ通州事件をおこしたのが、
冀東防共自治政府（日本がつくった傀儡政権）の保安隊だからだろ

これをどうやって弁護材料につかうのか知りたいくらいだ

>>576
おいおいマギー神父かよ（＾＾；

ついに宣戦布告か

昔の東京裁判の実写映画では、南京事件は９万人と言っている。
新しく編集された東京裁判の実写映画のナレーションは３０万人になっている。
こんな所にまで、力が及んでいるのね。　中国って恐ろしい国

さっさと死体をだせ

>>555
中国に張り合う必要ないじゃないですか…と加藤さんが言いそう。

>>577
２０万の中国の兵士が便意を着るために、２０万の民間人を殺して奪った。
だから人口は４０万に膨れ上がらなかった。>569はそういっているんだよ。

>>586
それが南京大虐殺の真相かｗ

ホームタウンデシジョン
疑惑の判定か

【脳】じゃないの？

今日のニュース２３は南京大虐殺特集か

>>577
NHKスペシャルによると中国側の守備隊は
蒋介石に南京死守を命じられていたそうだ(蒋介石は逃げた)。
その数が２０万くらいだったと思う。
だけど日本軍が攻めて来た時に中国側の軍の責任者が逃げてしまって
混乱して、中国側の軍人は便衣に着替えたそうだ。
そこで、日本軍は南京に入った後引っ張って殺したそうだ。
なんか、当時の日本軍人の人も出てて自分も刀で殺したと言ってたよ。
軍人と民間人を区別する事など不可能だってさ。
まあそんな話だった。

>兵士が20万とすると、それだけで40万〜50万に膨らむ。
>そんなことありえるのか？

知らんよ。NHKに聞いてみてくれ。

ただのオナニーにしか見えないな
アホス

外国判決の効力なんか、屁みたいなもの。
しかも共産党独裁の民主主義のない国家による判決なんて。

>>577
２０万人ていうのは南京のなかの安全区という
一部の地域の人口だぞ・・・

>>567
〜と、いうふうに聞いた
はもっと残虐な内容だったような・・・
記憶違いかも・・・

ぎゃくさつがあったかわからんけどその当時中国弱かったからしょうがないだろ。日本だってシベリアで強制労働で死んでいるんだから戦争の時はなんでもありなんだから今頃になって保証しろとか言っても駄目だよ

日清戦争で、漢民族を虐殺しなかったのが敗因。

漢民族を根絶やしにしていたら、
チベット人やウイグル人が中国に虐殺されることはなかった。
日本人は甘すぎたんだ。

毛沢東は、1957年2月27日、「49年から54年までの間に80万人を処刑した」と自ら述べている。
周恩来は、同年6月、全国人民代表大会報告で、1949年以来「反革命」の罪で逮捕された者のうち、
16％にあたる83万人を処刑したと報告している。また、42％が労働改造所（労改、強制収容所）に送られ、
32％が監視下に置かれたと述べている。大躍進運動と文化大革命によって、
2000万人が死に追いやられたとされている。また中国共産党は1950年ごろ、
新疆ウイグル自治区に漢族を大量に入植させた。そして当初人口7パーセントだった漢族が91年には40パーセントになり、
ウイグル族は少数民族に転落した。民族の経済格差も激しく、漢族は裕福だが、ウイグル族等、他の少数民族は大変貧しい。
その結果、新疆ウイグル自治区では、分離独立運動も高まっている。
歴史上、中央アジアのイスラム教国との関係が深く、石油資源などが豊富なこの地を、中国共産党政権は、
武力を背景に分離独立を許さないかまえである。また、1951年に中国共産党政権がチベット侵略を開始し、
国家元首であるダライ・ラマ法王は、1959年にインドに亡命した。1950年代後半には人民解放軍による宗教弾圧が激しくなり、
抵抗運動が高まる。武力衝突することもしばしばで、その度に虐殺が行われた。
チベットでは15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ、一般民衆の犠牲者は120万人に及ぶ。
また、「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や
「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等の民族浄化も行われている。
中国が国連安保理の常任理事国のため、国連でこの問題を取り上げることは難しい。
中国は漢化政策の名のもとに、チベットの文化、伝統、宗教を徹底的に弾圧し、今も民族浄化は進行している。

>>591
簡単に便意に着替えた着替えたと言ってるがちょっと考えるんだ

便意に着替える＝そこらの一般ピーポーをぶっころして奪う

こういうことなんだよ

中国の裁判所の命令なんて日本国内で通用するわけないだろｗｗｗ

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/lie.html
マギー牧師（米聖公会）は、当時、南京国際赤十字委員会委員長として、日本軍の南京入城後
も同市内にとどまった数少ない外国人とされている。
　今回発見されたのは、マギー牧師の同僚ジョージ・フィッチ牧師（長老派教会）が事件直後に
キリスト教青年会（ＹＭＣＡ）の宣教用に編集した映画で、３０分間のフィルムのうち後半の約１０
分がマギー牧師の撮ったフィルムと確認された、という。
　このフィルムに対して藤原彰・元一橋大学教授は「虐殺の事実を裏付けるのに、これだけでも
十分」（ニューヨーク３日共同）と手放しの評価を与えている。
　ところが、同フィルムの１部は、「幻」どころか、１９３８年５月１６日号の米誌『ＬＩＦＥ』ですでに
紹介されていた。しかもその大半は病院で治療を受ける中国人の姿で、戦争の一場面を示す
当時どこにでもある写真であった。
　また、マギー牧師は、極東軍事裁判（東京裁判）の際、連合国側の証人として出廷。

２日間にわたって日本軍の中国戦（特に南京事件）について陳述したが、同牧師が直接体験した
殺人場面は逃亡する中国人を射殺する１件だけで、その他の証言は、すべて人から伝え聞いた話であった。

>>591
いやだからさ、いくらNHKでも20万の兵士が紛れたなんて言うわけないと
マスコミ信用しない俺でも思うよ
NHKでなく君の記憶がおかしいんじゃん？ていってんの、
ていうか記憶以前におかしいと気付けよ、一般常識的に。

>>577
そのあたりの詳細な人口論は延々繰り返されたので
今更やる気力はないけど…

マギーで検索すると
いかに胡散臭い証言かわかるな

この裁判なんて、何の効力もないでしょ。被告も出てないし。
中国お得意のパフォーマンスだよね。
でも、馬鹿な日本人はだまされちゃうかもね。

名誉毀損で2400万円って日本だからって足元見すぎ。

>>601
ん！？確かに２０万が全部紛れたという書き方はおかしいね。
その前の戦闘で死んでるだろうしさ。残りの数万が紛れたと言った所かな。

>>604
何度もいうけど裁判っていうのは出ないほうが悪いの

ただし管轄が及んでいる場合と通知があった場合な

>>607
裁判に出廷しないと負けるっていう決まりは、
ちょっと前からサギの手口として使われてるよね。

裁判に出たら、判決と同時に拘束されるんじゃないか？

今頃地球の裏側で俺の顔がキモイから
整形するように判決が出てるかも

>>447
それが本当なら問題ないじゃん。

>>607
訂正：管轄→裁判権

歴史の事実ってその場に出くわしていない限り、
本当にあった話しなのかどうか分からないことがあるんだが

この教授かわいそう
でも日本でだんまり決め込んでればそれですむんだろうな
あの国の適当な裁判の判決で
こんな金払ってられんだろうし。

中国人のみなさん、
南京虐殺を含め、日本は残虐非道な侵略の限りを尽くしました。
本当に申し訳ございませんでした。
日本を代表して再度深くお詫び申し上げます。

まぁ、言論の不自由が保障されている国ですから・・・

>>615
ついでに日本を代表して金を払って
日本を代表して全てを許して貰ってきて下さい。

こんな裁判で世界主義だとかいって日本でも執行されうるとか言う奴がいるとはｗ
ロースクール受験生のレベルはこの程度かｗ

>>597
筑紫さんによると中国の領土拡大政策は一概に悪とは言い切れないそうです。

お前ら。、まだやっているのか。虐殺なんて虚妄だよ。
「処刑命令」が出たなんて嬉々として書いている馬鹿が居るが、
処刑されたのは安全地帯に市民と共に避難しながら、大量の
武器を隠し持っていたシナ兵、日本軍が戦闘の最中に投降して
きたシナ兵（指揮系統がめちゃくちゃなシナ兵には捕虜になる
資格無し）、それから、シナ兵の数々の戦時国際法違反に目を
つぶって捕虜として扱ってやったのに、抵抗した奴らばかりだ。
これらの兵士の殺害が以下に「残虐」であっても「虐殺」には
決してならない。「虐殺あった」派は、まともに本を読めよ。
頭が悪いな。つくづくバカサヨは救いようがない。繰り返す。
南京虐殺など存在しない！！！！！！！！！！

筑紫さんによると中国の領土拡大政策はむしろ善と言った方が良いそうです。

きめぇｗｗｗ
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ASSMEzIJ20

>>620
まあ、常識的には政府の公式見解通り南京大虐殺を認め
未来に向かうのが賢明だと思うよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

だって、今更当時殺害された人数など正確に検証しよう無いじゃん。

>>1 この日、日本人記者の法廷内での傍聴は中国当局から認められなかった。

くっだらねーーー。

南京大虐殺なんて何の証拠写真もない、ニセ動画しかない、
カネ欲しさの証言しかない、全くの捏造ってわかってるのに。

日本で出版された本を、共産主義で圧殺しようとまでするのかよ。日本人の自由を侵害するな！

>>623
おまえ事なかれ主義の日本人の典型だな
そうやってなんでもへらへら譲ってるといつか後悔するぞ

>>620
>>623
こんなのはいかが？

中国軍人３０万人 − 日本軍による殺害２５万人 ＋ 満州人口３０万人 ＝ ３５万人位

日本からとにかく金をむしり取れ！！！！！！！！！！！

>>623
そもそも南京なんたらかんたらも、日中平和友好条約（これで
良かったか）で処理済みなんだけどね。いまさら外交カードに
使う糞チャンコロは本当に殺したくなる。

>>623
犬HK乙ｗ

一応事実関係が争われたんだよな。裁判がどういう経過をたどったのか気になるｗ

一度チャラにしたのに、まだ言ってるのか？しつこすぎ。
病気だなｗ。

南京虐殺は糞チャンコロのプロパガンダ。日本も反チャンコロの
プロパガンダ活動、チベット独立やトルキスタン独立を大々的に
展開したらどうだ。糞チャンコロの虐殺にくらべれば、日本人の
宅間なんて可愛いものじゃないか。

>>623
正確には検証できないが、

20〜30万、6万、数千人、ゼロに近い、

のうちどれが学問的に妥当かは結論をだせるよな。

それをごまかすのははっきりいって知的廉直さがない。
もっと言えば戦争についての反省の仕方に誠実さがない。

たとえば本当は1万人殺した事件を10万人殺したと認めることが
真剣に反省とは思えないし、「人間はどういう場合に10万人殺しうるか」という
真面目な考察に誤った材料を与えることになる。

当時の地元有志団体等の埋葬記録と照らし合わせた発掘調査の結果で、
合計8万8000柱あまりの遺骨が確認された

って書き込みを見つけたんだが、これのソースどっかないかな

ま、本が更に売れてしまうわけだが

これ法的にはどうなん？
有効で謝罪と賠償しなきゃならんの？
こんなのが有効だったらいくらでも訴訟が起きるぞ。
そのうち日本政府は１００兆円払えとか言う判決が出る悪寒。

中国で勝訴ｗｗｗ

>>635
それが
日本軍に殺されたものかどうかも検証が必要ですね

>>626
日常生活に忙しく俺の中で歴史問題の優先順位は低い。
日本軍が蛮行を働いた事は間違いない訳で、
それを反省して２度とああいう事がないように
今後努力するしかないだろうよ。

んな事考えてるより、日常の仕事で考える事が山程あるし、
そっちの方が遥かに重要。仕事は義務だからね。
歴史検証は研究者に任せる。

>>640
研究者に任せるなら、
研究者の書いた本くらい読めよ、
肯定派のも否定派のも一般教養のレベルで、充分読めるから

>>634に書いたとおり、お前の反省はニセ物の反省
間違った事実をもとに反省しても、原因が究明できない。
原因が取り除けないので、もし本当に南京虐殺があったとしたら
日本がまた同じ状況に陥ったとき同じ間違いを犯す可能性がある。

知らないことは、ただ知らないといえ。
妙にわかったような結論を出そうとするな。

>>634
>それをごまかすのははっきりいって知的廉直さがない。
>もっと言えば戦争についての反省の仕方に誠実さがない。

あなたがそう思うなら、学問的な場で意見表明すれば良い。
この匿名掲示板で出来ることではない。
ここはレフリーすら居ないのだから「言いっぱなし」になる。

あなたはここで簡単に

>正確には検証できないが、
>20〜30万、6万、数千人、ゼロに近い、
>のうちどれが学問的に妥当かは結論をだせるよな。

と言ってるが、学問的レベルで検証するのは物凄く大変な事なのだ。
やってみな？下手したら一生掛かっても出来ないから。
成果が出たら公に発表してみれば良い。
それまでは自制心を持って日々地道な検証作業を続けるべし。

>>640
＞日本軍が蛮行を働いた事は間違いない訳で、
自分の頭で調べて納得したのか。洗脳されただけだろ。

>>637
外国に対してなら、いくらでも判決を出したければ出せる。
「将軍様に日本全土を換金して支払え」とかでもいい。
けど、そんなお遊びみたいな判決に従うやつはいない。
そのため、日本で強制力を持たせるため、日本の裁判所でさらに訴える。
外国判決承認制度というのが民事執行法(訴訟法かも)にある。
で、ここでその外国の判決が公序良俗に反しないかとかをチェックする。
例えば、アメリカの懲罰的損害賠償が否定されたケースがある。

でも中国国内で研究が出来なくなったわけだ

いつも　アメリカで日本政府を相手取って　一兆ドルとか請求を起こす奴いるじゃん

そもそも日本政府に賠償命令下せるのか

もしそれが可能なら日本の裁判所もアメリカ政府に対し賠償命令出せるのか

日本でやってないところに何の意味があるんだか。

この勝訴は当然でしょう。けっこうネット右翼にそそのかされて誤った考えを
もっているひとが、このスレには多いようなので、ご紹介。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=imgbord
>否定派の写真検証を批判的に再検証するページとしてはタラリさんのページや、
>渡辺さんが問答有用に投稿したのなどがありますが、そういった再検証の
>まとまったサイトというのが欲しいと思うようになりました。
>ともかく、肯定的な人でさえ、写真に捏造が多数あると思っている人も
>多いんです。私が知る限り、「捏造」されたものなんて知らないです。
>誤用はあっても。写真が南京事件を証明するもの、あるいは虚偽としたから
>といって南京事件を否定するものであるわけはないのですが、中国の印象を
>悪くする手段としてそうした捏造断定キャンペーンが行われている面が
>大きいわけです。

中国の裁判がいかにいいかげんかというのがよくわかるな。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1912324

ネット右翼のブログは論破されると、コメント欄を閉じるなど
卑怯このうえないことは、このサイトで証明されています。
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/

>>642
反省のために、一般人が「学問的な場」に参加すべきなんて一言も言っとらんがな…

その道の人による学問的検証は日々すすんでるんだから
その成果を常に取り入れ続けて、それをもとに反省をするのがいいと言ってる

君みたいに、「検証しようがない」から「政府の公式見解に基づいて」
人数不明のまま「南京大虐殺を認める」姿勢はエセ反省だと言っている。

ざっと挙げたあの人数のくくりが既に成果の反映なのはわかってるよな？

>>648
派なんてないよ。ネット右翼なんてのもいない。
大体、俺やアンタが中国で戦争してたわけでもない。生まれるはるか前の昔の話。
日本人だからどうとか、中国人だからどうのってのも関係ない。

あるのは事実だけ。アンタって本物の害機知？

これら日本軍側の史料で、日本軍の残虐行為を認められるのに
いまだ証拠が無いなど言っている人が、多く驚きです。

「略奪、強姦は軍の常だよ」と述べた中島今朝吾・第十六師団長
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060719/p3
阿南惟幾・陸軍省人事局長の報告/田中新一・陸軍省軍事課長の所見
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060718/p2
「南京攻略時に約四、五万に上る大殺戮」
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060701

一般論としていいますがうそはよくないです

靖国参拝カード＝南京虐殺カード

どっちも使えないようにしよう

>>654
ttp://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html
東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能
だったことが判明。
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会で
あっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し
勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。
やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って
原本確認できる）により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に
書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を
傍受・解読した」と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を
海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は
蘇州で入院していた
羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）
衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

このように偽証言･偽手記・偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた

偽記録等の特徴
・原本が確認できない（あるいはあると主張するが実物を見せることはない）
・なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している
・南京戦前後だけ異常に矛盾点や他の一次史料との乖離が多い
・記録者証言者本人の経歴が実際と違う
・「日本や日本軍は懺悔しろ」というが、自分が私財を投じて賠償するなどの行動は無く、むしろ出版や講演で金儲けをしている

>>654
「南京攻略時に約四、五万に上る大殺戮」
これがなんで30万人に増えるんだ？

>>653
たしかに、>>648の言動はどうみても気狂いにしか見えない。
だけど >>648 は、正しいことを言っているつもりなんだろうね。

これが教育というものなのでしょう。

人間から論理的な思考を奪い、日本人を貶し、蔑み、殺すことこそが正義であると、
子供の頃からマインドコントロールされている。

もう元にはもどらないでしょうね。悲しいことです。
でももうどうしようもない。

今はただ、>>653みに殺されたり、暴行されたり、レイプされる日本人が一人でも少ないことを祈るよ。

これって日本の裁判所ではやらないの？
不公平じゃね？

いつまで戦争で金儲けするつもりだよシナ人は。

>>652
>ざっと挙げたあの人数のくくりが既に成果の反映なのはわかってるよな？

ああ、俺が妥当だと考えるのは６万だ(秦郁彦)。
スマンが時間切れ。明日があるので。

>>648
当然の勝訴だろうな

なにしろ

被告が欠席してんだからなｗｗｗｗｗ

>>651
コメント欄すら設けないバカサヨブログに比べれば、ましだろ。

　産経や小林よしのりなどの「南京大虐殺はまぼろし」の重大な難点は、
他の国の虐殺や蛮行を全部強調して書いてるんだけど、日本「だけ」虐殺行為を
していない、と言う論理になっちゃってる点で。

　つまり、「他の国は全て戦争で残酷な侵略行為をしているけど、日本軍の戦争
”だけ”は正当な祖国防衛戦争であり、日本軍”だけ”は一切残虐行為を行って
いない」と言うのが、産経や小林よしのりの理論。

　そりゃあ、いくらなんでもひどすぎるでしょ。

　日本軍だけ正当で残虐行為を一切行わず、他の国は全部残虐、ってのでは
あまりにご都合主義過ぎる。
　しかも、そのご都合主義を恥ずかしくもなく堂々と論じているのだから
始末に負えない。


　現実には、確かにどこの国も二次大戦で大なり小なりの虐殺を繰り返している。
南京大虐殺以上の悲惨な事件は珍しくない。

　それらの虐殺が全部本当で、日本軍の虐殺事件だけは全部捏造。ってのは有り
得ないんだけど。
　どうしてそういう都合のいい思い込みが可能なのか、さっぱり理解出来ない
ですなあ。

中国の裁判所ｗ

>>651
入り口にいきなり「右翼・右翼的発言をする人はお断り」とか書いている
バカサヨブログに比べれば、ましだろ。

選挙も無い国の裁判とは笑わせる

>>665
確たる証拠が無いということと、いくらなんでも数がデタラメって言ってんじゃん。
捏造すんな。

ところで弁護士はいたの？

もしこんなのが認められたら

馬韓国が朝鮮半島内で日本人相手に勝訴しまくり

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
東京裁判で２０万人以上虐殺されたとする判決の根拠の一つが、
この証言書の「５万７０４８人」なのだが、「大虐殺」の混乱の中
で、証言者がなぜこのような膨大な数を正確に数えられたのか、な
ぜこの者だけが、これだけの残虐事件をずっと目撃しながら、無事
でいられたのか、常識では理解できない証言である。
　この証言書は書面として提出されただけで、証言者に対して弁護
側が反対尋問する機会は与えられなかった。アメリカ人弁護士は、
「本人を出廷せしめて、直接反対尋問することは、（英語を話す国
民においては）常識である」と批判している。それが出来なければ
「見たこともない、聞いたこともない、またどこにいるかも分から
ない人間の証言を使って審理することになる」という。[4]
　事件の当事者が出廷して証言をすれば、二等史料となる。それを
反対尋問という形で、弁護側に検証の機会を与えるのが、裁判の常
識である。出廷もさせず、反対尋問の機会も与えられない、どこの
誰だか分からない人間の証言とは、まさに五等史料に過ぎない。
　たまたま、証言者が出廷して、反対尋問が実現したケースもある。
事件当時、現地で難民の保護に当たっていたアメリカ人マギー牧師
である。牧師は２日間にわたって、延々と日本兵による殺人や強姦
の事例を証言したが、ブルックス弁護人が、「実際に自分で見たの
は、そのうちの何件か？」と反対尋問したところ、神父は一件を除
いて、すべて中国人からの伝聞に過ぎないことを白状した。反対尋
問により、マギー神父の証言は四等史料以下である事が明らかになったのである。

>>665
小林よしのりや産経は正直好かんので叩くのは別にかまわんが、
脳内小林よしのりや脳内産経を叩くお前が心配になる

相手の主張は正確に把握して叩け
じゃないと逆効果だ

>>665
主観的な意見だけで言われても困りますなぁ（笑）

>>673
左翼の人たちって、いつもそうだよね。
「神の国とは何事！」とか、言葉尻だけ捉えたりつぎはぎしたりして
いちゃもんつけるのが得意。

>>665
あのさ、むごたらしく殺したら、「虐殺」と思っているんじゃない。
「虐殺」はあくまで戦時国際法その他に基づいて厳密に規定される
概念だよ。日本の場合、散発的な戦時国際法違反はあったと思うが、
軍隊全体で組織的にやっていないことは確かだ。他の国の「虐殺」
だけをあったとして、日本が全くないとは小林よしのりでさえ
言っていない。

驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
http://www.youtube.com/watch?v=amQwk0wEmfY
二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
2005年農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html

ちょっおまっ３０万も南京で死ぬわけナサスｗｗｗｗｗｗｗｗ南京の当時人口をはるかに越えてｒｙ
一党独裁大蛮族はやっぱちがうわ

「　人口調査や研究書でも検証　ほぼ完璧に否定
　　　　されている南京での“三〇万人虐殺”　」　　　　　　　　　　櫻井よし子
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/profile/message/cat28/
先週の当欄で、韓国元首相金鍾泌（キムジョンピル）氏の発言に触れた。
氏は、日本軍は南京で30万人を虐殺した、南京の人口は1937年、38年当時、60万人いたのが、
日本軍の30万人虐殺のせいで30万人に減ったのだと憤ったのだ。

その数については長年、議論が続いてきた。だが、ここ数年間に発表されたいくつかの研究書によっ
て、30万人説も大虐殺もほぼ完璧に否定された。それらの研究書は、鈴木明氏の『新「南京大虐殺」
のまぼろし』（飛鳥新社）や北村稔氏の『「南京事件」の探究』（文藝春秋）などである。いずれも、
中国側の資料を読み込んで物したものだ。南京大虐殺だといって日本を非難する中国側の資料を
研究することで、皮肉にも、彼らの言う南京大虐殺が存在しなかったことが明らかにされたのだ。

北村氏は著書で、米国人スマイスの報告を検証した。スマイスは、日本軍の大虐殺を確定するた
めの証言や資料を提供した人物の一人だ。

37年当時、金陵大学の社会学教授だったスマイスは統計に通じた人物だった。そのスマイスは、
37年12月12日から13日当時の南京の人口を「20万人から25万人」と報告していた。翌38年3月に
スマイスが行なった調査結果では「22万1,150人」とされ、以下のように書いてもいた。「この数は
当時の住民総数のおそらく80ないし90パーセントを表しているものであろうし、住民の中には調査
員の手のとどかぬところに暮らしていたものもあった」（『「南京事件」の探究』158ページ）。

日本軍の暴虐を告発したスマイスでさえも、日本軍による占領の前後で、南京の人口に大規模な
増減があったという記述はまったくしていないのだ。（以下略）

>>676
だよな、確か戦争論だったかなんかで
日本軍が悪事を働いたっていう客観的な証拠があるなら認めるといってるし
そういうことはあったかもしれないと部分的には認めてる、かなり急進派のコヴァですらな

あほくさすぎｗｗｗｗｗｗｗwwwシナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仏メディアが誤った日本報道　大使館が抗議

　【パリ＝山口昌子】在仏日本大使館はこのほど、１８日放映のフランスの国営教育テレビ・フランス５のドキュメンタリー番組「過去の影」や
１６日発行で「レビジョニスト（歴史見直し論者）による挑発」などと報じた左派系紙リベラシオンに対し、「事実誤認がある」として抗議していたことが２３日分かった。
　フランス５がホームページ上で紹介した同番組の内容によると、番組では日中間の排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界線画定問題や
小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題などを取り上げ、日本で軍国主義が復活しているかのような印象を与える構成になっている。

　日本大使館ではこれらの問題の事実誤認を指摘した文書を送ったほか、番組担当者と事前に協議したという。

　リベラシオンは１６日付の１面トップで首相の靖国神社への参拝写真と「歴史見直し主義者の挑発」との見出しを掲載したほか、
２面から４面まで参拝反対の哲学者、加藤周一氏との会見記事を掲載するなど大特集を組んだ。
同紙は１８日付でも作家のミカエル・プラザン氏による「歴史の見直しに流れる日本」と題する寄稿文を掲載し、「過去に関する虚偽を増殖させている」と主張。


在仏日本大使館に応援を
[email protected]

もう一度繰り返す。
>>620
お前ら。、まだやっているのか。虐殺なんて虚妄だよ。
「処刑命令」が出たなんて嬉々として書いている馬鹿が居るが、
処刑されたのは安全地帯に市民と共に避難しながら、大量の
武器を隠し持っていたシナ兵、日本軍が戦闘の最中に投降して
きたシナ兵（指揮系統がめちゃくちゃなシナ兵には捕虜になる
資格無し）、それから、シナ兵の数々の戦時国際法違反に目を
つぶって捕虜として扱ってやったのに、抵抗した奴らばかりだ。
これらの兵士の殺害が以下に「残虐」であっても「虐殺」には
決してならない。「虐殺あった」派は、まともに本を読めよ。
頭が悪いな。つくづくバカサヨは救いようがない。繰り返す。
南京虐殺など存在しない！！！！！！！！！！

泥棒が泥棒を裁くようなものだな。

南京で戦闘があったもよう

ってだけのことじゃん
他の戦場となにがどう異なるのか知らんけど
どういうわけか南京だけが大虐殺。
支那畜は意味不明。

虐殺の被害者なのに生きてるのか

1946年　東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年　朝鮮戦争に参戦
1951年　チベット国に侵攻 ・ 併合 　　　　　　　　　　　　←　チベット大虐殺
1962年　インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年　核実験に成功
1969年　ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年　尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年　ベトナム領、パラセル諸島（西沙）に侵攻 ・ 占領
1979年　ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年　天安門事件
1992年　スプラトリー諸島（南沙）の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年　尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年　台湾沖でミサイル演習、米空母２隻が出動
2004年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年　中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年　東シナ海でガス田盗掘開始
2005年　ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始
2005年　日本領事館員の自殺は中国公安による脅迫と発覚

　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　⊂二￣⌒＼ 　　隣人が一番嫌がることを控えめにするのが東洋人の伝統だ
　　　　　　　）＼　 　ヽ　 　　
　　　　　　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　
　　　　　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　
　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)
　　　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／ 　
　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　　　　　 ／￣　　 　　

>>687
すげぇな。対外関係だけでなく、この間
大躍進やら文化大革命やらで自国民を大量粛清しまくったし

中国共産党は日本国民と中国人民の共通の敵。

これを支持、支援、擁護する者はアジアの平和の敵とみなすべし。

大虐殺があった所へわざわざ移住するのも変だしな

　証拠も何も、南京大虐殺否定論者は、最初から「日本軍は残虐行為をする筈が
無い」という前提から話が始まっちゃってるので。

　最初に結論ありきなんだよなあ。

　あと、日中戦争の全体像をあえて無視して、細部の細かい記述の矛盾のみを突く
のが、歴史捏造の基本的なパターンなんで。
　実際、戦闘記録の細部と言うのは完全に事実が記録されている事は滅多に無い
んで。思い違いもあれば、矛盾も出る。

　そこを、「南京大虐殺はまぼろし」派は突く。細部のこまごまとした部分を
羅列して、全体像をぼかしてしまう。あえて、マクロな視点を無視する。

　また、中国側の記述はほとんど無視が基本でしょ。「捏造の恐れがあるから」
使わない。ところが、日本軍側の記述は可能な限り利用する。
　実際は、日本軍の記述は粉飾が激しいと言われるんだけど、そこは全部無視。
最初から資料の読み方が恣意的で、筆者の「証明したい事実」が必ず浮かび上がっ
てくる様になってる。　
　
　いずれにせよ、戦争と言うのは必ず南京大虐殺の様な悲劇は起こるものなので。
起こらない方がむしろ稀。ベトナムでも、イラクでも起こっている。

　また、日本人や日本兵の方が中国側に虐殺された事件も同様に否定する事は
出来ない。

　日本人も、中国人も、同様に大量殺人を犯しているのは間違い無い。まずは、
そういう根本的な認識が必要じゃないかな。

まぁ、いいんじゃないか。
中国共産党がいる限り、中国人の幸せな生活が続くのだろうから。(w

驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
http://www.youtube.com/watch?v=amQwk0wEmfY
二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
2005年農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html

でもな、中国が欧米が言うように「民主化」されて、果たして
日本の国益にかなうかね。反日教育をすり込まれた連中が
これから何十年と社会に出てくるんだよ。民主化された中国は
共産党よりももっと（日本にとって）悪化するかもしれないな、
管理されていない分、もっと厄介かもしれない。

まぁ３０万人ぶんの遺体をどう処理するか？
を、考えれば必然的にありえないのが分かるんだがな
ほっておけば疫病が発生しただろうし
埋めるとしたら東京ドーム１〜２個分の穴が必要だな
焼いたとしたらどんだけの油が必要か？
まったくいいかげんにして欲しいよな

>>691
＞中国側の記述はほとんど無視が基本でしょ。「捏造の恐れがあるから」 使わない。

実際、証拠写真と称するもの全てが捏造。
あとは伝聞・推測の類。

そういえば数年前だけど「確たる証拠がある！」と言い切っていた中国人が居たが・・・
アノ話、その後どうなったん？

>>691
百歩譲って、日本側の資料に客観性がないとして
中国側の資料を信憑性があるとしても、資料の内容が推測や個人の
話だけだと歴史的な事実と断定するにはあまりにも難しい、おまけに写真も
ほとんどが捏造だと検証されてるのにどうやって認めろというんだ？

証人喚問も傍聴も無しじゃ本当に裁判があったのかも信じられんなw
朝日内部で作られた記事じゃねーの?

ところで現代に目を向けてみるとですね
北朝鮮の老人が「日帝時代の日本人でさえこんな（暴力）ことはなかった」と言ってるくらい
中国-北朝鮮の国境警備隊の所業は酷いらしいですよ。＞脱北者談

「 誇大報告・水増し“南京事件”の証拠の信憑性は非常に乏しい 」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/profile/message/cat28/

さらに驚いたのは、崇善堂である。崇善堂も慈善団体で1938年1月から3月までに7549体
を、4月にはその14倍の10万4718体を埋葬したと報告した。

北村氏は1月から3月までの合計が7千500余体であるのに、4月に10万4700余体に急増
したのはなぜかと考え、調べた。埋葬に従事したのは四部隊で変化はない。埋葬場所は
「城根」（城壁の際）「付近の荒れ地や菜園」などと記されすべて、地名が特定できないこ
とも突きとめた。

崇善堂の主張は根拠を欠くのではという疑問が出され、中華人民共和国政府が対抗して
出した資料がある。資料は、崇善堂がクルマを一台所有していたこと、そのクルマは1924
年製造の古いクルマでバッテリー、ピストン肖（銷）子、クラッチが故障していたことを記している。

中国側が、崇善堂は実在し、しかも活動していたと示すために出した資料によって、皮肉
にも崇善堂の規模の零細さが浮彫りにされたのだ。古い故障車一台で、四グループの少人
数で38年4月のひと月間で10万を超える遺体を埋葬したとの報告の信憑性（しんぴょうせい）
はにわかに怪しくなった。

中国人ってバカ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
>>651
>>654
ID:7+4AMyty0
糞チャンコロの工作員か。なんか、こいつ

http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/

このブログの管理人だろ（笑）。このＵＲＬを必死に宣伝
しているから。

>>691
でも、当時の記録映像を見る限り、南京市民は日本兵から逃げようともしていないんだよなぁ

>>691
基本的なパターンということなので、
具体例を1例だけでいいのでどうぞ。
・全体像は○○
・××という細かい記述の矛盾
・中国、または当時の敵性国の記述を無視した例、不当性の論証
・その指摘は○○という全体像の否定にはなり得ない反証

どうぞ。

>>701
崇善堂の4人は全員地獄少女ｗ

日本に及ばないのに司法判断を下すこと自体がお笑いｗｗｗｗ

・今まで証拠とされてきた写真がすべて証拠にならない事が確定

・ティンパーリが支那政府宣伝処の顧問だったことが判明。ティンパーリの出した書籍は証拠にならないと確定。

・スマイスまで支那政府から金をもらって南京の調査をしていたことが判明

・実際に虐殺したと証言した日本兵の証言は、現在全て嘘と判明している。


もう終わってます。

>>691の人気に嫉妬

驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
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http://www.youtube.com/watch?v=amQwk0wEmfY
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http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
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http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
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http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
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http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
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((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html

>>707
こいつら、歴史的資料としての価値がないということだな。

>701
ワ、ワロスｗｗｗｗ
腹がいてぇ、俺を殺す気かっｗｗｗｗ

　東中野氏の検証本を世界中にバラまく
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　中国がとっても嫌がる
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　いいこと

>>691
軍の出した殺害ソースは信じるくせに軟禁の映像はソースにならない時点で( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

捏造サヨクって馬鹿w

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/profile/message/cat28/

北村：　
中国側の研究者たちは、歴史叙述を国家の「政治目的」に合わせるために、
さまざまな資料・史料の全体の意味を無視して都合のいい所だけピックアップする
ことをやるんです。
これは研究者の問題ではなく国家体制の問題ですが。

例えば、あの『スマイス報告』にしても、陥落前の11月初めには50万人ぐらいいた人口が
「南京攻撃が近づいて中国政府機関が全部疎開したためにかなり減少」して、
12月末には当時の南京の人口は25万人となっていると指摘している。

それなのに、『南京大屠殺档案』は、その『スマイス報告』を引用しながら、そういう箇所は省いて、
11月初めには南京の人口は50万いたから、それから30万人が殺戮されて20万人台になって
しまったとトリックを使って主張したりするわけです。

だから中華思想うぜーんだよ、死にくされ、ボケ。

中国側が合同調査を拒んでいる事が全てを物語ってるよなァ〜
事実がハッキリしちゃうからw

え？って思ったら中国でのことか。
そりゃあそうなるだろ・・・

>>691
スパンが短いというならば、林房雄の「大東亜戦争肯定論」でも
読め。ペリー来航から語ってくれるぞ。

日本国内での出版の差し止めってなに？　ほんと中国って頭わるいな
こんなんでゴリ押ししてれば日本人ならお金だすとでも思ってんだろ
今度はこの裁判にたいして裁判したらどうだ？　名誉毀損やら脅迫でさ

この裁判で訴えられてる本さらっと読んだことあるが
科学的見地やその当時の時期的背景から写真は捏造だと
検証している
だからといって虐殺は無かったとは一言も書いてなかったと思う

旧日本軍が殺した中国人は130万人
中国共産党が殺した中国人は3000万人

>>691は戦争は最悪、やっちゃいけないっていいたいんだよね。

交戦権は不保持で良い

国策裁判なんて中国ぐらいだろう。

害務のチャイナスクールバカ役人が
また妙なことしないといいけどな。

中国がどういう国か良くわかる裁判だね。

>>721
あの国はその規模で無差別殺戮しないと支配出来ない恐ろしい国。
国際法を遵守する戦争しかしない民主主義国家の手には余るんだよｗ。

>>682
フランスは連合国の立場だから。その連合国が今の国連（英語は同じ）。
戦後秩序を決めたヤルタ・ポツダム体制を崩されてはかなわないから
当然、日本の歴史見直しには、いろんなレッテル張りで妨害するのは
目に見えている。アメリカのブッシュでさえ、ラトヴィアかどこかで
第２次大戦中のヤルタ協定は間違っていたと発言している時勢なのに。

つーか拘束力ねぇんだろ？無視しとけこんなタカリ野郎

中国人の人権と人命は世界一軽いと欧米で言われているが
あながち大袈裟な言いまわしでもないようだね
今の中国には、他国より自国の虐殺を省みる真摯さが必要だろうよ

驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
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http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
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http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる 　
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk　/video.htm ((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
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女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html　((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
2005年農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
阿マリアさんが中国共産党によるチベットでの暴行を語る
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d99465.html

三国志みたいな死亡人数だな

もう一度繰り返す。
>>620
南京虐殺はまぼろし。チャンコロのでっち上げに過ぎない。

元寇で先祖がレイプされ殺された。

謝罪と賠償を！

＞日本国内での出版差し止め
中国の裁判官は馬鹿ですか？

なんでこんな国に尻尾振るの？
結局市場目当て？
その市場すら虚構だってのがばれ始めてるのに・・・・

大虐殺って言うくらいなんだから被害にあった人って死んでいるんですよね？

当時の戦闘写真や映像は記録としてほとんどのものが残存しているが、
南京事件を立証できるものは何一つ見つかっていないというか、
もともと有りえない事件だけに、記録そのものが無いのは当然の話。
証拠といえるものといえば賠償金欲しさの個々の作り話ばかりです、
こんなのが歴史に残るようなら、おとぎ話でも歴史事実になってしまいます。

妄想南京事件は中国と米国の謀だろ
原爆で３０万人の無差別殺人を犯した米国が中国に相談
中国がそれなら　日本軍が南京で３０万人の中国人を虐殺したことに…

亀レスだが、

>>59
悪魔の証明を求めるのはどうかと。
あと、李秀英裁判は「完全な虚偽である証明」をしなければ、虚偽だという指摘は名誉毀損になる、というものなのだが。
それに最高裁の判断、まだ出ていないわけだが。

まぁ、>1の件は「支那人に法治を求めるのがアホじゃね？」というだけの話の気がするｗ

>>728
> つーか拘束力ねぇんだろ？無視しとけこんなタカリ野郎

あるよｗ
民事訴訟法１１８条（外国裁判所の確定判決の効力）が適用されるから、日本国内で執行される。

南京大虐殺はあったという事で大半の日本人は認識している。
国内の教育現場や中国側の長年の努力の成果だと思う。
どうだろう、そろそろ日本を許してみては。

>>737
そのことに反論する「南京大虐殺あった派」っていないよな
無視を決め込んでるんだろうか

コレいいんぢゃね？
無料配布だし
↓
つ朝日新聞「購読しません！宣言」ステッカー
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_54.htm

>>741
誰が殺されたの？？　陳さん？　金さん？　名前を最低１万人はあげろよ

>>691
常日頃から反米反戦叫んでるような連中としては
かつて日本が戦争したという事実からして
容認できないのだろうから、お話にならないよ。

ここではそういう議論はしていない

関東軍の暴走を考えると、南京である程度の虐殺があってもおかしくないと思うが、
３０万人なんてとんでもない数字が、事をおかしくしてるんだよな。
何でも多くすればいいってもんじゃないぞ。

>>728
> つーか拘束力ねぇんだろ？無視しとけこんなタカリ野郎

あるよｗ
民事訴訟法１１８条（外国裁判所の確定判決の効力）が適用されるから、日本国内で執行される。

補足すると、日本の裁判所で「執行判決」が必要だが、あくまで形式的審査。申し立てれば
すぐ出る。ただし、日本で申し立てるのは中国人にとって面倒かも？
とはいえ、国内にも親・中国の弁護士がいるから、代理で申し立てればよい。

したがって、ぼやぼやしてると、２４００万円（現金・預金その他土地などの財産が）差し押さえられるYO!

>>740
>1．法令又は条約により外国裁判所の裁判権が認められること。

>　歴史事件への純粋な学術研究を、政治的に抹殺しようとする意図に疑問を感じる。これは裁判の名を借りた我が国の
>「言論の自由」に対する挑戦であり、内政干渉以外のなにものでもない。そもそも国際裁判管轄権がない中国の法廷に
>出廷する義務はなく、国際法上裁判そのものが成立しない。
>　　　平成十八年八月二十三日
>
>株式会社展転社
>代表取締役　藤本隆之
ttp://tendensha.co.jp/event/saiban2.html

>>740
えーと、法律はよくわからんのだが
コーラン冒涜とかをイスラム法でトンデモ死刑判決受けても執行されるん？
独立国の司法権はどーなってんだ？

南京大虐殺は実際にあった。
しかし、それはチベットの南京（に似たところ）であり、戦後のことだった。
かなりひどい行為だったと伝えられている。

そうそう、３０万人なんて奇想天外な数字を出して来るから、
信憑性が薄れて、支那勘定と笑われて終わるｗ。冗談としか思われてない。

>>744
中国人はね

「私の夫が殺された！」
「私の息子が殺された！」
「お父さんが殺された！」
「オレの弟が殺された！」
「私のいとこが殺された！」

って証言があれば例え同一人物であっても
全部カウントしちゃうらしいよｗｗｗ

３０万人だぞ？！
大体、当時の日本軍が、貴重な弾薬を３０万発も使う訳無い。
斬殺？　３０万人の支那人が、一列に並んで、大人しく首を刎ねられるのを待っているとでも思うかうか？

常識的に考えろ。

日本人記者が入れない裁判ってどういうことよ？
外国人は一切傍聴無しなのか日本人だけなのか？
どういうことよ？え？どういうことよ？

これはむしろ左翼が激怒するケースだね。

「事実をねじ曲げ、南京での蛮行を否定しようとする勢力の存在には
虫酸が走るが、彼らが発言する権利は何としても守る!!」

とかぶち上げて、左翼の人たちが立ち上がるだろう。

この裁判は、正当性が欠けてるね。

・そもそも国際裁判管轄権がない中国の法廷に出廷する義務はなく、国際法上裁判そのものが成立しない。

・中国の民法１４６条と日本の民法によれば、不法行為は不法行為が発生した地の法律で裁かれるべき。
　従って仮に不法行為があったとしても、日本の法律に基づいて審議されるべき。
　残念だが・・・南京の裁判所には、この裁判を行う権限がない。

当然、判決内容が直ちに執行されるわけではない。

が、判決に従わないから、やっぱり日本人は悪い奴だとか言って、反日に利用するんだろね。

マジで笑ったｗ
中共のアホさ加減は桁外れだなｗ

>>748
執行判決の申し立てのとき、そんな異議が通るか…だな？

>>749
刑事は内政干渉になる。犯人引き渡しレベルの話に戻る。民事で訴えられたら、
差押えとかくらうよ？国内に相手方代理人とかいると（多国籍企業など）とかは
危ない。てかよく引っかかるｗ香具師いるが…

>>750
だから　誰が殺されたんだ？？　想像で発言するなよ
３０万人が殺されたのなら　名簿が絶対にあるはずだ
原爆の犠牲者の名簿はあるんだぜ

>>751
> そうそう、３０万人なんて奇想天外な数字を出して来るから、
> 信憑性が薄れて、支那勘定と笑われて終わるｗ。冗談としか思われてない。

いまは300兆と主張しているよ。

中国の「裁判」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力を持ち，１１歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく，
沖縄では米軍上陸後も市民に玉砕命令出せるほど命令系統がしっかりしていて，
インドネシアでは開戦前でオランダ占領中なのに日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり，占領後は日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって，ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独性に富み，
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて，
中国では銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り，揚子江の川幅を２ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち，
家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて痕跡が残らないほどしっかり燃やすほど石油資源に余裕があり，
韓国では文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で，当時の朝鮮半島の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で，
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて，終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり，
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく，保護するために植民地にせず併合したにも関わらずなぜか韓国の運気を捻じ曲げるために山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく，朝鮮人を殺しまくりながら人口を２倍にするという魔術を持ち，
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリーと謂える。
こんな恐ろしい国をわずか４年で打ち破ったアメリカとは絶対に袂を分かつべきではないと小官は愚考いたします。

>>752
というか言われるがままで
裏も取らずに盲信する
病的なまでに贖罪意識に囚われた
日本人相手だからなんだけどね。

この事件が仮に事実としても、
「南京大虐殺」の証人にはなっていない。
日本兵の関与した個別的事件はあったと思われるからである。
南京ではなぜか「孤児」が
当時の記録をいくらみてもみつからないのが、おかしい。
しかも事実なのかどうか怪しい。夏一家は回教徒の一家だった。
そして回教徒と漢族の間には、日本人と韓国人の間ではみられない
激烈な戦いの歴史がある。夏淑琴は当時は幼児といっていい。
国民党軍の兵士のみなりは日本軍のそれとあまりかわらない
という事実がある。また中国の四大方言は相互に通じない。
「外国人」と同じである。犯罪者が日本人なのかどうかも
わからない。幼児の証言は・・。いわれている虐殺の規模であると
すると夏淑琴のような人は何千何万といなければおかしいのである。
しかし・・。

>>756
> ・そもそも国際裁判管轄権がない中国の法廷に出廷する義務はなく、国際法上裁判そのものが成立しない。
> ・中国の民法１４６条と日本の民法によれば、不法行為は不法行為が発生した地の法律で裁かれるべき。
> 　従って仮に不法行為があったとしても、日本の法律に基づいて審議されるべき。
> 　残念だが・・・南京の裁判所には、この裁判を行う権限がない。

> 当然、判決内容が直ちに執行されるわけではない。

だからー上記２点は（というかそういう「形式審査だけ」を）執行裁判のときに争うんだってばー
で、上記２点が「理由なし」になったら、南京大虐殺うんぬんという「実質審査」なしに執行され
ちゃうよ？

それが民訴１１８条！こわいよぉ〜ｗ

この妄想南京事件は　まず３０万人ありきなんだよ
３０万人でないと　いけない事ってなんだよ
すこし考えれば判るだろ　原爆の被害者の数字なんだよ

んで、どうなるんだ？

客観的に見ると、中共は司法も案の定腐ってたってことは理解できたが。。。

>>759
もう少しレスを落ち着いてよく読め。

>>749
あっちの裁判には　民事裁判と刑事裁判の区分が無い。　てゆーかゴッチャ。
　　民事と刑事を区分する概念自体が無い

　　損害賠償訴訟で被告が投獄されたり
　犯罪者に『財産没収刑』が宣告されて　被害者が加害者の財産もらったりが　普通にある。

　そんなトンデモ国の裁判にも　>>747 が本当だったら笑える。

なんで訴えられた方がいないのに裁判できるんだ？
こんなんだったら
ブッシュやら飲むヒョンやら誰だって訴えられるぞｗｗｗｗｗ

ああそうだ
レイプオブ南京の著者だって捏造認定してる日本人を訴えることが出来ただろｗ

中共と朝日新聞が反日工作で緊密に連携を取ってきたのは
今では有名なはなしだけど、
さいきんは朝日の書く記事が調子に乗りすぎてて暴走ぎみなんで
中共としては朝日の存在がありがた迷惑になってきてるんだってさ（週刊新潮の記事より）。
こいつらって両者とも嘘を嘘で塗り固めてて、おそろしいまでに実体が無いよね。

どうみてもアメリカ民主党と蒋介石の捏造。

>>766
80年代までは20万人が主流だったんだよ。
でも、中国共産党が30万人に“決定”しちゃったんで
20万人と主張する中国人は、ひとりもいなくなってしまったんだｗ
何故なら「党の決定に逆らえないから」

たかりやチーノは、歴史捏造までして良く恥ずかしげもなく生きていられるね

国を挙げて笑いを取らなくてもいいのに

「南京大虐殺などなかった」　　　中華民国総統蒋介石

あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想をじゅんほうしたばかりか、留学生当時から自分を庇護し、面倒を見て下さった松井閣下に対して何らむくいることも出来ず、
ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪（えんざい）で刑死せしめた。悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面（おも）を伏せた。

http://www.history.gr.jp/~koa_kan_non/10-2.html

>>765
成る程ね。

で、
＞南京大虐殺うんぬんという「実質審査」なしに執行されちゃうよ？
おお、ここ大事ですな。
これが執行されちゃったら、

南京大虐殺の「実質審査」がされてないにも係わらず、南京大虐殺は日本の裁判でも認められたって事に
すり替えられて、また反日・日本叩きの燃料にされちゃうのね。

さすが捏造国家だぜ。
狡賢さは、世界一だと認めてやるよ。

なんで日本で出たものを中国で勝手に有罪にして賠償命令とかできるわけ？

日本が同じ事したら烈火の如く怒り狂うくせに、こいつらホントあほだな

>>770
> なんで訴えられた方がいないのに裁判できるんだ？
> こんなんだったら

日本国内でも「送達」（公示送達＝裁判所の外によく貼ってあるやつｗ、でも良い）さえ
なされてば相手が来なくても判決が出ますが何か？


> ブッシュやら飲むヒョンやら誰だって訴えられるぞｗｗｗｗｗ

天皇だって被告になってますが何か？
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/C7E49A91B974C69049256A8500311EDA.pdf
↑
結論は、「天皇には民事裁判権が及ばない」だったが最高裁まで上告されたｗ
お気の毒ｗ

　　　原告ババア「(大儲けできて）本当にうれしい。」

>>753
おい、常識で考えろ。
一人殺すのにきれいに一発ずつなわけがない。
もっと多量の弾丸が必要だ。

意味が分からんのですが，中国の裁判所で勝訴して何になるの？

ｼﾅﾁｸは心底氏んでほしいと思うな

怒りを通り越してなんかﾓﾔﾓﾔしたものが前進を駆け巡る

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A3TpCTzqI0

>>779

支　那　は　法　治　国　家　じ　ゃ　な　い　

と　思　わ　れ　て　ま　す　が　ｗ。

中華民国総統蒋介石は、南京大虐殺の存在を否定している。

アメリカと中国共産党のでっちあげ。

アメリカ．．．原爆投下や東京大空襲を正当化する為
中国共産党．．日本人を未来永劫罪人にし、日本から金をむしりとる為

http://www.history.gr.jp/~koa_kan_non/10-2.html

とりあえずこれで南京虐殺は、あったという結論なのか？
こいつの家族は殺されてるわけでしょ？

>>778
> なんで日本で出たものを中国で勝手に有罪にして賠償命令とかできるわけ？

常識的にはそのとおりで学説も被告住居地が原則なのだが…
だがしかしｗ日本では、

「しかしながら、その例外として、わが国の領土
の一部である土地に関する事件その他被告がわが国となんらかの法的関連を有する事件については、被
告の国籍、所在のいかんを問わず、その者をわが国の裁判権に服させるのを相当とする場合のあることを
も否定し難いところである。そして、この例外的扱いの範囲については、この点に関する国際裁判管轄を直
接規定する法規もなく、また、よるべき条約も一般に承認された明確な国際法上の原則もいまだ確立してい
ない現状のもとにおいては、当事者間の公平、裁判の適正・迅速を期するという理念により条理にしたがつ
て決定するのが相当」
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/338CCF2FAF825A8C49256A8500311FDE.pdf

として、マレーシアの会社が日本の判決に服する、という最高裁判例を出してしまった。
こういうことしてて、「中華の国際裁判管轄を認めない」というのはダブルスタンダードのそしりをまぬがれない。
（たぶん、中国人弁護団？もここをついてきたのだろう？たぶんマレーシア会社も華僑系？？？）

もう全滅しろよ、中国人。

うーん
日本人的な感覚でいうと
>>747より>>769が本当なように思える
というか本当であって欲しい

やっぱ司法の体制が根本から違う国でんなことやってたら
独立国家の意味がないような…

支那畜の裁判所の決定が日本国内に及ぶことは決してないわけだが、
こんなオナニー裁判に左巻き連中にﾈﾀを提供する以外、一体何の意味があるというのか？

>>788
向きが逆じゃねえの？
日本の会社が中国の判決に服するという判例じゃねえだろ。

>>787
だが、誰に？
中国で家族が殺された人なんて何億人もいるわけでしょ？

どうせなら第三国で裁判やれよ

まあ、日本軍は凄かったんだな。

刀で中国人を数百、数千人切り倒し、

遺体も現在まで、ほとんど見つかっていないそうだからな。

日本軍は　スターウォーズのジェダイの騎士並の奴らばかりだったんだろう。

もしくはFFのセフィロスクラスの強さだったんだろう。

それならば、３０万人殺せても、不思議ではない。

中国人曰く
「日本軍の兵士は化け物かッッ！！」

ガンダム並の強さだったんだな。

>>782
> 意味が分からんのですが，中国の裁判所で勝訴して何になるの？

事訴訟法１１８条（外国裁判所の確定判決の効力）が適用されるから、日本国内で執行される。

なお、日本の裁判所で「執行判決」が必要だが、あくまで形式的審査。申し立てれば
すぐ出る。ただし、日本で申し立てるのは中国人にとって面倒かも？
とはいえ、国内にも親・中国の弁護士がいるから、代理で申し立てればよい。

したがって、ぼやぼやしてると、２４００万円（現金・預金その他土地などの財産が）差し押さえられるYO!

>>691
まず、「南京虐殺」ありきで話し出す馬鹿に物言われましてもｗ
結局なんら物証も何もなく、ただあったとｗ
で、なかったという悪魔の証明でもしろといわれるかw
さすがサヨの馬鹿w
縦読みでもなさそうだし、今頃珍しいぐらいの馬鹿だなw

いきてても仕方ないから新でいいよ、お前みたいな馬鹿はw

しかし大量ですなw文才がうらやましいw

つかさ、そのあと何千万も殺しといて、何を言ってんだとw
チベット侵略して蹂躙しておいて、侵略戦争がどうのとw
ほんと今の中国はどうしようもないｗちょんはどうでもいいｗ

官製捏造の発覚。

南京市というのは大戦当時は中華民国政府(現在の台湾)の首都
高い城壁に囲まれた要塞都市、
日本軍は国民党軍(南京政府軍)を上海から追撃し南京付近まで追い詰める。
南京付近には南京防衛にあたっていた国民党軍の他に抗日義勇軍、抗日ゲリラ、便衣兵(私服の軍人)などが展開しており、そこへ上海から敗走してきた部隊が合流、すでに南京政府要人、国民党軍の幹部は市街へ脱出していて指揮官はいない状態。
「日本軍を城内へ招き入れて国民党が火を放つのではないか」などの噂が流れ市民の流出が続く。
上海からの敗走部隊が南京守備隊に合流するも指揮官がすでに脱出していたため日本軍にたやすく追撃される。
12月8日、南京首都防衛隊(首都警衛軍)が南京城の城門をすべて閉鎖する。
日本軍が近付いてきたので敗走してきた国民党軍との間で城門を開けろと小競り合いがあり国民党軍の敗走兵が城門を強行突破。
敗走してきた南京周辺の中国側軍が城内になだれ込む。
日本軍は南京城を包囲してろう城戦を展開。
12月13日、南京首都警衛軍が降伏し南京市は陥落。
同日から中国側兵士の武装解除を開始するが、城内に敗走した兵士のうち何割かは軍服を脱ぎ捨て市民から徴用した民間服(便衣)を着用して抵抗したため便衣兵として討伐する。

南京城門閉鎖から陥落までの6日間に城内で何があったかは誰も知らない。

なんじゃそりゃ
馬鹿か＞シナ

やっぱり、中国共産党に中国批判しないことを確約している
日本のマスゴミが一番の犯罪組織だ。
日本の先人に罪を着せ、日本の子供や孫達にまで罪を着せている
日本のマスゴミがもっとも罪深い犯罪者だ。

シナ人・シナ文化終わってください。

>>792
> 向きが逆じゃねえの？

だからー
・日本の裁判所でマレーシアの会社に対する判決出せるが
・中華の裁判所では日本の会社を裁けない

なんて公式に言ったら（執行判決で判示したら）


　　　ちょっと、　あ　　ん　　た　　何　　様？


状態になるだろ？
それがダブルスタンダード

中国って、本当に最悪な国家だな。。。

自業自得！　

中国共産党政府に虐殺されてる奴らが大勢いるみたいだけど、
日本を叩いてる場合じゃないと思うけど、それが解らない
中国の一般市民て。。。まさに共産主義

これ？

（外国裁判所の確定判決の効力）第118条　外国裁判所の確定判決は、次に掲げる要件のすべてを具備する場合に限り、その効力を有する。
1．法令又は条約により外国裁判所の裁判権が認められること。
2．敗訴の被告か訴訟の開始に必要な呼出し若しくは命令の送達（公示送達その他これに類する送達を除く。）を受けたこと又はこれを受けなかったが応訴したこと。
3．判決の内容及び訴訟手続が日本における公の秩序又は善良の風俗に反しないこと。
4．相互の保証があること。

>>796
ちょっと前にあった遺伝子スパイ事件で
アメリカの引渡し要求を日本が拒否したことあったけど
中国の裁判所の要求を日本が認めるのかなあ。

>>788
国際裁判管轄と（国内）土地管轄配分とを混同した，典型的未熟法学生

>>807
ﾜﾛｽ。てか自己紹介乙！

> その者をわが国の裁判権に服させるのを相当とする場合のあることを
> その者をわが国の裁判権に服させるのを相当とする場合のあることを
> その者をわが国の裁判権に服させるのを相当とする場合のあることを
> その者をわが国の裁判権に服させるのを相当とする場合のあることを

ここを１００回嫁
話はそれからだｗ

中国で負ける方が逆に驚きだよ。
予定通りじゃないか。

>市民から徴用した民間服(便衣)を着用して抵抗した

この段階でも、彼らがどんな方法で徴用したのか非常に興味が沸くねｗ。

>>803
そんなむちゃくちゃな相互主義があるかよ。
例えばアフリカあたりの、金積めばどんな判決でも出してくれるような国でも
日本の会社相手に判決が出たら受け入れなきゃならんのか？

裁判に出たらやっぱり帰って来れないんだろうなぁ。

民事訴訟法118条に照らし合わせても無理だろ。
これで効力が発効するなんてほざいてる奴はちゃんと条文読んだのか？

中国の裁判官やばいんじゃない？・・・・こえぇぇぇっぇ

しかし、ネットの力は偉大だ・・・

でも、これで南京事件懐疑派が支那国内で調査するのは事実上不可能ってことにならないか？

執行する術がない事項に判決をだす国って。
法治国家でないのは認めるが。

南京にある唾吐き用「民族罪人汪兆銘」の座像・・・

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tyo07.jpg

支那ポコペンの民度はなんつーかもう、最悪…

>>803
別にいいんじゃないの？
中華の裁判は、独裁国家だから却下で問題ないでしょう
民主主義国家になってから言えって言えばいい

日本のマスゴミは、何故中国共産党の虐殺を取り上げないのか。
ウイグル人やチベット人に対する虐殺が、何故「自治権の拡大」に
なるんだ。偏向もはなはだしい。

政治家のように中国女をつかまされて、弱みを握られて身動きが
取れないのか。

日本のマスゴミは中国共産党と同じくらい腐っている。

>>799
12月7日の段階で既に南京付近一帯は国民党によって焼き払われてるんだよな。
空室清野戦術とかいう、一種の焦土戦術によって。
その際、多くの人民がついでに焼き殺されたのは容易に想像できる。

中共は、それも日本軍の責任にしている訳だが。

誰か国際私法に詳しい奴いないのか！

本当に虐殺があったんなら、いっそ根絶やしにするまで頑張ってほしかったです

ニセ

>>811
> 例えばアフリカあたりの、金積めばどんな判決でも出してくれるような国でも
> 日本の会社相手に判決が出たら受け入れなきゃならんのか？

・送達がなされて
・日本国内に代理人がいたら

まずアウトだよ？
ただ、相互主義の利益がない場合があるが、そういうときは敵もさるもので、
米国の裁判所から送達してきおる（よくある手口ｗ）

それから、中国の会社との取引上のトラブルがある中で、今後、日本の裁判所で
中国の会社と争うケースが増加すると思われ（ほとんどは合意専属管轄だが）、
そういう意味でも今回の件を単なる相互主義では蹴りづらいところｗ

>>822
破っても罰則が無いのが、国際法ですｗ

まあ江沢民も、スペインだかベルギーだかで「チベットウイグルでの虐殺容疑」で訴えられてるそうだし。
日本にこの判決に服せと言うからには、江沢民に終身刑とか判決が出ても当然服させるんでしょうな。

やっぱり拘束力なんて無いんだろ？
中国の裁判所がママゴトレベルって事証明しただけじゃないの？

やっぱりさぁ、日本は核武装すべきだわ。
ほんと、そう思う。

執行はないとしても、宣伝にはなったね

んじゃまず、南京大虐殺でできる筈の大量白骨がどこいったのか
裁判官に教えていただきたいな

悪いけど、汚職にまみれ人権もない国、中国の司法じゃ国際的信用がまるでないよ。
どれだけ一党独裁を批判する政治犯や少数民族を殺してるのさ？

>>1

おいおい、中国には裁判所がないのかｗ

司法試験がないみたいだな、馬鹿ばっか。判決云々より基本から勉強して来い。

>>831
調査で8万8000体分の遺骨が発見されたと赤旗しんぶんに載ったことがあるという
未確認情報を得ました。

虐殺を嫌悪し胸を痛める国がどうしてこんなことをしてるの？
ttp://freett.com/iu/memo/Chapter-011204.html
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html
ttp://www.tibet.to/mondai/index.htm
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/index.html
ttp://plasticdreams.tm.land.to/

>>826

国際私法は国際法じゃないぞ

クレヨンしんちゃんの裁判あたりから中国の裁判所で
出される判決は何か可笑しいと思っていました

アカどもお得意の「宣伝裁判」だろ
靖国参拝訴訟とかと同じ
バカの一つ覚えｗ

それより当時の混乱した中国で正確な人口（住民の戸籍）を把握してたと

言い張る事自体が驚きだ。経済発展した21世紀の今でさえ、正確な人口が分かってないのにｗ。

そういや

買春で死刑判決を受けた日本人いたよね？

死刑執行されたの？

こんなん認められるわけがない(笑)

>>623
＞だって、今更当時殺害された人数など正確に検証しよう無いじゃん。

こっちが手をこまねいていると中国が主張する被害者数はどんどん増えていくんだよ。
南京だけじゃない。太平洋戦争での中国の被害者もどんどん増えてるの知らないのか？

別に、ひとりひとり数えなくても、当時の日本軍の軍備で物理的にどれだけの相手が
殺せるのか、どれだけ死体を処理できるかを検証するだけで、中国が主張する人数より
格段に減るんだよ。

当時の日本軍が中国にだけ使った超兵器や、中国だけに投入した超能力兵士がいたの
なら別だが、そうではないからね。

南京虐殺３０万人の真偽を日本の最高裁判所で審議した結果
まったくの虚偽と判明、中国政府に３０００億ドルの慰謝料を
日本国に支払う判決が下った。

中国は法治国家ではありません｡人治国家であります｡

>>839
外国人の記者クラブみたいなところが把握していたはず。
南京事件の前後で人口統計を取ったら、
30万人減少どころか2000人くらいの増加だったらしい(数字あやふや)。

司法についてはよくわからんが、中国の判決は日本に対して拘束力をもつって言ってる人に質問です。

前に悪質リフォーム会社の社員が、スパイ売春宿で売春をやってて中国からICPOに
国際指名手配されてたけど、スパイ売春婦が損害賠償を訴えたら、日本国の司法判断とすれば
賠償命令を出さなければいけないの？

悪質リフォーム会社の元社員「個人」が相手だったら、いくらでも構わないけどｗ

ふむ……名誉毀損（or不法行為）で国際裁判管轄権に踏み込む初の事例になる気がする。
支那の判決が民事なのか刑事なのか、
また、それをどっちとして判断するのか、
そこが気になるところだな。

中国共産党は終戦後の国民党との内戦で勝利すると南京市を占拠して国民党政府関係者を狩り出した。
そして粛清。
次に国民党政府下における公務員、警察官、教員などを狩り出し、粛清。
さらにそれらの家族も粛清。
次に国民党に協力的だった市民を狩り出し家族もろとも粛清。
さらに日本軍占領下における協力者(優良市民証所持者など)を密告により粛正

ほとんど南京には市民がいなくなってしまった。
無人の町に戦火に追われた人が住み着き南京が復興するも毛沢東の大躍進政策で農村部に狩り出されほとんどの市民が餓死、または病死

さらに町に人が住み着き都市が形成された頃に「文化大革命」が始まりインテリ市民は総括され粛清、残りは山岳地帯開墾のため下放として強制移住&強制労働させられる。

南京市には戦前からの住民などほとんどいない。この原告のばあちゃんがどうやって南京で生き抜いてきたかには大変に興味がある。

これで日本から金が取れるっていうんなら
「小泉の靖国参拝で傷ついた」訴訟が、日本じゃなくて中国で続出しそうだな。
中国ならこれ全部勝訴だろ。>>803によれば、全部支払わなきゃいかんのだな。

どうせなら日本でも人民裁判やって、「中国共産党員は全員死刑」でもやるか？

>>837
それ中国の裁判所が悪いんじゃない。
クレヨンしんちゃんの発行元の企業が中国で商標権の登録をしない
で数年間放置してた。それでそれに目をつけた中国企業に先に登録されてしまった。
出版社の方が「中国の商標法」を知らなかったんだかなんだか知らんが
それが悪いだけ。確かにムカつくがビジネスに関わることだけに注意しないと

ナチスドイツから武器を買って戦争してたんじゃヒトラーに足をむけられないだろう。

「共同租界」の一般市民を殺したのはシナの空軍だ。日本軍じゃない。
日中戦争の責任は、戦争をしかけた中国側と戦争をあおった日本のマスゴミにある。
昭和１２年７月　７日　支那側からの発砲がきっかけで盧溝橋事件勃発。
昭和１２年７月　９日　現地停戦協定により一旦終息。
昭和１２年７月１０日　200人以上の支那兵が迫撃砲で攻撃再開。
昭和１２年７月１１日　現地停戦協定により一旦終息。
昭和１２年７月１３日　北平(北京)大紅門で日本軍トラックが爆破され日本兵４人死亡。
昭和１２年７月１４日　団河で支那兵の襲撃により日本兵１人死亡。
昭和１２年７月２０日　盧溝橋城の支那兵より日本兵に対し一斉射撃。
昭和１２年７月２５日　電線を修理していた通信部隊及びその援護部隊が支那軍の包囲攻撃(小銃、軽機関銃、迫撃砲)を受ける。（廊坊事件）
昭和１２年７月２６日　北平広安門通過中の日本兵が城壁上の支那兵より一斉射撃を受ける。（広安門事件）
昭和１２年７月２９日　３千人の支那保安隊が２２０人以上の在留邦人を虐殺する。（通州事件）
停戦協定を結んだにもかかわらず、支那側はこれら事件を次々に巻き起こしたのだ。 これだけでも開戦の口実に十分足るにも関わらず、日本は外交交渉での解決を目指した。
そして、支那側に最大限譲歩した和平案を用意し、上海において支那側との和平交渉に望む予定だった８月９日当日、支那保安隊による大山勇夫海軍中尉と斎藤一等水兵虐殺事件が起こった。
続いて、支那政府は、英米仏伊四ヶ国の斡旋で締結された上海停戦協定に違反して次々と正規軍を上海に投入、 ８月１３日に日本海軍陸戦隊(国際条約により駐留)を包囲攻撃し、
支那空軍も日本海軍の「出雲」や総領事館を爆撃し、 上海南京戦区の張治中司令官は総攻撃を命じた。
　支那空軍は日本海軍や総領事館だけでなく支那市民や他の外国租界の建物まで空襲して爆弾を投下し、多くの犠牲者を出し、
８月１５日の張治中司令官の記者会見で日本海軍航空隊が上海を空襲し陸戦隊が砲撃していると嘘を発表した。
その結果一気に反日感情が高まった。これで日本軍の侵略が世界を駆けめぐった。
完全に支那の謀略である。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/nikkajihen1.html

>>839
被害者数なら
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog015.htm
事件当時、南京の金陵大学社会学科教授であったルイス・Ｓ・ 　
Ｃ・スミス博士は、難民安全区を管理する国際委員会の書記長と、 　
会計係を兼務した人物である。このスミス博士が３月から４月にか 　
けて、多数の学生を動員し、５０戸に一戸を抽出して訪問調査させ、 　
その被害者数を５０倍して、総数を推定した。これは今日の社会学 　
でもよく行われる調査方法である。 　
　
　その結果は、軍事行動による死者８５０名、兵士の暴行による死 　
者２，４００名、その他拉致された行方不明者４，２００人となっ 　
ている。これらの中には日本軍の戦争犯罪による被害者もあったが、 　
中国軍の敗残兵が、民間人を殺し、服を奪って難民区に逃げ込んだ、 　
さらに、その逃亡兵検挙時に巻き添えになった、という形での民間 　
人犠牲者が含まれている。 　
　
　ちなみに、南京と同様に日本軍に占領された上海では、なんらこ 　
うした事件は起こっておらず、逆に難民区管理委員会委員長のフラ 　
ンス人神父から、日本軍の行った食料援助を感謝されている。中国 　
軍が上海でのように正式な降伏開城措置をとっていれば、民間人を 　
巻き添えにするような混乱は防げたはずである。 　
　

中　国　様　の　犬　新　聞　　　朝　日　新　聞　大　喜　び

中国は、あんまりふざけたことをしてはいかんよ。

終戦後の内戦において国民党兵士や市民を粛清しまくった中国共産党(現中国政府)は実は南京においては一人の党員の戦死者も出てはいないにもかかわらず、声だかに「南京における日本軍の非人道的行為」と非難する。
生き残った市民を実は自らの手によって粛清していることは「国内問題」で知らん顔。
そして国民党政府下の首都住民を自称するばあさんを国家で支援している。
まったくもって理解不可能な国である。

ID:3TpCTzqI0の人気に嫉妬

蒋介石が、５０００人の共産党員を殺戮した話をしてやれよ。

>>854
日本軍は、南京でも治安維持の感謝状をもらってるよ。

南京大虐殺。事実だな。間違いない。
日本人なら旧日本兵の残虐非道さに目を背けたくなる気持ちも分かるがな。
中途半端な日本人らしいと言えば日本人らしいな。
目撃者もろとも全員消せば良かったのに。
できなきゃ最初からやるな。
たぶん殺してる最中に本人達も自分達のしてる事に恐怖を覚えたんだろうな。
全員死刑にしても良かったと思う。
その覚悟がなかったと言うなら、ただのヘタレ。
やっぱ戦争に負けたのは何故か頷ける。

ねぇ、南京大虐殺信じてるの？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　本当に執行できると思ってるの？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　ねぇ、相当のバカ？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|支那畜::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

アサピが国内法を無視して毒電波を流すのは確定なのかな？

>>861
どこを縦読み?

東条由布子さん、韓国人を火病らせる

【ソウルからヨボセヨ】　東条さんの健闘(08/19)
http://www.sankei.co.jp/databox/tokuhain/0608/060819m_int_52_1.htm
　Ａ級戦犯として処刑された故東条英機首相の孫娘の由布子さん（６７）が韓国のテレビに出演し大健闘した。
ＫＢＳ（韓国放送公社）テレビが「８・１５」特集番組として１３日夜に放送したドキュメンタリー
「靖国との戦争−靖国と３人の女性」で、番組の最後に行われた討論の際、靖国神社反対運動を展開して
いる韓国と台湾の女性を相手に静かに堂々と反論を展開し、戦没者慰霊をめぐる日本人の立場と“気持ち”
に理解を求めたのだ。

　台湾代表は反日活動家の国会議員で韓国代表は戦没者の遺族。
由布子さんはとくに韓国代表に対し「日本人として共に戦って亡くなられたお父さんの御霊（みたま）を
靖国神社からはずすなどということを、果たしてお父さんは喜ばれるでしょうか。
当時のお父さんの気持ちをもっと大切にしてあげるべきではないでしょうか」と語りかけた。

台湾代表は手を振り上げ演説調の日本糾弾に終始し、韓国代表は興奮して座を立ってしまった。

　放送後の視聴者の反応は「日本人の主張には同意しないが討論は日本人の勝ち」というものだった。
そして感情むき出しでしか対応できなかった韓国代表に歯ぎしりし「もっとちゃんとした討論者をなぜ出さ
なかったのか」とテレビ局へのおしかりが多かったとか。（黒田勝弘）

>>861
941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/13(月) 12:21:55 ID:LArv14Cb0
これまで本名で証言をした人は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A06.html

東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明。
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し
このように偽証言・偽手記・偽もしくは改竄記録が出回っているので注意
これらは検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた
偽記録等の特徴
・原本が確認できない（あるいはあると主張するが実物を見せることはない）
・なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している
・南京戦前後だけ異常に矛盾点や他の一次史料との乖離が多い
・記録者証言者{人の経歴が実際と違う
・「日本や日本軍は懺悔しろ」というが、自分が私財を投じて賠償するなどの行動は無く、むしろ出版や講演で金儲けをしている

何も南京虐殺に限ったことじゃない。
日中戦争に勝てなかった日本がマヌケだ。中国を甘く見てた愚かさ。
ただ単に中国人や自国民をも消耗させただけ。
中国人のみなさん、すいませんでした。

こんなのもし裁判にオメオメ出て行ってたら、そのまま殺されてただろｗ

>>867　実質的に英米との戦争になったからだよ。

なんだシナの裁判所か

>>867
まぁ、敗戦国の常というやつだね。
たしかに、負けた方が悪い。そういうこと。

だからこそ、今、日本は物凄い勢いで、中国人や朝鮮人の住みにくい国になっている。

シナの判決って？？？
完全なキチガイだな