【裁判】一時停止せず進入の可能性高い、自転車の少年はねた運転手無罪判決…札幌地裁[08/21]★2

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1試されるだいちっちφ ★
★無罪:自転車の少年はねた運転手に 札幌地裁

 札幌市北区で03年7月、市道を自転車で横断中の中学3年生、長谷部拓磨君(当時14歳)が
乗用車ではねられて亡くなった事故で、業務上過失致死罪に問われた男性会社員(33)に対し、
札幌地裁(川田宏一裁判官)は21日、「犯罪の証明がない」とし無罪(求刑・禁固2年)を言い渡した。
 川田裁判官は事故で長谷部君が死亡した事実を認定したものの、「被害者は一時停止せずに
市道に進入した可能性が高い。被告に衝突を回避する可能性があったとは言えない」と理由を
述べた。前方不注視の有無も争点となったが、「衝突回避の可能性に合理的疑いがある以上、
過失は認められない」と判断した。
 男性は03年7月23日午前、片側2車線の市道の右車線を乗用車で走行中、左から自転車で
横断してきた長谷部君に直前まで気づかずにはね、脳挫傷で死亡させたとして起訴された。事故
当時、制限速度を約15キロ超す時速約55キロで走っていたとされていた。
 判決を傍聴した長谷部君の母博子さん(47)は「加害者の言い分だけが認められた不当判決。
とても仏前に報告できない」と語った。男性は事故以降、何も慰謝の措置をとっていないという。
博子さんは検察側に控訴するよう、求める方針だ。
 博子さんは事故後、真相解明と起訴を求めて、街頭署名を集め、札幌地検に提出。同地検は
事故から2年7カ月たった今年3月、被告の男性を在宅起訴した。
 札幌地検の石田一宏次席検事は「判決は意外。内容を検討し適切に対応したい」とのコメント
を出した。【遠藤拓】

毎日新聞 2006年8月21日 12時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060821k0000e040065000c.html
STV札幌テレビの動画もあります
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20060821115943/index.html
前スレ(立った日時:2006/08/21(月) 13:00:36)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156132836/
2名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:29:29 ID:Uf9ClvNF0
1
3名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:30:39 ID:I09xDXuD0
3
4名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:30:53 ID:J3UOXNAw0
5名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:32:03 ID:QX7A4M980
ご存じですか!?
「自転車乗用時の交通ルール」
http://www.bikecology.bpaj.or.jp/04.html
6名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:32:03 ID:ERQ6D3gWO
キチガイ裁判官川田宏一
みんなもググってみましょう
7名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:32:41 ID:OmXOTVXRO
7
8名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:33:03 ID:1tBGNmk70
携帯見ながらイヤホンで音楽聞いて赤信号平気で渡ってるやつブッ飛ばしてもおkの判決だなw
9名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:33:23 ID:g7vfTBOH0
あるよなーこのタイミングで出てこられたら絶対回避できないってタイミング。
信号がない住宅街を走るときとか、ほんと注意するもん。
自身もそうだったけど、自転車だけで生活してる人間って、自分の命を顧みずに、
路地から飛び出すよね。
まぁ、亡くなられた方にはご冥福を〜ですが。

10名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:33:57 ID:iPMY06HP0
地裁の判決は以外でおk
11名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:34:41 ID:Y2q1oSyE0
右車線か。なんだかなあ。
12名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:35:12 ID:/kk8XByN0
車に乗ってる側はどんな状況だろうと自転車や歩行者相手に
事故を起こしたらいくらかの責任を負わされるものだと思ってたが
違うんだな。
13名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:35:14 ID:/sGFjSWt0
>男性は事故以降、何も慰謝の措置をとっていないという。

これだけは人として感心できないよね…
14名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:36:59 ID:VQlH9DFK0
まあ,被害者が飛び出したっていうのが真相だったということだわな。
真相が解明できてよかったじゃん。
15名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:37:12 ID:1tBGNmk70
>>12
刑事と民事違うから。
16名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:37:23 ID:v4Nk34XD0
歩行者と自動車の狭間にある自転車。

免許もなくのれる自転車。
誰でも自由に乗れる自転車。
車両とみなされる自転車。

法を知らない自転車の運転手。
法を学ぶ機会の無い自転車の運転手。
法を学ぶ義務のない運転手。
17名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:37:29 ID:DKjW2qtE0
>>13
しかし少しでもそういう態度を見せるとつけ込んで毟り取ろうとする糞が沸く
からな。

保険屋も絶対そういう態度を見せるな、って指導するしな。
18名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:37:51 ID:qYtqdnIc0
>>13
弁護士に止められてる可能性あり。
自分の非を認めることになるから。
19名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:38:22 ID:MUlp9ZzMO
いい判決だ。
日本の司法も捨てたものでない。車の運転手も一交通者に過ぎん。

バカ歩行者バカチャリンカー、滅して当然!
20名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:38:26 ID:GMIIggIj0
>「被害者は一時停止せずに
市道に進入した可能性が高い。被告に衝突を回避する可能性があったとは言えない」
>男性は事故以降、何も慰謝の措置をとっていないという。

被告が在日だとしたら、実に納得のいく内容ですね。
21名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:38:26 ID:fOmo4Yyx0
携帯しながら自転車で突っ込んできたヤツを
思わず轢きそうになったことはある。

学生時は標識の意味なんて教わらないからなぁ。
困ったもんだ。
22名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:39:04 ID:sj15DJxH0
自転車のマナー違反もひどいよ。
とりあえず車ってことだから交通ルールまもってほしんあぁ・・
と。。。自転車が前走ってるとき横から追い抜くの怖いです><特にメールしてる自転車
23名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:40:11 ID:zHyOlaFd0
まあ、15kmオーバーだけじゃ難しいかもな。
24名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:40:43 ID:MeVqERDx0
まあ、いきなり横から突入してきて車をへこませた阿呆にあやまる義理はねえな。
25名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:40:49 ID:8ekVkKUm0
起訴されて無罪か。

いい世の中になってきたな。
一時停止無視なら、殺しても無罪かぁ。
保険屋が弁護士立てたり、調停しようとしたりでこうなったんだろうけど、
26名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:41:19 ID:ldwAd9OdO
自転車免許制導入しろ
27名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:41:20 ID:5+9jkOPa0
自転車側の過失を 裁判所が認めた 合理的な判決と言えるだろう。

自転車も 法律を守るべきである。守らなければ 損をすると言う
最も評価すべき 判決だ!
28名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:41:29 ID:v4Nk34XD0
交通法はマナーでは無く厳然とした法である。
法は守らなければならない。
法は教えなければならない。
しかし法は自転車の運転手に教えられていない。
法は歩行者にも教えられていない。
29名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:41:51 ID:k+X/72Jg0
自転車はほとんどが無灯火で走っているから、自分の中では交通悪者。
30名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:42:15 ID:pBV5KSDr0
暴走当たり前だし、夜の無灯火とか引いてくれとしか思えんよな自転車ってw
31名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:42:26 ID:nz4ZeiQl0
>>16
法を学んだ割には法を守らない香具師多いけどな>>自動車の運転手
32名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:42:36 ID:qr1bmZoZO
>>13
だね。
無罪でもそれはそれ
不運だけどかかわっちゃったんだからね。
罪はないけど義理っつかスジとしてね。
33名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:43:31 ID:ExO4ZSeS0
>>26
確かに必要かもしれんね。
すくなくとも、何らかの講習に出る義務を負わせるべきだろ。
34名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:43:38 ID:uy1t504k0
自転車の少年はネタ
35名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:44:14 ID:QDORHRFZ0
左車線を越えてきたチャリすげぇな。
跳ねられるとは思わなかったのか?

左車線で跳ねたなら兎も角、右車線走ってて左から来るなんざ、
チャリが悪いと言われても仕方なくね?
36名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:44:15 ID:W2DhTzNP0
最高裁判決はどうなんだろう?
最高裁判例はないの?
37名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:45:28 ID:hjQ3D6R50
死んだ奴はかわいそうだし家族も気の毒だが、妥当な判決でしょ。
自転車とはいえ、片側2車線の大きな道路を
確認せずに進入してきた自転車側の過失はでかすぎる。
どのくらいの交通量かはわからんが、右車線にいる車が左からの自転車を
回避するのは無理
38名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:46:10 ID:v4Nk34XD0
法を学んでなおかつ、法を犯す者は悪である。
法を知らずに、法を犯す者は過失である。
過失は、特定の条件のみを処罰する。
処罰する必要のある者のみを処罰する。
39名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:47:29 ID:XzKJFKFW0
自転車も一時停止しないと
40名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:48:34 ID:sj15DJxH0

       .――――..-―――、        _____
      .//      //∧∧..||. \     /
  __[//_     /[] ゚Д゚#)||__ \__ < ゴルァ!自転車も車だぞ!ゴルァ!
 lロ|=== |ロロ゚| ̄ ̄| 擬古∪動車学校 ||. \_____
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

   ∧ ∧
  (*‘ω‘ *) ちんぽっぽ     (><;) <免許取るまで自転車の怖さはワカラナインデス!
  O┬O )               (つと )
  ◎┴し'-◎ ))            ∪∪
       キコキコ
41名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:49:40 ID:oMIwsT3P0
事故を起こしてから初めて知ることが多かった。
交差点に優先があって、止まれと書かれているのには意味があったんなんて知らなかった

やっぱり自転車免許とか必要だと思う
42名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:51:08 ID:H+kKMlG40
ひとつ言えることは、自転車と自動車はお互い邪魔な存在であるということだ
43名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:51:15 ID:ktkAKwA/0

昔の自転車は高かったがメーカーと販売店が安全教育に力を入れてたな

安い自転車を買い与えた分、親がしっかり教育せんといかんな
44名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:52:57 ID:nz4ZeiQl0
>>42
今は自転車でも足りるくせに車に乗る香具師多すぎだからな。
1人一台とかもうね、アフォかバカかと。
45名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:53:11 ID:onJZ+Dv30
状況からすれば、自転車側が気をつければ起きなかった事故のように
見える品。
片側二車線の右側を走っている車にぶつかったって事は
自転車が左右確認せず突っ込んできたって事だろうからなぁ。
46名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:53:23 ID:/kk8XByN0
学校の授業で交通ルールについてちゃんと教えないといけないってことか。
47名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:55:42 ID:sj15DJxH0
車につけるカメラがあるらしいよ。
なんか車に衝撃を受けるとその6秒前からの映像を保存して
事故のときの記録が残せるらしい

でも裁判での証拠能力はあんまりないらしいデジタルだかららしい(´・ω・`)
暴走自転車とか突っ込んできたらな・・・でも自動車の責任になるとき多いし・・・
48名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:56:23 ID:UVefe6lx0
信号も横断歩道も何も無いとこを突然進入して撥ねられたの?
被害者が自転車で死んだとは言え、自転車側にも3割か4割の過失があるような
ケースに見えるけど、何が揉める要素なんだろ?
遺族が加害者憎しの感情だけで廻りを巻き込んでるだけだったらニュースに
するのも馬鹿馬鹿しい話。
49名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:56:25 ID:qYtqdnIc0
俺が小学生のときは警察が学校に来て道路交通のルールやマナーを教えてくれたぞ。
最近はそういうのはないのか?
50名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 22:58:44 ID:1tB95cXe0
たくまくんは、ここで死ななくてもちかいうち別の場所で同じ死に方をしてたでしょう。

かわいそうなのは、自動車の運転手。
51名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:02:14 ID:mwZd9/rs0
車乗るようになってから、自転車の乗り方が180度変わった。
それまでは一停無視なんてあたりまえ。つか、標識なんて意識したこともなかった。
免許制にするのは到底無理だろうが、交通教育ぐらいはしっかりすべき。
52名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:02:53 ID:DKjW2qtE0
>>49
俺が小学生だった頃も似た様な感じで指導に来た上で簡単な試験をやって、
合格した奴にだけ黄色時に黒い数字のナンバー(wをよこしたよ。
チャリンコ乗るときは必ず付けろ、って。
ちなみに3年生以上が対象。
53名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:12:53 ID:SL1S+fys0
この判決は少年の両親には気の毒だが、車乗りにとっては最高の判決。
俺も回避不可能な自転車と自動車の接触事故を目の前で見た事がある。
片側一車線の道路で、俺の方の車線は渋滞して停車していて、対向車線は空いていた。
ふと左斜め前方を見ると、道路に対して直角の脇道を自転車に乗った女子中学生が走ってきた。
と、その自転車は全くブレーキをかけずに停車している車列の間に入ったかと思うと、そのままのスピードで左右を全く確認せずに対向車線に飛び出した。
そこへおばちゃんの乗った軽自動車がドンピシャのタイミングで衝突。
女子中学生はまるでゴム人形のようにグニャリと3mほど吹っ飛び、バウンドして倒れこんだ。
一瞬、死んだと思ったが、すぐに座り込んで大声で泣き始めたので、ホッとした。
それと同時に、真っ青な顔をしてオロオロしているおばちゃんがとても気の毒に思えた。
あれを避けられる人間などこの世にいない。おばちゃんは全く悪くないのだ。
だが、厳しい社会的制裁を受けるのはおばちゃんの方だろう。それがとてもとても気の毒に思えた。
54名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:23:34 ID:QYBj+oAV0
男性会社員(33)の名前は?
晒されてないんだっけ?
55名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:32:56 ID:fwovpq3q0
自転車の乗り方は小学校で習うだろ
56名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:38:43 ID:xBaN7iDE0
国道5号と新琴似4番通を結ぶ、交通量も多い道だし、
普通にスピード出してる道だからなぁ。
近所の子なら、危ないのわかってるだろうに。
57名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:39:47 ID:7wRWexweO
>>30
え、無灯火で右側走ってるチャリは弾いてもいいんじゃなかったっけ?

>>31
所詮は免許取得の為だけに一時頭に詰め込んだ知識
58名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:40:47 ID:ECKUPVi50
やっぱ自転車でも交通ルールを守らないとね。
何でもかんでも車が悪い じゃねぇ・・。
59名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:41:01 ID:Cg7oTm+J0
自転車は、車だからな。
60名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:48:12 ID:KG4QEFcM0
こーゆーの怖くて免許取れないんだが
61名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:48:46 ID:QnXsMjlLO
車両だろ
62名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:50:41 ID:sj15DJxH0
小学生のころ友人の自転車に轢かれたことがあったけど
自転車侮れない相当痛い
              \)
       ○ ?      )  <ギャァァァァ!!
      (ヽ┐ ☆ /○| 
     ◎彡 ◎
63名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:52:56 ID:88F4F30m0
>>23
15km/hオーバーしていなかったら、被害者が飛び出してきたときに当該交差点に
進入することもなく、また事故になる可能性もまったくなかった。
加害者がその速度を出していたこと自体が事故の原因である。


ここまで奇天烈な裁判官もいないことを願う。
64名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:53:05 ID:KG4QEFcM0
俺は自転車を携帯見ながら乗ってて
バックしてくる車の横に突撃したことある

車→
  ↑
  俺

死んだかと思った
65コピペ推奨:2006/08/22(火) 23:54:02 ID:VQIujf+F0
自転車免許の法制化を要求しましょう。

警察庁のご意見箱
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
66名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:56:29 ID:b4B4UL7r0
もう、自転車も免許制にすべきだよな。
67名無しさん@6周年:2006/08/22(火) 23:57:08 ID:0LDB6/CE0
100%自転車&歩行者が悪くても
なんでも自動車せいにされても困るよな

なにも悪くないのに それで人生オワタ香具師もいるだろうに
68名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:07:37 ID:+YQ8lPeq0
【池沼】川田宏一裁判官を社会的に抹殺しよう!!
69名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:11:36 ID:w10P3f8g0
最近、自動車も自転車も歩行者も携帯見てるやつばっかで嫌になる。
70名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:12:20 ID:xBxRhlL9O
うちの小学校にもあったなぁ自転車免許証。
やっぱり三年生からで、試験は確かニヶ月に一回だった。
午前中法規(ってほどではないが)講習で午後は実地講習。
講習が終わると試験で一本橋とかやったなぁ。
晴れて合格すると板に学校名の焼印を押した免許証が貰えて、学区内は一人で自転車に乗れた。
学区外は保護者同伴ならOKだったな。
71名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:14:46 ID:Dimbi3jm0
>>70
俺の小学校とまったく同じだ。
板はたぶん、かまぼこの板だったなありゃ
72名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:16:49 ID:8y6nzepn0
ええええ?15キロもオーバーしててて犯罪じゃねーのか。

さすが札幌。裁判

官まで腐ってる.....
73名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:19:47 ID:K+SKkftm0
すごくかわいそう。
 
 
 
 
 
30過ぎで彼女が居ない俺が。
74名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:20:44 ID:jxDZS1HG0
>>72
莫迦か?

殺意があったわけではないから、無罪なのは当然。

法律を知らないバカが増えているのか?
75名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:22:56 ID:pYAivTPP0
この件で裁判官を抹殺とか言ってる香具師はたぶん免許持ってないやつだね。
76名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:24:15 ID:BbkNF0vh0
>>74
お前も莫迦だ。
業務上過失致死に殺意は構成要件とならない。
77名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:25:32 ID:0O8FINvc0

そりゃークソガキ男厨房が何人氏のうが無罪だよなwww会社員GJw
78名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:28:26 ID:VI5QyqogO
通勤中ガキが自転車で、急に道路の真ん中に飛び出てきて心臓止まりそうになる
塀があって見えないからいつか絶対ぶつかる気がする
最近のガキは曲がり角で一時停止しないの?
79名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:31:30 ID:/U4QCOXw0
彼が違反していたのかどうかは分からないが
最近の自転車は暴走しているからな。老若男女問わず
信号無視に携帯でメールしながら走るし音楽をイヤホンで聴きながら
走りクラクションを鳴らしても聞こえてるのかどうかも疑問だ。

自転車も軽車両に入る以上、運転する者は交通ルールを守り
運転しないと結果的に不利になるって事を初めて裁判所が判決を下した
と言う事だな。

俺もバイクと接触した事があるが避けられるものじゃないぞ。
一車線の対面道路で横から急に飛び出されたら避けれやしない。
路駐なんかあれば尚更だ。

自動車には車載カメラの設置を義務化する方がよさそうだ。

80名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:31:38 ID:xBxRhlL9O
自転車が飛び出して来て、安全に避けられる状況ではなく、また自転車が飛び出してくると予見出来ないと裁判官が認定した以上
過失の要件すらない。
81名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:33:40 ID:5EcxgnFF0
>>72
札幌というより、北海道は基本的に市外地になると最高速度が高速以上に
なることが多いからね。市内でも表示速度超過は普通だし(勿論違法

それに、北海道事は自動車社会だから自転車講習って学校ではあまり力置いてないのよ
82名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:34:21 ID:ydZiR1Jv0
心が和む判決だな
83名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:40:24 ID:ebAhBate0
ヘッドフォン付けて歩いたりチャリンコ乗ったりしてる奴は結構見るけど、
ちゃんと周辺の音が聞こえる程度のボリュームにしてるんだろうな?

結構前にアフォな女子高生がボリューム上げてたのか電車に気付かず
遮断機のない踏み切りに入り込んで撥ねられたとか言うバカニュースが
あったし。
84名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:43:25 ID:kMdVURePO
交通ルール守ればいいんだよ。
85名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:43:30 ID:BnOm4ZcuO
自転車なら、
飛び出しでも二列並進でも無灯火でも車道はみ出しでも
許されると思ってる奴が多いのが痛い。

時速55キロなら視野はまだまだ広いはず。
その車が直前まで気づかないというなら、相当急な飛び出しだろうな。
86記念マン ◆Yahoo.Uhsc :2006/08/23(水) 00:44:57 ID:hK7Gvc9Q0 BE:66804645-2BP(10)
北海道で片側2社線路を自転車で横断するときに
死ぬ可能性が高いのは道民なら常識

この自転車小僧は常識がなかった

ここで死ななくても

冬道で寝たり
独りで秋の山に登ったり
雪山でソリ遊びしたりして死ぬのは必至
87名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:45:34 ID:w10P3f8g0
無灯火は歩行者にとっても怖いよな。
歩道走ってると車のライトと重なって全く見えないことがあるし。
88名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:49:00 ID:e44VuFn00
ってか歩行者も赤信号は逮捕しろよ
89名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:49:08 ID:ECWp0QLxO
飛び出しが危険だとかの認識や教育って 全然足りない。
それと1番むかつくのは、直角曲がりする糞ガキ。
飛び出してきたのかと一瞬あせるけど 結果的には こちらを認識してるのどうかわからんが すぐさま角度を変えて道なりに何気なく進むのが許せない
90名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:49:19 ID:L8tlw/vm0
>>74
15キロオーバーで走る→交通ルールを守ってない→事故がおきてもかまわない

この事故で100%ドライバーの過失とは思わないけど15キロオーバーの時点で
過失0ってわけでもないような気もするが。
91名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:50:42 ID:jUOTi0l4O
うちの前もガキたちがノンストップで横切るから困る。
前にそんなガキが老夫婦の車に特攻した事があったが
突っ込まれた老夫婦の方が可哀想だったよ。
そのガキは、低学年で自転車乗るの学校で禁止されてんのに…。

ただ、この事故の判決は、なんか納得できないなー。
92記念マン ◆Yahoo.Uhsc :2006/08/23(水) 00:51:45 ID:hK7Gvc9Q0 BE:93525874-2BP(10)
「業務上過失致死罪」に関して無罪なんだろ

「道路交通法」については何ポイントか加算されるかもしらんけど
93名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:53:51 ID:BbkNF0vh0
教習所で誰でも習う
・刑事的責任
・民事的責任
・行政的責任
のうち、刑事的責任がなくなったというだけだね。
94名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:54:28 ID:B5gq7e3D0
>>90
15キロオーバーしなかったら死を回避できたという合理的な説明は出来ない。
ちなみに15キロオーバーしてなかったらそもそも衝突自体なかった、ということは考慮されない。
95名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:55:31 ID:ghf8XSVd0
また北海道か
96名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:56:51 ID:xBxRhlL9O
交通社会では車両はみな平等。
法を守ってもリスク管理が出来なければ車両に乗らない方がいい。
97名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:58:55 ID:Im/B7I1o0
15キロオーバーくらいは普通だろ
下手だから法定速度で走ってるけど、必ずかなりの勢いで抜かれる
98名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 00:59:31 ID:4/ZM+jv+0
>>93
でも、こうなったら民事でも遺族の方が不利だろ。
99名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:00:54 ID:XD4cGrH3O
やっと欧米並に車側の言い分が通るようになった。誠に喜ばしい。今までが異常。
何が「意外」だ。
楽勝のつもりだったくせに。
100名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:03:26 ID:B5gq7e3D0
むしろ民事でこの子の親に賠償請求、なんてこともあるかもね。
車に傷いってるでしょ。
まあまともな人間ならそこまではせんだろうけど。
101名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:03:47 ID:BbkNF0vh0
>>98
そりゃそうだろね。
102名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:07:51 ID:L8tlw/vm0
>>97
いや、ルールは守ってくれよ。

法廷速度オーバーが普通って考え方が怖い。
103名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:09:58 ID:xBxRhlL9O
通常自転車は飛び出したけど回避の可能性がないなんて、なかなか認定しない。
よほど凄腕の弁護士かな。
それとも目撃者がいたのか。
多分後者だろうけど、弁護士によっては目撃者捜しを警察顔負けでやる場合もあるからなぁ。
104名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:12:18 ID:3ZoK12Yf0
つまり加害者が左翼で裁判官も、、、、、、
105名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:12:23 ID:hH7XOP64O
死んだ人には悪いが、このケースは車の方がいい迷惑を被ったと思う
今の交通裁判はそろそろ流れを変えていかないとダメ。大きい方が圧倒的不利すぎる
100%自転車が悪い状況でも、車の方が犯罪者になってしまうのはクロネコの俺にはマジで恐ろしい。
保険からの一定の賠償は必要だと思うけど・・
106名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:13:17 ID:gPuqSmhl0
>>103
自動車には安全運転義務があるからなあ。
それにも関わらず、自転車が100パーセント悪いと
認定されたということは、よっぽど無茶な運転をしたことを
誰かに目撃されたということか。
107名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:18:56 ID:e21Gcyx+0
こういう地裁判決なら大歓迎だな
最近、中高生のチャリのマナーの悪さに辟易してる
108名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:22:09 ID:nLA8feAK0
>>106
> 自動車には安全運転義務があるからなあ。
> それにも関わらず、自転車が100パーセント悪いと
> 認定されたということは、よっぽど無茶な運転をしたことを
> 誰かに目撃されたということか。

ちゃうちゃう。「自転車(または神様)が100%悪かったのかもしれない」という程度。
自動車運転手の過失があったかもしれないが、
過失がなくても、事故は回避不能だったかもしれないということ。
証明がない以上、刑事では無罪の推定が働く。
こないだの割り箸事件と同じ。

民事では過失の割合で賠償が認められると思われ。
109名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:23:13 ID:gWTowByq0
俺はこういう避けようがない事故が嫌だから車には乗らない
法的責任を問われなくても、自分の車で人死なせたくないから
110名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:25:29 ID:BbkNF0vh0
>>102
法定速度オーバーが普通って考えがいけないことは確かだが、あれって
「どんな運転下手なやつ(おばさんとか)でもこのくらいの速度なら事故起こさない
だろう」って基準だぞ。
確かに法律だから守らなければいけないが、そうじゃないからといって即
危険運転だとかにつながるわけでもない。
111名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:26:42 ID:B5gq7e3D0
むしろ法定速度守る方が危ないことも多い。
112名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:28:52 ID:BmUaxODq0
今まではこんな事故が大きく取り上げられることも無かった。
今回は両親がDQNなのでさらされただけかと思われ。
両親もこんな死に方じゃ理屈付けないと精神的に立ち直れないからね。
そんな理由で裁判を起こすケースを最近マスコミが取り上げ過ぎなんだよね。
俺はこういうケースを『リハビリ裁判』と呼んでいる。
113名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:29:17 ID:ywo84eCb0
今日っていうか昨日の事故

  餓鬼 車
   ↓ ↓
        ←漏れ(チャリ)

路地から餓鬼がチャリで飛び出し、俺は急ブレーキ、
タイヤロックしてセルフ一本背負い。
もちろん俺のほうが優先道路だったので、車は
一時停止してた。非接触だったので餓鬼は無傷、
俺とマイチャリは擦り傷&肋骨痛い。orz
114名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:29:28 ID:OiS0uRjh0
最近、どっちにも同情できない事件事故が多い
115名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:35:52 ID:ZAARfAVs0
これはまともな判決だね
116名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:41:03 ID:e21Gcyx+0
自転車も任意保険ないと怖くて運転できないようにしてやりゃいいんだ
117名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:42:42 ID:g2mLK1gK0
法定速度は一般道で+20km、高速で+30くらいが実勢速度じゃね?
現状だとこれくいらいまでは見逃されるケースが多いが、法定速度
そのものをアップして1kmでもオーバーしたら厳しく取り締まった
方が事故は減ると思う。
この考えでいけば、この事故の+15kmは重大な過失にはならない
と思うが、俺は間違ってるだろうか?
118名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:43:21 ID:5Z5C9rzY0
>>114
俺も見通しのきかない交差点に、
赤信号にもかかわらず突進して通過していった、
攻防の二人乗り自転車を見たことがある。
ああいうのを見ると、車側に同情する。
あんなの避けようがない。
119名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:45:13 ID:+KvsxGYz0
15`オーバーなんてパトカーだってしてるし、流れに乗って走ってればほとんどが違反者。

自分もヒヤッとする事がチャリでは多々ある! マスコミもこうゆうの大々的に報道して

注意促せばいいのに。
120名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:50:13 ID:xBxRhlL9O
さっきも書いたけど交通社会ではみな平等。
自分の主観だけで行動してはいけないって事だと思う。
自分から見えているから相手も見えているだろうとか、いつも通っている道だから大丈夫とか。
歩行者だったとしても同じで、常にかもしれないって気持ちでいなければ、危険は自分の直ぐ傍にいると思う。
121名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:51:16 ID:g/a4aG1gO
ガキはチャリで携帯見ながら走ってて身の危険を感じないのか?
ゆとり教育はそんな簡単な想像力すら奪い去るものなのか?
122名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:52:21 ID:9e7pH2+tO
こういう判例は有り難い

さて
誰が俺の車の前に立ちはだかることやら
123名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:54:59 ID:l9HGwXuO0
中学高校生ぐらいの男のチャリの運転は特に危ないことが多い。
124名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:55:59 ID:rWsSF4dW0
>>44
逆に歩けば良いのに自転車に乗る馬鹿が増えてると思う。
で、通勤とかで駅前に放置。
125名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 01:59:35 ID:g/a4aG1gO
>>123
オバちゃんと年寄りと高校以下のガキは「自分は絶対に死なないし、事故に巻き込まれない」と
思ってるしか思えない程ヒドいのが多い。高校以下は半年更新の自転車免許制で。
126名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:01:28 ID:e2QJ6QR70
>>121
ガキだけじゃないぞ。
オッサンもオバサンも子供を前後に抱えた母親もやってるのを見るよ。
127名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:05:08 ID:VOdFp3jUO
自転車も道路交通法上では軽車両。当然一時停止など標識に従わなくてはならない。
そうゆう事は親が教えたりする事が必要なのでは。
この判決は妥当であり控訴する親の考え方は理解出来ない。
128名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:10:03 ID:g2mLK1gK0
子供や犬を連れて歩いていてヒヤッとさせられるのは車
より圧倒的に自転車が多い。車の運転手はよっぽどのDQN
じゃなきゃ、交通弱者にはやさしい。自転車は何も見てない。
自分がはねられるとも思ってないし、人をはねても自転車
だからたいしたことないと思ってるんだろう。

北欧やドイツの都市のように自転車レーン作って、信号も
つけないとダメだな。問題は、そうするには日本の道路は
狭すぎるってことなんだが。
129名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:13:06 ID:o0WQbL5bO
十字路で、全く左右を見ずに猛スピードで突っ切っていく自転車の多い事…多いこと。いつも自転車側のマナーの悪さに冷やっとさせられます。
このケースがどうこうではなく、今一度自転車に乗る側も、気を付けて事故が減る事を願います。
130名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:15:00 ID:5y7c14GN0
>>32

無罪でもそれはそれ っていうけど考えてみろよ。

お前は普通に歩いていた。ただ真っ直ぐに
後ろから走ってくるDQN  前方の貴方に突っ込んで転倒 そのまま死亡。

とりあえず謝れと家族は言う。 しかし貴方は真っ直ぐ歩いていただけ。
裁判でも無罪  謝る必要ないだろ

電車の遮断機くぐって通ろうとして死んじゃったDQNの親が運転手に謝れって言ってるのと同じ。

131名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:18:38 ID:wXNTfdU50
>>127
親も交通法規よく知らないんじゃないの?
歩行者扱いだと思っているとかさ。
自転車乗る人に行政がキチンとルールを教える方法も検討すべきでは?

個人的には、車を運転しているときに無灯火の自転車が
飛び出てくるのがこわくてしかたがない。
132名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:21:55 ID:iNL0qu2x0
>>127
親に期待するのは無理でしょ。
子供連れで平気で信号無視するのたくさんいるって。
親がいないとき子供が同じ事するようになって危険な目にあうのにさ。
赤の他人の俺が子供連れ見かけると
どんなに閑散とした場所の信号でも守ってるのにさ〜
133名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:23:23 ID:B5gq7e3D0
まあなんだかんだ言って、自動車免許とってから如何に自分が危ない自転車運転してたかを知った人は多いでしょ、このスレでも。
流石に携帯直視して全く前を見ない女子高生とか、全速力で十字路を突っ切る馬鹿とかは問題外だけど。
簡単な講習でも受けさせればかなり変わると思うけどね。
親に任せても、親の年齢層の運転自体が酷いし。
134名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:25:47 ID:oW4FMXZo0
自転車だろうが歩行者だろうが車道に飛び出すのは悪いよ。
たとえどんなに交通ルールを守って注意して運転していても回避できるかは個人差や車や環境で違うし。
道路は車が走って危険なのは常識なんだからなんでもかんでも車のせいにされたらたまらんだろ。
飛び出しはたちの悪い当たり屋と同じ。
当然車も飛び出しに気を付ける必要はあると思うけどな。
135名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:25:51 ID:5y7c14GN0
>>127
親は控訴できないけどな。

判決は妥当 今まで自転車を歩行者と同一視していた慣例が問題

車=チャリ<歩行者 であるべき
136名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:26:30 ID:iNL0qu2x0
>>128
犬連れの方が邪魔くさい。
137名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:33:17 ID:kMdVURePO
自転車乗りながら携帯いじったり、
ヘッドフォンするの法律で禁止するべきだと思う。
これは、自転車と歩行者の事故を防ぐためにも、
有効じゃない?
138名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:33:50 ID:5y7c14GN0
>>137
すでに禁止されてる。
139名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:33:51 ID:wXNTfdU50
>>128
>北欧やドイツの都市のように自転車レーン作って、信号も
>つけないとダメだな。問題は、そうするには日本の道路は
>狭すぎるってことなんだが。

ドイツ人が日本に来て驚いたこととして、
「道路行政というものがない」と言ってたなw
140名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:39:20 ID:kMdVURePO
>>138
あら馬鹿でごめん。
でもやってる人が多いって事は、
有効性がないのか、
取り締まらないのか、
罰則が無いの?
141名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:47:09 ID:iNL0qu2x0
狭い上に自動車の違法駐車が多すぎて車道走るのは危険だからね。
で、歩道に追いやられて一番弱い歩行者が迷惑被ると。
あと電柱が邪魔。街の成り立ち方が違うのもあるから仕方ないけど
ヨーロッパみたいになんとかしてくれよ。
142名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:47:44 ID:AoJICXif0
アホチャリ乗りがひき殺されてもなんの文句も言えない世の中になってほしいぜ!
143名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 02:56:10 ID:+ozzXGv60
>>140
罰則は、有るが取締りが甘すぎる。(無いに等しい)
144名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:12:43 ID:kMdVURePO
>>143
そうなんだ。ありがとう。
自殺行為に等しいのにね。
145名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:15:29 ID:BbkNF0vh0
>>144
最近泥酔運転で捕まったやつもいるが、それが全国ニュースになるような状況。
ビシバシ取り締まればいいんだよ、俺以外を。
146名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:17:02 ID:z6pLsnvx0
俺なんて街走ってる時は常にこういう可能性を考慮してるからね。
飛び出されても絶対止まるぜ。
147名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:19:10 ID:LR3KV2Yr0
・車道を走れ (自転車は軽車両)
・逆走するな (↑から、左側通行)
・燈火つけろ (無灯火はお前が見えないんだ)
・信号守れ  (車道の信号だぞ。勘違いするな)
・右折すんな (右折時は二段階右折だ)
・一人で乗れ (2人乗りは禁止だ)
・両手で乗れ (片手乗りすんな 除、手信号)
・携帯すんな (安全運転義務違反)
・音楽聴くな  (上に同じ)
・路注するな (駐輪場探せ)

・空気入れろ (物を大事にしろ)
・注油しろ   (長持ちするぞ。でも5-56はご法度だ)
・愛を注げ   (月に一回ぐらいは洗ってやれ)

 守れないやつは自転車乗るな。
148名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:24:44 ID:+ozzXGv60
>>147
左側の歩道は、走行しても良い。
(道路交通法では、違法だが、運用上OK)
149名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:28:08 ID:BbkNF0vh0
>>147
・空気入れろ (物を大事にしろ)
・注油しろ   (長持ちするぞ。でも5-56はご法度だ)
・愛を注げ   (月に一回ぐらいは洗ってやれ)

自転車LOVER
150名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:34:29 ID:He56E+j00
クルマってさー、図体のでかい高コストの前時代的な道具だから、
べんりに使うには道幅はもちろん態度までデカくイクしかないのさ。

おれも車には乗るが、道路って本質的に、クルマじゃなくて
人間(歩行者やチャリンカー)のためのものであるべきだと思うがな。





151名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:38:42 ID:gPuqSmhl0
>>147
何で5-56はご法度なの?
152名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:41:24 ID:BbkNF0vh0
>>150
前々時代の人間乙
153名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:45:06 ID:LR3KV2Yr0
>>151

 回転部分(車軸やハンドル軸)は水っぽいオイルとは違う、
どろどろした油、いわゆるグリスが入ってるんだけど、
5-56はその油をサラサラにしちゃって、グリスが流れちゃうんだな。
そうすると潤滑剤がないからそこが痛んでしまう訳です。

一回さしちゃったら自転車屋さんに持っていって
直してもらうと吉。自分で工具買って分解するのもまた一興。
154名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:45:23 ID:0en6Xw3L0
これ画期的判決だよな?
大体交通弱者ってのを前提にもともと人が歩いてるはずもない
高速道路に迷い込んだ人を轢いたって業務上過失
真っ暗な車道の真ん中に酔っ払って寝てる馬鹿ひき殺しても
業務上過失
クルマ乗るの恐ろしくて
155名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 03:48:27 ID:gPuqSmhl0
>>153
なるほど。
サンクス。
156名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:04:18 ID:pWh7pSaBO
制限速度超えて事故っても何も問われないの?
なんのための制限速度よ?
157名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:39:52 ID:kMdVURePO
>>150
> クルマってさー、図体のでかい高コストの前時代的な道具だから、
> べんりに使うには道幅はもちろん態度までデカくイクしかないのさ。

> おれも車には乗るが、道路って本質的に、クルマじゃなくて
> 人間(歩行者やチャリンカー)のためのものであるべきだと思うがな。

> 車運転してるのも人間だからね。
車自体無くすべきというならまた話は別だけどさ。
158名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 04:52:16 ID:8qsZjQ4M0
>>53
そういうときは、思いっきりクラクションを鳴らして下さい。
私は小学生の頃それで命拾いしました。
あのときのトラックの人、ありがとう。
159名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 05:46:51 ID:VUmjG42e0
オレも高校生の頃ぶつけられたなー
歩道を自転車で走行中、脇から出てきたクルマにごつんと。
ペダルがクルマのウインカーレンズをぶちわって、オレ転倒。
でもなんだかオレが悪いような気がして、逃げてしまった。
今考えると、たかれば5〜10マンくらい取れたな。

そういう意味でも、どこかで交通法規教えるのは必要だね。
今は車も運転するけど、バイクから入ったので、歩行者保護、
交通弱者保護に最善を尽くした運転してる。バイク乗れば
混合交通を理解できるよ。
160名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 07:18:29 ID:jxDZS1HG0
>>32
遺族が求めているのは謝罪ではなく、「俺たちの言い分を正しいと認めろ!」ということ。

謝罪すれば次は賠償を求められる。
161名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:01:09 ID:v3ms5lTE0
>>160
謝罪と賠償はセットだからなw
162名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:07:25 ID:5rVA1sV90
道交法も知らない中学生に落ち度があったとしても
無罪になるとは思わなんだ。
執行猶予ってとこじゃない?
163名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:24:48 ID:V9mYtfCa0
2車線道路の中央よりの車線走ってたてことだよな?
駐車の有無にもよるが、普通はありえない事故だな。
直線道路で人はねて前方不注意が無いとはありえんな。
15kmの超過スピードは暴走には含まれんな。
(東京は警察内規として処々の交通事情で20kmoverまでの
取り締まりしてないし、他でもそんな感じ。)
にしても中央よりの車線で車に引かれたこの学生は
全然回り見てないのは明らかだな。
前方不注意を加味しても9.5:0.5ぐらいで
自転車が原因といわれるだろうな。
164名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:29:18 ID:xBxRhlL9O
交通社会においての信頼の法則が正常に機能した判決でしたね。
165名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:36:04 ID:GyHyGXn40
右側通行で交差点に突っ込んでくるバカチャリ轢いていい法律キボンヌ

車で右折するとき、死角で見えねっつーの。
歩く速度ならいいけど、自転車の速度で突っ込んで来たら避けられない。
たぶん、これで事故ったヤシ多数。
166名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:48:14 ID:BqDe6/nN0
まあ、車載カメラの義務付けが必要じゃないかな。
ただ、確かに最近の自転車のマナーはひどすぎて
ヒヤリとすることが多い。
167名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:56:21 ID:I3bV/okY0
>>153
グリスに注油するなってのと、5-56の善し悪しは関係ないじゃないかw
どんな油でも、グリスのところに注油しちゃダメなのは一緒だろ。

適当なことを書くなよ。
168名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:58:35 ID:UOEBfteg0
>博子さんは事故後、真相解明と起訴を求めて、街頭署名を集め、札幌地検に提出。同地検は
>事故から2年7カ月たった今年3月、被告の男性を在宅起訴した。
起訴の経緯からして、元々無理筋だったんだろうな。
169名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 08:58:51 ID:2oWhvCft0
路線バスです。
片側1車線の国道。ハミ禁制限50`。左カーブ路側帯ナシ、左側はガードレール。
対向車多し。右側(つまり対向車線側)には自転車可の歩道完備。
そこを40`+でコーナリング中、平気で右側通行で対向してくる自転車が居る。
左側ガードレールと車体の間は30センチもなく、対向車が多いので右に逃げることは不能。
立ってる客がいるので強いブレーキは踏めない。そこをなんとか無事に自転車をやり
過ごすと、緊張で思わず涙目になる。
馬鹿チャリよ。1000台中999台のドライバーは回避するだろうが、最後の1台にぶつけ
られたら、痛い目に遭うのはお前なんだぞ。
170名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:00:39 ID:DHA9uR+T0
真実が知りたいという理由で裁判を起こすことはありうるが、それなら民事訴訟でも十分なんだよねぇ
なんで刑事訴訟だったのか・・・やっぱ復讐だろって思うね
171名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:01:44 ID:wKoM8+BKO
>>72アフォか?それが一々、違反で引っ掛かってたら、日本人の免許保有者の90%以上が犯罪者じゃねーか!道交法がおかしいって事に気付けよw
172名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:02:18 ID:2KefPSwl0

 ド ラ イ ブ レ コ ー ダ ー
173名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:02:25 ID:2v+CC8wk0
このニュースが少しでも多くの自転車を使う人の耳に届き、安全に走行してもらえる事を望む
174名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:08:12 ID:3gsNRVtzO
>>169 そうですよね、歩行者側も跳ねられない、
事故られないような通行方法をすれば事故はへるのにね。
175名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:12:13 ID:gDnspRp80
しかし地裁はネタ判決を出さなければいけない立場だから・・・これからどうなるか
176名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 09:44:49 ID:1d8/DGyf0
当然民事ではチャリの過失割合はかなり高くなる。
刑事でこの判決は画期的だと思う。
177 ◆yW5gWEBgEg :2006/08/23(水) 09:51:06 ID:mWjOm/x+O
でも学生とかはホントにノンストップで突っ込んでく人いるよね。
あれで死んだら自業自得としか思えないなあ。
178名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 11:44:04 ID:fLs4qmH00
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten10.htm
車は速度超過で著しい過失、不注意で過失
自転車は不注意で過失、一時不停止?は過失になるかしらね

よってせいぜい5:5では
179名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:30:36 ID:kWyqu2JQ0
>>178
たぶんこうなるんじゃない?
速度超過は15キロまでは修正なし。
自転車側が狭路の出会い頭だから車が30で自転車が70になる。
180名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:42:16 ID:iayA7oFdO
死人に口無しってやつか?警察も適当だから加害者の言い分だけで調書作ったんじゃないの?
181名無しさん@6周年:2006/08/23(水) 21:51:33 ID:5CSMoyQ60
金城サイクルグループはペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張している。
しかしちょっと待って欲しい。ペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張する
には早計に過ぎないか。 金城サイクルグループの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。 例えば日本
介錯人協会からは数々の犯罪行為を全く反省してないと主張するような声もある。 このような声に金城サ
イクルグループは謙虚に耳を傾けるべきではないか? 思い出してほしい、過去にも何度も金城サイクル
グループは日本介錯人協会の叫びを無視している。 金城サイクルグループは日本介錯人協会の数々の
犯罪行為を全く反省してないという主張を間違いであるかの ような発言をして、批判を浴びた。
確かに日本介錯人協会には過激な団体という問題もある。だが、心配のしすぎではないか?
金城サイクルグループの主張は一見一理あるように聞こえる。 しかし、だからといって本当に金城サイクル
グループはペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でも やってる事と主張できるのであろうか?それは
いかがなものか。的はずれというほかない。 事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
金城サイクルグループは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
金城サイクルグループの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。
金城サイクルグループに疑問を抱くのは私達だけだろうか。 ペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でも
やってる事と主張したことに対しては日本介錯人協会の反発が予想される。 数々の犯罪行為を全く反省してないという
主張を支持する声も聞かれなくもない。 金城サイクルグループもそれは望んでいないはず。しかし金城サイクルグループ
は一見「良い人」を装った犯罪集団である。 ペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張する事は
あまりに乱暴だ。金城サイクルグループは再考すべきだろう。 繰り返すが金城サイクルグループは一見「良い人」を装った犯罪集団である。
金城サイクルグループのペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張したことは波紋を広げそうだ。
今こそ冷静な議論が求められる。
182名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 06:31:21 ID:cTZEjO4i0
車乗りはなんで横断歩道で歩行者優先しないかね
近くに歩道のない交差点や道路は歩行者はわたってよいことになっているし
もちろん歩行者>自転車>車の順に優先ってことになってるんだがな
183名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 12:58:01 ID:OPAr9Bhr0
>>182
止まるのは100台に1、2台くらいかね。
渡るフリしてびびらすと面白いよw
184名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 13:12:42 ID:Tf8CuPm/0
>>182
早く免許取れよ。
185名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 16:55:18 ID:hILVl3D50
>>182
普通歩行者を優先しているよ。
横断歩道で左折や右折するとき誰も歩行者無視して発進しないだろ。
車が譲っているのが判ってないようだが、
ちっとは他人の立場に立って物を考えろよ。
186名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 17:01:32 ID:9932xkt20
右側斜線なら運転手の前方不注意取られてもしょうが無いような気がするなぁ。
自転車がワープしてきたんじゃないだろうし。
187名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 17:03:18 ID:BTwI5/gs0
右車線で事故が起きたのが事実なら、
自転車の自殺行為ですね。

自動車が制限速度を守っていたとしても40km/hなら
秒速11mだし、危険を感じてブレーキを踏んでも22m
走行します。
188名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 17:10:56 ID:6zi0qcRa0
俺もこないだ一時停止無視の工房の自転車轢きそうになった
189名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 17:35:23 ID:BL4pJlGj0
>>182
前後に誰もいなければいいが、自分だけ止まるのは追突がちょっと怖い。
対向車列が止まる気がないと、めんどくさい事になる。
この辺かな。極力止まってあげるけどね。
190名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 17:42:03 ID:doh1rPZg0
優先順位を 歩行者>自動車>自転車 にしろや
191名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 17:45:19 ID:iZVQh3YYO
真っ暗な脇道から赤信号の横断歩道に無灯火の自転車がシャーッと飛び出してくるという、絵に描いたような出来事を体験したことがある。
"たまたま"わざと馬鹿みたいなノロノロ運転をしてたからギリで止まれたんだが、向こうもど真ん中で止まってこっちを睨んでいた。
たぶん危ねーだろボケとか思ってたんだろうが、危ねーのはテメーだよオッサン。
普通に走ってたら100%ひいてて俺の人生終わってたと思う。マジで神に感謝したよ。
192名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 19:57:51 ID:Q9w4O1dr0
・一時停止をしないのも問題だが、交差点付近に家などが建っていることも問題・・・見えずらいし、赤信号で自転車が飛び出してきても、止まれない
193名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 20:09:49 ID:KjshWtuG0
>>182
地域による
194名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 20:10:20 ID:P2Lv5Ejn0
>>192
言いたい事はわかるが、本末転倒ですな。
195名無しさん@6周年:2006/08/24(木) 20:16:06 ID:Q9w4O1dr0
交差点付近に家を建てないでほしい・・・直角に立っているから見づらい
196名無しさん@6周年
まぁ普通に運転しててもこんなキチガイチャリに出会えば轢くよな
この世の中そんなキチガイに出会うか出会わないかのくじ引きしてるようなもの

今回の轢いた奴は一回目のくじ引きで「あたり」を引いて2回目のくじ引きで「外れる・・・かも」を引いたレアケース。。

そんな所で当たりを引きたくないもんだ。