【軍事】ロシア軍、カムチャツカ半島で大規模演習…漁船銃撃の国境警備隊も参加、日本威圧する狙いも?[08/17]

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617名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 18:47:01 ID:OqNJeS/q0
>>615
>たまたま今年は海自が参加しなかっただけじゃん。

そう。ロスケが単独で油使っているのに、チト驚いている。
演習の名の元に、海自が油恵んでやっているものとばかり、思っていた。
618名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 18:49:44 ID:Hdm+CH5R0
>>602
>ロシア極東方面軍に演習する能力があったなんて驚き。
んだべ。
今のロシア太平洋艦隊なんか、すげーヘッポコだ。
まともに動く水上戦闘艦は1隻しかねー。
潜水艦は港に浮いてるだけ。
古いやつなんか電線ケーブルをつないで民生用の発電機になってるぜ。

>最近まで兵士ヘの給料すらロクに支払えていなかったし、太平洋艦隊は
整備する金ないから大半は錆々で行動不能、航空軍もしかり。

んだ。

>まぁ、今は原油高でオイルマネーも潤っているし。

予算はついたが、旧式の設備を更新しないで新兵器を配備したので、稼働率が更に落ちてる。
とことんダメダメだ。

>なんつーか、ソ連崩壊してロシアになって西側寄りになったとしても
>やはりロシアは日本の仮想敵国だと思う。

んにゃ。
海自とロシア太平洋艦隊の協力関係はちゃくちゃくと強化されてる。
海自に聞け。否定しないぞ。
619名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 19:03:14 ID:Hdm+CH5R0
>>617
>演習の名の元に、海自が油恵んでやっているものとばかり、思っていた。

んだべ?
でもよ、隊員に聞くと、相互にメリットは大きいんだと。
ロシアとの信頼醸成で、海自はロシア沿岸からオホーツク海での行動の自由度が大きくなり、ロシア側は日本とのデータ交換が魅力。
前回の北朝鮮ミサイル実験の時に、なんでロシアが海自のイージス艦を招き入れたんだろうと不思議におもってたんだが、当時既にロシアには北朝鮮のミサイルを追跡する能力がなかったんだとよ。
今回はアメリカのブルーリッジを招いてに観測させたようだ。
漏れは、北朝鮮のミサイルより、アメリカが日本の頭越しにロシアと協力したことの方が気になってる。
アメリカの東アジア離れがちゃくちゃくと進んでんだなと感じる。
アメリカは日本も見捨るつもりなんじゃないかね?
620名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 19:06:03 ID:4kB4q6G40
>>619

日本語が巧いね、朴さん。
621名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 19:09:36 ID:AE+Q6QZF0
オホーツクには神風吹かんの?
622名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 19:31:15 ID:lMbF2pck0
日本としてはひょっとして、米露が仲良くなると困るのか
623名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 19:33:49 ID:LID9VvKbO
ロシアはヨーロッパで稼いでいるからなぁ
なんて会社だったっけ?
ガス会社
624名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 19:35:35 ID:OjnxtIJ+0
演習は毎年やってて、仮想的は日本。
625名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 19:47:09 ID:Hdm+CH5R0
>>622
困るさ、
今ンとこ「ロー中vs日ー米」じゃん。
ところが、知ってると思うがアメリカ外交にゃ伝統的に親中の流れもある。
日本を飛ばして米ロが近づくと「米ーロー中vs日」っつう図式がありうる。
今のアメリカが全面的に日本を捨てるわけはねぇが、80年代あたりから必ずしも日米の利益は一致してねぇ。
日本飛ばして「米ーロ」が近づくと、アメリカは任意に日本を外交包囲できんだぜ。
日本はアメリカに意見も言えネェ。
イランから石油買えなくなってもいいのか? そりゃ困るだろ?
漏れぁ、ガソリン1L=170円なんて嫌からよ。やっぱアメリカには日本を重視して少しくらい耳を貸して欲しいぜ。
それによ、中国のことを考えたら、日本に都合がいいのは「米ー日ーロvs中」だとおもわねぇか?

アメリカもいい加減ダメダメだが、まだアメリカには日本寄りでいる方がいいよな。
ダメダメたって今すぐ国家破産するわけじゃねぇし。
だからアメリカには日本飛ばしは今はまだやって欲しくねぇなぁ。

幸い、今のところロシアの通常兵力は張子のトラだ。
政治的にはともかく軍事的には当てにならねぇ。
米ロが近づくのは日本へのあてこすり以上のものじゃねぇだろうと期待しているぜ。
ホントだったら、これはやべぇな。
アメリカの中枢にゃ、もう親日派はいねぇからよ。
小泉ーブッシュのラインが切れたらどうなっちまうんだろうな?
626名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 19:48:06 ID:QzobS8rd0
露、外交摩擦が激増 資源ナショナリズムの台頭背景
http://www.sankei.co.jp/news/060820/kok050.htm
627名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 20:01:12 ID:Hdm+CH5R0
>>624
ギャグかよ?
日ロ合同演習は救難訓練と通信、図上演習ばっかりだぜ。
北朝鮮有事で難民救助、工作員の発見と工作阻止を共同で出来るようにっつうのがテーマだ。

知ってると思うが、ロシアは普段から北朝鮮にすげぇ迷惑を被ってるんだ。
北朝鮮製の麻薬と偽ドルは主にロシアでばら撒かれてる。
表向き友好国っつうことになってるので表だって摘発できねぇ。
北朝鮮のやつらもそれを知ってるからやりたい放題だ。
ウラで韓国の外交官が殺されたときも、北の工作員だと誰もがわかっていたが手を出せなかった。
当時はFSBがなかったからな。
だからロシアの治安当局と軍部はすげー反北朝鮮だ。
北朝鮮はまだ崩壊してネェのに、ウラの郊外にゃもう北朝鮮難民と工作員のための収容所が用意してるくらいだ。
昔の連邦軍の兵舎を修理しただけだがな。

ロシアの仮想敵は実際には北朝鮮になってる。
ロシア太平洋軍の現場はそのつもりだし、海自との合同演習もそのためだ。

疑ってるなら海自に聞け。
628名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 20:05:26 ID:BkqVlVMY0
時期が重なっただけで、日本への威嚇じゃないんだろうな。
数日前に北朝鮮が核実験を行うってニュースが出たから、北朝鮮に対しての威嚇だろうな。
629名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 20:20:21 ID:8Ta3YA0V0
気分を改めて かたつむりをさがそうと でんでん牧場に足を運ぶと
ロシア人8人が目の不自由な老婆一人を相手に ドッヂボールをやっておりました。
わたくしが これこれ、みっともないことはやめて 北方領土を返しなさいと
叱ってやると ロシア人たちはおもむろに老婆から がま口財布を奪い これで勘弁してください!と。
ロシア人というのは まことに意地汚い動物でございます。
生きておらんでよい!一言告げると 偶々持っていた 自慢のサブマシンガンで コルルルルルルルッルァと
全員抹消登録致しました。
630名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 20:24:48 ID:0laRjnIC0
ロシアの仮想敵: 日本
中国の仮想敵: 日本
北朝鮮の仮想敵: 日本
韓国の仮想敵: 日本

いやー、相変わらず敵が多いね。
631名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 20:28:37 ID:skz+7Xib0
冬には何もせずに海上封鎖。
地震が起これば空路補給、そこを妨害、島民が冬眠。
632名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 20:37:18 ID:5uma74rA0
>>630
その日本の仮想敵国になっている国々に比べたら大した事なさそう・・・

633名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 20:38:03 ID:tD+KSEQ/0
日本:人口:1億2741万7000人
   GDP:4兆6600億j
   国防予算:447億j
ロシア:人口:1億4342万人
    GDP:1兆4000億j
    国防予算:188億j
634名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 20:41:39 ID:SYdVVk/n0
ポンコツ潜水艦だかの処理費用負担してた日本って
なんだかね
635名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 20:47:03 ID:f/bDXU920
国際的な常識、または国際法廷などに持ち込んだ場合どうなりそうなの?
漏れは

北方:ロシア領
竹島:痛み分け
尖閣:日本領

無知なんで殆ど勘ですが・・・・・・・
636名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 20:48:47 ID:bf0YTAR30
支那の前にロスケと交えるとはなあ

楽しみだぜ
637名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 20:50:05 ID:TsobzGCS0
>>630

あ、北朝鮮と韓国は朝鮮半島でまとめてくれる?

どっちもまともな国家とは言いがたいから。
638名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 21:03:41 ID:OngkKoT40
>>630
男子、敷居を跨げば七人の敵、じゃ。
639名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 21:10:47 ID:BNDcRwEM0
y要するにだ.
安全に漁をしたければ,素直に警備艇にワイロを渡せってことだろ.

海賊だね.
640名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 21:13:20 ID:4kB4q6G40
>>630

でも全部足しても東京都のGDPにすら届かないってのが笑えるよねw
641名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 21:15:52 ID:wd/Jg1T+0
>>639
sそういう事だね.
642名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 21:21:00 ID:nzUBkzc8O
>>635
全部日本固有の領土です。
>>43
海自大湊地方隊の護衛艦、高速警備艇が日本側が実行支配している海域で警備活動を行なっているよ。
ちなみに海自はロシア艦に主砲を向けられても勇敢に近づいてくる事で有名です。
643名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 21:36:41 ID:g12NF6AF0
>>635
韓国人乙
644名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 21:37:55 ID:bf0YTAR30
信長がいてくれたらな・・・
645名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 21:41:03 ID:Ncc3zCPq0
おまえらにちょっとアドバイス。
お前らの大半はロシアを昔の恐ろしいソ連のイメージで見ているかもしれんが、
今のロシアはただのでかいだけの、経済が崩壊した国。

人口は1.4億人。日本と対して変わらない。
GDPはPPPで日本の半分しかない。
軍隊は給料未払いするくらい金がなく、モラルがたがた、管理もぐだぐだ
今日本がきっちり軍備を整えたら、勝てるくらいの国力しかない。

むしろマジで恐ろしいのは中国
646名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:03:13 ID:gE007Va00
あまり煽られない方がいいお
シカト、シカト
647名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:05:20 ID:MR+dB9mX0
ロシアの兵隊って全員ウォーズマンなんだろ?
勝てるわけねえじゃん。テラツヨス
648名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:07:02 ID:f/bDXU920
>>642-643
いや、日本の立場を聞きたいのではない。
国際法廷などで戦った場合の結果を知りたいんだよ。
日本固有の領土を連呼しても何も始まらないだろ。
相手があることなんだから、話し合い又は戦争しかないでしょっての。
呪文のように唱えてれば相手が諦めるとでも思ってんの?
649名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:12:14 ID:5uma74rA0
>>642
実行支配って要するに不法占拠を言い換えた言葉でしょ?
日本が実行支配してる海域って何処?
650名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:12:25 ID:aZqicfFb0
【ロシア】プーチン強気 原油高騰を背景に“資源ナショナリズム”が台頭 周辺各国との「経済戦争」へ突入か

ロシアのプーチン政権が推進する経済拡張政策が、欧米など世界各国との外交上の摩擦を
引き起こしている。高騰する石油で自信を深める資源ナショナリズムの台頭が背景にはある。
ロシア国境警備艇が16日に北方四島周辺で日本漁船に銃撃、死亡者まで出した事件もそ
の一例だ。経済発展で強気のロシアは、今後とも経済拡張を進めてくるのは確実で、周辺諸
国との摩擦も増大するものと予測されている。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156076929/l50
651名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:14:14 ID:89u9beCe0
連合艦隊は直ちに出動し、ロシア艦隊を撃滅せよ。
652名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:17:24 ID:JaAJfVnq0
>>648
北方領土はわりと微妙、竹島尖閣は負けはないと思われます
653名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:17:44 ID:4kB4q6G40
>>むしろマジで恐ろしいのは中国

あのう・・・、ひょっとして馬鹿ですか?

支那海軍、空軍、陸軍。私は朝鮮と良い勝負かと思っています。

日本と比較するしろものではありません。
654名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:17:56 ID:Us+dJMhy0
3.条約違反の宣戦布告と、停戦後の侵攻■
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog181.html
 昭和20(1945)年8月9日、ソ連は降伏5日前の日本に対し
て、宣戦布告をした。これは翌年4月まで有効であった日ソ中
立条約の完全な侵犯行為であった。

 8月14日、日本がポツダム宣言を受諾すると、スターリン
は全千島列島、および、北海道の北半分をソ連領とすることを
要求した。トルーマン米大統領は千島については同意したが、
北海道については拒否した。

 スターリンの命令により、8月15日の停戦成立以降も、ソ
連軍による千島列島侵攻が進められ、北方4島は8月28日か
ら9月5日までに占領された。

 ソ連側は北方4島領有の根拠として、ルーズベルト大統領と
のヤルタ協定を上げていたが、わが国が参加していない協定が
わが国の領土を取り決める権限を持ち得ないのは、国際常識で
ある。また当事国アメリカも、同協定は首脳どうしの方針を述
べた文書に過ぎず、領土移転のいかなる法律的効果も持ってい
ないと、宣言している。[1,p93]

 終戦前に北方領土に住んでいた日本人は1万7千人以上いた。
ソ連軍の侵攻によって本土から切り離された住民達の一部は北
海道に脱出した。ソ連監視兵から逃れるために、嵐の日に海に
漕ぎだして、海の藻屑となる家族も少なくなかった。
655名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:18:29 ID:nzUBkzc8O
>>649
北方領土及びその周辺海域はもちろん日本の領土、領海であるが、北方領土を不当支配しているロシア側との関係に配慮して設定された我が国の主権が及ぶ海域。
656名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:22:18 ID:BxkT2YuaO
どうして日本の周りはこんなのばっか……orz
657名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:22:19 ID:pVLV1iME0
中韓にはヒステリーを起こすが、ロシアには何も言えずに引きこもる小泉、安倍w
658名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:23:18 ID:nzUBkzc8O
>>648
この問題を風化させない為に呪文のように北方領土返還を求める声を叫び続ける事が重要。
何もしなければロシア側は日本は北方領土を諦めたと勘違いするだけ。
659名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:23:23 ID:5/jos6gC0
ロシアの機甲師団がマジになったら日本などひとたまりもない。
ロシア太平洋艦隊は日本海を埋め尽くし日本の空はミグが支配する。
660名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:24:26 ID:JaAJfVnq0
>>659
さすがにそんなことは無いと思う
661名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:26:37 ID:nzUBkzc8O
>>657
そんな事ないよ。
メディアが取り上げていないだけで、両氏とも「遺憾の意」を表明しているよ。
662名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:27:31 ID:4kB4q6G40
>>国際法廷などで戦った場合の結果を知りたいんだよ。

まず根本から勘違いしているのは、「法」なるものは
軍とか警察とかの「強制力」があって初めて成立するものである、
ということを知る必要がありますね。

その実体が無いのに、「法」だのなんだのはただの言葉の遊びです。
根本的に負け組で常識がない「プロ市民」と同じ。
663名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:30:14 ID:aQDUKuaG0
>>661
何でメディアは取り上げないんだ。知らなかったよ。
664名無しさん@6周年:2006/08/20(日) 22:36:11 ID:nzUBkzc8O
>>663
メディアは基本的に靖国問題以外の日本政府の談話とかにあまり関心を示さないからね。
本末転倒な気もする。
665名無しさん@6周年:2006/08/21(月) 10:55:10 ID:4dJ8OW7i0
>>660
そりゃオマエが勝手に思ってるだけ。
旧ソ崩壊時、ネズミ食ってるだのハト食ってるだの散々マスゴミに言われてたロシア現地で見ていたが
日本マスゴミに言わせりゃ当然燃料も無いはずなのに最新戦闘機が昼夜問わず離発着、訓練してた。
軍事基地近くでは音速突破の衝撃音は常に聞こえ、まさに軍事国家の体をなしてた。

あの国のディスインフォメーション工作にまんまと引っかかる日本人はアホだと思ったね。
あの国の底力は日本人大衆の計り知れない所にある。

だからと言って恐れていては愚か者。ロスケを良く知っている者を国益のため使うべき。
ムネオしかいないだろう。
666名無しさん@6周年
 今回のロシア警備艇銃撃事件はロシアによる日本挑発事件だ
 日本の漁民は良心的で、水産資源を護る為に規格以下の小さな物や産卵する
メスを逃がしている。ロシア人の方が経済的に苦しく、密漁を行っている。だ
から、北方領土周辺の方が資源が多いというのは嘘である。ロシア人が根室半
島周辺にまで来て、密漁を行っているのが実情です。海上保安庁はロシアを恐
れてまるで弱腰です。
 吉進丸は根室半島周辺で花咲ガニの漁をしており、事件があったとされてい
る貝殻島周辺は昆布漁の漁場であり、吉進丸がそこへ行く可能性は低い。坂下
船長は携帯電話で逃げていないといっている。それなのに銃撃したのである。
 根室半島には花咲港がありこの周辺で花咲ガニがたくさんとれた。北方領土
周辺では花咲ガニは獲れないのである。マスコミが「レポ船、特攻船、坂下船
長が過去に逮捕歴がある、密漁したカニを捨てた」と言って、いかにも吉進丸
が密漁したように報道しているが、あたかもロシア側の味方になっている。
 マスコミはフリーメーソンに支配されており、フリーメーソンは日本を悪玉
にして挑発し、また日本を戦争に巻き込むために、わなを仕掛けたのだ。日本
政府、マスコミもフリーメーソンと同じむじなである。
 事件の翌日の8月17日、カムチャッカ半島で太平洋艦隊による大型軍事演
習を行い、日本漁船を銃撃した国境警備隊も参加した。これは銃撃事件が初め
から計画されていた証拠であり、ロシア軍事力の示威行動である。
 拿捕された船員はしばらく帰れないだろう。事件の真相を話さないように洗
脳した後でなければ。船員は仲間と彼らの家族の命を護るために、密漁したと
自白するだろう。事件の真相は闇に消される。
 太平洋戦争もこのように、日本は少しも悪くないのに無実の罪を着せられて、
まんまと挑発に乗ってしまったのだ。