【社会】「フリーターはダメ、というのは国の税収が減るからという国家の論理」…人材派遣会社パソナ社長★３

―「いい大学、いい会社がいい人生」という発想はかなり変わったと思っていましたが。
南部　
「正社員じゃないからダメだ」という発想は、日本が昔の昔のまたその昔に戻りつつあるという
印象です。「個人個人の幸福」と「国民の豊かさ」と「国家の繁栄」はみんな違うものなのに、すべてを
結びつけて考えるところに疑問を感じますね。
「フリーターは収入が少ない。収入が少ないと税収が減る。年金や社会保険などの社会基盤が
崩れかねない。だからフリーターはいけないんだ」という論調も聞かれます。個人個人にあった
働き方があってもいいのに、「収入が少ないと税収が減るから」という国家の論理が優先された
ような議論を、はたして今の時代にしていていいのかという気がしますね。

―フリーターが増加していることについてどう考えますか。

昔はフリーターという言葉がありませんでしたが、「プー太郎」はいました。一五年ぐらい前は
「新人類」とか言っていたわけですよね。でも、よくよく考えてみると「フリーター」「新人類」
「プー太郎」は、みんな自由な発想で世の中を変えてきたのも事実だと思うんです。
歴史的に見ても、藩を離れて「素浪人」になった坂本竜馬が時代を変えていったわけでしょう。
幕府で働いていた武士は今で言えば会社人間で、次第に淘汰されていったわけです。
発想の自由なところには、「お金」も「人」も集まってきます。自由な発想というのは、
ひょっとすればフリーターの中にあると言っても言い過ぎじゃないと思うんですよね。
それに企業にだって「企業内フリーター」とか「企業内ニート」が
いますから。

―「企業内フリーター」って何ですか？

「窓際族」は企業の大リストラでいなくなったかもしれないけど、でもそれに代わる人たちが
出てきたのも事実だと思いますよ。
「自分の意思で人生を作る」という気概のない人たちが、企業の中にいっぱいいるじゃないか
ということを言いたいですね。
大切なのは「自分のライフスタイルに一番あっているかどうか」ということで、みんなと同じように
正社員になれば、それでイコール安定だという発想は問題だと思います。
http://www.financialjapan.co.jp/biz/biz_pickup/
前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155539045/

2げと

とりあえず、仲介してるだけで稼いでいる会社のセリフは信用できない

これはもはやテロではないか

フリーターのおかげなのです

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson8.html

奴隷商人がでかい顔をするな

ただのピンはね屋

自民党さんよぉ・・・いい加減に規制に動かないといかんのでは
ないですかねぇ・・・。

規制どころか、さらに緩和していますけど
このままでは日本滅茶苦茶になっちゃいますよ。

大体パソナとか、アリコとかアコムとかが国を悪くしてんじゃないのか？

まともに働いてる人の負担になるんだよ。

ま、議論がしやすくはなった

フリーターは必要。
フリーターのおかげで各種サービスが手ごろ価格で受けられる。
全員が社員なら、牛丼１杯\1000、ハンバーガー1個\500とかに
なりかねないからな。

>>9 鋭い

>>自分のライフスタイル
そんなもんねえよ

>>9
そのとおり。
すべて韓国朝鮮系であることは事実。

マスコミは散々スローライフとかもてはやしてるくせに
別の口でニート問題とかほざいてることの矛盾には同意

>>1
なに言ってんだ、このパソナ社長は。
超むかつく。ヘソで茶が沸くわ！！！！！１１１１

＞フリーターは収入が少ない。収入が少ないと税収が減る。年金や社会保険などの社会基盤が
崩れかねない。だからフリーターはいけないんだ」という論調も聞かれます。個人個人にあった
働き方があってもいいのに、「収入が少ないと税収が減るから」という国家の論理が優先された
ような議論を、はたして今の時代にしていていいのかという気がしますね

それでいて将来年金よこせとか、病気になったら補償しろとか、格差社会とか言うのだから
救われないねしかし。

どう言い訳しようと、フリーターはクズ

サラ金やらパチンコやら派遣やら・・・
国を悪くしてるもんはたくさんあるのに、
献金額が多いから見てみぬ振り。

安倍ちゃんに一応期待はしてるんだけどね。

人材派遣=人身売買

>>18
払ってないのに年金よこせなんていってないだろ
どうせ破綻するのに払ってるやつはアホっていってるだけだ
病気になったら保障しろもきかないな

格差社会は本当
データにでてる

チーム世田谷の工作は醜いな

フリーターはダメ、というのは国の税収が減るからという国家の論理

個人個人にあった働き方、個人のライフスタイルというのは派遣会社の論理

俺はロンリー

↓はロリ

国の消防、警察、道路、福祉はすべて税金でまかなっています。

税金を払わなくて、利益だけ得ようというのはエゴです。

パソナ社長も、結局は自分が儲かれば何でもいいという発想なんだろうな。

＞個人個人にあった働き方があってもいいのに
前スレ辺りでも書いたがその通りならいいが
労働者の思惑と違うのがかなり多いから問題なんだろうに。
全員がフリーター生活を望んでいるわけないだろうよ。
人身売買屋風情がそれで当たり前みたいな口叩くなや。

ピンハネ業者に発言権与えるな！

そもそも税収がウンタラみたいな感覚が国家の理論だとしたら
フリーターに対する税を、すかさず見直すだろう。
放置してる＝税収云々は問題ではない。

そりゃいい年してフリーターな奴はダメだろうが
全てがそうではない。

> 歴史的に見ても、藩を離れて「素浪人」になった坂本竜馬が時代を変えていったわけでしょう。
> 幕府で働いていた武士は今で言えば会社人間で、次第に淘汰されていったわけです。
フリーターが薩長同盟や大政奉還と同等の偉業がなせるのかよ？

本日のお前が言うなスレはここですか？

チンカス派遣社長がガタガタいってんジャネ

フリーターで儲けてる企業なんだからフリーターにおもねる発言をするのは当たり前。
ついでに政府批判みたいなことも交えて言えばかっこいいと思われるし。

パソナで働くやつは非国民

安い給料で使って搾取してるからだろが

派遣業界に関わったら、それこそ自分の人生を自分で切り開けなくなるだろ。
社員だから安定というのは間違いだが、派遣だから不安定というのは誰も間違いとは言わないだろ。

人買いごときが偉そうに社会を語ってもなあ

フリータを正社員にさせて税収増やすより企業の人件費落とさせて
法人税増やすほうが早いだろ
アホか

坂本龍馬一人を挙げて日本人の労働スタイルを歴史的に見たつもりとな

人材派遣会社はいかにイメージよくしてアホを騙すかが勝負だからなぁ

本音が出たな国賊

南部「フリーターでもいいんだよ」

氏ねばいいのに

パソナも正社員が運営してるわけで

アホは騙されれば良いと思う。

まだ文化人が言うならわかるが派遣会社の社長が言っちゃうのか

選ぶ自由と選べない漂流には大きな違いがありますね。

寅さん
ヒッピー
竜馬

彼らは自由になる事を選んだ人。
フリーターの何割が彼らのように不安定を覚悟して自由を選んでるの？

フリーターは自由を求めてる訳ではなく、漂流してるだけじゃないの？

>>43
パソナは営業も派遣が多い。

>>37 法人税は国際競争力強化ということで減らす方向で、
　　　しかもいろんな名目で国から補助金がいろいろ出るけどあまり報道されません。

　　　たとえば環境に力を入れているのも国から金が出るからであって
　　　環境保護のためにやっているわけではありません。　　

パソナは日本から出て行けよ。カスどもめ

>>32
要は
「私はフリーターに理解がある人間なので、
フリーターの皆さんはあなた方に理解の有る私の会社に派遣登録して
私をもっと儲けさせてください」
と言ってるんだろ？

奴隷商法パソナ

靖国神社で最初に火をつけたのは
朝日新聞の加藤千洋(報道ステーション解説員)
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

国家の論理、フリーター自身の論理、フリーターの友達や親の論理・・・
この中に、フリーター万歳！って論理あるのか？
あるとしたらパソナの論理くらいじゃね？

ピンハネしてる張本人が言うんじゃ説得力ゼロだな、オイｗ

従業員も派遣
社長も派遣

総理も派遣で

フリーターの味方目線がムカツク

どっちにしろ、日本は破産するだろ。
これだけの借金返せるはずが無い。
と、これ書いている間にも、何億だからな。

あと30年持てば良いほうでしょう

好きでフリーターやっているような奴は少ないそうなので、
>>1のパソナは気にいらねえが、

単純な疑問として、今フリーターの奴が正社員になったとして、
税収は増えるの？そして、それは可能なのか？

国が取り上げるなら「収入が少ないと税収が減るから」フリーターが悪い、
じゃなくて、収入が少ないこと自体を正社員も含めて問題にすべき。

なにこの企業エゴは。

>>54
いや、むしろフリーターを利用して儲けさせていただいておりますっていう姿勢の表れなんだから、フリーターになっちゃだめだなという反面教師的な役割は果たしているよ。

人材派遣、パチンコ、サラ金、美容整形は
マスゴミ様に多額の費用を払ってくれるお得意様です

そんなパソナ

>>8
規制の前に悪化の緩和が先だろ？

ピンハネ酷使会社パ○ナ

パソナは大手町のビルの地下に実験農場持ってるんだよね

いいんだよ、フリーターでいたっていいんだよ

>>南部

エゴだよそれは！

フリーターがイイ、というのは会社の収益があがるからという会社の論理



やっぱこっちのほうがしっくりくるな

>>1
＞藩を離れて「素浪人」になった坂本竜馬が時代を変えていったわけでしょう。

竜馬の場合は、フリーターじゃなくて日本初の企業家だけどな。
生きてれば三菱財閥になった。

　　　”パソナは貧民がいる限り永遠に不滅です…”
　
　パソナ社長の傲慢コメント→「 これからの時代は派遣業界が経済社会を動かすほど

　大きな影響力を持つ業界になっています。われわれの業界はこれからの格差社会を

　リードしていく最先端感覚のリクルート業務ですから、このシステムは不滅でしょうね。」

国賊パソナを許すな

フリーターは竜馬の時代で言う、小作農レベルじゃないの？
地主に搾取され、希望もない働き方をしてるだろ。

フリーターを無理やり正社員にしても
人並みに稼ぐか穀潰しになるかはそいつ次第。
どこまで税収に影響あるかは？？？

たしか麻布に自宅があるのかな。
出身は関西地方かな人材派遣業は儲けているがその他の事業はなかなか旨くいかないんだよな。

>歴史的に見ても、藩を離れて「素浪人」になった坂本竜馬が時代を変えていったわけでしょう。

世直しのこと、知らないんだな。
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない。
しかし革命のあとでは、気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる。

フリーターは気に喰わんが、搾取してるくせにフリーターの
代弁者みたいなこというこの社長はもっと気に喰わん
よくもぬけぬけとこんなこといえるよな

なんかパソナの社長のこのコメント大変むかつくんだけど。
何をいってんだが。

てめえ稼ぎの4−5割上前はねといて
よくそんなこと言えるもんだ
クズ社長

派遣→バイト→正社員まで
半年で行ったおれから言わせてもえば
派遣ほどむかつくものは無かった。
おれ、結構仕事が出来てノルマ達成よかったから
勝手に自分から本社の営業さんに仕事もらってた。
それがバレテいい年なのに面罵されたよ。
だから黙って１月後に本社のバイトになって
一応、面接うけて社員にすぐなった。
派遣なんて女衒か奴隷商人だわ。
どうやら時給の三分の一ほどやつらに掠めたられてたようだ。

お前それ気付かせたらだめだろうか！
パソナ使えねー！
ふざけんなよ！
頭で考えてもの言えよ
フリーランサーで正社員より美味しい目を見てる全ての人間に抹殺されるぞ

さんざ既出かもしれないが、
派遣でも別にいいんじゃないの？

ただし。

正社員とほぼ同等の社会保険と退職金をください。
また、渡り鳥的な勤務になるのだから、きちんと派遣業界で組合なんぞを作って、
しっかりと累計的な勤続年数をカウントし、新しい派遣先においてもちゃんとそれが生かされるようにしてください。

こうなったら、純粋に企業も労働者も淘汰され、丸く収まるんじゃないかね？

すくなくとも坂本竜馬を引用するならそのくらいのことはかんがえてのことだよなぁ。

>>20
それは期待するだけ無駄

鵜がいないと鵜飼いはできないからな。
ﾍﾟｯ

あの人、日本語の発音がちょっと・・・

なにこのおまえがいうなスレ

>>73
それと、会社のお荷物になる可能性大と言うか、間違えなくお荷物になるだろうな。
出来る奴なら、普通、社員にするだろ。
と言うか、俺の部下は8人中、3人は、派遣から引っこ抜いた。

公務員より働いたらバカだと思うので


週一日だけ労働してますが　何か？

消費も子供も減るんですけどね。

坂本竜馬って実家は比較的裕福なほうで、本人は江戸三大道場の一つの北辰一刀流で最強だったんだろ。
たぶん明治維新が無くても剣術家として成功しただろ。
当時の土佐藩の人にとってはイチローや松井みたいに海外で活躍してるスポーツの一流選手みたいな認識じゃないの？

嫉妬が渦巻くスレ

国家優先でも企業優先でもフリーターが浮かび上がる事はないわけだが

人材派遣会社って、派遣先から多額のお金もらって、派遣する人の給料それなりで、良い商売だわな

>>79
3分の1だったらまだ良心的なほうだな。

派遣会社などいらない

派遣会社の紹介なしには就職できない無能どもが悪い。自業自得。

>>75
シャアの演説を改変して派遣会社を皮肉る文章にしてみてくれ。

パソナなんて会社が何を偉そうに言ってるんだ。

>>95
それも一理ある。

むかつくわ

>>94
人貸しは元々規制されていた。それだけおいしい商売で、危険な商売だったんだよ。
だから規制緩和されりゃあ社会が要請するのは当たりまえ。
俺ら労働者からしたら要らないけど、経営者は喜ぶんだよ。

お前の会社に登録してる奴に聞いたらすぐわかるだろ

中韓マージンピンはねあぶく銭稼ぎの派遣会社が国の｢収入少ないと税収少なくなるからイヤイヤ｣発言になぜ噛みつくんだ？
ほんとは痛いほど気持ちが分かってるだろうが。
派遣会社が｢フリーターの収入が減るとピンはねできる金が少なくなるからイヤイヤ｣って論理と全く同じだぞ。

>>1もしこの社長はこのロジックを理解せずに話しているんならそうとう頭悪いな。

>>100
いや、就職できないような奴らは喜んでるよ

>>45
君の言う文化人って誰？

社会に出て厳しい労働環境で働いたこともない世間知らずの
大学教授とかのこと？

この社長、低所得者を自分の都合がいいように英雄化してるだけで気分が悪い。
おまえがもっと給料をやれば一層豊かな人生を派遣社員は送れるし、この国も豊かになるだろう

50までは遊んで

それからの仕事の為に資格取って

働きながら健康な老後が良いと思う。

独りか同じ思考のパートナーとね。

>>95
自業自得でけっこうだけど、
こういう”目先の利益追求”のことしか考えないようなやり方ばかりやった結果、
将来的に自分らの首を絞めることになったとしても、
それもやっぱ自業自得ということでｗ＾＾

>>102
中間マージンがなぜいけない。卸売業や物流は中間マージンがすべてだけど
それもあぶく銭なのか。彼らがいなければ日本の消費者は今ほど便利な生活を
送ることはできないはずだが。

てかさ、派遣会社に依頼する側の企業のメリットって何？
コスト的には正社員とあんまり変わらないんじゃないの？
いつでも首が切れる便利さ？
それとも正社員として雇うことのリスク回避？

えろいひとよろしく

ピンはね屋の屁理屈だな

人は労働してものを作り対価を得る。ものは資本家が自由に売って利益を得る。
利益は被雇用者への賃金や設備投資にまわされる。
これが健全な経済活動のあり方。
利益→口入屋→労働者　←これが不健全な派遣労働依存経済

>>109
正社員の年齢構成をあまりいびつなものにしたくないと思われ。
団塊の世代が定年を迎える２００７年問題とか。
ま、企業によって違うとは思うけど。

>>8
>自民党さんよぉ・・・いい加減に規制に動かないといかんのでは
>ないですかねぇ・・・。

何を寝ぼけたことを。自民党と産業界はグルになって若者を絞り尽く
すことを決定済み、いまさら後戻りはなしだ。

将来の税収入が落ちようが、少子化が酷くなろうが、今の自民と財界
のジジイどもが生きている間だけ旨い汁が吸えりゃ後はどうとでもな
れ…とな。死ねばそれまで、地獄などない、生きている間に馬鹿な人
間を利用し尽くそう、こういう連中が好き勝手をしているわけ。

バイトでも、年収が400万あれば、ある程度生活出来ると思う。
病気したらアウトだけど。

>>108
なんで戦後50年にもわたって派遣労働が厳しい制限を受けてきたのか
それを勉強してからもう一度レスしろ。

派遣業者は人材の流通業なので必要です。
ある程度は。←これが問題

正社員が増える
消費が増える
景気がよくなる
自分の会社も儲かる


この発想がなぜない？

>>111
ものをつくるだけが健全な経済活動なら第三次産業は全て不健全ということになるな。
おまえは小学校からやり直せ。

中間搾取ちゅうかんさくしゅ
本来，労働者と使用者の間で直接交わされるべき雇用契約に介入して，どちらかから謝礼を
受け取ったり，賃金の一部を先取りすること。俗に〈ぴんはね〉と呼ばれる。中間搾取には
大きく分けて，中間請負人(請負業者)が特定の作業を請け負い，その請負代金の一部を
取得する形態と，労働者を直接供給し労働者からその賃金の一部を取得する形態とがある。
第2次大戦前の日本では製造業を中心として社会的に適法な行為として広範に存在していたが，
戦後，職業安定法44条が労働者供給事業を禁止し，労働基準法6条が〈他人の就業に介入して
利益を得てはならない〉ことを規定するにともなって，合法的には存在しなくなった。だが造船業，
鉄鋼業などに代表的な社外工制度など新たな形態での中間搾取は広く残存していた。
また最近，対事業所サービスの分野で装いを新たにした請負業，人材派遣業が急速に拡大し，
現行法とのずれが問題となってきている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀山 直幸

日立デジタル平凡社刊 世界大百科事典第二版

>>108
意図的にか知らんが、なんで”中間マージン”という部分だけを取り上げるんだ？ｗ
>>102はあくまで労働者を売り物にした派遣会社の中間マージンについて言ってるんだろがｗ

あえて、意図的？に曲解して中間マージン一般を語ろうとするところに（>>1の論理もそれに近い感じだがｗ）
キミらの苦しさがあるねｗ＾＾

自分の会社さえ儲かればいい発想

>>112
？
ごめん。おいらの頭ではよくわからんや。

2007年問題対策にもなるってことなのかな？＞派遣
だってさ、年齢構成的に見ても、今でさえいびつでしょ？
それも、団塊の世代が一番多くて、しかもコストが高い。
ま、だからといってやめさせるわけにもいかないんだろうから、
「派遣」で若いエキスを使い捨て・・・。けどさ、ある程度のキャリアと能力を持った日と以外の30代前半までだったらさ、
正社員で雇用しても派遣であろうと、実際費やす「金」はあんま変わらんのじゃないの？

どうも経営ってよくわからん。

>>117
正社員が増える。
人件費が高騰。
企業経営の悪化。
不景気。

マクロ経済を良好に保つ責任は政府にある。民間に責任を負わせるのは間違い。

この南部さんは正社員だったりするの？
フリーターがいいってんなら自らが率先しなきゃ

普通に企業→ハロワ→労働者（非正規雇用の代わり割増賃金）でいいのに
なんで昔の卸問屋みたいな派遣会社がのさばってんの？
前の派遣法みたいな高度専門技術者等のみならいざ知らず

思うんだが意外とこのスレで派遣叩いてる奴こそ安定してる公務員とか正社員で

当の派遣労働者は今頃こんな事も考えずに友達と飲みに行ってバカ騒ぎしてたり
家でバラエティ番組なんか視てゲラゲラ笑ってたりしてね

>>118
「もの」はサービスも含めてにきまってるだろが。
わざわざひらがなで書いてる意味を理解しろよ。
お前は幼稚園からやり直せ。ヴォケが。

>>124
起業してるんだから、正社員暦はないだろ。

>>123
政府が余計なことをせず
民間の努力で景気を回復しましたが何か？

>>127
人材の仲介・斡旋も立派なサービスだと思うが。。

>>125
あ、たしかに・・・。

何のためのハローワークなのかと・・・・そういわれてみればそうだな。

歳入の見積り方を変えなされ。
Freeter based estimation

>>130
人はモノじゃねーし。だから批判されてるんだよ頭わりーな

いまさらなんだけど、「フリーターはダメ」って、誰かが言ったの？

マスゴミや政治家って靖国靖国ばっかりで、こういう問題にはほとんど触れないのな。
国民の生活に直結する問題なのに・・。
総裁選の争点も靖国オンリーになる予定だし。なんか日本の政治って終わってるね・・

>>81
派遣労働者の為の公的な社会保険や退職金制度もいいかもね。
でもそれだと派遣労働を政府が推奨してるみたいで駄目かな？

時に小泉自民は派遣労働を推奨してるが、本来政府には安定した正規雇用を
生み出す義務があるのに、小泉自民は矛盾してるよなぁ・・・
所詮金持ちや企業の利益の代弁者ということか。

人貸しは戦後GHQが禁止したが、中曽根が派遣を解禁した。

>>126
パソナよりももっと性質がわるいグッドウィルの派遣だったらどうします？

>>134
賃金が高いならフリーターでもＯＫですよ。

前はテンポラリーセンターという社名だった
この方がよく事業内容を表現できているのに

社長のベンツのミラーは俺が買ってやった。

>>123
人件費の高騰＝可処分所得の増加を意味するんじゃない？

＞マクロ経済を良好に保つ責任は政府にある。民間に責任を負わせるのは間違い。

基本的にそのとおりなんだろうけど、
>>1の主張はその政府の役割を税収を増やしたいだけだみたいに矮小化、歪曲化して否定的に語ってしまってるわけだが
自分らを正当化するためにｗ

自民党は庶民の敵。

>>125>>131
ハロワがろくな仕事してないから

中間搾取会社が何を言っているんだか。
現代の奴隷制度といわれている雇用システムを運営していることの恥をしるべき。

派遣メインのフリーターやが。

まぁ、国家の都合が云々という部分は、間違ってるわな。
フリーターも日本国民やからな。
国家は大事にしないと。

ただ、こういう言い方をするというのは、多分社長が６０、７０年代脳なんやろうな。
国家は、悪いことを考えるという前提ですべての発想をするからな。

勿論、個人のスタイルが云々というのはあってる。
だから、パソナが動くべき方向というのは、国家批判ではなく、
各個人のライフスタイルに合わせた就業スタイルを推進しても、国富が維持できるような
新しい国家の生産モデルを考案して提案することやな。

国家を批判してるのでは、まるでフリーターのヒッピー化を推進してるかのようで聞き苦しい。
無政府状態を作り出したい訳でもないし、日本が滅亡してほしくない。
ただ、自分のスタイルを作りこむタイプが組織目標に個人の行動が縛られる正社員という身分を避けてるだけ。

だから、自由に職種が選べ、自己責任の下に休みを自由に取り、就業地を自由に選べる
「個人の利益」を追求しても、それが国家の税収に繋がるような基盤整備をしないとね。
つまり、組織目標の利益を優先して、上司の命あらばどこにでも、何でもする優秀な兵士が国を強くする、というスタイルではなく、
「我々の間にはチームプレイなどという都合のよい言い訳は存在しない． 必要なのは， スタンドプレーの結果として生じるチームワークだけだ」
という、９課型の国づくりに、「国富を維持する為には」変えていかないといけない。
なぜなら生活が豊かになると、確実に個人の利益や、自己実現を中心に据えて社会活動する奴等が増えるのは分かりきってるねんから。

皆が我慢し合う事で強くなる国から、自律した人間が集まる事でも継続的に強い国を維持できる仕組みづくりね。

企業が正社員減らして、パートや時給のアルバイトの数を増やさなければ経営が成り立たない、いつでも切り捨てられる人間を必要としてるんだから、掛け持ちでアルバイトしたりする人間も増えて当然
時代の流れじゃん。入社し、年功序列で我慢して退職するまで待てば退職金も出る企業が面倒見る時代と一緒に語るな

派遣会社が社会の求人ニーズをかっさらうから、正社員枠が縮小した
よって仕方なくフリーターとしてその日暮らしを強いられている・・・
つまり俺達は、職業選択の自由と労働者としての権利の両方を侵害されている
ほとんどのフリーターは自ら選択してなどしていない

小さいお店だと、アルバイトのピンク嬢を見つけるのは大変です
電信柱に紙を貼っても、広告だしても必ず見つかるとは限りません
自分の手で探せば、良い方が見つかるかも、でも、それより
派遣を使用した方が、確実です。退社しても、すぐに来て貰えますし。（例）

歳取ったらポイ捨てされて路上生活者コース。

皆さんの愛する小泉内閣ってなんだったのでしようか。

>>136
いいよね？
もしそうだったら、
以前やたらと喧伝されていた？
「派遣は自分の時間を見つけるのにぴったり」
とかいったことがより現実味を持つかと思われ。

何よりすっかり聞かなくなったワークシェアリングも推進されないかね？

派遣業界の経営側って、その辺スルー？

ピンハネ 口入れ屋ふぜいが国にモノぬかすな、ボケ！！

この社長、低所得者を自分の都合がいいように英雄化してるだけで気分が悪い。
おまえがもっと給料をやれば一層豊かな人生を派遣社員は送れるし、この国も豊かになるだろう

というか、
別に国云々なしで、
フリーターよりは正社員の方が絶対マシ

>>129
＞政府が余計なことをせず
＞民間の努力で景気を回復しましたが何か？

ゼロ金利政策や為替への協調介入、量的緩和措置は民間の努力なのかね？

パソナ イメージキャラクター
オードリーヘップバーン

てか、このスレにも
いわゆる噂の「プロ」の方がいらっしゃるんでしょうか・・・？

深夜まで乙です。
ところでまさか派遣？

んなこたないか。

ときに、
俺の机にリポDあるけど飲む？

安い給料の正社員よりフリーターの方が儲けてると思う

そんなにフリーターがいいと思うのなら社長なんかやってないで
お前がフリーターになれよ。＞南部

この社長はフリーターを持ち上げる事によってフリーターになる人間を増やし、
自分の会社の弾を増やしたいっていうのがこのインタビューの本音だろ。
普通の人間がフリーターになったら人生はおしまいだよ。

フランスの方がよっぽど終身雇用なのな。
その制度をやめようとして暴動が起きた。

日本は駄目な方向に向かってる。

国の税収が減る　逆の意味は国民の収入が減っているということ
で、パソナ的には国民の収入が減らすのが仕事っつーこと

人材派遣なんて仕事指南するだけのあからさまなピンハネ会社が随分とエラそうな事言えるなｗ

自分とこで派遣以外の正規社員をせめて通常の企業並に雇い税金納めてから言って貰いたいな。

たかだか昔はヤクザの稼業であった手配士の分際で何寝言言ってんだかね。

人材派遣会社なんて聞こえは良いが昔のヤクザの稼業。

フリーターを増やす一番の要因の一つであり正規社員雇用を阻害させる日本の悪の枢軸でしかないくせに。

日本の癌だよ。人材派遣なんて

利ざやで儲けてる口入れ屋の分際でナニを言うのか。

>>141　きょうびのはろわは派遣屋さんｗｗｗ

歳取ったらポイ捨てされて路上生活者コース。

派遣市ね

選挙に落選した議員は決まって大企業に就職したりするが
当選するまでフリーターになって生計を立ててもらおう。
そうしたら消費税上げるなど言えなくなるはず。

大企業も政府も貧乏人を食い物としか思っていないって事。

最近、本当に派遣会社ってクソな所だと思うようになってきた。
医師とかスキルを持っている人間の派遣ならまだしも。

ドラッガーの人材の流動化、ってスキルある人間の、っていう前提だけど
彼らには「スキルある」が都合イイように抜けて見えるんだろね。
社会人経験10年以下の人間の派遣登録は禁止すべきだと思う。

りある日本沈没

>>160
全くそのとおり

そういう問題じゃねえよ、低脳ｗ

ぶっちゃけ、どれだけ派遣先からもらうんだろう。。。。
具体的数字って出てるのかな？

出てないよな。。。

俺も詳しいことはわからないが、たとえば自社でバイトを雇うとき、
６はばいと
４は会社
ってな感じになるような気もしないでもないんだが、だれかおしえてえろいひと。

>>136
どこの社会主義国家？

パソナか・・
マジで許せないな、このクソ社長
絶対地獄にたたき落としてやる

お前が言うなすれだ

お前がいうな！！！！！！！！！！！！！

>>169
どっかの新聞記者がクリスタルの派遣に行ったレポがあったが、厚生労働省の役人はじめ議員にも同じようなことをさせればいいんだ。

俺は事実だと思うんだけど何がいけないのこれ？

フリーターでいいって人はフリーターでいいんじゃね？
どうせ後2〜3年後には生活保護制度無くなるだろうし。
もしくはフリーターの税率を上げるのは必至だし。

犯罪者だけにはなるなよｗ

>>175
知らない方が幸せということもある
過剰な知の欲望は捨て、無になるのじゃ。

なにこの登録した女全員の容姿ランク付けてる会社。

国家には国家の狙いがあるのだが
パソナ社長にも狙いがあるだけの話し

狩猟→農業→労働者
人が好きなのは安定、恐れるのは糧を得る道が途絶えること
現状のフリーターは使い捨てで年とったときの保障などないのが
認知されてるので批判され敬遠される
パソナの社長が変えたいなら熟年フリーターをも食わせる企業努力
これもせず流動化の承認、拡大だけを狙う。とんだ狸だな

>>171
日本は新卒派遣まで解禁してしまったから、どうしようもないよ。

>>181
このままじゃ将来フリーターは自殺するか犯罪者にでもなるしかないよ。

>>181
そうなったら自殺か犯罪かのどっちかしか選択肢残って無いだろ。

>>152
派遣労働って就業形態も>>146を読めば前向きに捉えることも出来るな。
ワークシェアリングも進め易いかも知れないね。

でも今現在は、派遣業界ってのは勃興してきたばかりで
派遣会社の中間搾取の利しか見出せない。

やはりここは公的な規制を早急に築いて
>>146の唱えるような方向にすべきなのかも知れない。

民間の善意などに期待は出来ないから、搾取の現況を早く掌握して
法に拠って律する必要があるね。

＞「自分の意思で人生を作る」という気概のない人たちが企業の中にいっぱいいるじゃないか

企業じゃなくて世の中全体だよな。
だから一見立派なようで達成不可能なキャリアアップを夢見ちゃう香具師と
真面目に根気良く腰をすえて仕事をしようとしない腰掛けの香具師が
派遣をやってるんだろ？
贅沢に選ばなきゃ正社員雇用なんていくらでもあるんだよ。
仕事をやり始めてからその中にやり甲斐を見つけるんじゃなくて、
やってもみないでやり甲斐のありそうな仕事を探す馬鹿が多いからだろ。

>>182
らじゃー！！


たださ、派遣業界で、派遣社員のための共済組合みたいのってないのかな？
そういうのがあれば、安心感が増すと思うんだが。

てかさ、
派遣社員＝フリーター
の図式の脱却を図ろうとしない限りむりぽかもだけど。

むかしみたいに新卒を使い捨て目的でホイホイとれなくて困ってるんじゃないの

>>102
中間マージンを細かく見てみようぜ。
運送業、トラック代、ガソリン代、高速代、人件費。
食品中卸し、会場代、人件費、コネクション代、品質を見る技能費、需要供給を読み解く技能費。
人材派遣業、貸ビルの賃貸料、人件費、コネクション代、（フリーターを適材適所振り分ける技能費）。

どうよ、これ見ただけでも人材派遣会社が実質ちゃんと仕事してるのはコネクション代だけなんだよ。
運送業や食品中卸しには旨味もあるけどトラックの抱え込みやガス代、天候不順などのリスクもある。
派遣は広告出して人集めて送り出しだけ。
ピンはね分の働きをしているとはとても思えないんだが。

ワークシェアの始まりって、目的が違うものだった気がする

>>175
職種にもよるが会社に３万〜４万、そこから本人に7000〜１万ってとこだろ。

>>190
共済というか、社会保険は派遣でもあるよ。福利厚生も中小よりはマシだよ。
ただ、派遣先から契約解除になった後の保証がないというのが辛い。

派遣が雇われている分、確実に正社員のポストは
減らされてるんだがな。

ピンハネ屋は黙ってろ。

>>186
>>180みたいな奴もいるしなｗ
みんな理想求めすぎ。中小企業でもとりあえず勤めればいいものを。

しょせん任夫出しの理論だが
若者は騙されないことだ。自分のために言ってるのか？社長個人のためか？

ワークシェアリングと現在の流動化の推進。似てるようで狙いは違う
優秀で安く使える若者、この商品の手軽な補充と商品能力を社会に認めさせたいだけだ

>>81, >>136

前スレにもあったけど、一生働ける自営業と同じ社会保障制度を使うのは
やっぱり問題があると思うので、非正規労働者向けの組合を作るのがいいのかな。

財源は、リーマンと同率の労使折半保険料に加え、
派遣業者と派遣先から「職業安定税」みたいなのを取り立てるとよい。
すべての派遣業者に組合加入を義務づけ、違反があれば制裁金、
悪質な場合は免許取り消し。

派遣先への直接雇用って禁じられてるだろ。
そうなれば中間搾取層以外は得するんだけどな。

俺のライフスタイル→正社員でｶｯｺよくﾏﾀｰﾘ働く。向上心ﾈｰけどｳﾏｲこと立ち回れれば何とかなるでしょw

現実のライフスタイル→派遣であくせく。仕事キツイ。給料安い。周りは冷たい。疎外感だらけ・・・

文句垂れる前に自分を見つめ直せ。

>>193
？
限られたパイをいかに分配するかと考えたとき、
ある意味派遣という業態はそれに貢献する可能性もないかなと思ったんだよ。
ただね、そのためには、きちんと労働の記録や経歴を取り、それを業界でしっかりとシェアした上で、
安心して労働者側が「派遣先を選択」できるようなシステムを作らないといけないんじゃないかと思ったりするですよ。
あと、労働内容に見合った社会保険等の面とかも整備しないとね。

そ-いう話、とーんと聞かないよなあ。

>>194
マジ？　
だったら、正社員雇うのと変わらんのじゃない？（もちろん年齢・職能によってはあてはまらんだろうが）

市場経済の名の下にビンハネ搾取がまかり通っているとは言語道断。

お前が言うかお前が言うかお前が言うかお前が言うかお前が言うかお前が言うか

この国の改革は、公然かつ最大の不労所得者層である公務員の職務を
広く一般に開放し毎年人材を総入替えすることから着手せねばならない。
そうすれば「ニート」という概念すら体制の都合で脚色された幻想
に過ぎないことが明白になろう。
激しい抵抗に遭うのは当然である。既得権者は全力を上げて阻止しようと
するであろう。それを超えられなければ、この国に未来はない。

>>203
もともと派遣が前提だったけ？

搾取されてるからフリーターはダメ
搾取されたくないとか言って働かないニートもダメ
起業して濡れ手に粟の金儲けしようとしてる奴もダメ
この国は一体どれほど従順な奴隷が欲しいというんだ

>>203
企業に直接雇われてたら、正社員じゃなくて準社員でも辞めさせるのは難しい。
派遣なら、いつでも首切りができる。その分のリスク代としては、安いと思うが。

こういう奴らが将来職を失ったフリーターに襲撃される日がやがて来ると思うな。

ピンハネしてるウンコが偉そうに言うなよヴォケカス

え？

フリーター→収入減→税収減る
　　　　　　　　　　↑　　　　　↑
　　　　　　　　　　｜　　　　　このおっさんはここしかみてないのはなぜ？？
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　問題はここなのに。


だれか5流大学卒フリーターの俺にも分るよう
この人がなぜ収入減ることを無視してるか説明して！！
おしえてエロイ人！！

>>206
小さい政府や効率化に真っ向対峙する発想だなｗ

＞大切なのは「自分のライフスタイルに一番あっているかどうか」ということ

自分から合わせる努力してるか？

>>200
なーる・・・・。

現行の社会保障制度も、結局実際は入ってる人（入ることのできるまでの資格がある人）少ないんだよね？

なんかさ、かんけいないけどさ、昨今の閉塞感のようなものを、少しでも打開するにはどうしたらいいんだろうね絵。

正直、人を雇うとき派遣はある程度のスキルを要求・指定出来るのが強み。
派遣以外で募集した場合、そういう人物になかなか当たらない。
だから派遣に頼んじゃうってのもあるかな。

>>215
> なんかさ、かんけいないけどさ、昨今の閉塞感のようなものを、少しでも打開するにはどうしたらいいんだろうね絵。

革命しかないかな。

現在の社会制度の大半が，長生きする人がほとんどであることを前提にしている。
お前が言うか>>1
つまり早死にすればこれこそ真の勝ちと言える。
お前が言うか>>1

>>216
スキルを要求・指定したとしても、そのとおりの人間が来るとは限らないな。

>>207
？
さあ。

あくまでも私個人の私見をだらだらとカキコしたまでのことです。
ただ、今後生産力も、労働機会も減少するだろうことを考えると、
無謀ないす鳥ゲームに終始すると、結局は総崩れになるんじゃないかと思ったりするもんで。

生意気というか、わけかわらんことスマソ。ｗ

何で国の税収が減るんだろうね？
派遣会社はピンハネした分からは納税しないのか？
激貧フリーターが納税しなくたって、がっぽり稼いでいるピンハネ業者が納税すれば納税額は変わらないと思うけど。

>>219
べらぼうな要求ならともかく
客のニーズに応えられない企業は使われなくなる。
だから向こうも必死。

>>221
個人税↑　法人税↓

>>216 それで派遣の事前面接をしたりするのだがそれは違反だったりする。　

ピンハネ屋の声が大きすぎ、自民党政権下では
ヒーロー扱いなんだろうな、派遣労働者から搾取
した分、企業業績は伸び続けているからね。
これから労働者数が減って派遣業なんか無くなる
と思うが、外国人労働者を合法的に雇えるように
今のうち自○党や民○党に献金しているのだろう。

フリーターみたいな低収入から税金取ろうとするのがおかしな論理って言うわけだな。
つまり南部のような高所得者から余計に取れば済む話だと。


全くその通りだな。

ワークシェアリングと混同して擁護してしまう人は少し冷静になってほしい

社長の狙いと擁護する方たちの狙いにはズレがある

とりあえず、フリーターから就職するためには

話術
ワード・エクセル
パワーポイント
応用力
ホウレンソウ

これ押さえとけPP・W・EXはさわり程度で十分。

　時代の寵児と世間に持て囃されて結局、拘置所送りにされた奴と同じ脳細胞構造で

　汗水たらさず楽して、人の褌で金儲けしている悪党野郎。

　大口叩いているのも今の内、地獄行き確定守銭奴は必ず後悔するから覚えていろ！！

　…→と、言う声が地中の底から聞こえて来ますが…御感想はどうですか？？

>>209
>>216

やはりそこがポイントなんでしょうか。
けーっきょくさあ・・・・・。

飛躍して思うんだけど、終身雇用制度ってほんとに「悪」だったのかな？

結局は、それがいいんじゃないのかな？日本は。
ま、気楽な稼業で何にも生産しない社員は首とはいかなくても昇給停止くらいで。

あのサップ

これは奴隷を減らすなと言ってるのと同じことではないか。

>>203
正社員は一度雇用するとクビにできない。員数の調整は不可能になるな。
社会保険料も半分会社持ちだし大変。
派遣会社は広告を出し続けて人員を確保しなきゃなんないから、利益率が
どの程度なのかが問題だろ。俺は知らん。
フリ太が多くなれば募集コストが下がるから利益率は上るだろう。
逆に少なくなると経営の危機と相成る。

今日の「お前が言うな」スレはここですか？

>>230
> 飛躍して思うんだけど、終身雇用制度ってほんとに「悪」だったのかな？

誰が悪だと言ったのか知らないけど。
終身雇用制度の上で胡座をかいて制度を維持できなくした団塊の世代は「悪」だな。

フリーターもニートも他の人間や国家がとやかく言う前に親の貯めた物を食ってる
だけで死んで行くのか聞いてみたい
そのまま行けばホームレスか多少良くても小さなアパートで結婚も子供も出来ず
生活保護受けて寂しく自分流を貫いて死んで行きたいのか？
「働いたら負け」っていうニートｗｗ
お前の勝ちとおまえの価値ってなんだ？

ピンハネ屋が偉そうに（笑）
何で人が働いた賃金を搾取するんだ？この吸血企業(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>220
なるほど

私の記憶だと、景気の悪化で仕事現象
　　　　　　　　　↓
労働の分散（勤務時間短縮・休暇増）
　　　　　　　　　↓
でも、とりあえず仕事はできる



こんな感じだった気が
いつから変ったのかな？

しかし悪い大人の見本みたいな社長だな。
ま、でもフリーターにしろ派遣社員にしろ、
そんなやつらどうでもイイ連中なんだから別にいいか。

>>219
最低限の要求しかしていないんだけどね。
パソコン出来ない人お断りって。

それすらも出来ない奴はいるんだよ。

なにこいつ
きもいおっさんだ。理論破綻してると自分で分からないのかな？

社会保障費も払えないような賃金しか払わない糞企業は消えてくれ。

朝鮮奴隷業

フリーターは、最悪
夢を追うと言うが本当に夢は、あるの？

>>233
そう、だから本来は派遣社員も正社員に近い給料が支払われても良いはずなんだよな。

>>228

話術・友達多数、バイト先では年上や客によく好かれる
ワードエクセルパワーポイント・普通に使える、初級シスアド所持
応用力・バイト先で新案出して効率を上げたこともある。
ホウレンソウ・報告、連絡、相談は得意技


でも就職できませんでしたほんとうにありがとうございました。

人間的にダメなんだろうな・・・。

>>243
正社員になるという夢があるよ。ｗ

＞正社員になれば、それでイコール安定だという発想は問題だと思います。

ここだけは同意。

>>240
どういう形態で募集したらそんな奴ばかり来るんだ？その程度の要求なら、anに広告出しても集まるだろ？
単純に面接する時間がもったいないから、派遣の営業に頼んだらいいやって感じで利用してるんじゃない？

>>244
おいらもその疑問あるです。


世の中って難しいのね。

人材派遣と援助交際とかいう新語作ったやつは死ね
手配師と売春という相応しく呼ばないから世に蔓延るんだよ

予言する。

安部が総理になろうが、派遣業者を規制しない。さらに拡大させる。

>>233
> 社会保険料も半分会社持ちだし大変

企業：従業員
スウェーデン　80：20
フランス　77：23
アメリカ　57：43

どこが大変なんだよ。むしろ世界水準からすれば激安。

それなのに「法人税が世界に比べて高い〜」とか経団連ふざけんな！

>>245
そのほかに見落としてる致命的なところねぇの？
例えば品よく喋ってるつもりがちょっと顔がひきつってるとか。
煽ってるわけじゃなくて、自分が思ってるような姿で人の目に映ってないのかも。

終身雇用自体は悪では無いよ
だが不況で効率が悪いのが露呈しリストラが行われた
昔は倒産で路頭や不祥で解雇はあっても
会社存続で集団解雇のパターンは信じられていなかった

終身雇用を貫徹するならば悪ではない
しかし現実は終身雇用幻想を若年労働者に植え付け中年になったら捨てる

これが悪　そんな詐欺まがいの実態ならば最初から言葉自体も無い方がよい

鬼の首を取ったように「税金税金」って言うけど
おまいらの好きな靖国だって税金払ってねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>244
企業から支払われている金は、派遣のほうが正社員より時間単価は高いだろ。単にピンハネされた結果、正社員よりかなり低くなるだけ。

>>233
利益率は結構高いと思うぞ。
ある中小の派遣会社を知ってるが全従業員が180名程度だが
社長は高級車を複数台所有してその都市の納税者番付では
いつも5位以内（推定年収約6000万）だよ。
片や同程度の規模の運送会社も知ってるがこっちは社長は
中古のカローラだよ。儲からないって泣いてたよ。
こんな現実を見たら真面目にやるのもアホくさくなるわな。

>>252
>>254

勉強になります。

「フリーターがいい、というのは人身売買会社の収入が減るからという企業の論理」

「フリーターでもいい」という発想は、日本が昔の昔のまたその昔に戻りつつあるという
印象です。「個人個人の幸福」と「国民の豊かさ」と「国家の繁栄」はみんな直接的には
関係ないものの繁栄や豊かさのない国家に幸福などないと感じますね。
「正社員は収入が高い。収入が高いとフリーター希望者が減る。
自社の売り上げが下落しかねない。だから正社員はいけないんだ」という論調も聞かれます。
個人個人にあった働き方があってもいいのに、「正社員ばかりだと商売にならない」という
企業の論理が優先されたような議論を、はたして今の時代にしていていいのかという気がしますね。

新人類は従来と違う（と上の世代は感じる）価値観をもった世代の事を表したわけで
フリーター＝新人類ではない。どちらかというと若手社員をさして呼ばれた。

歴史的に見ても江戸幕府は士農工商の下にエタ非人を作って階級社会を強化しました。
今同じ事をやっています。

必ず勝ちと負けそれも生活ではなくもはや生存レベルの競走で
常に競争する事になるのに自分にあったライフスタイルなどどうやって作るのか
結果的に競争に勝つ為のライフスタイルがベストな人間が残るだけだろ

人口多すぎるとかアフォな事言い出す奴が居るが
人口ピラミッドが逆ピラミッドになっていつ戻すんだよ
その間の社会荒廃、人的資源の劣化はどうやって挽回するんだ？

税金払わないで良いっていうのは雑魚だからだ
一人だけ小学生の子がいるとタッチされても鬼にはならないのと同じだ
そう思って我慢してくれろ

>>215
>現行の社会保障制度も、結局実際は入ってる人（入ることのできるまでの資格がある人）少ないんだよね？

自分は派遣やったことないから実態は知らないけど、
偽装派遣の人たちは資格がないし、
主婦の人なんかは、旦那の保険に入ってるから
加入義務を嫌がる、というのは聞いたことがある。

非正規労働者の総合共済みたいのをきちんと作って、
その中で月単位契約の会社派遣カテゴリーと
土木、販売等の日雇いのカテゴリーを分ければいいんじゃないかな。
(日雇いの人たちは所得を把握されたがらないのがいるみたいなので無理かも）

業者によってピンハネ率は違うだろうけど、
派遣元の保険料負担は、厳密な意味での折半ではなく、
必ず派遣先が支払った金額に基づいてなされるのが理想的。
派遣先が６０万払ったのなら、派遣元の負担分は６０万ベースで算出した金額。
労働者の取り分が２０万とされるなら、労働者の負担分は２０万ベースで算出。
これを要求することによって、労働者は派遣先が支払う金額やピンハネ率を知ることができるし、
条件の良い業者を選べるようになるので、悪質な業者が淘汰される。

>>250
フリーター＝被臨時雇用者
ニート＝無職

で良いと思う。

>>253
笑顔は得意だし愛想はかなり良いって言われるから
そこんところは大丈夫だと思うんだけど・・・。

致命的に足りないのは学力だとおもう。
5流大学だし英語なんてbe動詞もよく活用できないぐらいだし。

英語と数学だけは本当にだめなんだよな。
ちゃんと勉強してればよかった。。。orz

>>245
タイミングの問題と企業の規模を下げたら？地方とか。
職歴は確実に
中小でも正社員>>>フリーター・派遣だから。
で、ジンワリと転職先探せばいい。気に入ったら居座りゃいい。
ほんとにそのスキルありゃどっかひっかかるよ

そうだ。俺たちも派遣会社の経営者になれば良いんだ！w

>>244
退職金について考えてみよう。

正社員の場合、給料が7だとすると、目に見えない3という退職金が積み立て
られているのだ。
だから、フリ太が正社員の各種保険料天引き前と同じ給料をもらっても、
まだまだ低いのだよ。

>>261
またまた勉強になります！！

3〜5年位前、リストラしたら社内の風通しが良くなりました。
今でも定年制のある会社だけど、適度なクビ切りは必要。

>>263
それは引っ込み思案だからだろ
結局コミュ能力って思い切りだからな

>>261
派遣知らないんだったらいうなよ。派遣でも保険には入れる。福利厚生もきっちりある。
日雇いの連中らは国民年金・国民健康保険がある。

>>263
＞致命的に足りないのは学力だとおもう。

いや、問題がそれだけならなんとかなる。
２ちゃんだと大抵煽られるだろうけど、正社員でもおそらく藻舞より学力ないのはイパーイいるよ。
あきらめんな。

>>253
能力的に優れているのに就職できていない人間に対しては
雇用側は却って疑心暗鬼になるかと。

「優秀に見えるが、こいつなんか致命的な欠陥あるんじゃねえ？」とね。

仮に実際はそんな問題は存在しないとしてもだ。
なにしろ人を見る目の無さについては自覚があるだろう＞人事担当

もちろん、245がそうだとは限らないが。

言ってることは分かるが、フリーターを食い物にしてるパソナに言われても…

>>272
自覚があるような優れた担当者がそんなにいるんだろうか…。
いやすまん、愚痴だ。

>>221
＞何で国の税収が減るんだろうね？

日本の法人税は世界で一番低いぐらいです。
>>192にもある通り、設備投資なども必要ないみたいですし。

>>226
＞つまり南部のような高所得者から余計に取れば済む話だと。

累進課税はずいぶんと緩和されました。
構造改革が進めば、今まで低額の納税で済んでた低所得者層にも
受益者負担の原則により、増税若しくは社会保障費の負担が求められます。

>>256
非正社員の賃金は正社員の６０％　って記事あったけどどんだけピンハネしてるんだろ。

>>270
すべての人が入りやすいものとして成立してる？
正社員になればもう、自動的に入れるものが
派遣の人たちも同様のカテゴライズで加入できる？

おしえてえろいひと。

>>270
派遣だと経営者側に保険に入る義務が無いだろ

おまいらは正社員でがんがってくれ。
漏れは株でたんまりと稼ぐ。
どちらがいいかは数年後にわかる。

>>270
派遣先との契約が途切れていても
その保険は継続可能なんでしょうか？

３ヶ月働いて1ヶ月半ブランクがあって、また３ヶ月、という働き方を
余儀なくされてしまう場合、いちいち国民年金や国民健康保険に入り直すのでは
意味が無い。

パソナ　創価
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%91%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

消費税上げまくる
んで所得税や保険料下げる
流石にみんな正社員目指すだろ

以下、釣れたとかはなしｗ

>>279
天国か地獄かｗ
がんばれよーｗ

派遣会社の経営者が全員地獄に落ちますように。

　　あなたは終身○○制？？？

　　例）・終身雇用制・終身派遣制（新制度？）・終身補償制度（保険？）

　　　　・終身年金（完全崩壊）・終身禄（今は夢の話）・終身刑（派遣業者）

正社員を選ばないで派遣を選んでいる人がたくさんいるから派遣業界が成長しているんだろ
それの何が悪い？

俺は個人主義の時代に入ってると思う
生き方を自分で選択してるのであれば後悔はない
流される時代は終ったと思う

親に言われ正社員狙い、任夫だしの社長に騙され気楽に派遣
それは自分の選択なのか？一回考えてほしい。なぜか
貴方の生き方を誰も保障はしてくれないのだから。自分を守るのは自分だ

>>281
層化=公明だから、小泉自民は派遣労働を推奨していると・・・

はけんけんぽでぐぐってみたら解る。
派遣会社の登録に行った事があるひとなら解ると思うが、保険の類は充実してる。
派遣独自の健保などがないときは、例えば松下系の派遣会社だったら松下の健康保険に入れた。

>>278
派遣会社に雇われるわけだから、条件を満たすなら、派遣会社に義務がある。

>>287
選ぶ、かー。
仕方なく、というのも選ぶに入ってるわけでしょうな。

そういやあ、「あえて」正社員を選ばない人って何パーセントぐらいなんだろうね。

>>272,>>274
確かに>>274の言うように見る目のないことを自覚してる人事担当は少ないような…
「雇ってみるとおかしい…」みたいなこと言ってることあるし。
でも能力あるのに就職できてないと疑心暗鬼になるってのはあるかもね。

でも派遣でスキル磨ける奴はある意味尊敬するわ。
いつ切られるかわからん、逆にいざとなったら好きにやめられる環境と
そう簡単に身の振り方を変えられない代わりにしばらくは居られる環境とでは、
勉強への身の入れ方が違ってくるもん。
俺の性格の問題かもしれんが。

>>274
んがんぐ

＞愚痴
言ってしまいたいことがあるなら
ついでにココでぶちまけてしまうのも一興だぞ

特定される情報だけは隠すor改変してな。

>>287
正社員になれず仕方なく派遣＆フリーターになる人がほとんどだろ。
正社員の職があれば好き好んでするもんか。

あえて派遣を選ぶフリーターなんて都市伝説だろ。

>>1のソース元の雑誌。
http://www.financialjapan.co.jp/index.html

こんな雑誌のコラムを真に受ける方がどうかしてる。

フリーターが増えると税収が減って困るなら、
フリーターの賃金上げて、税収増やしたら？
簡単だろ？

退職金とかボーナスとか税金とか収入のこと言うならさ、
なんで正社員のみなさんは、もっと稼げる職業につかなかったの？
もっと努力して稼いでみろよ。
こういう矛盾だらけなのがサラリーマンなんだよなｗ

>>287
何処のマリーアントワネットですか？

>>290

条件が整えばね。

ね、リポビタンD飲む？

根をつめちゃだめぽｗ

>>264
鬱気味の母と二人暮らしなんで転勤やどっかに飛ぶことが出来ないんですよ。
住んでるところは一応政令都市なんですけど
超工業都市なんで文系でできる営業職がほとんどないし、あったとしても
転勤当たり前なんでお互いのニーズに合いにくいし・・・。

転勤可能って言えばどっか就職できたかもしれないんですけどね。
現実無理なんですよorz

>>263
そういわれてみれば軽く引っ込み事案気味なんかもしれません。
でも言うときは言う性格だとは思っていますけど。
言わないと気がすまない時は絶対言いますけどね。
もちろんオブラードに包んでｗ

>>271
とりあえず今は家の経済を安定させるためにバイトに明け暮れてますｗ
就職にあきらめはしてないけど時間が空いてる今の間に
簿記の勉強でもしようかなっておもってます。
簿記勉強してなにに活用できるかわかりませんが・・・。

>>1
スレタイだけで感想逝ってみる

ぱ〇な市ね。
ピンハネしまくってんじゃーねーぞ

>>298
お前がいうまでもなくそういう流れになっているよ。

>>290
バイトは保険に入らなくても良いんだけどな
無論入ってやってもいいんだけど

>>288
>自分を守るのは自分だ

おおむね同意するけど、派遣という新しい働き方を政府と経団連が推奨している以上、
その実情に沿った社会保険制度は必要だよ。

派遣健保というのがあるのなら、すべての登録業者に加入を義務づけなきゃいけないよ。

>>300

フラバン茶吹いちまったじゃねーか！！ｗｗｗｗ

>>266
そうだけど。そういったコストを無くすための派遣でもあるからそこまで言い始めるとどうかと思う。
同じ仕事に対する賃金と会社が社員に与える保障はまた別だし。

>>275
皮肉にマジレスされても困るなぁ。

>>287
全員が好きで選んでるなら何も言わないさ。
現実はそうではないよ。
正社員雇用の枠がなくてバイトや派遣で食いつないでる人は沢山いる。
つまり選びたくても選べない人の方が多いのだよ。
某総理の言うように格差その物は別に否定しないが
機会そのものは実に不平等だと思う。

>>308
>そういったコストを無くすための派遣でもあるから

それなら派遣元が負担すればいいのでは？

まぁ、日本はいつの間にか超学歴社会になったって事でFA?

>>309
機会は平等でしょ。
全員が平等な結果にならないだけ。
経済が全員を豊かにできる状況じゃないんだから、仕方ないよ。

いやなら死に物狂いで努力するだけ。
ぐちぐち他人のせいにしても仕方ないじゃないか。

現代の人身売買・・・派遣

>>71
> 国賊パソナを許すな


激しく同意。

派遣を選んでいる人が多いというか、雇う方が低賃金＆低税金ですむから派遣を選ぶんだろうね
会社だって今の時代いつ潰れるか分からないし

>>304
えー？最低賃金を時給2000円位にしてくれるの？

>>311
表面上だけは学歴不問になった学歴社会と言った方が
合ってるかも。

>>302
営業したくて上にあがっていく野心があるなら簿記は知ってて損しないよ。
そんなにデッカイ得もないだろけど。
職種によるだろうけど、言いたいこととさほど言いたくないことの緩急を付けすぎは良くないかもよ。
もちろん言わなくて言い事は言わなくていいけど、言いたいことをいう時も
いつもと同じトーンで、変にオブラートに包まずに、でも相手を不快にさせずに…みたいな。

>>315
準社員で直接雇用のほうが経費はかからない。派遣会社はぼったくるから結構高い。

>>315
>会社だって今の時代いつ潰れるか分からないし

いつ潰れるか分かんない会社がどうして
CM打ちまくったり自社ビル建てたりしてるんだ？

>>302
んー。俺だったらとりあえずどこでもいいから就職しちゃうけどなあ。
転勤無いようなとこもあるし
資格取るにもフリーター期間が長くなりすぎると危険だからね

まあがんばってくれな。

>>299
だなその理屈が通るならリーマンは馬鹿
何で企業経営しないの？って理屈も通る事になる

類似で何で公務員ならないのとかも通るな

>>310
労働に対する賃金の話とは軸が違うと思うが？

雇用責任を負わせないから治安も悪化するしいいことなんて何も無い。
今のリストラ景気で勝った気になったところで次の沈没は防ぐ手が無い。

日産のやったことの後追いが国家レベルで始まるだけさ

派遣社員が、
給料・社会保障共にまともだったら

こんなに叩かれねぇよ！

>>302
高望み。若ければ中小企業だったらいつでもウエルカム。

奴隷制と違うのは、いちおうフリーターにも一山当てるチャンスがあるってことね。
もしくはあった。
機会は与えられていたわけで。

それでだめだったのが派遣とフリーター。

そういうのまで救済する必要はないな。
食うのには困らないんだし。

偉そうなこと言うなら、いくらピンハネしてるか開示してみろや

正社員雇用を減らしてる派遣会社から多めに税金とればイイのに

労働力を変動費化できたから、企業が強さを取り戻せたんじゃない。
企業に活力がなければ、すべて共倒れの絶滅だよ。

派遣っていう階級は今後も必要。

派遣が嫌なら正社員になればいいのに。

フリーターはともかく、派遣は必ずしも自己責任じゃないよ。

フリーターがいるからこそ企業は黒字なのだ。
フリーターサマサマだ。

安定した利益を得られているのも、フリーターのおかげ。
正社員の給料が安定しているのも、フリーターがいるからだぞ。
正社員は、フリーターに敬意をもつことが大切だ。
フリーターなしには正社員は存在できない。

フリーターは正社員よりもえらいんだぞ。

>>327
俺は2000年卒だが大卒で就職率7割きりましたよ？
機会が同じだったは同世代だけの話だろ

団塊Jrより上の世代でこんな苦労した奴絶対いないだろ

>>332
士農工商だな
それでいいじゃん

>>320
たとえば鐘紡なんて氷山の一角。
金がないのに金借りて好調装う企業は意外と多い。

>>326
同意。

>>314
派遣法改正を承知の上で自民党を支持したんだろ？

>>329
派遣を使って業績を上げているキヤノンなどからも派遣使用税をがっぽり取るべきだよ。

派遣？
派遣社員に未来は無い。
あるのは死のみ。

>>326
さらに地方ならよりウエルカムですよｗ

>>330
>派遣っていう階級は今後も必要。

国家と企業がそれを必要としているのなら、
しかるべき社会保障制度を設けるべきだ、という話。

>>316
時給２０００円では、8時間労働としても年収320万程度だぞ。
もっとふっかけたほうがいい。
正社員並みの生活を送りたいならば、時給５０００円程度は必要だな。

フリーター≠ぷー太郎≠新人類
ちがうのか？

詭弁だ

>>343
詭弁にすらなってないってｗ

>>340
ほそぼそとなら、生きていけるんじゃない？

安い人間を作ることが本質だから、そこにコストかけちゃ無意味でしょ。

>>337
ヤダナー内は偽装請負ですよハハハハ　ｂｙ内田恒二

自分の食い扶持くらい自分で稼げって思うけどな

>>312
いや、不平等だと思うね。
特に学歴で見分けてしまうところは。
業務上ある程度の学がないと就業は無理だって所は別にして
今だとそんなの関係ないと思われる産業でも
どう考えても安易に大卒以上とかにしてるやん。
パチンコ屋まで。もうアホかと。
確かに高卒以下の方が不真面目とか多いかもしれないが
全部ではないだろう。
企業も経歴だけでなくてその辺も見て判断しろと思う。

ここで派遣のことをとやかく言ってる奴の半分は偽装請負と区別ついてないんじゃない？

>>343
なにをいまさら。
就きたい仕事にあり就けないと自分の心配をする非正社員と
天下国家のために人生を賭した坂本龍馬を一緒くたにしてる時点で言語道断。

>>348
アホか？
最初から、学歴が評価基準のひとつと誰もがわかってるだろう。

機会は平等だよ。
学歴が基準なら、学歴をつければいいだけ。

>>312
>>333

>>341
>>316にそこまでの価値があればだがｗｗｗ
問題はそこまで出した場合どう考えても社員雇った方がよくなる

>>333
まあいいじゃないか。世代間の違いなんて小さい小さい。
二十年以上も機会が与えられて、その結果なんだから。
東大でも京大でも行く機会はあったはずだ。
それを逃したんだから諦めもつくというもんだ。

>>332
そうそう。そういう心がけが大事なんだよね。
フリーターに感謝して敬意をもって丁重に接する。そして徹底的に搾り取る。
今の企業にはそういう知恵が欠けている。

>>348
高校卒業してれば、世の中のほとんどの職業に就くことが出来るような気がするけど。

>>341
時給5000円なら、フリーターでもいいかなあ。

日本中の学校が名前を同じにした方がいい。「東京」とか。

>>348
たとえば大検取得などを、一定の学力証明と認めればいいんでしょうかね？

　派遣をやってる限り、職場で首になったら次の仕事を探すのは辛い。
正社員なら、出向先を首になっても、１月くらい本社で黙って勤務すれば、
次の派遣先を探してくれる。
　首になったら、収入が即なくなる、派遣となくならない社員どっちがいい？

派遣　30万Ｘ12ヶ月＝360万　　　　　　　（社会保険、失業保険　　全額自己負担）
社員　20万Ｘ12ヶ月＋ボーナス80万＝320万（社会保険、失業保険あり会社半額負担）

俺だったら、正社員がいいね、結婚も可能だが、派遣はほぼ不可能・・

>>356
総てじゃないだろうが、
元請はそのぐらい請求していそうだな。

派遣屋め・・・・・・・・

>>333
団塊世代で大卒なんてかなり優秀な人だと思うぞ。
経済的にも恵まれた。

大学の数自体も少ないし、
今みたいに金出しゃだれでも大卒に成れるような時代とは違うワナ。

>>333
世代による苦労？
戦争へ行って死にそうになったこと無いし
食い物なくてのたれ死ぬ心配もないじゃん。

>>355
さすがにそれはない。

正社員っつっても３０で年収３００万なんかザラにいるしな
フリーターは派遣はその分仕事して金を稼げばいいと思うんだけど

>>362
じゃぁ団塊の中高卒求人率も混ぜて議論すれば良いって事か？

>>353
別に経営者側の立場で考えてやる必要は無いんじゃない？
人間にそんなに金かけたくないなら機械に置き換えればいい。
機械じゃできないから人を雇うんだろ？
とにかく、政府も企業も労働者の価値を低く見積もりすぎ。

>>352
時代のせいにして、それこそ、何の意味があるんだ？

無意味なことする暇があるなら、努力しろよ。

>>359
契約が切れて、次が見つからなかったらサヨナラっていうところは辛いところだが、派遣の社会保険制度は正社員と同じく雇用主が半分負担する。任意継続などは正社員で働くよりやりやすい制度。

何で見分けても不平等だって騒ぐ奴は出る。
だったら学歴が一番信頼性が高い。
もちろんだめならクビにすればいいだけ。

学歴には忍耐力や知力、常識、礼儀、健康といったすべてが反映されている。
ただ筋力だけは反映されてないから、それだけが挽回のチャンスだな。

学歴の差は仕方がないけど、
比較されるような企業を選んじゃうのもどうかと。
あとパチンコ屋って

自己決定とか、本人の問題なんていったら社会保障なんてなくなっちゃうから
そういう精神論はここではやめましょう。

>>359
>派遣　30万Ｘ12ヶ月＝360万（社会保険、失業保険　　全額自己負担）
>社員　20万Ｘ12ヶ月＋ボーナス80万＝320万

360万から１００万ほどピンハネされるのが派遣労働者です。
すでにどっちがいいか、という問題ではない。

>>371
採用側が、学歴が重要でないと思うなら、それを基準にしない選択もできる。
それは採用側の自由だろう。

当たり外れの激しい個性的な経歴の人間と、
そうそう外れない安心感のある経歴（＝高学歴）の人間。

どっちを選ぶかは、採用側の自由だ。

>>351
いや、言いたいのは評価基準に学歴が重要な企業でも
明らかにないのにそれが重要視されてるって事だ。
俺はちょっと違うと思うんだがな。
＞学歴が基準なら、学歴をつければいいだけ
今学生ならそれも可能だが一度就職した場合だと
難しいケースが多いだろう。
特にそこそこの年齢になってる場合仮に更に学歴を
足した所で逆にその分野での経歴不足になる場合もある。
何でも足せばいいってものでもないと思うけどな。
大学自体は出てるが今の学歴での評価はちょっと疑問な点が多い。
何でも右へ習えも考え物だと思う。

団塊前の旧帝電気学科や機械科は、素でできる。
自分には、地頭とか才能が有るのが解ったから大学に行ったとな。
一学年1500人位でTOP5から漏れた事無いらしいがね。

>>365
資格職とか一部のエリート職はヌキだぞ。
確かに大手は大卒以上という求人が多いが、中小だと新卒は大卒のみでも、中途採用は高卒以上とか学歴不問だとか結構ある。
面接で学歴が効いて来るが、それ以上のものをアピールできればチャンスはある。

なんか最近、こういう「盗人猛々しい」発言って増えてるよな。
一番頭をたれるべき人間が一番いばってる。
日本も一度、壊れたほうがいいのかもね。

>>368
低脳だな、お前が機会平等とか言ったからだろ。
新卒枠が有る以上、卒業時期の景気および正社員求人は重大な機会不均衡だろ。

>>372
アホウか？　精神論じゃないだろう。

小さな政府って、選挙でも争点になる具体的な議論だろう。

あ、意味がわからずに、自民党に投票した派遣か？

派遣屋は所詮ヤクザのピンハネ業、こんな奴らに間に入られてお金取られたくない。

>>380
小さな政府と社会保障は別問題だろ。新聞をよく嫁。

>>375
就職するまで、学歴の重要さに気がついてないようなやつは、
その時点で無能だろう。

機会は平等だよ。

>>375
今の学歴の評価？大卒なのになんで俺は高卒並みのことをしてるんだとか思い上がってるってことだな。

被雇用者の視点のみで考えて、
仮に自発的に正社員より派遣がいいと思って
派遣を選んだ香具師がいるなら、派遣のどこが良かったのかな？
ちょっとハードル下げた企業の正社員にならなれるのに敢えてならないのは、
主に何が理由？

>>312
> 機会は平等でしょ。

はい？
機会平等が担保されないことは
以前から指摘される問題のひとつなわけですが何か。

>>375
学歴が重要視されてるというよりは、「無難な経歴」が
重要視されてるだけじゃないか？

自分ごとで悪いが、学歴による逆差別は明らかに存在する。
海外で博士号取って戻ってきたときは非常に苦労した。
それまで当たり前だと思ってたけど、世の中大学を出てる人ばかりじゃないし、
それがコンプレックスになってる人間がここまで多いということを
はじめて知った。

小さな政府というより無駄をはぶけばすっきりするよ。
社会保険庁とか社会保険庁とか社会保険庁とか

>>379
たとえ一年でも年代が違うのに平等なんてあるわけないじゃん。やれやれ。

┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>389
自分はあの年代だったら大企業いけたのに・・・っていう不満を抱いてる口だな。

>>378
国家を語っちゃいけないような小悪党＆守銭奴な。
>>379
その考え自体が既に受け身で爺臭い。
たとえ勘違いでも、枠がないなら自分で作るくらいの気概が欲しい。

>>358
もっと違うものも考慮材料に入れていいと思うね。
今の国内の企業にはそれがないのが多すぎると思う。
1度転職経験があるがその時かなりそう感じた。
俺自身は工業大学出ててある中小勤めだが人事は書類選考だけで
高卒は駄目と決め付けてるね。面接してみなきゃどういう人間か
わからんじゃろとも思うんだけど。
俺が人事なら採用の有無は別にして興味ある人間なら一応面接には呼ぶよ。

>>382
小さな政府って政府のサービスの割合を少なくすることでしょう。

少なくとも今の政府はその意味で使ってるわな。

>>383
総ての人が22歳まで遊んで暮らせる御身分じゃない。

まあ大卒用の仕事が用意出来ないんでしょ？
不満だったらこっちから見限る、とかも有りだよな。
向こうも、言葉では、絶対、本当の理由を言わないからね。

>>382
>その考え自体が既に受け身で爺臭い。
たとえ勘違いでも、枠がないなら自分で作るくらいの気概が欲しい

精神論て・・・
爺臭過ぎ。今の若者には覇気がない的なアレですか。

ま、やれやれな状況だけど、「平等」問題は
既卒でも新卒枠に応募可（待遇は新卒並み）、という原則をつくることで
ある程度クリアされるんじゃないかと。

新卒よりもはるかに優れたものがあれば、選ばれるかもしれないし
選ばれないかもしれない。

自分も最初は少しだけバッシングしてたけど
今は全面的に亀田家支持
やっぱそういう人多かったみたいだな
あれはイジメだもんな
成功者への嫉妬？みたいな

>>393
人事も忙しい。
趣味や道楽でやっているわけでないのだから
出来るだけ効率的に良い人材を探り当てたい。

>>387
> 学歴が重要視されてるというよりは、「無難な経歴」が
> 重要視されてるだけじゃないか？

それはそうだな。同意だ。

採用担当も、冒険はしたくないし、する必要はあまりないしな。
逆差別ってのはあまりわからないな。

俺、修士だけど、まわりに博士のひと何人かいる。
それなりの処遇を受けてるように見えるな。

>>393
うーん、そういうニュートラルな視点はいいことだとは思うんだけど
やっぱり狭い世界で育った人と広い世界で育った人の差みたいなのは
実際問題としてあると思うんだよな。

ま、社員だろうが派遣だろうがバイトだろうが

働いたら負けだけどな

>>394
必要のない決裁権を地方自治体へ移譲して政府の規模縮小を図ることでしょ。

ハイテンションなんて続かないよ。

>>395
そのとおりだ。いいこというなぁ。
遊んでちゃだめだわな。　勉強しないと。



、、、って、敢えて、誤読してみる。

フリーターはダメ、というのは国の税収が減るからという国家の論理、というのは
フリーターが減ると派遣社員の需要が減るからという人材派遣会社の論理

>>1
>フリーターは収入が少ない。収入が少ないと税収が減る
高収入の人から取ればいいんじゃね？
これから2極化で低収入者は増える一方。ほっときゃ税収が細るのは自明。

>>398
そういう条件のある会社は今でもある。
採用なんて企業の裁量なのに、そこまで義務付けるのはまずいだろ。

>>380
＞小さな政府って、選挙でも争点になる具体的な議論だろう。

日本の政府は充分に小さいのになぜ議論の俎上に乗るんだろうね？
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf

>>388
何がすっきりするんだ？

自分が年金の掛け金払ってなくてもらえないから、
社会保険庁を解体して年金制度自体を無くして皆がもらえない方がいいってワケ？

>>398
邪魔くさいよ。
新卒のほうが育成しやすい。

わけのわからない既卒はリスクが高いし、
敢えてそんなリスク取る必要もないんじゃないかな？

多くの採用担当はそう考えると思うよ。

税金なんかピンハネ業者からピンハネ税として取れば良いだけ。

たまたま景気の悪い世代だったとかいうのは、運が悪いで済ませればいい問題で、
普通は機会の平等を脅かす要素とは見なさない。
機会の平等というのは、多少の有利不利はあるにしても、競争に参加する権利、と解されている。
今のところ大学はほとんど誰でも受けることができるので、機会の平等は実現されていると見なしていい。

これを超える平等を税金を使ってまで実現する必然性はないし、
景気変動をできるだけ小さくする努力は政府もしてることだし、
まあいいのではないかと。

>>404
事実として地方自治体に決裁権を委譲してるか？　（ｗ

小泉さん、安部さん、自民党さん、経団連さん、

法律で最低賃金を５０００円に改正すると、雇用の流動化が無理なく実現しますよ！！

>>395
確かにね。家も父親が病気で寝てて母親が家計を支えてたから、
「申し訳ないけど、できたら就職して欲しい」と言われたよ。
でも、形だけでも大卒の学歴が欲しかったから、昼間バイトをして夜間に通った。
高卒では仕事の選択肢が少ないんだよね。

>>413
同意。
人種や出身地による明らかな不利益もない。

>>414
はやりの抵抗勢力の語源がそこにあるわけさ。

人材派遣会社ｶﾞ偉そうな事をほざくな。人を使う分使って都合が悪くなれば即座に首切りするくせに。若者をおかしな方向にいかせるな

>>415
怠け者が蔓延するだけだろ。

公務員見てればわかる。

俺は、完全に学歴で取られたっぽいな。
でも人事部には、実力に見合わず、待遇悪い人が居て
会社がポテンシャル発揮の為に、給料面など
、何とかしたらみたいな事を書いたら、その文章が
かなり裏の意図を含んだやらしい利用されてたよ。
もう会社側にそういう提案はしないよ。
本当、人件費も投資、だとか、多少開発年数、我慢
という余裕が無い昨今、新しい仕事なんて増えませんよ。
だって開発してないからね。

最近レスが返ってこないな
工作員大杉。

>>401
逆差別にあったのは、場違いな職場に応募した自分の責任w
語学力と海外経験が求められてたから大丈夫かな、と思ったのだけど
「女に学歴はいらん」的な風土はあるよ。

今は非常勤講師と翻訳で食べてる。
不安定雇用はつらいけど、楽だ。

>>422
どれが工作員のレス？

>>424
このスレは解らない。

>>420
えー。どうしてそういう意見が出るかなー。
経営の中の人？
じゃなきゃ、ピックルの中の人？

>>404
＞必要のない決裁権を地方自治体へ移譲して政府の規模縮小を図ることでしょ。

権限の委譲は出来ても、責任の委譲は出来ない。

国と地方と切り分けて考えるのが正しいみたいな風潮だけど、
国民からすれば行政機関であることに違いはないんだけどね。

それに地方と言っても国の出先機関みたいなもんだし。

小泉の言う小さい政府ってのは、社会保障を切り捨てた
自己責任、受益者負担の社会のこと。
ニュージーランドの構造改革がモデルだよ。

「ニュージーランドの実験」
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050814
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050821

ならなんで工作員大杉なんていうんだろう

ニュージーランドなんて利益重視を推進したあまり、
大学から工学部がなくなっちまった国じゃないか。
そんなん真似する必要ない。

>>428
特定は出来ないが、
スレの論点を明かにずらしてる。

やはり派遣法改正がこの状況を決定的にしたな。

政府が意図的に、派遣やフリーターっていう階級を作った。

当の派遣やフリーターも含めて多くの人がその政府を支持した。

ま、自己責任だな。

>>399
ピックル乙。
亀は敗者。誰が成功者だ。

>>427
うむ。なんらかのスリカエやセットがあるんだろうね。俺にはよくわからん。
商売のことで頭が一杯でバカになりつつある。今、飛び降りの一歩手前。ｗｗ

>>431
無知は罪ってことに関しては同意。

>>415
時給５０００円にするくらいなら、コンビニを全自動化して自販機にした方がコストが安いだろう。
一般に２０００円を超える時給ってのは、機械化不可能な労務に対してのみ与えられる。
たとえば若いおねーちゃんが酒注いでくれる。これ機械化できない。しめて２〜３０００円。

>>423
女に学歴はいらんといわれる根拠は、女を教育しても伸びないから。
君のことじゃないよ。一般論ね。
それと海外の学位は日本では無いと同じ。
日本人相手の商売では日本文化に熟達していないといけないから、企業は日本の学位しか見ない。
さらに日本では、海外に関わる仕事を危険と見なし忌避する傾向があって、ある意味差別されている。
その空気を読めないで海外などに出たのが敗因。

名案思いついた！
正社員禁止、派遣禁止にして、
国民全員をフリーターにすれば問題解決だ。

>>431
経済界の主張を受け入れて、アメリカの主張を受け入れて、マスコミの主張を受け入れて政策決定したら、そうなる。
結局は売国奴が増えてきたからこういう状況になってる。長期視野を持った真に志のある政治家が出てこないとダメだろ。
今の日本は政治屋ばかりで、利益団体・圧力団体の言いなり。結局は庶民が騙されて苦しむ。

今の時代で士農工商いったら
公務員が武士
経営者が商人
会社員は農民
フリーターはエ○、ヒニ○

>>438
ヒニ○は、ニートだろw

国民は次の政権についてはかなり冷やかに見てるから、これ以上の悪化は無いと考えて良いと思う。
出来れば安倍氏には派遣や偽装請負を規制する方向で動いて欲しいが。

派遣会社ってふざけた制度だよな
会社と労働者の間に入り込んで金を巻き上げる

派遣社員なんて実質奴隷のようなもんだろ

>>438
士：政治家・マスコミ
農：民間企業リーマン（除くマスコミ）
工：公務員
商：経営者

じゃないかな。公務員は民間リーマン並。特権階級じゃない。フリーターはその位置が定説だな。

>>440
残念ながら、手腕で安倍ちゃんは期待持てないんだよな
実務的なのは影の実力者麻生御大に期待しようか

>>431
自サイト(政治系)である人が言ってたんだけどさ、低所得の人は格差を意識したりはしないんだって。
いい家にすんで、いい車に乗って、いいもの食べて、そりゃあうらやましいけどね、別になくても暮らしていけるのさ。
ああいいな〜とは思うけど、そもそも住む世界が違うと思っちゃう。別に暮らしていけるさ、と。

それ聞いて、ああなるほどなーと思った。豊かさは人と比較するもんじゃないから、そこそこ暮らせてる限り、格差が原因で政権ひっくり返ったりしないんだ、と。

>>435
じゃあ、機械化すればいい。
商品をどのように工場から店舗まで運搬し、仕分け、展示するかは知らんが、機械化すればいい。
商品サイクルが短縮しても柔軟に対応できるようなシステムを組めばよい。

期待してるぞ。

フリーターが正社員の小作人になっていることが問題なんだよ。
正社員はむかしでいう大地主だな。

>>435
まあ、そうかもしれないですね。
自分は再チャレンジのチャンスに恵まれたので、とりあえずよしとしよう。

親切な面接担当者は、「うちには短大卒しかいないので」職場にとけこめないと思う、
ということをやんわりと伝えてくれたり、
そうでないのは、悪意丸出しだったり。(そもそも、面接呼ぶなよな、と）
でも、そういう会社は自分の居る場所じゃないとわかっただけでもありがたいし、
自分が必要とされる仕事もみつけられたので、結果的にはよかったです。

>>441
勿論そうだけど、正社員だって極一部の恵まれた環境にいる人以外は
奴隷仲間に違いない。庶民は自民政府の奴隷なんだよ。

>>440
派遣は緩和の方向だが、偽装請負は規制の方向になりそうだな。
偽装請負会社はワーキングプアを産む原因になっているが、派遣会社はそこまでむちゃくちゃじゃないから、一定の線引きがされつつある。
派遣は女性が多いが、偽装請負は男性が多いというのも規制の原因。

>>441
派遣さんを買う、企業側からみると、派遣会社も存在価値あるけどな。

ココまでの状況が理解できたら小泉支持してた人は
過去を振り返るもんなのかな。。。
２ｃｈでも何でも経済明るいヤツは内需考えると
ずっとNoと言ってたのに、知識無い人ばかり騒いでたし本当に衆愚だな。。。

>>448
別に自民に限定しなくても。。
納税の義務は日本国民の義務なのだから。

フリーターが直接的に駄目とかは思わんが、
かれらに行動力やら躍動感やらが
あまりないように見受けられるな。
それがある奴はとっくに正社員になるきっかけを
つかんでるだろうし。

>>444
わかる気はするけど、そんなこと言ってると、もっと搾り取られそう。

ピンハネ屋が何を言うか

>>445
とりあえずＩＣタグで会計すればレジ係が要らなくなる。
大規模なところだと、地下流通システムが考えられている。
もし労働力が異常に高くなるようなことがあれば、企業はますます機械化を進めるだろうね。
だから今よりもフリーターの時給が高くなることは考えられない。
フリーターの真のライバルは機械技術者であって、能力的に勝ち目はないからだ。
だから、フリーターの敵が正社員や企業だという見方は間違っている。

自分の意思で派遣やってるやつがどんだけいるんだ？
派遣やフリーターが増えた背景には正社員の雇用が減ったというのがあるんだが
自由に生きられないから、低賃金で重労働の道を選ぶしかなくなったんだろうに

>>449
もともと、　派遣会社＝合法、偽装請負＝違法。

だれが首相になろうがいっしょ。

なんか上の方の人も、難しい所を飛び越す考えをする気がしてる。
おかしいと思ったけど知らない振りとか、喋ったら
働いてくれないから、黙って曖昧にして働かせる、とか。
基本的にハイテンションは嫌いだから、あんまり言わないけど、
上の人はハイテンションな振りしたローテンションで
頭に霞が掛かった様な感じ。ここが勝負だったんじゃないかな？
駄目押し時期に電車男やら色恋ニュースネタで何考えてんだろう。
トレンドは高くなり過ぎた石油なのに、石油が高くても結局買えるでしょ？
みたいな逃げを打つ。マジ馬鹿。

>>457
正社員の雇用が減ったのは、経済が小さくなって人が余ったから。
物凄いリストラした時代が数年前までにあったでしょ？

どうしようもないよ。

>>458
もちろん、合法だからこそ、派遣会社はそこまでむちゃくちゃじゃない。だから規制緩和される。

フリータなんて日本から消えろ！！日本の恥！！！
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雇用社員を育成し、税金保険年金を納め、社会と経済に貢献する多くの一般企業に対し、
これら社会的役割も果たさず奴隷商人のピン撥ねビジネスで己の私服を肥やすことしか考えない
社会的価値の低い企業の社長に、国家の理論なぞ語って欲しくない罠。

正社員増やす政策の何が悪いの？
だいたい人材派遣請負会社のくせにハローワークの求人にまで
でしゃばるなよ　それを許すハローワークも同罪だがな
俺はこいつらの様な奴隷商、守銭奴に稼いだ金を絶対搾取されたくない
俺は普段はなるべく社会に貢献せず自分、家族の為だけに働く事を
心がけている。こいつらの様な他人に寄生して自らは財をなすやりかたは
人間として糞と思っている。国も同じだ　皆がそうではないと願うがどんなに
不景気であろうがボーナスが当然の様にでたり裏金作りに精を出す奴ら
だ　だから俺は社会になるべく貢献したくない　特に税収面で
うちは手取りで３５０万程稼げれば十分なんでそれ以上は働かない
後は金をかけず遊んで暮らしている。　俺は独立してこの世を第三者的に
見えた時はじめてこの世が糞だという事がわかったよ　糞な社会に貢献するつもりはない　
皆自分の為に働けば良いんだよ
フリーターでも正社員でも労働体系は問題でない　これからは雇用契約を各個人でしっかり
と結べば良いんだよ　相手に厳しく、自分にも厳しくね　そういう世の中になればましになると
思うけど　今は一方的に企業側から労働条件を示されてるからだめだ

>>459
上の方の人って誰のこと？
ここまで日本語が壊れてると、社会人としての能力が問われちゃうよ。。。

オレはおこったぞーーーー！！！
フリーターーーー！！！！

有る程度他人の事も考えられなければ自分達も一緒に落ちていくだけ。
自分が乗っかっても土台が崩れたら結局変わらん。
なんせ近視眼的ミクロ的個人的な考え方しかしない人多いからな。
（敢えて”出来ない”とは言わない）

フリーターが正社員になっちゃったら
パソナみたいなピンハネ稼業はやってけなくなるから
そりゃ必死になる罠

>>456
コンビニのバイトはレジ打ちだけじゃないよ．．．

機械化を進めることは誠に結構。
でも、現状機械化できない作業にはそれなりの対価を支払わなきゃ。

現状のコンビニは、バイト無しでは1分も成り立たないシステムだろ？

フリータなんて日本から消えろ！！日本の恥！！！
フリータなんて日本から消えろ！！日本の恥！！！
フリータなんて日本から消えろ！！日本の恥！！！
フリータなんて日本から消えろ！！日本の恥！！！
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>>469
発注とかいろいろある罠。でもコンビニのバイトは割りに合うバイトだと思うけどな。
この業界は、正社員のほうがむしろ割りに合わないよ。

>>467
他人の権利が産業界の思惑によっていとも簡単に侵害されてしまうということは
（この場合、生存権としての社会保障制度）
自分の権利がいつ侵されてもおかしくない、ということになるのにね。

１０年後がこわいよ。

>>463
>　雇用社員を育成し、税金保険年金を納め、社会と経済に貢献する多くの一般企業に対し、
派遣さん使ってない大手企業なんてないよ。

>>470
そういうおまえは、小泉信者だろ

ピンハネ屋が何言ってやがる。カスめ。

全員が全員働けるなら失業率は目に見えて減ります　＞＜；
要するに、何かしら労働しろってことなんだろうけど、まともな労働が何なのかも
きちっと定義されてないんじゃ、結局「お金」だけが重要になって
建前だけでもお金を動かして税金支払えだろ？話にならん貨幣経済になりつつあるのが現代

　人材派遣への世間の風当たりが強くなりつつあるのを警戒
してるんだと思うよ。　ジタバタしたって、消費者金融と同じで、
いつまでもダラダラ儲けられるほど、世の中甘くないってこと、
わかっちゃいるけど、ジタバタしたくなるんだと思う。

　生産性のない産業は、いずれ消え去る運命だというのに。

>>464
景気回復したら、それに応じて正社員を増やせばいいと思うよ。
ただそれでも派遣って言う形態は残るだろうな。　処遇はましになるけど。

人件費を変動費化できるメリットは計り知れない。

>>472
政府自民党が国民の権利を保護するよりも、政治献金をたんまりくれる財界
の権利ばかりを保護拡大ばかりしているからね。
自民党を政権から追放しなければ、国民の生活はよくならないだろうな。

派遣会社のシステム自体がおかしいんだよ
派遣会社は正社員を雇って派遣しろよ
人材育成をする暇のない中小企業に育成した人材を派遣しろ
それでみんな万々歳だろーが
ライオンズマンション借り切って派遣社員の寮なんて無駄金使ってないで
そのへんちゃんとしろよ＾＾；　これだから無能で無学な鵜飼は困る

>>476
一応、違法労働の形態は法律で定義されてるよ。
少々穴があるのと、監督官庁があえて違反を取り締まらないという
問題はあるけれど。

>>479
ちょっと考えたんだけど、経団連の政治献金が２０億円代だとすると、
１億の国民がひとり３０円ほど出せば、自民党は買える計算なんだよね。
目の前に１０円玉３億枚つみあげて、妖怪どもを思うままにしてみたい。

てめえら人買のせいで
フリーターや素浪人が老後どうなるのかまで責任をとって発言しているんだろうな
南部虎太

刺されても文句いえねえ商売しているくせにえらそうなんだよ

>>480
有期雇用契約だからこそ、今の派遣が成り立っているのであって、無期雇用契約にしてしまったら、偽装請負に近い形態になって、それこそ現場をたらいまわしにされるひどい状況になりかねない。

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人材派遣請負会社の社長が湯水のような浪費自慢でテレビに出てくるのが許せない
その金は本来は誰かの給与か退職金として扱われてるはずの金だろ


と思ってしまう自分がいる

>>486
どっかの馬を買う社長とかだな。

悪い、いろいろ書きづらいし眠いんで。例えば、生活インフラは基本的な技術は
かなりの昔に完成してて、既存技術の延長で新規投資して元が取れるのは、都内位なんだよね、多分。
田舎に新しい道路ビル建てて、どうなる？というのは、まあ、予想されてる訳。
当然、俺を含めたスタッフは雑用でも計画立てるから、派遣さんよりもっと速く
レベルの高い開発情報に接していい筈が、そんな話はカケラも無い。
つまり、実績抜群なアメリカ様がインターネットクラスのエネルギー革命
するのを、耐えて待つ路線を日本は取ったんだろう。

>>487
そいつｗ
中間搾取って言葉がぴったりと思ってしまうんだよな

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>>482
誰がリーダーになってそれをやるかだね。
フリーター連というのを作って、経団連に対向できれば良いんだけど。

>>488
悪い。まだ日本語壊れてる。

職務の範囲内で開発情報に触れさせてもらえないという職場の非効率と、
アメリカを待つという日本国の方針とのあいだに、何の関係があるんだ？

小泉自民党を圧勝せちまったんだから、仕方が無いだろ
これも民主主義
小泉信者の口車に乗った、君らが悪い

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>>489
ああいうのをもてはやすテレビ局はどうにかしてるな。
あいつの本業を知らない連中は、何であんなに儲けてるんだと不思議になるだろうけど、知ってる連中はやっぱりねーと思う。

>>494
フリーターを作り出しているのは経団連だよ。ｗ

>>491
困ったな。どうしても着服する奴が出てきそうだし。
手数料１０円を上乗せして、共産党に業務委託するのがベストかもw

今は、一人親方。

個人事業主をそそのかされるからさらに断ちわるいよ。
労働基準法に適用されないし。
偽装請負にもならない。
個人事業主を進めてくる派遣会社は気をつけるべし。

>>497
共産党に委託したら、将軍様のような奴が出てくる罠

昔は派遣といえば、ある程度キャリアと実力のある女性で、結婚出産等で
正社員を辞めた人が、即実践力になる人を探してる企業に派遣されるという
形態だったのに、今は、新卒派遣とか・・
そういうのを利用する企業側は、雇用者と一対一で向き合えない後ろめたさ
があるんだろうね。雇用にビビッてるというか楽な方に流されてて、
このままでは社会がどんどんおかしくなっていくよ。

>>499
大量の１０円玉を自民党の前まで運ぶだけの作業だよ？
共産党がねこばばしたら、そのネタを公明党に売ればよろしい。

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派遣も似たようなもんだろ…雇用を狂わせたのはピンハネ業界だからな！派遣会社がのさばる限り日本の経済は弱体化してくよ

age

フリーター作るなら誰でも利用できる
安楽死施設を早く作れ。

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>>501
政治献金はこっそりやるものらしいから、大量の�Iは政治献金には不向きだよ?

>>492
俺は結構デカイ会社の研究開発情報の取り纏めしてる。
で、いろいろ調査結果を見てて、ちょっとちょっと、と言う日産張りの研究開発
費抑制が企業全般でキテルな〜、と思った訳で。
派遣業の社長さんはこういう話、これからどういう人材が必要で、
適正な必要人員は何人で、何処まで何時までその分野は伸びるか、なんて話は、解らないと思う。
フリーターこき使う話ばっかで、希望として何かしら出るでしょ、ってね。
旧帝の話を書いたが、技術の未来を読む、その手段を漁る、こうなればこうなる、とか、抜群だよ。

>>500
新卒派遣を利用するのは、都市銀行が多いみたい。
毎年秋口になると、大量に新卒派遣を募集してる。
確かに昔のような形態だと、労働者側にもメリットがあったんだけどな。
新卒派遣はひどいよ。研修すら学生からお金を取って、その研修を受けたものが優先的に紹介されるっていう制度を作ってる。

フリーターをクズ扱いするよりは気分悪くないだろお前ら
実際クズだけどな

('A`)

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>>507
そうか、残念だ。大量の１０円玉を自民党に献金しに行くオフ、みたいのを考えてた。
堂々と献金させてくれればいいのに。

>>508
何度も説明を要求してすまなかったです。
派遣の元締めは何もわかってない、それにひきかえ旧帝出身者は優秀である、
ということか？

取り纏めと言うと語弊が有るな。取り纏めの下働きの半鬱小僧か。
まあ、いろいろ嫌な資料が見れるよ。もう、全然先が見えない。
ただ、既にリタイアした、栄光時代を支えた技術者や研究者で、
まだ働く気の有る人に、自分の専門技術分野の未来ロードマップや
もしくは未来ロードマップのチェックをしてもらった方がいいよな気がしてる。
特許の審査は実はもうずーっと彼らがしてるんだお。
まあ、実際にリタイアした人間からガタガタ言われると角が立つから、
考え所かもしれないが。まあ、出来る人ほど、無名なんだが…。

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ひっさびさに殺意がわいた

それじゃ、正社員の給料を減らしてでも多く人材を雇って
安い給料でまかなうしかないだろうねｗ
そんな会社がどんだけあるんだ？

>>514
いや、だから、その人たちが優秀なのはわかったけど、
それと派遣／フリーター問題とが、どうして関係してくるのかな、と。

最近の経営者がそろいも揃って近視眼的にカネカネカネとうるさい、
という話であれば同意。

>>515
消えて何になればいいの？

>>513
昔の旧帝出身者は優秀？まあね。うまーく仕事を作ったからね。
アメリカやヨーロッパから技術とコストで仕事かっさらった位なんで、
結構キツイ、トゲトゲした言い方の人が多いけど、
腹の据わった根は良い人が大半と思うよ。

いつの日か未来の人に、昔の人はバカだった
と言われるんだろうな。

とりあえず、ピンハネ率の公表と、派遣社員に対するピンハネ額の明示を
派遣業者は義務づける。

派遣解禁した責任として、政府は派遣健保を含む
非正規雇用者の社会保険制度を整備する。

とりあえずこの二つをクリアすれば、何かがちょっとだけ変わるよ。

その上で、好きでフリーターを選んだ奴らを好きなだけ馬鹿にすればよかろう＞工作員

>>1
まあ人でなしに、人として恥ずかしくないか？なんていっても無意味なんだろうな・・・
よかったな＾＾お金が儲けられて

ところで他人に不幸を振りまくための虚業をなすためにあんたは生まれて来たのかい？

>>522
フリーターと派遣は同意語ではないよ。

中間搾取の派遣業者は死ね

ピンはね率の公表は急務だね。
偉そうなこと言う前に、やれ、くそ社長。

無茶苦茶言ってやがるな。好きでフリーターや派遣やる人間がそんなに多いわけないだろ。

というか、そういう制度を利用した方が得だと思う経営者が多いということが
一番の問題じゃないの？

手配師と同じだな

(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

>>518
仕事をうまーく作って行く程、優秀な人が極端に減った。
研究開発力だけじゃ無く、時々の経済情勢や、採算ベースや技術の将来性込みで
計画を建てて実行して課題解決に、発明したり、技術を横から引っ張ってきたりして、仕事してお金貰う。
その中で派遣やバイトの人も、うまーく何か掴むとか。俺はエクセルとか教えたかな？
まあ基本はあんまり良くない雇用形態かも知れない。
まあとりあえず、優秀な人にガンガン成功してくれないと、困る。

>>524
それは承知で書いてる。
まずは派遣の搾取問題と、社会保障の問題をクリアするのが
先決かと考えた次第でして。

フリーターは、フルタイムのアルバイトであれば
雇用主と折半で保険加入、
仕事より夢を優先させてる人たちは、現状に満足しているものとして、
夢も仕事もない、でも働く意欲はある、という向きには職業訓練。

このへんが現実的な方策の限界かな、、、

いっそのこと派遣業をＮＧＯなんかが乗っ取ればいいのに
半ボランティア制で仕事を斡旋していく

「フリーターはOK、というのは斡旋屋のピンハネが減るからという企業の論理」
既出っぽいな

>>532
作ろう

寮費ぼったくり屋

じゃぁ、パソナ社長もフリーターになればいいのに。

>>532
もともとは職安はそのために作られたんですけどね。
つまり、仲介ぼったくり業者を排除するために。

安い給料のフリーターがいけないのだよ。
高級のフリーターならOK。

>>532
ハローワークがそれをやるべき所のはずなのに、ハローワークが派遣の
片棒担いじゃってるから始末が悪い。
結局政府が悪いんだよね。もっと限定した部分でしか派遣というのを認めなければ
いいのに、さらに拡大させちゃってるんだもの。

決めた！
今からＮＧＯ派遣の創設に着手する。
ピンはね率1割か一日あたり1000円の手間賃で経費を捻出。

フリーターは社会インフラにただ乗りしてるわけで、
一種の寄生虫であることは厳然たる事実。

ただしフリーター層の存在によって実際に利益を得ているのは、
正規雇用を減らしフリーターを低賃金で使い捨てにする企業側。
フリーターのような柔軟で流動性の高い雇用形態は、
たしかにある程度必要なんだろうけど、その場合、
本来フリーターが納めるべき租税や社会保険相当額は、
彼らを使役して儲けてる企業に負担させなければならない。

低コストでリスクの低い低賃金労働力を雇えるなら、
正規雇用及び税収が減少するのは当然のこと。
現在のフリーター問題は企業側の甘えを放任した小泉内閣の責任だね。

派遣や期間工やフリーターに依存しなければやっていけない企業など
元々その企業のビジネスモデルが崩壊しているという事だろうな
単に厚生労働省の職務怠慢のおかげで、倒産しないで済んでいるだけだろう

物を造る時って、優秀な人集めて必要最少人数で
チーム組んでやると、相乗効果で、あっというまに
凄い物が出来ちゃうらしいんすよ。
これは派遣さんだって同じだと思うんですよね。できるだけ出来るチームに入る。
で、更に、そこで成功報酬とかインセンティブが持てればね。これは、ちょっといい話ですよね。
で、俺がちと関わってたのは、1年ずつ10%売値が下がる条件で仕事取って来た
から、原価下がらず、人を切る事で対応してたりして。
なかなかギスギスしたナイスな職場でしたお。

【社会】「フリーターは金のなる木！」と言うのは、「 彼等がいなければ

　儲けが減るから…という派遣会社の論理 」…人材派遣会社パソナ社長★３

いまの個人と法人の間には猛烈に深い溝がある・・・まあ当たり前だわな＾＾；
人間が自身を幸せにするために発明したシステムだった「株式会社」様は
経営陣の思想信条は自身の生存の妨げになるとして、ヒューマニズムを排除する方向で動いているんだから

資本主義が過当競争を得れば、その根幹の法人は、人間を材料とみなして延命増殖をはかる冷たいソロバン
になればなるほど

適　応　し　て　い　る

ということになる、アメリカを習ってこの「人でなし」のシステムに突っ走った日本で、個人と法人の通訳係りが
パソナ様を含む派遣会社法人ってわけだ

基礎言語は（金儲け）その法人様に雇われた人は、いまの冷たい現実をちらつかせつつ、たまに（人情）を見せて
人間から効率的に労働を搾り取る部品ってわけだ

新人類の殆どは正規社員として就職してたよ。
何この知ったか。

このままいくと「派遣やフリーター（アルバイト）はまだマシだった」という時代になると思う。
偽装派遣をすら下回る労働環境が次々と生まれるだろう。

何年後になるかわからないけど。
もうその予兆はあるよ。

ﾋﾟﾝﾊﾈ業者は黙ってろ
（ ･∀･)ｑ

アメリカは個人発明家やベンチャーに偉い優遇してるよ。
やっぱりどっかで大企業や官僚体質と発明家気質って対立するんだよな。
アメリカは屁理屈じゃなくて、経験的にそういう事を知ってるんじゃないかと思った。
会社もヤバクなる前にあっさり売るし、潰す印象。日本はそゆとこ迄は似てるかな？

今日のお前が言うなｽﾚはここですか？

で、その人材派遣会社の社長は派遣じゃない罠。

あと、日本の派遣業みたいなのは、アメリカに有るのかな？
職安でJobの求人を見て、職安からの紹介状片手にア
ポ取って、直接、人事面接に行っている感じだけど。
向こうは言う奴はガンガン言うからな〜？

人材派遣会社の社長がこんな発言をするということは、
政府が現在の派遣社員という雇用形態に規制をかけようとしている
ってことかな。社員を増やそうとしている政治家や国策は最近
ちらりほらりと聞くし。

>>553
それならいい傾向じゃないか。

フリーターの語源である「フリーのアルバイター」って言葉を最初に言ったのって
いいともに出演した一般人だよな。
タモリに職業を聞かれてこう言ってた。
あのフリーター、今どうしてるんだろう。

>>554
これだけ派遣が蔓延してる現状で派遣が禁止されたら
もっと状況は悪くなると思うよ。

「派遣が禁止されたから正社員を増やそう」にはならない。

>>555
職業は何か？って聞かれてるのにアルバイトだの雇用形態を答える奴って
ほんとアホだよなw

ピットクルー乙

俺の経験だけの話だが、派遣のパートやバイトって、本当に使えない。
そのくせ、時給は普通のパートさんやバイトさんより多い。
せめて人間性がよければいいんだが、まともなヤツがいない。
どうせ派遣だから、という態度のヤツばかり。
マジで腹が立つ。

>>557
アホは職業と職種を混同してるお前だ。

何も産み出さないブローカーがでかい顔できる時代。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>552
向こうは正社員でも簡単に首きるからね

その代わり職場の人種構成を職場があるところと同じ割合にしないと
差別で訴えられたり
円満退社した人が
不当解雇されたと訴えてきたりする社会

だめもとで訴訟にもちこむとたまにとおっちゃうんだってさ

>>541

平均的な収入の奴は、
払ってる税金より多くサービスを受けてるっていう記事が数年前に出てたけどな。
つまり普通の収入の奴も高額納税者に寄生してるわけだｗ

逃げずに踏みとどまる人間なしには社会が回らないことを
南部は意図的に無視しているので、狡猾だなあと思う

>>560
じゃお前は職業は何ですか？って聞かれたら「正社員です」とか
答えるのかwww
すばらしい社会人だなぁ

>>559
どうせ派遣じゃねーかｗｗｗｗ
お前アホの子だろ？ｗｗｗ

正社員との待遇格差分を、何処かの誰かが掠め取っているわけだ。
その元締めが何を言っても、胡散臭さは消えないわな。
まぁ、時給850円でも雇いたくない馬鹿が多いのは確かだけど。

派遣社員うちも使っているけど、
現場業務やってもらっているから、色々微妙。
会社への帰属意識なんてないし求めることもできないから、
ノウハウが蓄積しないし、トラブル多発で管理者の負担増。
結局会社として少しずつ弱くなっているような気がする。

自営業でやってけ、自営業で

正社員はダメというのは、お前がピンはね出来なくなるからだろ

>>569
あ〜、それ義兄も言っていたよ。
経営サイドはコストが下がってOKらしいが、
そのしわ寄せが現場の管理者にきているとも言っていたな。

中間層が減って個人消費も減っていけば
いずれ自分達に跳ね返ってくると気が付いてないんだろうか。
高級財売ってるとこならそっちの方が良いんだろうが。

アホだwwwフリーターは保険とか年金、将来のこと考えたら絶対損するだろ
てか年食ったら生きていけない。こいつの理屈こそ派遣会社の論理だろ

>>566
職業は？と聞かれて「サラリーマンです」と答える人間は少なくないと思うけどなあ

>>573
経営サイドや上の人にとってはどうでもいいことなんだと思うよ。
１０年２０年先の事なんて経営者や今の権力者にとってはあまり関係ない

フリーターのほとんどが正社員を望んでるじゃねーか。フリーターが減ると困るからこんなアフォなこといってるんですね、パソナさん。

>>577
フリーターが減ると、派遣会社だけじゃなく派遣を使う企業側も困っちゃうので

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>>576
収入格差が大きくなると、子供の教育レベルにも格差が出るんだよね。
で、労働力の質が低下して、結局全体が弱くなっていく。
今のゆとり教育馬鹿を見ていると、５〜１０年後の中間管理職は過労死必至。

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フリーターとは単なる労働力供給者という意味。
「職種」という概念の枠外に追いやられた存在だね。
横文字でごまかさず「日雇人夫」と言えばいいのに。

ちなみにパソナの社長は、言ってることが支離滅裂のアホ。
パソナを「規制緩和」の旗手に仕立て上げたのは孫（ハゲ）の功績。
いずれにせよ日本を食い物にしてるハイエナの仲間だ。

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人材派遣会社なんて

かっこいいネーミングが問題。

「口入れ屋」が妥当ではないか？

お前がフリーターを社員として雇えよ
したら、いなくなるだろ

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いや、派遣で働いてる人の8割は正社員になりたいだろ

　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡 　＜平等な社会は悪。私は格差を拡大します。
　　-＝≡　 i' _ーノ 　　
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / /
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　

フリーターが居なくなったら安い労働力して移民を受け入れなきゃならない
つまりフリーターを執拗に叩いてるやつは移民推進論者だよ

とりあえず、この売国奴南部が日本を根底から破壊したことに間違いはない。

働かないで生活保護食い潰すニートが問題だろ。

>>47
> >>43
> パソナは営業も派遣が多い。

営業の派遣ってナニそれ？ｗｗ

自社の営業マンにノルマつけて達成させるものに「派遣会社から来た人間」が営業やるの？？ヘンなの！

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>>596
パソナに派遣の登録に来た人が派遣の身分のまま、パソナの営業の仕事を
するってこと。
で、企業から取ってきた仕事に就きたいと言ってくれる登録者がいなければ
自らが、その企業へ派遣社員として働きに行くこともある。

ふつうにフリーターはだめだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人材派遣ピンはね会社は悪でしかない。法律を改悪したのをまた直すか、
給与形態を普通の会社と同じにして雇用しなければならないようにしないと
働いている人たちははわいそうだ。

あんまり格差が広がるとテロ集団ができるぞ。金持ち企業専門の。


本来格差が少なく、企業の論理でなく、労働者の条件をちゃんと守った方が
日本の景気はよくなる。　アメリカの歴史を見ても分かるはずなのに。
経済政策については、自民党は大多数の小市民を苦しめるような、法律を
制定してばかりだ。企業ほうばかりを見ている政党に未来はない。
それいいならば、政治など必要ないのも同じだ。
社会の弱者を助けるのが政治のはずなのに・・・。

政府が国の論理で政策進めることの

何が問題なん？

>>595
え？ﾆｰﾄになりゃﾀﾀﾞ飯食えんの？

フリーターもダメだがフリーターはダメと言ってるヤツもダメ。

>>600
長い目で見ると安い労働力を移民に頼ろうとしてる某政党のほうが小市民を苦しめるよ

「改革見直せ」過半数
７５％が格差拡大を実感

共同通信社がライブドア前社長の堀江貴文容疑者逮捕を受けて２６、２７日に実施した
全国緊急電話世論調査によると、市場原理導入や規制緩和など小泉内閣が推し進めて
きた構造改革について「見直すべきだ」との声が５０・６％と過半数を占めた。
また「勝ち組」「負け組」に象徴される経済的格差について７５・０％が「広がっている」
と回答、「格差社会」の進行が浮き彫りになった。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/detail/20060127/fls_____detail__064.shtml

派遣から正社員になった自分の意見では、
正社員＞＞派遣だよ。やっぱり。

残業が倍になっても、月当たりの収入が減っても身分が保証された感じ。

ピックル乙

フリーターそのものは良くないが、フリーターにしかなれない能力の奴そのものがダメなのか？

なんと言おうが奴隷搾取業者の言い分なんざ
どこまでも欺瞞と詐欺に満ちてるとしかいいようがないわ馬鹿が。

人材派遣会社にしてみたら、フリーターが駄目だと言われるのは人材確保のうえで死活問題だからな。
意見なんてのは、立場によっていくらでも偏向する。

>>604
移民政策ももちろん大反対！！民巣党もだめ。
だから、投票するところがない。
理想は外交的には、今の自民で、国内政策に関しては、共産党的なものが
あるとうれしいんだが。誰か作んない？

言える事は、低所得層が増えるって現実だな。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　ピンハネビジネス加速なくして景気回復なし

さすが、人買い業者さんは言うことが違いますね＾＾；；；；

金持ちがいくら増えても、その金をつかっても、低所得者にまわってはこない。
金持ち社会の中でぐるぐるまわるだけ。今のアメリカがそう。
それよりは、小市民の小金持ちを作る方に社会を作り変えていかないとだめ。
アメリカからの圧力を理由に法律改悪する前ぐらいにもどしたらいいのに。
大店法ももっと規制してほしい。

誰が言ってるのかと思ったら、派遣って・・・・・

派遣会社の社長が言っても説得力ねー。

ピンハネ屋は黙ってろ

米国の場合、お金持ちの行動も日本の場合と大きく違って財を成した人々は
気前よく寄付をする。米国では毎年1,500億ドルの寄付が行われており、資金が
澱むことなく、経済の循環に戻ってきているのである。日本の場合はこの寄付の
金額が実に米国の800分の1である。米国の個人貯蓄はほぼゼロである。

このように日本には、他の先進国では見られない澱んだ巨額の資金が存在する。
これらの澱んだ資金が投資に回り、経済の循環に戻っているなら問題はない。
澱んだ資金が消費や投資に向けば良い。例えばカジノを解禁し、お金持ちが
カジノで「ステッテン」になって、お金持ちの金が市中に流れば良い。しかしこの
ようなことはちょっと現実的でない。また政府が、お金持ちのどうせ使わない金を
強制的に取上げ、代わりに使ってあげるのも良い。しかしこれも暴論である。

米国では資金が澱むと言う現象はない。むしろ慢性的な資金不足状態と言った方
が良い。したがって政府は財政の支出を削って、資金が民間に流れるようにする
のが合理的な政策である。つまり米国にとっては「小さな財政」が正しいのである。
日本と全く正反対である。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco152.html

フリーターは悪くない。ただ本人が損なだけ。

ふりーたはまあ生涯賃金で2億ぐらい違うしな。

人材派遣会社って人材が商品なんだろ、実際人材を派遣先に派遣して
商売しているわけだし・・・派遣社員はたまったもんじゃないな!

>>1
>「フリーターは収入が少ない。収入が少ないと税収が減る。年金や社会保険などの社会基盤が
>崩れかねない。だからフリーターはいけないんだ」という論調も聞かれます。個人個人にあった
>働き方があってもいいのに、「収入が少ないと税収が減るから」という国家の論理が優先された
>ような議論を、はたして今の時代にしていていいのかという気がしますね。
こいつは、金のことしか頭にないのか？
税金だけなら派遣会社から徴収しても同じだって。

フリーターがいけないのは健全な家庭が形成できないからであって、その結果の少子化で「年金
や社会保険などの社会基盤が崩れ」るのは、税収でカバーできるもんじゃないぞ。

フリーターが駄目なのじゃなく、企業が正社員をとるようにすれば、
フリーターという働き口を　なくようにすることが先。
正規社員の窓口が小さいからフリーターからとか、パート、アルバイト
採用しかないからじゃないか

フリーターという体制が取りやすい風土が間違っている。

援交は税収がないから警察をあげてデリバリーを始めた

レスを一切読まずにカキコ

「じゃぁ，フリーター税か無職税を導入すりゃいいじゃん」
「企業にはフリーター雇用の人数に合わせて課税すりゃいいじゃん」
「人材派遣業者に課税すりゃいいじゃん」

>>619
アメリカはその分税金が安いんだが。
日本の場合は寄付の変わりに税金で所得の再分配をしてますよ。

収入が減れば、消費が減って経済規模が縮小し、
国家に限らず、日本全体が衰退するだろうと思うのだが。

フリーターがダメ、という理由は公共的観点から見て
単純に＋より−の方が大きいからなんだけどな。

＋
本人が「自分らしく」生きられる

−
税収減る、出生率減る、生活保護対象者予備軍、
治安悪化、etcetc……

なんだか今年のお盆は変だ。
電車が平日並に混雑している。

無理しないで、とっとと田舎に帰ればいいのに。ウザイからさぁ。

日本の格差拡大に強い懸念　 ＯＥＣＤ経済審査

・経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は、日本経済の問題などを討議する対日審査
　会合をパリで開催、日本社会で拡大している所得などの格差に強い懸念を示した。

　ＯＥＣＤはに対日審査報告書を公表する予定で、全６章のうち１つを
　格差問題に充てる見通し。日本政府代表は「格差問題に１章を費やすのは初めて
　だと思う」としている。

　ＯＥＣＤは、日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、「最近は
　就労者の所得格差が拡大している」と警告。その理由として、日本は解雇に関する
　法制が未整備で正社員の解雇が困難なため、企業が非正規雇用への依存を
　強めている点を挙げ、「正規雇用への保護が手厚すぎる」と指摘した。

　http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?economics+CN2006062701000490_1

正社員がフリーターを批判する資格はない
むしろ、感謝すべきだ

ﾐ
彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　我が日本企業の力を見よ！新しい時代の幕開けだ。

■フォーブス世界長者番付（日本部門）
１．佐治信忠　　　　5800億円【サントリー】
２．福田吉孝　　　　5600億円【アイフル】（サラ金）★
３．武井保雄　　　　5500億円【武富士】（サラ金）★
４．糸山栄太郎　 　4900億円【新日本観光】
５．木下恭輔　　　　4700億円【アコム】（サラ金）★
６．毒島邦夫　　　　4700億円【サンキョウ】（パチンコ）★

＜論壇＞　「株主天国」＝「働く者地獄」を作る規制改革　２００６年６月１９日付

福井総裁などは、１０００万円を預けて年に数１００万円、合計２０００万〜３０００万円を儲けていたことになる。
日銀はゼロ金利を続けて、国民が１０００万円預けても年に１００円しか利息がない状態にして、自分はサラ金以上
の利ザヤ稼ぎをしていたのである。現代の｢勝ち組｣というのは人をだまして利ザヤ稼ぎをする連中のことであり、
富をつくり出して巻き上げられる庶民の側を｢負け組｣といってバカにしているのだ。
　宮内氏となると、オリックス自体がアメリカ資本の支配下にあるが、小泉の規制改革を仕切ってきた人物である。
労働者が人間生活ができないような労働法制改悪をやらせたり、税金は上げ、医療や福祉をバッサバッサ切り捨て、
村上のようなファンド業者なる利ザヤ稼ぎが幅をきかせるよう制度作りをやってきた。
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/ronndannkabunusitenngoku=hatarakumonozigokuwotukurukiseikaikaku.htm

オリックス　外国人持ち株比率６割
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20051109mh03.htm

株式譲渡益課税 最高税率 （１年未満の短期保有の場合）
日本：１０％　アメリカ：４５％超
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/kinyu/kabu04.htm

フリーターはいいんだけど
ピンハネ派遣会社は潰れてｲｲﾖ

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

派遣会社全部潰れればいいのに（´・ω・｀）

>>537
誠に遅レスですが知りませんでした。
ということは今のハローワークの(派)ばかりの状態というのは
慣れっこになってましたが実は異常なことなんですね。

>>637
派遣業はあくまで、捕
主であってはならない業種。

>>634,636
派遣さんを雇ってる立場からすると、派遣会社はちゃんと存在価値あるよ。
派遣さんに問題があった場合の対応が手厚いから安心。

何より、ピンハネしてても、派遣さんの定着率悪くても、それでも正社員の１／２以下のコストで済む。
ピンハネ率は、派遣会社に月５０万支払って、派遣さんの手取りが１４万程度。

派遣会社がなくなれば、多くの一流企業が困る。

フリーターは駄目っていってもそれしかできないような忍耐力もなくいい加減な人間も
多いからな。
中学の同級生とかみても店の商品盗んで窃盗で捕まったり
そんな奴正社員にしろって言うほうが無理だろ。

まるでNIE運動を推進してる新聞のようだ

>>640
haihai

>>640
資質もあるけど、貧乏でもいいから、ゆっくり生きたい人のためにも、
フリーターってあっていいと思うな。

一応働いてんだし尊敬できないがフリーターはいい

だが派遣会社は潰れやがれ

派遣禁止法まだ〜？

>>639
今きたばかりだが、派遣と正社員ってそんなにコスト違うの？
派遣に月50万って、正社員はもっとかかるワケなの？

>>644
フリーターより、正社員のほうが尊敬できるのか？

派遣会社が嫌なら、派遣登録しなければいいだけだよ。
イラク行って誘拐された３馬鹿と同じ、自己責任だな。

>>639
単純に考えて、一人あたり50万払うより、正社員で雇って、例えばだけど、
一人に20万くらい給料を支払うほうが安い気がするんだけど・・・。
そういうことではないのかな？

それにしても半分どころか、それ以上派遣会社がボッタくってるなんて
驚きです。

派遣会社に登録しているバイトもフリーターでしょ？

派遣会社にもよるが地方の派遣会社は送迎有りにしてください・・・。

うるせえな、搾取してる双方で喧嘩そぶりやめろよ。
そもそも結婚もできない派遣労働とかフリーターとか
こんなもん女だけにやれよ。
男でこれじゃあ人権無視国家だぜ。

>>645
めでたいやつだな。
そもそも今の政府が派遣業の規制緩和を積極的に推進するために
派遣法をごく最近に改正したところだろう。

それに更に、労働関連法で刑事罰を撤廃する動きもある。
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

洞察力のない愚か者はだめだな。


>>646
単純計算で、実質との乖離はあるが、
うちの場合、同じ人件費だけで比べると、
正社員１５０万／月、派遣５０万／月だな。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣）

　■小泉さん、靖国問題で内心に踏み込むな、と中国韓国に言ってたよね。
　　なんで国民の内心には踏み込む発言してるの？

よくわからないんだけど、派遣にも正社員とまったく同じ仕事、責任を負わせるの？

コイズミに何をいっても通じない。
あの人はもう頑固じゃね？
自分がこうだと思ったらこうとしか動かない・・・・。
けっきょく、コイズミさんも自分がよければそれでいい。
格差が生まれようがなんだろうが知ったこったじゃないです。

>>651
つまり、
正社員１５０万／月、派遣５０万／月、派遣さん１４万／月

何かがおかしい。

あと「子供を産まないのは悪」というのも、イコール
「将来の税収と社保納付者が減る」という政府の理論でしょ？
このスローガンは個人の生き方の否定だけでなく、
不妊に苦しむカップルを追い込むことになっている。

おまいら派遣にしかなれない2ちゃんねらーごときが、一人前の事を言うのは百年早い！

フリーターがダメなんじゃなくて、収入が少ない上に
安定していない雇用形態がダメなんだから
そのもとを絶たなきゃ

パソナ市ね

派遣にもなれない人もいますよ・・・・。
体調が悪かったりスキルがないと派遣さえクビになるし。
なんであんなに派遣登録者多いの？；；
バイトにいかないの？

>>648
企業が人一人を維持する場合、その人への給与だけでなく、　退職金の積み立てや、
例えば、その人が働くオフィスの家賃（頭割り）や光熱費、もろもろの福利厚生なども
必要になってくる。
営業さんなら社有車の維持費なんかも含まれた気がする。

それらを全て含めて、一人当たりの人件費が目安として計算される。
これは、大企業だと、部門毎にも違うんだけど、本社や研究所などは高く、
地方の事業所や工場、営業所なんかは安い。

１５０万／月は、一部上場メーカー、本社、研究開発部門の俺の場合。

派遣会社ってのは微妙な存在だからね。

規制緩和をすれば合法な人材ビジネス。
規制強化をすれば違法な犯罪組織。

サラ金のグレーゾーン金利と同じで、いつ風向きが変わってもおかしくないんだよね。
ちょっとの規制強化でみんな吹っ飛ぶし、罰則強化でみんな検挙できちゃう。
少なくとも、罰則の強化は必要だと思う。最近はホント酷いからね。
ボッタクリ寮費や派遣社員向け融資なんかもやってるし、893もビックリだよ。

正社員取り扱いの派遣、というか職業紹介業ならともかく、パートが主力の現状じゃぁ説得力ないな

>>655
違うよ。
正社員の給与が１５０万／月ってわけじゃない。

最近、給与明細みてないからよくわからないけど、４０万ないよ。

　奴隷商人としては奴隷の給与上昇は許せないだろうな

まともな話しだけど言う奴によっては「ここまで胡散臭くなる話も無いな」

派遣がはびこるこんな世の中じゃ

派遣の単価が正社員より安いのは事実だけど、
本当の問題はそれから更に中抜きして多大な利益を上げている派遣会社だろう

派遣は必要悪
派遣会社は存在悪

人身売買８９３が偉そうに

フリーター自身が言ってるならともかく、
フリーターを食い物にしてる奴がこんなこと言っても説得力皆無。

>>664
如何にして派遣さんに支払う給与を抑えるかが、派遣会社の存在価値のひとつのようだ。

例えば、採用時のスキル評価で、給与を決めて、それ以降、一切あげない、
なんて話は良く聞く。

上げろってごねると、スキルが上がってることを証明しろ、というらしい。
派遣先の企業には、毎年支払額の上乗せを要求してくるくせにね。

>>663
つまり、
正社員への支出　　１５０万　給与４０万
派遣会社への支出　　５０万　給与１４万

世の中には幽霊派遣がいっぱいいて。
派遣だけ登録してて実際派遣を通して仕事をしてない似非派遣者もいて。。。

はーい、いつものやつ貼っときますね。

ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

そーかそーかwww。

派遣会社にとってみれば、商品。
面接とか、相手先に商品を届けるという意識がある。

商品は、相手の会社に直接雇ってくださいと交渉することさえも嫌われる。
「商品が文句いうな。」という風に。

派遣会社と取引先の間には、商品の意思は尊重されない。

このような会社を国が規制しない限り、人身売買みたいな奴隷制度は改善しない。改善すると大企業はどこも業務成立しないから、改善できずカースト制度、格差社会は一層広がる。改善するには一斉蜂起でいっきかな。ヘタレばかりでできんだろうが

>>667
そういうけど、信用できない派遣さんを雇うんだから、担保は欲しくなるでしょ？

派遣会社は、派遣さんを斡旋するとき、何もしないけど、
派遣した派遣さんが、例えば急にやめるとか、問題を起こした場合、
とても手厚い対応をしてくれる。

派遣さんを流動的に扱う際の、担保としての機能は実際、ありがたいよ。

>>670
で、その派遣先の上乗せが難しくなってきたら派遣者本人の責任して解雇

それが35歳頃にやってくる

>>970
派遣会社移ればいいじゃん

>>671
うん。30才過ぎで、そんな感じ。

人材派遣会社みたいな腐れ倫理企業風情は社会のダニ。
サラ金と同等。

坂本竜馬はﾌﾘｰﾀｰじゃねーだろ。
んー、起業家か？
でかいｽﾎﾟﾝｻｰをつけるくらいのﾋﾞｼﾞﾈｽｾﾝｽあるやつがﾌﾘｰﾀｰにはならんw

この社長は自分の娘がフリーターの彼氏連れてきても結婚認めるのかな？

>>677
それはないんじゃないかな？

派遣会社からみれば、３５才以上で伸びはなくなっても、一番高くレンタルできる商品なんだから。
実際４０歳以上の派遣さんもいるしね。

ピンはね率50%だからな、いい商売だな。

>>677
35歳とは醜い。
就職できる年齢は３５歳まで。
就職可能な年齢の人間をこき使って
派遣さんの未来を潰して後はポイッ。

昔の武士は今で言えば公務員で会社員はせいぜい農民だろ。
派遣は小作人じゃん

福沢諭吉みたく掌を返して反対するだろうな

おまいら、そう言いつつも、今日も派遣会社に通うのだろ？

>>686
そうだな。
で、資本家が商人で、実質的な権力を握ってるって感じだろうな。

昔は人材派遣をやっているやつのことを「手配師」って言ったんだ
朝早く職安（今のハローワークな）の前に行くと、よく声をかけられて
日給仕事を紹介してくれたもんだ。当時学生だったが、日雇いのオッちゃんらと
暑い中、汗をかきかき工場内で仕事をしたのは、今となってはいい思い出だ

それでも昔の手配師は、まだまだ今に比べれば善良だった
ピンハネが1割とかそんな程度で、それでも20人も集めれば結構な
収入になったんだよ。

今の人材派遣のピンハネ率は半分以上なんてザラだろ？
一度きついお灸を据えてやってくれ

>>686
派遣はえたひにん

>>688
うわっ、アホが湧いた！　(￣ー￣)ﾅﾂﾔｽﾐﾀﾞﾈ-

派遣社員が、派遣会社に行くなんて滅多にないだろ。

企業が派遣を利用するのにはすぐ人が来るということも大きいよ。
独自に募集かけてもなかなか集まらないこともあるからね。

なんか無性に悲しくなってきた

派遣にしかなれないオマイラ2ちゃんねらーごときが、
派遣社長に文句を言うのは百年早い！

正社員になりたい人が、正社員になりやすい社会が望ましいだろ。

正社員になりたくても、派遣しか道がない現状が問題なのだ。

馬鹿社長は史ね。

>>693
そうだな。人材プールっていう意味もあるな。

当たり外れはあるけど、必要な人材の要件を伝えると、すぐに数通の履歴書がくるし、
よさげな人材には、すぐに面接もできる。

ピンハネ屋なんて何も生み出さないし、労働者に寄生して金儲けするだけ。
社会に百害あって一利なし。

能力がなければ奴隷になるしないよな。

派遣労働、アルバイト等の非正規雇用は、労働者の「働き方」のスタイルではなくて、
使用者の「働かせ方」の手法に過ぎないんだよな。
そんなことはもう高校生だって知ってる。
それを、本人にあった行き方とか、そういう耳障りのいい言葉で
今更誤魔化してるのがなんか笑える。

派遣さんて言い方がまた泣ける

日本製ブランドに加え
設計から製造・下請け孫請け・運送・販売・サポートまですべて正社員という
「オール正社員製ブランド」が流行ればなあ

派遣社員って、健康保険とか国民健康保険なの？
年金も国民年金？

>>696
それは問題だよな。まじめにやってる奴とかは正社員にすればいいのに。
正社員を餌にはたらかせるようなふざけたところもあるっていうしな

>>696
本質的には景気の問題だな。
今の経済状況じゃ、昔みたいにみな平等に終身雇用なんてできない。
パイがちいさくなったから、くいっぱぐれるやつが出てくるのも、仕方ないよ。

つうかみんな派遣の実態知らないだろ。

特定派遣と一般派遣の違い、契約形態の違い、請負との違い、偽装請負はなぜ行けないのか、わかってないで書いてるだろ。
大企業のソフト系は専用派遣会社を一段階かましていることや（名札上は大企業の正社員のようなものが配られている）、
その専用は見解者に群がる派遣会社や二重派遣にさせないための請負会社もかんだりして、しかもそれが各人ごとに異なる。
やっている仕事はそうそう変わらないのにね。

おかしいよ

いや
フリーターはだめ。

国がどうのこうのとかいう以前にだめ

>>690
飲食、寝床も用意してくれてたな
人材派遣屋じゃそんな事もしようともしない。
ピンハネ　昔1割　今7割　ということ

個人の自由だからとフリーターを続けた先に何があるのかわかってないな。
人生は長い。

>>706
> 特定派遣と一般派遣の違い、契約形態の違い、請負との違い、
> 偽装請負はなぜ行けないのか、わかってないで書いてるだろ。

ここまでは常識としてわかる。派遣さんを雇う立場として、企業の危機管理上、徹底的に教育される。

> 大企業のソフト系は専用派遣会社を一段階かましていることや（名札上は大企業の正社員のようなものが配られている）、
> その専用は見解者に群がる派遣会社や二重派遣にさせないための請負会社もかんだりして、しかもそれが各人ごとに異なる。

このへんはわからない。
これは犯罪行為を解説してるのか？

そうだとすると、、よくこんな危ない橋を渡るなあ。

TOEIC800点の派遣の平均年収326万円（時給1700円×160時間×12ヶ月）
ttp://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B073n.jsp?word=toeic+800&g=K&cmd=SEARCH

上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
ttp://seldaa.net/memo/memo200509.html
東大院生（文系）の平均スコア800点。
東大院生（理系）の平均スコア703点。
ttp://www.utcoop.or.jp/coopnews/2006JAN/gakusei_seikatu.html
奈良女子大学の平均スコア550点。
ttp://hawk.kyoto-bauc.or.jp/cgi-bin/info_seikyou2/narajo/info.php?mode=detail&id=561&old=1
金沢大学の平均スコア524点。
ttp://fliwww.ge.kanazawa-u.ac.jp/handbook/
埼玉大学の平均スコア476点。
ttp://daigakujc.jp/c.php?u=00043&l=03&c=00051
早稲田大学人間科学部の平均スコア455点。
ttp://www.nullarbor.co.jp/tg/contents/tg_4.htm
広島大学の平均スコア440点前後。
ttp://takagi.air-nifty.com/conbrio/2006/03/toeic__0a0a.html

>>708
一般派遣のひでー会社になると交通費さえも自己負担だろ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1125119150/l50
179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/08/13(日) 11:08:56 ID:0Ayl76kV0
派遣会社の”社員”としてにウチの従妹♀２９歳が勤めているので、そのスペックをあげます。

[年齢]２９歳
[性別]♀
[学歴]大阪教育大学卒
[収入]年収７００万円(ボーナスと月給の”手取り”で計算)
[地位]派遣会社主任

怨み満載のスペックですか？
登録されている方からみればどうですか？

パソナなんかから受け入れたら会社が傾くよ。

こんなの常識じゃん。

>>711
英語なんて正社員なら昇進条件として当たり前だから、そんなもんだろ。
中国語なら、これからもっと需要が増えるよ。

>>656
>あと「子供を産まないのは悪」というのも、
じゃなくて「少子化政策は悪」なんだが？

>このスローガンは個人の生き方の否定だけでなく、
>不妊に苦しむカップルを追い込むことになっている。
うむ、不妊治療にも保険適用しないとな。

派遣も正社員も負わされる責任感が同じ・・・というのが納得できない。

>>1を読んで、派遣って悪くないんだ！って思ったら人生負け組＋バカ

>>705
経済状況が悪いから、交換可能・代替可能な仕事は派遣社員で済ませたいのが企業の本音だろうな。
景気がよければ、その分が新入の正社員に回されたりもしたんだろうが。

>>717
責任感なんて気の持ちよう。
感じなければいい。

結局、最大の責任の取り方は、正社員も派遣も、会社を辞めることまで。
そう考えると、失うものが少ない分、派遣さんのほうが、気楽なんじゃないの？

>>718
死ね

>>710
ああ下のは犯罪行為だよ
こういうことをよくやってんだろ

何？この派遣会社の論理

フリーターばかり増えたら子供の数が減って中国・韓国に対抗できなくなるだろ。パソナの社長なんか氏ねよ

これは、パソナがニート（市場価値の低い人材）
ばかりかき集めてることを公言してるようなものじゃん。

ま、別にどうでもいいけど。

>>721
やらないよ。

もしかしたら使ってる派遣会社がやってるかも知れないけど、
内情は知らないし、意識的に知らないようにしている。

知ったら、摘発された場合、まずいでしょ？

うるせぇな働けよ

>>722
「千円札は拾うな」って本も似たような事書いていたな

あまりに途中からむかついたんで燃やしたけど

フリーターにも課税すれば、無問題。

今俺は恐ろしいほど面白い駄洒落を思いついた。多分大流行すると思う
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155596820/

>>717
いや、派遣であろうと、貰った賃金分の労働を提供する責任はあるだろう。
時給１３００円だったらそれだけの働きはしてもらわないと。
派遣先が派遣元に５０００円払っててたとしても、
それだけの働きをする必要はないし、２重３重に搾取されたあげく
派遣先から１００００円分の働きを期待されたとしても
それに応える必要は全くない。

以上

>>725
つーか密告するかもしれん。俺も偽造請負だからな。癒着されていたら無駄骨だが。
一応見せかけの書類は書かされるが請負先の拠点も派遣先、指示も直接受けているから証拠はある。

パソナって残業させると単価が目茶目茶あがるんだよねぇ
何か、善人面して強引に金稼いでる正真正銘の糞ゴミってイメージがある。

>>730
>いや、派遣であろうと、貰った賃金分の労働を提供する責任はあるだろう。
>時給１３００円だったらそれだけの働きはしてもらわないと。
それは違う。

正社員は身分が安定してるんだから、そのぶんをさっぴいて正社員換算では
時給500円くらいの働きで十分。

そんないうならお前が時給800円で働けっつーはなしだよな。

派遣が流行るのは消費税法の運用の抜け穴のおかげでしかない。
ルールを厳格にすればあっと言う間に泡と消える定め。

こういうのがイヤだから、
みんな受験勉強やら就職活動してるわけじゃん。

40%は引かれてます。。。
派遣会社の社長が、優雅な生活してる姿みると、ホントに吐き気がするな。

こういう派遣業こそ、国がやってくれないものか。

派遣会社にも功罪、両方あるけど、

結局は、派遣法を改正したのは、いまの政治状況なんだけどね。

自民党だけが悪いとは言わないけど、
特に派遣さんはもう少し、頭を使って投票したほうがいいと思う。

自分で自分の墓穴を掘らなくてもいいじゃない。

派遣は責任無いから、適当に仕事して、解らない様に不良やトラブルを仕込んで 正社員に仕事を作ってやらないといけない

>派遣が流行るのは消費税法の運用の抜け穴のおかげでしかない。

それで派遣会社が消える→派遣社員が契約社員として直接雇われ、
ピンハネ分が公平に配分される→税務署ウマー→消費税増税見送り

だったらみんなが幸せ

>>736
ハローワークは、、、ちがうな。　なんでだろ？

>>625
>援交は税収がないから警察をあげてデリバリーを始めた。

そっか、だから淫行条例作ってデリバリーはじめたわけね。

>>656
>「子供を産まないのは悪」というのも、イコール
「将来の税収と社保納付者が減る」という政府の理論でしょ？

いいじゃない消費税上がらなくて。
このままじゃ消費税50％もあり得るよ。→日本滅んで中国や北朝鮮になるよ。
国を滅ぼす戦略として子供を作らせないようにすることの恐ろしさ、知らんのぉ？

>>638
>派遣業はあくまで、捕。
>主であってはならない業種。
　　　↑
まったくその通り。

消費税20%に上げる前に、派遣会社から税金を搾り出せ。
税金、年金破壊を起こさせた元凶会社。少子化の一端もこいつらだぁ！
特にテン××タ×フが、巨大企業に派遣を広め、日本をだめにしている売国奴。

すべては自然の流れだからな。

生活保護うけるからいいよ

>>735
そうなのか？　意味が良くわからない。
単純に考えて、消費税って高々５％じゃない。

派遣さん、正社員の１／２〜１／３の維持費ですむよ？

派遣の人は皆で 不良や市場不良を出しまくろう

>>745
当の本人個人としては得るものより、失うものの方が多そうな。。。

派遣会社のｲﾍﾞﾝﾄがあると政治家が集まってくる。
派遣会社の幹部の葬式に政治家が集まる

なんでだろう

「雇用環境税」「少子化対策税」「福祉税」の３税を創設し、
すべての派遣会社は登録スタッフ数とピンハネ率に応じて、
派遣先企業は、社員に対する派遣依存率に応じて
これをしっかり負担する義務を設ければよい。

いやな 金くれるから、責任は要らないから 適当に仕事すれば良いよ
真面目に派遣で仕事する奴らが、居るから駄目なんだよ
品質は静かに落としまくろう

公務員はいつも自分の待遇ばかりをきにするクソ人種です。

>>739
給与雑給、厚生年金雇用保険は消費税の減算にならないのに、派遣を使って｢外注費｣にすることで消費税の年額が派遣一人につき10〜15万円で変わるんだから。
そりゃ多少能力が低くても派遣が流行るわけだ。日本国の敵だよ。

>>744
経費削減の意味だけじゃなく、社内に非差別階級を設けることによって
会社に逆らって首になった時の恐ろしさを教え、
かつ社員の鬱屈した不満のはけ口とさせる。

>>740
ハローワークはカテゴリー的に、人材紹介だろうね。

最近は人材紹介会社も結構見かける。
あれも、実は紹介と見せかけて、
大企業何社か形式的に受けさせ(全部落とされる)、
その後、じゃあ派遣という手段もありますよと
派遣へ誘導するエサということもあるので気をつけないとダメです。

何で坂本竜馬とフリーターを比較？
竜馬は日本で初めての株式会社まで起こした人間だよ、格が違いすぎる。

派遣さんは正直気の毒
派遣会社ってﾋﾟﾝﾊﾈ率高いよね

>>751
それでも高々年間１５万でしょ？

消費税の適応を変えたところで派遣さんのコストアップが、その程度なら、
派遣さんを使い続けるよ。　もっと圧倒的に安いよ。

消費税なんてあまり関係ない気がする。

ビンラディンが『皆さん。テロはいけませんよ』って行言ってるようなもんだ。
基地外社長の戯言など聞く必要なし。

安い給料の派遣は、手抜き作業と手抜き検査すれば良いよ
会社が潰れても、派遣なら次が有るから心配無いな
正社員は、派遣と闘えば良いよ

よく２ｃｈだとフリーターとかニートの巣窟って感じだけど、実際は２chでも
そんなに多くないんじゃないの?偽無職とか偽ニートが沢山居る気がする。
昔居たネカマと一緒で本物は少ない気がする。
お前ら実は働いてるんだろ？

>>730
派遣とは違うが昔個人で下請けの仕事をしていた。
車持込で時間給ではないが一日１２時間働いて１万２千円。
仕事を出した特殊法人がもっと仕事しろと言うから
１万２千円分の仕事は既にしているからこれ以上はできないと言ったら
２万６千円払ってるから２万６千円分の仕事をしろと言われた。
断固拒否した。

>>745>>749
派遣で大半の労働力を埋めてるような現場では、放って置いても自然に品質は悪化する。
一部の真面目な人がどんなに品質改善しようと頑張っても、物理的に不可能。

「派遣社員の給料は同年代、同内容の職務に就く正社員の７５％以上とすること」
てな感じの労働法改正が必要な時代なのかもな。

まあ口入屋と占い師が流行るときはかなり社会不安が大きい時期なんだよな
らん熟しているというか社会が濁ってる証拠

>>758
そういう意識の派遣さん増えたよね。
だからどんどん新しい派遣さんに買えたり、保険で何人かまとめ買いする。

突然やめるとか問題を起こした場合は、派遣会社に瑕疵として詰め寄って、
次の派遣料金をまた減額させられる。

派遣さんのなかにも、まじめに仕事する人が結構いるから、
短期で首切った派遣さんの費用含めても、安くなるよ。

歩留まりは４割くらい。　こういったノウハウは随分たまったなぁ。

>>762
いや、手取りを社員と同じにするべきだろ。

正社員は品質改善していろよ
品質良くなると仕事無くなるだろ
派遣は品質を落としまくれば良い

派遣は品質を上げても給料は変わらないし、其処の場所に何年も居ないのだから
給料だけ貰い 後は適当に仕事して当たり前だろ
安い分手抜きして当然だ

人材派遣て奴隷だろ

>>762
派遣社員を派遣会社が正社員として雇わなければならない法律を作ればいいんだよ。

少なくとも、普通の人間なら、
将来の保障がなければ、結婚する気にはなれないから、
これが大きな原因だと思う。

人材派遣業者って
軽い奴隷商人だよな。ピンハネ業最悪。

>>766
派遣の代わりは幾らでもいるからなぁ。
それこそ、単純労働なら、中国や東南アジアでもいいし。

自分の首絞めてるんじゃない？

とりあえず政治家の待遇や給料を派遣と同じにしろ。

>>756
社会保険払わなくていいですしね。
30年後に社会問題になるのは目に見えてます。
うるさい弁護士が｢社会のために身を犠牲にした人たちに人権を｣と叫んで多額の税金が使われそうで。
使う側のメリットが薄まれば派遣は減っていくと思うのですが、何か良いアイデアがあればいいのですが。

派遣で真面目に働く奴らが馬鹿なんだよ
派遣は手抜きで仕事するのが当たり前

>>770
いや、首絞めてるのは派遣会社。
日本人のレベルを下げ続けてる。

金も出さずにモラルを守れとは論外。

フリーターがはダメ、というのは、フリーターが不幸になるからなんですが。

>>768
意味がわからない。
というか、実情をまったく知らないのか？

おれが雇ってる派遣さんは全て派遣会社の正社員だよ。
３０歳で、手取り１４万だけど。

パソナみたいな会社が儲かるようになったのは
フリーターや契約社員が一般企業にとって有利だったから。

消費税を大幅アップして、社会保障関係も含めて
「フリーターが割に合わない世の中」になったらどうなるんだろｗ

フリーターや派遣社員でも片働きで一家を余裕持って支えられるなら
この発言は正しいんだけど
現実には正社員ですら厳しいからなぁ

>>774
でも、人が余ってるんだから、仕方ないじゃない。
経済が弱ってるんだから、能力の低いひとから、取り分が減っていくのは当たり前だろう？

自己責任

他人のせいにして、ぐちぐち言って、どうなるんだ？

>>776
手取り１４万なら実質的には生活保護より低いな。

奴隷商人がここ迄発言出来るようになったのか…

>>777
それを目指してるんじゃないの？
負け組は薄く借金背負ってそれを返すために働く。
勝ち組は負け組の借金を原資に国際競争する、みたいな。

パソナは、流動性のある労働市場の方が儲かるからね。

>>780
そうなのか？
在日や部落の人ってそんなに優遇されてるの？

派遣よりフリータの方が格は上だよ
派遣は馬鹿な奴らがなるところ
派遣は、金を貰いに行く所で 仕事をしにいく場所では無い

>>69
坂本家の家紋は･････



いや・・・何も言うまい

フリーターを肯定するとういのは、派遣会社の論理だとよく分かりました。

現在の派遣は異常。

終身雇用じゃなくて年功序列の賃金制がダメなんだと思う。
入社数年間は年毎に給料が上がるのは理解出来るがそれ以後役職が上がらずに業務内容が一緒なら給料を上げる必要はないと思うんだよね。
年功序列なんかにするから人件費が高騰して台所が苦しくなるんだよ。

小泉わっしょいっ！小泉わっしょいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_,,∧
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この奴隷制度は組織の関係者が殺されない限り続くよ。ただ騒ぎになっても地下に潜るだけだろうけどね。

フリーターとアルバイトがどう違うのかよく分からん。

4〜5割搾取されてる事を知っていながら
まだ派遣やってる人間もいる
どういう考えなのか分からんが
多分そういうことなんだろう

フリーターは別にいいんじゃね？
会社勤めしたくないから、アルバイトしてんだろ。
ほっとけよ。

派遣制度を利用して、企業が人材を安く扱き使うのが問題。

>>783
流動性ある労働市場は必ずしも悪じゃねーよ。
労働者がもらうべきものをもらっているという前提で。
今は派遣がむしりとってるだけ。
何が男女共同参画なんだろうね。
こういう不公正な市場をなおしてからいえよ。

反国家的だな。派遣は。

>>785
格？　なんじゃそりゃ

>>761
>派遣で大半の労働力を埋めてるような現場では、放って置いても自然に品質は悪化する。

そうだよね。
日本製の家電の不良率の上昇は凄い。
某社の看板商品のはずの乾燥機能付き洗濯機なんかボロボロだよ。

2ch自体が在宅ワーク請負所になればいいんじゃね？
一気に郵政を越える１大勢力になると思われ

ﾊﾞｲﾄ禁止な公務員、会社員も片手間にできるし
機密文書検閲や、マスゴミにリークｳﾏｰするやつもいるだろうけど、、

派遣は適当に仕事すればよいという考えが自らの首をしめているのだろう。
レモンの市場ですよ。

>>792
一緒だよ
フリーター＝アルバイト＝パートタイム

>>791
人の問題でなく法律の問題だよ。
工作員か？

>>776
>おれが雇ってる派遣さんは全て派遣会社の正社員だよ。
正社員じゃなくても派遣先で聞かれた時は正社員と言うように
派遣会社から教育されてる所もある。
実情をまったく知らないのか？

>>794
企業は従来と変わらぬ賃金を払ってるよ。
そこから、派遣会社が間を抜いて...それが派遣業の収益だろ？
何の企業努力も必要のない業種だよ。

先月会社の同僚が株式会社を作った。資金30万円で一応体裁は整えたらしい。
新会社法では24万1円あれば出来るらしいが、一応社印も作ったりするので、
6万円くらい余裕をみてる。さっそくホームページも立ち上げて、営業も開始した。
「おまえ、ウチの給料取りながら、実質自分の会社の仕事してるのはフトイよ」

皆さん、世の中は図々しい奴の勝ちです。

俺は派遣だが手ぇ抜きまくりだぞ。常時あくび。当然

>>801
一カ所で働いてるフリーター＝アルバイト＝パートタイム =直接雇用

派遣＝間接雇用

派遣会社から不定期で仕事もらってるフリーターは
何と呼んだらよいのかわからん。

>>803
アホか？
派遣の条件として関係契約書をすべて提出させる。
危機管理のための常識だよ。

どこの３流企業だ。

派遣会社の経営者は虚業だわな

>>784
在日・部落は１７万が最低ラインだけど、一般の日本人だと下限はもっと下。

派遣会社ってのは、正に濡れ手に粟の不労所得で利益を得る連中ってことだな。

>>806
そうそ 当然

10分に一度トイレ休憩

>>811
派遣会社の営業さんって良く働いてるよ。
結構まめに訪問するし、派遣さんと面談していろいろケアしてる。

キックバックをよこせ、とはいいたない。

結局のところ、派遣会社が利益優先で味噌も糞も一緒くたに売りつけてるから
まじめに働く派遣社員やババを引いた派遣先が馬鹿をみるしくみ。
派遣は必要悪、というならば、せめて
専門職派遣とDQN派遣は別の免許にすべきなんじゃないか？

>>804
企業が従来と変わらぬ賃金を払ってるんなら派遣にする意味ないよｗ

正社員で雇ったら、社会保険等の負担がかかるし、解雇しにくい。
派遣を使えば、社会保険等は派遣会社持ちだし、期間限定の雇用ができる。
ニーズがなきゃ商売は成り立ちません。

身分としては直接雇用のパート・バイトのほうが上だわな。
正社員を派遣する特定派遣は兎も角、9割以上の一般派遣はウンコ。
フリーターの最底辺が一般派遣だという事を忘れてはならない。

>>813
タイポ。　

×　いいたない。
○　いいたいな。

＞派遣会社から不定期で仕事もらってるフリーター
臨時日雇い労働者かな？
俺やったことあるけど、現場の管理者に評価つけてもらうんだよなぁ。
3段階評価でそれに応じて収入が増えるの。
それを見たとき、なんだか小学生のお使いみたいで、
「すんごい駄目な人だ俺」と悲しくなるよりも、「駄目な俺ﾊｧﾊｧ」と自虐的な快感を覚えた。

>>814
ババをつかんだら直ぐ捨てて次の派遣を手に入れれば
言いだけでしょう。

>>808
某ＩＴ企業

何らかミスしたり 不良出したりしても 俺は派遣だから 仕方ないよ と言えば何でも済むから

>>819
その内ババの無限ループが発生する予感。

>>820
だから甘いのか。
もうすこし頭使って危機管理したほうがいいよ。

おれ、３０歳で年収１００マン程度のアルバイトやってまつ。これだと所得税とられ
ないし住民税もごくわずか。このほかに表にでない収入が年３０００マンほど
ありまつ。裏の収入を大きく表の収入を小さくするのがいいと思うね。

南部ってまだ生きていたのか。
納税は国民の義務だと誰か教えてやれ。
こいつは日本人じゃないから言っても無駄か。

>>815
正社員の給与額から社会保険等のコストを引いたうえで1年限定の契約社員にすれば、
派遣社員のモチベーションも上がるし、一年後には堂々と首に出来る。

求人コストの問題があるなら、候補者の人選を派遣会社に任せて
紹介料だけ支払えばいい。
契約期間中ずっとピンハネさせることはなかろう。

>>822
まだまだ日本人、勤勉な人、多いよ。

>>821
済まないってw
入る時契約書書かされるから。
責任だけは正社員と同じ待遇。

>>824
いーなー。
裏の収入って何？

現代の奴隷商人

先人の血と汗で築いた労働法制を実質無力化した
天をも恐れない蛮行がまかりとおる欲得の世界が現出。

公務員資ね詩ね資ね氏ね

公務員税金泥棒

一日中エクセルワードで遊んでて年収１千万超の馬鹿課長共
おまえらふざけてんじゃねーーーのか？

下は下で芸能人、好きなやつの課税検索をやりまくりで
おまえら遊びに役所にきてんのか？

空出張と空残業ふざけんじゃねーよ。
残業時間に酒盛りとかいいかげんにしろや。
庶民は電気がこうこうとついてるから仕事しているかと思うんだろうがｗｗｗｗ

仕事忙しいといいながら無意味に走り回ってアピールする
馬鹿女とかもういい加減にしてくれよｗｗ

>>822
「予感」も何も…。

そこそこスキルのあるスタッフは、契約終了後のブランク期間が非常に短いという
特性があるため、在庫として残ってる待機中スタッフの中にはババも相当数まじってる。
チェンジを申し出ても再度ババを引く確率は高いし、
その間も、在庫中のババ濃度は上がり続けている。これは常識。

契約書なをか 関係無い
現場で言った奴が勝ちだよ
派遣会社が責められても俺は痛くないからな
辞めれば良いし

結局は声のデカイやつが生き残る

パソナは社会福祉に反する会社法人

イメージだけでｶｷｺするけど派遣で働く人って変なプライドがある人が多い気がする
中小は嫌だから大企業で働き、あわよくばそこの企業に転職しようとか思ってる人多いんじゃないかな
実際派遣先に転職してる人とかどれくらいるの？

正社員と派遣社員
負け組同士の争いは面白いね。
正社員は別名「税社員」と呼ばれてるよ。
税収の基盤という意味。
これからもサラリーマンには頑張って欲しいです。
また所得税は上がるので今まで以上に働いてください。

頭おかしいの？

>>832
それは正しいな。
派遣でも、正社員でも、最大限取れる責任は辞めることまで。

失うものが少ない派遣社員のほうが気楽だな。
俺は虚しくって嫌だけど。

契約書なんか破る為に有るんだから
言いたい様に言わして貰うね
派遣会社潰れたり何かあっても 俺には関係無いからな

パソナは時給安い、派遣考えてる奴ここだけはやめなさい。

民間正社員→鎖につながれてこきつかわれる馬車馬

公務員→鎖に繋がれた太った家畜豚

派遣労働者→遠隔操作の使い捨てボロット

フリーター→夢追いかける人間

無職→自由人

>>841
もうちょっと気楽に考えたほうが幸せよ？

派遣が憎かったら、派遣登録しなければいいだけのことだろう？
なのに、「派遣は悪！」と叫んで廃止をしろとかおかしいでしょう。
派遣会社の社長がメチャクチャ稼いでいるから、とか、そんなの感情論に過ぎないじゃん。

ただ、足を引っ張りたいだけでしょう。
コレだから日本って嫌だね。

じゃあフリーターは禁止しなくていいから人材派遣業という名の奴隷商法禁止してよ
まじ新たな人権侵害じゃねえ？この人材派遣業って言う業種は

派遣が嫌なら、正社員になればいいのに。

人材派遣業なんて、いくらきれいなイメージを提示しても所詮「人買い」ですから…

派遣になり 静かにテロしてる俺は神だな
不良出したり 工場停めたりは静かなテロだよ
演技力要るから大変だけど面白いよ

>>844
ここ数年の流れは派遣法の緩和のほうに動いてる。
労働関連法の刑罰撤廃も検討されてるし、
今の政治状況である限り、
キミのようにトロイ人間が望むのとは逆方向に時代は動いていくよ。

人権侵害だろーがなんだろーが需要と供給があってもうしっかり成り立っちゃってるから
奴隷を欲しがる人←仲介←奴隷以外出来ない人

清濁併せ呑むを許す土壌が裏金とか役所の肥え太り不正とか
傲慢な態度とかを生み出すんだろうな。

自営業は神。
己の名前で自分の手足で飯を食っていく姿勢はすばらしい。

それに比べて役人は。。やたら偉そうな肩書きの
ポストでふんぞりかえるが中身はあぼーーんのど素人。
職場で結婚して高卒同士世帯年収1600万かwwwwwwwwwww
ろくな仕事してねーーーのにいい気分だな。

おまえら年間３万超の自殺者から呪い殺されるがいいよ。

>>847
人生の無駄遣いだな。　楽しくって良かったねぇ。

仕事して良品を作る事は難しいが 不良品作るのは 誰にでも出来るよ

労働者の奴隷化は国策だよ。いまさら変更はない。

>>811
派遣会社の営業は濡れ手に粟ではない

広告の作成→大きな広告で大量の人材を集めて、適材適所な企業に配置できれば意味はある
面接→一次面接のアウトソーシングとしては意味はある
遠くの工場に給与明細をくばりにいく→派遣じゃなければ元請けが一瞬でやれる仕事、超意味ない
寮の用意→大企業が直接雇用ならば社員寮等あるだろうし
　　　　　　　正規雇用なら住むところぐらい自分で探すだろうから意味ない
　　　　　　　さらに寮といいつつ実費ORピンはね分で補充してるだけだから少ない手取りをさらに少なくするシステム
企業への営業→これが本当の仕事なので。最近派遣会社増えすぎで少し飽和状態な気が・・・
派遣社員へのケア→辞めさせないためのケア、実際はなにもできないことが多い（引越しの手伝いぐらい）
　　　　　　　　　　　　　これも元請が相談にのるのが一番力になる

正社員の人材紹介会社は意味があると思うけど
派遣の営業がやってる仕事なんて直接雇用ならばもっと効率よくできるものが多い
労災逃れとか短期で簡単にきるシステムを維持するための雑用にすぎない

派遣会社のオーナーは濡れ手に粟のことがある
資本があんまりいらないOR日銭がはいってくるからある程度の営業力があれば
１０人分ぐらいピンはねできれば濡れ手に粟になる
もちろんリスクはあるから軌道にのるまでは大変だけどね

でもおいしいと思ってるやつが多いのは、最近の派遣会社の増え方見ればわかるだろう

>>853
そのとおりだな。
それ以外に国際競争で勝つ方法はないだろ。

愛国心があるなら、不平不満をいわず、きりきり働けよ。

>>855
おいおい
先進国ぶっちぎりの少子化で国際競争力ですか？
中国人５０００万人ぐらい輸入して
GDPと労働力維持するつもりかよ・・・

>>843
いや、自分は派遣じゃないんだけど。。。

過度なピンハネしかり、まっとうな社会保障の不在しかり、税収しかり、
どれをとっても国の将来にとっては悪だよ。
このままでは某民族のように恨みと賠償獲得だけを
生きるエネルギーとする層が増え続ける。

２０年後、今の派遣の奴らが食い詰めたときにB層なみの生活保護を与えたり、
犯罪社会に甘んじたりするよりは、過剰な搾取を規制して
彼らに希望を与えるほうがずっと安上がりだし。


国家の将来的利益は一企業の一時的利益より優先されるべき。

>>855
>それ以外に国際競争で勝つ方法はないだろ。

国際社会からDQN国家認定されて不買運動されるリスクも考えるべき。
マンガとカイゼンしか評価されてない国なんて痛すぎる。

>>855
在日ピンハネ企業を肥えさせて、何が愛国だｗ
まぁ勝共＝統一あたりの論理だとそれも愛国なの？ｗｗｗ

中国人を２０００万人
ブラジル人を５００万人
イラン人を１００万人

受け入れをして日本を労働大国にせよ

>>853
労働者の奴隷化、福祉の切り捨てが国策だというなら、
現在支給中の生活保護や差別利権構造をすべて切り捨ててから
偉そうな発言をしてもらいたい。

将来切り捨てるのも今切り捨てるのも同じ。
無駄は徹底的に省いて国力の増強につとめてくれ。

>>858
政府がそう舵を切ったんだから、愚民は黙って従えよ。

>>現在支給中の生活保護や差別利権構造
そいつら労働者じゃないから。

>>855
そんな愛国心ならいらない

>>863
売国奴はいらない。

>>857
日本人は、お上に対する抵抗は悪だと刷り込まれているから、恨みと賠償獲得だけを
生きるエネルギーとする層は増えないよ。
底辺で憎しみ合うことはあるかもしれないけれど。
まあ、食い詰めないように、生かさず殺さず搾取しようってのが派遣会社や国の方針なんじゃないの？
それが国や派遣会社にとっては一番の利益になるだろうし。

派遣会社には１００パーセントのピンハネ税を課すべきだな。

なんで働いてるの？
金を稼ぐのなら働かなくてもいいわけだが。

>>867
kwsk

手配師の開き直り

>>865
無能で愚かな派遣社員にとっても、最も幸せになれる方針だ。

愛国心のあるやつは、この方針で全身全霊をもって働き、国に貢献するべきだ。

自己中心で、身勝手な売国奴は死ね。

「正社員はダメ、というのは派遣会社の搾取分が減るからという派遣会社の論理」

>>862
仕事がなくなった時点で、派遣の奴らも労働者ではなくなる。
特殊能力がないかぎりは、商品としての彼らの耐用年数は極度に低いはずだ。
「自己責任」をふりかざして、将来の生活保護を与えないつもりなら
今の生活保護者たちに商品価値がないのも「自己責任」である。

>>872
何を得意げに、実現性のないこと言ってるんだかｗ

>>868
雇われている人というのは、雇用形態にかかわらず搾取されている。
搾取する側にまわればいいのに正社員、派遣、契約、バイト、これら
全て搾取される側に位置している。なんでその位置に甘んじているの
かがわからない。奴隷の中で階級を決めてるようなものじゃない。
働くのではなく働かす方が金になるんだけどなんでやらないのか不思議に
思った。

>>861
民主主義国の国民の発想ではないな。

うんにゃ。
権利だけの人間、義務だけの人間
働く人間、給料もらう人間
というふうに分業なんだよ。格差ってやつだ。

>>864
つまりお前がいらない。

子供には東京大学よりも医科大学よりも創価大学に行かせよう
これからは創価学会の時代
統一教会の時代は終わった

>>854
なんの技術もノウハウもいらない馬鹿でもできる職種だものな
これは、金貸しも同じ
（よくわかんないけど）商社も多分同じ

自ら生産せず・技術を持たず、右から左に移動させるだけで儲けを得るやつらはカスだ

>>865
>日本人は、お上に対する抵抗は悪だと刷り込まれているから

義務教育ではそういう刷り込みもできるが、
刷り込みというものは、適度にアップデートを続けないと効果は薄れる。

とりあえず２０１１年の痴情波停止をきっかけに
テレビを見なくなる人間については、これ以上刷り込みようがないと思われる。

>>879
夏休みだねぇ〜

まあ坂本良馬と結びつけるのは誉めすぎかな

>>873
つーか、今の派遣労働システム自体、「先進国」の常識では
あり得ないレベルなんだよ。
そこまで利益追求したいなら徹底的にやれというだけの話。

日本は先進国やめたんだがｗ
聞いてないのかｗ

フリーターはダメ。ニートはおｋ。

>>880
アップデートがなくなることによって、お上に対して抵抗するようになって、革命でも起きて欲しいと願っているのかな？

そういえば、随分と必死じゃないか。
午前二時前から、今まで、5時から10時までは途切れているが、書き込んでいて。

つか、正社員でまともに人材雇おうとするところは、
まず、フリーターでイイヤとか、派遣でイイヤって奴は
いらないだろ

>>883
「〜だけの話」に過ぎないな。

頭の悪い阿呆の戯言だ。

あのな。。。
こないだまでは日本は先進国入り目指して欧米のまねしてたんだが
今は後進国入りを目指して特亜との併合めざしてるの。
それが国の方針。
だから労働者の人権や給与もシナレベルまで低下させることになってるんだよ。

人夫出しの８９３と変わらんクセに偉そうに

>>884
それならおk。

しかし、それならば何故、国連分担金やODAを払い続けてるんだ？
馬鹿な国だ。

さんざんフリーター使っておいて、フリーターは問題とか言ってる
企業の偉いさん
女子中学生買春しといて「もっと自分を大切に」とか言っちゃうタイプだね

>>889
それって小泉政権の方針？？

そりゃそうです。
本音と建前は違いますから。
誰かが安い賃金で働いてくれなければ、家電製品は高くて買えなくなりますから。
なくなったら困るだろ？
派遣会社も派遣労働者も。

>>893
わかんね。バブル崩壊後の景気後退に紛れて漏れも最近まで気がつかなかった。

>>886
そこまでは言ってないw

アップデート続けたいなら、ピンハネ率を減らして
新しいテレビを買う「希望」くらいは与えたらどうだ、と言いたいだけだ。

日本は労働力が不足しているらしいから
アフリカから１０００万人ほど黒人を輸入してはどうか

もう「国家権力」とか流行らないのに・・・・・

フリーターはよい、というのは安くていつでもクビ切れる労働力が必要という経営者の論理

>>896
君は分かっていないみたいじゃないか。
寮がある理由を。

>>900
そうか。すまん。地方の派遣工員の存在をすっかり忘れてた。
DTPとか事務職派遣のことしか考えてなかったみたいだ。

×先進国
○賤進国

「人材は要らなくなったらいつでも切れるからね」と課長が言ってた
実際は続く奴は1割居ればいいほう。大半は辞めていく
続く奴はパートを薦めるけど、家賃等の問題でなかなか踏み切れないみたいね

この国は、1割の上層部が「すべて」を握るキチガイっぷりでは
北朝鮮と非常に良い勝負だと思われ

　「フリーターはダメ」という考え方が定着すると困るのは、人材派遣搾取業者の論理

派遣会社が悪いのではない。
派遣が不安定な雇用であることと収入が少ないことが問題。
それを解決する方策がこれ↓
http://choropome.hp.infoseek.co.jp/basic/index.htm
派遣を批判する人は小泉内閣を批判したいから言ってるだけ。
解決策などろくに出さないで派遣派遣とギャーギャー騒ぐだけ。

>>,903
外資に吸収されて会社命令でリストラをすすめる責任者になったはいいけど
リストラがひと段落したら海外からその部署のやつがやってきて
最後のリストラ要因になったやつがいるらしい

社風がそうだと課長クラスでも部長、役員から
「人材は要らなくなったらいつでも切れるからね」
と思われてそうだな
とっとと辞めたほうが吉

>>906
派遣法を改正前に戻せばいいだけ。

あほか。

派遣の所為で地方から徐々に日本崩壊してる
うちの街の在日の派遣経営者は左団扇だ
そりゃ、自分等は働かないで職場に人を送り込むだけで搾取出来るんだからな
昔は手配師だったのが今じゃ派遣会社社長・・・立派なもんだ
派遣で働く人は鵜飼いの鵜だわな

>>908
はけんで働いてる人はどうなるの？失業するじゃん。

>>909
じゃ、対抗して日本人で派遣会社つくればいいんじゃないの。
ピンハネせずにね。

お前、愚痴ばかり言ってないで、やったら？　（ｗ

>>902
×先進国
△賤進国
○鮮進国

搾取されても現体制マンセーな日本は北鮮並の民度

フリーターってアルバイトで生計立ててる人でしょ

無職や引きこもりの1000000000倍はましだと思うけど

>>910
死ねばいいじゃん。　人が余ってるんだから。

派遣はワークシェアリングになってていいと思うんだけどね。
特に日本の今の制度は、正社員になれなかった人たちが職にありつけない。
企業が中途採用しないからね。
だから、正社員の仕事をどんどん派遣に切り替えて、フリーターにも
仕事を分け与えてやればいい。
それに反対するのは正社員と言う立場が危うくなる正社員だろ。

>>909
地方経済崩壊も怖いが、そういう下賤の奴らのために働いて
下賎な価値観が蔓延するのはもっと嫌だな。

>>910
派遣を続けたければスキルを積んで専門職になればよし。

税減るのを理由にしてはいけないのか？
国家経済崩壊するぞ。今もう結構やばいけど

外資では首切り役が最後に切られる事が多い。

油断するとやられる。

派遣会社をつぶせとか、派遣法を元に戻せとか、
そんなことしたら今、派遣で働いてる連中が失業するだろう。
どうするんだ？

>>895,893
小泉政権の方針しかないじゃん。

派遣法改正が今の状況を作った。　それをやったのは今の政府。

格差社会、階級社会にして、国力を維持するんだろう。
ひとつの手だ。

フリーター増加で税収が減った分は
法人税アップで補えば良い！

>>919
それこそが、本来の「痛みを伴う構造改革」ではなかろうか。

個人的には正社員マンセーの風潮をおしすすめたい。
正社員になりたくてたまらない風潮をおしすすめたい。

>>919
必要とされてない無能や怠け者には死、あるのみ。

自然淘汰、自己責任だ。

>>919
今働いてる所で直接雇用したらいいんじゃないの？
ピンハネ分浮いてお互いお得。

ここでギャーギャー騒いでも、自民党を支持した、フリーターや派遣には
永遠に勝てないよ。
正社員と言う地位は今後、どんどん派遣に切り替わっていくだろうね。

>>922
違うよ。
格差を我慢しろ、っていうところまでが改革の成果だよ。

>>924
そんなに自分を卑下しちゃいけないよ、自殺する時は下手に生き残って後遺症が残ると大変だから
他人に迷惑をかけない確実に死ねる方法でね。

>>926
自民党支持してる時点で、派遣やフリータって負けてると思うんだけど。（；＾▽＾）

派遣とかフリーターって、マゾ奴隷か？

>>910
今出向しているところが強制的に雇う

人件費はもっと切り下げていいと思うんだけど。
幹部候補以外を業務委託か契約に切り替えればいいのに。
技術を持つ人は別枠で採用。
本当に必要な人だけを正社員で採用すればいいと思う。

>>924
ほらみろ、派遣に反対してるの、やっぱ派遣の奴やフリーターじゃなくて
正社員で働いてる奴じゃん。
自分の既得権益を失うのが怖いからここで派遣叩きやってるわけだ。

やっぱ共産党しかいないな

パソナからアデコにかえる

>>929
なんか知性溢れる複雑な文章だなｗ
ｵﾏｲの頭が悪い事はよく分ったｗ

>>930
嫌だよ。
派遣は、正社員より安くて、いつでも首切れるから、
多少、能力が低くても雇ってるんじゃないか。

正社員やとうなら、ちゃんと有能そうなやつを新卒から探すよ。

>>919
今 派遣されているところが強制的に直接雇う

これで解決

>>919
しょぼい作業でも時給２千円ぐらいで直接雇えばいいよ
現状で派遣会社にそれぐらい払ってるんだら

２千円×１６０＝３２万
残業ちょっとすれば４００万程度だ

社会の底辺なら上等だろう

>>929
マゾっていうか、たいていは無知で素直なんだと思うよ。
論理的思考能力に少々欠陥があるために、人の行動や発言の裏が読めない。
だから小泉改革に水戸黄門的効果を期待してしまった。

もともとその程度の頭脳しかないのか、教育や環境や情報格差が
生んだものなのかはわからないが、そういう奴らが一定数は存在する。

>>932
違うだろ。　なんで、ほらみろ、になるんだ。
正社員にとって派遣さんはありがたいだろう。

どうしても派遣禁止になったら、迷惑をかけずに死んでね、ってことだ。