【政治】安倍氏「若者のモラル回復に、ボランティア義務化を」→谷垣氏「自発性に基づくべき」と批判★５

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/08/04(金) 11:16:06 ID:???0

★「ボランティアは自発的」谷垣氏、安倍氏の「義務」批判

・自民党総裁選に立候補を表明している谷垣財務相は２日の記者会見で、
　安倍官房長官が提唱している若者へのボランティア義務付けについて
　「ボランティアは内発性、自発性に基づかないと教育効果が十分に上がらない
　と思う」と批判した。

　安倍氏は、自著で「若者のモラル回復」のため、大学入学の条件などとして
　「一定のボランティア活動を義務づける」ことを提案している。

　谷垣氏は会見で「根本的には、世のため、人のために働く気持ちを次世代に
　どう涵養（かんよう）していくかは、教育の基本的な課題だ」とも述べ、教育が
　果たす役割を重視すべきだとの考えを強調した。
　http://www.asahi.com/politics/update/0802/006.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154622330/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:16:45 ID:Jr5HFDUR0

2get記念【特選ムダ知識】
★ヌー速＋民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
--------------------------------------------------------
●04/10/31～04/12/4（約一ヶ月）　　●04/9/12～05/3/5（約半年）
日　　112,156　　　　　　　　　　　　　　　　　570,427
月　　112,154　　　　　　　　　　　　　　　　　578,778
火　　129,723　　　　　　　　　　　　　　　　　663,307
水　　135,968　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　691,140
木　　138,939　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　711,882　(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) ?
金　　135,775　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　683,145
土　　124,428　　　　　　　　　　　　　　　　　623,550
--------------------------------------------------------
★謎の水、木、金。　
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」（足し算必要）

3 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:17:41 ID:sdPWGthz0

■安倍晋三　「日本と韓国は同じ価値観を持っている」

安倍晋三官房長官は４日、自民党旧宮沢派（宏池会）の流れをくむ丹羽・古賀、谷垣、河野３派の有志らによる外交勉強会
「アジア戦略研究会」で講演した。（略）

韓国については「自由と民主主義など日本と同じ価値観を持っている」と評価。韓国による竹島（韓国名・独島）周辺を
含む海流調査について、「日本は国際法にのっとって冷静に対応する。調査船に警告はするが、拿捕（だほ）はしない」と
柔軟な姿勢を示した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060705k0000m010137000c.html

■安倍晋三「日本と韓国は同じ価値観を持っている」■
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152775185/

4 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:20:35 ID:sftrnr1s0

安倍氏は、自著で「若者のモラル回復」のため、大学入学の条件などとして
　「一定のボランティア活動を義務づける」ことを提案している。

僕はむしろ、大学入学の条件として童貞・処女を義務付けるベッキーだとおもいます。

5 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:21:49 ID:ymFcLc5Z0

まあこのへんは意見が分かれるところだよな

6 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:21:58 ID:HIj2XGz70

★低学歴限定で兵役義務を課すべき★

低学歴限定で兵役義務を課すことのメリット

・国防が手厚くなる
・低学歴ヤンキー・ニートの根性をたたき直すことができる
・低学歴のＤＮＡを採取しておくことができ（戦死したときの本人確認に必要）、低学歴犯罪の防止・捜査に有効
・みんな必死で勉強するので国力アップ

7 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:22:28 ID:YNKyW22q0

在日が日本のモラルを一番破壊してると思うわけだが

8 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:22:44 ID:2EidMCRw0

童貞・処女だらけの大学キモスwww

9 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:23:36 ID:wyVegIHO0

464 ：在日問題を含めて考えてみる。：2006/08/03(木) 21:31:29 ID:/zm50MIL0
これって、日本国籍の若者だけが対象だろ？（当たり前か。）
でも、ボランティアの内容に「一人暮らしの御年寄りの世話」が
在ったとして（可能性は高い）、在日韓国人、在日朝鮮人の年寄りの
世話も含まれるのだろうな。で、そこを外すと「差別だ」と、来る。
しかし、在日韓国人、在日朝鮮人の若者はボランティア免除。(外国籍だからね)
年寄りでも元気なのは多いからね。日本人の女の子が一人暮らしの
在日韓国人の爺さんのアパートに世話に行って、そのままレイプされる
ケースが多発するだろう。俺が今の時点で断言してやるよ。
（余談だが、在日韓国人の若者は、本国の兵役は免除されている。）

83 ：学生さんは名前がない：2006/08/04(金) 10:10:55 ID:bVAUJSO60
ボランティア義務化→老人・障害者介護の利権

ヒント　

自民党の主な職域団体（集票マシーン)
看護連盟１２万４千森派

http://www.kimiaki.gr.jp/eyes/kugenchokugen/kako/machine.htm

10 ：衝撃！安倍晋三はネラーだった！？：2006/08/04(金) 11:24:24 ID:o2vsQYW30

本書は、いわゆる政治提言のためではない。
わたしが十代、二十代の頃、どなことを考えていたか......。
（公式ＨＰ『美しい国へ』紹介文より）

「どなこと」でつかｗ

11 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:25:35 ID:b+B87UpV0

全体主義の屑どもは全員氏ね

12 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:25:56 ID:2bRzAJ5L0

まあ今、偏差値だけは取っても、
後は空っぽって大学生多いからな。

昔は、家庭教育当然行われていて
その上で優秀な者が学を身につけに行くものだったんだがな

今や全入時代だし・・。どうしても質の低下は手に取るように・・

13 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:25:59 ID:0IXKTfyU0

自主性にまかせて、ボランティアをするような人はなんでもそっせんできるが
そのような遺伝子をもち教育された人間の存在確率は小さい。
したがって多少の強制が必要。

14 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:26:18 ID:Si8dVcuT0

>>8
別に良いんじゃね？在学中に捨てればｗ

15 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:26:20 ID:aNaViL9k0

学生に何かと理由つけて無料強制労働させるの好きだね。

16 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:26:41 ID:QlUBVieL0

安倍先生は国士路線を順調に歩んでおられる。
これなら岸先生も喜んでおられるだろう。

17 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:26:57 ID:SANKHnN90

ガキの頃からセックス三昧の学生が多すぎ
北が攻めてきたら最初に逃げ出すんだろうな

18 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:27:20 ID:BDteUgrW0

>>15
学生だからできるってのもある。自分の食い分は親が稼いでくれるからな。

19 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:27:32 ID:7MLjDDLu0

>>13
さっさと働け。

20 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:27:45 ID:zH4GOGHT0

>>942
>若者より先に金持ちや団塊世代のモラルをどうにかしたほうがいいんじゃね？
>品の無い金持ちや年寄りがほんと増えてるわ。

その行儀の悪い年寄りが巷に増えたのでどうにもならない現状。
だから人生において一番学習する学生達に品がありモラルもある大人になってほしいプログラムである。
小学生くらいから『世の中に貢献する意味』や『困った人を補助する』等経験する。

自分だけが良ければイイとか楽に稼ぐ、すぐ頭にきて大騒ぎをする半島人と違い
目的に向けてひたむきに努力をする勤勉で有能な日本人が増えるかもね。
そうなると困る人たちは誰かなー？

21 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:27:51 ID:WB2qQX4+0

西川史子や池田優子のような茶髪ＤＱＮ女医をまず徴兵して
丸刈り・ふんどし一丁で根性を叩き直せ
話はそれからだ

22 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:28:09 ID:b+B87UpV0

ID:0IXKTfyU0
おまえみたいな劣等遺伝子の低脳は強制以前にとっとと
氏んだ方が社会のためになるんじゃねーの？ｗ

23 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:29:23 ID:rCEXQ7us0

安倍ちゃん分かってないなぁ。
ボランティアを義務化するなら、若者ではなく、
まず若者の手本となるべきお偉いさんがやるべき。

小学生のときにぞうきんがけをしてたのに、
そのうちモップになり、気づいたら掃除は全部お掃除屋さんまかせになっている。
こんな社会だからなぁ…。

24 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:30:13 ID:tnbL0Njv0

やるなら幼稚園とか小学校でやらなきゃダメだっつーのに
ＤＱＮに成長しきってから何やらせても無駄無駄無駄

25 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:30:21 ID:Si8dVcuT0

っつか、ばく太のスレだったのね。この人のスレには良く出向く俺ガイル

26 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:30:27 ID:VBi3PvRf0

とりあえず俺の中では安倍氏に理論的思考が苦手って印象ができた
ボランティアは義務化したり他人に強制されたらもはや
ボランティアじゃないって気がつかなかったのかな？
次期宰相に一番近い人間があまり変なことを言わないで欲しい
ちょっと残念だ

27 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:30:43 ID:vt0hBsOm0

ボランティアって言葉は人によって色々な受け取り方があるけど、アベを含む
政治家にとっては「無償の労働力」っていう非常にむしのいい意味しか持って
ないと思うよ。
なぜなら、地方でも国でも公共の施設で予算不足で従業員の人件費が出なくなったら
すぐに
「従業員を解雇してボランティアを活用しよう」
あるいは「ボランティアを入れよう」となるからね。
つまり「給料が出なくても従業員と同じ仕事をしてくれる人」の意味でこの言葉を
行政側は使っている。
これは赤字の公営の観光施設ではよく見られることじゃないの。
ボランティアをした経験から、この言葉にいい感情を持っている人も多いだろうけれど
アベの思っているボランティアはたぶん違うよ

28 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:31:22 ID:u83/oqhC0

モラル回復になるなら、まずタイゾーと一太にボランティアさせろ。

29 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:32:11 ID:GS9Yzblm0

亀田を矯正するより亀田の親父をまず矯正するべき

30 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:32:11 ID:AQ0jRnBq0

大人が行儀悪いのを若者はモラル向上せよって言っても説得力ないだろｗｗｗ
マスゴミもチョイ悪オヤジとかアフォな風潮作ってる訳だしｗｗｗ

31 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:32:14 ID:QlUBVieL0

>>27
かなり誇大妄想だな。
これがブサヨニートの思考回路？

32 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:32:18 ID:OyqtvdxOO

ボランティアの意味履き違えてない？

33 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:32:40 ID:YBo2Rozv0

前スレ>>996さん

その通りだね。モラル云々は統計取ったわけでもデータ参照したわけでもないから分からん。
ただ経済学的に必要とされているのは確か。

安部がそれを意図しての発言かは知らんけど、もし意図していれば逆に安易で程度の低い発言だ

34 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:32:48 ID:6EehMIcy0

家庭教師をつけて、やっと成型内部進学の晋三には言われたくねーヨ。
親のすねかじって長年司法浪人をしてた谷垣も同じようなものだが。

35 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:32:52 ID:0IXKTfyU0

2ちゃねらー全員まとめてボランティア強制労働所に収容だ。
他人のために行動できねーカスはくたばれ。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:33:02 ID:b+B87UpV0

>>20
おまえの発想自体が既に半島人そのものだってのにｗ

37 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:33:52 ID:4UxXLtvM0

これは親にコビル宗教団体と同じだね。
この場合、親からお布施ではなく支持票がもらえるからね
子供を良い子にする。親のために動くようにする。
選挙権のない学生等は票取りの道具と思ってるね今の自民党は。

38 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:33:54 ID:Si8dVcuT0

タイゾーもアホだったしなぁ・・・私事の報告だの・・・
ニートが使えるから、使ってみて下さいって言ってたけど
職歴も経験もないのが使えるとは思えない。
このままじゃ使えない人材になるから、少しでも使っていかないとまずいです
ってなら説得力はあったがｗ

39 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:34:02 ID:+anJsNVU0

おいおい、これって無報酬で強制労働させるってことだよな？
安倍は奴隷社会を作るつもりだぞ！

40 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:34:32 ID:fMpCsxoq0

volunteer は志願者、志願兵という意味
自らすすんで何かをやるという意味

強制されたら volunteer とは言わない

41 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:34:34 ID:WMkuHZjT0

ボランティアを義務化って・・・・それってもうボランティアじゃないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:35:06 ID:cQgpwsTF0

>987,971
正に正論だとおもう。
阿部さんも谷垣さんももっといえば麻生さんも小泉さん初め国会議員のほとんどの人たちは
今の日本の底辺に沈む多くの人々の窮状の理解が全く欠落している。たいした金の苦労も無
しに親の力で議員になれちゃった人には日本の将来は任せることはできない。少子化の進行
ひとつとったって不足する労働力を得るためにアジア近隣諸国に頭を下げざるを得ないかも
知れないのに好戦的な脳天気な議員が多いのにはあきれる。インドを見よ。英語が堪能なだ
けに英米とうまくやっている。日本など眼中に無い。ボランティアなんてのんきな事いって
る場合じゃないだろうに。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:35:20 ID:SGb5c0/a0

社外奉仕活動って
学校の近所のゴミさらいとか
雑草抜きとかだろ
小さい頃からこういったことを当然だと思うように教育するのは
当然だと思うけどな。親が出来ないことだし

44 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:35:23 ID:WB2qQX4+0

>>34
それ言うなら、大学を留年して、ロンドンに遊学して、
形だけ三福不動産の幽霊社員になって給料を貰って、
厚生年金にも加入して、事実上ニート状態で２０台はまともに働いたことも無い
小泉こそ最低の人間・・・息子にもコロンビア大の大学院にコネでねじ込んだみたいだしね

45 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:35:41 ID:VrdN8Ly70

センセイ！まずこの人たちにボランティアをさせるべきだと思います！

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153652211/230

46 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:35:47 ID:ULwKYXyg0

>>18
>学生に何かと理由つけて無料強制労働させるの好きだね。
強制労働とは拒否すると殺されるか殺されるほど懲罰されるのだが？
ボランティアが嫌なら行かなければよいだけ。
それは義務教育を拒否する程度の事であり、最後は自分と周囲の間に溝が出来て
そのツケは社会人になってから気が付くと思う。　出切る奴と出来ない奴・経験ある奴と無い奴の
違いは生涯収入につながると思われ。　　がんばれよオマエラ。

47 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:36:05 ID:QlUBVieL0

小沢がほぼニートだったわけだが・・・。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:36:05 ID:HjTl0Jzx0

見返りを求めないからボランティアって良いんでしょ。
大学入るのに仕方ないからって気持ちでやらしてどうするんだよｗ
仕方なくお金のために統一教会と付き合ってる安倍くんにはわからないのかな。

49 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:37:11 ID:xt2xhIjz0

人生のほとんどを国民の税金で食って生きてきた馬鹿が偉そう

50 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:37:36 ID:OIR6LsKY0

>>27
結局、すべてを経済原理で判断してるんだよ。

ボランティアに「無料の労働力」以上の意味など
なにひとつ見出していないんだろうね。

それをごまかすために「モラルの向上」という
美麗な言葉が跡付けされてるだけじゃないのかな。
もちろん、モラルを向上しなければならない現実はあるから、
その状況に乗っかった言葉でもあるんだろうけど。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:38:00 ID:EgRlt1Te0

だからマンション強度偽装で小嶋がついポロっとしゃべってたことはどうなったんだよ

52 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:38:03 ID:OTaMZduQ0

上の世代は豊かで収奪する側。

下の世代は貧しくて収奪される側。

それで上が下にモラルだのボランティアだの頭がおかしいとしか思えないです。

53 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:38:35 ID:VljuyFN80

あのな、NHKでも指摘してたぐらいだが、
「モラルの低下は若者だけでない」んだよ。むしろ「中高年のモラルの低下」の方が深刻。
なぜなら、タダでさえモラル欠如の若者が「将来、あの程度のジジイババアになって、
生活保護で暮らせばいいや」って思うから。

中高年のモラル回復を優先させろ。

54 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:39:01 ID:VrdN8Ly70

安倍チャンは自分達のモラルが高いと思ってんのかねー？

自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　　＼　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932～　)

「あらゆる職種に外国人労働者を」経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ（キャノン）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html

55 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:39:38 ID:WB2qQX4+0

>>52
もう少し言うと、女は特権階級
男性は奴隷
更に言うと、若い男性はゴミ扱い
それが今の日本社会
若い男性プレカリアート階級（ニート・フリーター・派遣・・・）
ばかり叩いて虐める風潮が支配している

56 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:40:29 ID:QlUBVieL0

>>53
年寄りはもうこちこちの頭だからガキの時から鍛えないと意味ないべ。

57 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:41:07 ID:HIj2XGz70

参考スレ

マーチ以下の低学歴には兵役義務を課すべき
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1154576441/l50

58 ：名無し募集中。。。：2006/08/04(金) 11:41:07 ID:mlfjKK930

裁判の判決でボランティア活動しろっていうのは強制じゃないの

59 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:41:20 ID:a+oCz1W+0

統一教会に祝電打つ人はモラルが高くていいですね。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:42:17 ID:OIR6LsKY0

>>55
古びた階級闘争とかマルクスとかというラベリングで、
そういう発想を馬鹿にする風潮もあるけど、
そういうことを言いたがる人たちこそが、社会的な簒奪者なわけで、
事実、いまでも階級闘争はある、と思い始めている。

それを共産主義やマルクス主義のネガティブイメージによって
隠蔽しようという言質こそがいかがわしいものに思えてしまうよ。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:42:24 ID:epJPFGzz0

>>23
マジか？
今時の小学生は学校を掃除しないのか・・・・
そりゃものを大切にしないし、ろくな大人にはならないわな。

62 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:42:57 ID:XuuJSSy80

義務的なボランティアって、「強制労働」じゃないんですか？

63 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:43:01 ID:YBo2Rozv0

>>57
2年の兵役経験のある俺から一言言わせてもらえば学歴はさほど重要じゃない。
必要なのは信頼関係の構築であって、東大出の幹部でも使い物にならない者もいた

64 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:44:02 ID:MEH2dDiw0

なんか、勘違いしてるっぽいね。アベベ先生は・・・
ロボットみたいで人間味感じないし・・
拉致問題とりあげただけの議員だしなぁ。
ホントに総理できる？　して欲しくないんだけど。

65 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:44:51 ID:7aQTqVz3O

volunteerと呼んでいるから紛らわしい
海外じゃ刑罰の軽い者に対してcommunity serviceってのがあるけど
日本語だと地域奉仕と訳されてるし
対応して新語を作ればいい

66 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:46:18 ID:uA1vJV8X0

日本人に自発性を求めても無理ってゆとり教育で分かっただろ
ジーコジャパン状態

67 ：名無し募集中。。。：2006/08/04(金) 11:46:48 ID:mlfjKK930

まぁやってみて気に入ったら続ければいいし
やらない何とかよりやる偽善

68 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:47:04 ID:b+B87UpV0

>>65
新語を作ったところで無償強制労働の実態は変わらんだろうがｗ

69 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:47:04 ID:OIR6LsKY0

>>63
こちらのぶっちゃけた感想を言わせてもらえれば、
社会的エリートや、エリート予備軍のモラルが
真っ先に崩れているんだと思う。

ホリエモンが、２ｃｈで東大と絡められながら語られたのは
象徴的だと思うよ。

たとえば、光クラブのような事件だって、
東大というの肩書きが、社会的信頼を担保する
ブランドであったからこそ成り立っていたわけ。
ホリエモンのケースでは、その欠片も最初からなかった。

70 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:47:10 ID:xfAJTHoZO

>>64
アメや経団連からは「使い易い」って評判になってんじゃなかったっけ？

71 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:47:13 ID:SGb5c0/a0

社会奉仕活動を根付かせようってことだろ
今までだって強制的に社会奉仕活動していた学校なんて腐るほどあるし
がたがた言うほどのことではない。

72 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:47:35 ID:TnIiYYtQ0

自発的ではないとはいえボランティアを体験させることによってボランティアのやり方を教えるってのは
ボランティアの発展普及にはなるとは思う
モラルの向上は望むのは難しいだろうけどボランティアに対する意識変化は望めるだろう

災害現場にボランティアするつもりで行ったけど
着の身着のままで押しかけて食料水毛布寝床を浪費するだけで
たいして役に立たないまま1～3日で帰還なんて惨状が起きないように
ボランティアのあり方等を教えとくのは悪くは無いと思う

73 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:48:28 ID:exHScnai0

これ何かの冗談なの？ｗ
インモラルな安倍がモラルを語るとは・・・ｗｗｗｗ

74 ：名無し募集中。。。：2006/08/04(金) 11:48:53 ID:mlfjKK930

教室や職員室の掃除も強制労働じゃね

75 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:49:01 ID:pwP7v4vs0

たしかにボランティアという言葉をつかうのはちょっと違う気がする。

社会奉仕とか地域活動とかそんな言葉にしたほうがしっくりくるよ。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:49:43 ID:QlUBVieL0

少し気になるがお前等は小中学時代ゴミ拾いとかどぶ掃除とか一回もやらなかったのか？
俺は体験したがそれが拡充されるということだろ。どこが悪いんだ？

77 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:50:39 ID:LbbwDd070

そうね、volunteerって言葉が悪いね
強制労働でいいんじゃないか？

78 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:51:39 ID:OIR6LsKY0

>>76

どうして、いい大人が小中学生扱いをされなきゃならんのだ。
しかも、モラルがない代表的な職業としか思えない政治家から。

そういう大矛盾をまったく考えられないほうが不思議だ。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:51:46 ID:SXh2TWMv0

>>46
おい働いた経験あるのか。

大企業で道徳精神に基いたボランティア精神なんて微塵も要求されていないぞ。

反道徳的な無償労働ならばいくらでもやらせてくれるがな。

80 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:51:48 ID:XjIn5+T1O

だからコソコソと靖国参拝したりするんだな。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:52:34 ID:Si8dVcuT0

>>76
海が近くにあったんで、海岸のゴミ拾いはやったよ。
あと、任意で校内のゴミ拾いとか。そういう活動に限るんだったら良いかもしれんが。
問題は義務化による「強制、強要」なんじゃないの？
国歌斉唱のごとく問題になりそうだよ・・・

82 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:52:59 ID:BDteUgrW0

政治家が何か言うと必ず「おまえがやれ」とか「おまえが前線で戦え」とおうむ返しする奴がいるよな。

誰も喜んでやりたくはないけど、誰かがやらなきゃならない仕事がある。
しかもカネにならない。
そんな仕事は俺はやりたくないからお前がやれ、人にやらせるな、と言いたいのだろうが、
そういう奴にこそ強制的にやらせるべきだな。
利己主義に凝り固まった頭が少しはほぐれ、
世の中自分ひとりの力だけじゃ生きていけないことを知るだろう。

社会奉仕の義務化おおいにやるべし。
就学年齢以上70歳以下で身体的精神的問題がなければ例外なく。
金を払えば拒否できるってのもなし。
社長もヒラも大臣も関係なし。週1日5時間くらい。

83 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:53:22 ID:VrdN8Ly70

自民党がサビ残合法化の法案を企んでますよ。
これもボランティアなんですかね？

★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

84 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:53:57 ID:a+oCz1W+0

さすが、パチンコ利権で豪邸を立てた人のモラルは高いですね。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:54:21 ID:YBo2Rozv0

まぁこんな草案通らないから心配しなさんな

86 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:54:45 ID:QlUBVieL0

>>81
俺も海が近いから同じだな。
まあ義務が契機になることもあるからな。今の若者には自発性がないのだから。

87 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:54:56 ID:lMqg9keW0

ガイシュツだろうけど、「ボランティアの義務化」はよくない。
いうなら「奉仕活動の義務化」。それなら大賛成。

若いうちに、どん底生活味わってみろ。その後の人生がパラダイスになる。
ニートなんかやってられんぞ。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:55:16 ID:OIR6LsKY0

>>82
じゃぁ、言い出しっぺのあなたからどうぞ。
まず、櫂より始めよって便利な言葉もあるんだし。

でもさぁ、政治家がモラルを語るって、
泥棒がホームセキュリティの甘さを説教するような矛盾を
感じることも事実だよね。

これが、本物の偉い坊さんが語るなら話は別だろうけど。

89 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:55:32 ID:4UxXLtvM0

阿部教、始めました
子供を親のために働くロボットに仕上げてみせます

90 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:56:13 ID:AQ0jRnBq0

次期首相はダボス会議で既に決まってるからｇｄｇｄ言っても無駄。
既に安倍でＦＡになってる。

91 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:56:55 ID:MEH2dDiw0

率先垂範という言葉がある。
アベ氏がマスコミ向けのショートパフォーマンス以外で
継続しているボランティアがあれば内容が知りたい。
もしなければデカい口たたかず引っ込んでろ。
あの紳士ヅラは何気にムカつく・・

92 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:56:59 ID:SGb5c0/a0

ここでボランティア義務化反対って叫んでる奴って
一生ボランティアと縁がなさそうな人間ばかりだろ

93 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:57:15 ID:VrdN8Ly70

[NHK][ドキュメンタリー] NHKスペシャル 20060723 「ワーキングプア～働いても働いても豊かになれない～」（704x396 DivX611）.avi
96dfb18ef349a41abf928195e7ed7f81

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94 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:58:14 ID:Si8dVcuT0

ボランティアそのものは良いんだよ、強制がまずい。
自発性やモラルといった、本人の心理的なことを考慮するなら
なおさら強制してやらせることじゃないと思うわけよ
だから義務化って部分には反対で、あくまでも「任意」を尊重して
自発的に行わせて、誰から評価されるものではない良い人間、人格を作って欲しいのだが

95 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:58:21 ID:SXh2TWMv0

>>82
実際そうじゃねえかよ。
自分がやらない奴が人にやれって言う資格なんか無いだろう。
安倍が大好きなお前らは喜んで掃除でもやってなさい。

96 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:58:57 ID:0mOu4TAT0

キッカケは強制や義務でいいんだよ
そこからしか始まらない事ってあるんだよ

97 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:59:04 ID:OIR6LsKY0

>>90
結局、日本の首相は誰が決めてんの？
日本人が決めてるわけじゃないんだ？　
以前は、田中角栄のようなキングメーカーがいたりしたはずだが。。。

ダボス会議ってことは、多国籍企業を統括している人たちが、
日本の首相を決める権限を持ってるってことなんですか。

どうしてそんな感じになっちゃったんでしょうね？

98 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:59:24 ID:b+B87UpV0

＞誰も喜んでやりたくはないけど、誰かがやらなきゃならない仕事がある。
しかもカネにならない。
そんな仕事は俺はやりたくないからお前がやれ、人にやらせるな、と言いたいのだろうが

こんなことを押し付ける奴がそもそも利己主義の塊だろうが
人間がひとりで生きてけないなんてのは社会に出て働けば容易に身に着くこと
おまえのような善意の強制が社会を破滅に導いてきたことは歴史の証明するところ

99 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:59:32 ID:YBo2Rozv0

>>92
それもいるだろうけど、それだけじゃない

100 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:59:41 ID:HRCQN+kX0

みんなでやってるふりしてダラダラしてればいいの
文句言われたら、タダでやってるんたよ？と言い返せばいいだけｗ

101 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 11:59:44 ID:dWRZsj7k0

ネットウヨ頑張れ！
俺はネットウヨじゃないから安倍に従う義理はない。

102 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:00:09 ID:KnVxzJlb0

安倍ってアホだなｗ

103 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:00:09 ID:qPhzQ9dZ0

欧米だと、お金持ちの子供や奥様がやってるイメージがあるけど、
日本で強制となると、またお金持ちの子弟は裏コネか何かで免れて
貧乏な一般市民がやらされ、バイトもできず
諸外国と逆の状態になるんじゃないかという悪寒

104 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:00:12 ID:0Amnk11e0

掃除が嫌いなのか７４ｗ
自分の使った物（場所）は自分で掃除が当たり前だ。
毎日コンビニ弁当生活ならば気の毒としか言えない。

ボランティアも出切るならば最終形態は門外漢でも組織的に動けるようになればいいと思う。
リーダーシップを各々が取れるぐらい経験を積む事が自発的で意欲のある人間を育てるのではないかな。
指示待ちで自分の考えの無いのはこれから激動の時代を生き残れない。　

105 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:00:27 ID:JRjsiPU10

しかし、ニートを外に引っ張り出す効果はあるな
さすが安倍ちゃん
実際にできれば来年の参議院選挙で自民党大勝すると思う

106 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:01:12 ID:Si8dVcuT0

>>74
自分らが使っている場所くらい掃除するのは普通だと思うが・・・
やらなきゃ本当に汚れたままの教室で学習でしょ？
そりゃさすがに日本教育そのものが問われるよｗ

107 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:01:30 ID:mStPAX7H0

安部が独裁王になる予感

108 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:01:55 ID:lMqg9keW0

これ、是非やって欲しい。安倍さんが総理のうちに。
前に曽野綾子さんたちが提唱した「すべての若者に奉仕活動を」の
提言を受けたものだね。
これは強制であることに意味がある。
またクソメディアは「徴兵制の前触れ」とか言い出すんだろうけど。

109 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:02:09 ID:Ya94wqLC0

やっぱ安倍ってバカだなぁ
ボランティアを義務付けてイヤイヤやらせても無意味だよ

110 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:02:21 ID:n9TIrBlI0

安倍さんもっとまともだと思ったのにこんなわけわからんこと言うとは。
いやいややらされるボランティアなんてボランティアとは言わない。
ただのサービス労働。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:02:22 ID:QlUBVieL0

今のネットニート右翼・左翼には関係ない話と思うが。
まあ都会はコミュが崩壊していると頓に聞くからいいんじゃね。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:02:46 ID:fhdQFdSM0

学校レベル、あるいは、地域コミュニティーレベルでの「奉仕」活動と
今回のケースをごっちゃにしている人間がいるが、大変不見識だ。

まず、今回の発言は、以前、中教審への答申に出てきた
「一定期間の共同生活をもとにしての一斉奉仕活動」というやつが下敷きにある。
人のために何かをする。これは１００％良いことではある。
しかし、それを「何のために社会のシステムにするのか」と考えず
きちんとその事情まで考えない国民は、政治家にとって大変都合の良い「愚民」と化す。

例えば、先の答申通り、仮に、全国の高校生に1ヶ月の共同生活をさせるとしよう。
社会資本として、そのような施設がどこにあるのか考えてみるが良い。
答えは２つだ。
自衛隊の「基地」と、巨大宗教団体の宿泊研修施設の２つだ。
このどちらを利用するにしても、安倍からすると、万々歳と言ったところになる。

せいぜい「強制したらボランティアじゃねーだろw」レベルの難癖をつけて喜べばいい。
政治家は、一見「馬鹿者」のふりをしつつ、虎視眈々と思い通りの世界に変えようとするだろう。

113 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:03:02 ID:b+B87UpV0

＞いうなら「奉仕活動の義務化」。それなら大賛成。
北鮮にでも亡命したらｗ

114 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:03:04 ID:9krq81m30

「ボランティア義務化」って、著しい自己矛盾だな。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:03:26 ID:4UxXLtvM0

阿部が総理になったら若者へのセックス禁止令をマジ出しそうだな

116 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:03:27 ID:OIR6LsKY0

安倍官房長官には、小泉首相ほどの無茶苦茶な勢いと
妙なカリスマ性はないから、２ｃｈねらーの反応も
肯定的に捉えると言うよりも、むしろ疑念から始まるって感じだよな。。

こういうスレで話していても、それは如実に感じるよ。

117 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:04:05 ID:YBo2Rozv0

>>97
カクエイの場合、悪いことをする信用だけがそれを支えていたからな。
ゼネコンがあれを建てたいとカクエイに一声かければ地方の役人は一発で動いた。
もちろんその後で金がそれぞれに流れるわけだが、その関係はヤクザ顔負けの強固なものだったからな。

新潟の高速道路はすごいぞ。山を切り開きトンネルを掘りまくり立派なものができている。
福島県の田子倉ダムなんかもカクエイが作ったもんだが、あれは新潟県に豊富な水を通すためだった。
しかし水温が低すぎて農業用水には使えず、結局大川の氾濫を止めるためと名文が変わったんだな。

118 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:04:22 ID:a+oCz1W+0

さわやかな安倍さんはモラルが高いなぁ。

119 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:04:24 ID:xihZ7bgj0

どうせボランティアに利権が働くんだろ。
安倍さんは不思議なお水とかみたくパチンコとか影で利権得るのは得意ですよね？
まずは自分のモラルを回復しろとｗｗｗ
こいつが言わなきゃ少しは説得力あったのにな。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:05:05 ID:wdiK5nTv0

>>116
現時点で黒いつながりがぼろぼろ出まくってるしな。
クリーンさは小泉と比較にならん。
安倍はどちらかというと全議員の中でも最も黒い部類。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:05:26 ID:p7QGpFmi0

ボランティアって自発的なって意味じゃん。

正しくは「強制労働」だろ。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:05:28 ID:ONjcryTOO

ボランティアと嘘ついて単純作業やらせて丸儲け、
っていうのを防ぐ法律はワザと作らないんですよね？

123 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:05:30 ID:VO6iXhSm0

人間としては谷垣さんの方がずっとまともそうなんだよな。

124 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:05:31 ID:BDteUgrW0

>>88
こういうのはセーノで始めなきゃ誰も足を踏み出せない。
谷垣みたく自発性まかせじゃ前に進まないよ。
勤労奉仕の内容が公共性の高いものに限定され、
拘束時間が個人の生活や業務に支障をきたさない程度であれば、
実現性はそう低いものでもない。
１秒たりとも俺は奉仕なんかしたくねーって奴が世の大半だとしたら実現できないだろうが、
そんな社会はすでに終わっとる。

125 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:05:35 ID:n9TIrBlI0

サービス労働というかただの奴隷だな。

126 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:05:48 ID:hGXx8upH0

つーかボランティアの義務化って
強制労働以外の何者でもないような気が。

127 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:05:51 ID:AQ0jRnBq0

>>97
陰謀論だとか言われそうだが
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20060609
のリンクでも読め。

出席してた思いもよらぬ人物が首相の座に登場している事実もある。

128 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:05:57 ID:WB2qQX4+0

>>116
単純に顔の違いだろうね
小泉の鋭い目、高い鼻、薄い唇が人気の原因だろう

129 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:06:16 ID:epJPFGzz0

ボランティアを義務化というから話がおかしいのであって
ボランティア精神を育んでいく教育を義務化すればいいんじゃね

130 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:06:25 ID:Z24vhrBDO

罪人でも懲役で仕事をしたら、金が支払われるのに、ただ働きの押し付けかよぉ～
クズの正体が、かいま見えたような気がした…

131 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:07:24 ID:SXh2TWMv0

>>108
早く職探せ。

132 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:07:39 ID:a+oCz1W+0

対抗相手の事務所を暴力団をつかって嫌がらせして暴力団に報酬を払わなかったり、
犯罪カルト宗教に祝電を打つようなモラルの低い大人にならないために、
ボランティアの強制は必要だな！

133 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:07:59 ID:7gRH2n2W0

何から何まで自発性でどうにかなると考えていたアホが
日本人のレベルを下げたんだろ。

１回はやり方を教えてやらせてみる。強制でも何でも良いから。
２回目以降は自発性に任せる。
これが正しい自発性の利用方法だ。

ずっと強制もいくない。
単なる放任もいくない。
ちゃんと教えて、あとは放任。これ最強。

日本人がまた世界最強に戻る唯一の道。

134 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:08:36 ID:w7m6T8z10

どう考えても若者のモラルより政治家のモラル直すほうが先だろ?
若者のモラルの欠如はその若者の周りの被害ですむが政治家のモラルの欠如は1国の被害になる。
自分たちのことを棚に上げてよく言うよ。借金製造機が！

135 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:09:01 ID:MEH2dDiw0

「若者のモラル回復」ってｗｗ
公僕のモラルも回復できずにナニ偉そうにいってんの？
まずは身近な階層から浄化しろっての。それも出来ないんだろ？
コンベア式のお坊ちゃまに多いんだけど、人間をロボットか何かと勘違いしてるね。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:09:05 ID:1UCENp0i0

今更遅いよ。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:09:05 ID:Ya94wqLC0

>>116
他の人がいろいろ言っているからそれ以外で言うなら
主張の解りやすさじゃないの？是非はあるけど郵政民営化なんて昔から小泉言っていたし。
安倍ってそういう売りが無いんじゃないのかなぁ。

138 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:09:06 ID:lMqg9keW0

小泉は、教育にはあまり熱意がなかった。せいぜいが「食育」。
安倍さんには「外交」「教育」に力を入れて欲しい。
「奉仕活動の義務化」は、世界に先駆ける、いいチャレンジだと思う。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:09:33 ID:tL93M0WAO

ネットウヨは愛国心旺盛だから、ボランティアで社会のために労働しろよ。

140 ：ボランティア精神を育んでいく教育を義務化すればいいんじゃね：2006/08/04(金) 12:09:37 ID:b+B87UpV0

>>129
＞ボランティア精神を育んでいく教育を義務化すればいいんじゃね
こういうのは日本の場合
欧米のキリスト教のように共有できるモラルの指標がないから大変困難

141 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:09:44 ID:4UxXLtvM0

無給ボランティアに仕事を奪われ失職または低賃金化
自民党への献金企業は人件費削減でボロ儲け！！

142 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:10:10 ID:A8SLG6vt0

国の税収４０兆円なのに　　天下り官僚天国に５兆５千億円

税金投入】国家公務員天下り2万2000人　補助金5兆5395億円　衆院調査局調べ[06/02/16]
1 ：窓際店長見習φφ ★ ：2006/02/16(木) 01:04:34 愛 ID:??? ?#
　公益法人や独立行政法人などに役職員として「天下り」している国家公務員が２万２０９３人
に上り、国からこれらの団体へ補助金などとして交付されている税金が５兆５３９５億円
（２００５年度予算）に達することが１５日までの衆院調査局の調べで分かった。

　各府省庁に関係の深い公益法人などが天下りの受け皿となり、巨額の税金も投入されて
いる実態があらためて浮き彫りなった。防衛施設庁発注の官製談合事件を受け、与党内
でも再発防止策に関連して天下りへの規制強化論が出ており、今後の議論に影響しそうだ。

143 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:10:38 ID:pNamxO1b0

ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム（携帯もＯＫ）
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
オレは、麻太郎がソーリのうつわと、思うが、
阿部ちゃんの足を、汚い手で引っ張るのはゆるさん。

ＴＢＳ放送免許剥奪バナー（署名数リアルタイム表示機能付）
http://www.powup.jp/sign/tbsbanner.aspx
【署名提出】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名OFF ３　（陳情署名中央作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154197975/
TBS放送免許剥奪OFFmixi支部
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1160063

この度、ＴＢＳ「イブニングファイブ」の安倍官房長官印象操作映像事件
ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up2821.wmv

144 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:10:41 ID:QlUBVieL0

>>137
安倍さんの場合は憲法改正・教育改革が小泉の郵政に当たる。

145 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:11:06 ID:giSsb+PD0

義務化したら懲役だろ

146 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:11:24 ID:YBo2Rozv0

>>140
田舎の組合とかが日本のそれに当たるんだけどな。
都会では希薄だから困難だが、刺激を与えて機会を作るのは悪くはない

147 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:11:34 ID:0Amnk11e0

ボランティア＝ただ働き・強制労働と張り付いて叩いているのはどこの工作員ですかｗ
論理が単調で繰り返すのみ。最後は安部が黒いとか拉致ででしゃばりすぎとか
あぁ安部叩きに夢中なＴＢＳや朝日それとも半島人ですね！　

148 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:11:41 ID:CZRd+93z0

谷垣、このまま露骨な靖国批判を交えた安倍批判すると
人の良い安倍でも怒るぞ
なんか谷垣が人事で干されそうな予感がしてきたｗ

149 ：ボランティア精神を育んでいく教育を義務化すればいいんじゃね：2006/08/04(金) 12:11:51 ID:b+B87UpV0

＞憲法改正・教育改革
いよいよ全体主義国家の総仕上げってか？ｗ

150 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:12:06 ID:p7QGpFmi0

安部はスキャンダルが多すぎる。

このストレイドッグを見てると、しょっちゅう安部のダークな
問題が出てくるよ。
-------------------------------------------------

■「安倍官房長官の地元・下関市市長選における選挙違反疑惑ーー山口地検は全員を不起訴に」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/

これで不起訴なら、いったい、どんなケースなら選挙違反に問われる
というのだろうか。７月２８日、山口地検は安倍晋三官房長官の
地元・山口県下関市市長選で公職選挙法違反に問われた自民党
幹部等１２名全員を不起訴にしたと通知した。

１０名の市議全員に、自民党幹部は現金を渡したことは認めているにも拘わらずだ。

151 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:12:09 ID:HwM1qYv/0

役に立たない谷垣。

152 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:12:55 ID:S/LWohGe0

強制したところで、モラルの無い奴はサボる。
んで、モラルある奴が割りを食って、より働くことになる。

153 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:13:14 ID:BDteUgrW0

>>98
おまいがそう発言する根拠が皆目分からん。
「俺はやりたくねー」って正直に言えない後ろめたさがあるのかね？
教室の掃除をサボる小学生がいたとして、
同じように「独善を押し付ける利己主義」とかいって擁護するのか？

「善意の強制が社会を破滅に導いてきたことは歴史の証明するところ」
ってのは具体性がなさすぎ。苦し紛れにしか聞こえないよ。

154 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:13:21 ID:y/yXn27F0

年寄りのほうがモラルないだろ。
赤字大借金を国にかかえさせ、崩壊確実な年金を将来の
自分のためと詐欺、自分は定年まで勤めて厚生国民年金を満額
もらって豪遊とか。
失政不景気で職がない無職を十羽一まとめにニートと蔑み人権差別。
若者のモラルの低下をなげくならまずテメーが範を示せと。

155 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:14:15 ID:VrdN8Ly70

　奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の
自慢をお互いに始める。どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。だが奴隷達を繋いでいるのは
実は同じたった１本の鎖に過ぎない。そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも
譲り渡すことはなかった。その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。

　現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

156 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:14:24 ID:Ya94wqLC0

>>144
その憲法改正と教育改革で安倍の持論って何？
政党と競合している部分は持論とは言わないよ。
小泉の郵政民営化を見れば解ると思うけど。

157 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:15:15 ID:a+oCz1W+0

さわやかでクリーンでモラルが高い安部さんが言ってるんだぞ？
ボランティア強制はいいことに違いない。

158 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:15:38 ID:o2vsQYW30

安倍晋三なんてモラルなさすぎだぞ
８．１５に堂々と靖国参拝しなくてどーすんだよ
このゴキブリ野郎

国を愛することこそがモラルだろ！？自分から逃げてどーする

159 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:15:47 ID:qqFoxrvQO

低学歴よりニートを徴兵すべきだよ

160 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:16:17 ID:HRCQN+kX0

安倍は自民党を日本労働党に変えたいんだね

161 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:16:50 ID:sRqsZtQg0

補導された馬鹿には義務付ければいいじゃん
交通違反とかも罰金のほかにボランティアいいかもね
飲酒とか免停とかからでもいいかもね

162 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:17:06 ID:YJi5uvky0

こりゃ賛同できないな。
安倍氏がボランティアで議員や壺売るんならいいけど。

163 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:17:49 ID:zyrxF9NzO

議員年金廃止は？

宗教法人への課税は？

天下りの禁止は？

なんにもしねーで、
若者にはボランティアの義務を課すのかよ…
あーあ、やってらんねーよ、畜生！

164 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:17:50 ID:MEH2dDiw0

もう自民党なんて名目上の器に過ぎないんだよ。
現政権の周囲にたむろしてる連中は自民党でも何でもない、
タダの烏合の衆なんだよ。早くそれに気付かないと近い将来
大変な目に合わされてしまうよ。とりあえず選挙では自民党
以外の議員を選んでおきな。悪いことはいわん。

165 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:18:21 ID:QlUBVieL0

>>156
本人が信念を持ってずっと主張しているのが持論だから、安倍さんのそれは持論。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:18:36 ID:xihZ7bgj0

>>158
つパチ利権
つ統一教会
つ893

全然愛してない。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:18:49 ID:OTaMZduQ0

若者カワイソス

168 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:18:55 ID:sRqsZtQg0

>>159
ニートより低学歴のほうが犯罪犯すから害がありすぎ
どうせ家も乞食と変わらんレベルでしょｗ

169 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:19:11 ID:Qs45vUDI0

ネトウヨの集団カキコもボランティアだしな
チーム施行はバイト代貰ってるから義務化だな

しっかし、森派の連中って義務化とか強制とか検閲じみた行為が大好きだよな
保守本流から外れてた反動なんかなw

170 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:19:35 ID:YBo2Rozv0

>>168
それ偏見だって

171 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:19:50 ID:BDteUgrW0

>>140
昔は教育勅語っていうわかりやすいモラルの指標があったからな。
ほんと我が侭で利己的な民族になっちまったもんだ。
しかもそんな自分に自信が持てない後ろめたさがあるから、
中韓のような国に「お前が悪い」と言われても堂々と反論できず、
「さようです、すべて私が悪うございました」という卑屈な態度をとる。
この中途半端さにイライラさせられるよ。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:19:54 ID:5IY4xGAB0

強制してんのにボランティアとはこれいかに？

173 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:20:29 ID:YS9yo4f40

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　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）　ボランティアで壺と珍味を売ってもらいます
　　＼／ .／● Ｉ　Ｉ　●＼＼／　　　　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　　私の理想は文鮮明様のための国家改造です　　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ（_＿＿）　ヽ　　　　|　　三流私立大学生の地位を向上させます
　 │　　　　　I　　　　I　　　　　　|
　 │　　　　├── ┤　　　　　|
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174 ：ボランティア精神を育んでいく教育を義務化すればいいんじゃね：2006/08/04(金) 12:20:34 ID:b+B87UpV0

>>153
＞おまいがそう発言する根拠が皆目分からん。
「俺はやりたくねー」って正直に言えない後ろめたさがあるのかね？

義務化ってのが問題なんだよ
ボランティアという概念自体になんの問題もない
教室の掃除をサボる小学生なんてのはいずれ協調性のない人間として社会から
つまはじきにされる

そんなことにならないよう協調性の大切さを教えることが重要なのであって
掃除の義務化などというのは根本的な解決にならん

＞「善意の強制が社会を破滅に導いてきたことは歴史の証明するところ」
ソ連を始めとする共産主義国家の顛末を見れば容易に理解できる話

175 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:20:42 ID:ksJuUuR10

やはり、安倍は最近の若い者を見ている、

　　　安倍首相時代に是非とも徴兵制の復活を！！

　　　最近のバカモノどもに鉄拳制裁で道徳を教えてやってくれ！！

176 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:20:42 ID:Ya94wqLC0

>>165
いきなりそういうレスするのもいいけどさ、持論の中身書かないと無意味だよ
憲法改正は9条あたりだと思うけどさ。

177 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:21:11 ID:VrdN8Ly70

ニートのレッテル貼って若者の雇用環境をズタズタにした次は、ボランティアですかｗ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033377

「ニート」言説という靄（もや）が二〇〇〇年代半ばの日本社会を覆い、視界を不透明にしている。
この靄の中で日本社会は誤った方向に舵（かじ）を切ろうとしている。「ニート」言説は、一九九〇
年代半ば以降ほぼ十年間の長きにわたり悪化の一途をたどった若年雇用問題の咎（とが）を、
労働需要側や日本の若年労働市場の特殊性にではなく若者自身とその家族に負わせ、若者に
対する治療・矯正に問題解決の道を求めている。（中略）もう我々を惑わす「ニート」という言葉は
使うべきではない。「ニート」って言うな！（「はじめに」より）

178 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:21:24 ID:SGb5c0/a0

小学校では本当の「小学」を学ばせるべきだな
その第一歩としてこういったボランティアの義務化は教育としては正しい

179 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:21:25 ID:Q+yRTRS/0

安部はだめだな

180 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:21:31 ID:G62STpSiO

ボランティアしたいけど、そんな時間あるなら1円でも多く稼がないと
大学いけなくなるんだよ！

181 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:21:44 ID:a+oCz1W+0

モラルが低い大人がいるから野口さんは沖縄で死んだり、耐震偽造の問題が
発生するんだ。さわやかでクリーンな安部さんの言う通り、ボランティアは
強制にしてモラルを高めるべき。

182 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:21:49 ID:QlUBVieL0

>>176
本を読め。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:22:00 ID:HRCQN+kX0

>>172
社会奉仕を自主的にやれ！と強制するじゃないの？

184 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:22:05 ID:SEDmBhS3O

若者からタダで搾取を考えてる訳か。

政治家のモラル向上が先だろ？賄賂は貰うわ、更に政党助成金はとるわ。

よく恥ずかしげもなく言えるよな。

185 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:22:06 ID:D23sA3nC0

>>175
おっさんが平日の昼間に２ｃｈかよｗ
いいご身分だな

186 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:22:26 ID:5WkE0wgj0

高校を卒業してないやつが大学受験するときはどうなるんだろ？
まさか大学入試資格検定に「ボランティア」なんて科目ができるのか？

187 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:22:41 ID:O857PYaJ0

ボランディア【Volunteer】
名：志願兵、有志者、義勇兵
形：自発的な、義勇の
動：自ら進んでする、志願する

オレの持ってる辞書にはこれしか載っとらんですたい。

188 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:23:01 ID:y6IFqNrWO

そのうち徴兵制とかいいだす。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:23:17 ID:gocOCaAB0

>>154
それは政治も悪いが選挙にいかない有権者が一番悪い。またジャーナリズムも崩壊していた。
そんな親に育てられたから無責任で自分勝手な振る舞いおおくなる。またそうでない人も増えていたりするが。

『ズボンをはきなさい』と言われて『おまえこそパンツをはけ』と言い返すＬｖの低い煽りが目立つ

190 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:23:25 ID:9/+9eEFD0

何をやっても、人殺しても
停職で済む公務員

191 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:23:51 ID:Ya94wqLC0

>>177
というかニートの語源の生まれであるイギリスですらニートなんて言葉今は使われてない
らしいからなぁ。昔だってフリーターが今のニートみたいな感じで批判されていたけど
非正社員容認政策をやっていう上でフリーター批判すると矛盾するから新たなニート
という代名詞持ってきたんだろう

192 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:24:05 ID:IW8lRySz0

アメリカは南カリフォルニア大学時代の安倍の成績表を握ってるから
安倍（日本国民の税金）から金をむしり放題

193 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:24:20 ID:HXU69BoU0

すげーアホ

194 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:25:01 ID:TamiMC170

>>112
例えば・・・一定期間合宿している間、某人材派遣会社による研修が行われる（郵便局みたい）。
農作業・介護などの簡単な訓練。
その後、グループ毎に研修先に配属され、草刈や掃除・老人の下の世話、
３Ｋの町工場での手伝い、ゴミ処理など・・・。
これはいろいろありそうだね！
学生の勤労奉仕によって、地域も企業も公務員も助かりそう。
学徒動員なんて懐古的でいいね。

195 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:25:05 ID:zyrxF9NzO

統一協会のボランティアの皆様、
安倍擁護の書き込みご苦労さん！

196 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 12:25:28 ID:Xq4nmqFt0

これに関しては谷垣氏の言うことが正しい。全面的に正しい。
義務付けられたボランティアは、すでにボランティアじゃないからね。
今回の件で、安倍氏はダメだとわかった。

197 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:25:35 ID:VrdN8Ly70

労働貧国日本の実情
例えばILO条約（国際労働条約）の根幹部分

　一日八時間・週四十八時間制の採用
　年次有給休暇の設定
　強制労働の廃止
　雇用及び職業における差別待遇の禁止
　最悪の形態の児童労働禁止

などは、なんとILO設立の1919年から今に至るまで一切批准していません
こんな国が労働者のために何かをしてくれると
考えるのは底抜けのお人好しですね

簡単な未批准リストは以下参照
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
あとは　ILO　日本　未批准　でぐぐれ

日本はボランティア精神に溢れた国ですｗ

198 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:25:53 ID:Ya94wqLC0

>>182
それじゃ話にならんよ。ここまで来て本を読めって言われても・・・
君が簡単に説明するのかと思ったができないのか。

199 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:26:07 ID:5kVBXYUR0

のうみそ統一教会にでも置いてんの？

200 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:26:34 ID:GbXa89+O0

ボランティアってのは自分の意思でやるものだろう。

201 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:27:04 ID:EM9Wvsc4O

2ちゃん右翼が本物の右翼でない事を証明するｽﾚだな。
三大義務を果たさずﾎﾞﾗﾝﾃｨｱもせず、では何をやりたいの？
結局は「愛国者」の仮面を被って自己陶酔によっているだけだろ！？

>>158
そう安倍を責めるな。
8.15に参拝したら混乱を生じるから回避しただけだろが。
それでも彼の「国を想う心」は微塵の曇りもない。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ云々も堕落した若者を治療したいからそう言っているんだろうし。

202 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:27:15 ID:QlUBVieL0

>>198
できるが、自発的に調べなさい。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:27:44 ID:7gRH2n2W0

最初の１回も自主性に任せるというのも、
ずっと何回も義務でやらせるというのも、教育としては間違っている。

やり方が分かるまでは教えてやり、その後は自主性に任せる。これが正しい教育。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:27:51 ID:VrdN8Ly70

■日本はどういう社会になりつつあるのか

若者向け月刊誌「サーカス」に「都市ゲリラ化するニッポン」という特集記事があった。(中略)
アメリカ追従の小泉・竹中政権下の日本では貧富の格差が開く一方で、
不穏な集団自殺やカルト宗教、詐欺事件、そして凶悪異常犯罪が頻発。
さらにニート、フリーター、失業者700万人が社会への「怨み」を持ち始めている。

その「怨み」の矛先が強者(為政者・富裕層)ではなく、
マイノリティーやさらなる弱者に向い、
ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
あるいは見当違いの排外主義に転化している。

彼らには、複雑な現実を変えるための政策を考える知恵も、気力もないため、
単純な「善悪二元論」「原理主義」に陥りやすい。

そのお粗末な頭脳は、狡猾な為政者たちや詐欺師・カルトから
見透かされ、利用され、操作され、カモにされる対象になっている・・・

結局、搾取される負け組みサラリーマン、フリーターが
犯罪、暴力、差別流布等の反社会的行為の中心になる。

社会の「負け組」が排外主義や人種差別主義を煽る右派カルトや職業右翼に騙されて、
結果的に支配階級に奉仕する被搾取階級になっているという皮肉な構図が透けて見える。

205 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:28:08 ID:Ya94wqLC0

>>202
無理しなくていいよ。あまりに典型的なレスだったのでゲンナリしちゃった・・・

206 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:28:10 ID:a+oCz1W+0

統一教会の祝電は秘書が勝手に送ったと潔く認めた安部さんだぞ？
このようなモラルが高い人が言うんだから間違いない。
ボランティアは是非強制にしよう！

207 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:28:25 ID:MSE2ImnXO

さすがは安倍さん、良いこと言いますね。

208 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:28:42 ID:zyrxF9NzO

安倍は国民全員に壷を売らせるつもりだな！

209 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:28:58 ID:9jzsZ3EqO

低学歴全員と高学歴ニートを徴兵しよう

210 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:29:05 ID:SeE44Mku0

頭の悪い税金泥棒が何言ってんの？

211 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:29:11 ID:YBo2Rozv0

>>205
クレクレ君はＲＯＭってなさい

212 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:29:16 ID:DaMxPqT30

ボランティア義務化って・・・・・

それボランティアじゃないじゃんｗ

213 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:29:42 ID:gocOCaAB0

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7355/myclaims/anticommunism.html
↑旧共産圏と善意の強制がなんらつながっていないんですが。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:30:24 ID:8HwrXZCL0

それ普通、強制労働って言わないか？

215 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:30:37 ID:sw4e4eZLO

奉仕活動と強制労働の区別がつかないアホが多数いるスレはこちらですか？

216 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:30:58 ID:SGb5c0/a0

ボランティア義務化反対っていってる人は言葉がおかしいって
ことしか言ってないな

217 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:30:58 ID:OIR6LsKY0

>>158

右よりだとは思うけど、右翼じゃないって。。。

徴兵制とかなんだとか言う
ガチガチの極右の人らしい人と話していると、やはり引く部分はある。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:31:27 ID:HRCQN+kX0

>>215
違いを教えて

219 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:31:38 ID:o2vsQYW30

まずは母校、成蹊大学の大学生を動員してください。

220 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:31:42 ID:KUrumWRs0

こんな能無しが次期総理有力候補

221 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:32:24 ID:Dmviljlg0

【日韓・拉致問題】韓明淑総理：「日本のせいでアジアには今も多くの『めぐみ』がいることを認識すべき」[08/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154660608/

222 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:32:31 ID:IjqIcVH90

>>201
三大義務すら知らんバカが多いでしょここにはｗ

223 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:32:37 ID:BDteUgrW0

>>174
ソ連はじめ共産国は極端に個人の権利が制限されていて、
それが経済の自由化を始めた途端ほころびが出て、一気に崩れたんだろうが。
日本は極端に個人の権利を主張しすぎで公共心なさすぎ。
協調性の大切さを教えるには、概念だけ教えてもだめ。
そういう現場に連れていき、その一員として過ごす時間を与えなければ理解できない。
それには強制しかないね。

奴隷だ徴兵だと誇大に騒ぎたてる奴もいるが、
何もフルタイムで勤労奉仕しろと言っているわけじゃない。
週に1度、いや月に1度に数時間でもいいから、誰もがそういう機会を持つべき。

それすら嫌だというなら、その人が自発的に奉仕活動をするなんてのは嘘だろう。
嘘ついて面倒から逃れたいだけ。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:33:02 ID:zyrxF9NzO

ボランティアで壷を売らされるな

225 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:33:04 ID:GplCIRhr0

>>214
強制労働は金豚のおはこだから言葉を変えてみたんじゃないか？
実際は強制労働と同じなんだがｗ

226 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:33:12 ID:Ya94wqLC0

>>211
君ID2つで頑張っているの？

227 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:33:17 ID:4X5DuQ0mO

　政界一の“亀田興毅ファン”を自任する小池百合子環境相が2日、WBA世界ライトフライ級王座決定戦
を観戦。

略

（以下、小池百合子によるもの）
亀田興毅君、世界チャンピオンおめでとう！試合中は、も～、ハラハラドキドキしっ放し。
声援をおくり続けて、ノドがかれましたよ。最初、守りの方が、ちょっと調子悪かったみたいね。
今回はKOできなかったので、次はぜひともKO勝ちしてくださいね。

興毅君のことは以前から知っていました。ビッグマウスで有名でしょ。
そんな彼に先月、環境省が行っているキャンペーンの一環
「STOPや！　レジ袋」のキャラクターになってもらいました。
環境問題に興味がない10～20代の若者に、彼の強烈な個性で訴えてほしいと思ったからです。

実は、それ以外にも接点があるんですよ。こうみえて、私は協栄ジムで鍛えてますから。

（以下に“教育”に関して“大臣”によるかなりのＤＱＮな文章ありますが、携帯の関係上、以下略）

【ボクシング】小池百合子環境相・亀田戦観戦記「ハラハラドキドキ次はKO勝ちしてくださいね」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154611023/

抗議、チクりは民主党等野党、他の自民党員へ

228 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:33:47 ID:AQ0jRnBq0

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました。
　「オッス　オラ　極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので、とても子どもには見せられる内容ではありません。また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。

そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい。
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。

このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。

229 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:33:52 ID:zxSFqXnYO

徴兵制への序章ですね

230 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:33:54 ID:zlO0vI5Z0

>>216
共産主義化に反対しているのですが。

つーか、アンタ賛成なの？

231 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:33:54 ID:Qt3pOLLoO

誰かボランティアの意味を安倍に教えてやれよ。

232 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:34:03 ID:OIR6LsKY0

>>223

でもさ、なんで「モラルの向上」と「ボランティア」が結びつくの？
さっぱりわからないんだけど。しかも、「義務化」っておまけまでつくでしょ。

家庭のしつけの問題じゃん。結局は。社会に持ち込むなよって言うか。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:34:05 ID:y6IFqNrWO

確かに神輿はばかのほうがいいんだろうけど。

234 ：１０００レスを目指す男：2006/08/04(金) 12:34:11 ID:n4+8Fxhq0

安倍は嫌いだけど、これはいいよね。
子供は大人のために働くのが当然ってことをわからせればいいよ。
これで、横柄な子供が減り、世の中が平和になる。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:34:45 ID:YBo2Rozv0

>>226
いや、ハタから見てて見苦しかったから意見しただけ。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:35:06 ID:AWqdB3Z60

ボランティアを義務って

ただ働きを強制ってことでつか？

237 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:35:07 ID:VrdN8Ly70

大企業にボランティア精神を求めるのが先じゃないのかな？

大企業優遇が従業員の給料アップにつながっていない現実。
●われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年.　　　　：　法人税率34.5％→30％

■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。

【消費税率引き上げ】消費税率「将来１０％以上」　法人税増税は否定…政府税調の石会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152147156/
【消費税率引き上げ表明】自民税調の柳沢会長が２００９年度消費税上げ表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152089882/
【自民党】消費税2回上げるのは大変なので税率は10%…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152134515/
↑
これは経団連の自民党への献金（合法ワイロ）の成果。↓

経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/

238 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:35:37 ID:GplCIRhr0

>>231
やつの周りはイエスマンで固められているから難しい
そう、安部は裸の総理大臣ｗ

239 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:35:58 ID:s8qJ5/Fn0

統一教会だの北朝鮮だの安倍ちゃんだの
朝鮮がらみの人たちってただで人を働かせるのが好きだよね。

しかも「歪んだ人格を矯正してあげる」
ってスタンスも共通している。

何でだろ？。

240 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:36:05 ID:dWRZsj7k0

ボランティアが好きな奴は北に亡命しろよ

241 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:36:12 ID:Ya94wqLC0

>>235
散々主張しておいて最後に自分で調べろって言う方が見苦しいなぁ
説明できるって自分で前置きしている点もね

242 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:36:41 ID:IjqIcVH90

>>230
そこで何故共産主義がでてくる？？？ｗ
お前理解できてる？
社会主義と共産主義の違いは？わかる？？

243 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:36:59 ID:AQ0jRnBq0

>>239
同胞だからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:37:01 ID:xfAJTHoZO

やりたくもねー事やらされて仕事がいやになってニートになったりしてな。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:37:05 ID:gocOCaAB0

理路整然な>>２２３に軍配が上がりました。>>１７４に起死回生のレスはくるのか！？
あぁ仕事いかねば・・残念

246 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:37:33 ID:VrdN8Ly70

平成１６年度
　　交通事故死者数　　7,358人
　　自殺者数　　　　 30,247人

834 ：名無しさん＠６周年：2006/06/13(火) 09:16:29 ID:2kiVIa260
ワーキング・プアの問題もある。
長時間働いても、時給が低すぎて生活最低限度の用件すら満たせないというやつ。
日本だったら、時給900円で月200時間働いても年収200万にすら届かない。

そして、アメリカは数千万人もワーキング・プアがいるという。
だが、日本の最低賃金はアメリカより低い。
アマゾンの時給、ニューヨークでは1200円ぐらいらしい。これでも低い方だとか。
そして、アマゾン・ジャパンの時給は850円。物価は日本の方が高い。

835 ：名無しさん＠６周年：2006/06/13(火) 09:32:47 ID:SPw5B42B0
>>834
そんなに差があるのか・・・orz

最近これ見てショックだったんだが。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm
そりゃ、少子化にも、自殺にも歯止めなんか、かかんねーわ

247 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:37:36 ID:zlO0vI5Z0

>>239
人が働くと価値が生まれます。
その価値を働いた人が得たのでは、自分の利益になりません。

248 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:37:48 ID:QlUBVieL0

>>205
仕方ないな。俺の拙ない要約だが・・・。
安倍さんの教育論は美しい国でも述べられているが、自信と誇りの持てる国を作るということ。
その一環として今回の記述がある。
つまり地域や家族、社会のことを損得勘定抜きに自分のこととして考えていくこと。自分の地域や家族を考えられない人間が増えたことが地域のコミュの崩壊・少子化につながるということ。
そういう意識が醸成できればなければ誇りももてないし自信も生まれてこないだろうということだべ。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:37:57 ID:rlVP2Wyc0

日本を朝鮮半島みたいにしたいんですね
壺三先生は

250 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:38:18 ID:XY9AQMU80

安倍はもう、ナチスといっていいな

251 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:38:33 ID:P/l3aeV60

共産主義国家＝例外なく国家権力、官僚の力が強い。国民を動員するのはお手のもの

252 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:39:02 ID:YBo2Rozv0

>>241
どっちもどっち。君はスルーすりゃいいのに無駄に粘着してるんでね

253 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:39:32 ID:wdiK5nTv0

北のマスゲームも国家が強制しているボランティアだったな。
安倍は日本を北朝鮮にする気か？

254 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:39:46 ID:OIR6LsKY0

だいたいさ、「モラルの向上」と「ボランティア」が
ストレートに結びつくと言う発想がいかがわしいわけじゃん。
しかも、これ小中学校の義務教育で体得させるべき徳目じゃんか。これ。

それが出来ていないから、大学生にもなって……という発想に
なっているんだろうけど、どう考えてももっと前の段階からやるべきことだし、
非常に中途半端なそれに思えてしまうけどなぁ。

だいたい、無目的で、義務を押し付けられて、無理やり
ボランティアなんかやってもモラルなんて向上するものなのか？
わからん。疑問。誰か答えてよ。

「無料の労働力を手に入れたい」という経済原理に基づく
せこい発想が背後にある、という本音のほうが聞きたかったりするよね。
もちろん、反対だけど。日本じゃさ、ＮＰＯやＮＧＯだって、
当初は「無料の労働力」として考えられていたくらい、
日本って国は、本当にアホで自己中な国なんだし。

255 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:39:54 ID:y/yXn27F0

三大義務とか強調するキモイ先輩が以前いたなあ。
キモイ笑顔でちかよってくるんだこいつが。
先輩だからむげにあっちいけとはいえないし。w

庁舎内で裏金で用意した宴会料理がいつも山盛り残るんだが
それを捨てる際、狙ってるホームレスに
「食事の時間ですよwwwwwwwww」とか叫ぶんだこれがww

256 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:40:18 ID:oklFETwl0

これに関しては谷垣が正しいかな。
あくまで自主性を育てるほうがいいと思う。

だけどこれを言っただけで安部を批判するネラーが多いのはどういうこと？
何かあるとすぐ全否定に走るのはよくない。短絡的すぎる。
あくまで安部を肯定するがゆえの批判であるべき。

257 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:40:23 ID:gfu/ze260

悪い考えではないな
こういう事にはどんどん税金使ってもイイと思う

しかし平等に扱う必要があるんじゃないのか？
見本となる大人の方が腐ってては意味が無いしボランティアに限る必要もないと思うし
刑罰も含めもっと議論して欲しいところ。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:40:40 ID:hkXB9BtY0

ボランティアがどういう物か公務員や天下りの役人が見本を見せてください。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:41:03 ID:OTaMZduQ0

ボランティア以前に、若者の労働環境を改善させるほうが先。

260 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:41:11 ID:VrdN8Ly70

ボランティア精神を訴える日本の代表的企業の実態ｗ
キヤノンの会長、御手洗氏は現経団連会長です。（奥田は前会長。今年勇退）

■キヤノン御手洗冨士夫

＞愛社精神が行き過ぎて、会社の利益が社会の利益に優先して問題を起こす企業がときどき見られる。
＞そこでキャノンでは、社会の利益が上位概念となることを明確にして、新入社員の時から倫理や正義感を持つよう教育を繰り返している。
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

・倫理と正義感あふれるキャノンの実態は↓

■派遣社員を長期雇用　労働局がキヤノンに行政指導

＞キヤノンが、３０歳代の女性の派遣労働者を労働者派遣法で定められた期間を超えて１０年以上雇用したとして、
＞東京、神奈川労働局から管理体制を見直すように行政指導を受けていたことが２８日、わかったということです。
＞違反があったのはキヤノンの川崎市の事業所。
＞同社が行政指導を受けるのは今年２月に続き２度目。両労働局は同社が制限違反を繰り返していたことを重視し、
＞再発防止に向けて報告を求めるということです。
http://kindconsul.at.webry.info/200512/article_23.html

261 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:41:28 ID:Ya94wqLC0

>>248
あのさ、小泉の郵政民営化に対比させて話していたんじゃないの？
なんか論点ずれていると思うよ・・・
憲法をどう変えていくのか？とか教育法をどう変えていくのか？とかって話かと
思ったんだが・・・

>>252
そんなの君に言われる筋合いないよ
君が変わりに説明するのかと思ったが違ったならもういいや

262 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:42:10 ID:zlO0vI5Z0

>>242
自由競争市場に対して、タダ働きする人がたくさんいることが与える影響を述べなさい。

263 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:42:12 ID:gVa/uSfo0

あぁ・・・サヨが喜びそうなスレだな・・・

「徴兵だ！安倍は軍国主義者だ！」
↓
「先進国では徴兵などという非効率的制度は・・・」

という話題でループしてると、スレを読まずに予想。

264 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:42:21 ID:xfAJTHoZO

>>248
強制されて活動したやつが、強制から解放された以降も
無償で活動するって根拠がなんにも示されてないね。
やらされ損じゃん。

265 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:42:44 ID:YBo2Rozv0

>>261
もういいやと言いつつ粘着するあたりが君の性格を現してるね

266 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:42:51 ID:IjqIcVH90

>>257
政治に平等を求めるのは愚と思うな。
大切なのは公正だな。

267 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:42:53 ID:XY9AQMU80

図式は出たな。

小泉的なあなあだと、みんななんとなく支持してなんとなく
民営化されていくが、安倍になったら、小泉みたいな曖昧な性格
じゃないから、世論も「こいつはやばくないか？」と気づく。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:42:53 ID:Jv9xBDRl0

強制労働キャンプにぶち込め！ってことでしょ。

269 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:43:05 ID:NzrQP2Qp0

ボランティアじゃなくて強制労働でいいのに

270 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:43:35 ID:b6Tc6Lkr0

安倍を引きずりおろす論調からは代案が聞かれないのが特徴です

271 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:43:48 ID:QlUBVieL0

>>261
小泉の郵政と同じくらいの熱意で取り組むライフワークということだべ。
当然次期総理なんだから憲法改正や教育行政のなかで具体化されていく。

272 ：ボランティア精神を育んでいく教育を義務化すればいいんじゃね：2006/08/04(金) 12:44:00 ID:b+B87UpV0

>>223
ソ連はじめ共産国は極端に個人の権利が制限されていて、
それが経済の自由化を始めた途端ほころびが出て、一気に崩れたんだろうが。
日本は極端に個人の権利を主張しすぎで公共心なさすぎ。

ボランティアの強制なんてアホな試みを皮切りにこれから個人の自由が制限されてくんだよ
そしていずれ共産国家同様に破綻する
誰も概念として教えろなんて言わん
協調性を持たないことのメリット・デメリットを具体例とあわせて
教えろっていってんだよ

＞奴隷だ徴兵だと誇大に騒ぎたてる奴もいるが、
何もフルタイムで勤労奉仕しろと言っているわけじゃない。
週に1度、いや月に1度に数時間でもいいから、誰もがそういう機会を「持つべき」。

これが既におまえの価値観にすぎないのがわからんのか
そうでないならこの場でその概念が普遍的な真理であることを証明して見せろ

273 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:44:04 ID:BDteUgrW0

>>230
フルタイムで強制労働させるのが共産主義。
相互扶助の精神を築くための数時間の奉仕と一緒にするな。
拡大解釈をもとに相手を悪魔化するのはおまいの嫌ってそうな左翼の得意技だぞ。

>>232
ボランティアの基本精神は「助け合いの心」だろうけど、
それこそモラルの最上位に位置するだろ。
それも概念だけでは理解しにくいが、実行してみるとこれほどよくわかるものもない。
家庭のしつけというが、しつけるはずの親がダメダメなこの国じゃあな。

274 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:44:09 ID:VrdN8Ly70

公務員にボランティアさせるのが先じゃね？

岐阜県の裏金４億６６００万円　９４年当時、全組織で

　岐阜県庁の裏金問題で、県は３日、調査チームによる調査結果を公表した。県情報公開条例
施行直前の１９９４年度当時、裏金づくりは県教育委員会を含む県全体で行われ、その総額は
約４億６６００万円と推計。現在の残高は約２億６５００万円。調査チームは、県職員組合の管理
口座などへの移し替えは当時の県幹部の指示と指摘。同口座に移し替えられずに職員らが
保管していたうち約５００万円は、職員らが処置に困って焼いたり捨てたりしたことも分かった。
（以下略）
ソース　：　http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060803/eve_____sya_____008.shtml

275 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:44:18 ID:Ya94wqLC0

>>265
「君はスルーすりゃいいのに無駄に粘着してるんでね」と言った人のレスとは思えないｗ

276 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:44:58 ID:7gRH2n2W0

あのね、無理やりやらせたらボランティアじゃないと言う人多いけど、
教育ってものを分かってなさ杉。

例えば美術なども芸術も同じ。やらされたものは芸術じゃない。
でもね、やり方が分かったら、やってみようって気持ちが沸くんだよ、沸く人は。
その人が次やるものは芸術なんだよ。

ボランティアも同じ、確かにやらせたものはボランティアじゃない。
でもね、やり方がわかったら、やってみようって気持ちが沸く人もいるの。
その人が次やるのはボランティアなんだよ。
だから、ボランティア教育は別に強制でも良いんだよ。

全てを自主性に任せるという「根本的に間違った教育方針」で育てられた人たちが
戯言を言ってるだけ。

やり方をちゃんと教えて、あとは自主性に任せる。これが教育。
全てを自主性に任せるのはただの放任。何もしない人間ができるだけ。

間違った教育を受けちゃった人は可愛そうだけどさ、
次世代に悪影響を及ぼさないよう隅っこの方で生きていてよ。

277 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:45:10 ID:IjqIcVH90

いっそのこと徴兵制にでもしたらどうだ？
ま～馬韓国みてるとあまり役にたたないことは明白だが。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:46:11 ID:P/l3aeV60

>>270
「強制労働をさせない」
立派な代案だろ

279 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:46:38 ID:y/yXn27F0

小泉に騙された翌日に安部に搾取される。

マジで懲りない馬鹿ばっかし。w

280 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:46:40 ID:GplCIRhr0

>>267
小泉は愛嬌のあるバカだけど
こいつは愛嬌がない素のバカだからな

281 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:46:44 ID:OIR6LsKY0

>>248
あの本、突込みどころがたくさんあるよ。

たとえば、横田めぐみさんの遺骨がNature誌では、
真偽の判定が不可能だと疑問視されているのにもかかわらず、
日本政府の反論がその後なかったことに対して、
まったくスルーしてるところとか。。。ほかにも２－３穴を見つけた。

ゴーストライターと編集者がやっつけでやった仕事か、
そもそも総裁選に間に合わすために、
じっくりと思考を練る時間がなかったのか。そういう印象を受けた。

282 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:47:00 ID:FNWJC2/O0

老人のモラル回復は？

283 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:47:00 ID:Ya94wqLC0

>>271
> 当然次期総理なんだから憲法改正や教育行政のなかで具体化されていく。

これじゃああまり意味無いなぁ
郵政民営化だっていきなり大枠宣言しているでしょ？そういうこと言ってもらわないと。
君の言う改正議論の中で具体化されていくってのは細かい話のことでしょ。
細かい話じゃなくて大枠を聞きたいのよ。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:47:14 ID:NHpdZIqV0

b+B87UpV0 がいつまでそのコテを使うのか激しく気になる

285 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:47:46 ID:41FaHDmE0

>>276
はやく祖国に帰りなさい。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:47:51 ID:sOTU9MVF0

>>277
軍隊もない国で大学入試で徴兵が義務化されてたら笑われるぞバーカ

287 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:48:03 ID:AQ0jRnBq0

公務員をボランティア化でオールおｋ

288 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:48:06 ID:AQN1STndO

ボランティア義務化ｗ

289 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:48:07 ID:HRCQN+kX0

>>277
軍事訓練だけして、期限がきたら職を斡旋しないで放り出すんだろ？
まるで強盗養成所じゃん

290 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:48:13 ID:VrdN8Ly70

ボランティア義務化→老人・障害者介護の利権

ヒント　

自民党の主な職域団体（集票マシーン)
看護連盟１２万４千森派

http://www.kimiaki.gr.jp/eyes/kugenchokugen/kako/machine.htm

291 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:48:38 ID:XY9AQMU80

>>270
安倍は是非総理になっていただきたい。
それが一番安倍を引きずり落とすにはいいことだ。

292 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 12:48:46 ID:Xq4nmqFt0

道徳だの誇りだのという美辞麗句で、ボランティア義務化論を正当化することはできない。

他人からの強制によって「させられる」道徳的行為は、決して個人の道徳を高めはしない。
退廃的な行為をとる自由を与えられてもなお、利他的な行為をとることに真の道徳があるのであって、
自由主義を標榜する日本においては、道徳的行為を強制するような真似は最小限にされるべきだ。

利他的精神や愛国心を育てるのは教育の役割であって、それらを政治権力が強制するのは誤り。
確かに、理想とされる国民の規範は存在するのだろうし、それを教育機関で教えることまでは反対できない。
だから、教育基本法の改正には賛成できる。
しかし、それを教育以外の、なんらかの形で国民一人ひとりに強制されるようになったとき、
まさしくファシズムへの道が切り開かれるのではないか。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:48:57 ID:b6Tc6Lkr0

285
↑
で、具体的な指摘は出せないんだよなぁ

294 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:49:39 ID:Utmfi/Fw0

自分の力で生きたことも無いのに
このアホは上から目線ですね

295 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:50:07 ID:EM9Wvsc4O

>>256
その自主性を重んじた結果、今の惨状があるんですが。
いくら言い繕っても、働きたくない言い訳にしか聞こえない。

296 ：１０００レスを目指す男：2006/08/04(金) 12:50:25 ID:n4+8Fxhq0

つーか、２ちゃんねらーボランティア法案作ればいいのに。
お舞いら、全員、死ぬまでボランティアしろ。ｹﾞﾗ

297 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:50:25 ID:uaxvW0uF0

どうせ小泉の郵政民営化酸性化反対かみたく議論を盛り上げさせておいて
安倍が圧倒的支持を得たとかいう理由で反対意見を封じ込め
最終的に後の徴兵制につながるボランティアを強制化するつもりだろｗｗ

298 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:50:32 ID:7gRH2n2W0

まあ、ここに来ている人の多くは
間違った教育で何もしない人に育てられてしまった失敗作ばかりだからな。

だから教育改革っていうのは必要なんだよ。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:50:34 ID:sOTU9MVF0

>>276
なんだ最初の２行は？ボランティアの意味をぜんぜん理解していない本末転倒な
意見を並べやがって。お前が言葉の意味をわかってなさ杉。
これは奉仕活動の強制だって結論は出ているんだよ。
ボランティアの意味を辞書で調べてから出直せ

300 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:50:35 ID:b+B87UpV0

>>284
知らない間に変なコテがついてたなｗ

301 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:50:40 ID:QlUBVieL0

>>283
憲法改正は改正することが大枠の宣言だべ。
まあ小泉のようなやり方もひとつの手法だが教育は地道なもんだべ。
それに理念がまず先にあって中身後で決まれば良いんじゃないか。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:50:51 ID:WPVogpyX0

北を非難しつつ全体主義を奨励する安倍とその信者たちﾜﾛｽ

303 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:50:55 ID:Xh+I4mSV0

若者の事は話題に出るが
例の世代はもうどうしようもないか

304 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:51:28 ID:ZH6BJwV20

公務員のモラル回復に
国会議員も含めて
公務をボランティアでやってもらおう

305 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:51:43 ID:RS4tnQNF0

ボランティアとモラルは関係ないだろう・・・
駅前で「募金宜しくお願いしまーす！ぎゃはははｗｗ」
とかやってる私立中学生見てると
教師は何をやってんだろうなと思ってしまう。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:51:55 ID:b6Tc6Lkr0

>>299
最初のやり方だろ？
読めよ

307 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:52:20 ID:VrdN8Ly70

>>292
親からしつけと称して虐待された子どもの末路を見れば明らかですね。
犯罪者に転落する例も多々ありますから。

モラルの強制は最後には破綻します。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:52:41 ID:P/l3aeV60

>>295
今の惨状は単に雇用がないから。
非正規雇用で工場で昔の若者よりも働いてる若者はいくらでもいる。
そんな奴まで今の老人は働かないフリーター呼ばわりして大バッシング。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:52:47 ID:Ya94wqLC0

>>295
いくらなんでも今の惨状をボランティア義務化にしなかったのを理由にするのは
無茶苦茶だよ・・・いくらなんでも

>>301
うん、だから理念の大枠を聞いているのよ
別にこまごまと難しいこと聞いているんじゃなくてさ

310 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:53:21 ID:7gRH2n2W0

>>299
ボランティア教育はボランティアじゃないという理屈は分かりませんか？

日本語の教育も間違っていたようですね。

311 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:53:38 ID:WPVogpyX0

学徒動員って素直に言えよ、三流大卒のバカ官房長官

312 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:53:40 ID:gfu/ze260

議論したい奴は議論板にでも池

313 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:53:54 ID:5EkepY740

まずは団塊の世代からだろ？

314 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:54:24 ID:nE9We7460

2年も米留学してたのにボランティアの意味もわからないんだね。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:54:25 ID:BDteUgrW0

>>262
何も民業圧迫のためのボランティアじゃないだろうが。
クルマ作ったりカメラ作ったりファーストフード売らせるわけじゃない。
むしろ、そういう営利目的のビジネスが自治体からの予算が降りなければ成立しにくい業種、
地域の清掃とか老人介護とか、そういう仕事に無償労働力を提供するのがほとんどだぞ。
国や自治体の歳出を削減し、なおかつ既存の業者をも圧迫しない（予算のかわりに無償の労働力が与えられる）。
赤字だらけの国庫や自治体を抱える日本にとっちゃ渡りに船だな。
規模によっては税負担を減らすことも可能だ。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:54:26 ID:4UxXLtvM0

天下りを無給のボランティアにしてみろよ
若者をナメルナヨ阿部アホ

317 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:54:29 ID:s8qJ5/Fn0

「先生、もう手が疲れて握力がなくなってきたよ。」

「馬鹿野郎！口はいいから手を動かさねぇか！！
　おまえのボランティアのノルマはなああと壷２００個なんだよ。
　ピカピカに磨け！一個一個性根こめてなぁ！。
　サボってやがると地獄に落ちるぞ。」

318 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:54:53 ID:GS9Yzblm0

>>295
江戸時代は今よりもフリーターがわんさかいたわけだがモラルがなかったのか？
昭和恐慌時代は東大法学部卒すらまったく就職口がなかったんだがモラルがなかった
せいなのか？
バブル世代は日本史上最もモラルが高い世代なのか？

319 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:55:12 ID:OIR6LsKY0

『美しい国へ』は、小沢一郎の『日本改造計画』に比べると
やはり読み応えがない。時間不足でドラフトだけ、という印象だ。

もちろん、後者は官僚のゴーストだ、という話だけど、
前者だって、ご本人が最終的なチェックはしてるだろうが、
当然、ゼロから書いているわけじゃないでしょうし。。。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:55:19 ID:VrdN8Ly70

天下りは放置プレイで、若者は使い捨て雇用環境の上にボランティアｗ

【悪質】３９００団体に２万人以上、外郭団体へ天下り【因習】
2006年02月16日07時30分
http://www.asahi.com/politics/update/0216/001.html

　中央省庁から公益法人や特殊法人など外郭団体の役職員として天下り・出向している国家公務員は、
０５年４月時点で、３９８７団体、２万２０９３人に上ることが、民主党の要請に基づく衆院の調査で分かった。
これらの団体への補助金は年間約５兆５４００億円（０５年度）で、文部科学省の場合、省の定員を
上回る天下り・出向者がいた。政府は０２年から課長級以上の単年度の新規の天下りは公表しているが、
外郭団体への天下りの全体像が判明したのは初めてで、公表制度の限界も示した形だ。

　国家公務員法は、離職後２年間、退職前のポストと密接な関係にある営利企業に再就職することを
原則禁止している。だが、特殊法人など外郭団体への天下りや、外郭団体から民間企業への天下りは
規制の対象外で、外郭団体を経由した「迂回（うかい）」が可能となっている。今回の調査で明るみに
出たのはこの外郭団体への天下りの実態だ。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:55:33 ID:sOTU9MVF0

>>310
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%DC%A5%E9%A5%F3%A5%C6%A5%A3%A5%A2&kind=jn
ボランティアは日本語か？お前痛すぎ・・・
言葉がどうこうじゃなく、行うことがどういう経緯でなされるか？理解しろ
奉仕活動を自発的にやるのはまだしも、強制や強要では
モラル回復だの自発性といったことまで含めた効果は得られない

322 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:55:36 ID:QlUBVieL0

>>309
すまんが馬鹿な俺には安倍さんの理念の大枠を完璧に示すことはできない。
だから著書等を読め。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:55:42 ID:y/yXn27F0

アメリカは宗教を背景としたボランティアとか
発達しているのに対し日本は金を
むしりとることしか考えない欲ボケ坊主ばかり。
政治が口を出さざるを得ない事情は分からないではないが。。。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:55:55 ID:f2dFtCSc0

人気No.1の安倍晋三です

325 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:56:01 ID:XY9AQMU80

思うのだが、ここにいるやつは都会しか知らないのか？

地方では地域ごとに草抜き、ドブさらいはみんなでやっていると
おもうのだが。ボランティアを義務化するという意味がわからないな。

326 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:56:15 ID:82rXzy8d0

教育現場においてはどういう意味を持ってるか知らんけど
一般社会では　ボランティア＝違法じゃないタダ働き　だからなー
こんなの無理矢理させて心が育つかどうかは疑問だ
アルバイトさせた方が予行演習になってよほどマシ。

327 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:56:30 ID:624do8Ci0

ニートをただ自衛隊に配備するんじゃつまらないな
どうせなら懲罰部隊創設したらどうだろう
性格に問題があるやつばかりを司令官にして何かあったら事故死で報告
ニートどもの親御さんも喜ぶだろう

328 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:56:31 ID:o+M6K+1m0

>>318
江戸時代を比較するのはいくらなんでもナンセンスだろ

329 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 12:56:51 ID:Xq4nmqFt0

ボランティアが徴兵制につながる、というのは言い過ぎにしてもだ。
ボランティア活動が本当に人間の道徳的な精神を養うのかという疑問もある。

たとえば、病気の両親を養うために働いたり、看護したりしている若者がいたとして、
彼のそうした時間を削ってまでボランティアに従事させるのが、道徳的精神を養うだろうか？
芸術や学問で高みを目指している若者を、無為にボランティアへ従事させることが、
誇りある日本を作り上げることになるのだろうか？

道徳というものは、共同体によって共有もされるだろうが、
同時に、一人一人異なる規範や事情をもっているはずである。
なにが道徳的かという疑問に答えずに、画一的なボランティア作業に従事させることは、
人間の内心の自由すら踏みにじることになるだろう。

他人、ことに政府から強制される道徳的行為は、もはや道徳的行為ではない。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:56:52 ID:Xh+I4mSV0

>>313
もう手遅れ
次の世代を生む今の子供らを教育した方がいい

331 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:57:16 ID:WPVogpyX0

>>323
アメリカは税金対策という名目と行政の社会福祉の不備を
補うという利害が一致してるから成り立つんだよ。

拝金主義国のアメリカでボランティアなんてそもそも存在しない。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:57:41 ID:b4WmNMY1O

人が死んでいる大阪の監禁事件を事故扱いの警察のどこにモラルが?

333 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:57:56 ID:GS9Yzblm0

>>295君の脳内

団塊世代：大学もろくに行かずにゲバ棒振り回してたがモラルがものすごく高いから雇われた
金魚の糞世代：やはりモラルが高いから雇われた
円高不況世代：モラルがなくなった世代
バブル世代：上の世代を反面教師にして日本史上最もモラルが高くなった世代
氷河期世代：モラルが無くなった世代
超氷河期世代：モラルが崩壊してしまった世代

334 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:58:11 ID:HIj2XGz70

参考スレ

マーチ以下の低学歴には兵役義務を課すべき
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1154576441/l50

335 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:58:24 ID:GXF95WPfO

モラル回復させるなら貧困層を救ってやれよ。
貧しい若者にさらにただ働きさせるのか壷三。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:58:34 ID:sOTU9MVF0

>>310
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=volunteer&search_history=%A5%DC%A5%E9%A5%F3%A5%C6%A5%A3%A5%A2&kind=jn&kwassist=0&ej.x=44&ej.y=13&ej=%B1%D1%CF%C2&mode=0
本来の意味を示しているこっちを参照させるべきだったか。
とにかく書いてある通り、義務化なんてした時点でボランティアではないし
自発、志願といった面も無視しているんだよ。
奉仕、社会福祉の役に立つ活動を強要しても、嫌々ながらやる奴がいたら
逆に迷惑なんだよ。そういうところまで考えられないなら意見しない方が良いよ、はずかしい。
ここにきている人たちは、奉仕活動をしたくないといっているんじゃない。
義務化がナンセンスだって言ってんだよ

337 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:59:01 ID:OIR6LsKY0

>>331
そんなことないよ？　サンフランシスコのプロテスタントの教会では
食事を提供するために、ボランティアを使ってやってる。

税金逃れってことはないだろ。さすがに。。。

338 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:59:06 ID:b+B87UpV0

>>326
高校とかはアルバイト禁止なんだっけ？
ボランティアの義務化なんてアホなことやるくらいなら
アルバイトの解禁でもしたほうがいいんじゃねーの

339 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:59:20 ID:QlUBVieL0

>>335
貧困だからモラルがないわけではないと思うが・・・。

340 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:59:20 ID:m23UTwKa0

北朝鮮に制裁のポーズをとっている祝電壺三が、実はパチンコ業界とズブズブなわけで、、

表の顔は制裁ごっこ、裏の顔はパチンコ利益でミサイル費用の支援
北豚日が一番ダメージを受けるのは、パチンコの換金制度にメスが入って
賭博性を無くされるコトなのに、祝電壺三がそれを口にすることは決して無い

本丸の換金制度にメスが入っては将軍様に申し訳ない、ということで
とってつけたように、北にとっては痛くも痒くもない税務調査ごっこや
送金停止、輸出入制限、資産凍結、入国制限などの制裁ごっこで誤魔化す始末

祝電壺三が私淑し、北朝鮮と太いパイプを持つカルト教祖が引きおこした
日本人女性6,500人の拉致事件に関しても、消息を案ずる家族の悲鳴は
一切聞こえないという特殊な耳を持つ

実効性の無い強硬ポーズをとり、実は内通している祝電壺三のようなのを
売国奴という

341 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:59:21 ID:wdiK5nTv0

>>328
そのまえに社会情勢を一切無視してすべてモラルに転化すること自体ナンセンス

342 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 12:59:22 ID:zlO0vI5Z0

>>323
アメリカのボランティアは刑罰のひとつにもなっています。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:00:05 ID:J8GMDRpq0

おれは中年だけど、中年や壮年層のモラル低下も著しいと思う。
仕事や金儲け一点張りではなく、年に１週間でも社会奉仕に参加できるシステムを
創って欲しい。

344 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:00:05 ID:WPVogpyX0

>>337
教会の炊き出しだって企業の寄付金で賄われているわけだけど。
金は天から降ってくるとでも思ってるのか？

345 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:00:36 ID:VrdN8Ly70

劣悪な雇用・労働環境を放置してきた（むしろ推奨してきた）自民の責任はどうなってんだ？
まともに働けない・働いても極貧な状況を作っておいて、ボランティアなんてお笑いだ

【社会】20歳の雇用機会均等法…派遣社員の人権どこに？「権限」ないのに「責任」あり
ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060617/ftu_____kur_____000.shtml

　雇用における女性差別をなくすために生まれたはずの均等法。だが、契約社員、派遣社員、
パートなど非正規雇用の労働者にはほとんど役に立っていない。むしろ雇用区分の違いが
待遇格差の口実となり、差別は水面下に潜って広がっている。

　＜契約社員（３５）　大卒。流通サービス会社から建設会社に転職。昨年出産し育休を取得後、
正社員から身分切り替え。夫と子ども一人＞
　「『保育園のお迎えで残業はできない』と言ったら、『残業をしてもらえなければ、うちでは
正社員として雇えない』と言われて…」
　共働き前提の住宅ローンを考えると辞められなかった。三十過ぎの子持ちでは次の職探しは
困難。二重保育を頼む経済的余裕もない。実家は遠くて頼れない。八方ふさがりで、会社の
提示した条件をのむしかなかった。
　業務内容は産休前と全く同じ。人が減った分、仕事量は増えたくらいだが、収入は半減、
ボーナスもなし。
　「なんでやってるんだろうと思っちゃう。育休第一号の先輩は会社のＰＲ戦略で大切にされて
二人も産んだのに…。会社は均等法を都合良く利用してるとしか思えない」
（中略）
　均等法はセクハラを禁じているが、男性が気をつかうのは正社員の女性にだけ。「派遣社員
には言いたい放題、やりたい放題」。採用前には派遣社員の履歴書が社内を飛び交う。
「回覧して『この子いいねぇ』って。まるで風俗嬢の指名」
　「正社員になりたい。働かない正社員に成果だけ横取りされるのは耐えられない」。一歩
抜きん出ようと、求職の合間に大学院に通っている。

（以下略、全文はソース元でご確認ください）

346 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:00:48 ID:H00EARQg0

ボランティアの義務化
↓

・８日に行われる橋本龍太郎元首相の内閣・自民党合同葬儀に際し、文部科学省は
　３日までに、弔旗の掲揚と黙祷（もくとう）を求める通知文書を都道府県教委などに
　送った。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154654693/l50

347 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 13:00:57 ID:Xq4nmqFt0

>>307
教育に関しては、強制という要素がそもそも本質的なものなので、
親にしろ学校にしろ、何らかの規範を強制するのはやむをえないことだと思う。
しかし、それが政府による道徳的行為それ自体の強制となると、どうだろうか。

>>335
貧困層を救うといっても……。
安倍氏に経済学的な感覚があるとは思えんな。
時代遅れのケインズ政策や集産主義に傾倒しかねない。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:01:27 ID:41FaHDmE0

松下の偽装請負補助金詐欺

素晴らしいモラルですね

349 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:01:49 ID:7gRH2n2W0

>>321
お前は、残念ながら心底アホに育てられてしまったんだな。

ボランティアが日本語じゃなくても、

ボランティア教育はボランティアじゃなくても良いという「理屈」の理解は日本語の能力だ。

まあ、あなたの日本語能力では、今言ったことも理解できないかな。

まず、鏡を見なさい。

あなたのような人間を作ってしまったことを後悔して、

みんなで教育改革しようって論議しているんだよ。

350 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:02:01 ID:o+M6K+1m0

>>331
んなバカな。
アメリカでは市民団体が大統領選にも大きな影響を及ぼすほどの力を持っているんだぞ

351 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:02:25 ID:XY9AQMU80

>>349
お前の文章見てもモラルはないと感じるな

352 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:02:44 ID:OIR6LsKY0

>>344

でも、働いている人たちは、教会のスタッフも含めて、
無償であり、無私でしょ。

そりゃ企業は、寄付した分だけ税金を免除されるけど、
それって、要するに自分の意志で別のスタイルで税金を納めているのと
同じだし、より効率的な資金循環と言う言い方は出来るでしょ。
税金を払って、よくわからん無駄な道路工事をやられるよりも、
そっちのほうが効率的いいという考え方は、正しいと思う。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:03:00 ID:dWRZsj7k0

>>349を見てると確かに教育改革は必要だと思う。
これ以上>>349のような奴を増やしてはいけない。

354 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:03:03 ID:4kuY/a4S0

高齢者や中年のモラルの法がひどいのに、若者にだけを
モラルを求めるのはおかしいのではないのか？

モラルがないなあと思うのは中年と高齢者に多いと思うんだけど。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:03:18 ID:WPVogpyX0

>>350
だから、市民団体にしろ宗教団体にしろ
援助してるのは企業の寄付金でしょうが。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:03:33 ID:zlO0vI5Z0

>>350
だ・か・ら、その市民団体に寄付すると税金まけてくれるんだよ。

357 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:04:49 ID:sOTU9MVF0

>>349
お前の勝手な判断基準と勘違いな意見は今後スルーするからな
バカはお前。人を馬鹿にする前にお前の言ったことを見直せ
奉仕活動を積極的にやる姿勢は良いとしても、強要されては
嫌々ながらやる奴がいて迷惑だっつってんの。
っつか、まずお前がやれよ

358 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:05:19 ID:WPVogpyX0

>>352
そいつらは別に自分の意思で無償労働してるんだから
何も問題ないでしょ。
国民全部にボランティアを課すってのと全然違うじゃん。

359 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:05:20 ID:HRCQN+kX0

犯罪犯して懲役になると住居食事タダで賃金も支払われる。
普通に暮らしているとタダ働きを強要される。
変だよ。泥棒でもしたほうが得じゃんｗ

360 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:05:34 ID:a+oCz1W+0

野の花会（ののはなかい）は統一協会系組織のひとつ。

福祉活動を名目にハンカチ、靴下、化学雑巾、手芸品などの訪問販売を行っている。
原価はいずれも100円程度かそれ未満のものでありながら2,000円で販売されている
ことが多く、また特定商取引法により3,000円未満のものはクーリングオフができな
いため、トラブルの原因となっている。集められた資金はほとんどが統一協会の活
動資金になっているとされる。雑誌「あゆみ」を発行。

ボランティア活動は大事ですね。
安部さんが進めるのも無理はありません。

361 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:05:35 ID:VrdN8Ly70

>>350
＞市民団体
そういう市民団体のバックには巨大な宗教団体が大抵ついている。
ブッシュの場合はプロテスタント系原理主義団体（福音派）

企業の寄付金は、市民団体を通して宗教団体の懐に入り、信者を動員して選挙活動。
当選した議員は見返りに寄付した企業と宗教団体に便宜を図る構図になってる。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:05:35 ID:OIR6LsKY0

>>355
だから、あなたがわかってないのは、
それは、別のスタイルの税金の納め方なんだよ。

アメリカのＮＧＯなどは、目的志向で税金を納めるための
手段なの。妙な、道路工事にお金使われるよりも、教会の
食事プログラムに寄付したほうがよい、と考える人たちが
でてくるのは、至極当然に思えるんだけど。

日本だって、そういう税制をもっと整備すべきなのに、
日本のＮＰＯやＮＧＯのそのへんの縛りって融通が利かないよね。
それは、いま税金を集める側の人たちが、その特権をほかに渡したくないからでしょ。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:06:05 ID:Y8i5Lj180

>>355
違うって。企業は同じ寄付なら確実に大学に寄付するよ。
利害のほとんどない市民団体はケースバイケースだがほとんど例がない。
特に福祉サービスが企業主体のアメリカではＮＰＯ等によるその充実が期待されてるんだよ

364 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:06:15 ID:K2gvmclT0

ハニートラップが必死

365 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 13:06:38 ID:Xq4nmqFt0

>>331
アメリカには強力なボランティアの習慣があるものと思っていたが。
市民はボランティアに従事し、富豪は喜んで寄付をする。

典型的なのがシカゴ。
あそこは税金も安い代わりに、政府は福祉をほとんど行わない。
ボランティアと富豪の寄付によって、市の公共部門はまかなわれたわけだ。
結果、シカゴ市は非常に高度な文化都市へと発展した。

シカゴ学派なんかが新自由主義を信奉するのも、根底にはこのシカゴの風土があるのかもね。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:06:47 ID:4UxXLtvM0

>>349
阿部の言う教育改革って、世のため人のためっていう化粧の下で
政党や宗教団体にとって都合の良い子供をたくさん作りたいだけや

367 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:06:59 ID:BDteUgrW0

>>272
> ボランティアの強制なんてアホな試みを皮切りにこれから個人の自由が制限されてくんだよ
> そしていずれ共産国家同様に破綻する

妄想乙。個人主義120ポイントを100ポイントに抑えるための強制だな。
全体主義200ポイントの共産主義と一緒にするなっての。

> 誰も概念として教えろなんて言わん
> 協調性を持たないことのメリット・デメリットを具体例とあわせて
> 教えろっていってんだよ

実践がともなわなきゃただの念仏だな。身に付くとはとうてい思えん。

> これが既におまえの価値観にすぎないのがわからんのか
> そうでないならこの場でその概念が普遍的な真理であることを証明して見せろ

政策論議に必要なのは普遍的真理よりむしろ現実社会の要求だ。
普遍的真理なんて軽々しく口にするおまいの腰の軽さに呆れる。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:07:02 ID:YS9yo4f40

安倍晋三が売国奴である証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=GK_eQHVCDCQ&search=%E5%AE%89%E5%80%8D%E6%99%8B%E4%B8%89

安倍晋三に期待なんかしてたらがっかりしますよ

369 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:07:19 ID:7gRH2n2W0

>>357
> っつか、まずお前がやれよ

朝とはＩＤ変わってしまったかもしれないけど、
俺は勧誘の女の子が可愛いから
ボランティアサークルに入ったって言ってた香具師だよ。

検索でヒットしないけど・・・★４だったかな？

370 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:07:33 ID:a+oCz1W+0

野の花会（ののはなかい）は統一協会系組織のひとつ。

福祉活動を名目にハンカチ、靴下、化学雑巾、手芸品などの訪問販売を行っている。
原価はいずれも100円程度かそれ未満のものでありながら2,000円で販売されている
ことが多く、また特定商取引法により3,000円未満のものはクーリングオフができな
いため、トラブルの原因となっている。集められた資金はほとんどが統一協会の活
動資金になっているとされる。雑誌「あゆみ」を発行。

ボランティア活動は大事ですね。
さわやかでクリーンな安部さんが義務化するのも当然です。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:07:54 ID:wdiK5nTv0

官僚国家日本で民主国家アメリカの真似なんかできんわな

372 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:08:08 ID:sOTU9MVF0

推奨NGワード　ID:7gRH2n2W0

373 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:08:16 ID:WPVogpyX0

>>362
じゃあ日本の税制を変えるのが先じゃないの？
企業の体質そのままで国民に無償労働しろって
言ってるだけだろ、これじゃ。

374 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:09:04 ID:KpXYjY3J0

自分達が率先してやれば良い。
それで政治家のモラルが回復するなら、その考えが正しいって事だろう。
何でもかんでも若者に丸投げされてもねｗ

375 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:09:04 ID:QlUBVieL0

うむチーム壷もついにニート魂を爆発させているな。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:09:39 ID:zT/2BCCn0

壺野郎がモラルｗｗｗｗ

377 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:09:46 ID:SGb5c0/a0

災害救助のボランティアにいって
何も出来なかったって人も結構いるんではないかと
役に立てなかったから、次はやらないって人もいると思う
それ以前に行こうと思うがどうすればいいかわからないから
逝かなかった人もいるだろう
小さい頃よりボランティアのやり方を学んで
必要なときにすぐ行動できる下地造りとしても
義務化は必要だろう。

378 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:10:03 ID:HQVV9c0hO

>>367
なんでそんなに頭悪いの？

379 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:10:35 ID:VrdN8Ly70

ボランティア、ボランティアｗ

自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　　＼　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932～　)

「あらゆる職種に外国人労働者を」経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ（キャノン）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html

380 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:11:57 ID:Y8i5Lj180

>>361
福音右派プロテスタントは国民の３割強を占めているんだからどこにでも影響はある。
一部の市民団体をそれに当てはめるのは良くない。

381 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:12:03 ID:a+oCz1W+0

野の花会（ののはなかい）は統一協会系組織のひとつ。

福祉活動を名目にハンカチ、靴下、化学雑巾、手芸品などの訪問販売を行っている。
集められた資金はほとんどが統一協会の活動資金になっているとされる。

ボランティア活動は本当に大事ですね。
さわやかでクリーンな安部さんが義務化するのも当然です。

382 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:12:06 ID:WPVogpyX0

>>377
防災士の資格でも取りに行け。

383 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:12:25 ID:OIR6LsKY0

>>373
そうだよ。あなたが言うとおり。
財源の裏づけもないのに、モラルを謳ってうやむやのうちに
無償のボランティアを義務化するなんてことは、
そもそも人を疲弊させるだけに終わりかねないと思う。

別にお金をボランティアスタッフに提供する必要はないと思うけど、
目的志向で集まってくるような団体や場所を維持するための活動費を
効率的に集められるような、仕組みを作るところから考えるべきだし、
そういう受け皿がないと、そもそも人が疲弊するだけになるよ。

たださ、日本のNGOやMPOはヤクザの問題が絡んでるの。
フロント企業の代わりに、そういう団体を偽装するケースが絶えないわけ。
そういう日本独特の構造的な問題もある。

384 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:13:10 ID:7gRH2n2W0

まあ本当に、最近の教育に関する議論が、
『何事も自主性に任せる教育は間違いでした』
という方向性にあるのは事実。

そういう間違った教育を受けてしまった君たちは本当に可愛そうだ。

ただ、今後何でも強制になってしまう心配もある。
それも教育としては間違っている。

物事はなんでも極端に走りやすいからね。
ゆとりとかもチョッピリゆとりだったら良かったんだけど、
やりすぎだったんだよね。管理教育の反動・・・

自主性を持ったやつがちゃんとできるように
やり方とかを強制でもいいから教えておくってことが大事なんだ。

今回の教育改革も反動が大きすぎて
以前以上の管理教育の復活になってしまってはいけない。

385 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:13:24 ID:BVKY3G/I0

まず安倍がホームレスの炊き出しや障害者施設へ視察に行け

386 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 13:13:42 ID:Xq4nmqFt0

>>367
なぜ個人主義を抑える必要があるの？
愛国心にしても、ボランティアにしても、自発的であるからこそ意味があるのでは？

過去の戦争にしても、日本国民は国家を守るために自発的に戦場へと赴いた。
国民国家が国家による強制によってのみ、その共同体の意味を担保できるのであれば、
国民軍なんてたいして強くもなかっただろう。傭兵集団とかわらない。

国民意識醸成のために、教育に対するなんらかの介入は必要だろう。
しかし、それ以上のことを政府が強制するようになれば、
取り返しのつかない隷属への道を歩むことになる。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:14:16 ID:wdiK5nTv0

安倍は歴代民主の党首なみに「おまえが言うな」的発言が多い

388 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:14:35 ID:BDteUgrW0

>>287
公務員いらね、っての？
よろしい。ならお前の家が放火されても自分の家に延焼しない限り誰も火を消さないし、
犯人を捕まえないし、
その土地を誰かに乗っ取られても、誰もおまえの土地だと証明しないから。
もちろんゴミは自分ちの庭に埋めろよ。
水も井戸掘って汲め。

俺は自営業やってて公務員のモラル低下には腹が立つが、
公務員ってのはカネにねらねー嫌がられることでもやんなきゃいけない、
大事な仕事だ。
税金で給料まかなってやらなきゃ、
職務権限使ってもっと悪さされるけど、それでもいいのか？

389 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:15:07 ID:fGgHXcB70

だ～～～れが無償で働くかってんだ。
調子良すぎだな。

390 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:15:26 ID:y+1bO5Dy0

３５歳以下の若者は全員
自衛隊に体験入隊させるべきだな

391 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:15:54 ID:i8tFf3JP0

思想統制のために強制労働をさせるのか。
考えることが正日並みに幼稚だな。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:15:56 ID:QlUBVieL0

>>389
なぜ無償労働議論が？

393 ：名無し募集中。。。：2006/08/04(金) 13:16:11 ID:mlfjKK930

うちの田舎は40歳まで消防団に入らないといけない

394 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:16:16 ID:624do8Ci0

>>360
統一協会ってホントあくどい商売と正体隠しがうまいな

395 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:16:16 ID:a+oCz1W+0

モラルが低い大人が出現すると大変です。

暴力団を使って嫌がらせしたり、カルト犯罪集団に祝電を打つ人が出てくる
かもしれません。
さらには、それらを秘書のせいにするような人が出てきたら最悪です。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:17:14 ID:o9ik+LBX0

戦犯の孫

397 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:17:21 ID:BDteUgrW0

>>292
> 自由主義を標榜する日本においては、道徳的行為を強制するような真似は最小限にされるべきだ。

自由主義の名のもとに、背徳的行為がのさばっているんだけど。

> まさしくファシズムへの道が切り開かれるのではないか。

強迫観念強すぎ。病院へ行け。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:17:53 ID:uaxvW0uF0

統一教会伝授のマインドコントロールで日本の若者たちをみな安倍信者へと
刷り込む悪寒ｗ

399 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:18:17 ID:HRCQN+kX0

ボランティアなんか気が向いたときだけやればいいんでしょ

400 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:18:24 ID:ofgs1cRo0

ボランティアが必要なのは、子供に教育する立場の親世代。

401 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:18:24 ID:7GE7Kt1+0

社会奉仕活動を小中学校の授業の一つに加えたら良いだけなんじゃないかと

402 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:18:27 ID:QqllXduE0

モラルが低いっていってもなぁ・・・・

例えば最近の犯罪率で高いのは６０代前後で１０～２０代は減少傾向だったりするんだよねぇ。

どっちのモラルがひくいんだか。

403 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:18:31 ID:y/yXn27F0

>>362
なるほど
ホームレスの生活改善に寄付したい
恵まれない子供に寄付したい
自然環境を守る活動に支援したい
などなど個人の関心にあわせた貢献ができるわけか。
すごくよいことだとは思うけどひとつ気になる点は
個人、企業の善意にたよっていることないのかな？
逆に寄付しなければ無茶苦茶税金を高くなるような税制であれば
それも解決するのかねえ。

404 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:18:33 ID:b+B87UpV0

>>365
リバタリア二ズムってやつか？
ボランティアの義務化などと言ってる奴とは対極の思想だな

>>367
＞妄想乙。個人主義120ポイントを100ポイントに抑えるための強制だな。
全体主義200ポイントの共産主義と一緒にするなっての。

妄想でも何でもねーよ
共産主義国家の始まりだって個人の自由を完全に制限するなんて
思想ではなかったはずだし
そんな思想だったら誰も指示するわけねないしまして政権なんて
とれるわけねーだろｗ

＞実践がともなわなきゃただの念仏だな。身に付くとはとうてい思えん。
義務化されたボランティアなんてそもそも実践の価値ねーだろ
思う思わないのはお前の勝手ｗ

＞政策論議に必要なのは普遍的真理よりむしろ現実社会の要求だ。
普遍的真理なんて軽々しく口にするおまいの腰の軽さに呆れる。

このスレの現状を見て現実社会の要求などあると思ってのかボケが
真理でもねーお前の妄想に彩られた価値観を強制されてもなぁｗ

405 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:19:26 ID:31eazGtwO

成蹊小、成蹊中、成蹊高、成蹊大の安倍は
大学入学に試験を受けることを義務化しろ。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:19:35 ID:JXFFonbQ0

『フライデー』4 月30日号
～告発ルポ＆貴重フォト～イラク人質事件の「闇」
永田町インサイド～冷血首相と"無能"外務省は他人事だった
小泉＆官邸「許されざる家族への暴言！」オフレコ言行録

邦人拉致事件の「真相」がいまだ明らかにならないなか、インターネットを中心に、ある情報が流布されている。
拉致された今井紀明さん、高遠菜穂子さん、郡山総一郎さんの3人は、実は「被害者」ではない――。これは
「自作自演」の騒動である、という常識外れの説だ。いったい、なぜこのような情報が氾濫することになったのか。
その背後には、なんと「政府」の影があった。カタールの衛星テレビ局「アルジャジーラ」の報道に、日本列島が
振り回されていた渦中、小泉政権の閣僚や与党幹部、官僚トップの口からは、事件を解決できない自分たちの
責任を棚に上げ、なぜか3人の人質やその家族に対し、無慈悲としかいいようがない発言が相次いだ。（中略）
彼らは「そもそも危ないところに行った3人が悪い」というのである。
もっともらしい発言だが、これは政府の責任逃れ」に他ならない。人質の3人はボランティアとジャーナリスト。
こうした人々の活動があればこそ、戦場の非道さや残虐行為が世界に報じられ、イラクの市民へ援助の手が
差し伸べられてきた。「人道援助」を標榜する日本政府だが、その実績のほとんどは、彼らボランティアやNGO
(非政府組織)が担ってきたもの。その事実をまったく無視し、「行ったヤツが悪い」とは呆れるほかない。なぜ、
こんな耳を疑うような暴言を政府首脳が連発するのか。そこには不可解極まる、ある政府内の動きがあった。
「事件が発覚した直後のかなり早い段階から、『3人と、その家族の素性を洗え』という動きが一部のメディアに
ありました。同時にネット上には、3人があたかも事件を前もって計画していたかのような情報が氾濫しだした。
誰が煽っているのかと情報源を辿ってみると、どうやらそれが官邸周辺なのです。小泉首相の側近や警察の
公安担当部門が、記者たちに『調べてみろ』と圧力をかけていたという形跡がある」(全国紙政治部記者)

407 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:19:42 ID:3trFnZBU0

義務だったらボランティアじゃねえじゃん

408 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:19:55 ID:QlUBVieL0

このスレを見ているとブサヨの思考回路の醜さとゲンダイの若者には義務が必要だと実感するべ。

409 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:20:04 ID:rN8Z16lY0

最近見たのでは
電車の中で地べたに座り込んで足の指の臭い嗅いでる香具師
電車の中でうるさいと注意してきた香具師の胸倉付かんで膝で
相手をぐりぐりしてる香具師
病院や飲食店の中で痰をはく香具師
電車の中でｵﾅヌーしてる香具師
時代が変わったよ
今の子供の産み方はDQNの出来ちゃった婚
2分に１組が離婚する世の中だぞ
DQNからはDQNしか生まれない
しかも労働者の3人に１人が非正規社員だ
貧乏とDQNのコンボでもうどうしようもない世の中だよｗ

410 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:20:08 ID:+KG4NNLU0

35 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 02:46:43 ID:M2SPn3FA
　実際にこの頃、ある政府首脳を囲んだオフレコ懇談で、記者たちとこんなやり取りが交わされていたという。
政府首脳「○○新聞さん、なんか新情報はないの？」記者「実は、人質の△さんはですね……」
政府首脳「(知っていたという態度で)ふうん。それは××新聞さんに教えてあげれば。すぐ記事になるんじゃないの」
記者が告げたのは、人質とその家族の中に、共産党の関係者がいるという情報だった。だがそれが、今回の事件
に直結する明らかな証拠など、何も確認されてはいない。しかし、政府首脳はこの情報を、「記事にしろ」と示唆したのだ。
はっきりいおう。これこそ、政府による「情報操作」「世論誘導」だ。現実に、こうした政府側の動きに基づき、一部の
メディアは、「今回の事件は3人の自業自得」との論調を強めた。同時に、ネット上などではあたかも事件に「日本人」
が関与しているというような"証拠"が溢れ始めた。
●声明文の日付がイスラム歴でなく西暦で、しかも表記の順序が「年・月・日」という日本独自のもの。
●犯行グループの「自衛隊撤退」という要求は、被害者3人の日頃からの主張と一致している……。
これらは、見方によってはどうにでも解釈できる程度のもの。断言できる事実など何ひとつない。ところが、こうした
"疑わしい状況証拠"をもとに、世論の一部では「人質3人が悪い」との説が定着してしまった。その結果、追い詰め
られているのが誰かといえば、人質3人の家族である。今井さんの自宅では、「自業自得だ」などという嫌がらせ電話
が鳴り止まず、留守番電話に「死ね」との暴言や、「チーン」という仏具の音が吹き込まれたりしているという。心労から、
高遠さんの弟の修一さんは病院に担ぎ込まれた。家族には連日のように、「自業自得で拉致されたのに、態度が
大きい」「迷惑をかけた他の国民に対する謝罪の気持ちがない」などと、罵詈雑言が浴びせられている。

411 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:20:22 ID:WPVogpyX0

>>401
週休二日制なんてバカ政策のおかげでカリキュラム
がいっぱいいっぱい。
これ以上学校行事増やしたらますます学力低下が進むよ。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:20:26 ID:BDteUgrW0

>>307
そりゃしつけじゃなくて親の気分次第で振り降ろされる虐待だからだろ。
そこにモラルは微塵もない。
インモラルが悲劇を生む。

413 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:20:34 ID:WbgRTCHq0

若者のモラル回復のために、まず亀田DQN一家を公共の電波を使って放送するTBSを処分してください。

414 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:20:37 ID:zY12tAjn0

義務付けたら、ボランティアと違うだろ

強制労働になるぞ

義務付けるのなら、議員、公務員に義務付けしろよ

415 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:20:45 ID:i4STuZ2p0

36 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 02:47:15 ID:M2SPn3FA
こうした「世論」を、率先して形成した張本人が、まさか政府だとは誰も思うまい。いま政府は、イラク現地での情報収集能力
ゼロ、頼りはアルジャジーラと米軍のみ、という無能ぶりを曝け出している。外務省も、川口順子外相が「確認した」と
"断言"した人質解放の報がガセだったり、逢沢一郎副相がイラク入りもせず「情報がない」と嘆いていたり、対応は
お寒いの一言だ。ところがそのウラで、彼らは特定の方向にせっせと世論を誘導していたのである。いかなる理由
であれ、こんな行為は許されるはずがない。これは小泉政権が国民を完全に舐めており、実は民主主義を根幹から
否定しているという、恐るべき事実を示している。「私のところにも、"自作自演"を通報してきた人がいますが、事件が
起きた状況を分析する限り、そんなことはあり得ないと思う。3人とその家族の人物像がどうであれ、国家としては
自国民の命の救済を、最優先するのが使命であるはず」(軍事評論家・神浦元彰氏)政府の対策本部(本部長・
福田康夫官房長官)は、4月13日に「今後、人質事件の取材に応じない」との決定を下した。国民を侮辱し、欺き続ける
政権が、存続できると思ったら大間違いだ。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:21:00 ID:fGgHXcB70

大学の入学をエサにして働かせるんじゃね～よ。
お国のために働けってか？

417 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:21:44 ID:4UxXLtvM0

創価は信者を増やすために教育に池田の思想を刷り込ましたいだろうな
自民は国家（自民党）に従順な人間を教育でつくりたいだろうな

418 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:22:01 ID:0zmaopXH0

>>若者のモラル回復のために、まず亀田DQN一家を公共の電波を使って放送するTBSを処分してください

禿同！！！！

419 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:22:01 ID:EM+7+QbC0

ボランティアを義務付けして強要した時点でボランティアじゃなくなるね。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:22:02 ID:Y8i5Lj180

しかしなんでこうニュー速は色々な知識が飛び交うだろうね。
日本は学部も制限されて一辺倒な専門知識しか育めないと言うのに。

まぁ半分強は本読んだわけでもなく２ちゃんで拾いましたよ的なレスだけど

421 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:22:04 ID:GXF95WPfO

公務員がボランティアしたらボランティア手当が付きそうｗ

422 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:22:19 ID:b+B87UpV0

ID:QlUBVieL0
だから人に押し付ける前にてめーが無償労働で働いてから物言えってｗ

423 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:22:35 ID:2huhvzxg0

まずはモラルの概念が全く異なる中国人韓国人を排除することから始めないと。
彼らは平然とゴミを路上に捨てるし、公共の場だろうと何処だろうと大声で会話するし、利己的な振る舞いはどうにもならん。

424 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:22:57 ID:Aj/Qdtp70

日本大好き！　韓国人女子留学生のブログ

ttp://izanagi.iza.ne.jp/blog/

425 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:23:16 ID:jkP7orPT0

どっちにしても谷垣は首相の器ではない小役人キャラ。

426 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:24:05 ID:uqWJfV/b0

仮にボランティア義務化が決まったとしても
それはどのような形態で行なわれるのだろう？

427 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:24:13 ID:CRet7FHC0

あほしんぞう

428 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:24:12 ID:/yrPa0MX0

リア工だけど、面倒くさい。
ただそれだけ。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:24:37 ID:r5pRMyY40

ボランティアと言う名の奴隷。
阿部と言う男は奴隷を生み出すことしか頭にないんだな

430 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:25:07 ID:a+oCz1W+0

統一教会の安部か、ハニートラップの谷垣

それしか人材がいないの？

431 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:25:15 ID:9XdRIpE40

はいきーん主義、未来をオレにくれ～♪

432 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:25:29 ID:irb48a3F0

【NTT火薬】間抜けと言えば安倍晋三【ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154402756/

433 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 13:25:32 ID:Xq4nmqFt0

>>397
＞自由主義の名のもとに、背徳的行為がのさばっているんだけど。

たとえばなに？
集産主義やコミュニタリアニズムなら、背徳的な行為が抑えられるとでも？

いや確かに、強権的な体制なら道徳的行為を強制し、不道徳を圧殺することもできるだろう。
しかし、それによって生まれた社会は果たして道徳的なのだろうか？
もっといえば、強制された道徳的行為は、道徳的行為たりうるのだろうか？

＞強迫観念強すぎ。病院へ行け。

そうだろうか。

マンデヴィルという詩人の作品に、「蜂の寓話」というものがある。
最初、不道徳な蜂ばかりがすんでいた蜂の国に、ある日英雄的な蜂が現れて不道徳な行為をなくしてしまう。
すると、退廃的だが活気のあった蜂の国は、道徳的ではあるが活気を失ってしまった、というお話だ。

画一的道徳の強制は社会の活気を奪い、人々の自由を抑圧する。
それがファシズムへの道ではないというのなら、ファシズムは何故生まれたのだろうか？

434 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:25:47 ID:fGgHXcB70

大学入るのにボランティア活動が必要な理由を説明しろよ。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:25:48 ID:WPVogpyX0

>>412
国家が誘導するボランティアと称した強制労働もそれと
同じ。モラル無きインモラル

436 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:25:59 ID:QlUBVieL0

職業訓練という意味もあるのかもな。
地方の場合はこれまでも結構あったし都会の場合はどうなるんだろうかな。

437 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:26:36 ID:fhdQFdSM0

なんか、今の若者の現状を知らない人間が多いらしい。
本人の年齢が「若者」世代に属していても、他との現実での交流のない人が多いのかな。

若者のボランティアって言うのは、３０年くらい昔に比べてはるかに活発になっている。
そして、例えば、水害被災地に行って、後片付けを手伝ったり、掃除をしたり
と言ったことに大変多くの若者が有意義な活動をしている。
したことのない人間に限って、ボランティアを大げさに考えすぎるから
「素人が行っても何の役にも立たない」「迷惑なだけ」と言いたがるが
実際には、本人に真面目な気持ちさえあれば、何かできるし、できることが見つかるもの。
そして、それは、他人から感謝されるという貴重な体験につながっている。

ただし、だからといって、それを強制しようと上の人間が考えれば、そこには軋轢が出るものだ。
そして、その強制の裏側、あるいは「先に」来るものを警戒しない人間は
権力によって都合の良い愚民と化してしまうだろう。

438 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 13:27:17 ID:zvxx1rsv0

>>ボランティア義務化を
いいねこれ、地域の人と触れ合えるから引き篭もり率が下がるし
日本人による犯罪も減るね

朝鮮人は変わらない気がするけど
あ、俺も？

>>自発性に基づくべき
こんな後ろめたい発言するやつは俺は支持しないな
ニートふえてる原因は何だ？
若者自殺が流行してるのは何だ？
ふれあいが無いからだろ？

ボランティア義務化は大切
その中で同年代とかと恋愛するかもしれないしな

439 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:27:21 ID:DuMGgXHSO

>>421
ボランティアは別に無料じゃないぞ

440 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:27:31 ID:5holWaZB0

強制ボランティアで1年ほど自衛隊への入隊を義務付けちゃいます☆
海外留学もアリ！給料も寸志程度支給！さらに特別国家公務員扱いで意中のあの人にもﾓﾃﾓﾃ！

安部ちゃんのプランの行きつく先はこーいうことだよね？

441 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:27:32 ID:7GE7Kt1+0

>>411
べつに良いんじゃないか。
どうせこのまま放っておいても学力は下がる一方なんだから、
せめて子供のうちからちょっとした仕事を学んだり
多少なりとも社会の仕組みに触れたほうが、
バカでもそれなりにまともな人間になれるだろ。

442 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 13:28:04 ID:Xq4nmqFt0

>>404
＞リバタリア二ズムってやつか？
＞ボランティアの義務化などと言ってる奴とは対極の思想だな

そのとおり。

ボランティアの習慣がない日本において、アメリカ流のリバタリアニズムは根付かないと僕は思っているが、
ある程度修正すれば、日本型リバタリアニズム、日本型新自由主義が作れると考えているよ。

443 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:28:25 ID:3H3gecBZ0

大新聞社の編集者、記者の諸君、君たちも読んでいると思うが、『選択』という情報誌がある。
『選択』06年７月号の「交差点」（59ページ）下段の「裏通り」の一文を読んだ人は多いだろう。
これを読んでもなお、諸君は安倍首相を実現するために働くのか。
『選択』は書店では販売されていない。このため、本ホームページの読者には読んでいない人の
ほうが多いだろう。その方々のために、以下、「選択」より大切な部分を引用する。
　《記事への告訴や抗議が絶えないのは小誌の定めですが、今も次期首相最有力の安倍晋三氏から
執拗な訴訟攻勢をかけられています。前編集長時代の六つの記事に対して名誉毀損で訴えてきたのが始まり。
損害賠償金として五千万円を支払うとともに、すべての全国紙に謝罪広告を掲載せよと要求してきたのです。
裁判官による調停に対しても極めて強硬で、判決まで持ち込まれました（今四月）。内容は、(1)五十万円を
支払え、(2)その余の請求はいずれも棄却する――というもの。　当方はこれで手仕まいするつもりでいました。
ところが、原告側からこれを不服として控訴してきたのです。それでいま第二回戦をやっているのですが、
この裁判の過程で強く感じたことは、安倍氏側のメディアに対する挑戦的、高圧的な姿勢です。全国紙での
謝罪を本気でやらせようというのですから尋常ではありません。最近の安倍氏関連記事に対する抗議文も
「まだ懲りないのか」といわんばかりの脅迫まがいです。　故竹下登氏はとくに首相在職中、週刊誌から
金権などで波状攻撃を受けたものですが、七通とかの訴状を用意して断固告訴を迫った側近に対し、
「権力者というものはそういうことをすべきではない」と一蹴したと伝えられています。
統治者たる者のひとつの見識。なんたる違いか。（Ｙ）》

444 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:28:33 ID:P/l3aeV60

>>438
若年自殺が増えてるのは経済的理由。
老人の自殺もそうだが。

445 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:29:06 ID:gO0oBbAd0

「言論の自由」は民主主義の社会において最も大切なものの一つである。政治権力者が、独裁的な
考えに立って「言論の自由」を封殺しようとすれば、民主政治は成り立たない。　政治権力者が、独裁政治を
求めるのか、民主政治をめざすのか――その境は、言論の自由を認めるのか否かにある。　安倍晋三氏はどちらか。
『選択』の記事を読むと、安倍晋三氏が、「言論の自由」の擁護者ではなく、「言論の自由」の破壊者であり、
激しい独裁政治志向の持ち主であることがわかる。
　大新聞社の編集者、記者のほとんどは「安倍支持」である。大新聞の記者たちは、安倍氏を首相にしようとして
いろいろ画策している。だが、それで本当にいいのか。安倍氏を首相にした瞬間、日本の言論の自由が殺されて
しまうおそれ大である。ジャーナリズムは、安倍氏の真の姿を知らせる努力をすべきではないのか。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02749.HTML

446 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:29:13 ID:BDteUgrW0

>>329
> たとえば、病気の両親を養うために働いたり、看護したりしている若者がいたとして、
> 彼のそうした時間を削ってまでボランティアに従事させるのが、道徳的精神を養うだろうか？

そういうのは例外規定作ればいいだけ。

> 芸術や学問で高みを目指している若者を、無為にボランティアへ従事させることが、
> 誇りある日本を作り上げることになるのだろうか？

それならボランティアはむしろ有意義。

> 道徳というものは、共同体によって共有もされるだろうが、
> 同時に、一人一人異なる規範や事情をもっているはずである。
> なにが道徳的かという疑問に答えずに、画一的なボランティア作業に従事させることは、
> 人間の内心の自由すら踏みにじることになるだろう。

極端な例を持ち出して多数の趨勢を考慮していない。もはや屁理屈。

> 他人、ことに政府から強制される道徳的行為は、もはや道徳的行為ではない。

国民には三大義務があるが、その強制も道徳的でないとするなら、
おまいの住む場所は日本にはない。いや世界のどこに行ってもない。
無人島で一人暮らしを楽しんでくれ。

447 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:30:17 ID:tcw3Csj60

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　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼
　（　◯　／／）　　（＼＼　○　）
　　＼／ .／● Ｉ　Ｉ　●＼＼／　　　皆さん壷は要りませんか？
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ（_＿＿）　ヽ　　　　|
　 │　　　　　I　　　　I　　　　　　|
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　　　＼　　　　＿＿　　 '　　／

こんなことやらされるようになるんですね

448 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:30:36 ID:624do8Ci0

義務化するなら名前をボランティアではなく社会奉仕にしてほしいな

449 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:30:48 ID:QlUBVieL0

というより人との接し方が分からない人間が増えたからだろう。
昔は家庭が教えていたわけだが・・・。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:31:00 ID:WPVogpyX0

>>446
三大義務に強制労働がある国って
それなんて北朝鮮？

451 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:31:19 ID:WbgRTCHq0

義務化は本末転倒なので反対だが、厨房・工房は阿呆が多いので、

ボランティアに行く前の心構え・注意事項の教育をしておくのは賛成。

あとは生きたい奴が逝け！！でよい。

452 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:31:40 ID:HRCQN+kX0

時給３０００円くれれば、気が向いたときだけボランティアしてあげる

453 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:31:45 ID:wdiK5nTv0

>>446
国民の三大義務は政府に強制される義務ではないんだが

454 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 13:31:50 ID:zvxx1rsv0

>>433
>退廃的だが活気のあった蜂の国は、道徳的ではあるが活気を失ってしまった、というお話だ。

ここは日本デース
昔の日本＝日本人が世界で活躍しまくる時代。女性の地位は低かったがコミュニケーションは活発だった
今の日本＝退廃的で地域のコミュニケーション不足で活気すらない

女性が表に出て偉そうにする世界はすぐ潰れると思う
今までの日本は女性を前に出さなかったからな
防御力の無い女性が男性より前に出て何かするってのは正直無理な話
人間得意不得意がある

女のプロレスラーと男のプロレスラーでは男は有利
赤ん坊があまえるのは父親ではなく母親。女が有利

455 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:31:51 ID:BDteUgrW0

>>344
投資じゃなくて寄付なら立派にボランティアじゃないか。論理矛盾おめでとう。

456 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:32:36 ID:vRUnbKGT0

役人さんが自宅周辺のドブを日曜の早朝からやると国民も右へ習えでやると思う。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:33:35 ID:OIR6LsKY0

というかさ、ホリエモンの会社がヤクザのフロント企業（まがい）だったように、
ヤクザの問題とモラルの低下と言うのは密接にリンクしているように思うけどなぁ。

そこにメスを入れるほうが、モラル低下をどうにかするには
早いんじゃないのか。でも、できないのかな。

「闇社会「新・金脈」研究　ライブドアと暴力団……………………………一橋文哉」
http://book.shinchosha.co.jp/mailmag/shincho45/index.html

458 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:33:36 ID:Y8i5Lj180

>>456
国民がやるならやっても役人がやってたら腹抱えて笑うと思う

459 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:33:58 ID:EM+7+QbC0

>>437
＞若者のボランティアって言うのは、３０年くらい昔に比べてはるかに活発になっている。
それ以上にインモラルな奴が増えてるから問題なのかと。
今増えてる「できちゃった婚」なんて昔じゃ信じられないしね。

460 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:34:02 ID:HRCQN+kX0

>>456
俺はやらないってかドブなんかない

461 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:34:08 ID:Go2cJWkP0

やる前はかったりぃとか思っていても、ありがとうの一言でまぁ悪くはなかったなって思えるのがボランティア。
ただまたやりたいかと言われれば、微妙ですが・・・。

462 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:34:47 ID:toXO3mPB0

そのうち・・・ボランティアの義務化から兵役義務化制度に変わる悪感。

未来の子供カワイソス～＞＜

463 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:34:50 ID:QlUBVieL0

>>457
というより最近のやくざは仁義が失われているわな。
昔は仁義・義理があった。

464 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 13:35:11 ID:zvxx1rsv0

>>440
>強制ボランティアで1年ほど自衛隊への入隊を義務付けちゃいます☆

韓国では3年の任期をつとめなければ社会に出れない
海外留学してない奴はノムヒョンみたいな屑になる
ﾓﾃﾓﾃ！かどうかわからんが、その間に自分自身の生き方を真剣に
死と隣り合わせで考えるようになるな
それを乗り越えれば立派な日本人だ

ヘビだって食える
雑草だって食える

このまま何もしないままなら子供の学力低下、性行為の低年齢化の歯止めは効かず
変態ロリコン教師や韓国人性犯罪者の餌食となるだろう

465 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:35:11 ID:fGgHXcB70

そんなにモラル教えたきゃ、義務教育に組み込めろよ。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:35:22 ID:WPVogpyX0

>>459
インモラルな奴が増えてるなんてどこに実証されてるんだよ？
最近の若いものはなっとらんって壁に描いた古代エジプト時代のひとですか？

467 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:35:35 ID:b6rj5Nk60

靖国参拝議員のモラル回復にボランティア義務化？

468 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:35:59 ID:b+B87UpV0

ID:BDteUgrW0

筋金入りの全体主義者だなこいつ

もういいからさっさと北鮮へ行け
お前の理想とする国家がそこにあるｗ

469 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:36:08 ID:41FaHDmE0

>>459
インモラルな奴だけが増えてる老人よりましだな

470 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:36:18 ID:HRCQN+kX0

>>461
ありがとうって言われるより小遣いくれたほうがうれしい

471 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:36:31 ID:bafTCJul0

安倍ってほんとに馬鹿ですね

472 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:36:45 ID:rJGPVKvk0

>>453
国民が憲法を裏切ったんだから仕方ない。
憲法ってのは、日本国民は皆品行方正な愛国者であるという前提の性善説でできてるから。
強制しないのは、「しなくてもいい」という意味ではなくて、
「当然やっているもの、持っているもの」というという意味なんだよ。

473 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:36:51 ID:A+MfeLro0

キモ壺さん

474 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:37:42 ID:wdiK5nTv0

>>471
それだけは信者もアンチも一致して思ってることだな

475 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 13:38:09 ID:zvxx1rsv0

>>438
やあしったか君
勉強が足りないな

若年自殺=いじめ、ひきこもりなどの理由、生きる気力が無い。食べ物に問題あり
中年自殺=会社が倒産等で考え方が狭くすぐ死に直結する。元気が無い

こんなんだぞ？
経済的理由ってのは当てはまらん、みろ、田舎で農家が求人募集しまくってるのに
だれもこねーじゃんか

476 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 13:38:11 ID:Xq4nmqFt0

>>446
＞そういうのは例外規定作ればいいだけ。

例外規定を作るということは、
「○○はボランティアより道徳的だ」という道徳の順位付けを国家が行うということになる。

第一にそれは内心の自由に対する挑戦であるし、
第二に完璧な道徳の順位付けを行うことは原理的に不可能だ。

＞それならボランティアはむしろ有意義。

○○という行為は芸術、学問にとって有意義だ、という規定を政府が行うことこそ、
自由芸術、学問の自由を踏みにじる行為だとは思わないか。

＞極端な例を持ち出して多数の趨勢を考慮していない。もはや屁理屈。

道徳というものは、共同体として共有されるものでもあるが、
同時に一人一人異なる規範や事情を持っている。
異なる規範を戦わせ、個々人の事情を個々人が考慮することによって最適行動をとるからこそ、
自由主義社会は集産主義社会に勝利してきた。

ある道徳的行為を絶対的なものとして個人に押し付けたとき、自由主義社会は後退を強いられる。

＞国民には三大義務があるが、その強制も道徳的でないとするなら、

それとボランティアの義務化がどう関係があるのか。国民の義務とは、モラルのために強制されているわけではない。

477 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:38:14 ID:UNUllM4x0

お前が言うな安部！
世襲で議員になった人間がモラルもやったくれも無いだろ

478 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:38:17 ID:VrdN8Ly70

>>464
その韓国は世界有数の性犯罪大国ですが
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/seihanzai.html

479 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:38:33 ID:b+B87UpV0

＞国民が憲法を裏切ったんだから仕方ない。
憲法の根本概念も理解してない馬鹿が何ほざいてんだ？ｗ

480 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:38:57 ID:dWRZsj7k0

>>472
憲法のどの辺に強制労働を正当化する文言があるんだ？
逆に強制労働禁止規定ならあるんだが。

481 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:39:01 ID:4UxXLtvM0

政党や宗教団体が子供の教育に深く手を出すべきでない
１００％腐った思惑が混入する

482 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:39:10 ID:Y8i5Lj180

>>468
北朝鮮はスターリン主義であって全体主義ではない。と横からマジレスごめんよ

483 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:39:16 ID:xCw+R+9Z0

'volunteer' のそもそもの意味を知らんとはw
さすが三流私大卒だなwww

484 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:39:19 ID:8pndp9bb0

ボランティアの意味を知らない総裁候補w

485 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:40:08 ID:vXOVIIoB0

カルトいいなり議員のくせに

486 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:40:44 ID:exHScnai0

さすが統一協会に祝電を送る安倍さんですね。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:40:56 ID:rJGPVKvk0

道徳は確かに一人一人異なるが、それはまず共同体共通の基板があってのもの。
基板に反する道徳を不道徳と言う。
「思想の自由」「表現の自由」を言い訳に、不道徳な道徳を排出してきたのが戦後の日本。まるで小学生だよ。

488 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:41:16 ID:QlUBVieL0

>>480
どこが強制労働なんだ。
さすがブサヨニートだな。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:41:55 ID:b+B87UpV0

＞北朝鮮はスターリン主義であって全体主義ではない。
スターリン主義は全体主義の一形態だろうがｗ

490 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:41:57 ID:3JW4fKlZ0

こうした段階を踏んで、若者の兵役義務化の方向へ進めてゆくんだろうな

491 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:42:59 ID:sOTU9MVF0

>>472
なぁ、それ言い出したら政治家が国民を裏切ったんだからっていって
どんどん責任転嫁になっていくだけだぜ？
国民全員がじゃないだろ？何勘違いしてんだ？
言い訳にしても見苦しいぞ

492 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:43:10 ID:Dzd4HdBc0

>>386
自主性まかせでその実無策であることが露呈したのが今の教育の実態じゃないか。
自発的には奉仕の精神が湧かないのだとすれば、
奉仕の精神の発露を阻害しているのは、ゆきすぎた個人主義だな。
個人主義を全否定するわけじゃない。
ゆきすぎた部分を削り取る必要があり、その削った分は奉仕の精神に回すべきだ。
それなら短期間、短時間の奉仕くらい義務化してもいい。
これを隷属だと大騒ぎしているようじゃ、
結局子供のしつけすらできないダメ親と何ら変わりないよ。

493 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:43:10 ID:exHScnai0

無償で働く事を義務化するならそれはボランティアとは言わない。
北朝鮮と同レベルの強制労働。

494 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:43:11 ID:6oLkMOXl0

なんか明らかに安倍擁護のテコ入れが入ってるね。

突然スレの雰囲気が変わった。
明らかにわかるよなあ、こういうの。

495 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:43:30 ID:q1Q1CY700

自発的なんて生ぬるいこといってるからニートとか溢れちゃうんだよｗ

496 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:44:13 ID:4cD2Smmo0

やっぱ徴兵制へのワンクッションなんだろうな
安部信者の若い奴らがどんどん死のうがどうでもいいけど
それ以外の奴は迷惑だろうな

497 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:44:19 ID:AaVTTRCT0

安倍死はダメだな。
って言うか自慰見んとうの役目はそろそろ終わりだと思うよ。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:44:25 ID:QlUBVieL0

>>494
というよりブサヨニート・エセ保守が多すぎただけ。

499 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:44:55 ID:Y8i5Lj180

>>489
いやカテゴリは異なるよ。
北朝鮮のどのへんが全体主義なのか説明してくれ

500 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:44:58 ID:rJGPVKvk0

>>480
従わないから強制されるんでしょ。従わない奴が悪い。

501 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:45:00 ID:4yfm6U8c0

これは谷垣の方が正しいな
ただボランティアをやりやすい環境は政府で作ってもいい気がする

502 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:45:03 ID:wdiK5nTv0

>>492
それならせめて国民全員に義務付けるべきだろ。
何で若者だけを狙い撃ちにするんだ？
むしろ老人のモラルのほうが今は問題なのに。

503 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:45:12 ID:exHScnai0

　　や　は　り　自　民　党　は　ダ　メ

504 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 13:45:27 ID:zvxx1rsv0

>>社会奉仕
いいねそれ

>>人との接し方
大人の人と喋れば、親が居ない家庭でもしっかりとした大人に育つので
家庭が原因ではない。地域とのふれあいが無い為。
自然と覚えるもんだぞ？

>>皆さん壷は要りませんか？
朝鮮統一協会を潰せば無問題
第一あれ詐欺だろｗｗレイプ教団もｗｗ

ボランティアに抵抗ある奴へ
お前ら日本人は朝のラジオ体操とか小学校の頃に6時に集まってやってただろ？
あれもボランティア？だと思えば何の問題もない

>>役人さんが自宅周辺のドブを日曜の早朝からやると

やっぱ役人の心のせいか
役人の給料を月給15万円とかに
減らせば良いのに。そしたらもっと動く奴が集まるのに

>>メスを入れるほうが
腐るほどありすぎて無理

>>腹抱えて笑う
それ朝鮮人しかしないよ(笑

505 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:45:31 ID:zlO0vI5Z0

>>498
この時間にそれ以外の人間が混じってることに疑問を感じませんか？

506 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:45:38 ID:4UxXLtvM0

アベオナニー

507 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:46:03 ID:LhqFX4jB0

このスレ面白いなあ。

要するに、無給で働く老人介護要員を確保したいってことでしょ。
医療費等の増大を抑えるために。
あとは、「国防の義務」か。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:46:20 ID:oTxKZEwu0

どうみても谷垣の方が総理の器だろ！！！！！！！！！

安部信者（＝統一教会信者ｗｗｗｗ）　死ねよ！！！！！！

509 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:46:33 ID:sOTU9MVF0

>>495
報われないことを義務にするから役人や政治家が付け上がるんだよｗ
少なくともボランティアは自発的にすること。言葉の意味からしてそうだし。
奉仕活動を大学入試の条件に入れるのはおかしい。
あくまでも任意でやる志願者を中心に行われなければ
結局強制労働となんら変わらない

510 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:46:37 ID:oTxKZEwu0

どうみても谷垣の方が総理の器だろ！！！！！！！！！

安部信者（＝統一教会信者ｗｗｗｗ）　死ねよ！！！！！！

511 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:46:44 ID:b+B87UpV0

>>492
個人主義を後退させてまで推進すべき「奉仕の精神」とは何なのやらｗ

512 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:46:48 ID:oTxKZEwu0

どうみても谷垣の方が総理の器だろ！！！！！！！！！

安部信者（＝統一教会信者ｗｗｗｗ）　死ねよ！！！！！！

513 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:46:55 ID:HRCQN+kX0

安倍信者だけ無償強制労働を義務化しちゃえよ
信者なら教祖が命令すれば喜んでタダ働きするだろ

514 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 13:47:12 ID:Xq4nmqFt0

>>492
＞自主性まかせでその実無策であることが露呈したのが今の教育の実態じゃないか。

それはそのとおり。
だから、教育に強制がついて回るのは否定しないし、
むしろ僕は強制を排除しようとした戦後民主主義教育に強烈な嫌悪を覚える者だ。

＞奉仕の精神の発露を阻害しているのは、ゆきすぎた個人主義だな。

教育において個人主義が強調されすぎ、
愛国心や共同体意識の醸成がおろそかになったということには同意できる。
政府は速やかに教育基本法の改正を目指すべきだ。

ただ、それと奉仕の強制は別問題。
奉仕の精神というのは、他人から強制されずになされるからこそ輝くのであって、
あくまで個人の自主性にゆだねられるべきだ。

自主性と奉仕は背反の関係にはなく、むしろ相互に欠かせないものだ。

515 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:47:22 ID:cA0zpIZe0

はよ、氏ねよ、

　安　倍　壺　三　

516 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:47:27 ID:WPVogpyX0

まんま森と言ってる事が変わらない安倍。

森派の中で異端扱いされてた小泉のほうがナンボかマシだよ。
安倍は旧態全とした自民政治がやりたいだけだろ。

517 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:47:59 ID:4UxXLtvM0

アベオナニー

518 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:48:03 ID:Y8i5Lj180

b+B87UpV0さんまだー？
ググってないで意見かいてよ

519 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:48:52 ID:OIR6LsKY0

>>507
たぶん、そういう経済的な事情が第一にあって、
しかも、真正面からはいえないから「モラルが～」とか
言ってるだけなんだよね。なんというか、こんな程度の説明で
国民をうやむやのうちに説得できると思うなよって感じだ。

物事はちゃんと真正面からいえ、というかさ。
それで説得できないなら、そりゃそれで仕方がないというか、
もう一度考え直してくるべきだと言うか。。。

520 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:49:05 ID:GV+QDsNco

モラルが低下してるのは大人達で、若者の場合モラル云々以前に、動物化してきてる気がする

521 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 13:49:17 ID:zvxx1rsv0

>>インモラルな奴が増えてるなんてどこに実証

美少女エロゲー・ょぅι”ょエロゲーが大量にしかも
ビルが建つぐらい売れてる件
最近のアニメが萌え系になったのもその理由

>>どうみても谷垣の方が総理の器だろ！！！！！！！！！
元々谷垣なんて知らないし、発言聞いててもこいつが
何をしたいのか、何を成し遂げて任期終了まで頑張るのかが
表面に出ていない。安部もそうだけど

俺は小泉派だから小泉さんは辞めさせたくないが本人が辞めるといっているので仕方ない

タダ働きでも飯さえでれば無問題

522 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:49:32 ID:VrdN8Ly70

523 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:49:46 ID:sOTU9MVF0

ま　　ず　　は　　政　　治　　家　　か　　ら　　手　　本　　を　　見　　せ　　ろ　　や

524 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:49:47 ID:bafTCJul0

２ちゃんでは安倍支持の声が多く見られるが
ボランティア強制って言い出したらとたんにバッシング
ですか？

525 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:49:49 ID:oTxKZEwu0

どうみても谷垣の方が総理の器だろ！！！！！！！！！

安部信者（＝統一教会信者ｗｗｗｗ）　死ねよ！！！！！！

526 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:50:12 ID:UE6hRVfH0

>>524
もとから?でしたがなにか？

527 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:50:38 ID:fGgHXcB70

なんで大学入学にボランティアの経験が必要なの？
無理やり入れないでくれる？

528 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:50:40 ID:gH0voQ+A0

具体的に何やらせるんだろう・・・

529 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:50:41 ID:QlUBVieL0

義務化ボランティアを道徳教育・地域社会への参入・人との接し方の実戦教育と考えれば意味がある。
権利だけでなく義務もあるんだということを知れといいたいものだ。

530 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:50:53 ID:dWRZsj7k0

ネットウヨの論理

非正規雇用の貧困層増加→自己責任wwwwwwwwwww無能は氏ねwwwwwwwwwwwwwwwww:個人主義
強制労働→国家のために働けwwwwwwwwwwwwwwwwwwww：全体主義

いったいどっち何だよ？

531 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:51:13 ID:Dzd4HdBc0

>>404
おまえなー。
非共産国なら個人の自由が無制限に保障されてるとでも思ってるのか？
納税、勤労、教育はどこの国でも強制だ。個人が嫌だっつってもまかり通らん。
奉仕活動だって納税義務の変形版にすぎないだろうが。
お金で奉仕するか体で奉仕するかの違いだ。

大げさというか、考え方が曲がりくねってるんだよ。

532 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:51:29 ID:b+B87UpV0

>>499
>>518
いちゃもんつけてきたてめーが違いを明らかにして見せろボケ

533 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:51:39 ID:WPVogpyX0

>>528
老人介護

534 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:52:02 ID:XY9AQMU80

無教養、粗野、野蛮＝安倍信者

こんなやつ等に指示されているやつのボランティアって効果はない。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:52:37 ID:VrdN8Ly70

>>521
＞464 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 13:35:11 ID:zvxx1rsv0
＞韓国では3年の任期をつとめなければ社会に出れない
＞海外留学してない奴はノムヒョンみたいな屑になる
＞ﾓﾃﾓﾃ！かどうかわからんが、その間に自分自身の生き方を真剣に
＞死と隣り合わせで考えるようになるな

その韓国は世界有数の性犯罪大国ですが
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/seihanzai.html

・未成年の強姦犯検挙人数と少年人口(10～19歳)10万人当りの比率で見ると
昭和３３年には人口比率24.28に対し、平成15年には人口比率1.95と格段に減少している。
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm#rape

・国別の強姦発生率(1999～2000)は人口10万人に対してアメリカ38.1、韓国11.4、日本1.3である。
http://dataranking.com/Japanese/so02-1.html

536 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:52:45 ID:sOTU9MVF0

>>524
多く見られるの基準がはっきりしない。そういう書き込みをあんたが多いと感じたんであって
敢えて非難する必要がなかっただけ。しかし、今回は安倍とは限らず
ボランティアの義務化　って部分は安倍でなくてもおかしいって言われて当然
安倍が支持されているって思ったら、安倍が言ったことはすべて２ｃｈではおｋ
になるわけがないだろ

537 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:52:58 ID:GY6GSmLWO

義務化しなければいけない程の現状ならば、なぜそこまで低下してしまったのか根本から改めるべきだろ。環境、親、社会ほかいろんな要素があるだろが。亀堕みたいな礼儀知らずばかり今後増えてくるなら義務化なんかしたところで誰も参加しない

538 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:53:05 ID:Y8i5Lj180

>>532
できないんだ。なら素直に最初からそういいなさい。
北朝鮮を北鮮とか言っている時点で想像ついたけどね

539 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 13:53:06 ID:zvxx1rsv0

>>514
>奉仕の精神
日本の奉仕と言う言葉がどういう風に使われているのか知りませんが

(1)国家・社会・目上の者などに利害を考えずにつくすこと。
「社会に―する」「―の精神」
(2)サービスとして特に安く売ること。サービス。
「―品」「特別―価格」
(3)神仏・師・主君などにつつしんでつかえること。奉事。

であって、｢他人から強制されずになされるからこそ輝く｣と思っているのは
おそらく貴方個人の考えなのでは？

個人の考えを無理に入れないように。強制の中にも奉仕と言うのはあるんです。

「利害を考えずにつくすこと」であって「強制」とかいう問題は次元が違います。

540 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:53:29 ID:rJGPVKvk0

愛国心教育にしてもそうだけどさ、「自然と芽生えるもの」なんて言うけどさ、
本当にそうだったら最初から義務化しようなんて話は出てこないでしょ。
本来は自然と芽生えるはずのものが、自然と芽生えなくなったから強制せざる得ないの、わかってる？

インモラル云々って話題があるけど、ここのオタク系板を見ても「インモラルじゃない」なんてこといえる？
この板にもこんなものがある。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154600178/l50

541 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 13:53:40 ID:Xq4nmqFt0

>>521
＞美少女エロゲー・ょぅι”ょエロゲーが大量にしかもビルが建つぐらい売れてる件

君は江戸時代の艶本市場がどれだけの規模を誇っていたのか、知らないらしいね。
プロテスタントの英国でも、17世紀からピーチジョンブックスに代表される、巨大な艶本市場があったのは有名な話。

しかもそうした傾向は、政府が禁欲主義を強制すればするほど高まるのは動かしがたい事実。
ビクトリア朝で退廃的文学が勃興し、
大正時代にエロ・グロ・ナンセンスなどという文学の風潮が広がったのはなぜか。

542 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:53:48 ID:xfAJTHoZO

>>530
安倍が壺と言ったら壺、そんなこと考えてる信者はいない。

543 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:54:35 ID:R83pQDqL0

安倍はなかなかの首相の器だね
部活感覚でボランティアをさせてモラルを回復させる手は、
はじめは義務だけど、やってるうちにその大切さを分からせるっていう
知的な方法だと思うし、そういった行為を習慣化させるのに有用だと思う
障害も多いだろうけど、総裁選は頑張って欲しいね

544 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:54:47 ID:b+B87UpV0

>>531
＞奉仕活動だって納税義務の変形版にすぎないだろうが。
お金で奉仕するか体で奉仕するかの違いだ。

何を言ってんだこの馬鹿
強制労働が納税義務の変形？
どこの電波理論だｗ

545 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:55:39 ID:HRCQN+kX0

>>539
儒教屋さん？

546 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:55:44 ID:5holWaZB0

ド田舎で百姓しなきゃダメ
老人ホームで爺さん婆さんのｼﾓの世話しなきゃダメ
ボランティア修了のハンコ貰ってない人は非国民認定しちゃうぞっ＾＾ｖ
（日本人対象の求人採用不可、国公立大入学不可、国家資格試験の受験資格剥奪、保険証使えません）

これくらい思いきってやればみんなｲﾔｲﾔ奉仕活動するんじゃね？

547 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:55:58 ID:B2teP8h20

アメリカみたいに
補導されたら24時間の奉仕活動
とかにすればいいのに

548 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:56:06 ID:mCnUJ5fG0

谷垣は国民のモラル回復の具体的な対案提示すべきだな

いまのところ団塊世代の糞思考のままだから、支持はされないと思うよ

549 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:56:09 ID:Bs5HR2jq0

ボランティアを強制したら、それはボランティアとは呼べないだろ。
ボランティアなんて言わずに、
強制労働や社会奉仕活動と言うべき。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:56:26 ID:6oLkMOXl0

>>536
小泉への白も赤も黒だと言わんばかりの結論先行の擁護を見てれば、彼のように考えるのはごく自然だと思われます。
安倍は小泉路線の継承者らしいしね。

551 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:56:37 ID:VrdN8Ly70

>>540
自民党に献金して、雇用環境を悪化させている経団連はインモラルじゃないんですかｗ

自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　　＼　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932～　)

「あらゆる職種に外国人労働者を」経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ（キャノン）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html

552 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:57:01 ID:A8SLG6vt0

553 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:57:19 ID:b+B87UpV0

>>538
＞できないんだ。なら素直に最初からそういいなさい。
北朝鮮を北鮮とか言っている時点で想像ついたけどね

いいからさっさと違いを明らかにしてみなｗ

554 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:57:50 ID:41FaHDmE0

小泉を安倍と一緒にするのはさすがに小泉に失礼。
別に小泉信者ではないが小泉を擁護しとく。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:57:51 ID:UNUllM4x0

お前らいい加減目をさまして良く見てください。
谷ガキにしろ吹く駄にしろアベにしろ皆世襲議員だぞ！。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/ses.html

マスコミの情報操作に載せられな！。
世襲議員がまともに論争してると思っていたら
ワールドカップとかバッ亀田ボクシングに乗せられた痛い香具師と
一緒だぞ！。

とにかく世襲議員は他人にモラル云々を言う前にさっさと辞任しろ！。
話はそれからだ！。

556 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 13:58:15 ID:zvxx1rsv0

>>494
北朝鮮やTBSは次の総理に阿部がなるのを何とか防ごうとして必死だそうです。
7月31日に北朝鮮から韓国へ銃弾が打ち込まれる事件がありましたが
もしこれで死者が出ていたら戦争再開かもしれませんね。弾をうつだけでも
休戦条約に違反してますから

>>徴兵制
日本に軍隊は必要です
アメリカは将来日本を捨てる気でいます。つまりアメリカは日本を守ってくれなくなりますから
どんどん韓国や中国に好き勝手に荒らされるでしょう。今でも日本の海岸に中国や韓国の危険なゴミが
漂着しています。

>>503

民主党も駄目ですが＾＾；；；
誰だったかな？北朝鮮の難民を無条件に受け入れる提案をしたのは

557 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:58:23 ID:QlUBVieL0

>>550
既出だが安倍さんは岸路線だから。

558 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:59:21 ID:y/yXn27F0

和製英語だから言葉の使い方はどうでもいいとして
学生やリタイヤ組を駆り出すのは必ずしも悪いことじゃないよ。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:59:34 ID:rJGPVKvk0

>>551
今までが良すぎただけだろ。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:59:36 ID:EM+7+QbC0

>>466
・コンビニでおっさんすわりで飲み食いしてる
・マックの包装紙・カップが道端に平気で捨てられてる
・道路で大音量で車運転してる
・朝っぱらからパチンコ屋に並んでる

若い奴ばっかがやってることじゃないだろうが、
どうみてもモラルのある奴が取る行動じゃない。

561 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:59:55 ID:Y8i5Lj180

>>553
ｗとかいちいち用いて必死だなぁ。その年で必死だと救いようがないよ。
俺がスターリン主義を説明したら君は北朝鮮が全体主義だという根拠を説明するのかい？
すると約束するのなら説明してやるよ。

まぁ無理だから俺に説明を求めてるんだろうけどさ

562 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 13:59:58 ID:WPVogpyX0

>>556
いいからお前はさっさと国に帰れｗ
お前等がいなくなるほうがよほどモラルの向上に繋がるわ。

563 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:00:17 ID:sOTU9MVF0

>>556
民主党は関係ない。民主党がダメなら自民党もダメになる二人三脚か？
関係ない議論を持ち出してどうこう言わずに、焦点となる議論についてだけ話せ
とにかく自民党はもうだめ。ここまでいくと独裁が強くなったって感じ

564 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:00:38 ID:XWGmJALL0

安倍の無能さが露呈してきたかな

565 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:01:21 ID:VrdN8Ly70

自民党がサビ残合法化の法案を企んでますよ。
これでもまだ自民の方がマシとか言うんですかね。
自民も笑いが止まりませんね。
どんなに痛めつけても票を入れてくれるんだからｗ

★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

566 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:01:30 ID:QlUBVieL0

>>558
団塊の世代の通学区域のパトロールも進んでいるからな。
まあどぶさらいに砂浜掃除や介護の体験、いろいろやってみろよ。

567 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 14:01:37 ID:Xq4nmqFt0

>>539
＞であって、｢他人から強制されずになされるからこそ輝く｣と思っているのは
＞おそらく貴方個人の考えなのでは？

もちろんそうだ。
しかし、君は中身のない相対主義をぶつために、ここへ書き込んでいるわけではないだろう。
極端な話をすれば、奉仕の精神が国民に必要であるということすら、
個人の意見にすぎないわけだからね。

君自身はどう思うのか。
国家によって強制される奉仕の精神とやらが、本当に人々の道徳を向上させるのか。

多少言葉遊びに近くなるが、奉仕が「利害を考えずにつくすこと」であるのならば、
国家の強制に反したときの「ペナルティ」という利害がからんでいる時点で、
すでにそれは奉仕というものの本質的な部分が欠落していると思わないか？

誰にも強制されることなく、自らの自由意志で利他的行為を行うことこそが、美しいと僕は思う。
そして、そうした行為の形は国家が規定するものではなく、個々人が自らの信念に基づいて成し遂げるべきだ。

568 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:01:46 ID:dWRZsj7k0

>>560
昔から若者はそんなもんだ。
ただ今の若者は喫煙率と飲酒率とパチンコや競馬やる率が昔の若者より減っている。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:01:54 ID:SGb5c0/a0

>>560
それは今のダメな若い奴らの将来像なだけだ
その姿を見て何とも思わないなら
あなたの将来もそこにある

570 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:01:57 ID:EM+7+QbC0

まあ、この前の「カンブリア宮殿」に出てた小沢さん見て、
民主党はダメだと思ったよ。

571 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:02:20 ID:xfAJTHoZO

無能な方が使い易いからな。

572 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:02:24 ID:9ymqkTVAo

でもさあ、そこいらのＤＱＮをかき集めて無理矢理ボランティアとかやったら大変な事になるだろうな
ＤＱＮ同士で喧嘩したり、見てないすきにいい加減な事されたり、逆に周りの人の手間が増えただけとかになり得る

573 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:02:43 ID:orKBr//J0

ボランティアは自発的なもの。
批判じゃないだろうけども、安部氏はもう少し言葉を正確に使ったらよいと思う。

574 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 14:02:57 ID:zvxx1rsv0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154600178/l50

これはインモラルそのものだな

　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて

これもインモラルだな

>>536
ボランティアの義務化がおかしい、義務がおかしいと思っていらっしゃるようですが

宗教団体に入ると奉仕は義務ですよ。自分の家でとれた無農薬野菜を親しい人に上げる事は
義務ですから、当たり前の事です

”強制”ではありませんし、私らもそうは思わないんですよ

575 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:02:58 ID:b+B87UpV0

>>561
興味があるのはお前がスターリン主義と全体主義の違いを
明らかにすることであって個別のスターリン主義の説明など興味はない
その違いを明らかにできたのならレスを返してやるよｗ

576 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:03:00 ID:6oLkMOXl0

>>570
なんで民主党が出てくんの？変なスイッチ入っちゃった？

577 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:03:04 ID:zlO0vI5Z0

>>558
失業者を駆り出して、給料あげた方が失業保険や生活保護あげるよりいいに決まってる。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:03:23 ID:OIR6LsKY0

>>557
岸路線ってどういう意味なの？　

安保のねじれを直した岸元首相に習って、
日本が真の独立主権国家になることを目指すという感じなんだろうか。

それとも、統制経済のような、国家主導で積極的に
フレームワークを作っていくと言う発想なんでしょうかね。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:04:21 ID:VrdN8Ly70

民主がいやだから自民に入れるとか言ってる奴や、野党がダメだとだけいって、
自民の悪政に罰を与える対案を言わないやつは、偽装反自民。

自民に票を誘導して、格差社会政策を推進しようとしている。
自民が選挙に勝てば格差社会も国民から信任を得たということになる。

サービス全残業合法化、理由なき解雇の自由化、派遣法の骨抜き黙認、若年層の低賃金固定化、
すべてが思いのまま。

自民の支持団体は富裕層が多く、所得税と相続税の上限を引き下げ優遇し、不足する分は下限も引き下げて、
低所得層に上乗せ徴収。
これが小泉クオリティー。

一度、自民は完璧に政権を失わなければならない。
最低3年は政権から離れないとダメだな。
そうしないと国民の方を向かないだろう。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:04:32 ID:WPVogpyX0

>>578
元戦犯の岸は熱烈なヒトラー支持派だった。
まぁ、何を言わんとするかわ分かるよな。

581 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:04:38 ID:rJGPVKvk0

第一、今の時代に本当の強制労働なんて何処にある？働かなければ殺されるようなことがあるか？
「強制労働」なんて、与えられた仕事を果たせない奴か、自分の決めた道に自信の無い奴のいいわけだろ。
俺の後輩にもそういうのがいるんだよ。
「やれと言われたから仕方なく」？従ったのはお前の意思だろう！だったらお前の決めた道じゃないか！

582 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:04:52 ID:y/yXn27F0

>>577
それってただの公務員じゃん。
つか共産主義思想w

583 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:05:10 ID:Dzd4HdBc0

>>476
その学問・芸術にしたって何をもって学生にとってアルバイトより有意義であると定義づけられる？
それも政府が決めてくれてるのか？

ボランティアだって人格形成教育の一環として十分有意義だぞ。

>> ある道徳的行為を絶対的なものとして個人に押し付けたとき、自由主義社会は後退を強いられる。

じゃあ納税も義務教育も自由主義社会の後退ってことか。矛盾だらけ。

言って聞かせることのできない子供はひっぱたくのが正しい。
でも加減やTPOを考えず、感情に任せてはただの虐待。
義務とか強制ってのもそういうもん。なにごとも加減とTPOが大事よ。
おまいみたいに極端な事例を出して万事反対ハンターイじゃ、何事も解決できない。

584 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:05:22 ID:IGvxVRmd0

北朝鮮と統一は仲間で統一とずぶずぶの安部が北朝鮮に何ができるんだ。
談合の猿芝居テポドン発射してもらって世論誘導するぐらいだろ。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:05:47 ID:QlUBVieL0

>>578
安倍関連スレで既出だけど、2段目はその通り。
3段目の関連で言えば小さな政府を修正した富国強兵路線。

586 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:05:55 ID:Y8i5Lj180

>>575
スターリン主義は社会主義の概念を引き継ぎつつも暴力的抑圧、絶対的首長による政治、
統一された思想体制、統制された情報操作を根幹とする抑圧性の高い政治システム。
社会主義と同一視することが問題となっていることくらい分かるよね？

さて次は君の説明だ。あるものを説明することは容易だが、
ないものを説明なんて出来ないから楽しみだよ。

587 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:06:13 ID:xfAJTHoZO

今の派遣労働者が反乱をいつ起こすかが楽しみ。

588 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:06:40 ID:rJGPVKvk0

>>568
喫煙や飲酒の代わりに漫画とテレビゲームをやるようになった。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:06:53 ID:OIR6LsKY0

>>580
いや、わからん。政治って個人崇拝でなんとか
なるようなものじゃないと思うけど。

満州国で行った統制経済の実績を、戦後の日本の高度成長に
当てはめたというのが、岸元首相の大実績だよね。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:07:18 ID:Dzd4HdBc0

>>502
なもんで、俺は前スレで就学年齢以上70歳未満に義務化しろとカキコした。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:07:32 ID:KcGREAE2O

ボランティア義務化www
ボランティアの意味すら知らない成蹊卒
www

592 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 14:07:39 ID:zvxx1rsv0

>>576
入れた人物　ノ

小沢さんはなんかもう背後にでっかいBOSSがいて
そいつに言わされている感じがしてとても小沢さんの発言とは思えない
言葉が彼の口からでまくってるから、民主党は明らかに北朝鮮側の人間で出来てるだろうね

>>ＤＱＮ同士で喧嘩したり、見てないすきにいい加減な事されたり
>>逆に周りの人の手間が増えただけとかになり得る

多分君らみたいな無能な人間を見て差別して「もうお前仕事すんな　寝てろ」
って言うからニートが増えたのでは？
邪魔者扱いされると日本人はやる気なくすし、朝鮮人はファビョるよ？

めんどうだから～とか思っていたら北朝鮮の思う壺なんだよなｗ

593 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:08:49 ID:U5Lh+yBj0

在日は関係ないからいいねｗ
徴兵制？在日社会を守る為にたぶん神風にはならないよｗ
天皇人質にすりゃ～とでも思ってそうだけど　ちと違うなｗ

594 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:09:15 ID:es15mAiG0

ボランティアと社会奉仕活動の区別がついていないバカがまだいたのか。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:09:29 ID:y/yXn27F0

役人天国を抹殺した社会自由民主主義が理想だが
この条件を満たす政党は現状では存在しない。（－＿－）

596 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:09:40 ID:WPVogpyX0

>>592
民族的暴力を背景にして
生活保護で暮らしてるお前が言うことじゃないね。

597 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 14:09:57 ID:zvxx1rsv0

>ただ今の若者は喫煙率と飲酒率とパチンコや競馬やる率が昔の若者より減っている。

どっかの統計では増えてますよ？
熟年が健康を考えてタバコ止めたりしてるけど
若者はどんどん低年齢化してる。今じゃ11歳のガキでも
吸ってる所見かけるよ？もう見飽きたけど、昔は高校生ぐらいだったのにな
タバコすう不良って

598 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:10:04 ID:b+B87UpV0

>>586
は？
てめーはまだ要求の半分にしか答えてねーじゃねーかｗ
そのどう見ても全体主義の亜流としかいえない定義と全体主義の違いをさっさと
明らかにして見せな
それこそないものの説明なんてできねーだろーがなｗ

599 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:10:09 ID:QlUBVieL0

>>578
追加すると国民道義の確立。
晋三流でいえば自身と誇りの持てる国の確立ということ。

600 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:10:34 ID:EqSdpT9j0

いいよ。社会奉仕活動に名前を変えればおけ。社会に出るまえに大人と接して
いろいろ学べるだろう。自発性に任せてたら、なにもやらんだろうししょうがないでしょ。

601 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:10:59 ID:7RWOl3Wxo

>>560
ＤＱＮの身勝手振りが派手になっただけだよ

602 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:10:59 ID:Y8i5Lj180

>>598
いや、言ってるじゃん。
社会主義と同一視できないって点でさ。

それとも読解力に欠けるオッサンだったかな？
やれやれ救いようがないね

603 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:11:38 ID:UNUllM4x0

>>579
ttp://www.kyudan.com/data/seshu2.htm

香具師らは完全に階層の固定化を狙っています。
恐ろしい世襲議員の数！。

604 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:12:28 ID:WPVogpyX0

しかし、これからの若者は大学入学と引き換えに
ジジババのオムツ替えに行かされるのか。かわいそうにな。

605 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:13:14 ID:Dzd4HdBc0

>>511
個人の利益と公共の利益が相反する場合、優先すべきは公共の利益だな。
最低限度の個人の利益はいかなる場合も保障されなきゃならないが。
これは司法でも貫かれている原則。

ほんの数時間の奉仕で、個人が身も心も滅んでしまう、というなら義務化はできないが、
それほどのもんかね？
人のために働くのは1秒でも嫌だから反対してるだけにしか聞こえない。

606 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:13:22 ID:rJGPVKvk0

そもそも義務も果たせない奴に学問や芸術を語る資格は無いわな。

607 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:14:24 ID:b+B87UpV0

>>602
＞社会主義と同一視できないって点でさ。
これで何で説明できたことになるんだ？

てか
＞統一された思想体制、統制された情報操作を根幹とする抑圧性の高い政治システム
これが全体主義でなかったら何だというのやらｗ

608 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:14:25 ID:wgQU0YSp0

>>6
低学歴じゃなくて低学力にすべきだな。
くそ大学多すぎ。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:14:52 ID:qLws+9nR0

自主的なんか待ってると　やるのとやらんので二極化するだけでないのか？

610 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:15:06 ID:Os5+a9NN0

自民党への支持率回復のために大学卒業の条件として
自民党への投票を義務付ければ自民圧勝間違いなし

ていうのと同レベルの愚論だ。

611 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:15:16 ID:xfAJTHoZO

>>604
いや、もっとヒドイ目に会うな。
ジジイから大学入試と引き替えに女はレイプされ放題。男は殴られ放題。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:15:17 ID:wdiK5nTv0

>>605
相反してねええええええええええええええええええええええええ

613 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:15:34 ID:FBzrlGEU0

安倍は統一協会の教義をそのまんま政策にしてる馬鹿。
モラルのないのは、あいつら支配層のオヤジどもの方だ。
汚職贈賄カルトやマルチの広告塔と金と権力のためなら何でもやる。

そんな奴にモラルを説かれるなんて、耳が腐りそうだ！！

614 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:15:36 ID:OIR6LsKY0

>>599
いや、別にそれはそれでかまわないんだけど……。どうなんすかね。
自分は全体主義国家みたいなのは嫌なんだよね。
間違ってることを言うやつがいてもいいと思う。
そこに嘘がなければね。信じてるなら仕方がないじゃん。ぶっちゃけ。

でもさ、この国には間違ったことを正しいと言い放って、
しかもメディアの圧力で、正しいとして押し切る状況が多いんだよ。
まず何よりもそういうところを正すべきだ。

ただし、直接押さえつけちゃうと言論の自由がなくなっちゃうから、
妙なことをいうと周囲から叩かれる、という高い教育水準を出来るだけ
多くの人が獲得する、あるいは随時獲得できるような
情報環境が日常的にあることが大事。そういう方向を目指すべきだよ。

ホントさ、２ｃｈで話していても、政治的動機か何かしらないけど、
おかしな方向に誘導したがる人が多すぎる。
かなり確信犯的にね。わけのわからん意見はそのままスルーすればいいんだから、
他人がどんな意見を持っていてもかまわないけど、そういう心理操作系のそれだけは
自分にとっての「敵」だと思ってますよ。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:15:40 ID:gGbRTtCxO

バイトにボランティアやってる娘がいて偉いなぁと思ってたんだが、実は金を貰っていたという。

『お金もらわなきゃやらないですよー』

ときたもんだ。バカだと思った。

616 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 14:15:43 ID:Xq4nmqFt0

>>583
＞その学問・芸術にしたって何をもって学生にとってアルバイトより有意義であると定義づけられる？

有意義かどうかということの、客観的判断を政府が行うことはできない。
それは個人が自分で考えるべきことであって、誰かから強制的に規範を押し付けられることではない。

唯一の例外は教育で、これは一般的道徳規範を想定せずに行うことはできない。
だから、M・ウェーバーの言うところの「教壇禁欲」という話がでてくるわけだが……まあ、それはいい。
教育には社会の一般的な規範の押し付けが本質的に不可避だが、
そこで教わったことを社会に出た個人が必ずしも実践しなくてもよいというところに、自由が担保されている。

＞ボランティアだって人格形成教育の一環として十分有意義だぞ。

教育として、個々の教育機関が取り入れるというのであれば、反対はしない。
むしろ、良いことだと思う。
ボランティアを教育として重視する学校、純粋な学問芸術を重視する学校……といったふうに、
たくさんの選択肢から人々が自分の人格にとって、最良であると思うものを選べる環境を作るべきだね。

＞じゃあ納税も義務教育も自由主義社会の後退ってことか。矛盾だらけ。

納税や義務教育が道徳的行為であるがゆえに強制されているのであれば、そうだろう。

＞おまいみたいに極端な事例を出して万事反対ハンターイじゃ、何事も解決できない。

教育基本法の改正には賛成すると言っているし、戦後民主主義教育は改められるべきだ。
しかし、それとボランティアの義務化は別問題であり、これについては自由主義の立場から断固として反対を表明する。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:16:22 ID:0bypx8ORO

ボランティアって志願兵の事だよな。

618 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:16:31 ID:/MB2uaaB0

＞「ボランティアは内発性、自発性に基づかないと教育効果が十分に上がらない
　と思う」と批判した。

これだとマトモな者はボランティア活動するが、引きこもりなどはしない。
「若者のモラル回復」の意味を谷垣は判らないのではないか。

619 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:16:50 ID:IGvxVRmd0

ボランティアの義務化なんてアホじゃないのか。
ボランティアが義務になったらもはやボランティアじゃない。
ボランティアやる若者が少ないというならなぜ少ないか考えてみればいいだろう。
政治家や企業人や芸能人など社会の中枢にいる連中がおのが利益をむさぼることに
のみ専心して社会貢献や還元などろくにしていない。そんな大人を見て育てば
ボランティアなんてやる気になるわけないだろ。若者にボランティア強制する前に
自分の襟を正せ、人身売買カルトの手先、壷売りしんぞー。

620 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:17:14 ID:Ao3YYF7M0

なんかへんな方向に向かいそうな予感をさせる発言だな
ボランティアで自衛隊に・・・

621 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:17:44 ID:dWRZsj7k0

>>606
それは強制労働禁止の文言（１８条）に違背し公務員の憲法尊重義務（９９条）を果たしてない安倍に言ってるのか？

622 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:17:56 ID:HRCQN+kX0

>>618
若者のモラル回復って？
ほかの世代よりマシだよ

623 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 14:18:01 ID:zvxx1rsv0

>>国家によって強制される奉仕の精神とやらが、本当に人々の道徳を向上させるのか。

誰も道徳向上させたいなんて言ってませんよ
強制的に奉仕活動させればみんながみんな朝鮮人も含めてニコニコ笑顔になったり
性犯罪が無くなるとかそんなデータはありませんから。

ただ、何もしないでいる人間は何かをしている人間よりだんだん心が薄汚れていくものです。
最終的にそれは自殺をすると言う行為に走るか、犯罪に走る事になるでしょう。
経済的に裕福な家庭でも殺人を犯したりしますからね（東君とか）

日本は”まだ”経済的に裕福ですから4人家族でも一人が働きに出れば4人分の食事は作れます
ですが、海外の貧困な地域では自ら狩りをするなどしないと食べていけません。
ニートがいる日本が将来この貧困な国になった場合、ニートもしくはニートになる予定の人達は今後どうなるのでしょうか？
それを考えれば強制だとしてもボランティアをさせる意味はあると思います

｢自らの自由意志で利他的行為を行うことこそが、美しい｣
なんて思ってる時点でそれは奉仕とは言えないですよ
奉仕ってのは何にも帰って来ない事が奉仕ですから。美しいと感じる感じないは人それぞれだから
中には「だるい地獄」だと思う人もいるでしょうねｗ

それと自らの信念なんて今の日本人にあるとは私は思っていません
自らの信念があるなら韓国のように集まって警官隊と衝突したり立て篭もったり
政府の法案に反対する為にテロを起こしたりしているはずです

624 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:18:34 ID:S0mElO+X0

つーか、公共心を養わせるために、
福祉活動を義務教育に取り入れるのは絶対に今後必要。

価値観が多様化してる現代の社会だからこそ、
最低限守らなくちゃいけないマナー、日本的美意識、道徳は
教育で叩きこまないと。

625 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:18:51 ID:zlO0vI5Z0

>>618
なんでマトモな自由主義者がタダ働きすると思うの？
労働の大切さを教えたいなら給料払えばいいじゃん。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:18:54 ID:H++I2B1K0

逃犬亀田、TBS 八百長判定電話6万件
通常だとよ、じゃ異常と言うまで電話したれ
こっちは都合の良い所のみ復帰
www.kameda-bros.com
ttp://6219.teacup.com/macha/bbs

627 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:19:14 ID:rJGPVKvk0

>>621
義務は強制ではない。義務は「やらなければいけない」こと。強制は「やらされる」こと。

628 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:19:28 ID:GS9Yzblm0

>>624
だったらおっさんどもから矯正する必要があるわけだが

629 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:19:38 ID:Y8i5Lj180

>>607
あーほんと読解力のないおばかさんね。
仕方ないレベルを落として説明しよう。それでも理解できなければ
小学校からやり直してくれ。

＞これで何で説明できたことになるんだ？
社会主義との分別が全体主義そのものとの分別に繋がるから。
中国が外国からの情報の流入を抑圧的に制限していますか？
亜流だろうと本質が変わればカテゴリは変わる。そんなことも理解できないの？

＞これが全体主義でなかったら何だというのやらｗ
だからスターリン主義って言葉があるんだよ。
現存社会主義とか他にも色々言い方あるけどね。

それといい加減少しくらい自分の意見を言ったら？
何も言えないってことがバレバレでカッコ悪いよ

630 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:19:51 ID:oTxKZEwu0

どうみても谷垣の方が総理の器だろ！！！！！！！！！

安部信者（＝統一教会信者ｗｗｗｗ）　死ねよ！！！！！！

靖国参拝するなバカ！！！！！！！！

631 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:20:03 ID:oTxKZEwu0

632 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:20:06 ID:Dzd4HdBc0

>>541
だがそれを子供が手にしたりすることはなかった。
手にすることはあっても「見つかればマズイもの」という風潮がモラルを保っていた。
今では子供をそういうものから遠ざけにくい環境になっている。
「マズイもの」という後ろめたさが失われ、
表の世界に出てきてしまっている。

633 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:20:23 ID:P/l3aeV60

>>627
>>606は義務と言ってるわけだが。

634 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:20:51 ID:6oLkMOXl0

単発ID多くない？

635 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:21:04 ID:oTxKZEwu0

636 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:21:06 ID:OIR6LsKY0

>>623
＞それと自らの信念なんて今の日本人にあるとは私は思っていません
＞自らの信念があるなら韓国のように集まって警官隊と衝突したり立て篭もったり
＞政府の法案に反対する為にテロを起こしたりしているはずです

これも極端な意見だよなぁー。
日本って国が変だ、という意見には同意するけど。

でもね、実際問題、既得権益を持ってる人たちの思考方法に
疑問を突きつけると、社会的にかなりのバッシングを食らうんだよね。
それでもやらなきゃならないというのは、相当な覚悟が必要だよ。

日本ってのは変な国です。間違ったことを信じ込ませようとして
あの手この手で、いろんなことを仕掛けてきた。日本人が無邪気なのにつけ込んで。
そういうところは間違いなくあったと思うよ。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:21:11 ID:WPVogpyX0

>>606
政界的画家のゴッホはニート

638 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 14:21:34 ID:zvxx1rsv0

>>583
>ボランティアだって人格形成教育の一環として十分有意義だぞ。
だよね　少なくとも－にはならない
一時的に－になったとしても後で＋に生きてくる
人間ってのはそういうもの

>>自由主義社会は後退を強いられる。
納税の義務は後退？義務あっての自由主義社会でしょうがに････

「私は働かない、けど水と食料は欲しいな！だって自由だから！」

義務がなくなると
こんな人間が出てきますよ

639 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:21:37 ID:b+B87UpV0

>>605
＞これは司法でも貫かれている原則。
つーか司法権の概念をろくに理解してねー馬鹿が
堂々と電波を飛ばすのはやめてくれやｗ

640 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:21:47 ID:rJGPVKvk0

>>633
だから義務の何が悪いんだと言いたいの。

641 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:22:51 ID:wdiK5nTv0

小学生に対する強姦も昔の方がはるかに多かったんだね

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

642 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:22:52 ID:JIT43Z0X0

老人介護や障害を持つ子供の世話すると
変わるやつが何割かいるから、いいんじゃねーかな？

643 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:22:58 ID:Os5+a9NN0

>>627
てことは、正当な理由なく官憲に拘束され労働せしめられることを
義務化する法律さえ通せば憲法に違反することなく
官憲が市民を正当な理由なく拘束し労働させることができるってことかい？

644 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:23:21 ID:azzGiJoZ0

だったらまず安倍がやってみろ。
管だってカイワレ食っただろ。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:23:23 ID:QlUBVieL0

>>614
全体主義は確かに良くないと思うが昨今は権利ばかりが強調されて義務的側面が軽視されすぎている。
それは世論の保守化と関係があるんだろうがな。俺は小泉の悪いところは批判する立場だ。
3段目だが学力的に高くても道徳的に高くないと何の意味もないと思うが。
4段目だが匿名の２ｃｈだからな、仕方ない。そもそも特定の信念を持っている奴ばかりだろ。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:24:25 ID:WPVogpyX0

>>638
＞「私は働かない、けど水と食料は欲しいな！だって自由だから！」

それ、お前のことじゃんｗ

647 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:24:26 ID:q1Q1CY700

国民の三大義務（勤労・納税・教育）に人助けやボランティアも付け加えようってんだろ？

大変良いことなんじゃないの？在日の生活向上の為なんていう似非ボランティアなら御免だけど安倍ならそれはないでしょ。

648 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:24:33 ID:S0mElO+X0

ゆとり教育で全体的な子どもの学力低下と同時に、
塾に行かせる経済的余裕のある層と、そうでない層との家庭に
大きな学力差ができた。結果、格差社会は拡大されるだろう。

「奉仕活動は自発的に行うものだ」なんていってるヤツは、
「勉強は自発的にやるもんだ」っていってるようなもん。
結果、ゆとり教育がもたらしたのは上記の結果。
公共心の場合は、逆に、もってるやつがもってないやつのせいで
迷惑こうむるんだぜ？　

人間だって、しょせん何も教えなければ
ケモノの一種なんだよ。教育で叩きこんでゆくものなんだ。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:24:48 ID:EM+7+QbC0

>>576
スレの内容と全然関係ないけど、
>>556あたりを読んでそう思った。
ただそれだけ。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:25:30 ID:JIT43Z0X0

大体ボランティアなんて、自己満足
それを認められない、プロ市民系ボランティア

権益を侵されそうになって騒いでるだけにしか見えない

651 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:25:36 ID:dWRZsj7k0

>>640
問題すり替えなさんな。
おまえは「義務をはたさない奴うんぬん」と言ってるわけだが。
で、俺は安倍が憲法上の義務に違反していることを言った。
それに対しておまえは「強制がどうたら」とわけのわからんことぬかしはじめたわけだが。
結局君は何が言いたいのかね？
日本語がわからないのかい？

652 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:25:40 ID:uivvJ5KP0

義務だったらボランティアじゃないよね

653 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:26:17 ID:fGgHXcB70

モラルだけ教えて、働かせないでください。

654 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:26:18 ID:U5Lh+yBj0

怪しい発言しだしたな～ｗ
壺売りボランティアって事なんかな～

655 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:26:19 ID:rJGPVKvk0

>>643
正当な理由があるから立法されるわけで。

656 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:26:40 ID:Os5+a9NN0

>>647
もし安部氏が憲法改正論議としてやってるんなら議論の余地はあるかもな。
愚策だと思うけどね｡

657 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:26:46 ID:Onp3K0Mp0

官憲・憲法・労働

↑
こういう言葉を多用する奴はたいがい団塊で若い頃に左翼全盛の頃のファンタジー本ばかり読んでた奴　

658 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:26:49 ID:41FaHDmE0

>>647
憲法上強制労働は禁止されてるわけだが。

659 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 14:27:02 ID:zvxx1rsv0

>>584
そこまで言うなら584が政治家にでもなればいい
政治になると拉致や暗殺もありでしょうね
国を変えるには必要な事です
そこまで貴方に出来ますか？出来ないなら偉そうにほざくな

今の日本に反対する集団でも作って国をひっくり返そうとする
大きな組織が無い限り国家滅亡は目に見えてる

技術力のある日本人が海外に移るのも、その技術を日本が承認しない為。
どんどん有能な日本人が中国やアメリカ人になってる。

>>派遣労働者が反乱をいつ起こすか
彼らにそんな勇気ありますかね？漫画とゲームで育ってきた世代でしょ？ｗ

>>591
スレ主に言ってくれ

660 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:27:14 ID:TF1PEJMO0

まずは亀田に森林の枝打ちをやって欲しい。ノコギリ使うの上手いから。

661 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:27:14 ID:q1Q1CY700

つーか、このスレって国民の三大義務（勤労・納税・教育）を知らないお子ちゃまがいるのか？ｗｗｗ

662 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:28:07 ID:EM+7+QbC0

>>597
そう言えばｾｸｰｽ初体験も低年齢化してるよね。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:28:56 ID:WPVogpyX0

>>659
お前に国家なんて無いだろｗ

664 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:28:58 ID:wdiK5nTv0

>>661
勤労の義務：職に就いたら一生懸命働く義務
納税の義務：稼いだら税金を納める義務
教育の義務：子弟に教育を受けさせる義務

665 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:29:13 ID:fGgHXcB70

新たにボランティア団体とか作らないでくださいね。
お願いしますよ。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:29:19 ID:q1Q1CY700

>>658
ボランティア義務化＝強制労働なのか？
じゃぁ、勤労の義務があるから国民総強制労働しなくっちゃなｗ

667 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:29:44 ID:DUq+Or380

ボランティアという言葉を使うから反発が出るわけで。
社会体験なり実地研修なりインターンなり別の言葉があるだろうに。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:30:06 ID:znZ8edA80

ネットサヨクが拡大、歪曲解釈して暴れてんな。

669 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:30:15 ID:rJGPVKvk0

>>651
義務は義務であって強制ではない。
そもそも今の日本に強制労働というシチュエーションは有り得ない。

これでいい？

670 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:30:27 ID:IGvxVRmd0

>>648
若者に奉仕活動押し付ける前に大人が見本示せって言ってるんだよ。
大人が金と欲にのみ狂ってるさまみせつけられて若者が奉仕活動よろこんでするように
なると思うのか。だいたい、金のためなら人身売買カルトの手先にになるような壷売りなんぞに
モラル云々を言う資格なんぞ皆無だよ。

671 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:31:14 ID:wdiK5nTv0

>>666
義務化された瞬間から普通に強制労働

672 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:31:38 ID:6oLkMOXl0

>>669
本当にネットウヨって言葉遊びでごまかそうとする傾向が強いね。

「強制労働」と銘打ってなければ、何でもOKだとの主張だってことはわかった。
さて、果たしてそれでいったい誰を説得できるだろうか。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:31:38 ID:WPVogpyX0

>>667
ぴったりな言葉あるよ。　

学徒動員

674 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:31:56 ID:Os5+a9NN0

>>655
立法は正当だよ｡国会で可決されれば｡
条文に「正当な理由なくとも」って入れるだけ｡ぶっちゃけ入れる必要もないが｡
「日本国民は政府による徴用に理由または条件の如何を問わず応ずる義務を負う」
これを通せば憲法に違反することなく政府の思うままに働かせることができるわけですね｡

675 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:31:58 ID:U5Lh+yBj0

手始めにボランティアで政治家やって欲しいよねｗ

676 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:32:50 ID:OIR6LsKY0

>>645
道徳の問題は、その道徳がそのように成り立っている
本当の理由を意識化できたら、道徳を踏み外すことを厭わなくなる、
というパラドックスがあるから、なかなか論じにくいものがある。

たとえば、わかりやすいところでは、江戸時代の儒学をベースにした道徳が
しょせん、幕藩体制の維持のための思想的な武器に過ぎなかったようにさ。
それが意識化できないから、陽明学だとか何だとかあれこれいろいろ
構築してきたわけだと思うんだけど（よく知らんけど）、意識化したら、

別のことやり始めるよね。特定のものの考え方が成り立っている根本原因に
遡れなかったからこそ、その（道徳）フレームの中に入るわけで、しかし、
遡れたらそこから出て行こうとする動機は当然内発的なものになるわけで。
幕府だって、権威がなくなった（つまり、幕府に逆らうことが罪だとされる
ような道徳の力が失われた）からこそ、倒されたわけで。

で、今回提示されようとしていてる「道徳」っていったい何を
どのように考えて成り立ってるんだろうとも。もし底が浅い考え方なら、
今の時代は、瞬時に相対化されることは疑い様がない。
ハッカーがハック行為を楽しむように、みんなの内面には、
ある種の歪んだ期待感がある、と思うよ。

677 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:32:55 ID:rJGPVKvk0

日本が平和ボケしてるってのがよく判るスレだな。
今の日本で強制収容所送りにされるようなことがあるか？
本人の意思に関わらず奴隷として人身売買されるようなことがあるのか？
今の日本に強制労働なんて存在しないんだが。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:32:59 ID:41FaHDmE0

>>666
だから勤労の義務＝職に就いたらしっかり働く義務、という解釈が通説になってるんだが

679 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:33:36 ID:q1Q1CY700

ボランティア義務化って周りに困ってる人がいたら手を貸してやりましょうってニュアンスだろ。
強制労働とか憲法に反するとかアフォちゃうか？ｗ

680 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:33:50 ID:WPVogpyX0

>>677
だからこれから導入するんだろ？

681 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 14:33:56 ID:Xq4nmqFt0

>>605
公共の利益とはなんだ？
確かに、他人の自由（利益とも言い換えられるが）を侵害する事例については、
刑法で定められるところの「○○をしてはならない」という「禁止の法」によって排除される。
しかし、「○○をなせ」という法規によって社会が目指すほどの倫理規範は存在するのだろうか。

>>623
＞誰も道徳向上させたいなんて言ってませんよ

＞ただ、何もしないでいる人間は何かをしている人間よりだんだん心が薄汚れていくものです。

この二つの文言がどうもつながらない。
心が薄汚れるというのは、道徳の衰退ということではないのか？

そもそも、「何もしないでいる人間」というのはどういう人間のことを指すのだろうか。
無職者のことか、それとも学生のことか、あるいはもっと広汎な意味での無為なのか。
しかし、古来より、優秀な学問僧や哲学者が無為を好んだのは否定しがたい事実。
「何もしないでいる人間」のみにボランティアを義務化するというのであれば、
国家がそれを判断するということになる。

＞なんて思ってる時点でそれは奉仕とは言えないですよ

なぜ？

＞美しいと感じる感じないは人それぞれだから

いまさら相対主義を主張したいわけではないだろう。それは君自身の意見にも跳ね返ってくる。
たとえば、何もしない人間が「心が薄汚れている」と判断すること、それ自体に君の価値判断が含まれているのではないか？

＞それと自らの信念なんて今の日本人にあるとは私は思っていません

テロを起こすことやたてこもりをするのが信念であるとは思えない。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:34:17 ID:6oLkMOXl0

>>677
その文脈で平和ボケって言葉はあからさまに変。

なんか変なひとだねえ。

683 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:34:36 ID:b+B87UpV0

>>629
＞社会主義との分別が全体主義そのものとの分別に繋がるから。
さっぱりわからん
馬鹿な自分に区別することの意義を教えてくれやｗ

＞亜流だろうと本質が変わればカテゴリは変わる。そんなことも理解できないの？
できないね
こんな理屈は初耳だしｗ

つーか
全体主義とは個に対して全体を優先させるシステムであり個人の権利利益、社会集団の
自律性、自主性を認めず国家の統制下におこうとするシステムをいう

これとてめーの定義付けるスターリン主義の内容である
＞統一された思想体制、統制された情報操作を根幹とする抑圧性の高い政治システム
どこに本質的な違いがあるというのかね？ｗ

684 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:34:37 ID:znZ8edA80

大学受験しないならやんなくてもいんだから別に強制でもなんでもない。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:34:51 ID:GS9Yzblm0

>>679
それを義務化するってどういうことよ？

686 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:35:41 ID:IGvxVRmd0

>>659
意見を言ったら政治家になっておまえがやれかｗ
出来ないなら偉そうにほざくなか。
いまどき小学生でもそんな論法つかわねえよｗ

687 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:35:47 ID:xfAJTHoZO

>>682
平和ボケって言葉を使ってみたかったんだろ？

688 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:35:53 ID:vx5FRYIv0

で　このボランティアってのはトヨタとかの工場でやるんでつか？

安部が「これはボランティアです」とか言えばなんでもボランティアになりますからねｗｗｗｗ

689 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:36:50 ID:P/l3aeV60

ボランティアで若者を正規雇用で雇用する義務を企業に課すのなら考えてやってもいいぞ。

690 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:36:53 ID:w+LE1ccf0

亀田発言はまさしく若者のモラルが素晴らしいことの象徴だｗ

691 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:37:19 ID:zlO0vI5Z0

>>677
国連的には、日本が人身売買の国とされてることは知ってますか？

692 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:37:27 ID:3zJsU3FX0

これは安部に賛成だな

これに加えて
政治家になるには最低１０カ国以上の国、２年以上のボランティア経験が必須ということで

693 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:37:37 ID:6oLkMOXl0

>>688
ここで勇ましく擁護している人たちの主張を見るに、彼が言った言葉は実態が何であろうと額面どおりに取らないといけないらしいですよ。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:37:42 ID:/NksYMqr0

今の時代を考えると金持ち老人の介護になるだろうな。
派遣社員育成みたいなものか。

695 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 14:37:50 ID:zvxx1rsv0

>>593
>在日は関係ないからいいねｗ

えへへ
>>596
働いたら負けだなと思ってるもし日本人だったとしても、今やこれからの未来は税の徴収が10%で金持ち集団は引き下げだったか
働いたら負けだろ？
>>階層の固定化
---Aランク
大金持ち金持ち
---Bランク
朝鮮企業の社長在日
---Cランク
中小企業の社長日本人

>>大学
最近の大学は金儲け、いや生き残りに必死らしい
統一協会に関しては洗脳されてるわけだから(帰ってきてない人もいる) これ警察に相談できないものなのか？

>>この国には間違ったことを正しいと言い放って
TBS系、朝日系のメディアは変な事ばかりやってるね特にTBS。NHK。

>>おかしな方向に誘導したがる人が多すぎる。
それをホロン部と言います
たまにハングル文字の文字や文字化け書き込みがあったり
日本語がおかしい人（翻訳機とおしたよーな感じ)がいるからその辺注意ね

696 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:37:58 ID:dWRZsj7k0

>>690
亀田の親父の言動はおっさんのモラルの象徴だw

697 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:38:11 ID:q1Q1CY700

>>685
現代人がそこまでモラル崩壊してるってことだろうよ。
周りに困った人がいても見て見ぬ振りするだろ？

698 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:38:42 ID:rJGPVKvk0

>>674
国に尽くすのは国民の義務。
法を盾に暴走するような政権なら、そんな連中に権力を持たせた国民が悪い。

>>682
本当の強制労働ってものが判って無いってこと。
皆自分の嫌なことをやりたくない時に「強制労働」って言葉使う。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:39:23 ID:Os5+a9NN0

>>690
あれだけのDQNが「親父のボクシングでベルトを獲る」とか言って
親孝行に励んでるんだからある意味驚嘆すべきモラルの高さだ｡

700 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:39:38 ID:bGiyud830

靖国神社公式参拝、断固支持！
小泉頑張れ！
安倍頑張れ！

安倍官房長官は今年４月に靖国参拝…総裁選の争点にも
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060804i102.htm

安倍氏、４月に靖国参拝　例年通り「心静かに祈り」
http://www.sankei.co.jp/news/060804/sei011.htm

安倍官房長官、靖国参拝で明言避ける
http://www.sankei.co.jp/news/060804/sei047.htm

首相、１５日軸に靖国参拝検討…中国に譲歩せず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060804it01.htm

701 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:39:45 ID:EL3IYXL/0

「夢の掟」ネタは既出しまくりだろな

702 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:39:55 ID:vx5FRYIv0

>>697
だけど爺達だって無視していくだろ
若者の中だって助ける奴はいるだろ

703 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:39:57 ID:WPVogpyX0

>>697
昔の犯罪発生率の高さを見ろよ。
昔の人間がモラルが高いなんて幻想を抱くのはやめれ。

704 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:40:15 ID:Y8i5Lj180

>>683
わざとやってんの？
中学生でも理解できるようにレベルを落としてるんだけど。
初耳だとか、お前が引きこもってるから初耳なんでしょ。
同一視できないって議論が起こったくらいなのになぜそれを受け入れようとしない？
俺の意見じゃなくても論争になった意見です。

＞どこに本質的な違いがあるというのかね？ｗ

本質的に十分違うし。中国と北朝鮮が一緒か？情報統制されてるか？

10分以上ググってそれかよいい加減にしてくれ疲れるわ。

705 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:40:23 ID:zlO0vI5Z0

>>698
じゃあ、全財産国に寄付しないことは悪いことなの？

706 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:40:27 ID:HIj2XGz70

参考スレ

マーチ以下の低学歴には兵役義務を課すべき
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1154576441/l50

707 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:40:44 ID:OIR6LsKY0

>>698
>法を盾に暴走するような政権なら、そんな連中に権力を持たせた国民が悪い。

「国民が悪い」というのは禁句だよ。
実際のパワーバランスは、政治的権力をもってるほうが圧倒的に強いのだから。

為政者側が、そういうカードを日常的に切ることが許されるならば、
テロリズムしかなくなっちゃうでしょ。

708 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:41:03 ID:GS9Yzblm0

>>697
大企業という経済界の頂点に金を回して波及させる手法をとった政府らしからぬ
やり方だな。
おっさん、というか各界トップで影響力ある人間に率先してボランティアを義務
づけるのが効率的なはずだが。
何の影響力も無い末端の若者に義務付けたところで大して波及効果は無い。

709 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:41:36 ID:3zJsU3FX0

>>698
自分を大切にし
家族を愛し
地域に貢献

それらをこなせる奴だけ国に尽くせばいい

710 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:42:13 ID:Dzd4HdBc0

>>675
政治家なんてほとんどボランティアみたいなもんだよ。
選挙資金も手弁当だし、やってる仕事は本来1円にもならない。
というか、議会でしゃべったり投票したり根回ししたり勉強会開いたりすることは、
直接的には1円の値打ちも生み出さない。
だから国や自治体から代償として給料が出るし年金もあるわけだが。
ただバーターとして支持者が献金したり裏金をよこしてくれるから、
結果としてカネが儲かる奴もいるってだけ。

しかしだな、いくら政治家に文句言っても、
俺達は政治家の変わりに地域の利益のために法案出して議会で論戦したり、
役人の頭目として政策の舵取りやったり、
他国の閣僚と交渉したりなんてできない。

なんならおまえが政治家やってみろ。

711 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:42:39 ID:b+B87UpV0

＞全体主義は確かに良くないと思うが昨今は権利ばかりが強調されて義務的側面が軽視されすぎている
自由に責任が伴うというならわかるが権利と義務は表裏一体ではないぞ
義務なき権利、権利なき義務もあるわけだし

712 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:42:55 ID:Os5+a9NN0

>>698
とりあえず憲法違反であるのかないのかだけでも答えてくれよ。
俺の判断では>>674のような立法は憲法違反だと思うんだがな｡

713 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:43:31 ID:vx5FRYIv0

>>693
怖いねぇ　安部信者はｗｗ
つかボランティアの名を語った企業の無償奴隷を本気で作らせそうですね阿部は

714 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 14:43:53 ID:zvxx1rsv0

>>616
>自由主義の立場から断固として反対を表明

2chでカキコする事が貴方の反対の表明方法･････････じゃないですよね？まさかね？～
ブログに書くだけでも無意味ですよ。ちゃんと暴動起こすなりして反対を表明しないと
世論も動かないですよ

義務で思い出したけど国家のキミガヨ
あれ昔は強制的に歌わされてたんだよ、あんな色っけの無いじじくさい
わけわからない歌をいつまでも国家とか言ってるやつは死んでしまえばいい

>>『お金もらわなきゃやらないですよー』
そんな女のチチをいつかは揉む事になる
女は基本的に無償で奉仕したりしない動物だから政治には向いてない
金の無い男性と結婚はまずありえない

715 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:43:56 ID:s8MkLJg2O

ガキの頃はボランティアで廃品回収してたなぁ。町内会のやつだけど。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:44:46 ID:rJGPVKvk0

>>691
宗教狂いの国連の言うことを真に受けてもしょうがないのでは？
>>705
そうする必要を迫られればその通りだろう。今は必要とされてないだけの話で。
>>709
三つとも人として当たり前のことで、現代人に欠けてることだと思うけど。
当たり前のことができなくなるから「義務」なんてものができるの。

717 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 14:44:49 ID:Xq4nmqFt0

>>632
＞だがそれを子供が手にしたりすることはなかった。

甘い。子どもを性から守れ、などというのはきわめて近代的思考。
セックスの初体験の平均年齢は低かったし、初潮前でも結婚に出されたり、
村の風習で処女を破られたりすることはままあった。

ヨーロッパでも同じ。12、3の幼女が売春をすることなど、当たり前。
教会はこれを取り締まろうとしたが、修道院すら売春宿のようになっているのに、
何を言っても説得力は皆無だった。
こうした風習が根絶されたのは、近代国家が強力な統制を可能にした一時期のみ。
むしろ、こっちのほうがアドホックだったといえる。

それに、僕は多少セックス初体験の年齢が下がったからと言って、それが道徳的退廃を意味するとは思えない。
セックスの習慣は変動するもの。
中世ヨーロッパのセックスに対する規定、月曜水曜土曜日曜はセックスをしてはならないとか、
オーラルセックス・オナニーの禁止、人口避妊の禁止、服を着たまましなければならない等々は、
現代から見ればまったく馬鹿げたものだ。
けれど、中世人から見れば、現代社会はソドムのように見えることだろう。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:45:03 ID:q1Q1CY700

義務化といっても罰則はないんだし、そういう精神を植え付けたいってだけでいいのでは？

確かに近頃はボランティア精神に乏しい奴が多いしさ。俺もまだ２０代だからジジイのことはわかんねーよ。

719 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:45:47 ID:Dzd4HdBc0

>>678
違うな。
働いて税金を納めるべし、と、納税とセットになっている義務だ。
また難民のように公の援助を受けるのではなく、自活しなさい、という意味でもある。

720 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:45:59 ID:exHScnai0

もう遅い。
おまえらが自民党に入れたんだから諦めろ。

721 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:46:08 ID:IGvxVRmd0

>>698
憲法読んだことあるか。国に尽くすのは国民の義務なんて一言もかいてねえぞ。
憲法の根本理念は個人の尊重と自由幸福の追求で国家はそれを実現するための
手段にしか過ぎない。

＞法を盾に暴走するような政権なら、そんな連中に権力を持たせた国民が悪い。
残念ながら日本は立憲主義なんだよ。憲法の理念である個人の尊重や人権保障に反して暴走するような
政権は抵抗権を行使してぶっつぶすだけ。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:46:21 ID:b+B87UpV0

>>674
＞「日本国民は政府による徴用に理由または条件の如何を問わず応ずる義務を負う」
これを通せば憲法に違反することなく政府の思うままに働かせることができるわけですね

完璧に憲法１８条に違反してるわけだが・・・

723 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:46:24 ID:QlUBVieL0

とりあえず盆踊りでも踊ってみ。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:47:18 ID:WPVogpyX0

自由主義を支持したり、全体主義を支持したり
党首が変わるたび、言うことがコロコロ変わるなｗ自民信者はｗ。

725 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:47:22 ID:OIR6LsKY0

>>720

なんだ、その思考停止型のロジックはｗ。
票を入れたらなんでも賛成か？　ありえないじゃんｗ。

これから法案が出てきたときに、
２ｃｈから反対運動でも何でも生じるかもしれないって
いう可能性をなぜ考えないのかな。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:47:29 ID:rJGPVKvk0

>>712
憲法違反には当たらない。義務は義務であって強制じゃない。
やらなければ殺されるわけじゃない。

727 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:47:43 ID:fGgHXcB70

モラルを教えるためには、ボランティア活動しなくちゃ分からないんですかね？
昔の人はどうやってモラルを習ってたんですかね？

728 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:47:51 ID:41FaHDmE0

>>722
実際法案が通ったら裁判所は判断を回避するだろうな。
どういう理由で回避するんだろうか？
一見して明白に違反してるわけだし。

729 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:47:55 ID:g6TXynWEO

>>698
ひとつ言っておくと、
そんな義務はネットでの愛国ごっこ内だけの限定ローカルルールだ。

一度足洗えばそんな義務は消えてなくなる。

730 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:48:13 ID:6oLkMOXl0

>>726
なにこの言葉遊び。これで擁護のつもりなのかなあ？？？

731 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:48:26 ID:cQtA7QQ/0

別にいいんじゃねーの

モラル回復に効果があるなら、全年齢でやるべき

無論、最初に実践するのは国会議員で

732 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:48:31 ID:znZ8edA80

>>725
そいつはよくいる反自民だけの馬鹿なんで何言っても無駄だｗ

733 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:48:42 ID:QlUBVieL0

>>725
地域によってはもう始まっているが・・・。

734 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:48:54 ID:Os5+a9NN0

>>722
俺もそう思うんだが、義務と強制は違うから義務化しても強制でないとか
主張してる人がいるので確認中なんだ｡

735 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:50:26 ID:sFmoltLI0

まあこれが実施されたとして、政治家も自分の立場がかなり不利
になりかねないことは自覚しないとな。それこそ不祥事が明るみになれば
「人には善意を強制しておいて」となるから、今まで以上に叩かれることになる。
やってみたらいいんじゃないか？どうせ、すぐに破綻するｗ

736 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:50:29 ID:Beo59wkB0

安倍さんへ
こういう形なら納得する

大学入学資格
一般入試組　強制ボランティアｗ1週間
推薦ボンボン　強制ボランティアｗ２年間

国・地方議員立候補資格
２世以降ボンボン
強制ボランティアｗ１０年（休日祝日ナシ）

ていうか安倍さんはこういうこと言うまえに英語勉強したほうがいい

737 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:50:31 ID:rJGPVKvk0

>>721
国民が国に尽くすのは「当たり前」のこと。
当たり前のことを一々書くルールブックは何処にも無い。
当たり前が当たり前でなくなったときに初めてルールにされる。

738 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:50:33 ID:41FaHDmE0

大学入試の条件にしている時点で単なる義務じゃなくて強制だな。

739 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:51:26 ID:b+B87UpV0

＞憲法読んだことあるか。国に尽くすのは国民の義務なんて一言もかいてねえぞ。
憲法の根本理念は個人の尊重と自由幸福の追求で国家はそれを実現するための
手段にしか過ぎない。

全体主義の屑どもはこの根本部分を完全に無視だからな
こいつらの標榜する憲法改正の内容がどんなものかが目に浮かぶわｗ

740 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 14:51:35 ID:Xq4nmqFt0

>>714
＞2chでカキコする事が貴方の反対の表明方法･････････じゃないですよね？まさかね？～

僕はいちおう学者を目指しているから、ペーパーは書くよ。
まあ、思想方向だから難しいだろうけどね。ダメなら教育かマスコミのほうへ進む。
運動家とやりあったことはあるけど、今回の話とは関係がないな。

もっと言えば、国民一人一人が主権者である以上、
なんの活動をする必要もなく、単に一人の国民として反対を表明することにもちゃんと意味がある。
「日本国民は正当に選挙された国会における代表者を通じて行動」するわけだ。

>>724
一貫して自由主義支持。ゆえに、安倍氏が党首になるのなら、反自民になるよ。
ただ、安倍氏は外交に関してだけ、一定の敬意を払わざるをえない。
麻生氏あたりのほうが、その点でも優れているわけだが……。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:51:53 ID:wetkbxJS0

>>736
ｱﾒﾘｶ留学までした安倍さんに、英語を勉強しろとは失礼なやつだな

742 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:51:55 ID:GS9Yzblm0

>>737
憲法前文からして当たり前のことを書きまくってるわけだが。

743 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:52:07 ID:OIR6LsKY0

>>737
いや、もう少し遡って、考えてみてよ。
どうしてそれが「当たり前」になったのかを。

おれは知らん。どうしてネイションーステイツに尽くすことが当たり前なの？
たぶん、あなた自身にも意識化できていないと思う。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:52:17 ID:IGvxVRmd0

>>735
そのとおり
壷売り安部なんか自殺行為だと思う。
それともマスゴミが隠しとおしてくれると楽観しているのか。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:52:37 ID:Os5+a9NN0

>>726
本当にありがとうございました｡

746 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:53:13 ID:wdiK5nTv0

>>741
しかし安倍サンの英語は・・・

747 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:53:30 ID:exHScnai0

もう遅い。
おまえらが自民党に入れたんだから　あ　き　ら　め　ろ。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:54:29 ID:znZ8edA80

>>738
大学入試も強制だとかいうのか？
やりたくなきゃ入らなければいいじゃん。

749 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:54:31 ID:Beo59wkB0

>>741
えっｗアメリカに留学して「ボランティア義務化」なんていってるの？ｗ
こりゃ平沢勝栄のＩＣＵにぶち込んで英語集中特訓だな

750 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:54:33 ID:W0G8g+zW0

ニートにどうやって自発を即すんだ
予防ならまだやりようもある気がするけど

751 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:54:44 ID:rJGPVKvk0

>>738
嫌なら大学を目指さなければいい。それなら何の罰則も無い。
「やらない」っていう選択肢が残されてるものを「強制」とは言わないよ。
結局さ、強制だ何だって言う奴は自分がやりたくないだけじゃん。

752 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:55:30 ID:fGgHXcB70

結局大学って就職までの通過点なんだな。

753 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 14:55:35 ID:zvxx1rsv0

ぶっちゃけって言葉使う人達は頭の悪い人達です、スルーしましょう

ソースが朝日だからわざと奉仕をボランティアにすりかえているかもしれないんだよね
政治家なら言葉を慎重に選ぶでしょう。

朝日は朝鮮人の犯罪者の実名公開はしていません。通名公開なのでいくらでも名前変え放題

>服を着たまましなければならない

これはこれで一部の人が喜ぶ

>>盆踊りでも踊ってみ
私の所では子供が少なくなり祭りが無くなりました
正直悲しい　子供がワイワイ集まって騒いでるのを見守るのが趣味だったのに

754 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:55:36 ID:vx5FRYIv0

これで言うボランティアってのは何ですか？ｗｗ

トヨタの期間工？　日立の請負？
安部がそれもボランティアって決めて無償労働させそうに思えますｗｗｗ

755 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:56:41 ID:Dzd4HdBc0

>>681
公共の利益と個人の利益が相反する例をわかりやすくいうと、
空港や高速道路を建てるから立ち退いて欲しい、という場合だな。
個人の最低限の利益を守るため、国や公団が引っ越し先を世話したり移転費用を出したりする。
しかし、ゴネる相手には公共の利益を持ち出して、土地の強制収容が行われる。

また「俺の稼ぎから税金なんてビタ一文払わねえ！」と必死になったところで、
公共の利益の観点からこれを見逃しはせず、さらに追徴金まで課されてしまう。

まあ、それはともかくおまいの言ってることは、哲学かもしれんが、
実践の上では何の役にも立たない呪文だな。
個人を優先させすぎると社会は成り立たない。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:56:43 ID:mHSyxVGu0

「中国の従軍工作婦」を食ったハニー垣さんはしんでください

757 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:56:44 ID:OIR6LsKY0

>>751
そりゃさ、国内でボランティアをやりたくない人は、
試験にさえパスすれば、国費で（ボランティア義務のない）
アメリカなどへ留学できるってのならいいけどね。

いまだって裕福層は日本の大学をスルーしてるケースも多い。
そういうところにも格差社会の様相は現れているでしょ。

758 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 14:57:06 ID:Xq4nmqFt0

自主的にボランティア活動なり、国のための仕事なりを目指す人間を作るような、
そういう教育をすることが大事なのであって、ボランティアの「義務化」は愚かしい。

ボランティアよりも大事ななにかを持っている人もいるだろう。
そういう人の時間を削ってまで、ボランティアを強要するのは馬鹿げている。
また、強要されたボランティアが共同体意識だとか、道徳だとかをもたらすのだろうか。
到底、そうは思えない。

759 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:57:42 ID:xfAJTHoZO

>>751
下層民なら大学なんて関係ないし、行かせる金もないんだろうが
これからは大学卒がステイタスになる時代だ。
行かない訳にはいかない。

760 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:58:02 ID:/MB2uaaB0

＞「ボランティアは内発性、自発性に基づかないと教育効果が十分に上がらない
　と思う」と批判した。

つまり、何もするな、と云う事だ。

761 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:58:09 ID:wdiK5nTv0

>>748 >>751
学問の自由なるものが日本国憲法にあるわけで。
もっとも、これは研究者の方に適用されるものであるが。
学生のほうに一切適用されないと言うわけでもない。

762 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:58:12 ID:WPVogpyX0

やるにしてもボランティアする時間をどうやってひねり出すんだろうな。
ただでさえ進学校じゃカリキュラムがパンク寸前なのにｗ

763 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:58:31 ID:YS9yo4f40

大学入試とボランティアを絡めるのがおかしくないか？
モラルうんぬん言うなら高卒以下の犯罪率は大卒以上の10倍ぐらいだろ。

若者のモラル回復とは統計も読めない安倍らしい発言だな。
今の60歳が若者だった時代なんて殺人・強盗・強姦すさまじいものがあった。
モラルが必要なのは年寄りだろう。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:58:31 ID:JouW5qAG0

>>754
パチンコや建設もボランティアのうちらしいですよｗ

765 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:58:42 ID:rJGPVKvk0

>>757
だから何が言いたいの？
お金持ちって卑怯ですねっって言いたいの？

766 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:58:50 ID:wetkbxJS0

>>753
＞供がワイワイ集まって騒いでるのを見守るのが趣味だったのに

念のため、通報しておきました

767 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:58:51 ID:Beo59wkB0

ボランティア義務化ｗの国より小泉型夜警国家のほうが数段マシ

768 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:58:52 ID:HAoLB7mLO

ボランティアを強制したら、それはもうタダ働きだと思うけどね。

769 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 14:59:18 ID:zvxx1rsv0

>>727
>昔の人はどうやってモラルを習ってたんですかね

必ず日曜日にゴミ拾いやら草抜きやらマラソンやらやってる村だったから
自然と大人と喋ったりしていたので習うと言うより自然と言われて自然と身に付けるかな？

今じゃ無いね

モラル回復に効果があるなら、全年齢でやるべきだね
私は効果あると思ってますよ
昔の日本が良かった

770 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:59:30 ID:OIR6LsKY0

>>759
ならない、ならない（笑）。

そういう時代がくる前に、
東京のヒートアイランド化に耐えられなくなって
東京大学が千葉の柏あたりに丸ごと移動しているよｗ。

そのくらい遠い話でしょ。

771 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 14:59:32 ID:9XdRIpE40

４５～５５までの気ちがい度は相当高い
超勘違い世代と言って過言は無いな

772 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:00:07 ID:vx5FRYIv0

>>764
そりゃ怖いｗｗｗｗ

773 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:00:25 ID:znZ8edA80

>>763
変わらんよ。大学入試科目に一科目追加くらいなもんだろう。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:00:29 ID:65KxriwC0

ボランティアって自発的だからボランティアなんだろ。義務化したら勤労奉仕って言うんだよ。
バカだなぁ安倍は

775 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:00:38 ID:ZdJek/Ow0

どこまで飛躍しているんだ、チーム壷・ブサヨどもは。
　
学生段階でのボランティアの義務化であって無償労働の推進ではないだろ。

776 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:01:18 ID:OIR6LsKY0

>>765
そういう抜け道が作られている制度なんでしょ。
「義務」すら金の力で、スルーできると。

でも本当にモラルの向上が必要なのは、スルーしたがる側じゃん。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:01:23 ID:wyVegIHO0

778 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:01:32 ID:rJGPVKvk0

>>761
それは勉強するのはタダって意味じゃないでしょ。金を払う権利があるってことでしょ。

779 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:02:08 ID:zlO0vI5Z0

>>775
共産党が賛成してもそんなこというのか？

780 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:02:15 ID:wdiK5nTv0

どんどん時代をさかのぼるな。
橋本～小泉時代に夜警国家にさかのぼり、安倍時代に君主・貴族社会にさかのぼるか。
次の総理の時には強大な君主制が成立する前の地方分権の封建制にさかのぼりそうだな。
頑張って縄文時代の平等社会にさかのぼろう。

781 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:02:25 ID:vx5FRYIv0

>>775
え？　トヨタや日立への無償労働とかじゃないんですか？

安部がこれもボランティアです！って言えばそうなるのでしょうしｗｗｗ

782 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:02:35 ID:7CtHJszlO

今でもやっているが、公務員にももっとやらせなさい。

783 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:02:58 ID:EXWVenT40

>>775
＞「ボランティア」の「義務化」
ここに違和感覚えないとしたら相当問題あると思うよ

まして、それで「モラル回復」と来た日には…
どこのカルトですか？と突っ込みたくなるｗ

784 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:03:15 ID:Os5+a9NN0

>>780
そこで共産党の出番ですね

785 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:03:28 ID:yBPBIPPp0

バカか？　義務づけたらそれは、強制労働だろ。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:04:05 ID:oTxKZEwu0

787 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:04:11 ID:U5Lh+yBj0

>>769
チョン高は通学路掃除やっとるな　あれは関心
今やってるか知らんけどｗ

788 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:04:14 ID:rJGPVKvk0

>>776
国内を選ぶか国外を選ぶだけの違いでしょ。
日本には日本の、外国には外国の義務がある。義務をスルーしてるわけじゃない。選んでるだけ。

789 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:04:19 ID:jF5DZXpC0

んで結局若者のモラルが悪化しているっていう証拠は？

790 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:04:23 ID:65KxriwC0

>>775
だからボランティアは自ら進んで参加する人のことだって。
義務化したらボランティアとは言わないの。分かるか？その空っぽの頭でｗ

791 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:04:54 ID:w+LE1ccf0

クローズアップ現代で低下する国民のモラルなんてやってたな
図書館で本を破ったりするヤシらを特集してたけど
仕事のストレスで
放火しまくったどこぞの公共放送の元記者も特集して欲しかったな

792 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:05:11 ID:MqNQ2gyw0

安部は高校時代ボランティアやってたの？

793 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:05:35 ID:fnkxTVRs0

もう遅い。
おまえらが自民党に入れたんだから　あ　き　ら　め　ろ。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:05:52 ID:b+B87UpV0

>>704
＞わざとやってんの？
中学生でも理解できるようにレベルを落としてるんだけど。
初耳だとか、お前が引きこもってるから初耳なんでしょ。
同一視できないって議論が起こったくらいなのになぜそれを受け入れようとしない？
俺の意見じゃなくても論争になった意見です。

そんなこと知ったことかｗ
こっちが具体的に呈した疑問に答えれねーんだから
要するにおまえはその二つの違いを理解してねーんだよｗ

＞本質的に十分違うし。中国と北朝鮮が一緒か？情報統制されてるか？

本質本質という割りにお前はその中身について全然言及してねーだろ
てか北朝鮮があのザマで情報統制されてねーってのはどういうことだよｗ

＞10分以上ググってそれかよいい加減にしてくれ疲れるわ。
相手にしてる低脳はお前一人じゃないんでね
つかれるのはこっちだわｗ

795 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:06:31 ID:nubui2jh0

この際単語の意味は突っ込まないとしても、もしも強制的に社会奉仕を課してしまったら
「どうサボるか」、「いかに楽にこなすか」しか考えない奴ばかりになるでしょうな。
本来の仕事とは別に対価を求められない労働を求めるわけだから。

796 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 15:06:32 ID:Xq4nmqFt0

>>755
＞個人の最低限の利益を守るため、国や公団が引っ越し先を世話したり移転費用を出したりする。

道路建設のための土地取得は、相応の買収費用が支払われる。
それでも強硬にごねる人間に対しては、「○○せざるの法」によって強制執行がなされるというだけだ。
個人の最低限の利益ではなく、あくまで個人の便益が前後で変化しないように取り計らわれる。

だいたい、君は法律に詳しいようだから、ハイエクや自然法思想のことを知っているだろうに。

797 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:06:33 ID:jF5DZXpC0

>>791
『悪化』している証拠は？

798 ：在日朝鮮人3世：2006/08/04(金) 15:06:59 ID:zvxx1rsv0

>>736
ボンボンの役立たずは自衛隊にでも入れたほうがいいかな
多分自殺するだろうけどｗ

>>737
同意､まったくその通りです

>>739
いやぁ　バイト含めてただ、働くだけで国に尽くしてる事になりますが。税金払ってるんですよね？
消費税も払ってますよね？

国民は知らない間に国に尽くしてるんです。だから警察がいるわけで消防隊、レスキュー隊員がいるわけで

>>ダメなら教育かマスコミのほうへ進む
頑張れ

>>744
安部が壺売りと関係持ってる事は、こういう話に興味がある人以外は知らない
だから宣伝カー等で国民全員に知らせるべきですね
うちの親も興味なさそうだったし

799 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:07:03 ID:xvDTdlSL0

>>707
政治的権力を持ってるのは国民だよ。民主主義国ならね。
政治家や役人＝為政者ってのはその代弁者、代執行者にすぎない。
政治が悪い＝国民の政治家を選ぶ目が悪いってこと。

国会に出ている政治家ってのは、それなりに国民の支持を集めるよう振る舞っているのだから、
自分の意見を政策に反映したければ、同じような努力が必要だ。
同じ意見を集めて公報活動したり、理解を示す政治家に働き掛けたり、
自分が選挙に打って出るなり。
それを人まかせにしておいて文句だけ言うのは、自分の責任を放棄しているだけのこと。
民主主義国でそういう態度はとても恥ずかしいのだと知るべし。

政治家を選ぶ際に必要な情報はマスコミが握っているから、
為政者と同時にマスコミも管理しなきゃならない。
国民1人1人が負ってる責任は大きいんだよ。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:07:12 ID:OIR6LsKY0

もし、アメリカの大学へ行っても、ボランティアの義務化は、
どこまでもモラルの向上を願っている日本人の義務だから、
日本人としての自覚の元で、内発的な動機で自発的に
やるんですかね？　そこまで徹底してやらせるなら、
そりゃ見上げたものだけど……ありっこないでしょ。

結局、従順で使いやすい人たちを作るための「装置」なんじゃないのか。
あるいは、経済的な動機で、福祉などに無料奉仕させようとしてるだけ。
まだ、経済面の動機をちゃんと語ったほうが、
「どうせみんな年を取るんだし、お互い様」ってことで
素直な納得感を得られると思うよ。そのほうがスッキリする。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:07:26 ID:Beo59wkB0

ボランティア義務化で
　鬱くしい国へ・・・・

802 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:07:28 ID:WPVogpyX0

小泉が自由主義路線といえば自由主義マンセー
安倍が全体主義路線といえば全体主義マンセー

自民信者って本当救いようが無いなｗ

803 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:07:45 ID:xfAJTHoZO

>>770
馬鹿だなぁ。大学行かせられる財力の無い下層民の子供を誰が正社員として雇うんだよ。

804 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:08:01 ID:BKgLnAdx0

vol・un・teer

━━ n. 志願者［兵］, ボランティア.
━━ a. 有志の; 志願兵の; 自発的な.
━━ vt. 自発的にする［申し出る］; 志願する.
━━ vi. 進んでことに当る ((for)); 志願兵になる.

805 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:08:45 ID:oTxKZEwu0

806 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:09:05 ID:ZdJek/Ow0

>>790
それは言葉上の問題だべ。
ブサヨ・チーム壷は社会に出ろ。

807 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:10:00 ID:wetkbxJS0

>>806
言葉の問題を軽く考えるのは、教養のない証拠ｗ

808 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:10:04 ID:w+LE1ccf0

近所にボランティアニートの青年をがいるよ
夏祭りのイベント手伝ってもらった
いいヤシだったよ
結構よく働いてくれたけど、仕事する予定はないみたい

でも彼には悪いけどボランティアより仕事の義務化した方がいいかもね

809 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:10:08 ID:XY7HUqZMO

つまり兵卒になれと

金持ちのボンボンはボランティアだな

810 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:10:10 ID:Os5+a9NN0

「奉仕経験」が大学での学究のために必要であるとは
とても思えないんだが、わざわざ大学入試での義務付けとかを
例に出すのがアホ過ぎて嫌だ。
大学を人生道場かなんかだと思ってるのか？
ボランティアやんない人間が不利になる状況を作り出せれば
ネタは何でもいいとおもってんだろ？

811 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:10:15 ID:xvDTdlSL0

>>727　つ教育勅語

812 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:10:18 ID:P/l3aeV60

老人のモラルが壊れまくってる証拠ならいくらでもあるな。

偽装請負の増加等非正規雇用の増加
リコールの増加

ここ数年やたらCSRと口にする企業が増えたが、モラルのなさを隠すためだったんだね

813 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:10:22 ID:mHSyxVGu0

我が大日本帝国は、先の大戦において、以下のことを反省しますた。

・朝鮮を優遇しすぎ、台湾人を軽視しすぎた。今度は逆にする。
・外交を軽視しすぎた。今度は中国にアメリカを洗脳されないようにする。
・規律正しくしすぎた。ソ連のような暴虐無人が許されるのだから、
　今度は戦場での犯罪をおおっぴらに認めます。
・アジア各国への対応が良すぎた。今度は欧米のように搾取の限りを尽くす。
・もう敵兵を同等には弔わない。敵兵の死体はズタボロにする。
・重慶の軍事拠点だけを狙ったのに大爆撃といわれたから、
　今度は住民ごと無差別爆撃をする
・今度は核を持つ

先の大戦を反省し、以下の新体制で臨むことを特アにお伝えします。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:10:41 ID:65KxriwC0

806 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 15:09:05 ID:ZdJek/Ow0
>>790
それは言葉上の問題だべ。
ブサヨ・チーム壷は社会に出ろ。

これはいかにも頭が良さそうな人の書いた文章ですね（；＾ω＾）

815 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:11:04 ID:mt6Xr15A0

ベンツ運転して女かましてた？

816 ：真紅：2006/08/04(金) 15:11:08 ID:wIakR0g00

>>805
麻生様以外考えられないわね

817 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:11:28 ID:zlO0vI5Z0

>>813
上下の感覚も失ったのか・・・

818 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:11:54 ID:OIR6LsKY0

>>799
国民主権とかいってるけどさ、直接的な政治運動が、
政治家以外は金にならないってことをもっと理解して欲しい。

おれ、個人情報保護法案のときにちょっとだけ政治運動めいた
ことに関わったけど、本当に負担だよ。あれこそ、ボランティアだ。
あんなライトなものでも、そうなんだから。

プロ政治家は、政治と言う本来的にはボランティア的なことを
やってもそれで歳費が出るけど、一般人は全部持ち出し。
本気でやるなら、田中正造のような死に物狂いのそれにならざるを得ない。
政治ってそういう世界だよね。

819 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:12:08 ID:OE7CwlrLO

裁判員制度といい
義務義務ってなんでもかんでも国民に押し付ける前にてめぇら無能政治家が責務果たせボケ

820 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:13:06 ID:xfAJTHoZO

>>814
そりゃー小林よしのりの戦争論で勉強してますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

821 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:13:16 ID:jF5DZXpC0

>>791
クローズアップ現代見てたけど、図書館の本への書き込みが『増えた』わけじゃないでしょ。
あと、統計は出てないけど、少なくともゴミの不法投棄は50、60代が２人、若者が１人しか写ってなかった。
で、若者のモラルが悪化しているという証拠は？

822 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:15:02 ID:Beo59wkB0

「若者のモラル回復に、ボランティア義務化を」
これだけの短い文で複数の矛盾点をつくりだすのはすごく難しいｗ

「若者の規律回復に社会奉仕の義務化を」
というのなら日本語的にまだ理解できる・・・

823 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:15:27 ID:ZdJek/Ow0

>>807
安倍氏が「ボランティア」を社会奉仕と考えていることは事実。
外来語の意味は変遷していく。使う者によっていろいろな意味で使われる。

824 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:15:30 ID:b+B87UpV0

>>755
お前の言うのは財産権に対する事例だな
身体の自由や思想信条の自由が絡むボランティアの義務化などに汎用化
できる理論ではない

混同してるのはお前が馬鹿だからなのか
それとも何らかの悪意に基づくミスリードなのかｗ

825 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:15:33 ID:UlC0/zyw0

ハニートラップの罠に嵌った谷垣が言うべきでない。
自分の行動に責任を持て、谷垣さん。

826 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:15:54 ID:wIakR0g00

一定のボランティア活動を義務づける＝一定のタダ働きの義務化＝一定のサビ残

もう小泉政権下で実現していますが何か？

827 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:15:58 ID:xvDTdlSL0

>>739
> 憲法の根本理念は個人の尊重と自由幸福の追求で国家はそれを実現するための
> 手段にしか過ぎない。

その通りなのだが、個人の幸福を追求すると、必ず利害が衝突する。
Aの幸福はBにとっては不幸という事態が発生する。
その調整のために国や自治体がいる。
それでなるべく最大多数の最大幸福を追求する。それが公共の利益だ。
で、それはある個人にとっては不幸を伴うこともあるが、公共の利益の方が優先される。
というわけで、個人の幸福を無制限に追求することは、事実上不可能。
だってそれを認めると、結局殺し合い、奪い合いになって、皆が不幸になってしまうから。

828 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:17:20 ID:w+LE1ccf0

マジにいうとボランティア義務化なんかやるよりは
自衛隊の大幅増員をした方がいいんじゃないのか？
（チョンみたいに徴兵とはいわんが）
今自衛隊に入るのって結構大変だからね
増員すれば国防力は強化されるし、失業者も減る

829 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:17:50 ID:oz8OlQl10

自分権利だけ主張する学生ばかりいるスレだこと。
クソサヨ予備軍はしごかないといかんな。

830 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:17:55 ID:65KxriwC0

>>823
高校レベルの英語力も無いフリーター乙
もうくんなよｗ

831 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:18:18 ID:rJGPVKvk0

>>821
横レスだけど、
ゲーム感覚で万引き。大人になっても玩具。ニート問題、不良の低年齢化。
「ゴメン」を免罪符と勘違いしてる。謝りさえせすれば何をしても許されると思ってる。
etcetc・・・

832 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:18:22 ID:Pb2QHb0A0

>>801
つーか、安倍さんの「美しい日本」を読むとかなり強力な国家像が好きな人だなと推察できる。
温和な外見してるのにね。ハッキリ言って好きじゃない。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:18:23 ID:exHScnai0

もう遅い。
おまえらが自民党に入れたんだから　あ　き　ら　め　ろ。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:18:49 ID:wdiK5nTv0

>>827
むしろボランティアを義務化したほうが利害衝突を作り出すんだが。
介護だったら介護業界従事者がダメージをくらうわけで。
火の無いところにわざわざ焼夷弾落としてどうする？

835 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:19:06 ID:Beo59wkB0

>>823
百歩譲って社会奉仕だとしても社会奉仕を義務化することで
若者のモラル（仮に良心）がどのように回復するのか
科学的ｗ説明を・・・
これじゃカルトだよ

836 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:19:22 ID:9XdRIpE40

５０歳近辺の狂った世代が産んだガキ共だろ
自分のケツは自分で拭けよ

837 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:19:49 ID:b+B87UpV0

>>827
＞それでなるべく最大多数の最大幸福を追求する。それが公共の利益だ。
で、それはある個人にとっては不幸を伴うこともあるが、公共の利益の方が優先される。

お前は憲法上の権利自由が
何のために存在するのか根本的にわかってねーよーだなｗ

838 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:19:55 ID:P/l3aeV60

>>831
犯罪もニートも高度経済成長前の方が率が高い

839 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:20:01 ID:OIR6LsKY0

>>834

なるほどね、ここで反対運動しているのは
具体的には、介護業者だというわけか。。。。

それで納得がいった。

840 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:20:04 ID:w+LE1ccf0

>>821
あのクローズアップ現代自体に皮肉を込めて書き込んだんだが
社員が放火しまくってるような局に言われる筋合いないと思わんか？

841 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:20:30 ID:Pb2QHb0A0

>>823
これについては「強制労働」と言う表現がもっともシックリ来ると思うがね。

842 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:20:42 ID:ZdJek/Ow0

>>830
まあ本質的ではないが外来語だと思うが。「ボランティア」は。
一応俺はフリーターではないブサヨさん。

843 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:20:52 ID:GS9Yzblm0

839 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:20:01 ID:OIR6LsKY0
>>834

なるほどね、ここで反対運動しているのは
具体的には、介護業者だというわけか。。。。

それで納得がいった。

844 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:21:15 ID:jC8GZERI0

安倍シンパの保守派ブロガー「なめ猫」さんがボランティア義務化を支持
現役の学生さんらしい↓

http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-117.html

845 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:21:16 ID:EXWVenT40

>>829
小泉政権のテーゼは自由競争自己責任なんだろ
権利主張してなにが悪いんだ？

国家のために強制労働って北朝鮮かよｗ

846 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:21:21 ID:Z4Q3aOCy0

>>829

お前はオレか

847 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:21:58 ID:exHScnai0

もう遅い。
おまえらが自民党に入れたんだから　あ　き　ら　め　ろ。

848 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:22:08 ID:wdiK5nTv0

言葉の意味が変遷していくのは確かだが、意味の重要な要素までは変遷せんわな。

849 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:22:08 ID:WPVogpyX0

>>839
業者はタダで人手が確保できてむしろウハウハ
苦しむのは介護従事者だけ。

850 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:22:25 ID:Beo59wkB0

>>829＝カルト

851 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:22:38 ID:wyVegIHO0

>介護だったら介護業界従事者がダメージをくらうわけで。

違うっての。
一言で言えば、「看護婦の負担軽減」
勿論、看護婦の給与は据え置いたまま。

ボランティア義務化→老人・障害者介護の利権

ヒント　

自民党の主な職域団体（集票マシーン)
看護連盟１２万４千森派

http://www.kimiaki.gr.jp/eyes/kugenchokugen/kako/machine.htm

852 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:23:10 ID:jF5DZXpC0

>>831
>ゲーム感覚で万引き。
増えてるという資料は？

>大人になっても玩具。
増えているという資料は？

>ニート問題
モラルが原因でニートになっている人の割合が増えているという資料は？

>不良の低年齢化。
具体的には？

>「ゴメン」を免罪符と勘違いしてる。
増えているという資料は？

別に反論しているわけじゃなくて単に興味があって聞いているだけなんだが、資料があるなら教えて

853 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:23:10 ID:w+LE1ccf0

まあ介護ボランティアやるんだったら
介護保険なんて面倒なクソ制度はやめた方がいいよ

854 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:23:20 ID:rJGPVKvk0

>>838
あの時代の情勢を考慮すれば仕方の無いこと。今とは事情が違う。

855 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:23:58 ID:65KxriwC0

>>836
お前は何歳なんだよ。この糞餓鬼がｗ

856 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:24:25 ID:wdiK5nTv0

>>854
日本だけでなく全世界で若年雇用が深刻な問題になってるのにそれを無視してニート
が増加してるとかほざく馬鹿に言ってやりなよ。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:24:29 ID:ZdJek/Ow0

>>845
安倍政権は岸路線に変わるということだ。

858 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:24:50 ID:Os5+a9NN0

>>827
利害衝突の調整は、幸福追求活動の抑制によって行われる｡
居住権の制限とか、布団叩きの制限とか。
ボランティアは、利害衝突をもたらすような活動をしていない
他人の利害と衝突してもいないし国の施策に抵抗してもいない個人に対して
一定の行動をとるように義務付けようとしている点が大きく異なる｡

859 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:24:59 ID:OIR6LsKY0

>>851
その裏づけが本当なら、結局は自派の支持基盤を固めるために、
持ち出した政策に過ぎないってことですかね？

それだとなんだかなぁー。政治家の言葉って裏の裏の裏があるから、
とても素直に受け取れないと再確認したよ。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:25:19 ID:cz1bAwfm0

使えないボランティアを大量投入される現場の気持ちにもなってみろ！
マジレスすまん

861 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:25:20 ID:xwJ/ojyA0

　
　　　　★ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付★

　"ＴＢＳ放送免許" で検索する（google,yahoo)とトップ表示されます。
　　　
　　　　　　　　署名数　１００００名超えた！！
　　　
　　　　あなたも、テレビ報道と視聴者の関係に一石を投じてみませんか？

　　　　　　「署名は形式的で、勇気が必要で、ときに無力だ。
　　　　　　　それでも私たちは信じている、視聴者のチカラを。
　　　　　　　視聴者宣言。視聴者は馬鹿じゃない！」

862 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:25:22 ID:Z4Q3aOCy0

>>893

なる。
あとお前のレス番にMoe

863 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:25:48 ID:rJGPVKvk0

>>852
すまんがネット上には無い。
ただ、オタクとニート関係はこの２ｃｈそのものが資料なんでは。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:26:02 ID:1cGSyn6I0

>>844
実際はニート

865 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:26:03 ID:Beo59wkB0

安倍のおじいさんは東大法学部を首席で卒業した
天才宰相だというのに３代でずいぶん変わるんだな

866 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:26:06 ID:w+LE1ccf0

フジロック行ってこいよ

867 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:26:38 ID:wyVegIHO0

＞その裏づけが本当なら、結局は自派の支持基盤を固めるために、
＞持ち出した政策に過ぎないってことですかね？

そりゃそうだろ。安倍は小泉とは違う。
安倍は森派が勢いを失ったらオシマイですから。

868 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:26:52 ID:dWRZsj7k0

①亀田（若者）
②亀田親父（おっさん）
③TBS（企業）

モラルが一番ないのはどれですか？

869 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:26:53 ID:TamiMC170

ボランティアの行く所が、ボランティア促進地域なのです。
そこが与太の組立て工場だろうと、自衛隊であろうと、介護施設であろうと。
ちなみに、介護施設でふて腐れた素人学生にケツをふかれるのは、庶民の老人です。
三浦肛門夫妻のようなお金持ちは、プロの介護士がすべてをこなす高級介護施設で
すごします。これぞ格差社会です。

870 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:26:58 ID:ZdJek/Ow0

要するにお前等は掃除はしたくない、爺さん婆さんの世話はしたくない。
そういうことか？

871 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:26:59 ID:pb9ilbSc0

「ボランティア」「義務化」って・・・。
言葉の意味として、もろ矛盾しているだろ。

872 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:27:08 ID:mHSyxVGu0

>>820
ギャグ漫画家にも勝てないサヨク文章家って
相当頭のいい人たちなんですね

873 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:27:11 ID:r4KuIFcw0

勤労奉仕って、皇居の雑巾がけとか草むしりを
しゅるのでしゅね。

874 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:27:28 ID:UtSvmYNu0

靖国と教育勅語の行き着いた先がお前らが憎んでいる平和憲法だよ。
少しは歴史を勉強しなさい。

安倍が思い描いている世界は一種のユートピア幻想で
地域共同体だとか日本人はお互いに助け合ってきたとか
そんな物は今までにもあった例がない。

国が下層民を騙したドミニカ移民問題や大企業が労働力を搾取する偽装請負を見れば
どんな頭の悪いネット右翼でもわかりそうなものだが字が読めないから理解出来ないのかもね。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:27:33 ID:0ueXTjk6O

連立パートナーの創価を与党にしてる安倍壺のどこからモラルなんて言葉が出るんだ？

876 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:27:58 ID:41FaHDmE0

>>865
サンデーサイレンスだって駄馬を排出するんだ。
ましてや３代ならなおさら。

877 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:28:10 ID:UE6hRVfH0

>>816
東亜から出張ご苦労様です。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:28:25 ID:65KxriwC0

>>870
誰だってタダ働きはしたくない。たとえそれが社会的に良い事とされていても。それはお前だって同じはず。

879 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:28:35 ID:OIR6LsKY0

>>873

あれも一回いってみようと思ってるけどなぁー。
皇居の中にはいる体験って、ああいうのしかないんだし。

ああいうのがホントのボランティアだよね。

880 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:28:38 ID:rJGPVKvk0

>>856
日本だけの問題だなんて一言も言ってない。今は世界レベルでモラルが低下してる。
若年雇用の問題だって、結局は時代についていけない若者の問題でしょ。

881 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:28:43 ID:V2OaLXh10

>>868
③TBS（企業）

882 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:28:54 ID:WPVogpyX0

>>870
じゃあ何のために介護保険作ったの？　

野中みたいに自分の家のジジババは子供が面倒見ろって
言ってたのが正しいってか？

883 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:28:59 ID:Os5+a9NN0

>>870
無償でしたいとは全く思わん。
君はしたいのか？今すぐにしに行ってはどうか。

884 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:29:37 ID:jC8GZERI0

>>864

ニートじゃない。人権擁護法案反対運動で有名な人

この人（福岡・・・学部　年）です↓
http://202.239.163.66/pr/seiron/koukoku/2002/reader/06-re2.html

885 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:29:41 ID:mHSyxVGu0

知力
ともだちんこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞左翼知識人（ノーベル賞作家・大思想家含む）

史料研究力
遅咲散太郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞左翼知識人（ノーベル賞作家・大思想家含む）

886 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:29:42 ID:3zJsU3FX0

義勇兵・・・か
敵は一体「何」だ？

887 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:29:47 ID:EXWVenT40

>>876
同じ３代でも吉田茂の血統はまともそうなのにねｗ

888 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:30:01 ID:1E2OOjAHO

ぼんぼんのお坊っちゃまに言われたくはないな。

889 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:30:13 ID:GS9Yzblm0

>>880
ふーん。
昭和恐慌は若者のモラルが低下してたから起きたんだ。
バブル世代はモラルがものすごく高かったから大量に採用されたんだ。

おまえは馬鹿か。

890 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:30:52 ID:Z4Q3aOCy0

権利権利権利権利ーーーーー！！！！！！！！！１１１１１

891 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:30:56 ID:UE6hRVfH0

>>880
時代という言葉は便利だな。

892 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:30:59 ID:U5Lh+yBj0

ボランティアって言いながら金貰ってる奴結構おるぞｗ
日本のボランティアは　ちと　意味が違うと思うけどなぁ～

893 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:31:00 ID:xvDTdlSL0

>>818
抜け目のない政治家はうまくやってカネを作り出しているからな。
政治的行動自体はカネにならないボランティアだね。
俺も政治家の事務所でその仕事ぶりを見たからわかる。
だからこそセンセイなどと呼ばれるわけだ。
地方の名士だったが政治に乗り出したばっかりに財産を食いつぶして借金生活、
という話もあるし。
ただ、カネを生み出しながら政治資金を回転させる政治家というのは、
それはそれで有能だと思うよ。
そうでなきゃ政治家を続けることが出来ない。
つまり自分の政治的信条も何も通すことができないんだから。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:31:20 ID:ogNzb4y20

あかい奴ってまだまだたくさん居るんだな・・・。
あと、勤労の義務とか振りかざしてる人は、もちろん同じ「労働」セクションにある内容はご存じなんでしょうなあ。

895 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:31:27 ID:fnkxTVRs0

フリーター柿田高志さん（２６）は「この試合から亀田は世界戦の厳しさを学んで欲しい」と話した。

896 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:31:28 ID:RPOjn4Yh0

>>1
強制徴兵制キター？

897 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:31:38 ID:jF5DZXpC0

>>840
ごめん、誤読した
まあ昔から若者のモラルの低下は叫ばれてるわけで
昔の新聞とか読むと笑える

>>863
了解。

>ただ、オタクとニート関係はこの２ｃｈそのものが資料なんでは。
若者のモラルが『悪化』していることを示したいんだから、
オタクやニートが『増えている』ことを示す資料が必要。今だけ見てもダメ。

>>854
経済状況が違うというのは確かなんだが、事例を見ると貧しさが原因の犯罪が多いわけではない。
これについては非常にありがたいことにネット上に資料がある。
まあ散々外出のサイトだがttp://kangaeru.s59.xrea.com/
事例も統計もいろいろある

898 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:31:58 ID:1cGSyn6I0

>>865
岸・・三悪追放、親米・アジア多方面外交
安倍晋太郎・・中東外交
壺三・・２人の遺産をたった２年でぶち壊す

899 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:32:08 ID:vmC22+Th0

寧ろモラルを正すのは中高年のような気がするが？

900 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:32:17 ID:b+B87UpV0

>>880
＞今は世界レベルでモラルが低下してる。
どうやって把握したのおまえ？
頭は悪そうなのにｗ

901 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:32:54 ID:mHSyxVGu0

まず、左翼論壇がともだちんこに負けたことを反省して下さい

902 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:33:35 ID:wyVegIHO0

>>870
掃除なら良いけど、老人や障害者の介護は絶対に嫌。
血の繋がった実の祖父母の介護ですら、嫌々やる人が大半だろうよ。
ましてや、赤の他人の老人のオムツの交換をボランティアで出来るかよｗ
顔洗って出直して来いｗｗ

903 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:34:20 ID:eY3/rypL0

ニートな無職が年老いたらガキが掃除に来てくれるそうでよかったなｗ

904 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:34:36 ID:w+LE1ccf0

社会保障制度の充実が若年無業者を増やしたってのは事実だろう
ウヨサヨ本ばっかり読んでると頭悪くなっちゃうよ

905 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:34:39 ID:41FaHDmE0

世界レベルだとテロ組織に身を投じる若者が続出してるな。
単に就職先がないからなんだが。中東の雇用情勢はまじで酷い。
そんな若者を自爆要員にしている老人連中の方がやはりモラルが無い。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:34:41 ID:oz8OlQl10

>>850
だれがカルトだｗ
サヨ親の教育がなってないからこんなこんなことになるんだろうが。
甘やかされたサヨ学生にはいい教育になる。ありがたく受け入れろ。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:34:41 ID:3zJsU3FX0

で、このシステムを管理維持する人たちはボランティア？
あるいは利用者から料金取るの？それとも税金つかって？

908 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:34:49 ID:ZdJek/Ow0

>>882
有償労働とボランティア（無償労働）とは違うだろ。
それに安倍さんのボランティアの義務化構想は教育としてのものであり無償労働とは違うだろ。
>>883
俺はしたが。

909 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 15:34:53 ID:Xq4nmqFt0

>>827
自己の自由を拡張するあまり、他人の自由を侵害している人間というのは排除されるべきだし、
そういう自由を制限しなければ、「万人の万人に対する闘争」が始まってしまう。

しかし、なにが幸福か、ということを政府当局が測定することはできない。
幸福の基準は人によって違う以上、これをしろ、あれをしろと積極的に当局が介入することは避けるべきだ。
やむにやまれぬ場合はあるだろうが、今回の場合は異なる。

>>858
まさしくそのとおり。

910 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:35:00 ID:vmC22+Th0

銀のスプーンをくわえて育った安倍が言っても説得力がまるでないし。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:35:03 ID:NJT77KcGO

ボランティアぐらいやればいいじゃない。
今のなんてゆとり教育やなんやらで暇もてあましてるじゃん。
一日の家庭学習時間だって先進国ん中じゃ低いんでしょ。何が忙しいんだか。
しかもレベル上がってるならともかく下がってるし。
今のゆとり世代は馬鹿なんだから、社会貢献のひとつでもして人格面ぐらいは上げなよ。
そういえば体力もないんだよね、昔に比べると。ボランティアで
体も動かして体力つけたら一石二鳥、さらに「ボランティアの場」っていうサヨク（創価
・共産など）の勧誘活動の場に公や一般人が介入して崩せるなら一石三鳥だね。

安倍はダメ教員は辞めさせるっつってるから、そいつらに比べたらはるかに幸せだよw

912 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:35:30 ID:65KxriwC0

ここで安倍賛成してる奴は既に大学卒業してる奴か、大学に行かなかった（いけなかった？）ニート共だろうなｗ

913 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:35:32 ID:6ZMg4nkE0

この人、体弱いんだっけ？　総理なんて勤まるのか？
性格もあまり強そうじゃないよね。子供は何人いるんだ？

914 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:35:36 ID:fVZXTKSY0

ボランティア義務化っつーか
社会奉仕の義務化ってことだよね？

915 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:35:55 ID:exHScnai0

自発的にやるものなんていうのは甘いと思うがなー。
ゆとり教育で個性を伸ばそうってのと同じくらい
甘い考えだと思う。
義務づけた方がスッキリしていい。

916 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:36:03 ID:dWRZsj7k0

朝のラジオ体操の義務化の方が効果が高そうだが。

917 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:36:15 ID:xfAJTHoZO

小林よしのりってたしか超反米だよな。
アメマンセーのおまえらが何で小林支持してんの？ｗ

918 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:36:22 ID:38GCNykq0

>>自発性に基づくべき
無理

919 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:36:52 ID:w+LE1ccf0

>>912
学生ですか？

920 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:36:59 ID:ZdJek/Ow0

>>912
大学2年。

921 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:37:15 ID:7aQTqVz3O

小中学生の時の掃除は実はなんとなく好きだった
恥ずかしくてやる気を見せてなかったが

922 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:37:23 ID:Os5+a9NN0

>>908
したいならどんどんしたらいいじゃん？

923 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:37:52 ID:mHSyxVGu0

>>917
サヨクがぶざまだから

924 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/08/04(金) 15:38:09 ID:Xq4nmqFt0

>>863
オタクがモラル低下の証拠というのはどうか。
江戸の文化などは、まさしくオタク的素地のうえに成立していると思うのだが。

925 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:38:50 ID:eY3/rypL0

安倍の政策ｗｗ　幼稚すぎで東大大蔵省の谷垣さんはイライラｗ
まあ公約は守れよｗ

926 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:38:53 ID:T+JI+wL00

>>880
でたよ責任転嫁。
あーもう薄ら寒いわ。

927 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:39:15 ID:WPVogpyX0

老人介護を中心としたボランティアなんて言い出したら介護利権との癒着で
ビンゴーだなｗ

928 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:39:25 ID:exHScnai0

義務づけることによって、最初はいやいややっていても
何か触発されるものがあるのでは？
全員とはいかなくてもそのうち何人かは。
甘やかすことで、いろんな体験をする機会を奪ってきたのだから
社会奉仕くらい少しやってみたらいいよ。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:39:54 ID:65KxriwC0

とりあえず高校と大学課程はボランティアなんてさせないで学力の強化を図るべきだろ。
大学卒業しても働かないでフラフラしてるニートとかフリーターを公共事業として社会福祉活動に使えば良い

930 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:40:06 ID:uEcO7TQ60

ボランティアの義務化ってなんだよwww
つーか、徴兵制復活させろとかほざいてる団塊のえろジジイどもにやらせろよ。

931 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:40:11 ID:Pb2QHb0A0

>>904
ん！？むしろ、日本は若者に対する社会保障が全く無い事が問題になってる訳だが…。
正規雇用から外れ低賃金の場合、保険料が払えなければ医者にも掛かれない事態になってる若者が居る訳だ。

932 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:40:15 ID:dWRZsj7k0

>>928
だったらインターンというシステムにするべき。
企業にも当然奉仕してもらう。

933 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:40:24 ID:jF5DZXpC0

>>880
>若年雇用の問題だって、結局は時代についていけない若者の問題でしょ。
若者が変化したせいで時代についていけない人が増えたという証拠は？
普通に考えたら経済状況の変化が原因なんでは

934 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:40:59 ID:2bRzAJ5L0

おだてられれば武部さん

935 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:41:02 ID:7FFENXmJ0

>>831
>大人になっても玩具。
つまり将棋や囲碁で食ってる人が増えていると言う事？

936 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:41:14 ID:wyVegIHO0

ここ数年の国内での「モラル低下」で思いつくのは、
耐震偽装、和田盗作、社会保険庁、生保の不払い、視聴率操作、アイフル、

937 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:41:20 ID:CruvcXLt0

義務にさせたらもうそれはボランティアではないな

938 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:41:23 ID:7aQTqVz3O

タイあたりでも話題になってるのかな

939 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:41:48 ID:lC/9xDyP0

谷垣は小泉とも麻生とも安倍とも仲良いし、
フクダの後をついで、
ガス抜きのためにシナ釣りしてるだけにも見えるんだが。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:41:55 ID:65KxriwC0

もっとサラリーマンから所得税取って社会福祉にでも政治家の給料にでも充てれば良い。

941 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:41:56 ID:Beo59wkB0

「若者のモラル回復に、ボランティア義務化を」
この一文読んで驚かない奴、マンセーまでするやつがこのスレにいるぐらいだ
モラル以前に学校の国語の時間数を増やすべきだと思う

942 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:42:10 ID:ZdJek/Ow0

>>922
俺はもう大学生だから関係ないな。
ただ小中の時経験したのは無駄にはなっていない。
俺の子供にもやってもらいたいとは思う。

943 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:42:16 ID:rJGPVKvk0

>>924
現代人は「らしく」生きることを放棄してる。大人になっても子供の頃の習慣を捨てたがらない。
そんな人間に社会を背負っていけるわけないわけで。
いたとしても極めて稀。自分の好きなことをしながら社会に貢献できるのは、それだけ余裕のある天才だけ。

944 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:42:43 ID:wdiK5nTv0

>>904 >>931
どっちも正しい。
社会保障の充実が正規雇用を雇う足かせとなった。
しかも一定の労働日数、時間以下の非正規雇用だと社会保障を企業が負担する必要が
なくなるから結果として企業は若者を非正規雇用で雇うようになった。

945 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:42:45 ID:NJT77KcGO

ああ、でもジュース・おにぎり代と交通費ぐらいはちゃんと出してやるべきだし、
ボランティアしてもらった人は「ありがとう」と言うべき。
感謝したりされたりの体験をさせることが狙いだろうし。

946 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:42:47 ID:mA0LaBBD0

概ね賛成だな

947 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:42:49 ID:/H/lOSZd0

まあ夏休みに２ちゃんに書きこんでるよりは有意義だな。

948 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:42:50 ID:mbu7PAgz0

レスを見ないでカキコ

モラルなのになんで義務なんだ？

949 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:42:54 ID:VLuW9tj70

今回の亀田問題でも若者の物言いがかなり問題になってるし安部氏に追い風ばっかだな
でもいまいちこのおっさん好きになれんのだが何か胡散臭さが鼻につくから

950 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:43:17 ID:xvDTdlSL0

>>834
介護業界の実態も知らずに分かった風なこと言うな。
実際には民間の介護サービスというのはかなり高額で、
かなり裕福でないと受けられない。
それは人件費がかかるからだ。
それを公的資金の援助によってなるべく広く受けられるようにしているのが現状だ。
それでも十分とは言えない。
ボランティアの人手が増えれば、資金面で余裕ができ、
介護のプロは指導的立場に就いて、収入を保障したまま低料金化もできる。
その気があれば暴利を貪ってる業者から利権を削り取って平均化することもできる。
替わりができるわけだからな。
クルマ作ってる業界とは違うんだよ。

951 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:43:23 ID:w+LE1ccf0

>>931
その親が経済的に豊かだから必ずしも若者自身が切迫した
経済状況になっていないことがニート増加の原因だと白書には書いてある
否定はできんよ
ちなみに国保は保険料払わなくてもある程度の給付がでますが

952 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:43:32 ID:fVZXTKSY0

そういえば、ボランティア（社会奉仕活動のことだろうけど）によって若者のモラルが回復するという根拠はあるのかな？

953 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:43:56 ID:Z4Q3aOCy0

つかタダで仕事するの嫌だっつーのは勝手だが、
ある程度社会奉仕は必要な事は確か。

「金金」ばっか言ってると中国人みたいになるぞｗ

954 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:44:18 ID:wyVegIHO0

でもやっぱり一番印象が強いのは
警察のモラル低下かな。怖い話ですが。

955 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:44:20 ID:65KxriwC0

>>942

>俺はもう大学生だから関係ないな。

お前の言動を見てるとお前が真っ先にボランティアやって精神鍛えなおさなきゃいけないっぽいけどな

956 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:44:27 ID:Pb2QHb0A0

>>928
まだ、「強制的な社会奉仕活動」によるモラルの回復は確かめられた話ではないのだから、
他の手段と比較してみるべきだと思うね。
例えば、「国費による海外研修の義務化」によるモラルの回復等も行い
どちらの活動に参加した若者がモラルが回復されるか測ってみれば良いんじゃないかね？

957 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:44:40 ID:rJGPVKvk0

>>935
気安くそういう道を進む人が増えるのも問題だけど、俺が行ってるのはそういうことじゃない。
今は大人向けのロボットの玩具とか、玩具から卒業できない人向けの玩具が沢山出てるんよ。
普通におもちゃ屋に売ってる。

958 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:44:52 ID:P/l3aeV60

>>949
居酒屋にて
おっさん「最近の若者（亀田）はなっとらん」
俺「最近の若者の親父さんもなってませんね」
おっさん「・・・」

959 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:45:01 ID:ZdJek/Ow0

>>952
モラルの低下は自己中からきてるんじゃね。

960 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:45:20 ID:P5kMOoXX0

おまいら何で試験勉強科されても文句言わない癖に
ボランティア活動科されたら文句言うのさ
あんなものは手段と思えば良いんですよ、手段
むしろ試験勉強して喜ぶのは本人と親御さんぐらいだけど
ボランティア活動なら喜ぶ他人がちゃんといる
褒めてくれたから活動するより
感謝されたから活動するほうが中長期的には教育上良くね？

961 ：i u：2006/08/04(金) 15:45:33 ID:PZvvKskw0

ワラタワラタ。甘えてんじゃないってゆーの!!

小さな政府を望んでいるんでしょ？キミたちは？抵抗勢力？
これからは国に頼るんじゃなくてキミタチの一族でだれかが介護が必要な担った
ときは、義務を負わせるのですね。助け合い。それが日本の古きよき伝統文化じゃな
かったのですか？

都合のいいときだけ日本の伝統文化ですかwww？

962 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:45:35 ID:Beo59wkB0

>>955
おお今度は「精神を鍛えなおす」ときたか

963 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:45:51 ID:fnkxTVRs0

安倍は入学も就職も立候補も全てコネだよｗ

こんな奴が、若い者にボランティアだってさｗ

自力で何もしたことがない愚鈍な２世議員がｗ

こんな奴が総理になったらお終いｗ

中国も舐めてかかるだろうｗ

964 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:45:54 ID:jC8GZERI0

コラ、なめネコさんをニートよわばりした香具師、謝らんかい！
おまいこそニートじゃ

965 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:46:26 ID:xvDTdlSL0

>>858
だから、納税と一緒だっちゅーの。奉仕を国民の義務化する。

966 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:46:27 ID:7aQTqVz3O

このスレで既に安倍派アンチの罵りあいが始まっているのかｗ

967 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:47:00 ID:EXWVenT40

>>953
「１年に最低ＸＸ時間は以下に挙げる場所で無償労働すること」

こんなの社会奉仕でもなんでもないぞｗ義務化っていうのはそういうこと。

968 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:47:11 ID:w/gRLGzM0

TBSの免許剥奪を陳情する署名活動が、ネットで行われています。
２ちゃんでは、直接リンクを張れないように規制がかかっているので、
グーグルで「TBS 免許取り消し　署名」で検索して署名してください。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-26,GGLJ:ja&q=TBS+%e5%85%8d%e8%a8%b1%e5%8f%96%e3%82%8a%e6%b6%88%e3%81%97%e3%80%80%e7%bd%b2%e5%90%8d

１万突破！！

969 ：i u：2006/08/04(金) 15:47:30 ID:eFkjdhNE0

>>942
わたしもそう思います。
>>956
むしろ海外からの留学生に援助を行って国際交流を義務付けたらどうでしょう？
>>958
日本の民度が低いってだけ。

970 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:47:32 ID:4cD2Smmo0

>>946
はやくボランティアしろｗ

971 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:47:59 ID:IxK4cGuw0

1000なら千尋の初仕事

972 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:48:17 ID:fVZXTKSY0

>>959
それ根拠じゃないよ。ただの思いつきだよ

973 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:48:23 ID:fnkxTVRs0

974 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:48:29 ID:exHScnai0

>>956
モラルが回復するかどうかは知らないが、
頭のいい何％かのやつはやったことに対して何か触発されたり
考えたりするだろうし、やらないよりは良いだろうという話。
介護の話題が出ているが、そこまでやらせるとは思えないけど
仮にやっやとして、今よりも良い介護ベッドを発明するなりなんなり。

社会奉仕っていうのは確かに本来、自発的なものなんだけど
それをやる機会がほとんどないような時代になったから
やってみてもいいんじゃないのかと思ったんだよ。

975 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:48:32 ID:b+B87UpV0

>>965
>奉仕を国民の義務化する。
何のために？
どういう法的理論に基づいて？

976 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:48:45 ID:ghLS5vOM0

自発的とか自主性とかいうと聞こえがいいが、強制されて、あるいはやむを得ず
やらされることの中から初めて発見できることもある。俺は安倍さんを支持するよ。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:48:47 ID:41FaHDmE0

ボランティア賛成派はまず俺の肩をもめ

978 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:49:05 ID:WPVogpyX0

自民党が社会主義国家樹立かｗ　
中国がむしろ喜ぶんじゃないのｗ？

979 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:49:31 ID:65KxriwC0

>>976
じゃあ早くタダ働きしてこいよｗｗｗ

980 ：i u：2006/08/04(金) 15:49:33 ID:eFkjdhNE0

>>963
まぁ、彼が低学歴のぼんぼんなのは確かですねwww。そこは大変気に食わない
ところです。低学歴が首相になったらいけないのです。
>>970
でも、ドキュンは迷惑でしょ？わたしはドキュンの親ともどもなんらかの
ペナルティを与えるべきだと思いますね。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:49:38 ID:w+LE1ccf0

>>944
結局労災や雇用保険を短時間労働者に強制すれば
リーズナブルな請負が増えるわけだ
ただしニート＝すべてがこの問題と直結するとはいえないわけよ
ニートの若者たちはこの現状を把握してニートにならざるをえなくなっている
ということはいえないよな
むしろ麻生あたりの意見が的を得ていたりする

982 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:50:02 ID:Z4Q3aOCy0

>>967

＞「一定のボランティア活動を義務づける」

っていうんだから社会奉仕では。

983 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:50:39 ID:MAR/DY/m0

>>981
的は射るもの

984 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:50:45 ID:jC8GZERI0

なめ猫さんに謝罪しろといってもスルーか根拠もなしに書くなボケが

985 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:50:51 ID:7FFENXmJ0

>>957
高級な囲碁番や将棋番とどう違うの？

趣味の道具に高い付加価値をつけて金を持っている大人向けの商品を多く出しているだけでは？

986 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:51:27 ID:WPVogpyX0

>>982
学生限定だからむしろ学徒動員だろ。

987 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:51:34 ID:xfAJTHoZO

亀田親父：森
亀田長男：壺
牛若丸あきべぇ：壺信者（自民票入れない不細工行動したら即破門、その割りに注目してもらえないｗ）

988 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:51:36 ID:/H/lOSZd0

ＤＱＮとニートを生み出さないための政策だよ。大賛成。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:51:37 ID:dWRZsj7k0

>>981
ニートなんてそこまで多く無いじゃん。
バブル時代よりはニート率は上がったが高度経済成長前よりはニート率は低い。
その実際増えてる偽装請負が問題。

990 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:51:49 ID:exHScnai0

もう遅い。
おまえらが自民党に入れたんだから　あ　き　ら　め　ろ。

991 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:51:53 ID:ZdJek/Ow0

>>963
学歴批判はウザすぎ。
政治に必要なのは政治経験値。
安倍さんは祖父・親父のそばで得てきたんだから問題なし。

992 ：i u：2006/08/04(金) 15:51:53 ID:eFkjdhNE0

>>978
というよりもアジアの限界でしょ？全体主義でお上のいいなりってのが
この国の民度じゃないですかwww。

安倍さんはいい目の付け所をしていると思うけど、いまいち、人間力を感じないな。
やっぱり、低学歴なのが問題かな？国立なら旧帝以上、私立ならばすくなくとも
早計上智以上はないとつらいですね。

993 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:51:58 ID:Pb2QHb0A0

>>974
「国費による海外留学」でも、頭の良い何％かの香具師は海外と日本を比較し日本の良さを再認識し
日本社会に貢献するように触発されると思うがね。
強制労働チックな政策よりずっとマシだと思う。

994 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:52:03 ID:b+B87UpV0

まずは公僕の無償労働を義務付けてからだな

995 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:52:26 ID:AXpAkW0E0

「ボランティア義務化」って・・・馬鹿すぎwww
volunteerの意味分かってんのか？wwwwwww

996 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:52:28 ID:OIR6LsKY0

>>893
言ってることはすごくよくわかる。
吉田茂も財産すべて食いつぶして政治活動やったという話だし。

政治ってもともとある財産を食いつぶしながら己の政治信条を貫くものか、
あるいは、巨悪と言われながらもそれを飲み込んで己の政治信条を貫くか、
とにかくよほどの動機がなければ、という感じ。
あえて毒を煽るには、煽るだけの理由が必要だろうから。

周囲の反対をすべてねじ伏せて、己の意思を通すだけの
パワーと言うのはよほどの動機がなければ……。
小泉首相の「殺されてもかまわない」なんて言葉は、
そういう世界に日常的に身を浸していないとでてくるはずがない。
優勢民営化の是々非々はどうあれ、
己の欲望ばかりで、あんな損な立場に身を置くことが
人にできるとはとても思えない。表立って伝えられていないが、
メディアでは言えない決定的な何かがあって、
それが最後まで伝わってこなかったんだろうか。
政治ってそういう世界に思える。

タイゾー議員のような問題意識の薄いやつはあのままだと
ちょっとダメかな、という感じもあるな。まぁ、これ蛇足。

997 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:52:28 ID:wdiK5nTv0

>>991

　　　　　　　　　　　　　　田中真紀子最強伝説！

998 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:52:41 ID:fdQw1XCy0

義務化したらボランティアじゃないよな

999 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:52:45 ID:Beo59wkB0

>>995
分かってないんだろ

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/08/04(金) 15:52:48 ID:jF5DZXpC0

1000まで来たのにモラル崩壊の証拠はない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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