【自民党総裁選】谷垣財務大臣、集団的自衛権行使認め、憲法改正が必要と主張　改憲派の安倍氏らの批判をかわすためと朝日新聞

　自民党総裁選に出馬する谷垣財務相は１日、国会内で記者団の質問に答えて「集団的自衛権（の行使）は
認めていく必要がある。憲法改正の手続きをきちっと取って、国民の合意形成をしながら進んでいくのが
一番オーソドックスな考え方ではないか」と語った。憲法解釈の変更ではなく、憲法改正によって集団的
自衛権の行使を認めるべきだという考えをこれまでになく鮮明にした。
　憲法改正に慎重な保守本流の派閥「宏池会」の流れをくむ谷垣氏は、集団的自衛権や憲法改正について
閣僚になってから発言を控えてきた。しかし、総裁候補として名乗りを上げた以上、あえて憲法改正の
姿勢を打ち出し、従来の親中派、ハト派といったイメージを変えて支持拡大を図ると同時に、改憲派の
安倍官房長官らの批判をかわす狙いもあるようだ。
　谷垣派幹部も「集団的自衛権の行使を認めないと、国際貢献などに無理が出てくる。解釈改憲だけで
行使を認める方がよっぽど危険だ」と語り、谷垣氏の発言を支持している。

■ソース（朝日新聞）（08月01日20時43分）
http://www.asahi.com/politics/update/0801/007.html
■関連スレ
【ポスト小泉】 「谷垣氏とは、考えに共通点も」 谷垣氏、山崎拓氏に支援を要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154430928/

：D|￣|＿

へーそんなことを。

★今、ＴＢＳに「国民の怒り」をブチまける時が来た！！★

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集団的自殺権をまず認めろや。　

>>5
一人で逝け

憲法改正の流れは止められないね、朝日さん
ざまあみろｗｗｗ

いや、谷垣は前から改憲派

だからこそ朝日や共同は福田なき今も谷垣に乗り換えられないんだよ。
奴らは今は一生懸命総裁選面白くないとブーたれてる理由でもある。

誰がなっても改憲路線か
まあいいことだな

>>4
おまえがファイル交換ソフト使ってたら偉いことになるじゃないか？
ってか、２ちゃんねらー氏名公表作戦か？

改正するのは当然。

>国民の合意形成をしながら進んでいく

要は「やる気なし」って意味なんだが。

「「中国軍事費急増に懸念」　平成１８年版防衛白書
http://www.sankei.co.jp/news/060801/sei055.htm

防衛白書　中国軍事費急増に懸念　「２年後には日本抜く」
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20060801/e20060801002.html

>改憲派の安倍官房長官らの批判をかわす狙いもあるようだ。

朝日さんは政治家の発言をねじまげて解釈いたしますね。

ｷﾀ━━━━━━━━━三三三┌(┌(┌(┌( ﾟ∀ﾟ)┐━━━━━━━━━ !!!!!

朝日動揺ｗ

極左共産テロリストが、カモフラージュしようとしても遅い。

中共のハニートラップでズコバコやって、
あいつらの下僕だろｗｗｗ

憲法改正は自民党の党是だろ。
何をいまさらw

朝日が一部の自民党員の讃えるような記述を見ると気持ち悪い。

要は憲法改正という高いハードルを集団的自衛権の行使に設定したわけだ。
>12の言う通り「国民がしなさいと言うならしますよ（やる気無し）」と言う事だ。

アメリカからのお下がり憲法より
自分たちが作った憲法のほうがいいよ。

親中の谷垣さんは票集めに必死なんだろうな･･･。

　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
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　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >



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　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
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　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >



　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

これでサヨクの期待はエロ拓に託されましたｗｗｗ

谷垣さん、麻生さん、額賀さん、鳩山邦夫さん、二階さん、あとあのエロ親父　ヤマタクかエロタクかしりませんけど
みんな出せばいいんですよ　在庫一層セールにはちょうどいいんじゃないですか
福田さん　あの人は在庫一層でセールに出される前に、逃げちゃった。息子に地盤を譲るのに次期総理にたてつく馬鹿はいないです　福田さんはある意味賢いです
谷垣さん　この人は部長ですよ　社長に見えますか皆さん

もう安倍潰しの為なら従来の主張がどうなろうとお構い無しか、朝日よ

今一番やるべき事は網の目のように張り巡らされた日本の役人天国の解体だよ
これは並みの大臣ではつっぶされてしまう、それこそ変人奇人総理が現れないと無理だろう

ここのみんなは自民のＨＰには行ったのか？

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww2.ttcn.ne.jp%2F%7Echipmunk%2Finoue.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B7%A7%E4%B8%80&output=imode&site=search

＞従来の親中派、ハト派といったイメージを変えて
朝日も「親中派」「ハト派」という言葉が悪いイメージを与えてる
事実を認識しているようだな。

自民党議員だから、当たり前の発言だな。

勝手な解釈を書くの好きだよなー
いや朝日に限らずだけどね

つか今どき「護憲」なんて言ったらさｗ

社民とかの仲間だと思われたくないですしぃ

せいぜいエロ拓でもﾏﾝｾｰしてろｱｶﾋ

改憲が党是の自民党議員だから当然だろ。
まあ、首相になったら改憲の「か」の字も出なくなるけどね。

これは安倍でも同じ。
口では言うかもしれないが、実際には何もやらないから。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



アカピへ、靖国の代償はでかかったな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いかにも言葉に表れていない心中を代弁しましたって形で
記者の勝手な妄想を繰り広げるのはやめてほしい

そういうのは読み手がやるからいらないよ

自民党議員が護憲派だったら普通におかしいだろ

まあ改憲は党是だからな。
問題は実際改憲に着手するのかどうか？

まあこのまま解釈改憲で着々と軍備増強するってのもアリだがな
ヘタに改憲して半島有事に引っ張り出されちゃかなわんｗｗ

集団的自衛権とか憲法改正・国民投票法案が２の次３の次扱いされ
神社参拝がメディアの最大興味になる時代だからな・・・

おまえらさ、、、、

集団的自衛権を認めるということは、アメリカ軍や施設が標的となり攻撃されたならば、自衛隊も反撃に参加する義務がでてくるという事実をわかっているのか？

つまり日本の防衛と無関係のアフリカとか南米の武装ゲリラやアラブのテロリストとの戦闘の覚悟、そして激減する自衛隊員を維持するための徴兵の覚悟もできているんだろうな？

つーか、集団的自衛権を認めるもなにも、
日米安保は集団的自衛のもとになされる軍事同盟なわけで。
今さら入ってないとか騒いでる方がおかしいｗ

>>41
おまいさんが一番分かってなさそうだ。
集団的自衛の代表は例えばＥＵだが、そのＮＡＴＯ軍において米軍ももちろん主力であって
今、フランスやドイツがそんな事してるか？アメリカが求めてるか？
それでＮＡＴＯ脱退しようとしてるか？

日本みたいによわっちい国で、さらにしょぼい陸上兵力に何を期待してる？
せいぜい今回のような”事後処理”にショーザフラッグか知らんが顔見せるだけ。
何を徴兵と一人でのぼせ上がってやがる。現実を見ろ。

>>41
それは安保ですでに取り決められている。

「保守本流」なんて未だに言ってる奴は時代遅れｗ

>>43
>せいぜい今回のような”事後処理”にショーザフラッグか知らんが顔見せるだけ。

そうさ、今まではな。
憲法９条の制約で武力行使ができなかったから。

まぁ軍事行動を直接攻撃しか想像できないなら細かいことは言わないでおけｗ
日本に求められてるのは兵站がメインで、せいぜい支援攻撃くらいなもんだ

集団自衛権の他にも改正して欲しい事沢山有るんだけど。

おまえらマジで憲法９条なんて変えられるとおもってんのか？
馬鹿じゃね！
国民投票で９条改正の過半数は絶対無理。永久に投票では変えられないと思うぜ。

この手の話題で「徴兵」を持ち出してくる奴は信用しないことにしている。

訂正

集団的自衛権を認めるということは、アメリカ軍や施設が標的となり攻撃されたならば、自衛隊も反撃に参加する義務がでてくるという事実をわかっているのか？

つまり日本の防衛と無関係のアフリカとか南米の武装ゲリラやアラブのテロリストとの戦闘の覚悟もできているんだろうな？

欧州のようにアメリカの単独行動主義を批判するスタンスは、日本はとっていないんだけどね。

日本に求められてるのは不安定の弧に対応することだから
せいぜい中東や中央アジアがせいぜいで、
アフリカだの南米だのは向こうが要請してこないだろｗ

集団的自衛権は権利であって義務ではありません。

＞日本の防衛と無関係のアフリカとか
＞南米の武装ゲリラやアラブのテロリストとの戦闘

にも正当に参加する権利が出来る、ということであり
実際に参加するかどうかは別の問題。

自衛権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E7%9A%84%E8%87%AA%E8%A1%9B%E6%A8%A9

日本共産党の見解
（日本共産党ですら『共同侵略の道を開く＝参加が義務化ではない』と公正に書いてますよ）
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/210517_syuudanteki_jieiken.html

これも小泉が自民党内の親中派派閥を破壊しまくったおかげだな。
内政では突っ込み所が満載な首相だったが、外政に関しては最高の首相だｗ

>>41　護憲派乙であります！ｗｗｗｗｗｗｗ

はははっ、さあ朝日どうする？

谷垣にはしご外されたヤツが暴れてるな

>>51
逆

集団的自衛権を認めるということは、日本や自衛隊が標的となり攻撃されたならば、アメリカ軍も反撃に参加する義務がでてくるという事実をわかっているのか？

圧倒的に日本が米より弱いんだから、日本が米の手伝いに出るわけ無いだろバカか
米を巻き込まないと不利にも程がある
弱体化工作乙

憲法改正はこそ最強の護憲派。
アレは日本の憲法ではない。無効確認して、普通の法律として扱い、バンバン改正しろ。
憲法として扱う奴はアホ。　憲法である理由は全くない。

現行憲法は無効だ。

もちろん集団的自衛に対応できる装備や組織が必要だから
自衛隊も強化しないとだな

>>1
>「谷垣氏とは、考えに共通点も」 谷垣氏、山崎拓氏に支援を要請

だったら、山拓を総理候補に出して、谷垣が支援に回ればよい

現在の日本ではこの手の憲法改正なんてほぼ無理。
無理を承知で出しているに過ぎない。
民主党のマニフェストと同レベル。

そもそも自民党は昔から改憲路線じゃないのか？

河野・加藤・古賀・谷垣、旧宮沢派は信用出来ませんね、売国まっしぐらでねえの

憲法を改正して、ガンガン戦争したいっていうのが、ここの多数派でしょう。

>>65
自分を守る上での枷を外して何が悪い？
今の現状じゃアメリカ引き込まないと安全保証できないんだぁよ
そして結果的に対米追従だ、米に巻き込まれたくないなら憲法変えな

そうか、キミは日本が米に追従していると都合がいい人！
米の工作員だね！
CIA乙

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149265841/l50

憲法改正派こそ最強の護憲派。改正できるわけないし、アレを憲法として扱う事が洗脳頭丸出し。

アレは憲法ではない。

>>53
>実際に参加するかどうかは別の問題

真の独立国ならね。

>>68
平和憲法のせいで、身を守りたかったら米に従わないといけない
つまり平和憲法のせいで独立できないんだ
平和憲法のせいで米の戦争に行くんですね？あれ？

谷垣が、朝日の思惑から外れた発言

朝日新聞が、ファビョン

複雑に絡みまくって誰応援したらいいのかわからねえ

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この度、ＴＢＳ「イブニングファイブ」の安倍官房長官印象操作映像事件
ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up2821.wmv
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現在署名数　６５７０名　　　　目標は９月末までに２０万名署名！！！

靖国は参拝しないが、憲法改正。
中国と朝日の苦悩が目に浮かぶ（ｗ

日本は真の独立国ではない、という解釈を認めると
外国軍占領下で制定された法律は無効、という
国際法の規定に基づき、現行憲法の無効が確定し
改正前（日本国憲法は大日本帝国憲法を改正した体裁をとった）の
状態に戻す口実を与える事になりますぞ？
（米軍は終戦よりこの方一度たりとも日本から完全に出たことは無い）

今北者

>>1
朝日伝聞の苦り切った顔が目に浮かぶｗｗｗｗｗｗ

集団的自衛権の行使なんか日米同盟の時点で認められているも同然だし、
有事の際にはなりふり構ってられない。

それより法整備されていないのに、なし崩しに運用されるのが問題。

日本は法治国家だからな。
その時の勝手な解釈でめちゃくちゃにならないよう、明確に認める作業が必要。

それだけの話。

残念でしたｗ＞朝日

しかしこれで谷垣になったら最悪だな

＞従来の親中派、ハト派といったイメージを変えて支持拡大を図ると同時に、改憲派の
＞安倍官房長官らの批判をかわす狙いもあるようだ。

朝日新聞が都合よくテメエの仲間と決め付けてただけじゃん
大体、朝日が靖国神社以外アタマにないからこういうところでとまどうんだろｗ

＞今一番やるべき事は網の目のように張り巡らされた日本の役人天国の解体だよ

もうかれこれ30年くらい前になるが
アメリカの連中はしきりにそう言ってたんだよな
それからどんどん圧力が高まり
日本人を裏切れないでしどろもどろしていた鈴木善幸は
何を言ってるかわからないと毛嫌いされて事実上アメリカ様による罷免
国内では続投の空気だったが辞退して中曽根に委譲
中曽根は行政改革路線を遂行しアメリカ様の覚えめでたかった
要は今の小泉と同じ

必死になって他国が都合のいい姿に改革していくジャップは爆笑ものだね

>>79
天下り天国談合天国にせよと申すか
貴様無駄な出費で日本を腐らせようと考えるどこぞの工作員かえ

やっぱり本流左翼は独裁国家信奉でいかないとな。

身を守る義務を行うからこそ得られる「平和」と言う権利

その義務を無くても良いなんていう奴は、
・守るべきものを全く持たない貧乏人
・守るべきものを奪いたい窃盗人
このどちらかであるが、

日本は、
・経済的には、グローバル化とアメリカに無防備に
・軍事的には、平和の為、守ってやるからと、アメリカと左翼に無防備に

国家は、国民を守る為の義務を義務と感じず、
低賃金の国を利用しようとしつつ、結局は財産と技術の他国への流出

東京裁判について、WW1でドイツは莫大な賠償金を負わされてWW2につながったが
日本はそのような無理な要求はされなかったし戦争に負けて何もなしというわけにもいかないので仕方がないし
国民もそれを受け入れて戦後ずっとやってきたのだからいまさら否定はできないと
素晴らしい見識をお持ちの谷垣様は総理大臣にふさわしいお方です。

ベトナム戦争や台湾海峡有事のような事態で、自衛隊員が命を投げ打ってでも戦闘行為に参加することを是とするということなんだよ。

これくらい言っとかないと、
アカヒはじめマスゴミの間でアンチ安倍の「神」にされちまうからな
福田はそれで恥じ入り降りたんだよ

世論に従って護憲派の候補も出すべきだとかいうかなアサヒ

スパイ防止法潰したくせに

これで焦点は国内問題に絞り込まれたな

自衛隊

flash　財務省の防衛予算大幅削減反対
http://nekozemax.hp.infoseek.co.jp/mamoritai.html

youtube　阪神淡路大震災復興支援
http://www.youtube.com/watch?v=O5fpCvEZ01c

youtube　MDに対して
http://www.youtube.com/watch?v=hSKK43Uh6cU

　　　　　　　　　＿　　＿__　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／::::::::ソ::::::::::ﾞ'ヽ､　　　　　　　　　
　　　　　　 /:::::::-､:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　 /::::::,,､ミ"ヽ｀　"ﾞ　/ :::::::::ヽ　　　　　　　　
　　　　 ./::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=､、 l:::::::l　　　　　　　
　　　　　i::::::::lﾞ　 .,､rｪ　,!､ ,rｪ､,　 l:::::::!　　　　　　　
　　　　　.|`:::|　　　" ﾉ/　i＼`　　 |:::::i　　　　　　　
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　　　
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　　
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　＜自信と誇りのもてる日本へ。
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　　　　　　　　
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　　　　　
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　／ |＼＿　　　　　　
　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　＼　｀ヽ　　　　　
　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　 ＼　　
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　 ＼
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　 ｀i´　　　　 ヽ

『美しい国へ』　安倍晋三
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4166605240.html

>国会内で記者団の質問に答えて「集団的自衛権（の行使）は
>認めていく必要がある。憲法改正の手続きをきちっと取って、国民の合意形成をしながら進んでいくのが
>一番オーソドックスな考え方ではないか」と語った。憲法解釈の変更ではなく、憲法改正によって集団的
>自衛権の行使を認めるべきだという考えをこれまでになく鮮明にした。

改憲に関しては、意見の相違は無さそうですね・・・総裁選以後も見据えた発言とでもいうべきか。
問題は、対アジア外交に絞られるか？
それも、安倍先生は中国との関係改善に乗り気のようですが。「骨太の対話」路線とでもいうか・・・
内政問題に関しては、「消費税UP」の時期についてあるようですが・・・
行財政改革の具体的な成果について、そろそろ明示していただきたく。
これは、谷垣財務相の手腕による部分が大きいのかな？とも思われ。

憲法改正までは必要ない気がする。
そこまで振り子を動かせば、どういう玉突き現象が起きて、どこからパンチが飛んでくるか読みきれない。
集団的自衛権を認めるだけでいいと…思う。
読みきれないのが不安というだけが理由だが。

谷垣財務大臣は、記者団に対し、消費税率を少なくとも１０％まで引き上げる
としたみずからの政権構想について、第１段階として、基礎年金の国庫負担を
引き上げる２００９年度までに消費税率を８％にすべきだという考えを示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　税を引上げる前に公務員のムダ遣いを止めさせたら
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / どうなんだ。ｲﾅｶ ﾉ ﾔｸﾊﾞﾆ ｲｿｳﾅ ｶｵ ｼﾃ､ ﾅﾝﾅﾝﾀﾞｵﾏｴﾊ｡
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 公務員の公金横領は罪にならないんですか？(･∀･ )

06.8.3 NHK「谷垣財務相 消費税まず８％に」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/03/k20060803000127.html
06.8.3 NHK「警察不祥事で懲戒 ５０％増」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/03/d20060803000137.html
06.8.3 TBS「岐阜県が裏金４億円超、処分困り焼却も」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3349650.html

＞谷垣財務相 消費税まず８％に

はぁ？
天下り特殊法人や、地方公務員のお手盛り高給などの問題には
全く言及せずに増税宣言ですか？
糞垣氏ねって