【女児・プール事故死】 プールの客、外れた排水溝ふたを監視員に渡していた…ポンプ、毎分10トンの吸引力★2
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
★プール事故 小2女児が排水口に吸い込まれ…死亡 埼玉
・31日午後1時50分ごろ、埼玉県ふじみ野市大井武蔵野、同市営ふじみ野市大井
プールで「女の子が排水口に吸い込まれるのを監視員が目撃した」と119番通報が
あった。現場に急行したポンプ車3台がプールの水を抜き、入間東部消防本部の
特別救助隊などが捜索したところ、同5時10分ごろ、排水口(直径約60センチ)から
奥に約5メートル入ったパイプ(同30センチ)の中に女児の手を確認。同7時45分、
ポンプのプロペラに引っかかっていた女児を救出したが、死亡が確認された。
埼玉県警東入間署は業務上過失致死の疑いもあるとしてプール関係者から事情を
聴く方針。
調べでは、死亡したのは同県所沢市山口、同市立小手指小2年、戸丸瑛梨香
(えりか)ちゃん(7)。瑛梨香ちゃんは母親(38)と長男(14)、二男(11)、同級生の
5人でプールに来ていた。母親と流水プールで泳いでいるうちに側壁の排水口に
吸い込まれたらしい。
流水プールは、全長120メートル、幅5.5メートル、深さ1メートル。排水口は断面が
円形で、外側には格子状のアルミ製の板(縦60センチ、横60センチ)が2枚、
それぞれボルトで取り付けられていたが、事故当時は左側の1枚が外れていた。
事故が起きる前、プール利用客が板が外れていることに気付き、外れた板を監視員に
渡したという。
この流水プールはポンプ3台で水を吸い、それを吐き出すことで流れをつくっている。
ポンプは1台当たり毎分10トンの水を吸い込むという。(抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000000-maip-soci ※関連・元ニューススレ
・女児・プール事故死】 「危険な状態、なぜ放置?」「排水口の吸引力、凄かった」…怒りの声噴出★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154401389/ ※前:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154395345/
2 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:39:15 ID:c9zxuMR80
2なら監視員逮捕
222222222222222
4 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:39:18 ID:DIJ0VwXc0
MUM
5 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:39:29 ID:3LMmktTm0
一桁
6 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:41:58 ID:XNdKxo4iO
監視員死刑
7 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:42:02 ID:KcM9oI1U0
8 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:42:27 ID:x+fa23+P0
客も監視員も施設も被害者も、皆が一つになって初めて事件が起こるわけですな
9 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:42:55 ID:j+oHzgZw0
10 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:43:29 ID:D2PQ7dv60
これ、女の子みたけどすごいかわいい子だったな。
11 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:43:32 ID:R3Ql1Urb0
> プール利用客が板が外れていることに気付き、外れた板を監視員に渡したという。
この客が板を監視員に渡さず、元の位置に戻していれば、事故は防げたのでは?
12 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:43:34 ID:e2HhC/Ks0
1秒で166kg分の水を吸い込むのか。なかなかのハイパワーだな。
これ、フタを水底に放置しておいたら、誰だって近づけば嫌でもわかるだろ・・・
14 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:44:28 ID:mLiKi2k30
外れた柵を渡さず、そのまま立てかけてて
『アソコの柵が外れてます」と言って、その場に監視員を連れてってくれたら・・・・。
この、柵をワザワザもって来てくれた人は大人だろうか?
むしろ純真な子供な気がする・・・。
あぁ・・・でも子供だったら、そのまま放置するかな。
柵を立てかけたままだったら、違ったのに。
今更だけども。
15 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:44:56 ID:wYkg09R30
さっきのニュースで柵はボルトじゃなく
針金で留めてたと言ってたぞ。ひでぇ〜な
16 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:45:25 ID:3oSYXj/d0
17 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:45:26 ID:TiVvFpNs0
普通に裁判でしょ。
見せしめでプール(市)の過失を糾弾して責任者を処分、
市に対しては相応の慰謝料支払い命令をsなきゃ、こんな事件今後も減らない。
>>11 そのとうり
監視員もただちに元の場所に置いとけば事故にはならなかった
立てかけておくだけでもよかったはず
19 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:46:03 ID:0SGsLUlv0
その吸引力でおれのちんぽを吸ってくれれば
客を死刑に!
21 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:46:21 ID:T5L1r0TG0
>「排水口の吸引力、凄かった」
針金だけで留めていても、蓋はその吸引力で動かないのでは?
22 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:46:29 ID:WatHRKfyO
マジレスしにきました全部前スレな
>51
バイトの半分は子供嫌い。休憩中にウザイとよく言ってる
>>213 実際親とかってほんといい加減。でパニクルととんでもないことする。
以前ここでおぼれかけた我が子にいきなり心臓マッサージをした親がいた。その前に水吐かせろよと思った。
>>216 一般バイトにはポンプなどをいじる権限はない。
これは社員かバイトのトップ一人のみ行える。よって、操作方法などのレクチャーはない。
あくまでバイトは監視と掃除用にやとっているだけ。
>>393 客は落し物を監視員にすぐ届けるからな
>>599 休憩の際のチェックは、主に水中に危険物が落ちていないかしか見てない。
あとはバイトがすずむためのもの。
>>726 まさにそういう状態の監視体系
>>850 点検って、ほとんどろくなことしてないぞ
>>960 合併後に職員を減らしているのは事実。
24 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:47:47 ID:PDROQOi40
>>15 ん?基本はボルトで、緩いとこを針金で補強してたとか言ってなかったっけ
あれは去年まで働いてた人の話だっけか。今年は違ったのか?
25 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:49:20 ID:e2HhC/Ks0
両親がブサイクの割にえりかちゃんは結構かわいかった。
大人になるにつれてブスになっていくのかもしれんが。
26 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:52:59 ID:UV8EnZfi0
ものすごい水圧で吸引する吸水口。
その蓋が「外れて底に落ちた」場合、大人でもそれを拾い上げることは無理。やろうとすれば自分が吸い込まれる。
とすると、あの蓋は外れてすぐ、落ちる間も無く取り去られたと見ていい。
さて、本当に自然に落ちたものなのかな?
27 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:53:54 ID:cnTarWpE0
どうせ関係者が責任のなすりつけあいをこれからするのだろうけど、
吸水口って設計上もっと安全な位置とか形状にできるはず。
人間のミスを想定して何重にも安全機能をつけるべきじゃないの。
28 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:53:58 ID:mLiKi2k30
>>21 垂直には水圧で難しくても、横にスライドさせるのは簡単。
吸水溝の横にずらしてから外す。
29 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:54:00 ID:7Q0xKpVxO
誰かが悪戯で蓋をはずした。
愉快犯の仕業かも。
30 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:54:01 ID:9xpB9FuF0
>ポンプのプロペラに引っかかっていた
ミンチにならならなかったのがせめてもの救い。
不謹慎ながら,このニュースで
まっさきに思ひ出したのは,筒井康隆の
風呂の底の栓にキンタマが吸ひ込まれて
抜けなくなる話でした.
「男は何故、中2女子に惹かれるのか?」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1153688222/l50より引用 (中略)
男性の生理学に詳しい砂原良徳教授はこう語る。
「統計的に、男性がもっとも性欲の強さがピークを迎えるのが14〜15歳。
ちょうど中2ぐらいの時期ですね。しかし、その年代の頃に満足な相手を得て
性欲を開放するというのは難しい。一番性欲旺盛な時期に
目の前に女の子はたくさんいるという環境なのに、自慰行為しか
発散方法がない。極限まで飢えているのに妄想しか手段がないわけですからね
多くの男性が、その時期の性的衝動の強さと、それが目の前にありながら
満たされなかったという現実がトラウマとなり、中2くらいの女の子に強い性欲を抱いたまま
成長してしまうというのは、ごく自然なことなんです。」
「それと、なぜ中1や中3でなく、中2なのか?という質問が多いんですが
それは、中1だとついちょっと前までランドセル背負ってた小学生。子供。俺はロリコンじゃない!という
意見が多く、中3だと色気づいてくる女子も多く中学生らしい良さが無い、という意見が多いようですね。」
と教授は語ってくれた。いやはや中2依存病とは奥の深い病である。
>>26 俺もそれは思った
そのフタが何kgか知らないけど、昔遊びで自転車でプールに突っ込んだとき(夜中の学校で)
自転車二人で持ち上がらなかったからな
現在の責任所在率
プール管理者 A
市役所 B
母親 B
靖国参拝 B
35 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:55:27 ID:dqeI9w2Q0
プールは安全確認が出来なかったら中止でいいよ。
なぁ、これって、もしかしてテロじゃ?
37 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:56:05 ID:9xpB9FuF0
>>31 おっおいらも密かに思い出してしまった。
あと痔の時に生理ナプキンを使った話とかも一緒に思い出したよw
悔やんでも悔みきれないとはこの事だな。
39 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 13:58:32 ID:Q42k58SG0
バイトの女子高生が可哀想です。
俺が慰めてあげたい
網は二重にしとくべきだったな。
緩んでる網を一枚外しただけでトラップになる
殺人マシーンを設計した奴にも問題あり。
41 :
名無しさん@6周年 :2006/08/01(火) 14:03:12 ID:dIN4aeEE0
これ監視員たちは補修とか上に頼んでた事実はないの?
それを上の人間が金がかかるから毎回却下してたとか。
42 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:03:32 ID:PzQ+Ernd0
設計の段階でミスありだけど、
設備管理ってどこの下請けなのかな?
43 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:03:36 ID:IuQA01pB0
さっきお風呂の水抜いてて、じっとみてたら誰かの陰毛(私かだんなの)が
排水口付近をグルグル回ってた。
渦巻く排水口へその陰毛がフッと吸い込まれた時、
「あっ!」とこの事件を思い出しました。
しばらく排水口を見ていることができなくなりそうで辛いです(ノヘ`)
44 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:03:58 ID:EGYK72V+0
プールの端に一カ所、滝型のオーバーフロー作って、その下に吸水口を作ればいい事だろう。
網の部分は水上にある訳だから、吸い付きようも、溺れようもない。
それが真のフェイルセーフだろ。
>>27 プール作った人は
まさかふたがはずれたまま営業するとは想定外
ありえない状況が起きたわけで
何重にも安全装置とかそういう問題じゃない
ナイフで怪我したら安全装置がなかった危険だとかいわないっしょ
46 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:05:18 ID:wgHt4+lDO
死ぬ直前人は異世界へゆく
そこでは感情が実体化される。
この子の場合 悲しみの感情が大きすぎて現実世界に実体化した悲しみが襲いかかるだろう
遅らせながらご冥福をお祈りします
47 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:05:31 ID:YkPnUz7h0
______________
←●■〓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
←――5m―――――→
48 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:06:19 ID:O043DjEQ0
このニュースには驚いたが
救出された時に生きていたら世界中で大ニュースだったね。
49 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:06:30 ID:ZzJ16Pbl0
なにも、頭から入ることたぁねえだろ
50 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:06:40 ID:XIHQ+OTY0
>>39 俺その時居なくて良かったよ
プール行ってたら女子高生に近づいて行って、
俺が給水口にはまってる
51 :
名無しさん@6周年 :2006/08/01(火) 14:06:49 ID:dIN4aeEE0
補修をずっとしてないのが一番問題だと思うんだが。
ずっと何年もぐらぐらだったみたいだし。
52 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:07:19 ID:R3Ql1Urb0
>>44 ふと思ったが、水流を噴出口だけでなく、吸引口の力も併用して維持しているのかも。
もしそうだとしたら、滝型のオーバーフローというやつはダメということに。
53 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:08:02 ID:U50ldEGt0
被害者がかわいかったとか書き込む馬鹿の気がしれん
54 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:08:04 ID:bluEWYwm0
インタビュー受けてる人変な人ばっかりだな。
笑ってたりえらそうだったり
「あの子の明るい未来を返して」とかなんか…
55 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:08:38 ID:GD2tbrt8O
56 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:08:48 ID:rkTnlU2cO
ジュラシックパークと同じくらい人喰らいプールも怖いな
57 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:09:47 ID:mLiKi2k30
>>44 え?
ごめん良く解んない無いけど、それだとプールから滝つぼ?に向けてジャンプする子が出てきそう。
そこに柵とかあっても乗り越えて。
で、滝つぼの柵を破ってしまい吸いこまれる・・とか。
58 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:09:48 ID:AI8gtW7l0
どこ行っても危険だらけだな
この夏は家でじっとしていることにするよ
59 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:10:10 ID:/6RD9bF7O
排水溝の形を十文字とか出来ないのかな!卍とか。
やっぱり吸引量が弱いんだろうか?
60 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:10:50 ID:en9HSvdmO
これは
「柵」ではなく「格子」だな
61 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:10:52 ID:O043DjEQ0
>>54 ああいう時にベラベラ喋るやつは本気で悲しんでなんかいないよ。
ネタとして自分に酔って盛り上がってるだけ。
そもそも他人のガキが死んで心底悲しい人間なんていない。
62 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:11:01 ID:DJvB0qmb0
プール開きの前にちゃんと御祓いして安全祈願しないとね。
水場はよくないものがたまりやすいから。
63 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:11:53 ID:4+slHtW30
相撲大会2位
64 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:12:16 ID:pPLFSDGN0
>ポンプのプロペラに引っかかっていた
細切れてたんじゃ・・・・・・・
(´д`)
吸い込み口だから、水流自体がソッチに向かうわけで。
近づくなと言われても、子供の質量なら普通に吸い寄せられちゃうわな。
網が外れているのに気付いた時点で、真っ先に使用禁止にすべきだった。
68 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:12:44 ID:g0vowaZa0
網を2重にするのがコスト的にもいちばん簡単だと思うが
つか1つ外れたらもう安全装置無しってのもなあ
ポンプの能力考えるとちょっと危険かと
69 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:13:33 ID:nXX1yvor0
まあ、施設のボロさとか承知の上で安い公営プール行く訳で。
70 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:13:43 ID:rkTnlU2cO
49は逆子だったのかな?
71 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:13:57 ID:WV9lZ2/70
72 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:14:44 ID:m8E1MW9BO
設計ミスだよ。 万が一の事を考えても安全な構造て設計するべき。
絶対枠が外れない事はないのだから。
過去にも似たような事例あったはずだし対策しない市は何考えてるのか
過去の悲劇がなんも生かされてないか
73 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:14:48 ID:3b6W1jIW0
子供の身体でも
60cm四方は小さいんでないか?
ものすごい圧力で吸い込まれたんだな・・・
こわっ
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
74 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:15:00 ID:S3dG+hO20
使用禁止にするとギャーギャー騒がれて損害も出るからなぁ
事故が起きないと何もしない、予算が出ないなんて
どこにでもあることだよな、危機意識なんてこんなもん
75 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:15:31 ID:PuJE30yx0
>>70 49じゃないけど俺は逆子で生まれてきたw
足じゃなくて尻から生まれ出でた!
赤ん坊て体やわらけーなー
76 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:15:34 ID:KRE1TqnE0
40の意見に同意だな、
外枠と60CM直径に合わせての柵を付けて二重に安全柵を
設けるべきだと素人判断でもわかりそうなもんだが・・・
毎分何万トンもの水流が発生する装置に安全設計されていないことが
根本的な問題だろ、アメリカなら何十億単位の損害賠償訴訟おかされ
るだろうな。まあ日本だと3,4千万円でちゃんちゃんかな。
お母さんを責めるのは可哀想だよ、今どんなに苦しんでいるかを
考えたら叩いちゃだめだよ。
危険度Aランクの事態なのになぜ緊急遊泳禁止にしなかったんだ
78 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:17:42 ID:fgjv1uqh0
ふた渡した客は吸い込まれなかったんだな。
それはそうと、記事に手が見つかったとか書くのはもうやめにしようや。
いつまで経っても生々しす…
79 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:18:10 ID:lbxb26zc0
管理する上に言った所で
外柵があるんだからだいじょうぶだいじょうぶ ぶぁっはっはっは
みたいな悪寒
吸ったら吐き出すの?
出てこなかったんだね(´・ω・`)
81 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:19:00 ID:TmWSdw7s0
それにしても市民プールってボロい ふた周辺のプールの塗料が劣化している
それにアルバイト監視員の責任も重大だな ふた手渡された時点で止めていればこんなことにはならなかったはず
網二重にしとく必要はあるだろうな。
ほっときゃ一枚外れることは想定可能だけど、二枚同時に外れるのは
人為的ミス積み重ねないかぎりまずないだろうから。
83 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:19:36 ID:GD2tbrt8O
こういう事件を見て考えると、川に流された教え子を助けに行って死んだ教師は尊敬できるよな-。。
俺なら、放置だしなw
85 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:20:06 ID:8JYhlXZE0
監視員なんて日焼けしながら
母親の股間や乳ばっか双眼鏡で観てチンポたててただけ。
86 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:20:24 ID:nXX1yvor0
>>62 やってるよ。ほとんどの小学校ではプール開きの前に校長がプールの四方にお清めの酒と米を撒く。
PTAで何度か同行したよ。
バイトの監視員は21歳
88 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:22:50 ID:7N7e6Nzw0
冷静に考えると木製か樹脂製のすのこ1枚たてかければふせげたんだよね。
あれだと吸引されるから倒れないし。
プールは非常時に備えてすのこ1枚プールサイドに準備しておく。
排水口の位置によるが1000円〜3000くらいのサイズで何とかなるだろう。
夏
水の事故は付き物だ
子供の安全は他人に任せず
守るのは親の責任だ!
90 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:24:30 ID:xMLW0ocEO
一枚目のフタの2〜3メートル奥の人の手の届かない場所に二枚目のフタを設置する必要あるよな
そうすればプロペラから身を守る役割も果たせるし
91 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:25:03 ID:tVyEFxJYO
結果を論じてどうこう言っても仕方ないやん
つぎ、起こらないようにするにはどうすればいいかを論じるべき
死因はなんだったんだろう。溺死かな、それともなんか頭蓋骨陥没かなんかかな…
涙
92 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:25:14 ID:PuJE30yx0
93 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:25:40 ID:fgjv1uqh0
94 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:25:57 ID:J6P+rpSF0
14:20 流れるプール、全国で廃止へ。
95 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:26:17 ID:/IgL425u0
そんなことよりマスゴミってほんとゴミだな。
厨房の作文みたいな報道しやがって。
96 :
44:2006/08/01(火) 14:26:18 ID:EGYK72V+0
>>52 >吸引口の力も併用して維持しているのかも。
それはあり得無くはないが、吸引に拠る水流には、それ程頼っていないと思う。
幅5m、深さ1m、長さ120mの水路で、毎分10tの吸水量だとすると、毎分2m分の水が抜かれる訳だが、これを吸引するのと、同じ場所で同量をオーバーフローさせるのとでは、違いがあるだろうか?
写真からは、吸水口は特に指向性を持たせて開口していたようには見えないが。
97 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:26:22 ID:HLBS4oDO0
ほんと、今の世の中「知恵」がなくなっていくんですね。
いろんな要素が、必然で集まって起きた事故とは思うんですが、
ふたをプールサイドに置いて声がけだけ、ってのが核ではないかと。
ワイドショーの説明が本当なら、ビスがなくても柵をたてかけて
その前に監視員が立って、というのを 誰もが思いつく。
98 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:26:23 ID:iB0LjuAM0
たまに聞く、こういった事件。
幼児や大人でさえも、髪の毛が吸いこまれて亡くなるケース
TVとかに出ないだけで、結構あるかもね・・・
もう、2度と起きないように・・・・(T_T)
99 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:26:40 ID:xMLW0ocEO
バイトの監視員が面倒なことに巻き込まれたくないからって
取り調べでテキトーなウソを言いそうなのが怖いな
あいつら遊ぶことしか考えてないからなぁ
100 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:27:18 ID:txmxXumS0
手が発見されたって手切れてたの・・・・・・
テラカワイソス 恐くてプールいけねぇよ
101 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:27:30 ID:BJ8dqEnz0
此処の監視員はインボイスドームとかを担当しているKBMだ。
フジの尻に付いて急に大きくなった会社だからろくなもんじゃねぇ。
日産スタジアムで浦和のサポが暴れた時、ボーっと指をくわえて
見ていただけの整理員もこの会社。
俺が詳しく知っているのはこんくらいだけれど他にも色々あるらしい。
人だけ集めて教育なんてろくにしない。
小手指の市民プールも担当しているらしいから
そっち方面の人達は自分の身は自分で守る様心がけましょう。
で、
>>22は此処の社員だろう、オマエ!!
102 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:27:40 ID:8psr9g0qO
いつもいつも事故事件が起きてから対応策・・・
103 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:27:47 ID:VqHWPYhm0
てか、事故時に女の子の血がプールの水面に広がったら恐怖
104 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:27:51 ID:aXFfrOW80
関係ないが排水の方は柵はいらないんじゃないか?
まぁ気分で逆転したり清掃とかの時には入るかもしれんが…
105 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:28:01 ID:0Cpm5z+d0
外れた柵を拾ったやつは吸い込まれてないわけだ・・・
というか監視員に渡すってプールの外へ出てしまいぽっかり穴がということか。
106 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:28:07 ID:+vmr4aSE0
>>88 それだと吸い込まれないけど、
すのこに指が挟まれたとか、もげたとかの事故がおきそう。
107 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:28:20 ID:fgjv1uqh0
>>91 事件起こった時ドーンって音がしたらしいからな。
プロペラ死だろな…
108 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:28:32 ID:2/AU3xwC0
ま,こりゃ懲罰的賠償で5億ぐらい払わせた方がいいわな。
普通遊泳中止だろ。ゆとり教育で想像できなくなってんのかもね。
109 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:28:36 ID:Xvn3IwI/0
食人プール
バトルヒーター以来のヒットになる
110 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:28:46 ID:wRTmT/vM0
疑問なんだけど
吸水溝の側を泳ぐと、壁(柵)に激突するほど吸引力強いの?
111 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:28:59 ID:7pGQP8ve0
何で女児は泳ぐのやめろって言われて泳ぎつづけたんだ?
自業自得では?
112 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:29:30 ID:UV8EnZfi0
>>88 今回の場合それで防げたかもしれないけど、
柵が外れた瞬間に吸い込まれる人も居るかもしれないことを考えると
前もって柵2重化しておく方がいい。内側に鉄格子3本あれば防げたはずなのに・・・
113 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:29:53 ID:nxRizPGf0
高校生は新聞配達のバイトしてろよ
114 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:30:21 ID:m8E1MW9BO
ご丁寧に枠を外すかなぁ 離れるし
115 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:30:42 ID:fgjv1uqh0
116 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:30:50 ID:46uS+ejI0
流れるプール、日本で禁止すればいいよ。
想像力のないやつばかりだったんだろうな。
関係者も客も。
おれがそこにいればと悔やまれてならない。
まじで。
118 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:31:12 ID:j+nseLCtO
殺人ストーブ
殺人湯沸かし器
殺人プールか…
監視員はただ今自己暗示に大忙しかと
私は悪くない私は悪くない・・・防衛機制機能大活躍
120 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:31:22 ID:939iTtV90
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121 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:31:23 ID:IRa3Jk5K0
毎年夏の7,8月で700人位、水の事故で死ぬんだよな
今年はもう300人位死んでんだろう
これから夏本番だから、お気をつけてね
柵が二重になってたら溺死の可能性はあっても吸い込まれることはないな
123 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:31:43 ID:So5gQqfo0
常磐ハワイアンセンターにでも行ってくるかな
マニュアルの有無に関わらず、あの状況なら普通ポンプを止めると思うが
六本木キルズの回転扉といい最近の日本人は危機感がなさ過ぎる。
>>73 直径60cmはガソリンスタンドなどで見かける200Lのドラム缶と同じサイズ
小学2年生なら3人は入れる
126 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:32:25 ID:Q+sK9n3o0
|
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| ∩ ジャーッ ゴボゴボ・・・
__ノ .| | | _
| | .| | ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | | .//|\ノ(◎)
_____/ /" ̄| ヽ∧_∧// .|
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.\\::::::::::::::::: \\ | た、助けて!
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\\_:::::::::::_) )
ヽ-二二-―'
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| ゴボゴポポポ・・・
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ヽ二二 ヽ -―- 、 ∩ | \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ_| |.__|
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| |/( ;´Д`)/ \
.\ヽ∠____/\゚ 。 \
.\\::::::::::::::::: \\. |\ \
.\\::::::::::::::::: \\ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\\::::::::::::::::: \ | 吸い込まれ・・・
\\_:::::::::::_)\_______
ヽ-二二-―'
127 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:32:28 ID:6jxKnaZv0
自 民 党 政 権 の 怠 慢 で し ょ う
128 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:32:30 ID:xMLW0ocEO
もうプール内では全員ライフジャケット着用を義務づけるしかないだろう
常にプカプカ浮いてるわけだからそれはそれで楽しいかも
129 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:32:36 ID:JmO3M6Nz0
>>110 側(外側)はそれほどでもないが、少しでも中に入ったら脱出不可能。
130 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:32:41 ID:pKG4iVspO
>>111 監視員はプールサイドから呼び掛け。
女の子は潜水で泳いでて気がつかなった。
親と監視員が気付いたときには潜水状態のまま穴に吸い込まれる時だった。
131 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:32:47 ID:X12FSMiBO
ところで、プロペラってどんなんだ?
扇風機の羽みたいなヤツ?それとも水槽で使うフィルターみたいなヤツかな?
132 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:32:53 ID:fgjv1uqh0
133 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:32:55 ID:VqhVQrIe0
134 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:32:55 ID:ITFvvaYf0
てかあの柵 ぞんざいすぎだろ
135 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:33:05 ID:x8huERbn0
最初は負けずに踏ん張っていたものの、腕力は脚力よりもずっと弱い。
そのため腕が力尽き、上半身から吸われたとも考えられるな。
泳ぐの止めろなんていう指示出してないわけだが
137 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:33:48 ID:JXbOLU9A0
公務員の天下り先
138 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:33:51 ID:nxRizPGf0
流れなんてみんなで同じ方向に動いてりゃ
そのうち出来るだろ
139 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:33:52 ID:He5AiWQs0
トイレが詰まったときに使う、カッポンで吸い出せば助かったんじゃないの?
140 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:33:53 ID:UnoOkGld0
これもある意味、安全装置を切ったうえでの運転だね
キルズの回転ドア、パロマの湯沸かし器と同種の事例と言っていい
せめて即死であってほしいな
しかし同じように吸い込み事故ってのが少なくなくおきてるのに、
なかなか改善されないもんだね
142 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:34:04 ID:UV8EnZfi0
>>111 そもそも遊泳禁止になって居なかった。
女性監視員が気をつけて泳ぐように口頭で注意していたらしいが、流れるプールで聞き取れるわけがない。
143 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:34:09 ID:j6jJELbc0
日本人のプロ意識の無さ、緊張感のなさが原因。
でも従事者全てが下請けバイト従業員なら仕方ないか。
144 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:34:11 ID:So5gQqfo0
145 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:34:14 ID:3nlokuo30
>>117 >おれがそこにいればと悔やまれてならない。
ニヤニヤ
146 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:34:20 ID:dCC3eiGO0
スポンジみたいに水を通して、
なおかつ腐りにくい素材とかないんだろうか?
大きい穴があるからいけないんだよね?
147 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:34:31 ID:j+nseLCtO
148 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:34:39 ID:uKpEFBLe0
蓋が外れてるのを知ってて工具を取りに行った
その間、ポンプの停止や客をプールからあげる措置をしなかったのは
その権限が現場の監視員のバイトには無かったという事?
149 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:34:41 ID:7pGQP8ve0
>>110 柵のこちら側は近づいてもそんなに強くない
ちょっと吸われるぐらい
ただ柵より向こう、口の直前に行けばすごい力で引かれる
大人でも吸い込まれる
150 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:34:47 ID:IK/DYkWq0
そもそもボルトが外れてるからって「針金」で固定してたのが問題。
外れた柵を監視員に持っていくのならその場で声をかけるなり、
持っていった人がその場でプールから人を全員引き上げるまで注意を促すのが大人の対応。
監視員も柵を持ってきた人がいたのならその場でその排水溝に行くべきだった。
ここまで馬鹿が集まったらどうしようもないでしょう。
152 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:35:12 ID:99IDSlAN0
なんか磁力の反発ぽいやつで穴に近づけない手段はないかねえ
153 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:35:21 ID:WatHRKfyO
>>101 違うよ。監視員は近所の学生やフリーター。
俺は以前にここで数年バイトしてただけ。ばれるとやだから、何年前とかはいわないよ。
プールは20年以上前からあまり修繕はしてない。かわいそうな事故だが、これはもう人災だよな。
154 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:35:23 ID:HDf5liZg0
どうしても、へんなんだよね。
柵が半分はついていたわけだよ、ということは穴は60センチあったといっても、
そのうち半分は柵がかかっているわけだろ。だから、柵と穴の間の空間があって
吸い込まれちゃったんだろうけど、水の流れが逆なんだよね。
-------穴穴穴穴------
壁壁壁壁○○柵柵壁壁壁壁
←←←←←←←←←←←←←←←水の流れ
なわけだよ。この状態だと壁に向かって右斜めから水が吸い混まれる力が強く
左斜めからの吸い込みの力は水の流れに逆らう形になり弱はず、だから水流に流され
ちゃって吸い込まれたとはおもえないんだよな。左側から吸い込まれるには、穴の近くに
寄って行かなくてはありえないことだと思う。ましてや水中一メートルにある穴に
吸い込まれるなら、普通は足から吸い込まれるはず。なんで、頭から吸われたのか?
構造上疑問が残りすぎる吸い込まれかたしてると思わないか?
155 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:35:27 ID:VqhVQrIe0
156 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:35:27 ID:pQ5eiSeZ0
この女の子泳ぎが苦手ってのはマジなのか?
どれくらいの深さかわからんけど注意してる監視員の声が聞こえないくらいの位置から引き込まれるまで
潜水で行くのは無理な気がするんだが
157 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:35:31 ID:6jxKnaZv0
こういう事故ってつづくんだよねー
158 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:35:44 ID:8psr9g0qO
今週としまえんに行く予定だが死なないように頑張ってくるよ
159 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:35:54 ID:N9fEyPHR0
>>133 柵があっても、傍通っただけで吸いこまれそうになるって
テレビで小学生が言ってた。
160 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:35:55 ID:m8E1MW9BO
枠が一枚構造ってのもアリエネェ
万が一の時に緊急停止装置はないのか? 20メーター間隔に設置したいとかさ
針金で前回と同じように留める→またとれる、つーのも容易に想像されるし
管理が糞すぎるな
丸投げしていた役人も言い訳できないだろう。
1日おきに監視にきていて去年から針金だったのを知らなかったとは
税金泥棒ぶりがチゴイネ
>>110 プールで泳いだことないの?
排水口はおしろいよー取り合いになるくらい
163 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:35:59 ID:/KLn2XZK0
プールの水を全部プリンにしようと思ったら、
何gのプリンの素が必要ですか?
164 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:36:22 ID:taZFqatu0
事故の根本的原因
***安全装置であるはずの防護柵が外れたことに起因するのは明白***
安全担当の責任者及び管理会社側の落ち度で100%間違いない。
バイトは責任者に報告し指示を仰いだ上での行動なので責任を追及するのは難しい。
165 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:36:30 ID:P2i9h7OS0
よくよく運が無い・・・・
なぜあのプールに、あのタイミングで、プールのあの場所にいたのだ。
166 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:36:36 ID:wRTmT/vM0
>>129 そうなんだ・・・
映像見たけど半分柵が残っていたから
もしかしたら女の子は、壁の側面にピッタリ沿って潜って泳いでいたんだろうね・・・
そうじゃなかったら、うまい具合に吸い込まれないよね。
167 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:36:45 ID:fgjv1uqh0
>>148 権限がないというより、こんなことになろうとは、
ここまで危険なものだとは、誰も思わなかったんだろうな。
168 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:36:51 ID:46uS+ejI0
>>157 続くんじゃなくて、報道されるようになるだけ。
細かい事故は報道すらされない。
マスゴミが低脳視聴者が喜びそうなニュースを選ぶからそう思うだけ。
169 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:37:04 ID:JWVgtbJ70
170 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:37:05 ID:o2/pfTj10
>>156 むしろ得意な方だったって報道されてないか?
171 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:37:09 ID:SQ/QV0Og0
>>151 トンクス。
完璧な無職引きこもり野郎ですね。
あ、小学生かも。
172 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:37:16 ID:rUUcm9tF0
173 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:37:19 ID:sjK6Wn+P0
他スレより
排水口のふたが外れていることにプールの責任者が気付いたのは午後1時半ごろ。
排水口のふたが外れていることにプールの責任者が気付いたのは午後1時半ごろ。
排水口のふたが外れていることにプールの責任者が気付いたのは午後1時半ごろ。
排水口のふたが外れていることにプールの責任者が気付いたのは午後1時半ごろ。
排水口のふたが外れていることにプールの責任者が気付いたのは午後1時半ごろ。
排水口のふたが外れていることにプールの責任者が気付いたのは午後1時半ごろ。
排水口のふたが外れていることにプールの責任者が気付いたのは午後1時半ごろ。
排水口のふたが外れていることにプールの責任者が気付いたのは午後1時半ごろ。
責任者は気付いて、指示出してたんだな。よって、バイトの監視員には責任なし。
叩かれるべきは責任者。
174 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:37:25 ID:KcM9oI1U0
毎分 10トンってば大型タンクローリー1台分かよ
175 :
44:2006/08/01(火) 14:37:27 ID:EGYK72V+0
>>57 >それだとプールから滝つぼ?に向けてジャンプする子が出てきそう。
いやいや、毎分10tの水、つまり、6秒間に1m四方強の水がプールからあふれ出る切り欠きをプールの縁に設け、そこに落差無い状態でステンの網を設けて、水を吸水マスに落せば良いんじゃないのかと。
説明が下手で申し訳ない。
176 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:37:28 ID:yLkzCE0m0
監視員が機転を利かせてプールに入り、
両足を柵代わりにして立っていれば…
177 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:37:36 ID:VQEt6xOK0
>>112 そうなんだよね。柵が万が一はずれた場合という想定の安全面での
構造の欠陥があったと考えるべきで、柵がはずれれば近くで泳ぐ
子供などが生死に関わる事態になるのは分かっているはずなのに、
人的な対応に期待するという安全管理は根本的に間違っていると思う。
178 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:37:42 ID:7pGQP8ve0
でも監視員の注意を聞いた大人がいたわけだよな?
そいつらは何してたんだ?
子供が近づかないよう注意しなかったのか?
監視員だけの責任じゃなく、周りにいた大人たち全員の責任だろ。
179 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:37:50 ID:99IDSlAN0
ルパンだったら逆に泳いで脱出したはず
ただし、パンツは脱げる
180 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:37:58 ID:D4txwN/30
事件の根本的原因
埼玉県民の頭w
ポンプの吸水能力毎分10トン≒毎分10000リットル≒毎秒167リットル=毎秒167000cm^3
直径30cmの管の断面積=30×30×π/4=708cm^2
167000÷708=235cm/s=2.35m/s=時速8.5km
大雨や台風で河川が氾濫してるときくらいの速さ
182 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:38:00 ID:pQ5eiSeZ0
>>170 得意だったのか。あんがと
前スレでそんなレスをちょっと見かけたので
183 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:38:13 ID:Q+sK9n3o0
排水溝にはまったわけじゃないのに消防のポンプ車を排水に使うなよ・・・
184 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:38:14 ID:/ixnyw3i0
大体が頭から吸い込まれたってことは
ガキが自ら吸水口に向かって泳がないと
マズこんなことにはならない。
流れるプール泳いだことある奴ならわかるが、
吸水口の真ん前に行かない限り、吸水されてると感じることは無い。
直径30センチの穴にスポッと入っちゃうんだなぁ・・・・・
186 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:38:23 ID:QsyPyO2+0
>>163 プリンの素は牛乳と混ぜてお使いください
187 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:38:25 ID:ma/3Utaj0
マスコミはマニュアル、マニュアルうるせーんだよ
こんなコトを想定したマニュアルなんてあるはずねーだろ
188 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:38:42 ID:So5gQqfo0
注意されたらされたで、危険に近づくのが子供
189 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:38:50 ID:iQJtdnlU0
怠慢の言い訳を合併に持ってきました
さすが役人、言い訳がうまい!
どうもありがとうございました!w
190 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:38:57 ID:9qXvChW60
>>166 目撃者の証言によると、自ら穴に頭を突っ込んで遊んでいたらしい。
191 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:39:06 ID:7N7e6Nzw0
>>106 まああくまで応急措置だし。蓋がこわれた、ポンプを止められない、
客を水から出す権限も無いとかいうのならすのこでも突っ込むしかないだろう。
まあわざわざ準備するのだったら網でも張って指が挟まれない工夫もしよう。
以前と言っても遠い昔だが、流れるプール行ったとき、係りの人が、
ここからここまで立ち入り禁止とか言って、しばらくの間、
周回コースぶった切って途中でプールサイドに上がらせて、歩かせてたな。
192 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:39:06 ID:0Cpm5z+d0
>>148 工具があったり監視員が取りに行って自分で取り付けようというのが不思議なんだが日常的だったのかな。
せめて取り付ける気があるなら先にはめておけばね・・・
193 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:39:22 ID:Q42k58SG0
子供がいる身になってこういうニュース見ると
胸が張り裂ける思いだよ
195 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:39:27 ID:t9vdrOt80
初心者の書き込みすいません。2ch初めて見させてもらったのですが
ひどい書き込みに嗚咽してしまいそうになりました。
皆さん本心で書いてらっしゃるのですか?本心じゃないとしても
ためらいもなくこんな心無いことを書き込めるのでしょうか?
2ch自体不愉快な存在で必要のないものに感じます。
196 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:39:41 ID:x8huERbn0
197 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:39:49 ID:IK/DYkWq0
一つだけ監視員のことをフォローするなら、
まさか柵が外れたとこで人が入れるほどの穴の大きさたどは思わなかったってとこでしょう。
だとするなら、そういうことをバイトにしっかり教えなかった上の者の責任も大きい
198 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:39:56 ID:gOd4X1n2O
異常を発見して
○独断で判断して上げて営業停止
○上に連絡しそれに従う
の二択
普通は後者が妥当だろう
独断でやれば責任を問われるのは明らかだし、指示系統も混乱する
199 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:07 ID:JWVgtbJ70
>>154 >>169 途中で送信してしまった。
水の流れは版時計回りでも
吸引力がすごいから
穴の周辺は流れの向き関係なく吸い込まれるのでは?
小2だと足つかないよね。
頭から吸い込まれたという証言は違う気がする。
壁に手を掛けてつかまりながらプールを回っていたのではないだろうか。
そして現場に来たときに足から。。。な気がするのだが。
200 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:09 ID:q0viVHN90
>>45 確かに、今回の問題は「運用」だな。
ただ運用のミスを防げないシステムも、問題ではあるが・・・・・
今後は、取水口の位置決めや、センサーによる緊急停止の取り付けなどが
義務付けられるだろうね。
201 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:13 ID:zG3cD2wC0
まもなく、午後3時から委託された管理会社である
太陽管財株式会社の社長らの記者会見が始まる。
どのように事実隠蔽するか見物だぞwwwwwwwwwww
バックには天下り役人がついてるから鬼に金棒!
私達は「水の事故」が起きないように、予防・監視また常にきれいな水を
供給できるように衛生管理しています。監視員・開札員・看護士の派遣、
毎日のプール内の洗浄に万全を喫しています。
太陽管財株式会社
http://www.taiyo-kanzai.co.jp/
202 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:15 ID:WatHRKfyO
203 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:16 ID:99IDSlAN0
そろそろ姓名判断が貼られる
204 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:19 ID:rUUcm9tF0
>>187 そうだな マニュアルより監視員は危機管理能力、危険予知能力、自己判断能力のおべんきょだな
205 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:19 ID:kt3Y/CsX0
>>73 いや奥は直径30センチだ。物凄い水圧で破砕され吸い込まれていった
206 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:24 ID:56JRUncA0
>105
いくら吸引力が有るつーてもよっぽど近くに接近しないと吸い込まれないからな・・・
頭を突っ込こむくらいはしたんじゃないだろうか?
207 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:26 ID:0wgSYZ2SO
あんな簡単な柵だと思わなかったよ
今後はプールの柵を二重にするのを義務づけたら
こんな悲惨な事故は防げると思う
208 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:28 ID:YkPnUz7h0
>>159 柵の外なら、吸い込まれる力はそう強くない。
勿論小学生だとちょっとびびるかもしれんが、もし泳いでいて柵のほうにむかってしまっても、柵で止まれば自力で離れられる。
逆に柵の中のスペースに入っちゃうと、大人でもかなり厳しい。
排水溝にはいったらヴァンダムでもアウト。
で、柵がなかったら近付いたときに柵の中のスペースに引き込まれる→排水溝に引き込まれる、となってしまったわけだが
>>133はその辺が見えてなくて、「俺的中!」って大はしゃぎなだけ。
210 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:29 ID:46uS+ejI0
最近、事故があるとなんでもかんでも他人のせいにして損害賠償するどこかの国に似てきたから、自分で安全に留意するというか、
その状況の中で安全な策を自分で講じることが出来る大人がいなくなったんだよね。
全員クレーマーみたいになっちゃってさ。
後から文句は言うけど、その時には自分は何もしないだけの大人が増えすぎたんだよ。
危ないと思うなら、そこらにいた大人が、吸水口をガードしていれば、済むだけなのに。
211 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:33 ID:9CxuP04M0
>>195 何についてだ?
管理体制に不備があったのも間違いないし、
監視員も義務を怠った結果の事故だろう?
212 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:36 ID:aXFfrOW80
213 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:40 ID:5xi7aQzS0
ポンプが地下に無ければよかったのにな・・・
214 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:45 ID:So5gQqfo0
215 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:40:57 ID:X2j+wGHu0
つ目
>>190 工エェ(´д`)ェエ工
冗談でしょ???
穴の中を見てみたかったって事かな?
そんな事していても、気付かない監視員って・・・
217 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:41:11 ID:pQ5eiSeZ0
>>194 子供が〜厨うざいな
いなくても胸が張り裂けるよ
219 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:41:19 ID:uHMYl5DH0
いろんな意見があるのは当たり前だけど
嘘の情報を執拗に書き込んで被害者を貶めている人は
市か管理会社の関係者なのか????
220 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:41:21 ID:/ixnyw3i0
>>194 お前は目の前で自分の子供が穴に頭突っ込んで
遊んでるのを黙って見てるDQN親になるの?
>>195さんのこの事件についての感想を聞かせてください。
222 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:41:44 ID:rQGY3fr70
>>187 排水口関係の事故はこの20年間で何十件と起きてるわけだが・・・
死者も十指できかんのだが・・・
10年前には国が防止の指針を出してるんだが・・・
これで対策がマニュアル化されてないというのは、どう見ても
アホ氏ねチンカスなんだが・・・
223 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:41:47 ID:QYYTTXDg0
>>156 プール行ったことないのか?大勢の人の声と水の音とで下手したら
スピーカーからの放送も聞こえないぞ。
224 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:41:57 ID:uRTZBvPQO
ヒント:針金
225 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:41:58 ID:PqkUSQEs0
監視員死刑
226 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:42:07 ID:IK/DYkWq0
>>173 テレビでも言ってたしね。
蓋が外れてることを知ってたから監視員には注意するように言ってたって。
つまり監視員に「蓋が外れて危ないから良く見とけ」と言っただけで、
物理的な対応は一切しなかったってこと。これは大問題でしょう。
227 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:42:29 ID:56JRUncA0
>200
単に士が前年の不良を修理する予算を計上すれば良かっただけだ
228 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:42:37 ID:mS7K258k0
10 TON HANMER
229 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:42:54 ID:E9e9rWoGO
女児が排水溝に吸い込まれていく所の動画キボンヌ
はめこみ式とかじゃないの?普通は。
学生時代はプール監視員してたんだが
夏だけの臨時所なんぞ
そもそも救護講習は形ばかりで
ホントの学生ド素人ばかりだし
泳げないバカもいるしwww
ま、大抵は県の天下り団体だからwwwwww
すごい勢いで吸い込まれる死の落とし穴
そういうのがあったらまず塞ぐ
決して子供を近づけさせない
これ当たり前
>>190 仮にそうだったとするなら、監視員にも責任が発生しちゃうね。
>>223 水の中は空気中より音を良く伝えたと思うから、
プールの側面にもスピーカーを設置して、陸上の放送にあわせて水中でも警告音等発するようにしててもいいかもしれないね。
234 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:43:33 ID:rUUcm9tF0
>>195 すいません VIPとDQNしかいません 裏2ちゃんには正義の人で一杯です
235 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:43:33 ID:pQ5eiSeZ0
236 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:43:35 ID:7pGQP8ve0
女児が入ってきたら吐き出す仕組みにすればよかったのに
237 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:43:37 ID:FUvSbncK0
>>201万全を「喫して」います。
万全を期してなかったんだ。
238 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:43:37 ID:ma/3Utaj0
大体、こんな事は監視員のマニュアルでも想定してねーよ
おそらく、設備の破損を発見したら速やかに報告しろって書いてあるぐらいだろ。
監視員はその通りやって、責任者の指示に従った
これでなんで監視員が叩かれるわけ?
239 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:43:38 ID:3HpqzBOk0
240 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:43:38 ID:YgHoDnQaO
監視員が見張ってるのにわざわざ覗き込むため近づくっておかしい
近づくなと注意してるのに近付けるってオカシイデシヨ
241 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:43:43 ID:SmxNx6Fl0
>>195 しばらくすれば慣れると思うけど
アンダーなスレッドはこんなもんじゃないよ
242 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:43:43 ID:9pKN+kIf0
早い話、そいつが外したのか?
243 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:43:50 ID:HLBS4oDO0
プールは広いし音が届きにくいから、インカムとか無線機とか
監視員に持たせるようにしたほうがいいよね、これからは。
で、判断材料の提供も早くなるし、判断できる人の意思伝達が早くなれるんじゃ。
244 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:43:51 ID:y52qTeFw0
この現場責任者のオツムのクオリティは凄いものがあるな
245 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:43:58 ID:VqhVQrIe0
246 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:44:01 ID:QsyPyO2+0
>>229 そんな動画あるかい。
万一あるとしたら、撮ってるのは無職男性(29)だな。
247 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:44:02 ID:J6P+rpSF0
ロッテンにはまだ掲載されないの?
248 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:44:05 ID:P8iKJUQV0
>>210 吸水口が空いているという情報をその場に公開してからな。
よく考えれ。
249 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:44:06 ID:taZFqatu0
てか針金の時点で管理責任を全うしてませんから。
もうね、被害者にも落ち度とか死んでいいから、むしろ死ね
250 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:44:13 ID:CKYCcuYY0
バイトの監視になに求めてるの?????
っていうか、時給程度の仕事しかしないよ?????
自分の危険犯してまで子供助けたりしないし、自分で勝手に判断して安全に配慮するなんてこともしないよ????
あたりまえじゃん。数百円の入場料で、まさか、そこまで期待するほど図々しくないよね???
>>226 大問題すぎる。
管理者は業務上過失致死罪で逮捕・起訴確定だな。
252 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:44:20 ID:WIfdkDg20
これは人災だな
253 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:44:35 ID:IK/DYkWq0
>>190 それは仕方ないでしょ。子供はそれが危ないことだと分からないんだから。
大人でも免許取立ての時は、このスピードでカーブを曲がったら危ないってことを肌で感じるまでは分からないし
254 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:44:52 ID:x8huERbn0
>>229 撮ってた人はいないと思うよ。まして水中じゃな。
プール内には撮影機材の持ち込みはダメじゃないのかな。
255 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:44:52 ID:xMLW0ocEO
外に出れば水難に逢う
家にいればパロマの餌食になる
この日本で絶対安全な場所ってないの?
256 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:44:59 ID:JsYyplZl0
>>195は2chのどのスレにはっても
立派に通用する自慢の息子です!
>>191 壊れた蓋の代わりに、なんとスノコを置いていたというのだ
「これが置かれたのと同じスノコです」
設計会社(スノコでは水圧がどうのこうので危険がどうのこうの)
草野さん
まあ応急処置のつもりで置いたのでしょうが、
いったんお客さんを全て上がらせるといった処置をするべきだと
コレクター漫画家
どこまで大丈夫か、なにをやってはいけないかを
判断できない若者がどうのこうの
とか
スノコなんか置こうものならザ・ワイドでやられるぞきっと
258 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:45:08 ID:6jxKnaZv0
おれは天才だな
259 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:45:15 ID:JmO3M6Nz0
>>197 柵がはずれることを前提にしてどうする?
そんな教育をするなら、柵がはずれない対策をするのが先。
>>230 普通は複数の、でっかいボルトでガッチリ固定。
当然ちゃんと締まっていれば指で外せるようなシロモノじゃない。
緩んでいればガキでも外せるから、ボルト外されて持ち逃げされたりしたら大変。
てか、穴にも柵なりなんなりつけとけばな…
262 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:45:24 ID:JWVgtbJ70
事故が起きたのが午後1時50〜55分頃とのことだが、
毎時50分から10分間は休憩だったらしい。
ここが不思議だったんだけど、わかったよ。
女の子は休憩時間になりプールサイドに泳いでむかった。
向かった先にちょうど現場があった。
こういうことか。
263 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:45:24 ID:99IDSlAN0
「ここはおれが死守する!お前は早く補修道具を…!」
「よしわかった、そこは任せた!…決して死ぬんじゃあないぞ」
「ニコッ…」
>>195 あんた自身が不愉快だし、世の中に必要無い人みたいだから、
それこそ排水口にでも突っ込んでくれば?
監視員といってもほとんどが高校生のバイトだからなあ。
バイトで監視が事足りるように整備しておくべきだった。それがなされていないことが問題だろうな。
監視員が沢山いただろうとか言っているマスゴミもあるが、高校生バイトに危険な状況の監視をしろといってるようなもの。
266 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:45:36 ID:uKpEFBLe0
アメリカで、プールの排水溝の蓋が外れてて
女の子が下半身吸い込まれて内臓のほとんどを駄目にされちゃった。
排水溝の水圧って、想像以上に強いものなんだなと思った。
ちなみに蓋の製造会社が莫大な損害賠償を払ったそうだ。
それでもこの女の子は一生医療器具つけて生きなくてはいけないから
妥当な金額だそうです。
267 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:45:37 ID:sjK6Wn+P0
>>226 責任者のくせに、
1.流れを止めない
2.プールから外に出さない
の最低二点をやらないで、バイトに道具を取りに行かせたんだろ。
責任者だよ、叩かれるのは。
これから、責任者の追及と、叩きが始まるよ。
268 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:45:42 ID:9CxuP04M0
現場で直接人様の命を預かってるのが監視員だろ。
バイトも社員も糞もねーよ。
命を守れないってのは論外だ。
こんな監視員こそ死ねば良かったんだ。
269 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:45:42 ID:pKG4iVspO
>>227 予算も何も朝の点検時にボルトをしっり締めればすんでた話。
270 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:45:45 ID:Q+sK9n3o0
|
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| ∩ ジャーッ ゴボゴボ・・・
__ノ .| | | _
| | .| | ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | | .//|\ノ(◎)
_____/ /" ̄| ヽ∧_∧// .|
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.\ヽ__ノ__,,./。 ゚ |\ .\
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.\\::::::::::::::::: \\ | まさかこのAAが
\\::::::::::::::::: \ .\_______
\\_:::::::::::_) )
ヽ-二二-―'
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| ゴボゴポポポ・・・
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__ノ | _
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ヽ二二 ヽ -―- 、 ∩ | \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ_| |.__|
/ / _∧_∧ l / / \
| |/( ;´Д`)/ \
.\ヽ∠____/\゚ 。 \
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\\::::::::::::::::: \ | リアルで再現されるとは・・・
\\_:::::::::::_)\_______
ヽ-二二-―'
271 :
124:2006/08/01(火) 14:45:52 ID:fQ1pzXd30
>>152 養蜂家の使用する蜂箱みたいに、穴に対して鉛直方向に
多重スリットを設け、基本的に大きな物体を吸い込めない
構造にすれば安上がりじゃない?
272 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:46:00 ID:ma/3Utaj0
>>222 おれが働いてた公営プールには
そんなマニュアルなかったぞ
設備の破損を見つけたら、速やかに報告しろぐらいだよ
こういう事例に近いのは
監視員の行動見ると、ここも似たような感じだろ
273 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:46:07 ID:a38+Muky0
馬鹿はなにやっても死ぬ
不注意の交通事故だったりトラブルに巻き込まれたり
遅いか早いかだろ
274 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:46:13 ID:ReTp7/QG0
さっきから
バイトは呼びかけしたから良くやった。
バイトは呼びかけしかしてないからダメだった。
これで意見は分かれてるな。
275 :
*:2006/08/01(火) 14:46:17 ID:HgVDrs8z0
276 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:46:19 ID:j6jJELbc0
>>195 2chの醍醐味はツリに有り、真偽、正否、は期待しても無理です。
悪いけど、こんな死に方だけは嫌だっていう見本だなこれ
278 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:46:24 ID:0Cpm5z+d0
>>197 >プール利用客が板が外れていることに気付き、外れた板を監視員に渡したという。
穴の大きさがわからないということはないはず。
279 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:46:25 ID:n3W4cTuJ0
痛ましい事故だから誰かの責任にしたのはわかるけど
プールの構造、頭から吸い込まれたってことを考えると
死んだガキが好奇心から自分から排水口に近づいて吸い込まれてミンチになったんだろ
自業自得だよ
280 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:46:28 ID:pQ5eiSeZ0
監視員に責任ないってなっても一生水が溜まってる所には近づけないだろうな
281 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:46:29 ID:rQGY3fr70
>>249 応急修理に針金、つーならともかく、
元々針金で止めてあった、ってんだから、お話にならんよなぁ
282 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:46:31 ID:fgjv1uqh0
>>255 パロマのない部屋にいればいいんじゃないの?
283 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:46:38 ID:56JRUncA0
>240
つまり最近の子供はおかしいって事だな・・・
親の教育が悪いから餓鬼どもは他人の言う事をまったく聞かない
注意をすると逆切れしてわざと注意に反する行動をとる・・・
ゆとり教育の欠点だ
284 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:46:40 ID:gOd4X1n2O
バイトが勝手にやったらやったで問題になる
流れる温泉も危険ですか?
ポンプの吸水能力毎分10トン≒毎分10000リットル≒毎秒167リットル=毎秒167000cm^3
直径30cmの管の断面積=30×30×π/4=708cm^2
167000÷708=235cm/s=2.35m/s=時速8.5km
排水溝は直径60cmなので、そこでの速度は時速2.125km
つまり、排水溝からパイプに移る境界あたりで一気に水流の速度は増す
余裕だと思って遊んでいると急に足を取られて、いや首を取られて取り返しがつかなくなる
287 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:46:59 ID:D4txwN/30
いっちゃなんだが、排水口側を泳がなければ吸い込まれることはない。
かなり、流の強い流れるプールとかでもよほど近づかないと吸い込まれる力はそんなに強くないよ。
むしろ、出口側から飛び出してくる水の威力の方がはるかに強い。
あのくらいの幅のプールでも、中央より反対側にいればまずガキでも吸い込まれない。
この事件の解明には、吸い込まれた女の子がどういう行動をしていたのかをはっきりさせる必要有り。
なお、小学校の話ではこの子の能力はバタ足程度だったらしい。
よって、気の毒だが母親と兄弟にしっかりと事故当時の話を聞く必要がある。
288 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:47:03 ID:p7by3fTX0
289 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:47:10 ID:zG3cD2wC0
>>238 注意喚起している女監視員の目の前で、吸い込まれたわけで、
なんの為の監視だよ?
290 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:47:13 ID:7pGQP8ve0
だから親は何してたの?
子供は危険なの分からないで好奇心で近づいちゃうのはしかたないけど
親はちゃんと見てなかったの?
7歳をプールで一人泳がせてたの?
292 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:47:21 ID:s+fk/A/kO
>205
遺体はパイプの中で見つかっている。破砕もされてなければ、ミンチにもなっていない。
プールサイドに大きくブルーシートを架けて捜索してたのは、
パイプ周辺のコンクリートを割って救出作業を行っていた為。
>>266 どういうこと?
肛門から腸が出て行ってしまったの?
294 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:47:28 ID:/zsr7wPIO
プロペラで頭グチャしてたら、プールが赤く染まるよな?
295 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:47:35 ID:C2BAhuAj0
296 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:47:40 ID:kt3Y/CsX0
>>190 そんな話は出てないぞ
ソース出してくれ
297 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:47:44 ID:CKYCcuYY0
他人のガキなんてまじどうでもいい
体焼きたいのと、ナンパ目的だし
安全どうこう求めるなら、最低2000円は時給払ってもらわないと
298 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:47:46 ID:BJ8dqEnz0
>>153 何処が違うの?KBM社の社員じゃ無いって事?
数年前から此処も担当受けて監視員やってるよ。
幾つも埼玉県ではプール担当している流れでね。
安い市民プールは危ないなぁ。
299 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:47:57 ID:So5gQqfo0
>>274 後者の考えしてる人は、報告を受けた責任者をどう思ってるんだろ
302 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:48:07 ID:x2rhNR5v0
ポンプを逆転すれば吐き出されて助かったかもな
>>233 底に石をぶつければプカーと浮かんでくるかもしれないしな。
304 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:48:18 ID:hq4rGgB40
だいたい
入場料100円ぐらいの施設に完璧な安全性を求めるのが間違いだろ
民間が入場料1万ぐらいのセレブプールを作ればいいやん
マッチョな黒人がプールサイドを取り囲んでいるやつな
金無い奴は海や川にでも行けばいい
306 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:48:21 ID:VqhVQrIe0
307 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:48:26 ID:oK0y4M1h0
排水溝ごときの水流に負けるなんて
どんだけ力がないんだよ・・・
最近の子供は本当に体力がないね
自力で脱出できなかったのか?
308 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:48:31 ID:EYdUZqeO0
プールに限らず、今は社員とか職員がいなくて
手軽で安いバイトを使うから、教育なんてしない。
でもその分、上司はしっかりしなきゃあかんし、
責任は何倍にもなる。
馬鹿を使うリスクが高くなる分、こうした事故は減らないだろう。
子供のいる親は自分で安全を確保するしかない。
309 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:48:34 ID:JsYyplZl0
>>283 バカか…
もっとロムってから書き込めよ
ゆとり教育の欠点だな
310 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:48:34 ID:2ammnfXy0
★太陽管財株式会社 会見内容予測★
代表が辞任し、パターン化された謝辞。
トカゲの尾っぽ切り、このあたりで世間の風当たりを止める。
市とこの会社の関係まで勘ぐられないように配慮。
311 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:48:53 ID:xMLW0ocEO
監視員の役割は要するに監視カメラみたいなもんだ
見てる人がいるから悪さできませんよーって子供達に無言の抑制力を与えている
ただ、監視員自体はバカなので、状況を正確に記録できる監視カメラのほうがはるかに役に立つw
プールに穴(給排水口)が空いてる → 子供吸われる → 溺れる → 死ぬ
当然の流れだな
313 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:49:06 ID:GD2tbrt8O
最近、デスノートが使われてそ-な事件が多いよな
親は裁判か?
315 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:49:25 ID:fYwneZ2OO
なんか東海臨界事故の「バケツにウラン」と同じ臭いがするね。
慣れっこになって危険なことをやってるって認識がなかったんだろうね。
言われてない事までやるような気の利く奴がプールの監視員やるとは思えん
318 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:49:32 ID:uKpEFBLe0
>>293 詳しく説明されてなかったけど・・・多分、そんな感じ。
何しろ内蔵の機能をほとんど失ったのは確か。
319 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:49:35 ID:klTXZCyC0
最近の糞メディアはネタ無けりゃ北朝鮮ネタ
事件起きれば当たり前のことしか言わない評論家出演させて
井戸端会議をする
320 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:49:36 ID:taZFqatu0
>>271 それよりもオーバーフローさせるピット状の窪みを必要数箇所作り
(もちろん人間は通過できない大きさね)
一旦貯水槽に貯めた水をポンプで吐出
これ完璧。
321 :
名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 14:49:39 ID:6jxKnaZv0
監視員をバイトで済ましてる時点でFAだろ。賠償金5億くらいでいいんじゃね?
322 :
名無しさん@6周年:
>>302 ぐちゃぐちゃのものが吐き出されるのか…