【女児・プール事故死】ふた外れた“危険な状態”をなぜ２０分以上も放置！？…怒りの声が噴出
夏休みのプールで悲惨な事故が起きた。埼玉県ふじみ野市の市営プールで３１日、
同県所沢市立小手指小２年、戸丸瑛梨香ちゃん（７）が大勢の人の前で排水口に呑み
込まれ、死亡した。「普段から排水口の吸引力はすごかった」と利用客は口をそろえる。
なぜ、排水口はふたが外れた状態で放置されていたのか。現場では怒りの声が噴出した。
「吸い込まれる瞬間、ドーンと大きな音がした」。事故が起きた後、施設の外に誘導され
た利用客たちは声を震わせた。毎日のようにプールに来ているという川越市の中学１年
、斉田朋也さん（１２）は「排水口の近くはすごい力で引っ張られ、壁に体がくっつきそう
になる。ふたが外れていたなんて怖い」と言葉を詰まらせた。
この日、プールは約２３０人の客でにぎわっていた。市によると、プールの現場責任者が
排水口のふたが外れていると監視員から報告を受けたのは午後１時半ごろ。責任者は
緊急補修するため監視員に道具を取らせに行き、その間、別の監視員が「（排水口の）
さくがないから、そばに寄らないで」と利用客に呼びかけたという。しかし、プールから出る
ような指示はなかった。事故はその直後に起きた。危険な状態が２０分以上も放置され
ていたことになる。
ふじみ野市の無職男性（２９）は「このプールは利用者に１時間ごとに休憩を取らせ、
監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。プールの補修・点検を
行う県内の業者は「ふたが外れた時点でポンプを止めていれば、事故は防げたかもしれ
ない」と話した。
プールの外壁を壊す救出作業は難航した。作業員たちは「パイプの奥に(瑛梨香ちゃんの)
姿は見えるんだが……」と悔しがった。事故から約６時間後、瑛梨香ちゃんの体は外に
出たが、すでに心肺停止状態だった。
市は夜になって記者会見を開いたが、営業を中止しなかった判断については「当時の
詳しい状況が分からない」と繰り返した。島田行雄市長は「本当に大変なことを起こして
しまった。心からおわび申し上げたい」と何度も頭を下げた。 （続く）
毎日：http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060801k0000m040159000c.html
同県所沢市立小手指小２年、戸丸瑛梨香ちゃん（７）が大勢の人の前で排水口に呑み
込まれ、死亡した。「普段から排水口の吸引力はすごかった」と利用客は口をそろえる。
なぜ、排水口はふたが外れた状態で放置されていたのか。現場では怒りの声が噴出した。
「吸い込まれる瞬間、ドーンと大きな音がした」。事故が起きた後、施設の外に誘導され
た利用客たちは声を震わせた。毎日のようにプールに来ているという川越市の中学１年
、斉田朋也さん（１２）は「排水口の近くはすごい力で引っ張られ、壁に体がくっつきそう
になる。ふたが外れていたなんて怖い」と言葉を詰まらせた。
この日、プールは約２３０人の客でにぎわっていた。市によると、プールの現場責任者が
排水口のふたが外れていると監視員から報告を受けたのは午後１時半ごろ。責任者は
緊急補修するため監視員に道具を取らせに行き、その間、別の監視員が「（排水口の）
さくがないから、そばに寄らないで」と利用客に呼びかけたという。しかし、プールから出る
ような指示はなかった。事故はその直後に起きた。危険な状態が２０分以上も放置され
ていたことになる。
ふじみ野市の無職男性（２９）は「このプールは利用者に１時間ごとに休憩を取らせ、
監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。プールの補修・点検を
行う県内の業者は「ふたが外れた時点でポンプを止めていれば、事故は防げたかもしれ
ない」と話した。
プールの外壁を壊す救出作業は難航した。作業員たちは「パイプの奥に(瑛梨香ちゃんの)
姿は見えるんだが……」と悔しがった。事故から約６時間後、瑛梨香ちゃんの体は外に
出たが、すでに心肺停止状態だった。
市は夜になって記者会見を開いたが、営業を中止しなかった判断については「当時の
詳しい状況が分からない」と繰り返した。島田行雄市長は「本当に大変なことを起こして
しまった。心からおわび申し上げたい」と何度も頭を下げた。 （続く）
毎日：http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060801k0000m040159000c.html
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ナム
（>>1の続き）
◇「バタ足の練習程度…」
瑛梨香ちゃんの通っていた小手指小では市教委の担当者が対応に追われた。藤田晃・
教育企画室長は「クラスの中でも明るく素直な子だったと聞いている」と話した。泳ぎは
得意だったのかとの質問には「上手下手とかのレベルでなく、バタ足の練習程度だった
らしい。まだ小学２年生だ……」と沈痛な表情に。
事情説明で東入間署を訪れた柳沢栄子校長は「残念としか言いようがないです。それ
だけです」と話すのが精いっぱいだった。
瑛梨香ちゃんが以前通っていた幼稚園の北田隆史園長は「体を動かして遊戯をするの
が大好きで、お別れ会では『カルメン』を元気よく演じていた。いつもニコニコした子だった。
面倒見のよいお姉さん的な子だったのに」と肩を落とした。
関連・元スレ：
【ふじみ野市プール事故】市内の市立小中学校と市営プールすべてを“使用中止”に 市長
「心からおわびしたい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154369602/
【社会】 プールの排水口に吸い込まれた女児、死亡…埼玉★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154361564/
◇「バタ足の練習程度…」
瑛梨香ちゃんの通っていた小手指小では市教委の担当者が対応に追われた。藤田晃・
教育企画室長は「クラスの中でも明るく素直な子だったと聞いている」と話した。泳ぎは
得意だったのかとの質問には「上手下手とかのレベルでなく、バタ足の練習程度だった
らしい。まだ小学２年生だ……」と沈痛な表情に。
事情説明で東入間署を訪れた柳沢栄子校長は「残念としか言いようがないです。それ
だけです」と話すのが精いっぱいだった。
瑛梨香ちゃんが以前通っていた幼稚園の北田隆史園長は「体を動かして遊戯をするの
が大好きで、お別れ会では『カルメン』を元気よく演じていた。いつもニコニコした子だった。
面倒見のよいお姉さん的な子だったのに」と肩を落とした。
関連・元スレ：
【ふじみ野市プール事故】市内の市立小中学校と市営プールすべてを“使用中止”に 市長
「心からおわびしたい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154369602/
【社会】 プールの排水口に吸い込まれた女児、死亡…埼玉★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154361564/
4 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:44:47 ID:Oz1ewT3S0
4sama
5 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:45:26 ID:pTIFOIq00
なぜかと云えば、それが埼玉
6 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:45:48 ID:syTZy6XN0
未来少年コナンごっこしてたのかもよ
7 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:46:19 ID:pd+oe2MmO
この事件は悲惨な死様を容易に想像させる
それが悲痛を招く
それが悲痛を招く
8 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:47:01 ID:qWPVA8H+0
また取り壊し？
【社会】プール事故：「吸い込まれる瞬間、ドーンと大きな音がした」 利用客たちは声を震わす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154361130/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154361130/
10 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:47:09 ID:UezYi8g+0
放置プレー
11 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:47:54 ID:695cFjUt0
民間だったら、こんな馬鹿なことはしないだろうにｗｗｗｗ
12 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:48:06 ID:+1fQIl8cO
監視員が呼びかけしているなら「放置」ではないと思うのだが。
安全上問題があったかもしれないけど。
安全上問題があったかもしれないけど。
13 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:48:43 ID:FhPRIvKg0
修理終わるまでプール使用禁止にしてプールからあげたらあげたで文句言うくせになぁ・・・
たらればで人を責めるのはやめようぜ。
たらればで人を責めるのはやめようぜ。
14 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:48:51 ID:e2HhC/Ks0
またプロ市民か！
こんな事故、自己責任だろ。
こんな事故、自己責任だろ。
15 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:49:34 ID:q8sRiK5lO
プールの管理人は誰なんだ 天下りか ？
17 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:49:41 ID:Q2VwTTnX0
ふじみ野市の無職男性（２９）は「このプールは利用者に１時間ごとに休憩を取らせ、
監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。
監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。
いつも通り外野が元気ですな
19 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:50:20 ID:695cFjUt0
単に幅広の網があって穴の上に一時的にかぶせとけばよかったんだよ。
20 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:50:21 ID:F2HHC/aj0
今日のワイドショーこの事故ばかりだね
いやー自己責任じゃ済まんでしょ・・
川越の中学生の「フタが外れてたなんて怖い」ってコメント…
監視員の注意が行き渡っていなかったってことじゃないのかな
川越の中学生の「フタが外れてたなんて怖い」ってコメント…
監視員の注意が行き渡っていなかったってことじゃないのかな
>>12
「柵がはずれていてボンプが動いているのに呼びかけしかしていない危険な状態を放置」
「柵がはずれていてボンプが動いているのに呼びかけしかしていない危険な状態を放置」
24 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:54:10 ID:+1fQIl8cO
>>22
別の監視員が補修道具取りに行ってたんだろ？
別の監視員が補修道具取りに行ってたんだろ？
25 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:55:53 ID:e2HhC/Ks0
どんな事件や事故も自己責任。
これが日本のトレンドだよ。
これが日本のトレンドだよ。
26 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:56:43 ID:6N3bB3rC0
何故すぐに機械を止めなかったんだ。。
>>24
補修道具を取りに行かないとプールから客を出したり、
ポンプを止める事が出来ないわけではないよな？
何が言いたいのかよくわからんのだが。
「放置」って言葉のイメージで「何かしてたっぽいじゃん！放置じゃないよ！」とでも？
補修道具を取りに行かないとプールから客を出したり、
ポンプを止める事が出来ないわけではないよな？
何が言いたいのかよくわからんのだが。
「放置」って言葉のイメージで「何かしてたっぽいじゃん！放置じゃないよ！」とでも？
28 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:59:14 ID:Jnvz66mR0
針金で補強の跡があるって産経に載ってたぞ
29 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 03:59:41 ID:/WYZDhCQ0
盆前に水辺に近づく勇気がない漏れ
盆が近くなったら幽霊が水辺に帰ってくるってばっちゃが言ってたお
盆が近くなったら幽霊が水辺に帰ってくるってばっちゃが言ってたお
また貴重な・・禁止？
31 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:01:05 ID:XnPMcYDZ0
悲惨な死に方だねぇ。死ぬまで苦しかっただろうねぇ・・・
32 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:02:20 ID:gOd4X1n2O
監視員は責任無いな
呼び掛け&上に報告して指示を仰ぐ
バイトならこの程度が限界
呼び掛け&上に報告して指示を仰ぐ
バイトならこの程度が限界
33 ：美由紀[email protected]：2006/08/01(火) 04:02:23 ID:xk4INval0
ねえねえ あそばない？
メールください
まじ、度胸のある男の子が好きです
美由紀１９才
メールください
まじ、度胸のある男の子が好きです
美由紀１９才
36 ：美由紀[email protected]：2006/08/01(火) 04:04:52 ID:xk4INval0
ねえねえ あそばない？
メールください
まじ、度胸のある男の子が好きです
美由紀１９才
メールください
まじ、度胸のある男の子が好きです
美由紀１９才
37 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:07:24 ID:q8sRiK5lO
プールで針金は危険だろ
根本的にその場凌ぎだからこんな事故になるんだよ
根本的にその場凌ぎだからこんな事故になるんだよ
38 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:08:11 ID:BKj8ZjGA0
>>34
危険な状況を取り除くのが第一義で、危険な状況を取り除く努力をする（結果は別）が第一義ではない。
その意味で状況が「放置」されていたと書いてあるだけなのに、必死に行動に内容をスライドさせようとしているおまいは
全員で手を繋いでかけっこをしてきたタイプのゆとり人間か？
危険な状況を取り除くのが第一義で、危険な状況を取り除く努力をする（結果は別）が第一義ではない。
その意味で状況が「放置」されていたと書いてあるだけなのに、必死に行動に内容をスライドさせようとしているおまいは
全員で手を繋いでかけっこをしてきたタイプのゆとり人間か？
39 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:09:25 ID:T78cWf2N0
柵が外れるってネジがゆるんで…って事か？
それなら突然外れるって事はないだろうから
日頃の管理がずさんだったのか…
監視員から連絡受けた責任者も判断を誤ったな。
それなら突然外れるって事はないだろうから
日頃の管理がずさんだったのか…
監視員から連絡受けた責任者も判断を誤ったな。
40 ：美由紀[email protected]：2006/08/01(火) 04:09:29 ID:xk4INval0
ねえねえ あそばない？
メールください
まじ、度胸のある男の子が好きです
美由紀１９才
メールください
まじ、度胸のある男の子が好きです
美由紀１９才
41 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:10:06 ID:1ZSRGaYf0
42 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:10:53 ID:kg9zMqNw0
豊島園とかメジャープールの吸水設備ってどんな感じなん？
43 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:10:56 ID:vbn0TMCW0
ふじみ野市の無職男性（２９）は「このプールは利用者に１時間ごとに休憩を取らせ、
監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
無職男性（２９）・・・
監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
無職男性（２９）・・・
44 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:11:28 ID:ll9rmMAV0
あすにでもまた営業して 子供をどんどん殺してください
そしてビデオを撮って それを売ってください
同民族の子供が死に親の泣く姿は とてもおもしろく
すばらしいエンターテイメントです。
脳が腐ってると思うなら勝手に思ってください。
人の死は最高の娯楽であり、コメディと思っています。
僕らは安全な場所で、関係のない人の死を楽しみにしています。
そしてビデオを撮って それを売ってください
同民族の子供が死に親の泣く姿は とてもおもしろく
すばらしいエンターテイメントです。
脳が腐ってると思うなら勝手に思ってください。
人の死は最高の娯楽であり、コメディと思っています。
僕らは安全な場所で、関係のない人の死を楽しみにしています。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:12:29 ID:gOd4X1n2O
管理は委託された下受けだろう
46 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:12:45 ID:pu2l6R2P0
じゃあプール中止っていったら言うこと聞かずに金返せだの
大したこと無いだのごねるうんこがいるだろうが
結果論でたたきすぎるのもどうかと思うがな
なんかの板で排水溝完全にふさいどけばよかったんでないの？
排水溝も一箇所じゃなかったんだろうし
大したこと無いだのごねるうんこがいるだろうが
結果論でたたきすぎるのもどうかと思うがな
なんかの板で排水溝完全にふさいどけばよかったんでないの？
排水溝も一箇所じゃなかったんだろうし
47 ：美由紀[email protected]：2006/08/01(火) 04:12:52 ID:xk4INval0
ねえねえ あそばない？
メールください
まじ、度胸のある男の子が好きです
美由紀１９才
メールください
まじ、度胸のある男の子が好きです
美由紀１９才
おいおい今、日テレNEWS24で
古い柵なのでネジがなくなってて
針金で何箇所か止めてたっていってたぞ
古い柵なのでネジがなくなってて
針金で何箇所か止めてたっていってたぞ
49 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:14:28 ID:vMa/fZ3YO
これは人災だな
50 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:14:31 ID:OtHPn3aa0
また取り壊しか
このあたりのお子様たちはさぞや女の子を憎むだろうねえ
このあたりのお子様たちはさぞや女の子を憎むだろうねえ
51 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:16:03 ID:QqtOf8w+0
53 ：美由紀[email protected]：2006/08/01(火) 04:16:33 ID:xk4INval0
ねえねえ あそばない？
メールください
まじ、度胸のある男の子が好きです
美由紀１９才
メールください
まじ、度胸のある男の子が好きです
美由紀１９才
44>>同民族の子供が死に親の泣く姿は とてもおもしろく
同民族
同民族
同民族
同民族
同民族
同民族
55 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:20:32 ID:eUjCB89j0
施工設計業者、２年間公共事業入札禁止だな
あほ過ぎる設計、シンドラみたいに、原価低減優先して落札したんだろうな
吸い込み口面積を広くしないと、掃除機だぞ
殺人プール、映画に成りそうだな
56 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:20:45 ID:EWRm1dTu0
職員擁護してるやつはなんなの？
どう考えてもただの致命的な対応ミスだろこれ
どう考えてもただの致命的な対応ミスだろこれ
57 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:22:28 ID:pu2l6R2P0
＞52
仕事してりゃわかるだろうけど
予防措置を客全員に納得させて実行する難しさはわかるよね？
義務は免れるわけはないだろうけども
現場の人間が全員追い出せるほどの判断を即断できるよーなケースか？
前例で何人流れるプールで吸い込まれて死んだ奴がいるのか知らんが
まったく無いに等しいからこういうニュースになったんだろ
仕事してりゃわかるだろうけど
予防措置を客全員に納得させて実行する難しさはわかるよね？
義務は免れるわけはないだろうけども
現場の人間が全員追い出せるほどの判断を即断できるよーなケースか？
前例で何人流れるプールで吸い込まれて死んだ奴がいるのか知らんが
まったく無いに等しいからこういうニュースになったんだろ
58 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:22:55 ID:N3VG0OgB0
>>54 自演乙
59 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:23:40 ID:LlNwBhv00
流水を止めて、利用者はプールから上がらせて柵の修理が当然だろう。
呼びかけだけってアホ過ぎる。
呼びかけだけってアホ過ぎる。
60 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:24:19 ID:H1olwiul0
関係者は死んでわびなさい
61 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:24:35 ID:EWRm1dTu0
62 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:25:03 ID:BKj8ZjGA0
>>57
仕事してない人間の発想じゃねーの、それは。
納得させるとかそういう問題じゃなくて、排水溝に近寄ったら命に関わることを連呼してポンプ止めるだろ。
そもそも排水溝周りの事故は毎年あちこちで起こっている。
仕事してない人間の発想じゃねーの、それは。
納得させるとかそういう問題じゃなくて、排水溝に近寄ったら命に関わることを連呼してポンプ止めるだろ。
そもそも排水溝周りの事故は毎年あちこちで起こっている。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:25:27 ID:75livqOn0
64 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:25:40 ID:7Rypckr0O
柵がはずれるなんて想定内なのに、なんで２重とかにしてなかったのかね。
そこが一番の問題のような気がするけど。
そこが一番の問題のような気がするけど。
65 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:26:14 ID:H6nNBitb0
なんか補修のために中止するのは文句出るとか言ってる奴
まさに事無かれ主義の公務員脳だな
民間ならプライオリティってのが存在して安全が優先なのが当然なんだよ
ヴァカに自治体運営任せてるとろくなことにならない典型だな
まさに事無かれ主義の公務員脳だな
民間ならプライオリティってのが存在して安全が優先なのが当然なんだよ
ヴァカに自治体運営任せてるとろくなことにならない典型だな
66 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:26:34 ID:qWPVA8H+0
柵の前で職員が１人立ってれば済むことだと思うんだけどな
割ける人員さえいれば
割ける人員さえいれば
67 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:26:44 ID:Chh0yeGr0
苦しい思いをして亡くなったんだよな・・
絶対あってはならない過失だよこれ。
絶対あってはならない過失だよこれ。
誰か一人、柵を持たせて立たせとけよ。
69 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:27:44 ID:K6VFllA90
70 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:27:55 ID:C3VM07Ns0
>>14 ←こんなバカが日本には居るんだなと思うと、鳥肌が立つな・・・・。
で入札して取った管理会社は何処なんだ？
72 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:28:09 ID:vFVju7In0
人が死んでんねんで
ほんと吸い込み凄い力だよ
俺も６歳ぐらいのとき股間を吸い込ませてたもん
今思うとあれは性的快感を覚えてたのかな
俺も６歳ぐらいのとき股間を吸い込ませてたもん
今思うとあれは性的快感を覚えてたのかな
75 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:29:18 ID:vcMaosqL0
> ふじみ野市の無職男性（２９）は「このプールは利用者に１時間ごとに休憩を取らせ、
> 監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。
コイツが蓋代わりになっておけば、尊い命を失うことはなかった。
> 監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。
コイツが蓋代わりになっておけば、尊い命を失うことはなかった。
76 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:29:19 ID:75livqOn0
流れるプールでのそれは大人でも気を抜くと
体を少し持っていかれそうになるよな
体を少し持っていかれそうになるよな
77 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:30:16 ID:2lutDPW50
これはぎょ、ぎょうむかしつつしゅつじゃないのか？
78 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:30:22 ID:OFmvWFoS0
>>57
監視員がその場で全員を追い出すのが難しかったら
プールに入って排水溝の前に立ってるとかすればよかったかもね。
排水溝のフタが外れていた場合の対処がマニュアル化されていなかったのと
危機管理意識が薄かったのが今後問題になるんじゃないかな。
排水溝に吸い込まれて、の事故は過去にもいっぱいあるわけだし。
監視員がその場で全員を追い出すのが難しかったら
プールに入って排水溝の前に立ってるとかすればよかったかもね。
排水溝のフタが外れていた場合の対処がマニュアル化されていなかったのと
危機管理意識が薄かったのが今後問題になるんじゃないかな。
排水溝に吸い込まれて、の事故は過去にもいっぱいあるわけだし。
80 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:34:17 ID:pu2l6R2P0
＞62
排水溝周りの事故あまり聞かないけどな
まああるというのは十分わかる
危ないのは認識してたから呼びかけはしてたみたいだな
＞74
バイトと現場責任者程度の能力に何を期待してるのかわからないが
ポンプを止めて排水して、客に全員帰ってもらう判断をおまえなら即下せるのか？
結果論で叩くなら誰にでもできる
おれは平凡な人間代表として、発覚から20分以内で十分な予防措置は取れる自信は無い
おまえほどの優秀な人間がいれば一人助かったんだろうな
まあ今回の事件を無駄にせず対策とマニュアルができればいいがね
排水溝周りの事故あまり聞かないけどな
まああるというのは十分わかる
危ないのは認識してたから呼びかけはしてたみたいだな
＞74
バイトと現場責任者程度の能力に何を期待してるのかわからないが
ポンプを止めて排水して、客に全員帰ってもらう判断をおまえなら即下せるのか？
結果論で叩くなら誰にでもできる
おれは平凡な人間代表として、発覚から20分以内で十分な予防措置は取れる自信は無い
おまえほどの優秀な人間がいれば一人助かったんだろうな
まあ今回の事件を無駄にせず対策とマニュアルができればいいがね
81 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:37:42 ID:EWRm1dTu0
バイトだろうがなんだろうが、プール監視員の仕事内容って客の安全を守ることでしょ？
だったら安全を損なう可能性がある以上は、どんな事をしても安全を再確保しなきゃならない
そいつの仕事のキャパとかそんなの関係ないよ
だったら安全を損なう可能性がある以上は、どんな事をしても安全を再確保しなきゃならない
そいつの仕事のキャパとかそんなの関係ないよ
82 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:38:05 ID:BKj8ZjGA0
83 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:38:14 ID:S8RiVYN50
遺族には３００万円は上げないといけない
お金で気持ちがおさまる事もある
お金で気持ちがおさまる事もある
>>80
＞ポンプを止めて排水して、客に全員帰ってもらう判断をおまえなら即下せるのか？
客に速やかに水から出てもらってポンプを止める。
排水する必要はない。他のプールがあるだろうから帰ってもらう必要もない。
必要がない事を書いて、判断の障壁が高かった事にしたいのかな？
つか、「俺が出来ないから、出来なくても問題ない」ってどんな理屈やねん。
世の中がお前さん基準だったら大変な事になっとるわ。
＞ポンプを止めて排水して、客に全員帰ってもらう判断をおまえなら即下せるのか？
客に速やかに水から出てもらってポンプを止める。
排水する必要はない。他のプールがあるだろうから帰ってもらう必要もない。
必要がない事を書いて、判断の障壁が高かった事にしたいのかな？
つか、「俺が出来ないから、出来なくても問題ない」ってどんな理屈やねん。
世の中がお前さん基準だったら大変な事になっとるわ。
＜プール事故＞小２女児が排水口に吸い込まれ…死亡 埼玉
３１日午後１時５０分ごろ、埼玉県ふじみ野市大井武蔵野、
同市営ふじみ野市大井プールで「女の子が排水口に吸い込まれるのを監視員が目撃した」と１１９番通報があった。
現場に急行したポンプ車３台がプールの水を抜き、入間東部消防本部の特別救助隊などが捜索したところ、
同５時１０分ごろ、排水口（直径約５０センチ）から奥に約１０メートル入ったパイプ（直径３０センチ）の中に女児の手を発見。
同５時２１分、女児の千切れた左足と思われる部分を発見。
同５時２６分、頭髪がプロペラにからまっているのを発見。引き抜くと、頭皮のようなものがごっそりと剥がれた。
同５時２８分、特別救助隊が異臭を感知。臭気判定士の指示を仰ぐ。
同５時２９分、問題の女児の身体が、濃密度の塩素のため異常な速度で腐食を進めていることを確認。
同５時４４分、特別救助隊が微かな悲鳴のようなものを聴いたとの報告。
同５時４８分、「助けて」「いたい」などの女児の声を確認。
同５時５９分、救助隊がプロペラの切断に踏み切るが難航。
同６時０９分、女児の声が途絶える。
同７時４４分、プロペラの撤去完了、強い腐乱臭が立ち込める。
同７時４５分に体を外に出し、病院に搬送したが、女児は死亡が確認された。(毎日新聞)
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ っつか(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
３１日午後１時５０分ごろ、埼玉県ふじみ野市大井武蔵野、
同市営ふじみ野市大井プールで「女の子が排水口に吸い込まれるのを監視員が目撃した」と１１９番通報があった。
現場に急行したポンプ車３台がプールの水を抜き、入間東部消防本部の特別救助隊などが捜索したところ、
同５時１０分ごろ、排水口（直径約５０センチ）から奥に約１０メートル入ったパイプ（直径３０センチ）の中に女児の手を発見。
同５時２１分、女児の千切れた左足と思われる部分を発見。
同５時２６分、頭髪がプロペラにからまっているのを発見。引き抜くと、頭皮のようなものがごっそりと剥がれた。
同５時２８分、特別救助隊が異臭を感知。臭気判定士の指示を仰ぐ。
同５時２９分、問題の女児の身体が、濃密度の塩素のため異常な速度で腐食を進めていることを確認。
同５時４４分、特別救助隊が微かな悲鳴のようなものを聴いたとの報告。
同５時４８分、「助けて」「いたい」などの女児の声を確認。
同５時５９分、救助隊がプロペラの切断に踏み切るが難航。
同６時０９分、女児の声が途絶える。
同７時４４分、プロペラの撤去完了、強い腐乱臭が立ち込める。
同７時４５分に体を外に出し、病院に搬送したが、女児は死亡が確認された。(毎日新聞)
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ っつか(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
86 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:39:40 ID:KIp9I5bBO
この事故は、過去にプールの排水溝がらみの事故で亡くなった子供達を冒涜しているわけですよね
>>17
盗撮かロリ好きかな。
盗撮かロリ好きかな。
これはあらゆる場所でセキュリティーレベルが低下していることを
意味していると思う。世相を現してる。
いつの世もか弱いものが犠牲になってしまう。。。
しかし、なんとも痛ましい事故だ。
事が起こる前に閉鎖すべきだったのに・・・。
意味していると思う。世相を現してる。
いつの世もか弱いものが犠牲になってしまう。。。
しかし、なんとも痛ましい事故だ。
事が起こる前に閉鎖すべきだったのに・・・。
俺このすぐ近くでプールの受付やってるけど
明日から問い合わせ多そうで欝…
あんなに勢いがある排水口が1重でしか守られてないってのはおかしいんじゃないかとは思ったけど…
明日から問い合わせ多そうで欝…
あんなに勢いがある排水口が1重でしか守られてないってのはおかしいんじゃないかとは思ったけど…
90 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:43:27 ID:pu2l6R2P0
＞81
正論だがいろんな職種のバイトを見て
それが期待できるかね？
あいつらはただボーっとしてるだけなのが大半だろ
それにバイトを使ってた経営者が問題なのか
バイトでもちゃんと教育しなかったのが問題なのか
そもそも管理の問題なのか
＞82
現場の管理運営の仕組みやバイトの情報伝達やら危機管理体制を
把握して無いのにそこまで断言できるのがすごいな
補修するのは業者だろ、つねに補修できる器具、材料、マニュアルもしくは業者がいるのか？
ポンプを止める「だけ」って・・・・プール運営でポンプ止めて循環とめてだけじゃ
補修は完全にできないんじゃないか？水中でボルト手で回すわけにはいかないから
排水もしなきゃいけない
排水したらあの量の水また入れるのにどれくらい掛かるのかね
正論だがいろんな職種のバイトを見て
それが期待できるかね？
あいつらはただボーっとしてるだけなのが大半だろ
それにバイトを使ってた経営者が問題なのか
バイトでもちゃんと教育しなかったのが問題なのか
そもそも管理の問題なのか
＞82
現場の管理運営の仕組みやバイトの情報伝達やら危機管理体制を
把握して無いのにそこまで断言できるのがすごいな
補修するのは業者だろ、つねに補修できる器具、材料、マニュアルもしくは業者がいるのか？
ポンプを止める「だけ」って・・・・プール運営でポンプ止めて循環とめてだけじゃ
補修は完全にできないんじゃないか？水中でボルト手で回すわけにはいかないから
排水もしなきゃいけない
排水したらあの量の水また入れるのにどれくらい掛かるのかね
>>82
自分もプール監視のバイトしてたんだけども
実際にはバイトふぜいにポンプを止める権限なんてなかったし
3分以内に安全確保する自信ないよ。
今回のプールがどういうシステムでどういう設備・人員配置で
この事故が起こったのかわからないけど、バイトの監視員を責めても
しょうがないと思うんだよねえ。
自分もプール監視のバイトしてたんだけども
実際にはバイトふぜいにポンプを止める権限なんてなかったし
3分以内に安全確保する自信ないよ。
今回のプールがどういうシステムでどういう設備・人員配置で
この事故が起こったのかわからないけど、バイトの監視員を責めても
しょうがないと思うんだよねえ。
92 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:46:08 ID:EWRm1dTu0
バイト監視員は持ってるであろう笛なりスピーカーなりでまず客を全員プールから出すべきだった
その後、現場責任者に柵が外れてることを連絡すればいい
その後、現場責任者に柵が外れてることを連絡すればいい
>>85
捏造乙
捏造乙
94 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:46:57 ID:pu2l6R2P0
俺は理想主義的な観点でなく
アルバイトがメインで働いてる、こういうレジャー施設での
意識に基づいて現実的にどうだろうという判断で書いてる
＞84
だから世の中大変なことになってるだろ
この事件がいい例だろうが
アクシデントが起きたときの人間の焦りや緊張による能力低下、
油断からくる想像力欠如、行動不能に陥る恐怖、
そういうのは経験したこと無いか？
あれが事故現場での主な事故要因のメインだろう
アルバイトがメインで働いてる、こういうレジャー施設での
意識に基づいて現実的にどうだろうという判断で書いてる
＞84
だから世の中大変なことになってるだろ
この事件がいい例だろうが
アクシデントが起きたときの人間の焦りや緊張による能力低下、
油断からくる想像力欠如、行動不能に陥る恐怖、
そういうのは経験したこと無いか？
あれが事故現場での主な事故要因のメインだろう
95 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:47:46 ID:BKj8ZjGA0
>>90
補修道具を取りに行ってるってことは現場で補修可能だった訳で。
柵を取り付けるだけ、針金で一時的に留めておくだけ、子どもでもできる作業だ。
その間だけポンプを止めて、吸い込まれるのを防止するだけでいい。
まるで全てのシステムが根底から崩れるような君の認識の異常性を疑う。
補修道具を取りに行ってるってことは現場で補修可能だった訳で。
柵を取り付けるだけ、針金で一時的に留めておくだけ、子どもでもできる作業だ。
その間だけポンプを止めて、吸い込まれるのを防止するだけでいい。
まるで全てのシステムが根底から崩れるような君の認識の異常性を疑う。
96 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:48:26 ID:7WQnnYtc0
>>25
在日だと・・・・
在日だと・・・・
>>85
コピペでも新聞社名を出すのは不味くないですか？
コピペでも新聞社名を出すのは不味くないですか？
98 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:50:07 ID:IV7KOFVNO
客に文句言われたっていいじゃん。どう考えても命に関わる事なんだからさ。
慈善事業なわけでは無いから迂闊に客からクレーム来るような事はしにくいのかもだけど結局恐れてた最悪の事態が現実になってクレームどころの騒ぎじゃなくなってるぜ？
一番大事な事に気付けない人間の悪い面がもろに露呈された事故だよ。
慈善事業なわけでは無いから迂闊に客からクレーム来るような事はしにくいのかもだけど結局恐れてた最悪の事態が現実になってクレームどころの騒ぎじゃなくなってるぜ？
一番大事な事に気付けない人間の悪い面がもろに露呈された事故だよ。
99 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:50:16 ID:75livqOn0
危機管理のマニュアル作りのミスだろ
>>91
責任者はバイトじゃなかっただろうし、
責任者がさらに上の判断を仰ぐにしても20分はかかっちゃあかんよ。
>>94
責任者がいたんだから、アルバイトは関係ない。変な方向に誘導するな。
お前は何をやらかしても「パニクっちゃいました」が言い訳として通用すると思ってるのか？
責任者はバイトじゃなかっただろうし、
責任者がさらに上の判断を仰ぐにしても20分はかかっちゃあかんよ。
>>94
責任者がいたんだから、アルバイトは関係ない。変な方向に誘導するな。
お前は何をやらかしても「パニクっちゃいました」が言い訳として通用すると思ってるのか？
101 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:50:54 ID:qWPVA8H+0
つーか今回の事件って監視員は大したアクシデントと
認識してなかったんじゃないのか
認識してなかったんじゃないのか
102 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:51:14 ID:BKj8ZjGA0
103 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:51:24 ID:7Rypckr0O
今のバイトに期待なんかしても無駄。
どんなに気のつくやつでも、どんなに気のつかないやつでも同じ作業をさせることが出来るかを考えてなければバイトなんか使えないと思うよ。
まして人の生死を預かるんだから。
どんなに気のつくやつでも、どんなに気のつかないやつでも同じ作業をさせることが出来るかを考えてなければバイトなんか使えないと思うよ。
まして人の生死を預かるんだから。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:51:31 ID:H6nNBitb0
結局市区町村レベルの危機管理なんてこの程度。
後手後手か最悪放置ってレベル。そのくせ高級取りの悪の枢軸。
これは管理者がすべて悪い。監視バイトや親は全然悪くない。
後手後手か最悪放置ってレベル。そのくせ高級取りの悪の枢軸。
これは管理者がすべて悪い。監視バイトや親は全然悪くない。
105 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:51:59 ID:EWRm1dTu0
とりあえずバイトと現場責任者は業務上過失致死罪として実名晒せ
話はそれからだ
話はそれからだ
106 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:51:59 ID:DIJ0VwXcO
20分も放置したんじゃなくて、20分経過した時点で
事件が起こっただけじゃぁ・・。
事件が起こっただけじゃぁ・・。
海とプールと道路は危険なので子供入れるな
109 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:53:17 ID:s3Klt4UR0
110 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:53:24 ID:pu2l6R2P0
ポンプって簡単に止められるものか？
補修工事をするために道具とりにいって、その間監視員二人で近づかないよう呼びかけ
事故までこの間20分
ポンプってことは機械室に入っての作業だろうけど
それが実行完了するまでどれくらいかかるものなんだ？
とりあえず事故が起こるまでの対応は100点で無いが
完全に放置してるほど無責任でもなさそうだし
補修工事をするために道具とりにいって、その間監視員二人で近づかないよう呼びかけ
事故までこの間20分
ポンプってことは機械室に入っての作業だろうけど
それが実行完了するまでどれくらいかかるものなんだ？
とりあえず事故が起こるまでの対応は100点で無いが
完全に放置してるほど無責任でもなさそうだし
111 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:53:26 ID:7WQnnYtc0
pu ***** は 外に出ろよ
112 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:54:21 ID:SZb5pSa90
亡くなったのか…
監視員は何のためにいるの？とも思った
責任取らせろ！とまでは積極的に責められないけどさ、なんかな～
監視員は何のためにいるの？とも思った
責任取らせろ！とまでは積極的に責められないけどさ、なんかな～
114 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:55:47 ID:EWRm1dTu0
>>110
そのポンプを止めるまでの間にプールから客を退去させるのが監視員の仕事でしょ
そのポンプを止めるまでの間にプールから客を退去させるのが監視員の仕事でしょ
115 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:56:16 ID:XOcCo7xY0
これは親も悪いよ。水のある所で目を離すなんて死ねって言ってるようなもの
116 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:56:50 ID:/3GXwh3g0
>>110
全員プールから上がらせればいい話。
全員プールから上がらせればいい話。
118 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:58:07 ID:BKj8ZjGA0
119 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:58:23 ID:EWRm1dTu0
ふたにぶらさがって遊んでたガキでもいたんだろう
121 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:58:46 ID:KIp9I5bBO
今朝の新聞(読売)から抜粋
昨年まで約4年間、このプールで監視員として働いていたという男性(21)は｢時々、吸水口のふたのボルトが緩んでいた｣と話し、開場前に毎回チェックし、針金で両方のふたを固定したこともあったという。
男性は｢特に(施設側から)指示はなかったが、危険だと思い、自らやっていた｣という。
プールをよく利用する同県川越市の男子中学生(12)によると、ふたのボルトは手で外せそうになるほど緩かったという。
昨年まで約4年間、このプールで監視員として働いていたという男性(21)は｢時々、吸水口のふたのボルトが緩んでいた｣と話し、開場前に毎回チェックし、針金で両方のふたを固定したこともあったという。
男性は｢特に(施設側から)指示はなかったが、危険だと思い、自らやっていた｣という。
プールをよく利用する同県川越市の男子中学生(12)によると、ふたのボルトは手で外せそうになるほど緩かったという。
122 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:58:51 ID:i/vo8Wq40
係員が前にたっときゃいいだろが、何人も居たんだから。
バカ？柵代わりにもなれないバカ？
バカ？柵代わりにもなれないバカ？
123 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:58:55 ID:H6nNBitb0
>>100
まー、安全対策の不備だよねえ。
>>110
私がバイトしてたプールだったらポンプ止めるのに10分以上は絶対にかかる。
管理者に連絡して、なんてやってたら20分はゆうにかかる。
結果論でいえばフタが外れているのを認識した時点で客を全員
プールから出すべきだったんだろうけども
そういうふうに義務づけられ、マニュアル化されていたのかは疑問。
まー、安全対策の不備だよねえ。
>>110
私がバイトしてたプールだったらポンプ止めるのに10分以上は絶対にかかる。
管理者に連絡して、なんてやってたら20分はゆうにかかる。
結果論でいえばフタが外れているのを認識した時点で客を全員
プールから出すべきだったんだろうけども
そういうふうに義務づけられ、マニュアル化されていたのかは疑問。
こうなってから当時の対応がまずかったっていうのは簡単だろ
詳細がわからないのに謝りまくる市長も大変だな…
詳細がわからないのに謝りまくる市長も大変だな…
>>114
そりゃ正論だろうけど、
このバイトはもちろん客すら「それしきのことで」くらいの認識しか無かっただろうな。
ちょっとの間なら人が寄らないように見てれば充分だろう、という判断が、それほど常識外れだとは言えないんじゃないか。
まあ、結果的には最悪な結果を招くことにはなったけど。
そりゃ正論だろうけど、
このバイトはもちろん客すら「それしきのことで」くらいの認識しか無かっただろうな。
ちょっとの間なら人が寄らないように見てれば充分だろう、という判断が、それほど常識外れだとは言えないんじゃないか。
まあ、結果的には最悪な結果を招くことにはなったけど。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:00:36 ID:qWPVA8H+0
ようするに監視員が排水口の危険を認識してなかったということ
128 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:01:59 ID:pu2l6R2P0
ん
整理すると
・柵が壊れたのが発覚
・監視員に呼びかけさせつつ応急修理道具を持ってこさせる
・その最中子供が吸い込まれた
・以前から壊れていたものの完全な補修は為されず
・ポンプは止めずにできる作業だった
・管理委託先はこの事実を把握していたかどうかは不明
＞107
小学生の女の子とか夢中になってたり
潜水してると聞こえないかもね
水音もやかましいっちゃやかましいし
こんなとこか
俺が言いたいのは、バイトなんかがメインのこういうところで
まだ完全に今回の事件が解明されて無い段階でマスコミがつるし上げのような
糾弾をするのが好きじゃないからだ
それはマスコミの仕事ではなく警察がやること
管理が悪かったのが一番の原因だろうがね
整理すると
・柵が壊れたのが発覚
・監視員に呼びかけさせつつ応急修理道具を持ってこさせる
・その最中子供が吸い込まれた
・以前から壊れていたものの完全な補修は為されず
・ポンプは止めずにできる作業だった
・管理委託先はこの事実を把握していたかどうかは不明
＞107
小学生の女の子とか夢中になってたり
潜水してると聞こえないかもね
水音もやかましいっちゃやかましいし
こんなとこか
俺が言いたいのは、バイトなんかがメインのこういうところで
まだ完全に今回の事件が解明されて無い段階でマスコミがつるし上げのような
糾弾をするのが好きじゃないからだ
それはマスコミの仕事ではなく警察がやること
管理が悪かったのが一番の原因だろうがね
129 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:02:22 ID:XOcCo7xY0
>>126
水の怖さに関する人の認識って恐ろしく甘いからね
水の怖さに関する人の認識って恐ろしく甘いからね
132 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:05:00 ID:BKj8ZjGA0
>>126
客は危険性を分かってたんじゃないの？
泳いでみて排水口の勢いを直に感じてるんだから。
ただ排水口に近寄らなければいい、自分は近寄らないし、みんな自分と同じ考えで近寄る馬鹿もいないだろうと、
子どもの特質まで意識を及ばせていなかっただけじゃないかと。
職員が実際にサービスを体感した事がないせいで、サービスの問題点を認識してないというのはよくあるけど。
客は危険性を分かってたんじゃないの？
泳いでみて排水口の勢いを直に感じてるんだから。
ただ排水口に近寄らなければいい、自分は近寄らないし、みんな自分と同じ考えで近寄る馬鹿もいないだろうと、
子どもの特質まで意識を及ばせていなかっただけじゃないかと。
職員が実際にサービスを体感した事がないせいで、サービスの問題点を認識してないというのはよくあるけど。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:05:24 ID:AWETbk230
読売の写真見たが、子供が自分から網の隙間にもぐりこまないと吸い込まれない構造。
まさかそこに入っていくとは思っていなかったんだろう。
まさかそこに入っていくとは思っていなかったんだろう。
134 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:05:40 ID:5Fqu3KeP0
どうして毎年起こる水難事故でここまでもりあがるんだ？
プールの循環装置かなんかを
一時停止すれば良かったのでは
一時停止すれば良かったのでは
136 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:06:19 ID:pu2l6R2P0
＞129
親は呼びかけしたのかね？
無理やりにでも手を引っ張ればよかったかもしれない
結果論だからまったく無意味だが
＞124
経験者さんありがとう
やっぱ時間掛かるよな あの量の水を処理してるポンプなんて
あのゴウンゴウン不気味な音立てるごっついのだろ
あとああいうところの管理はマニュアルがないだろうね
俺もいろいろバイト経験してたがろくなマニュアルが無かった
米軍みたいにどんな馬鹿でも対処ができるくらいにがちがちの
マニュアル作っておいたほうがいいんでないのかね
親は呼びかけしたのかね？
無理やりにでも手を引っ張ればよかったかもしれない
結果論だからまったく無意味だが
＞124
経験者さんありがとう
やっぱ時間掛かるよな あの量の水を処理してるポンプなんて
あのゴウンゴウン不気味な音立てるごっついのだろ
あとああいうところの管理はマニュアルがないだろうね
俺もいろいろバイト経験してたがろくなマニュアルが無かった
米軍みたいにどんな馬鹿でも対処ができるくらいにがちがちの
マニュアル作っておいたほうがいいんでないのかね
138 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:06:34 ID:AeOk0tpP0
現場にバイトしかいないのがどう考えても異常
緊急時に対応できる人間がいないのはおかしすぎる
緊急時に対応できる人間がいないのはおかしすぎる
139 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:06:58 ID:xKlUgypI0
>>130
そそ
たとえば「排水溝に吸い込まれそうになったときに、ふんばれるか」と質問されたら、
吸い込む力は相当強いだろうな、危険だな、ということに意識が行くけど、
何の気なしにその排水溝の近所をうろついてるときなら、まさか吸い込まれるなんてことは
思わない人の方が多いんじゃないか、ってことだと思うんだよ。
もちろん管理者はそういう危険性に常に意識を向けるべきだとは思うけどね。
そそ
たとえば「排水溝に吸い込まれそうになったときに、ふんばれるか」と質問されたら、
吸い込む力は相当強いだろうな、危険だな、ということに意識が行くけど、
何の気なしにその排水溝の近所をうろついてるときなら、まさか吸い込まれるなんてことは
思わない人の方が多いんじゃないか、ってことだと思うんだよ。
もちろん管理者はそういう危険性に常に意識を向けるべきだとは思うけどね。
>>128
「バイトがメイン」が言い訳になると思ってるって……どんだけ社会をなめてんのかと。
＞つるし上げのような糾弾をするのが好きじゃない
「客を水から出すべきだった」とか、わかっている範囲で言える事に対して
「客がごねるから無理だ」みたいな無茶な擁護をする理由になってないぞ。
「バイトがメイン」が言い訳になると思ってるって……どんだけ社会をなめてんのかと。
＞つるし上げのような糾弾をするのが好きじゃない
「客を水から出すべきだった」とか、わかっている範囲で言える事に対して
「客がごねるから無理だ」みたいな無茶な擁護をする理由になってないぞ。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:07:51 ID:/t8INNr10
埼玉クオリティ
143 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:09:22 ID:AWETbk230
客を全員水からあげなきゃいけないほどのはずれかたじゃないよ、これ。
まだ吸水口の半分は金網がかぶったぶぶんにあり、吸水口はだいぶ後ろにある。
「子供が自分からそこに入り込んでいかない限り」吸い込まれない。
まだ吸水口の半分は金網がかぶったぶぶんにあり、吸水口はだいぶ後ろにある。
「子供が自分からそこに入り込んでいかない限り」吸い込まれない。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:09:40 ID:EWRm1dTu0
権限がないとかマニュアルにないとかバイトだからとか
子供を見殺しにする言い訳にはならないよ、当たり前の話だけど
子供を見殺しにする言い訳にはならないよ、当たり前の話だけど
だいたいこういうのって何事も無ければ現場は客や上司から文句言われるし
実際事故が起きずに済むケースが多いからなるべく無難に済まそうとするんやろな。
「俺が責任持つから安全を最優先しろ」と言える責任者がいればなぁ。
実際事故が起きずに済むケースが多いからなるべく無難に済まそうとするんやろな。
「俺が責任持つから安全を最優先しろ」と言える責任者がいればなぁ。
>>131
あんまり参考にならないかもしれないけども、私がバイトしてたプールは
ポンプ室がプールから離れた場所にあって、鍵が別の場所に保管されていた。
プールサイドから鍵のある場所までは走って2分、そこからポンプ室まで3分として
鍵を開けて手動でポンプを止めるのに5分はかかると思う。
>>138
偉い人は炎天下にプールサイドにいたくないからバイト募集するわけで
あんまり参考にならないかもしれないけども、私がバイトしてたプールは
ポンプ室がプールから離れた場所にあって、鍵が別の場所に保管されていた。
プールサイドから鍵のある場所までは走って2分、そこからポンプ室まで3分として
鍵を開けて手動でポンプを止めるのに5分はかかると思う。
>>138
偉い人は炎天下にプールサイドにいたくないからバイト募集するわけで
147 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:10:14 ID:pu2l6R2P0
排水溝の有効射程は意外と短いから
１．５ｍもあれば吸い込まれないよな
それが油断を産んだんだろう
大人ならかなり近づいても引っかかるしね
あとあの手の柵は壊れやすいと思うよ
子供が絶対あれで遊ぶから
吸い込まれる感覚は子供には最高の餌だし
おれも金具につかまって吸い込まれる感覚楽しんでたことを思い出した
あんなん繰り返せばぶっ壊れる気がする
１．５ｍもあれば吸い込まれないよな
それが油断を産んだんだろう
大人ならかなり近づいても引っかかるしね
あとあの手の柵は壊れやすいと思うよ
子供が絶対あれで遊ぶから
吸い込まれる感覚は子供には最高の餌だし
おれも金具につかまって吸い込まれる感覚楽しんでたことを思い出した
あんなん繰り返せばぶっ壊れる気がする
148 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:10:49 ID:BKj8ZjGA0
バイトなんてあれでしょ
そういう、監視員がいないといけない
みたいな要件を満たすためにおいてるだけでしょ
居るだけ。
バイトの安い時給で人命守れなんて無理な話
そういう、監視員がいないといけない
みたいな要件を満たすためにおいてるだけでしょ
居るだけ。
バイトの安い時給で人命守れなんて無理な話
>>136
そもそもマニュアルというのは、米海兵隊の中卒のヘリコプター乗務員向けに作られたのが最初らしいね
そもそもマニュアルというのは、米海兵隊の中卒のヘリコプター乗務員向けに作られたのが最初らしいね
151 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:11:35 ID:tdQAi32R0
こりゃ業過致死で逮捕だろ。
医者とかドライバーなんかは純粋なミスでも人が死ねば逮捕されるもんなぁ。
これで誰も逮捕されなかったら「やっぱり公務員は(ry」つー話になる。
医者とかドライバーなんかは純粋なミスでも人が死ねば逮捕されるもんなぁ。
これで誰も逮捕されなかったら「やっぱり公務員は(ry」つー話になる。
代われるもんなら代わってやりたい
まだ若すぎる・・・
まだ若すぎる・・・
>>11
民間委託だろ
民間委託だろ
154 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:11:55 ID:wMYyyRcE0
やっぱり監視員がDQNだったか。
>>143
「予見できなかったはず」と言い張るならともかく
その外れ方で死亡事故は起きる物なのだと知った後で
＞客を全員水からあげなきゃいけないほどのはずれかたじゃない
と主張するってのは、どういう思考回路？
「予見できなかったはず」と言い張るならともかく
その外れ方で死亡事故は起きる物なのだと知った後で
＞客を全員水からあげなきゃいけないほどのはずれかたじゃない
と主張するってのは、どういう思考回路？
156 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:12:49 ID:AWETbk230
157 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:13:59 ID:IcLDFd7WO
>>152
いやいや俺がかわってやる
いやいや俺がかわってやる
158 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:14:02 ID:BKj8ZjGA0
>>151
公務員じゃないってば
公務員じゃないってば
160 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:14:40 ID:pu2l6R2P0
＞140
擁護とかそういうことじゃないんだな
客を自ら出すべきだったことに関してはなにも反論して無いでしょ
ただ排水溝に吸われる感覚を知ってる身としては
客も監視員も「少し離れればいい」とおもってるだろうことは間違いないわけで
そんななか、その危険性を伝え客を自ら上げるのはすごい手間
全員上がり終えるまで結構かかるぞ
あとこういう商売で客がごねるから無理、というのは
危機管理から見れば最悪だが無茶な理由では全然無い
多くの場合この手の躊躇がこういうトラブルになる
客商売で行楽施設にくるキチガイの相手をすれば身にしみてわかる
擁護とかそういうことじゃないんだな
客を自ら出すべきだったことに関してはなにも反論して無いでしょ
ただ排水溝に吸われる感覚を知ってる身としては
客も監視員も「少し離れればいい」とおもってるだろうことは間違いないわけで
そんななか、その危険性を伝え客を自ら上げるのはすごい手間
全員上がり終えるまで結構かかるぞ
あとこういう商売で客がごねるから無理、というのは
危機管理から見れば最悪だが無茶な理由では全然無い
多くの場合この手の躊躇がこういうトラブルになる
客商売で行楽施設にくるキチガイの相手をすれば身にしみてわかる
161 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:15:09 ID:AWETbk230
>>155
あの隙間に自ら入っていこうとする人間がいるのがこの世の想定外だから
あの隙間に自ら入っていこうとする人間がいるのがこの世の想定外だから
>>146
うん。だから柵外れたって報告する＞やばいかやばくないか判断して客上げる指示出す
これが上の役目だべ？やばいと思って客上げる指示だしときゃ
ポンプ止める時間なんて何時間かかってもいいわけだしな。
上が適切な指示だしてなかったか、現場が報告してなかったかのどっちかなんだよな。
うん。だから柵外れたって報告する＞やばいかやばくないか判断して客上げる指示出す
これが上の役目だべ？やばいと思って客上げる指示だしときゃ
ポンプ止める時間なんて何時間かかってもいいわけだしな。
上が適切な指示だしてなかったか、現場が報告してなかったかのどっちかなんだよな。
＞客を自ら出すべきだったことに関してはなにも反論して無いでしょ
ほう……すると……
＞じゃあプール中止っていったら言うこと聞かずに金返せだの
＞大したこと無いだのごねるうんこがいるだろうが
ただの「バイト君に感情移入した感想文」か。相手にした俺が悪かった。
ほう……すると……
＞じゃあプール中止っていったら言うこと聞かずに金返せだの
＞大したこと無いだのごねるうんこがいるだろうが
ただの「バイト君に感情移入した感想文」か。相手にした俺が悪かった。
164 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:16:33 ID:/3GXwh3g0
165 ：名無しさん＠６周年 ：2006/08/01(火) 05:16:34 ID:jtNM16VD0
>>142
お前、馬鹿だろ？確かにプールで普通に使用してて溺れたなら
親＞監視員＞管理（市）になるかもしれない。
今回のようにあからさまな過失で安全な筈のプールで
子供が溺れた場合には
監視員＞管理（市）＞親 または
管理（市）＞監視員＞親
監視員+管理（市）の責任を求めて訴訟が一般的で
今回のケースでは120％負ける。訴訟になれば確実。
お前、馬鹿だろ？確かにプールで普通に使用してて溺れたなら
親＞監視員＞管理（市）になるかもしれない。
今回のようにあからさまな過失で安全な筈のプールで
子供が溺れた場合には
監視員＞管理（市）＞親 または
管理（市）＞監視員＞親
監視員+管理（市）の責任を求めて訴訟が一般的で
今回のケースでは120％負ける。訴訟になれば確実。
166 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:16:39 ID:xKlUgypI0
>>158
流れるプールで遊んだことないの？
柵の位置ではそんなに強くないだろ？
そんな強かったら張り付いちまうじゃないか。
ただ、柵から10cmも内側に入れば、急激に吸い込まれると思うけどな。
だから子供が柵につかまって内側に足入れたりして面白がって遊ぶわけで。
流れるプールで遊んだことないの？
柵の位置ではそんなに強くないだろ？
そんな強かったら張り付いちまうじゃないか。
ただ、柵から10cmも内側に入れば、急激に吸い込まれると思うけどな。
だから子供が柵につかまって内側に足入れたりして面白がって遊ぶわけで。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:16:53 ID:BKj8ZjGA0
168 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:17:05 ID:3cJYNMI40
>>159
市長が謝ってますけど・・・
市長が謝ってますけど・・・
169 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:17:40 ID:CdYilbdkO
しかし 最近の小学校のプール指導の熱心さは異常。
泳げない子は夏休み中ひたすらしごかれる
泳げない子は夏休み中ひたすらしごかれる
170 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:18:23 ID:AeOk0tpP0
>>146
だから偉い人に責任があるって構造よ
だから偉い人に責任があるって構造よ
171 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:18:38 ID:lzpZOiIZO
172 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:19:00 ID:XOcCo7xY0
まぁバイトが悪いのは確かだろうけど、何もして無かったわけでもないし、
最終的に子供も守るのは親だよ。なんで他のやつが気付いてるのにこの親は気付いてないかね？
子供放っといて遊んでたのか？
最終的に子供も守るのは親だよ。なんで他のやつが気付いてるのにこの親は気付いてないかね？
子供放っといて遊んでたのか？
174 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:19:01 ID:BKj8ZjGA0
175 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:19:08 ID:EWRm1dTu0
この件で親が悪い部分なんて一欠片もないだろ
もちろん亡くなった子供の方にもな
親はこのプールが１００%安全という信頼感をもって利用しにきたわけで
だからこそ子供に好きに泳がせていた
そこをこのプールが安全責任を放棄して裏切ったわけだ
もちろん亡くなった子供の方にもな
親はこのプールが１００%安全という信頼感をもって利用しにきたわけで
だからこそ子供に好きに泳がせていた
そこをこのプールが安全責任を放棄して裏切ったわけだ
176 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:19:31 ID:pu2l6R2P0
＞163
バイトに感情移入しないで危機管理を考えられると思う？
バイトの適当な感覚を考慮しないからこうなったんでしょ？
この「自分だけはどんな状況でも完璧にこなせる」という意識が
慢心であり危機管理の敵なんだよね
危機管理は管理する側が「駄目なやつら」を前提で考えるんだよ
それを「いかにも無能な人間の書き込み」とはるか上から見下して書くあなたは
まあいいか
バイトに感情移入しないで危機管理を考えられると思う？
バイトの適当な感覚を考慮しないからこうなったんでしょ？
この「自分だけはどんな状況でも完璧にこなせる」という意識が
慢心であり危機管理の敵なんだよね
危機管理は管理する側が「駄目なやつら」を前提で考えるんだよ
それを「いかにも無能な人間の書き込み」とはるか上から見下して書くあなたは
まあいいか
178 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:20:18 ID:S9C71YWT0
無職男性（２９）
179 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:20:33 ID:AWETbk230
180 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:21:02 ID:N3VG0OgB0
181 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:21:19 ID:P1lVgpzRO
制止する監視員の脇をすり抜けて排水口へくっつきに行った子も、まあアレだな
183 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:21:58 ID:tdQAi32R0
>>180
それが出来れば理想だが、実際に四六時中子供に張り付いているのは無理だな。
それが出来れば理想だが、実際に四六時中子供に張り付いているのは無理だな。
184 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:22:08 ID:b5Gtdweg0
排水設備
排水口及び循環水の取入れ口には、堅固な格子鉄蓋や金網を設けてネジ、ボルト等で固定させる
（蓋の重量のみによる固定は不可）とともに、遊泳者等の吸い込みを防止するための金具等を設置すること。
また、蓋等を固定する場合には、触診、打診等により、蓋等の欠損・変形、ボルト等の
固定部品の欠落・変形等がないかを確認し、必要に応じて交換する等の措置を講ずること。
なお、排水設備は排水路を含め、周辺の生活環境に十分配慮した構造とすること。
排水口及び循環水の取入れ口には、堅固な格子鉄蓋や金網を設けてネジ、ボルト等で固定させる
（蓋の重量のみによる固定は不可）とともに、遊泳者等の吸い込みを防止するための金具等を設置すること。
また、蓋等を固定する場合には、触診、打診等により、蓋等の欠損・変形、ボルト等の
固定部品の欠落・変形等がないかを確認し、必要に応じて交換する等の措置を講ずること。
なお、排水設備は排水路を含め、周辺の生活環境に十分配慮した構造とすること。
>>164
精神も何もアルバイトはアルバイトだしねえ。
怖い＝危険って認識してたらマシなほうだと思うよ。
「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」でプールにすら入らなかった、てほうが嫌だな。
>>162>>170
どのくらい偉い人がどう責任を取るのかねえ。
今後の教訓になればいいけど。
精神も何もアルバイトはアルバイトだしねえ。
怖い＝危険って認識してたらマシなほうだと思うよ。
「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」でプールにすら入らなかった、てほうが嫌だな。
>>162>>170
どのくらい偉い人がどう責任を取るのかねえ。
今後の教訓になればいいけど。
さっき日テレで排水溝の原寸大の模型が出てたが
意外に穴が小さいな
子供でも小さい子しか入らないように感じた
柵は片方はあったわけだし監視員は大丈夫だろうと油断したのかもしれん
まあその小さい子供が吸い込まれたわけだが
意外に穴が小さいな
子供でも小さい子しか入らないように感じた
柵は片方はあったわけだし監視員は大丈夫だろうと油断したのかもしれん
まあその小さい子供が吸い込まれたわけだが
188 ：名無しさん＠６周年 ：2006/08/01(火) 05:22:28 ID:jtNM16VD0
これは間違いなく大問題になるよ。プールそのものが廃止になるか
取り壊しが確実。責任者は運が良くて転属。
今のうちから子供さんのご家族（ご遺族）の元に駆けつけて
ずっと泣きながら土下座するが吉。特にバイトの奴は行っといた
ほうがいいな。管理責任を問う為に訴えられれば数千万単位で
喰らう可能性高し。情に訴えるしか逃れる方法なし。
市の管理責任者は逃れられない。示談で済めばいいが・・・・。
取り壊しが確実。責任者は運が良くて転属。
今のうちから子供さんのご家族（ご遺族）の元に駆けつけて
ずっと泣きながら土下座するが吉。特にバイトの奴は行っといた
ほうがいいな。管理責任を問う為に訴えられれば数千万単位で
喰らう可能性高し。情に訴えるしか逃れる方法なし。
市の管理責任者は逃れられない。示談で済めばいいが・・・・。
190 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:23:04 ID:EWRm1dTu0
>>172
なにもしてもないも同然だろ＞バイト
なにもしてもないも同然だろ＞バイト
192 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:24:12 ID:pu2l6R2P0
幅が狭くなるにしたがって吸いこむ力は爆発的に上がる
ちょいと開くと予想以上に力が緩まる
かなり不均等で均等に吸い込む力が広がるわけじゃないよん
＞176
責任者はいたから適切な処置はそれなりにとってたでしょ
それが甘かっただけで
だから徹底したマニュアル作ればってのと
現場の人間もそこまで完璧に行動できないし
そんな絶対者のような立場で「俺が断罪する！」みたいな書き込みは
「お前部外者で現場にいないからそら好きに言えるわな」とおもうわけで
ちょいと開くと予想以上に力が緩まる
かなり不均等で均等に吸い込む力が広がるわけじゃないよん
＞176
責任者はいたから適切な処置はそれなりにとってたでしょ
それが甘かっただけで
だから徹底したマニュアル作ればってのと
現場の人間もそこまで完璧に行動できないし
そんな絶対者のような立場で「俺が断罪する！」みたいな書き込みは
「お前部外者で現場にいないからそら好きに言えるわな」とおもうわけで
プールも死亡事故がおきやすいから全部更地の公園にしたほうがいいな
監視員は外れてる蓋もって責任者のところに行ったんじゃないの？
195 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:24:45 ID:gYS3sP/c0
無職童貞が吸い込まれてたとしたら
196 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:24:58 ID:3cJYNMI40
197 ：143：2006/08/01(火) 05:25:49 ID:AWETbk230
>では「子供は大人の予想通りに動く生き物ではなく、自分から入って行く可能性は十分あった」
のに、その危険性を無視した管理側の責任ってことでFA？
>
そんな感じでOK。
たぶん、裁判でも部分的責任しか問われないよ。
のに、その危険性を無視した管理側の責任ってことでFA？
>
そんな感じでOK。
たぶん、裁判でも部分的責任しか問われないよ。
198 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:25:51 ID:XMDm9zRs0
こりゃ自己責任だな。
自分で自分の命を守らないと。
自分で自分の命を守らないと。
199 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:26:04 ID:jcGh/qqQ0
200 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:26:17 ID:BKj8ZjGA0
>>196
業務委託であって責任委託（保険）じゃないから、責任は自治体にある
業務委託であって責任委託（保険）じゃないから、責任は自治体にある
201 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:26:18 ID:FRB0cLGy0
詰まるところマニュアル化っつーか現場にろくな権限が与えられてなかっただろうことが問題か？
バイトの独断で客を全員プールから上げてなんともなかったりしたら、クビの恐れを考えるだろうしな。
権限のない正職員なら尚更怖いか。
仮にこれで事故を防いだとしても、絶対に上から大げさだとか越権だとか言われるだろう。
だいたいがこういうのって、犠牲者が出てからじゃないと変わらないんだよな。
バイトの独断で客を全員プールから上げてなんともなかったりしたら、クビの恐れを考えるだろうしな。
権限のない正職員なら尚更怖いか。
仮にこれで事故を防いだとしても、絶対に上から大げさだとか越権だとか言われるだろう。
だいたいがこういうのって、犠牲者が出てからじゃないと変わらないんだよな。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:26:18 ID:bqnsLF7S0
監視員の責任がもっとも重いとか言ってるやつが
キチガイにしかみえん・・・。
責任が皆無とは言わないけど
当事者の中じゃ軽い方だろ。
キチガイにしかみえん・・・。
責任が皆無とは言わないけど
当事者の中じゃ軽い方だろ。
204 ：名無しさん＠６周年 ：2006/08/01(火) 05:26:34 ID:jtNM16VD0
勘違いしてる馬鹿がいるけどな、「バイトだから」責任は
ありません、なんてのは訴訟では通らないよ。
未成年者とか高校生のバイトなら多少の酌量の余地はある
かもしれないが、成人なら訴えられればアウト。安全措置
を怠った場合には賠償命令が下ったケースがあります。
ご両親に訴えられればお終い。誠心誠意、市の職員も含め
て一緒に謝り倒したほうがいい。
ありません、なんてのは訴訟では通らないよ。
未成年者とか高校生のバイトなら多少の酌量の余地はある
かもしれないが、成人なら訴えられればアウト。安全措置
を怠った場合には賠償命令が下ったケースがあります。
ご両親に訴えられればお終い。誠心誠意、市の職員も含め
て一緒に謝り倒したほうがいい。
205 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:26:38 ID:xKlUgypI0
206 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:27:34 ID:EWRm1dTu0
207 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:27:53 ID:jNU2DHOk0
TBS的に言うと、偶然なんだろ。
ﾏｽﾞｺﾞﾐにこれを叩く資格は無いって思うが。
ﾏｽﾞｺﾞﾐにこれを叩く資格は無いって思うが。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:28:05 ID:qWPVA8H+0
監視員が危険を正しく認識できなかったってことは
引いては雇う側、教育する側の手落ちをも意味するわけで、
結局これら管理者側の堕落ってとこに行き当たるんでないの
引いては雇う側、教育する側の手落ちをも意味するわけで、
結局これら管理者側の堕落ってとこに行き当たるんでないの
209 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:29:01 ID:AeOk0tpP0
210 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:29:31 ID:pu2l6R2P0
間違えた
＞182ね
俺のID追って読んでる？
少なくとも俺には自分が絶対正義の立場でかっこよく書き込んでるのに
反論されたからムキになってむりくり俺を叩いてるようにしか見えない
論点を整理しつつ現場がどういう状態だったか
正確にしろうとしてるだけで
事件で誰が悪い、こいつが悪い、とかはあまりない
管理者が悪いのは確定かなあ、ぐらいで
ちゃんと順を追ってポンプの話とか聞いてるだろう
＞182ね
俺のID追って読んでる？
少なくとも俺には自分が絶対正義の立場でかっこよく書き込んでるのに
反論されたからムキになってむりくり俺を叩いてるようにしか見えない
論点を整理しつつ現場がどういう状態だったか
正確にしろうとしてるだけで
事件で誰が悪い、こいつが悪い、とかはあまりない
管理者が悪いのは確定かなあ、ぐらいで
ちゃんと順を追ってポンプの話とか聞いてるだろう
211 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:29:31 ID:P1lVgpzRO
212 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:29:32 ID:zL/CUmny0
吸込み口にチンチン吸わせてオナニーしたことある。
排水口でも。
排水口でも。
213 ：143：2006/08/01(火) 05:29:40 ID:AWETbk230
214 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:29:43 ID:nAxUPmXcO
俺が小学2、3年生の時、流れるプールで排水溝にある柵に足突っ込んで水流に引っ張られるの
楽しんでたんだが、もし柵が錆びてたり、ネジが緩んでたのなら、吸い込まれてミンチにされてたと思うと、
恐ろしい、、、
こういう事故が起こらないように、監視員は排水溝のある場所の近くに配置するとか、
異常が見つかったのなら、すぐにプールの中にいる人を上がらせるとか、対処は色々あったはず。
完璧な人災な気がする。
楽しんでたんだが、もし柵が錆びてたり、ネジが緩んでたのなら、吸い込まれてミンチにされてたと思うと、
恐ろしい、、、
こういう事故が起こらないように、監視員は排水溝のある場所の近くに配置するとか、
異常が見つかったのなら、すぐにプールの中にいる人を上がらせるとか、対処は色々あったはず。
完璧な人災な気がする。
215 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:30:31 ID:xKlUgypI0
>>206
子供を見捨てる理由にはならないだろうけど、
マニュアルに無いことをやるにはそれなりの覚悟がいるわけさ。
この件に限らず、だれでも出来るだけ小規模な対応で済まそうとするするだろ？
ホームに落とした傘を拾うのに、まだ見えてない電車をいちいち止めようとは思わないようにさ。
もし傘を拾うのにてこずって轢かれたら、なんで電車を止めなかったんだといわれるだろうけど。
子供を見捨てる理由にはならないだろうけど、
マニュアルに無いことをやるにはそれなりの覚悟がいるわけさ。
この件に限らず、だれでも出来るだけ小規模な対応で済まそうとするするだろ？
ホームに落とした傘を拾うのに、まだ見えてない電車をいちいち止めようとは思わないようにさ。
もし傘を拾うのにてこずって轢かれたら、なんで電車を止めなかったんだといわれるだろうけど。
216 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:30:54 ID:7UfxTnMn0
施設管理者である市は全体の総責任を負うんでしょ。
運営管理を任されていた業者にも責任があるようだから
遺族が両者を訴えれば、あとは過失割合になる。
運営管理を任されていた業者にも責任があるようだから
遺族が両者を訴えれば、あとは過失割合になる。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:31:50 ID:yv4RWwUr0
ふじみ野市の無職男性（２９）
219 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:32:09 ID:wMYyyRcE0
親がDQNだの躾がどうだの言ってる馬鹿はなぜ、
高校生バイトの親の責任は問わないんだ？
高校生バイトの親の責任は問わないんだ？
>>192
＞適切な処置はそれなりにとってた
＞それが甘かっただけ
支離滅裂。ふいんきで語るなよ。適切とそれなりと甘いは全然違うだろ。
なんというか……
「対策をちゃんとしなかったプールはよくない」
「バイトだからしょうがない！」
「いや、バイト以外もいたでしょ」
「だから適切なそれなりに甘い処置はしてたじゃないか！」
「客を水から出さなきゃダメだっただろ。つか、どんな処置だよそりゃ。」
「バイトの気分になればパニクってそんな事出来なかったってわかるはず！」
「いや、だからバイト以外も……もういい」
みたいなループを作れるのってある種の才能だよな。
＞適切な処置はそれなりにとってた
＞それが甘かっただけ
支離滅裂。ふいんきで語るなよ。適切とそれなりと甘いは全然違うだろ。
なんというか……
「対策をちゃんとしなかったプールはよくない」
「バイトだからしょうがない！」
「いや、バイト以外もいたでしょ」
「だから適切なそれなりに甘い処置はしてたじゃないか！」
「客を水から出さなきゃダメだっただろ。つか、どんな処置だよそりゃ。」
「バイトの気分になればパニクってそんな事出来なかったってわかるはず！」
「いや、だからバイト以外も……もういい」
みたいなループを作れるのってある種の才能だよな。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:32:55 ID:N3VG0OgB0
>>183 世の中そんな安全なもんでないと言うことだ。
親として人間の本能的な危険予知能力を失ってはいけない。
管理者の責任を問うのは当然としても最終的にはむなしさが残るだけ。
行政、国？だれが本当に子供を護れるんだ？。
親として人間の本能的な危険予知能力を失ってはいけない。
管理者の責任を問うのは当然としても最終的にはむなしさが残るだけ。
行政、国？だれが本当に子供を護れるんだ？。
223 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:33:34 ID:7UfxTnMn0
ID:TmjZOjIh0は完璧超人ですな
225 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:35:32 ID:tdQAi32R0
バイトにプールから全員を追い出す権限があるとは思えんよなぁ。
日がな一日危ない場所で呼びかけ続けるつもりだったはずも無いし、
やっぱり上に報告して対応待ちだったと考えるのが自然じゃね？
バイトが何もせず放置だったとしたら責任を問われて然るべきだと思うが、
出来る範囲内で出来ることはやったと思うよ。
日がな一日危ない場所で呼びかけ続けるつもりだったはずも無いし、
やっぱり上に報告して対応待ちだったと考えるのが自然じゃね？
バイトが何もせず放置だったとしたら責任を問われて然るべきだと思うが、
出来る範囲内で出来ることはやったと思うよ。
226 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:35:59 ID:DIJ0VwXcO
>>221
ふいんき←なぜか変換できない
ふいんき←なぜか変換できない
227 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:36:02 ID:pu2l6R2P0
＞209
そうそう
米軍の話を補足してくれた素敵マンがいたが
中卒の海兵隊でも動けるようにすることを想定して作ったマニュアル
あれと同じ視点での危機管理体制ってのが理想じゃないかな
むこうの中卒は日本のそれをはるかに凌駕するらしいし
＞213
ちゃうよ 仕事は書物
知ってる理由は経験論 あとは常識的な知識
＞216
バイトは気を利かせた行動ほど上から疎まれ叩かれます
予防措置のように未然に防いで被害が出ないのは一番叩かれる
首にはならんが減給やら過剰反応だと愚痴言われるとかは普通
そうそう
米軍の話を補足してくれた素敵マンがいたが
中卒の海兵隊でも動けるようにすることを想定して作ったマニュアル
あれと同じ視点での危機管理体制ってのが理想じゃないかな
むこうの中卒は日本のそれをはるかに凌駕するらしいし
＞213
ちゃうよ 仕事は書物
知ってる理由は経験論 あとは常識的な知識
＞216
バイトは気を利かせた行動ほど上から疎まれ叩かれます
予防措置のように未然に防いで被害が出ないのは一番叩かれる
首にはならんが減給やら過剰反応だと愚痴言われるとかは普通
228 ：名無しさん＠６周年 ：2006/08/01(火) 05:36:35 ID:jtNM16VD0
むかーし、プールの監視員のバイトやったよ。学生の頃。
俺が休憩に行ってる間、他のバイトに代わったんだが
その時に子供が溺れた。
幸い、売店でバイトしてた女の子が気がついて飛び込んで
助けてたよ。目の前でボーッとしてた馬鹿なバイトは首に
なった。当然、怒鳴りまくられてた。
気がつきませんでしたでは済まない。何の為の監視員だよ？
自分の子供が死ねば訴訟くらいは起こす親多いよ。まして
今回のようなあからさまな過失では訴訟になれば120%負ける。
市の責任だけで済めばいいけどね。感情拗らせれば監視員も
訴えられるぞ。
俺が休憩に行ってる間、他のバイトに代わったんだが
その時に子供が溺れた。
幸い、売店でバイトしてた女の子が気がついて飛び込んで
助けてたよ。目の前でボーッとしてた馬鹿なバイトは首に
なった。当然、怒鳴りまくられてた。
気がつきませんでしたでは済まない。何の為の監視員だよ？
自分の子供が死ねば訴訟くらいは起こす親多いよ。まして
今回のようなあからさまな過失では訴訟になれば120%負ける。
市の責任だけで済めばいいけどね。感情拗らせれば監視員も
訴えられるぞ。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:36:48 ID:qWPVA8H+0
ま、今日から全国のプールで不測の事態に際しての教育が
再度（初めて？）行われることを祈る
再度（初めて？）行われることを祈る
230 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:37:32 ID:Y/JcTFfn0
流れるプールの構造は吸い込み口を逆に噴出口にすれば
このての事故は今後なくなります。
このての事故は今後なくなります。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:37:55 ID:Q1nMt0qF0
なんでふたが取れてたの？
取れたふたはどこに行っていたわけ？
取れたふたはどこに行っていたわけ？
232 ：143：2006/08/01(火) 05:38:35 ID:AWETbk230
234 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:38:50 ID:MMk0Lgiy0
排水口に吸われて水死って、どんなバッドエンディングだよ
235 ：来たシー場：2006/08/01(火) 05:39:10 ID:bPGzlgQL0
まだお前達は誰も気付いていない・・・・・・・。
これが事件だっていう事を・・・・・・・・・。
これが事件だっていう事を・・・・・・・・・。
>>208
これが全てだと思う。
これが全てだと思う。
>>174
排水口の柵から50cm程度以上離れていても、プール本来の流れより強く
排水口に引き付けられるなら、危ないから文句を言った方がいい。
そんなプールは無いと思うけど、立って歩かないと危険を感じるほど
引き付けられるなら、明らかに危険だから入らない方がいい。
排水口の柵から50cm程度以上離れていても、プール本来の流れより強く
排水口に引き付けられるなら、危ないから文句を言った方がいい。
そんなプールは無いと思うけど、立って歩かないと危険を感じるほど
引き付けられるなら、明らかに危険だから入らない方がいい。
238 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:42:00 ID:nMrJY7/O0
ま た 埼 玉 か
ポンプを止めるだけで防げた事故だな。客を上がれせる必要もない。言い訳臭いレスが多いな。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:42:07 ID:/3GXwh3g0
>>233
よくある話だよな。結果論だから。
よくある話だよな。結果論だから。
溝の中でどんなに怖かったことか……
家族やお友達は、心臓をえぐられる思いだっただろう。
水難事故が今年は多い気がする、どうか死なないで下さい。
家族やお友達は、心臓をえぐられる思いだっただろう。
水難事故が今年は多い気がする、どうか死なないで下さい。
242 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:43:16 ID:wxR1DclzO
近所にある市営の温水プールに、円周100m位の流水型プールがある。
やはり横に排水溝が付いているが、近くに寄ると大人でも吸い寄せられるな。
六角ボルトで蓋は固定してあるが、潜って顔を近付けて中を覗くと軽い恐怖感を覚える。
レンチを持参して六角ボルトを回せば、蓋は容易に外れる構造になっているところが問題だな。
以前、どこぞの中学校で生徒が悪戯で排水溝の蓋を外したところ、何も知らない生徒が排水溝に足を吸い込まれて溺死した事件があったが、旧態依然で排水溝の蓋が容易に外れる構造になっている事が問題視されるべきた。
毎年こんな事故が起こっているのに、排水溝の蓋があれば大丈夫だろうは認識が甘いな。
やはり横に排水溝が付いているが、近くに寄ると大人でも吸い寄せられるな。
六角ボルトで蓋は固定してあるが、潜って顔を近付けて中を覗くと軽い恐怖感を覚える。
レンチを持参して六角ボルトを回せば、蓋は容易に外れる構造になっているところが問題だな。
以前、どこぞの中学校で生徒が悪戯で排水溝の蓋を外したところ、何も知らない生徒が排水溝に足を吸い込まれて溺死した事件があったが、旧態依然で排水溝の蓋が容易に外れる構造になっている事が問題視されるべきた。
毎年こんな事故が起こっているのに、排水溝の蓋があれば大丈夫だろうは認識が甘いな。
243 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:43:17 ID:Qds7ci7cO
ここでバイトたたいてる人が仕分けなんかしたら欠陥品の山だな
244 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:43:58 ID:pu2l6R2P0
＞221
いや、普通に答えて欲しい
バイトしたことある？
あるなら何してた？
＞224
こういう完璧超人気取りが
結局マニュアルを甘くするし管理も駄目にするんじゃないかと
「俺はこんなのできて当然なんだから他の奴らもできなきゃおかしい
できない奴はクズだ」
この理屈で危機管理できるのか？
単純に頭脳だけじゃなく経験も必要なのに
バイトなんて大卒から中卒、果ては中国人までくるんだからさ
誰が悪いかなんてのは警察がやるだろ
誰を叩く流れになるかも容易にわかる
そこであえて叩かれる側に立って考えるっていう
視点が意味あるわけで
多角的に物事を見ることになんのマイナス要因があるかわからん
女児の立場でプール側を叩くなんて皆やるしサルでもできる
素人考えで対策だってある程度浮かぶ
普通のことを普通にやっても意味は無いよ
その視点を擁護とかいいわけとか書かれてもね
いや、普通に答えて欲しい
バイトしたことある？
あるなら何してた？
＞224
こういう完璧超人気取りが
結局マニュアルを甘くするし管理も駄目にするんじゃないかと
「俺はこんなのできて当然なんだから他の奴らもできなきゃおかしい
できない奴はクズだ」
この理屈で危機管理できるのか？
単純に頭脳だけじゃなく経験も必要なのに
バイトなんて大卒から中卒、果ては中国人までくるんだからさ
誰が悪いかなんてのは警察がやるだろ
誰を叩く流れになるかも容易にわかる
そこであえて叩かれる側に立って考えるっていう
視点が意味あるわけで
多角的に物事を見ることになんのマイナス要因があるかわからん
女児の立場でプール側を叩くなんて皆やるしサルでもできる
素人考えで対策だってある程度浮かぶ
普通のことを普通にやっても意味は無いよ
その視点を擁護とかいいわけとか書かれてもね
245 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:44:00 ID:AeOk0tpP0
246 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:45:01 ID:24YrFyeG0
ふじみ野市の無職男性（２９）
よくプールで遊ぶ余裕がありますね
よくプールで遊ぶ余裕がありますね
・まず柵の点検やらしてなくて状態も最悪だった＞で、外れた。
・外れた後の監視の対応が不適切だった＞そこに子供がいっちゃった・止めなかった
大体危ないとこなんだから注意してんだろ
・現場の責任者の指示が不適切だった＞止めるなり避難させるなりしなかった
もしくは遅れたため吸い込まれちゃった
まあ日ごろから危機管理体制がなっちゃないんだわな
危ないとこの柵のネジ点検とかないがしろにしてんのなんかもってのほか
・外れた後の監視の対応が不適切だった＞そこに子供がいっちゃった・止めなかった
大体危ないとこなんだから注意してんだろ
・現場の責任者の指示が不適切だった＞止めるなり避難させるなりしなかった
もしくは遅れたため吸い込まれちゃった
まあ日ごろから危機管理体制がなっちゃないんだわな
危ないとこの柵のネジ点検とかないがしろにしてんのなんかもってのほか
施設の構造設計と、安全管理の両方に問題がありそうだよ。
どれかひとつってことじゃない。
どれかひとつってことじゃない。
ふじみ野市の無職男性（２９）
251 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:48:53 ID:NGDN5kY+O
>235
そんなことよりはやめに宿題やれ
そんなことよりはやめに宿題やれ
252 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:49:24 ID:zL/CUmny0
すぐに遊泳中止にすれば良かった。
誰が考えても即時営業中止して修理すべきだろ
利潤追求しか考えなかった市の責任者と委託業者に刑事罰を課せ
利潤追求しか考えなかった市の責任者と委託業者に刑事罰を課せ
254 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:50:39 ID:N3VG0OgB0
まあ、どうせ安い入札で業務委託してたんだろうね。
ムリな金額で落札してつじつまあわせがこういう結果を生んでるわけだ。
何年間かに一回この程度の事故が起こり、その損失含む経費 < きちっとした管理
だとどう考えるんだろうね。
業務委託にすれば公務員がするより半額とか、1/3とかになるんでしょ。
それを不思議に思わない日本社会では残念ながら同じようなことどんどん起こるよ。
ムリな金額で落札してつじつまあわせがこういう結果を生んでるわけだ。
何年間かに一回この程度の事故が起こり、その損失含む経費 < きちっとした管理
だとどう考えるんだろうね。
業務委託にすれば公務員がするより半額とか、1/3とかになるんでしょ。
それを不思議に思わない日本社会では残念ながら同じようなことどんどん起こるよ。
255 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:50:42 ID:7UfxTnMn0
>>245
実行できるマニュアル作ることと
必要なことを全て盛りこんだマニュアルを作ること
この二つを矛盾なく成立させるのが難しいわけで。。。
人材のレベルと訓練時間を選べない場合は、もう絶望的ですよ
実行できるマニュアル作ることと
必要なことを全て盛りこんだマニュアルを作ること
この二つを矛盾なく成立させるのが難しいわけで。。。
人材のレベルと訓練時間を選べない場合は、もう絶望的ですよ
256 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:51:18 ID:pu2l6R2P0
＞248
もっと前に壊れた段階で
針金でぶら下げるんじゃないく即業者呼びつけて
ごついボルトで固定するのが一番の上策だった
市の設備の補修に税金ケチる理由がわからんし
市だってそれくらいの金出すだろうにね
まあ管理運営のお偉いさん（この場合民間委託先）が
一番責任あるんじゃないかな
もっと前に壊れた段階で
針金でぶら下げるんじゃないく即業者呼びつけて
ごついボルトで固定するのが一番の上策だった
市の設備の補修に税金ケチる理由がわからんし
市だってそれくらいの金出すだろうにね
まあ管理運営のお偉いさん（この場合民間委託先）が
一番責任あるんじゃないかな
宿題でもなんでも真面目にやっとかないと俺やふじみ野市の無職男性（２９）のように
永遠に夏休みを送る羽目になっちゃうからなフハハハ
永遠に夏休みを送る羽目になっちゃうからなフハハハ
259 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:51:54 ID:AUHswwda0
「バイブが(瑛梨香ちゃんの)奥に見えるんだが……」
260 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:52:24 ID:oY1qcLjL0
うは...。いやな事故だね。20年位前は死亡事故多発で
その後なくなったはずだが、まさか今時起きるとはね。
その後なくなったはずだが、まさか今時起きるとはね。
このバイトがどうやって注意してたか状況がよく分からないから何とも言えない。
陸から言ってたのか、水の中に入って言ってたのか。
ただ子供が排水口に近づいているのは気付くべきだったな。監視員も親も。
陸から言ってたのか、水の中に入って言ってたのか。
ただ子供が排水口に近づいているのは気付くべきだったな。監視員も親も。
262 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:53:44 ID:FRB0cLGy0
263 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:53:50 ID:pu2l6R2P0
水面から潜水してる子供って見えるかな？
よく晴れた日だと水面が光って視認できない可能性がありそう
よく晴れた日だと水面が光って視認できない可能性がありそう
蓋が簡単に外れる構造なのがまず問題だ。
こういったものは管理者以外は簡単に外せないような構造にすべき。
また、外れていたのがわかっていながら営業を中止しなかったのは
さらに問題だ。
管理者は業務上過失致死の罪責を負うのが当然。
こういったものは管理者以外は簡単に外せないような構造にすべき。
また、外れていたのがわかっていながら営業を中止しなかったのは
さらに問題だ。
管理者は業務上過失致死の罪責を負うのが当然。
265 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:56:12 ID:AeOk0tpP0
266 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:56:24 ID:N3VG0OgB0
>>263 当然、いまどき監視員って偏光めがねしてるんじゃないの？
267 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:57:03 ID:ogxhRiRz0
二重の安全対策をすべきだった。
柵がはずれても なかのドカンのとこにも格子をつけるべき。
柵がはずれても なかのドカンのとこにも格子をつけるべき。
こういう蓋は、ガッチリ固定した上に鍵を四ヵ所につけるくらいの
念の入り用があってもいいんじゃないかと思う～。
蓋（というか柵）があっても、吸引力の強さに貼り付けられる
恐れもあるくらいなんでしょう？
念の入り用があってもいいんじゃないかと思う～。
蓋（というか柵）があっても、吸引力の強さに貼り付けられる
恐れもあるくらいなんでしょう？
270 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:58:46 ID:jcGh/qqQ0
新潟の話だけど…委託業者なんてこんなもんです。
あと、この公社はプールも管理してます。
新潟市体育施設 マシン故障し利用者がけが
職員４人処分
新潟市教育委員会は十四日、トレーニングマシンの管理を怠り利用者に
けがをさせたとして、市の体育施設館長の五十歳代男性職員を戒告の懲戒
処分にするなど、計四人を処分したと発表した。
市教委によると二００五年五月、同市の西総合スボーツセンターで、同
市在住の二十歳代男性がトレーニングマシンを使用中、突然ワイヤが切れ
てマシンの一部が当たり、頭部打撲など二週間のけがをした。
〇四年九月の点検で業者がワイヤの交換が必要と報告したが、同館は八
カ月以上放置していた。
館長は市職員で、市内の体育施設を管理する市開発公社に派遣されている。
館長の上司で、同じく同公社に派遣されている市職員三人も訓告など
の処分を受けた.
新潟日報20060616
あと、この公社はプールも管理してます。
新潟市体育施設 マシン故障し利用者がけが
職員４人処分
新潟市教育委員会は十四日、トレーニングマシンの管理を怠り利用者に
けがをさせたとして、市の体育施設館長の五十歳代男性職員を戒告の懲戒
処分にするなど、計四人を処分したと発表した。
市教委によると二００五年五月、同市の西総合スボーツセンターで、同
市在住の二十歳代男性がトレーニングマシンを使用中、突然ワイヤが切れ
てマシンの一部が当たり、頭部打撲など二週間のけがをした。
〇四年九月の点検で業者がワイヤの交換が必要と報告したが、同館は八
カ月以上放置していた。
館長は市職員で、市内の体育施設を管理する市開発公社に派遣されている。
館長の上司で、同じく同公社に派遣されている市職員三人も訓告など
の処分を受けた.
新潟日報20060616
271 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:59:23 ID:pu2l6R2P0
＞265
この手の民間は半官半民の天下り会社と思われ
憶測なので断定はできないけどね
そうだったら管理なぞまずしてない
マニュアル？何それ
とりあえずおぼれてる人いないか見ててよくらいだと
＞266
あのスキーのときつける七色に光るゴーグルと同じやつ？
どうなんだろうね 今度プール行ってみよ
この手の民間は半官半民の天下り会社と思われ
憶測なので断定はできないけどね
そうだったら管理なぞまずしてない
マニュアル？何それ
とりあえずおぼれてる人いないか見ててよくらいだと
＞266
あのスキーのときつける七色に光るゴーグルと同じやつ？
どうなんだろうね 今度プール行ってみよ
272 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 05:59:48 ID:mZZQLAMcO
ふじみ野市 無職男性(２９)あなたは仕事もせず何をやってんだか…
273 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:01:10 ID:FRB0cLGy0
274 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:01:23 ID:AUHswwda0
>>262
本気でごめん
本気でごめん
275 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:03:14 ID:We4mN2af0
吸い込まれる馬鹿が悪い
悲惨な事故ですごく同情するんだけど、両親がデブなんで
今イチ感情移入出来ない。
デブ親は子どもをダメにするから。
今イチ感情移入出来ない。
デブ親は子どもをダメにするから。
278 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:06:37 ID:pu2l6R2P0
>276
そうするとメンテナンスとかで問題が出るのかもね
清掃とか
設計施工なんてまったく知らないからわからないけどさ
そうするとメンテナンスとかで問題が出るのかもね
清掃とか
設計施工なんてまったく知らないからわからないけどさ
20分間放置はアウト。全員プールから上げさせ、機械止めるべきだった
現場責任者は監視員に命じてすぐ吸水口前に立たせるべきだった
その判断ができてなかったために起きた。バイトの監視員統括してた責任者が全て
現場責任者は監視員に命じてすぐ吸水口前に立たせるべきだった
その判断ができてなかったために起きた。バイトの監視員統括してた責任者が全て
280 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:09:42 ID:N3VG0OgB0
>>271 ちゃうちゃう、七色なのは蒸着、スキーでも使うけど偏光はだいたい
グレーベースで乱反射の平行部分の反射を取り除くので水面下の見え方が大幅に
良くなる。
天下り会社ならそこそこ高値で落札しているかな。
グレーベースで乱反射の平行部分の反射を取り除くので水面下の見え方が大幅に
良くなる。
天下り会社ならそこそこ高値で落札しているかな。
281 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:10:04 ID:0pTXU1B90
そうして、2chで議論がされてる間に、一夜が明けた。
昨日まで普通に笑っていた我が子が、居ない事実が
どれだけ親御さんに堪えているか
いつもと変わらないはずの夏休みだったはずなのに。
死ぬ瞬間まで、親御さんは悔やみつづけることになるのだろう。
単純に、哀悼以外の言葉が思いつかない。
昨日まで普通に笑っていた我が子が、居ない事実が
どれだけ親御さんに堪えているか
いつもと変わらないはずの夏休みだったはずなのに。
死ぬ瞬間まで、親御さんは悔やみつづけることになるのだろう。
単純に、哀悼以外の言葉が思いつかない。
>>265
なんで自己レスしてるんだ？
なんで自己レスしてるんだ？
要するに、責任者の指示が悪かったんでしょ？
排水溝のふたがはずれてると知った責任者。
何で排水溝の前に人を立たすか、全員プールからあげなかったのか？
認識甘すぎたんだよね。
排水溝のふたがはずれてると知った責任者。
何で排水溝の前に人を立たすか、全員プールからあげなかったのか？
認識甘すぎたんだよね。
ぴょん吉
285 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:12:43 ID:N3VG0OgB0
>>279 おおむねその通りなんだが、バイトの監視員を前に立たせるような危険なこと
はするべきではない。
はするべきではない。
287 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:15:42 ID:vk6PEwL/0
親の気持ち悲しすぎる
288 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:16:01 ID:L6xEE46K0
日本って昔からこうだったかなあ。なんか、ゆるみ・たるみが原因の事故が多すぎ。
289 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:16:05 ID:iDctxz1VO
母親の目の前で吸い込まれるって、監視員が注意を呼び掛けてんのに母親は何やってたのかと…
290 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:16:13 ID:7UfxTnMn0
>>279
だいたい同意だけど
柵が外れているのを発見
↓
責任者に報告
↓
人を近づかせないよう指示を受けて倉庫に道具を取りに行く
↓
現場に戻るともう吸い込まれていた
なので、たとえポンプを停止しようとしても、その間に20分以上経過して
この事故は起こったかもね
とりあえず、監視員の数を増やして、無線を装備させるとかしないと
時間の短縮はできんかな
だいたい同意だけど
柵が外れているのを発見
↓
責任者に報告
↓
人を近づかせないよう指示を受けて倉庫に道具を取りに行く
↓
現場に戻るともう吸い込まれていた
なので、たとえポンプを停止しようとしても、その間に20分以上経過して
この事故は起こったかもね
とりあえず、監視員の数を増やして、無線を装備させるとかしないと
時間の短縮はできんかな
291 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:16:22 ID:pu2l6R2P0
＞280
お利口になった ありがとう
そんな便利なものがあるのか
これで高値で落札して仕事してなかった日には
市も含めて批判の嵐だな
それを見越しての市長謝罪かしら
＞282
たまにやる
俺もさっきやった
お利口になった ありがとう
そんな便利なものがあるのか
これで高値で落札して仕事してなかった日には
市も含めて批判の嵐だな
それを見越しての市長謝罪かしら
＞282
たまにやる
俺もさっきやった
292 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:17:36 ID:RaLm/rat0
利益を追求して何が悪い？
お金を儲けて、何が悪い？
市営業務の民間委託は、小泉首相の推進する構造改革の一環ですよ？ｗ
お金を儲けて、何が悪い？
市営業務の民間委託は、小泉首相の推進する構造改革の一環ですよ？ｗ
>>278
多少メンテナンスで蓋の開閉が面倒でも、安全重視の観点からは
管理者立ち会いの元でないと開けられない構造が望ましい。
いたずらで開けられる可能性もあるし。
要するに、メンテナンスの利便性を優先し、安易な設計にしたのがよくない。
ボルトなどは緩んで外れ易いから、何カ所かに別のロック機構を設けるとか、
最低でもワイヤーロックしておくとか、二重三重の安全機構が必要だと思う。
今回の事故は蓋が外れていたのを認知した後に起こっているから、
管理者の責任はもちろん大きい。
多少メンテナンスで蓋の開閉が面倒でも、安全重視の観点からは
管理者立ち会いの元でないと開けられない構造が望ましい。
いたずらで開けられる可能性もあるし。
要するに、メンテナンスの利便性を優先し、安易な設計にしたのがよくない。
ボルトなどは緩んで外れ易いから、何カ所かに別のロック機構を設けるとか、
最低でもワイヤーロックしておくとか、二重三重の安全機構が必要だと思う。
今回の事故は蓋が外れていたのを認知した後に起こっているから、
管理者の責任はもちろん大きい。
294 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:18:54 ID:wMYyyRcE0
>>289
おまえが死ねばよかたのにねぇｗ
おまえが死ねばよかたのにねぇｗ
で、この子は何故そんな危険な場所にわざわざ近づいていったんだ？これは自己責任の問題だろ。
296 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:20:02 ID:gvde+qNa0
>>276
>管の入り口にも当然格子をつけておくべきだな
二重柵の話がいろいろ出ているが、無いよりはいいとの段階だな。
二重柵目は流速が速くてリカバリーは無理だ。
構造的には溢れた水を一旦溜めてそれをポンプで吸い込むのが正しい
設計ではないかな。
>管の入り口にも当然格子をつけておくべきだな
二重柵の話がいろいろ出ているが、無いよりはいいとの段階だな。
二重柵目は流速が速くてリカバリーは無理だ。
構造的には溢れた水を一旦溜めてそれをポンプで吸い込むのが正しい
設計ではないかな。
298 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:20:21 ID:wxR1DclzO
プールの監視員は、基本的にプールの中で遊泳する人間を監視するのが主たる役目だと思う。
施設の不備を監視するのも範疇内なのだろうが、今回のような場合、蓋が外れていた事実を確認した時点で、彼に遊泳禁止の権限は無かったと思う。
公共の施設には必ず管理責任者が居る筈だ。
危機管理、事故管理の連絡手段が旧態依然でなあなあで行われていたんだろうな、きっと。
たとえワンシーズンのバイトとは言え、もっと細かく予想事故マニュアルを徹底事項として監視員に教育し、監視員に権限を持たせれば防げた事故かもしれないな。
施設の不備を監視するのも範疇内なのだろうが、今回のような場合、蓋が外れていた事実を確認した時点で、彼に遊泳禁止の権限は無かったと思う。
公共の施設には必ず管理責任者が居る筈だ。
危機管理、事故管理の連絡手段が旧態依然でなあなあで行われていたんだろうな、きっと。
たとえワンシーズンのバイトとは言え、もっと細かく予想事故マニュアルを徹底事項として監視員に教育し、監視員に権限を持たせれば防げた事故かもしれないな。
299 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:20:36 ID:6hTc1XSe0
今回の事件の要点を全国のプールに徹底的に流すべき。
開場前や途中での排水溝の点検。これをマニュアル化するべき。
開場前や途中での排水溝の点検。これをマニュアル化するべき。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:21:19 ID:pu2l6R2P0
＞288
こうだったけどわりと死に対して寛容だっただけかと
＞293
そうだね
俺は開けるタイプの馬鹿餓鬼だったからよくわかる
あと一番言いたいこと思い出した
マスコミがこの件取り上げるのってさ
「幼い子がホラーのようなグロイ死に方したのを見たい」っていう
人間の死への後ろ暗い欲望からだろ
死体のためにヘリまで飛ばして救出邪魔しながらなんとか
ブルーシートの中の死体を覗こうとして
傷心の両親ふたりにフラッシュたきまくって
周りにいた子供に話し聞き出して
それをごまかすようにいつもの糾弾大会を開く
マスコミはクズだな
二度と社会正義を語るな 反吐が出る
こうだったけどわりと死に対して寛容だっただけかと
＞293
そうだね
俺は開けるタイプの馬鹿餓鬼だったからよくわかる
あと一番言いたいこと思い出した
マスコミがこの件取り上げるのってさ
「幼い子がホラーのようなグロイ死に方したのを見たい」っていう
人間の死への後ろ暗い欲望からだろ
死体のためにヘリまで飛ばして救出邪魔しながらなんとか
ブルーシートの中の死体を覗こうとして
傷心の両親ふたりにフラッシュたきまくって
周りにいた子供に話し聞き出して
それをごまかすようにいつもの糾弾大会を開く
マスコミはクズだな
二度と社会正義を語るな 反吐が出る
301 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:21:19 ID:TVj9U1jf0
>>229
おそらく、今日は全国のプールは、言われなくても一斉点検するだろうね
それがＪａｐａｎクオリティｗ 何か起きると早いんだよな～
まだ、吸い込まれた時の監視員のポジショニング、発表しないね
市営だから、遺族の怒りは、まずは市にいくだろうし
記者会見で市長も謝罪してたが、内心、何で俺がというのは当然あるだろうし
この後、葬儀に行って遺族からの罵声も、浴びなきゃいかん ガクブルでつね
聞いても知らない会社名だろうが
監視員もココの奴みたいだし、民間の委託会社と言うのは最後まで公表されんもんなのかな～
おそらく、今日は全国のプールは、言われなくても一斉点検するだろうね
それがＪａｐａｎクオリティｗ 何か起きると早いんだよな～
まだ、吸い込まれた時の監視員のポジショニング、発表しないね
市営だから、遺族の怒りは、まずは市にいくだろうし
記者会見で市長も謝罪してたが、内心、何で俺がというのは当然あるだろうし
この後、葬儀に行って遺族からの罵声も、浴びなきゃいかん ガクブルでつね
聞いても知らない会社名だろうが
監視員もココの奴みたいだし、民間の委託会社と言うのは最後まで公表されんもんなのかな～
302 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:21:41 ID:AeOk0tpP0
>>295
子供だったからじゃないか？
子供だったからじゃないか？
303 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:22:03 ID:eDq45A/v0
究極の選択
柵が取れた→そのまま営業，近づくなと言う→事故発生→ブーイング
柵が取れた→ポンプ停止，本日の営業中止→ブーイング
どっちがいいのよ
柵が取れた→そのまま営業，近づくなと言う→事故発生→ブーイング
柵が取れた→ポンプ停止，本日の営業中止→ブーイング
どっちがいいのよ
304 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:24:49 ID:3247uBeWO
近づくなと言われても、流れるプールで流れていたら、排水溝に自然に吸い寄せられる
まじでこわいな
まじでこわいな
305 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:25:06 ID:EOz0tI0p0
格子が外れることがあるのが不思議です。子供を吸い込むほどの吸引力で
それまでついていたものが・・・・
誰かが遊びで外したのではないでしょうか？
それまでついていたものが・・・・
誰かが遊びで外したのではないでしょうか？
306 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:25:18 ID:VtwvleONO
一緒にいたこの子の親や兄弟は何してたの？
世の中は犠牲の上に成り立つもの
幼女が犠牲になったことにより危機感を促す事に成功
皮肉だがＧＪなわけだ
幼女が犠牲になったことにより危機感を促す事に成功
皮肉だがＧＪなわけだ
>>305
だとしても遊びで外れちゃうのが問題だよな
だとしても遊びで外れちゃうのが問題だよな
>>306
プールいったことある？
プールいったことある？
311 ：熟：2006/08/01(火) 06:26:29 ID:4ivIYZmS0
親はいなかったのかな。
312 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:28:05 ID:pu2l6R2P0
＞298
＞299
おんしらはどこぞの完璧超人と違って
まともだね
おきた事故をそうやって教訓にして
憎みを抑え、何かを恨まず死を無駄にしない姿勢が
一番大事なんだ
嫌な話だが
こういうのは犠牲者が出ないと対策は練られないし
対策を練っていても犠牲者はまた別の形ででるもの
だからこそ感情論ではなく事実だけを洗い出し次に生かす
姿勢が尊いわけで
＞310
一番いいたいことがそれだってだけ
擁護？事実この事故は難しいでしょ
結果論で「柵の前に立てばいいじゃん」は無意味だから
過去レス読んでね～
＞299
おんしらはどこぞの完璧超人と違って
まともだね
おきた事故をそうやって教訓にして
憎みを抑え、何かを恨まず死を無駄にしない姿勢が
一番大事なんだ
嫌な話だが
こういうのは犠牲者が出ないと対策は練られないし
対策を練っていても犠牲者はまた別の形ででるもの
だからこそ感情論ではなく事実だけを洗い出し次に生かす
姿勢が尊いわけで
＞310
一番いいたいことがそれだってだけ
擁護？事実この事故は難しいでしょ
結果論で「柵の前に立てばいいじゃん」は無意味だから
過去レス読んでね～
313 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:28:26 ID:W7fJtXws0
委託されてた会社名って報道された？エレベーターの時はすぐに報道されたよね？
314 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:28:50 ID:EOz0tI0p0
この子は、バタ足程度。吸い込み口は、どちらかといえば下部についていた
泳いでいた子が急には吸い込まれないと思うので、やはり魅入られて、潜っ
てしまったのかな？
と考えると、そのとき係員はいなかったのでは？
いたら吸い込み口に潜って向かう子に声かけても、危ないと感じると思いま
すが・・・・
誰かを呼びに行ったとかしていなかったのでは・・・・
泳いでいた子が急には吸い込まれないと思うので、やはり魅入られて、潜っ
てしまったのかな？
と考えると、そのとき係員はいなかったのでは？
いたら吸い込み口に潜って向かう子に声かけても、危ないと感じると思いま
すが・・・・
誰かを呼びに行ったとかしていなかったのでは・・・・
>>296
管の入り口に格子を設けることは、万一外側の柵が外れても
管に吸い込まれるのを防ぐという意味では有効と思う。
後付けでセンサーやカメラを設置して監視するのもいいと思う。
それなら吸い込まれそうになってもすぐに発見して救助できる。
もちろんこういった強い負圧を発生させないようなシステムが理想なのは
言うまでもない。
こういったプールは危ない設計が多いね。
管の入り口に格子を設けることは、万一外側の柵が外れても
管に吸い込まれるのを防ぐという意味では有効と思う。
後付けでセンサーやカメラを設置して監視するのもいいと思う。
それなら吸い込まれそうになってもすぐに発見して救助できる。
もちろんこういった強い負圧を発生させないようなシステムが理想なのは
言うまでもない。
こういったプールは危ない設計が多いね。
316 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:31:25 ID:rTLaaX7w0
係員：危険だから近づかないでー
少女：えーどうなってるのか見てみたーい
少女：わーすごーい吸引力～
少女：あ え あら むぎゅぎゅー
少女：えーどうなってるのか見てみたーい
少女：わーすごーい吸引力～
少女：あ え あら むぎゅぎゅー
317 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:31:50 ID:yTnVVFUC0
最近出来たプールの施設では、排水溝が横に細長い。
吸い込まれても足だけだと思う。足の甲だけ。
監視員が居なくて、監視カメラで見ている。
違う地区の
古い型のプールは溝の幅が広い。胴体が嵌るぐらい。
監視員が何人もいる。
プールの構造からして、昔のは危ない。
四角型の排水溝なんて、危険過ぎる。学校のはこれだった。
吸い込まれても足だけだと思う。足の甲だけ。
監視員が居なくて、監視カメラで見ている。
違う地区の
古い型のプールは溝の幅が広い。胴体が嵌るぐらい。
監視員が何人もいる。
プールの構造からして、昔のは危ない。
四角型の排水溝なんて、危険過ぎる。学校のはこれだった。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:32:05 ID:7UfxTnMn0
俺も週3程度プールに行って泳いでいるが
一部でその周りに居る奴だけに注意したって
遠くの客に聞こえる訳ねえだろ。
約２３０人も客が居て周るプールなら尚更プールから全員上げて
遊泳中止するのが普通だろ
危機管理ゼロだろ
一部でその周りに居る奴だけに注意したって
遠くの客に聞こえる訳ねえだろ。
約２３０人も客が居て周るプールなら尚更プールから全員上げて
遊泳中止するのが普通だろ
危機管理ゼロだろ
320 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:32:36 ID:c3GrV9Rq0
ID:pu2l6R2P0の本音は
「幼い子がホラーのようなグロイ死に方したのを見たい」
きもい
「幼い子がホラーのようなグロイ死に方したのを見たい」
きもい
すくなくとも、スピーカーであがるように呼びかけるぐらいはすぐできはず
322 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:33:06 ID:pu2l6R2P0
＞315
排水の負圧を発生させないというと
穴の位置を高いとこと低いとこ二段階で作ったり
数を単純に増やしたりするのかな？
穴の構造自体をもっと工夫するとか
古いプールは作られた当時そういう技術がろくになかったのかもね
排水の負圧を発生させないというと
穴の位置を高いとこと低いとこ二段階で作ったり
数を単純に増やしたりするのかな？
穴の構造自体をもっと工夫するとか
古いプールは作られた当時そういう技術がろくになかったのかもね
323 ：たこ八：2006/08/01(火) 06:33:56 ID:dTMfQDw10
何の為の監視員？
ほかのプールより厳しいらしいけど
安全に泳げる為に監視員がいるのに
外れたのを知っていながら
具体的な行動ができなかった
マニュアルどおりしか行動できなかったのかなぁ？
ほかのプールより厳しいらしいけど
安全に泳げる為に監視員がいるのに
外れたのを知っていながら
具体的な行動ができなかった
マニュアルどおりしか行動できなかったのかなぁ？
324 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:34:07 ID:wQcndZvPO
千葉の公園の事故とはえらい違いだ
325 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:34:42 ID:yTnVVFUC0
必死で泳いでいると当然耳が聞こえにくい。ガキなら
夢中なので、聞く耳を持たない。
休憩時間ですよ～の音楽が鳴っても、上がらないヤツが
たくさんいる。
一回や二回、呼びかけたところで無視だろう、通常は。
夢中なので、聞く耳を持たない。
休憩時間ですよ～の音楽が鳴っても、上がらないヤツが
たくさんいる。
一回や二回、呼びかけたところで無視だろう、通常は。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:36:02 ID:R8PrpGr+0
なぜ鉄の柵なにか？？
コンクリーでえーやん
そして円筒の所に鉄の柵！
コンクリーでえーやん
そして円筒の所に鉄の柵！
327 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:36:13 ID:pu2l6R2P0
＞320
その欲求って幼い子じゃなくても
大概の死に対して人は持つよ
きもいといわれてもなんとも思わないな
ホラー映画やスプラッター映画がなぜあんなに人気があると思う？
人は320が思う以上にきもいし怖い、おぞましい生き物だよ
それに目をつぶって気づかない振りしてる人間が一番信用ならないけどね
その欲求って幼い子じゃなくても
大概の死に対して人は持つよ
きもいといわれてもなんとも思わないな
ホラー映画やスプラッター映画がなぜあんなに人気があると思う？
人は320が思う以上にきもいし怖い、おぞましい生き物だよ
それに目をつぶって気づかない振りしてる人間が一番信用ならないけどね
冬とか大人が２０人程度しか居ない屋内プールだって
監視員が隅でなにか注意してても全然聞こえないよ。
ましてや夏休みで子供が多いプールなら何かあっても
全然気付かん。
監視員が隅でなにか注意してても全然聞こえないよ。
ましてや夏休みで子供が多いプールなら何かあっても
全然気付かん。
330 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:39:22 ID:yTnVVFUC0
卒業した小学校・中学校にも伝説があった。
プールに人が吸い込まれたらしい。
四角型の排水溝なので、人が丸々飲み込まれる。
プールに人が吸い込まれたらしい。
四角型の排水溝なので、人が丸々飲み込まれる。
お前らプール行ったことある？
休憩時間って誰も入らないよ
休憩時間って誰も入らないよ
332 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:39:44 ID:7UfxTnMn0
334 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:39:55 ID:AeOk0tpP0
335 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:40:03 ID:DAx8EEKM0
下っ端職員「あの、排水口の蓋が外れてるらしいんですけど」
中堅職員「とりあえず相談するからまってろ」
中堅職員「排水口の蓋が外れてるんですけど、あんまり大事にしても
どうかと思うんで、放送はしないでとりあえず人出して近づけない
ようにします。どうでしょうね」
責任者「ああそれでいいよ。さっさと修理しちゃいな。放送したり
ポンプ止めたりしたら営業に支障が出るし、後々いい噂にならん」
中堅職員「ははーっ。それではそのようにいたします」
どうせこんな感じのやりとりがあったんだろ。
中堅職員「とりあえず相談するからまってろ」
中堅職員「排水口の蓋が外れてるんですけど、あんまり大事にしても
どうかと思うんで、放送はしないでとりあえず人出して近づけない
ようにします。どうでしょうね」
責任者「ああそれでいいよ。さっさと修理しちゃいな。放送したり
ポンプ止めたりしたら営業に支障が出るし、後々いい噂にならん」
中堅職員「ははーっ。それではそのようにいたします」
どうせこんな感じのやりとりがあったんだろ。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:40:33 ID:BrhYP0al0
無職のお兄ちゃんが憤ってるようだけど、30間近のプールで遊んでる無職を抱えてる
ご両親の方が憤ってると思います。
ご両親の方が憤ってると思います。
>>332
大変だから、こういう事故がありそうでも呼びかけなくていいってこと？
すくなくとも、一時間に一回休憩時間を取れるような
設備がととのってるんだから
やることはできたはずではないか、って主張だよ わかってる？
大変だから、こういう事故がありそうでも呼びかけなくていいってこと？
すくなくとも、一時間に一回休憩時間を取れるような
設備がととのってるんだから
やることはできたはずではないか、って主張だよ わかってる？
監視員は大声で何度も注意しなかったんだろ
俺がここの監視員なら誰も死なずにすんだろうに
ゆるせ！瑛梨香ちゃん
俺がここの監視員なら誰も死なずにすんだろうに
ゆるせ！瑛梨香ちゃん
339 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:43:14 ID:pu2l6R2P0
＞334
エイリアンなんかも入るでよ
後は小説なんてのも
日本の文学でもグロい描写は数え切れないでしょ
遠藤周作しかり大江しかり・・・
怪談話なんてのも入るだろうね
要は変な死にかたって人は興味を持つ
度合いは違えどね
マスコミはそれを見越しての報道なんじゃなないのと
＞333
俺にきもいといったのが
ID変えた彼じゃないの？
面白かったがね
エイリアンなんかも入るでよ
後は小説なんてのも
日本の文学でもグロい描写は数え切れないでしょ
遠藤周作しかり大江しかり・・・
怪談話なんてのも入るだろうね
要は変な死にかたって人は興味を持つ
度合いは違えどね
マスコミはそれを見越しての報道なんじゃなないのと
＞333
俺にきもいといったのが
ID変えた彼じゃないの？
面白かったがね
340 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:43:59 ID:7UfxTnMn0
341 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:44:09 ID:yTnVVFUC0
つーか、音楽も呼び声も聞こえなくて一人ぽつんと
プールで一人取り残されたのが私なのだよ。
しかも、29歳無職のときに。
他の人は慣れているのか、音楽＝休憩というのを知っていて
サッサと上がっていた 汗
プールで一人取り残されたのが私なのだよ。
しかも、29歳無職のときに。
他の人は慣れているのか、音楽＝休憩というのを知っていて
サッサと上がっていた 汗
つーか、格子が外れた時点で排水システムオフにすべきだろ。
マニュアルや段取りが変だな。直す道具なんか取りに行っている
場合じゃないな。
いたずらで何回も外されるようならそもそも設置が
悪いのだから設備の補修や管理全体の責任になるな。
こういうプールは定期的に保守点検しているはずだ。
業者は大変なことになるな。
マニュアルや段取りが変だな。直す道具なんか取りに行っている
場合じゃないな。
いたずらで何回も外されるようならそもそも設置が
悪いのだから設備の補修や管理全体の責任になるな。
こういうプールは定期的に保守点検しているはずだ。
業者は大変なことになるな。
343 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:46:09 ID:pu2l6R2P0
＞341
で監視員に「そこの～～の人、早くあがってください！」とか言われて
赤っ恥掻くんだよな
うん、おれもやったんだそれ・・・
で監視員に「そこの～～の人、早くあがってください！」とか言われて
赤っ恥掻くんだよな
うん、おれもやったんだそれ・・・
日本は刑法が甘い＝満州でジジイが女子供ｲﾊﾟｰｲ殺してることに配慮
＝裁判官弁護士２万人しかいない＝ｱﾒﾘｶは弁護士80万人
＝訴訟で損害賠償額少ない＝手抜き工事・管理過失＝泣き寝入り
＝裁判官弁護士２万人しかいない＝ｱﾒﾘｶは弁護士80万人
＝訴訟で損害賠償額少ない＝手抜き工事・管理過失＝泣き寝入り
345 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:46:30 ID:iIi4jqR60
ちょっと待て今恐ろしいこと思いついた。フタ外したの
＞ふじみ野市の無職男性（２９）は「このプールは利用者に１時間ごとに休憩を取らせ、
＞監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。
ガイシュツ？
＞ふじみ野市の無職男性（２９）は「このプールは利用者に１時間ごとに休憩を取らせ、
＞監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。
ガイシュツ？
346 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:46:52 ID:DAx8EEKM0
>>340
発見して職員が直ちに現場判断で放送を入れることができていれば
５分で可能だったろうよ。
どうせ放送を入れるためにいろいろ裁可が必要だったんだろ。
責任者のハンコとか必要だったんじゃね？ｗ
そういうことをだらだらやってるうちに事故になったってだけの話。
こういう危機意識のない組織はシステムが馬鹿にできてるんだよ。
発見して職員が直ちに現場判断で放送を入れることができていれば
５分で可能だったろうよ。
どうせ放送を入れるためにいろいろ裁可が必要だったんだろ。
責任者のハンコとか必要だったんじゃね？ｗ
そういうことをだらだらやってるうちに事故になったってだけの話。
こういう危機意識のない組織はシステムが馬鹿にできてるんだよ。
347 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:47:10 ID:TVj9U1jf0
>>335
何となく分かる
【市によると、プールの現場責任者が
排水口のふたが外れていると監視員から報告を受けたのは午後１時半ごろ。責任者は
緊急補修するため監視員に道具を取らせに行き、その間、別の監視員が「（排水口の）
さくがないから、そばに寄らないで」と利用客に呼びかけたという。】
この責任者とやらは、大抵、冷房効いた管理事務所みたいな所にいて
報告受けても事務所内で指示だすだけで、現場には出てこないんだよな
憶測だから今回が、どうだったか知らんけどね
何となく分かる
【市によると、プールの現場責任者が
排水口のふたが外れていると監視員から報告を受けたのは午後１時半ごろ。責任者は
緊急補修するため監視員に道具を取らせに行き、その間、別の監視員が「（排水口の）
さくがないから、そばに寄らないで」と利用客に呼びかけたという。】
この責任者とやらは、大抵、冷房効いた管理事務所みたいな所にいて
報告受けても事務所内で指示だすだけで、現場には出てこないんだよな
憶測だから今回が、どうだったか知らんけどね
348 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:47:39 ID:I9pXgsZ/0
監視員に巨額賠償でしょう？
医者には当然なら、これも巨額賠償でｗｗ
医者には当然なら、これも巨額賠償でｗｗ
349 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:47:55 ID:ml80tU3Q0
プールって「営業中に排水口の蓋が取れてた時は利用客が吸い込まれないよう注意しつつ次の休憩時間に大急ぎで直しましょう」ってな指導されてんのか。
それともそれ自体想定されてないのか。
あまりにもお粗末な対応だったな。
それともそれ自体想定されてないのか。
あまりにもお粗末な対応だったな。
>>340
かかんねーよｗ
プールに行ったことある？
たとえば休憩時間は
一時間に１０分くらいが普通だけど
普通に１０分前に呼びかければ、皆さんあがってくれますよ
まぁなかには変な大人がずっといることもあるけど・・・
１０分かかるとかはありえないです
>>341
ｗｗｗｗ注意書きくらい読めよｗ
かかんねーよｗ
プールに行ったことある？
たとえば休憩時間は
一時間に１０分くらいが普通だけど
普通に１０分前に呼びかければ、皆さんあがってくれますよ
まぁなかには変な大人がずっといることもあるけど・・・
１０分かかるとかはありえないです
>>341
ｗｗｗｗ注意書きくらい読めよｗ
351 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:48:18 ID:eLE7EkTI0
この話はホントかよ？
986 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/01(火) 06:34:04 ID:wWRsh6gWO
朝から蓋が外れてたってめざましテレビで小学生が言ってるぞ
どーゆーことだ！知ってて営業したのか？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154361130/986
986 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/01(火) 06:34:04 ID:wWRsh6gWO
朝から蓋が外れてたってめざましテレビで小学生が言ってるぞ
どーゆーことだ！知ってて営業したのか？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154361130/986
過去の排水溝によるプール事故だが、刑罰が軽すぎるよ
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060703/20060703a4990.html?C=S
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060703/20060703a4990.html?C=S
353 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:49:44 ID:lMyobPH1O
無職男性は随分偉そうだな。
354 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:50:20 ID:7UfxTnMn0
水質調査だけではｗｗｗｗｗｗｗ
つうか外れてるが分ってるなら、つけろよな。
つうか外れてるが分ってるなら、つけろよな。
356 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:52:20 ID:FWTeQGEL0
「なぜ片方の格子だけが外れていたのか？」
設備メンテナンスの仕事してる人ならわかるよね。
規定では枠２枚外して点検しなければならない。しかし実際の現場では「面倒臭いなぁ･･･一枚外しでも点検は可能だから･･･」と毎回片側ばかりが外されていた。
一度も外されたことのない方の枠は錆びやら水アカで更に外しにくくなり、逆に毎回外している方の枠はボルトのネジ山が摩耗し外れやすくなっていた。
もうひとつの可能性は「次回メンテナンス時に外しやすくするためにボルトの締めを緩めにしていた」のかもな･･･
設備メンテナンスの仕事してる人ならわかるよね。
規定では枠２枚外して点検しなければならない。しかし実際の現場では「面倒臭いなぁ･･･一枚外しでも点検は可能だから･･･」と毎回片側ばかりが外されていた。
一度も外されたことのない方の枠は錆びやら水アカで更に外しにくくなり、逆に毎回外している方の枠はボルトのネジ山が摩耗し外れやすくなっていた。
もうひとつの可能性は「次回メンテナンス時に外しやすくするためにボルトの締めを緩めにしていた」のかもな･･･
357 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:52:26 ID:n7gCUWXt0
消防の頃吸水口に尻押し付けてアッー！ってやるのが大好きだったな
吸水口近くになるとみんなそれがやりたくて押しくらまんじゅう状態になってた
吸水口近くになるとみんなそれがやりたくて押しくらまんじゅう状態になってた
市町村合併でふじみの市になったんだね。
全然知らなかった。
どこにあるか分からなかったから、どうして所沢の人が被害にあったか
わけ分からなかった。
全然知らなかった。
どこにあるか分からなかったから、どうして所沢の人が被害にあったか
わけ分からなかった。
359 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:52:48 ID:zIvlF6Bv0
360 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:53:04 ID:HdCJbPNLO
>350
１０分前に呼び掛けるって…
休憩時間開始の１０分前か？
…って事は…１０分かかっちゃってるねw
１０分前に呼び掛けるって…
休憩時間開始の１０分前か？
…って事は…１０分かかっちゃってるねw
362 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:53:27 ID:7UfxTnMn0
ttp://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607310376.html
「事故が起きた１０分ほど前、プールで泳いでいた子どもが、さくが外
れているのを見つけ、監視員に届けた。監視員は外れたさくを受け取
っていたという。 」
柵は子供が持ってきたようだ
「事故が起きた１０分ほど前、プールで泳いでいた子どもが、さくが外
れているのを見つけ、監視員に届けた。監視員は外れたさくを受け取
っていたという。 」
柵は子供が持ってきたようだ
363 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:54:13 ID:gvde+qNa0
運営マニュアル、監視員マニュアルは存在するのかな。
364 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:54:23 ID:yTnVVFUC0
29歳無職のくせにプールなどというリッチなものに
行ってもいいのか・・と悩んでいたが、イザ行ってみた。
すると、泳いだ後に足と手がびくんびくんと脈打って違う
生物みたいに元気になった。（なぜなら、それまで全く働いて
無かったので。体がなまってた。）だから、仕事しようと思って
復活できた。プール様のお陰でございます。
>>1の同胞は、日ごろからプールに行っているリッチな
ニートレーダーかもしれない。無職は人と話さないので
自動的に観察眼が鋭くなる。監視員の動向など見ていたのだろう。
しかし、やはり同胞、、哀れだ。。
無職はいらないところで有能さを発揮する。。レジの受け渡しが
過剰に丁寧だったり、、なぜなら会話に飢えているから。
だが、>>1こういう事件のときには、とっさに能力を発揮することもある。
行ってもいいのか・・と悩んでいたが、イザ行ってみた。
すると、泳いだ後に足と手がびくんびくんと脈打って違う
生物みたいに元気になった。（なぜなら、それまで全く働いて
無かったので。体がなまってた。）だから、仕事しようと思って
復活できた。プール様のお陰でございます。
>>1の同胞は、日ごろからプールに行っているリッチな
ニートレーダーかもしれない。無職は人と話さないので
自動的に観察眼が鋭くなる。監視員の動向など見ていたのだろう。
しかし、やはり同胞、、哀れだ。。
無職はいらないところで有能さを発揮する。。レジの受け渡しが
過剰に丁寧だったり、、なぜなら会話に飢えているから。
だが、>>1こういう事件のときには、とっさに能力を発揮することもある。
>>310
別にずっと読んでるよ。
柵の前に立つのが無意味なの？
じゃ、結局そうなる前に対処しなかっった管理者が悪いんでしょ？
結局人災じゃない。
言い訳する余地は無いよね？
ところでマスコミはくずだと思うけど、そういう自分だって事故を魚に掲示板論議してるんだから
同じ穴の狢ってやつですよね？
別にずっと読んでるよ。
柵の前に立つのが無意味なの？
じゃ、結局そうなる前に対処しなかっった管理者が悪いんでしょ？
結局人災じゃない。
言い訳する余地は無いよね？
ところでマスコミはくずだと思うけど、そういう自分だって事故を魚に掲示板論議してるんだから
同じ穴の狢ってやつですよね？
>>359
もちろん国から賠償金は別にでるんだろうが、責任者への罰則は交通違反レベルだね
もちろん国から賠償金は別にでるんだろうが、責任者への罰則は交通違反レベルだね
367 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:54:56 ID:zIvlF6Bv0
テレ朝くるよ
368 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:55:17 ID:pu2l6R2P0
＞362
この子供が取ったのか取れてたのかわからんが
取れてたのを持ってきたなら
今回の事件で一番危機意識があったのはこの子供っていう
最大の皮肉になるな
この子供が取ったのか取れてたのかわからんが
取れてたのを持ってきたなら
今回の事件で一番危機意識があったのはこの子供っていう
最大の皮肉になるな
369 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:55:56 ID:wWRsh6gWO
今回の様な事件がマタおきない様に
みせしめとして
賠償金は一銭も払わなければいい
みせしめとして
賠償金は一銭も払わなければいい
371 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:56:04 ID:tIBtUNFEO
ズボボボッ た助けてぇ ぶくぶくっ 流れるプールで人生も流れたな
372 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:56:07 ID:HdCJbPNLO
>361
言っちゃってるよw
言っちゃってるよw
373 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:56:16 ID:f/hwHmgx0
結局、まぁいいか的な感覚がこういう事故を起こすんだよな
どこの企業でもこんなだからいつまでたっても事故は無くならない
蓋が外れていたのが問題だし、その後の対応も問題だが
そもそも蓋が一重なのが問題
どこの企業でもこんなだからいつまでたっても事故は無くならない
蓋が外れていたのが問題だし、その後の対応も問題だが
そもそも蓋が一重なのが問題
375 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:57:05 ID:TVj9U1jf0
>>354
そんな所に喰いつかなくてもいいのでは？
プールから上がれと言われ、軍隊じゃないので一斉にとはいかないが
ダラダラと序々に上がり始め、上がらない椰子らも
周りが上がっていき、取り残されて目立つので、しかたなく上がる
５分位じゃねぇ
そんな所に喰いつかなくてもいいのでは？
プールから上がれと言われ、軍隊じゃないので一斉にとはいかないが
ダラダラと序々に上がり始め、上がらない椰子らも
周りが上がっていき、取り残されて目立つので、しかたなく上がる
５分位じゃねぇ
376 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:57:09 ID:s+ubaUEB0
吸い込まれてから、しばらく生きてたの？
怖すぎ。
怖すぎ。
377 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:57:31 ID:7UfxTnMn0
>>361
おい、呼びかけるのは何分前なんだ？
おい、呼びかけるのは何分前なんだ？
うわごめん！！
オマヌケなの俺だｗｗｗｗｗ
ごめんよ途中でごちゃごちゃになったｗｗｗｗ
１０分かかるわけねーよｗｗｗ
ほんと俺のアホさ加減に自分で笑ったｗ
ごめんなさい！ ほんとにｗ
379 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 06:58:29 ID:PDvx7a+O0
ヤバイだろこれ、朝から嫌な気分になっちまった・・・
こういう事故の損害賠償は27億ぐらいが外国では普通。
日本では60年前の額で長々と裁判やる。
南京で女子供殺したジジイが生きてるし、そいつらが訴えられたことを
考えて裁判官少なくしてる。
弁護士・裁判官の人口
アメリカ＝80万人
日本＝2万人
諸悪の原因
日本では60年前の額で長々と裁判やる。
南京で女子供殺したジジイが生きてるし、そいつらが訴えられたことを
考えて裁判官少なくしてる。
弁護士・裁判官の人口
アメリカ＝80万人
日本＝2万人
諸悪の原因
381 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:00:01 ID:pu2l6R2P0
＞365
ん、それでいいんじゃないか？
人災なのは確定だし、それに対する言い訳してたか？
ほんとに読んでるかい？現場側にも言い分はあるだろうよってだけで
薄っぺらいおきれいごとばかりの最近の不謹慎弾圧世論も嫌いだし
平凡で才能の無いクズでいいんじゃないかな？
はっきりいって他人事だし、日々死んでる人間の数を思えば
さほど心が痛むわけでもなし
ただ無駄にするな 犠牲者が出さないようにするのがいいに決まってるってだけで
胸が痛いといってるのをみても、本当か～いい人って思われたいだけじゃないの？っていう
ゆがんだ人間なのは否定せんよ
座右の銘が
「悪への道には善意という敷石がしきつめられてる」だから
奇麗事言う奴が善人なら
朝日新聞は聖書だろうよ
ん、それでいいんじゃないか？
人災なのは確定だし、それに対する言い訳してたか？
ほんとに読んでるかい？現場側にも言い分はあるだろうよってだけで
薄っぺらいおきれいごとばかりの最近の不謹慎弾圧世論も嫌いだし
平凡で才能の無いクズでいいんじゃないかな？
はっきりいって他人事だし、日々死んでる人間の数を思えば
さほど心が痛むわけでもなし
ただ無駄にするな 犠牲者が出さないようにするのがいいに決まってるってだけで
胸が痛いといってるのをみても、本当か～いい人って思われたいだけじゃないの？っていう
ゆがんだ人間なのは否定せんよ
座右の銘が
「悪への道には善意という敷石がしきつめられてる」だから
奇麗事言う奴が善人なら
朝日新聞は聖書だろうよ
テレ朝でやってるが、マスコミ偉そうな口きいてやがるな、相変わらず
383 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:00:32 ID:HdCJbPNLO
>378
おまい…いいやつだな
おまい…いいやつだな
384 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:00:37 ID:zIvlF6Bv0
おまえら無職に反応しすぎｗ
働けば気にしなくなるからさっさと働け
働けば気にしなくなるからさっさと働け
386 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:01:04 ID:7UfxTnMn0
子供の行動は時として理解の範疇を大きく超えるからな。
388 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/08/01(火) 07:01:45 ID:2UY6VwDD0
夏休みのプールで悲惨な事故が起きた。埼玉県ふじみ野市の市営プールで３１日、同県
所沢市立小手指小２年、戸丸瑛梨香ちゃん（７）が大勢の人の前で排水口にのみ込まれ、
死亡した。「普段から排水口の吸引力はすごかった」と利用客は口をそろえる。なぜ、
排水口はふたが外れた状態で放置されていたのか。現場では怒りの声が噴出した。
この日、プールは約２３０人の客でにぎわっていた。市によると、プールの現場責任者が
排水口のふたが外れていると監視員から報告を受けたのは午後１時半ごろ。責任者は緊急
補修するため監視員に道具を取らせに行き、その間、別の監視員が「（排水口の）さくが
ないから、そばに寄らないで」と利用客に呼びかけたという。しかし、プールから出る
ような指示はなかった。事故はその直後に起きた。危険な状態が２０分以上も放置されて
いたことになる。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 自然に外れるようなしろものではないだろうから、
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 何らかの理由で外してあったか閉め忘れたという事になるか。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 点検などで外したままうっかり閉め
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 忘れるものでもないでしょうしね。(･Ａ･ )
06.8.1 Yahoo「＜プール事故＞ふた外れた状態をなぜ放置…怒りの声が噴出」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000001-mai-soci
所沢市立小手指小２年、戸丸瑛梨香ちゃん（７）が大勢の人の前で排水口にのみ込まれ、
死亡した。「普段から排水口の吸引力はすごかった」と利用客は口をそろえる。なぜ、
排水口はふたが外れた状態で放置されていたのか。現場では怒りの声が噴出した。
この日、プールは約２３０人の客でにぎわっていた。市によると、プールの現場責任者が
排水口のふたが外れていると監視員から報告を受けたのは午後１時半ごろ。責任者は緊急
補修するため監視員に道具を取らせに行き、その間、別の監視員が「（排水口の）さくが
ないから、そばに寄らないで」と利用客に呼びかけたという。しかし、プールから出る
ような指示はなかった。事故はその直後に起きた。危険な状態が２０分以上も放置されて
いたことになる。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 自然に外れるようなしろものではないだろうから、
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 何らかの理由で外してあったか閉め忘れたという事になるか。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 点検などで外したままうっかり閉め
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 忘れるものでもないでしょうしね。(･Ａ･ )
06.8.1 Yahoo「＜プール事故＞ふた外れた状態をなぜ放置…怒りの声が噴出」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060801-00000001-mai-soci
389 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:01:51 ID:OONQoXmgO
責任者は死刑でいいよ
390 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:01:54 ID:8eBxpu620
>>385
折れ今は働いてるが、やっぱ無色は気になるよ
折れ今は働いてるが、やっぱ無色は気になるよ
ニュース見て２９歳無職男性が気に入ったので、レスフィルタ探したら
がいしゅつしまくりでﾜﾛﾀ
がいしゅつしまくりでﾜﾛﾀ
392 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:02:09 ID:m3JIczGt0
正直幼女の水死体見たい奴
ノ
ノ
こんな小さな子なら、親が常に側で見守ってやるのがあたりまえ。
普通に親の責任も当然ありまくり。
普通に親の責任も当然ありまくり。
394 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:02:45 ID:zIvlF6Bv0
バチャバチャ水に潜ってる状態だと、監視員の声も届かなかった可能性があるね。
亡くなった子は、泳ぎがそれなりに出来たみたいだし。
亡くなった子は、泳ぎがそれなりに出来たみたいだし。
呼びかけてあげさせるのは、おそらく１分もかからないはずだよ
プール行ったことある人はわかると思うけど
なんか最近うるさくなってきたのか、休憩時間をきちんと取らせるプールが多いんだよね
客もなれてるはず
たまにあがらない変な人が要るけど
マレだよ
旧横越町（新潟市）の町民プールで０４年７月、町立横越小６年、石田悠君（当時１２歳）が
排水口に足を吸い込まれておぼれ、死亡した事故で、業務上過失致死罪に問われた元同市
横越支所総務課副主幹、神田勝利（６０）、同支所副参事、田中十二男（５８）両被告に対する
判決公判が３日、新潟地裁であった。斎藤千恵裁判官は両被告に罰金５０万円（求刑・神田
被告に禁固１年６月、田中被告に同１年）の有罪判決を言い渡した。
判決によると、両被告は事故当時、町内の体育施設の安全管理を担当。県教委などから
プールの排水口のふたをボルトなどで固定するよう指導されていたにもかかわらず放置し、
プールを開放していた。悠君は０４年７月２９日、遊泳中にふたが外れた排水口に両足を
吸い込まれ、２日後に死亡した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/archive/news/2006/07/04/20060704ddlk15040330000c.html
排水口に足を吸い込まれておぼれ、死亡した事故で、業務上過失致死罪に問われた元同市
横越支所総務課副主幹、神田勝利（６０）、同支所副参事、田中十二男（５８）両被告に対する
判決公判が３日、新潟地裁であった。斎藤千恵裁判官は両被告に罰金５０万円（求刑・神田
被告に禁固１年６月、田中被告に同１年）の有罪判決を言い渡した。
判決によると、両被告は事故当時、町内の体育施設の安全管理を担当。県教委などから
プールの排水口のふたをボルトなどで固定するよう指導されていたにもかかわらず放置し、
プールを開放していた。悠君は０４年７月２９日、遊泳中にふたが外れた排水口に両足を
吸い込まれ、２日後に死亡した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/archive/news/2006/07/04/20060704ddlk15040330000c.html
>>384
県からかもしれないが、賠償金は億近くでるよ
県からかもしれないが、賠償金は億近くでるよ
398 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:03:19 ID:S4vXpCbh0
テラカワイソス・・・・
こういうの、めちゃめちゃ厳しい制裁加えないと。
まぁいいか体質は改まらないよ。
まぁいいか体質は改まらないよ。
400 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:04:19 ID:5Km6XBlv0
>>397
億単位のカネ貰っても合わないよな。
億単位のカネ貰っても合わないよな。
普通、グレーチング外れたままで運用するかぁ？
やっぱりヤバいね。
でも結構こんな危険、目につくものってあるんだよな。
やっぱりヤバいね。
でも結構こんな危険、目につくものってあるんだよな。
>>386
でも、俺ならその間蓋の代わりにプール入って近づけないようにするな。
でも、俺ならその間蓋の代わりにプール入って近づけないようにするな。
403 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:04:43 ID:fa4J0h0y0
水かさの違うプールを２つ並べてポンプでつなぐとするじゃん。
人が入ると水かさが増えるのでもう一つのプールへ水が流れる、さらに均衡状態になったら
全員もう一つのプールへ移る。パイプに吸い込まれても次の隣のプールに出るだけだし
ポンプいらずじゃね？w ...300人位入っていたら。
人が入ると水かさが増えるのでもう一つのプールへ水が流れる、さらに均衡状態になったら
全員もう一つのプールへ移る。パイプに吸い込まれても次の隣のプールに出るだけだし
ポンプいらずじゃね？w ...300人位入っていたら。
404 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:04:46 ID:TVj9U1jf0
405 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:05:12 ID:eW7VCjJV0
公営プール確かにいいかげんだと思う、１０年くらい前だけど杉並の堀之内の50mプール水質が黄緑みたいな日があった監視員は平気で知らんぷりで営業、もしあの水保健所に持ち込んでたら、当時は公営だからいい加減な事してないだろと信用してた。ひでーな本当
先ずは監視委託された請負業社とプールの施設管理補修業者の
名前出すのが先決だろうな、普通は。
名前出すのが先決だろうな、普通は。
407 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:05:45 ID:gX4me4JQ0
29歳無職男性って何しに行ってたの？エロ目的？
>>400
だな、目の前で自分の愛する子供が吸い込まれて行ったんだもんな
だな、目の前で自分の愛する子供が吸い込まれて行ったんだもんな
何故蓋が外れたんだろう。
客の誰かが外したのかな。
客の誰かが外したのかな。
410 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:06:45 ID:pu2l6R2P0
＞395
＞たまにあがらない変な人が要るけど
＞マレだよ
すいません・・・
潜水好きな上にかなり長時間潜れるので
ぜんぜん聞こえないときがあるんですよ・・・
こんどからどじょうみたいにちょくちょく浮上します はい
＞たまにあがらない変な人が要るけど
＞マレだよ
すいません・・・
潜水好きな上にかなり長時間潜れるので
ぜんぜん聞こえないときがあるんですよ・・・
こんどからどじょうみたいにちょくちょく浮上します はい
411 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:07:08 ID:udgvGbs8O
トマルだけにＭＭＲの流れにならないか・・・・。
412 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:07:09 ID:upZZWO7SO
ポンプ止めればいいんじゃね
413 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:07:13 ID:9Ic907UcO
これどう考えてもプール運営側が悪いな
何で外れた時点で閉鎖しなかったんだろか
監視員も何の為にいたんだろうね
何で外れた時点で閉鎖しなかったんだろか
監視員も何の為にいたんだろうね
414 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:07:27 ID:ml80tU3Q0
もうプール行くのやめよう。怖すぎる。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:07:41 ID:G7atzaXHO
直径30センチの穴か･･･
うちのピザ嫁なら吸い込まれずにすんだのにな。
うちのピザ嫁なら吸い込まれずにすんだのにな。
この事件の流れは
１：客が蓋のズレを発見。監視員に報告
２：監視員が現場責任者に報告。
３：現場責任者が監視員に修理用道具を取りに行かせる
４：道具を持ってくるまでの間に事件発生
ってことだよね？
この流れなら、一番の責任者は現場責任者だな。
報告があって、緊急修理する必要があると判断してるのに、プール使用禁止勧告しなかったのは大きいミス。
報告を受けた時点で、ポンプを止めるか、プール自体の使用を禁止するかすべきだった。
１：客が蓋のズレを発見。監視員に報告
２：監視員が現場責任者に報告。
３：現場責任者が監視員に修理用道具を取りに行かせる
４：道具を持ってくるまでの間に事件発生
ってことだよね？
この流れなら、一番の責任者は現場責任者だな。
報告があって、緊急修理する必要があると判断してるのに、プール使用禁止勧告しなかったのは大きいミス。
報告を受けた時点で、ポンプを止めるか、プール自体の使用を禁止するかすべきだった。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:08:28 ID:Mw2sey+C0
夏休みにガキが水死するのはあたりまえだろ
どうせ今日の夜には誰も騒いでないよ
どうせ今日の夜には誰も騒いでないよ
418 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:09:18 ID:5Km6XBlv0
こういう事故って続くんだよね。
こうなって、こうしなかったらこうなるという３手先も読めないバカが雁首並べてた訳か
420 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:09:44 ID:0hQHxGX/O
この牝ガキは栓の代わりになったんだよ
421 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:09:46 ID:/ERmnUhlO
普段から、ぬるーいお役所仕事してるからだろ
危険な状態になった時の、想定や指示をまったくしてない
普通なら発見、即客をプールから引き上げさせる作業
危険な状態になった時の、想定や指示をまったくしてない
普通なら発見、即客をプールから引き上げさせる作業
422 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:10:08 ID:zIvlF6Bv0
>>393
こういう意見がしばしばあるけどさ、排水溝に吸い込まれるって前もって予測してるわけ？
おまいが仮にプールに行ったとして、「俺は排水溝に吸い込まれるかもしれないから注意しなきゃ」って思うわけ？
こういう意見がしばしばあるけどさ、排水溝に吸い込まれるって前もって予測してるわけ？
おまいが仮にプールに行ったとして、「俺は排水溝に吸い込まれるかもしれないから注意しなきゃ」って思うわけ？
423 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:10:20 ID:MGupOWMj0
所詮、市民プールの管理なんておざなりなんだな。
自分の身を守るにはそんな危険な場所へは近寄らないことだな。
自分の身を守るにはそんな危険な場所へは近寄らないことだな。
直径30ｃｍのパイプを通ってる途中で止まったから、全身脱臼してるだろうね
425 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:10:38 ID:eLE7EkTI0
>>393
その前に、こういう対処しか出来ない施設を開放してる側の責任大だろ
その前に、こういう対処しか出来ない施設を開放してる側の責任大だろ
426 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:10:39 ID:tIBtUNFEO
流れるプールで人生も流れたな
昔からこういう事件はしょっちゅうおきてるよ。
死にたくなければ家で閉じこもってるのが一番だな（＠。＠）/
死にたくなければ家で閉じこもってるのが一番だな（＠。＠）/
428 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:12:03 ID:YdyOxJHz0
>>410
潜って何してんだこの変態！
潜って何してんだこの変態！
429 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:12:16 ID:Mw2sey+C0
親の責任はあるにきまってるよ
おまえら何マスコミに踊らせられてんの？ｗ
おまえら何マスコミに踊らせられてんの？ｗ
431 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:12:48 ID:KzayH5B50
これって構造上の欠陥でないの？
柵が二重になってれば全く無問題だよね。
柵が二重になってれば全く無問題だよね。
432 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:13:02 ID:erIrWOlmO
監視員にとって誰も排水工に近寄らないように監視するのは
降って湧いた規定外の仕事になるから重点監視はしなかった
のだろうな。
降って湧いた規定外の仕事になるから重点監視はしなかった
のだろうな。
433 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:13:11 ID:YtcGxN1I0
で、最初に柵が外れてるのに気付いたバイトって誰なの？
何君？
何君？
434 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:13:16 ID:5Km6XBlv0
異変があればポンプを停止するのが常識なのに・・・
435 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:13:44 ID:TVj9U1jf0
期待して朝ズバ見てたのだが、みの 居ないのね
代わりのアナのコメント、ツマラナス
代わりのアナのコメント、ツマラナス
436 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:13:46 ID:gX4me4JQ0
>>431
そんな部分のコストなんて真っ先に削られそうだが
そんな部分のコストなんて真っ先に削られそうだが
437 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:13:51 ID:zIvlF6Bv0
438 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:13:57 ID:OovZTt+x0
アホな監視員も同じように排水口に飲まれてみればいいんだよ
どれだの水圧かわかるだろｗ
どれだの水圧かわかるだろｗ
439 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:14:01 ID:vaiaE9ND0
>>285
近づきすぎなければ強く吸い込まれないという知識のある大人が
立つのであれば、許容範囲内の危険性だと思う。
それに監視員を立たせるのを躊躇するほどの危険があるならば、
なおさら客を上げるかポンプを止めるまで監視員を立たせるべきだよ。
近づきすぎなければ強く吸い込まれないという知識のある大人が
立つのであれば、許容範囲内の危険性だと思う。
それに監視員を立たせるのを躊躇するほどの危険があるならば、
なおさら客を上げるかポンプを止めるまで監視員を立たせるべきだよ。
440 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:14:14 ID:rKY/I1xg0
そうじ機に吸い込まれる虫より怖い思いをしていたのは確実だよな
441 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:14:28 ID:pu2l6R2P0
＞429
変態だが法に触れることはしない主義だぞ！
もぐってイルカさんの気分を想像して楽しむんだよ！
たまに浮いてるばんそーこーや鼻水で興ざめすんだよ！
文句あるか！
＞422
この事件でプール行く奴の多くが漠然と「排水溝ってかなりヤバイ」と
思ってくれれば同種の事件は驚異的におさえられるようになるよ
無駄にしないようにしましょ どっか頭の片隅にでも
変態だが法に触れることはしない主義だぞ！
もぐってイルカさんの気分を想像して楽しむんだよ！
たまに浮いてるばんそーこーや鼻水で興ざめすんだよ！
文句あるか！
＞422
この事件でプール行く奴の多くが漠然と「排水溝ってかなりヤバイ」と
思ってくれれば同種の事件は驚異的におさえられるようになるよ
無駄にしないようにしましょ どっか頭の片隅にでも
443 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:14:45 ID:iIi4jqR60
>>437
通報していいんだよな？？
通報していいんだよな？？
444 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:15:22 ID:TiHK6b1n0
「外れそうで怖かった」ってことは柵掴んで遊んでいたって事か
445 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:15:24 ID:Mw2sey+C0
446 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:15:54 ID:L3lnFU400
そういえば子供のころオレが行ってたプールも排水口むき出しの時があったな、
片足をわざと吸い込ませたりして遊んだものだ
片足をわざと吸い込ませたりして遊んだものだ
447 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:16:17 ID:zIvlF6Bv0
448 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:16:23 ID:8wq+R6BrO
今週娘が生まれるけど、絶対～香って名前はつけない。
最近被害者加害者でこの～香ってありすぎ！
最近被害者加害者でこの～香ってありすぎ！
449 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:16:34 ID:OovZTt+x0
>>429
おまえみたいな人間は肥壷に落ちて死ねばいいのになと思うよ
おまえみたいな人間は肥壷に落ちて死ねばいいのになと思うよ
作業する間休憩時間にすればよかったのに
プールって定期的に休憩時間ってあるよね
なぜ気づいたらすぐ臨時休憩時間とかにしなかったのか
プールって定期的に休憩時間ってあるよね
なぜ気づいたらすぐ臨時休憩時間とかにしなかったのか
451 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:16:55 ID:YrsX0J8WO
とりあえず29歳無職の男性は
憤る前に他にやるべき事がある
憤る前に他にやるべき事がある
452 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:17:25 ID:hRkHwe9jO
もしバイトが勝手に客を誘導して事故を防いでも、
バカな上司とかいて「なんでそんな勝手なことした！」
とか言いそう
バカな上司とかいて「なんでそんな勝手なことした！」
とか言いそう
453 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:17:40 ID:/ERmnUhlO
まあ、市の職員は訓告うけるくらいで済むんでしょ
補償は税金からだし
で、下っ端バイトはクビ
補償は税金からだし
で、下っ端バイトはクビ
454 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:17:57 ID:ENDc+eYO0
テレビで見るとビス止めする４隅が錆びていた。
多分、点検不良でビスが腐っていた？？？
ステンビスを使用していたのだろうか。
多分、点検不良でビスが腐っていた？？？
ステンビスを使用していたのだろうか。
455 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:18:16 ID:ioijJgXj0
親の責任はあると思うよ
いや、今回いちばんつらい思いしてるのは親だろうけどさ
いや、今回いちばんつらい思いしてるのは親だろうけどさ
456 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:18:20 ID:zIvlF6Bv0
この事件をきっかけに親は何をするのも危険が伴うと子供に言わせないとダメだな。
子供を見ておかない親も危険感じない子供もこんな事故起こると思ってない監視員も・・・
なんか積み重なって起きた事故の感じがするな。
自分もガキの頃流れるプールの排水溝が好きでよく近づいてたなぁ
今思うと吸い込まれてなくてよかったとつくづく思う。
子供を見ておかない親も危険感じない子供もこんな事故起こると思ってない監視員も・・・
なんか積み重なって起きた事故の感じがするな。
自分もガキの頃流れるプールの排水溝が好きでよく近づいてたなぁ
今思うと吸い込まれてなくてよかったとつくづく思う。
この子は泳ぎが苦手だったそうじゃないか。
それを知ってて注意を怠った親の責任もあるだろうに。
それを知ってて注意を怠った親の責任もあるだろうに。
459 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:18:41 ID:5Km6XBlv0
塩素で錆増し
設備が悪い。
普通に日常の巡視点検をしてれば気付く。
ちょっと調べて業者呼ぶか、増し締め作業くらい出来たはず。
普通に日常の巡視点検をしてれば気付く。
ちょっと調べて業者呼ぶか、増し締め作業くらい出来たはず。
461 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:19:19 ID:+wnx2DR70
１０メートル先のポンプのプロペラに引っかかってたらしい
苦しいは痛いわでかなり悲惨な死に方だな
苦しいは痛いわでかなり悲惨な死に方だな
>>430
俺もそう思う。
年中プール開いてるわけじゃないんだし、プール開き前には当然メンテは行われただろうから
その時に気づけなかったのは手抜きメンテと言われてもしょうがないわなぁ
>>447
いくら2chでも、殺すだの爆破するだのいった書き込みは逮捕される可能性もあるよ。
俺もそう思う。
年中プール開いてるわけじゃないんだし、プール開き前には当然メンテは行われただろうから
その時に気づけなかったのは手抜きメンテと言われてもしょうがないわなぁ
>>447
いくら2chでも、殺すだの爆破するだのいった書き込みは逮捕される可能性もあるよ。
ポンプの吸引力を利用して稼動中は柵が強い力で固定されるような仕組とかねーかな
464 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:20:12 ID:ma/3Utaj0
監視員は何でも屋じゃないんだよ・・・
あの規模のプールで責任者2人とバイト11人ではかなりツライ
でも人が集まらないからどうしようもない
交代勤務の形だと実際に監視してたのは7～8人ってトコかな
そこで故障箇所の修理を監視員だけでやるのはキツイな
あの規模のプールで責任者2人とバイト11人ではかなりツライ
でも人が集まらないからどうしようもない
交代勤務の形だと実際に監視してたのは7～8人ってトコかな
そこで故障箇所の修理を監視員だけでやるのはキツイな
465 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:20:23 ID:9qXvChW60
監視員が「さくがないから、そばに寄らないで」って言ってるのに無視して排水口に吸い込まれるのが面白いと言って
突っ込んでいったＤＱＮ女児の自己責任だろ。
突っ込んでいったＤＱＮ女児の自己責任だろ。
466 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:20:38 ID:pu2l6R2P0
連日の徹夜と不眠症で脳がだれてるらしい
＞428でございます
親もある程度危険だってのはわかってなきゃ駄目だとは思うがね～
親はなにに変えても子供を見ててあげないと
でもこれも行楽に来ててはなかなか気が回らないよ
柵がぶっ壊れてる時点でおいおいなわけで
娘さんなくして意気消沈だからまあそっとしときましょ
＞456
まあやめておきなされ
例えもあまり適切でないし、今回の事態にきっちり即してるとも思えん
義憤で身を滅ぼすのはくだらんよ
＞428でございます
親もある程度危険だってのはわかってなきゃ駄目だとは思うがね～
親はなにに変えても子供を見ててあげないと
でもこれも行楽に来ててはなかなか気が回らないよ
柵がぶっ壊れてる時点でおいおいなわけで
娘さんなくして意気消沈だからまあそっとしときましょ
＞456
まあやめておきなされ
例えもあまり適切でないし、今回の事態にきっちり即してるとも思えん
義憤で身を滅ぼすのはくだらんよ
467 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:20:40 ID:iIi4jqR60
住所名前晒す⇒通報される⇒バカ捕まる⇒見事に殺人計画を回避。
468 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:20:43 ID:8ZGEESAa0
プールの監視員なんてただの飾りだよ。ほとんど役に立たない。女の子の水着姿みて楽しんでるやつ
ばかり。
海ではしっかりやってるとこ多いけど。危機管理意識の違いか？
ばかり。
海ではしっかりやってるとこ多いけど。危機管理意識の違いか？
469 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:20:47 ID:p+9ItgF50
柵２枚で半分ずつを覆う変てこな構造だ。
工事を請け負った業者も悪い。
工事を請け負った業者も悪い。
市民プールの屋外プールって、通年営業の屋内プールと違って夏の間しか稼動しないんだよな。
客の入りが一桁違ってくるんで、夏休みだけの臨時の監視員を増やすんだけど
ただ、あたま数だけ揃えただけにしか見えないのが多い。
＞その間、別の監視員が「（排水口の）さくがないから、そばに寄らないで」と利用客に呼びかけたという。
どこまでその監視員が危険を自覚し、注意を周知、徹底させていたのか怪しいものだよ。
客の入りが一桁違ってくるんで、夏休みだけの臨時の監視員を増やすんだけど
ただ、あたま数だけ揃えただけにしか見えないのが多い。
＞その間、別の監視員が「（排水口の）さくがないから、そばに寄らないで」と利用客に呼びかけたという。
どこまでその監視員が危険を自覚し、注意を周知、徹底させていたのか怪しいものだよ。
472 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:21:11 ID:/ERmnUhlO
この子の親の責任は、ないと思うが
２９才無職は、監視を怠った親の責任
２９才無職は、監視を怠った親の責任
473 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:21:29 ID:ikc4y43u0
>>456
ムキになるなよ
ムキになるなよ
474 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:21:38 ID:5Km6XBlv0
公務員が沸いてきたｗｗｗ
475 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:21:42 ID:eLE7EkTI0
476 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:21:44 ID:Va52XiRJ0
子供って、吸込み口と吐出し口が大好きだからな。
俺も小学生の頃、近寄って監視員に良く怒られたな。
多分、公営なら遊泳禁止時間もあっただろうから、緊急に流れるプールの停止も出来ただろうに。
ついでに、フェンスの二重化とか、他にも対応策が考えられるだけに、不幸な事故ですね。
俺も小学生の頃、近寄って監視員に良く怒られたな。
多分、公営なら遊泳禁止時間もあっただろうから、緊急に流れるプールの停止も出来ただろうに。
ついでに、フェンスの二重化とか、他にも対応策が考えられるだけに、不幸な事故ですね。
477 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:22:00 ID:zIvlF6Bv0
吸い込まれたときドーンと言う音がって言ってるけど
吸い込まれてポンプにぶつかった時でしょ
吸い込まれてポンプにぶつかった時でしょ
言いそうでは有るが、やることやらんとな。叩かれるなら、やって叩かれた方が良い。
親がしっかりと監視して家から一歩も出さなければ死ぬこともなかったろうに。
ドッグフードを与えてしっかりと育ててあげればよかった。
ドッグフードを与えてしっかりと育ててあげればよかった。
482 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:22:54 ID:8C+kam880
どうせ市長も管理会社も結果しか見てないだろ ただ女児一人死んだだけとね
残された親族への傷の深みなんて考えもしないだろ
漏れが市長なら、まず死んで詫びるよ。話はそれからだろ
残された親族への傷の深みなんて考えもしないだろ
漏れが市長なら、まず死んで詫びるよ。話はそれからだろ
29歳無職は幼女専門のタシーロなんじゃね？
484 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:23:52 ID:tAGXece30
なんでもかんでも他人の責任になすりつけ、怒りの矛先を探そうと必死な親だからこそ
この馬鹿娘は死んだんだろう。
言っても分からぬ馬鹿ばかり。
死んで当然。責任の全責任はこの市全体に迷惑をかけた馬鹿親子にある。
この馬鹿娘は死んだんだろう。
言っても分からぬ馬鹿ばかり。
死んで当然。責任の全責任はこの市全体に迷惑をかけた馬鹿親子にある。
485 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:24:15 ID:ma/3Utaj0
>>468
基本的に人が集まらないから
飾りでも何でもいいから立ってるだけの奴でもいい
はっきり言えばプールで監視員が危険な目に逢うことが無いのが一番の要因
海はきっちりやらないとガード自身も危ない
それと海の奴らは大学とかの体育会系だからな
基本的に人が集まらないから
飾りでも何でもいいから立ってるだけの奴でもいい
はっきり言えばプールで監視員が危険な目に逢うことが無いのが一番の要因
海はきっちりやらないとガード自身も危ない
それと海の奴らは大学とかの体育会系だからな
486 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:24:34 ID:5Km6XBlv0
パイプは埋めないで外に出す設計にすれば。
材質も直ぐに対処できるものにする
材質も直ぐに対処できるものにする
>>478
水流が急激に途切れた場合に生じるウォーターハンマーという現象では？
水流が急激に途切れた場合に生じるウォーターハンマーという現象では？
489 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:24:50 ID:KzayH5B50
管理委託を丸投げしてたって言うけど、
こういう場合には市が損害賠償してくれるんでしょうなあ。
こういう場合には市が損害賠償してくれるんでしょうなあ。
490 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:25:08 ID:pu2l6R2P0
＞482
日本の公務員の人事がすこぶる大変なことになりそうだな
いたるところでしょっちゅう市長選挙
そして市長になりたがる奴がいなくなり、市長という役職はなくなりました
みたいになりそう
日本の公務員の人事がすこぶる大変なことになりそうだな
いたるところでしょっちゅう市長選挙
そして市長になりたがる奴がいなくなり、市長という役職はなくなりました
みたいになりそう
皮肉にも今日は全国的に肌寒い。プールの点検にはうってつけだろう。
492 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:25:45 ID:zIvlF6Bv0
ドーンって音がしたって事は何かにぶつかったって事か？
ぶつかった衝撃で気を失ったのであれば、苦しまずになくなったことになるからまだ多少救われるけど・・・
でも多少ね・・
ぶつかった衝撃で気を失ったのであれば、苦しまずになくなったことになるからまだ多少救われるけど・・・
でも多少ね・・
テレ朝によると、この手の事故は公営プールのみで起こっているとの
ことなので、民営と比べて安全面で構造上に問題があるのかもしれん。
とは言え、運営側の過失は間違いないところ。
ことなので、民営と比べて安全面で構造上に問題があるのかもしれん。
とは言え、運営側の過失は間違いないところ。
>>481
むしろさ、60cm×60cm（120cm）とかのサイズを壁に直接つけておくんじゃなくてさ、
直径1cmぐらいの穴を無数に取り付けて、内部で合流して60*60とか60*120サイズと同等の排水量になるようにすればいいんじゃね？
プールの一部側面を音楽室の天井のような穴だらけ状態にして、中で穴が合流するように。
むしろさ、60cm×60cm（120cm）とかのサイズを壁に直接つけておくんじゃなくてさ、
直径1cmぐらいの穴を無数に取り付けて、内部で合流して60*60とか60*120サイズと同等の排水量になるようにすればいいんじゃね？
プールの一部側面を音楽室の天井のような穴だらけ状態にして、中で穴が合流するように。
495 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:26:39 ID:uAsPBEQO0
今週辺りは日差しが弱いから幼児の車内蒸し焼きが多発する悪寒
モーター逆噴射させて強引に・・・
ごめんなさい馬鹿で
ごめんなさい馬鹿で
498 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:27:09 ID:jOVqGFjx0
近寄らないよう注意を呼びかけていたのだから
プール管理にそれほど過失があったとはいえないと思うのだが
プール管理にそれほど過失があったとはいえないと思うのだが
499 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:27:28 ID:m/CKSeuk0
500 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:27:32 ID:wDE+JSseO
昨日の夜行って見たがドラマで見る黄色いビニールが張ってあってびっくりした
大井町市民として変な事で有名になっちゃって正直悔しい
また俺の予測だがあそこは夜に忍びこみとか出来る(見た感じ)から馬鹿な奴らが遊んでボルト取ったんじゃないだろうか…
大井町市民として変な事で有名になっちゃって正直悔しい
また俺の予測だがあそこは夜に忍びこみとか出来る(見た感じ)から馬鹿な奴らが遊んでボルト取ったんじゃないだろうか…
501 ：301：2006/08/01(火) 07:27:39 ID:drQw6c8y0
俺の知ってる子供もなったときある。その時は生きてた。その後に海で溺れて死んだ。
もっと前には、車にはねられた。しかも俺たちの目の前で，，，，，，，。
かわいそうだけど、ある意味、運命なのかも，，，，，，，，，，，，
もっと前には、車にはねられた。しかも俺たちの目の前で，，，，，，，。
かわいそうだけど、ある意味、運命なのかも，，，，，，，，，，，，
502 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:27:43 ID:ikc4y43u0
420 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/01(火) 07:09:44 ID:0hQHxGX/O
この牝ガキは栓の代わりになったんだよ
この牝ガキは栓の代わりになったんだよ
503 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:27:54 ID:wxR1DclzO
親に責任があると言う連中の根拠は何んだ？
通常観念上、安全が前提でなければいけない公共プールでの排水溝に吸い込まれる事件だ。
心筋梗塞や溺死とも違う。市営の水深1mの流れるプールで、誰が排水溝に我が子が吸い込まれて死亡すると予測出来るんだ？
親の気持ちを推すと出来ない発言だよ。
通常観念上、安全が前提でなければいけない公共プールでの排水溝に吸い込まれる事件だ。
心筋梗塞や溺死とも違う。市営の水深1mの流れるプールで、誰が排水溝に我が子が吸い込まれて死亡すると予測出来るんだ？
親の気持ちを推すと出来ない発言だよ。
504 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:27:59 ID:sKI07euPO
ふつうに危機管理マニュアルの範囲内だよなあ。
想定外の事故とか言わせんぞ。
想定外の事故とか言わせんぞ。
>>431
それも有得るな。建設業社だな。
でもどうせ施設管理も関連業者だな。
公営プールなんか水道や土木関係には美味しい利権だろ。
かなり建設に金かかる施設だし監視員の人件費も単なるビルやスポーツ施設
よりかかるはずだ。当然予算に占める割合も多いと思うね。
公営プールなんて利権の巣窟だろ。
一部では最近は民間のスポーツジムとも提携しているな。
>>481
業者大喜びで市は増税だなｗ
それも有得るな。建設業社だな。
でもどうせ施設管理も関連業者だな。
公営プールなんか水道や土木関係には美味しい利権だろ。
かなり建設に金かかる施設だし監視員の人件費も単なるビルやスポーツ施設
よりかかるはずだ。当然予算に占める割合も多いと思うね。
公営プールなんて利権の巣窟だろ。
一部では最近は民間のスポーツジムとも提携しているな。
>>481
業者大喜びで市は増税だなｗ
506 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:28:06 ID:ld02xejT0
母親は排水口を通らず模様
507 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:28:17 ID:VqhVQrIe0
柵がないから監視員を柵代わりに立たせたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の落ち度もないじゃねーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:28:21 ID:zIvlF6Bv0
510 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:28:29 ID:h3dQwD870
また幽霊か
親の責任を問うのは酷だろ。
監視員が注意を呼び掛けていたって言っても、騒がしいであろうプールでちゃんと聞こえていたかは疑問だし、吸い込まれる時は一瞬だろうし、吸い込まれたらもう為す術はない。
監視員が注意を呼び掛けていたって言っても、騒がしいであろうプールでちゃんと聞こえていたかは疑問だし、吸い込まれる時は一瞬だろうし、吸い込まれたらもう為す術はない。
住民税は全国一律で上げられないし、使える予算が減るだけ。
国は金出さないよ、地方なんかに。自治体なんだから、己で解決せい
国は金出さないよ、地方なんかに。自治体なんだから、己で解決せい
513 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:29:00 ID:ik3R/dDu0
>>469
1枚にしたら糞重たいんだと思う
1枚にしたら糞重たいんだと思う
515 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:29:19 ID:ma/3Utaj0
管理委託を丸投げって批難するけど
丸投げしなきゃしょうがない部分が多分にある
役所の何も知らない人間がプール管理・監視してるようなプールに行きたいか？
それとも悪い言い方すると夏場しか活躍できないガードを
公務員として雇用しても文句ないのか？
丸投げしなきゃしょうがない部分が多分にある
役所の何も知らない人間がプール管理・監視してるようなプールに行きたいか？
それとも悪い言い方すると夏場しか活躍できないガードを
公務員として雇用しても文句ないのか？
516 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:29:33 ID:VCMb6i980
近寄らないようにちゃんと警告していたのにね。母親の不注意だな。
517 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:29:43 ID:EhIC/pSf0
監視員の呼びかけで事足るという認識の甘さ。管理責任者に重大な過失責任あり！
519 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:30:12 ID:AjTo5+fr0
設備を設計した業者がフェールセーフ思想が無かったのも問題。
普通はFTAをしてONE FAILでTOP事象（人に危害が加えられる事象）に
至らない様に設計するはず。
（自動車設計では当たり前の設計思想）
今回は柵が外れると言うONE FAILでTOP事象に至った。
柵を2重にするぐらいのFAIL SAFE設計思想が無い奴が設計して
その設計が安全かどうかの検証すらなされなかったのだろうな。
安全思想設計が出来ないのなら法律（条例）で規制するしかない
プールの排水溝、取水溝には2重の柵を付けると言う法律（条例）を
直ぐにつくれ！
普通はFTAをしてONE FAILでTOP事象（人に危害が加えられる事象）に
至らない様に設計するはず。
（自動車設計では当たり前の設計思想）
今回は柵が外れると言うONE FAILでTOP事象に至った。
柵を2重にするぐらいのFAIL SAFE設計思想が無い奴が設計して
その設計が安全かどうかの検証すらなされなかったのだろうな。
安全思想設計が出来ないのなら法律（条例）で規制するしかない
プールの排水溝、取水溝には2重の柵を付けると言う法律（条例）を
直ぐにつくれ！
予算駄遣いするんじゃなくてこういうところに金つぎ込めば・・・
市長の株も上がって事故起きないので一石二鳥じゃないか
市長の株も上がって事故起きないので一石二鳥じゃないか
521 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:30:20 ID:QsUGp1Ti0
>500
大井町はもうねーよｗｗｗと揚げ足を取る不死身の市民俺乙
大井町はもうねーよｗｗｗと揚げ足を取る不死身の市民俺乙
522 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:30:42 ID:nIB0+tuG0
俺にはこの獰猛な吸水口に吸いこまれない自信がある
仮に吸いこまれたとしても流れに逆らって泳ぎ出る自信すらある
仮に吸いこまれたとしても流れに逆らって泳ぎ出る自信すらある
523 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:30:44 ID:t0FyeX6n0
判断ミス
524 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:30:45 ID:vUwPZH4Z0
>>484
死ね
死ね
525 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:30:45 ID:KzayH5B50
流れるプールなんだから流されて吸い込まれたんでしょう。
自然な成り行きだと思うけど。
柵が外れていた時点でポンプを止めなきゃ！
自然な成り行きだと思うけど。
柵が外れていた時点でポンプを止めなきゃ！
526 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:30:47 ID:TVj9U1jf0
>>507
おいおい 柵がないから監視員を柵代わりに立たせた という情報は、まだ出てないぞ
おいおい 柵がないから監視員を柵代わりに立たせた という情報は、まだ出てないぞ
527 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:30:53 ID:iYECJff9O
親の責任あるって言ってる奴言るけどアホか？子供遊泳禁止ではないし、安心して遊ばせるだろ。全責任はプール側にある。
柵を二重にって意見が多いが
例年の排水溝関連の事故は全て吸い込まれてってことじゃないぞ
一部が吸い込まれて、或いは吸い付けられて動けなくなったりして事故になってるんだぞ
もし今回、配管の開口部に柵があったら、そこに吸い付けられて動けなくなっていただろうよ
気がついて救出しようとしても、人力ではどうだったろうな？
例年の排水溝関連の事故は全て吸い込まれてってことじゃないぞ
一部が吸い込まれて、或いは吸い付けられて動けなくなったりして事故になってるんだぞ
もし今回、配管の開口部に柵があったら、そこに吸い付けられて動けなくなっていただろうよ
気がついて救出しようとしても、人力ではどうだったろうな？
親の責任じゃないでしょ。ふたなんかはずれないという信義則のもと、
プールで泳ぐわけだから。カネもとってるんだろ？
何ならこの市長頭から吸い込まれてみればいい。
目玉ふっとぶよ。
プールで泳ぐわけだから。カネもとってるんだろ？
何ならこの市長頭から吸い込まれてみればいい。
目玉ふっとぶよ。
こんなことなら水中ウォーキングして水の流れを作る監視員を
10人位雇えば良かったのに。
10人位雇えば良かったのに。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:31:58 ID:eLE7EkTI0
532 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:32:13 ID:wDE+JSseO
>498
ここのプールは何分かおきに休憩時間というものが存在する
監視人達皆で笛を吹いて一次的に上に上げるんだけど
それをしなかったって事がまずおかしいと思うよ
どんだけ頭悪いんだよ
高校通ってる俺でもわかる
ここのプールは何分かおきに休憩時間というものが存在する
監視人達皆で笛を吹いて一次的に上に上げるんだけど
それをしなかったって事がまずおかしいと思うよ
どんだけ頭悪いんだよ
高校通ってる俺でもわかる
親の責任を問える場合ってのは、プールが放送等で使用禁止を訴えかけたりした場合のみに限ると思う。
逆に、プール管理側が異常発見後即放送で使用禁止を訴えかけて、全員プールから上がった後、
子供が一人走っていって吸い込まれたとかなら、責任は親だと思うが。
逆に、プール管理側が異常発見後即放送で使用禁止を訴えかけて、全員プールから上がった後、
子供が一人走っていって吸い込まれたとかなら、責任は親だと思うが。
海は管理費がかからないから、監視員に金かけられるのか。
ネジを外した奴がいるな。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:32:54 ID:ioijJgXj0
吸い込み口を直径1メートルくらいの穴にしてフタする
内部に行くにしたがってだんだん狭くなっていくような構造なら
吸引力よわくなるんじゃないか？
内部に行くにしたがってだんだん狭くなっていくような構造なら
吸引力よわくなるんじゃないか？
537 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:32:54 ID:dIlAi1pjO
騒ぐな。不慮な事故だ。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:33:05 ID:pu2l6R2P0
＞496
海に比べて事故が少ないからじゃないかな
あんまりプールで死ぬことを想像する奴はいないが
海は「下手したら死ぬかも」と結構思ってるわけで
海に比べて事故が少ないからじゃないかな
あんまりプールで死ぬことを想像する奴はいないが
海は「下手したら死ぬかも」と結構思ってるわけで
539 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:33:17 ID:RPWk6PTS0
プ－ルの設計ミスだろう
吸水口は直径10ｃｍとして 6個くらい開ければよかっただろう
吸水口は直径10ｃｍとして 6個くらい開ければよかっただろう
取り敢えずポンプの緊急停止をするべきだったな
柵が外れていたのを発見した時点で
柵が外れていたのを発見した時点で
542 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:33:37 ID:ik3R/dDu0
それで、柵を固定してたボルトは
どこに消えたんだろなｗ
点検・整備したときに、ボルトを閉め忘れた予感がする
どこに消えたんだろなｗ
点検・整備したときに、ボルトを閉め忘れた予感がする
543 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:33:40 ID:OOIc5szcO
たぶん今回のトラブルは初めてじゃないんだろうね。
蓋が外れてあの巨大な排水口がむき出しになっているのを見たら
｢こりゃ、避難させなきゃ！｣と思うぜ。
｢修理しなきゃ｣なんて思わない。
それだけ日常化して危険意識が薄れていたんだろ。
蓋が外れてあの巨大な排水口がむき出しになっているのを見たら
｢こりゃ、避難させなきゃ！｣と思うぜ。
｢修理しなきゃ｣なんて思わない。
それだけ日常化して危険意識が薄れていたんだろ。
544 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:33:42 ID:nIB0+tuG0
おそらく賠償額は9千万くらい要求するとみた
つーかさ
二重とかより
スイッチ一つつけときゃ良かったじゃん
空気清浄機だってカバー開ければ自動的にOFFになるじゃん
ポンプ停止したら即柵が外れたってわかるようにしとけよ
二重とかより
スイッチ一つつけときゃ良かったじゃん
空気清浄機だってカバー開ければ自動的にOFFになるじゃん
ポンプ停止したら即柵が外れたってわかるようにしとけよ
>461
プロペラに引っかかってない、その手前のパイプの中に詰まって死んだ、パイプの途中だから救出に時間かかったんだよ、上の土を掘り返してパイプを解体しながら探した
県警によると、吸水口は直径６０センチほどの楕円形で、約５０センチ奥で直径約３０センチ、長さ約１４メートルの吸水管に接続。
消防隊員らがプールの水を抜き、重機で吸水管の周囲を破壊して救出作業。瑛梨香さんは吸水管内で、起流ポンプのプロペラに頭を向ける格好で見つかった。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200608/sha2006080103.html
プロペラに引っかかってない、その手前のパイプの中に詰まって死んだ、パイプの途中だから救出に時間かかったんだよ、上の土を掘り返してパイプを解体しながら探した
県警によると、吸水口は直径６０センチほどの楕円形で、約５０センチ奥で直径約３０センチ、長さ約１４メートルの吸水管に接続。
消防隊員らがプールの水を抜き、重機で吸水管の周囲を破壊して救出作業。瑛梨香さんは吸水管内で、起流ポンプのプロペラに頭を向ける格好で見つかった。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200608/sha2006080103.html
547 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:34:20 ID:m/CKSeuk0
なんでこんな単純馬鹿事件でちょっとした議論になってんだよｗ 限りなく
100％に近い管理者のミスじゃんか。親の責任とか抜かしてる奴はダイジョウブ
か？ まともに社会生活送れてるのかｗ
100％に近い管理者のミスじゃんか。親の責任とか抜かしてる奴はダイジョウブ
か？ まともに社会生活送れてるのかｗ
549 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:34:32 ID:7UfxTnMn0
550 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:35:07 ID:ikc4y43u0
で、なんでふたが外れてたんだ
551 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:35:24 ID:ma/3Utaj0
552 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:35:37 ID:zIvlF6Bv0
>>511
朝のニュースだと、大人でも吸い込まれたら自力で脱出するの困難と言ってた。
>>524
さっきまで俺もむかついてたけど、こういう書き込みする奴はほとんど単発ID。
おそらく同じ奴がIP変えて必死に書き込みしてるだけだろ。
朝のニュースだと、大人でも吸い込まれたら自力で脱出するの困難と言ってた。
>>524
さっきまで俺もむかついてたけど、こういう書き込みする奴はほとんど単発ID。
おそらく同じ奴がIP変えて必死に書き込みしてるだけだろ。
553 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:35:39 ID:9kNlK+dWO
プール監視員のバイトの人ってみな
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1152828567/699
こういう考え方でやってて、自分が命預かってるってわからないんじゃないの？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1152828567/699
こういう考え方でやってて、自分が命預かってるってわからないんじゃないの？
554 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:35:53 ID:tAGXece30
しかしコノ死にやがった馬鹿娘のせいで他の子供達がプールをまったく使えなく
なるのはひどいな。
なるのはひどいな。
555 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:35:56 ID:TZwMw4ZYO
事故前の監視員の気持→チッめんどくせぇな～あーぁ
事故前プール客→あれあぶなくね？ま、いいかっ♪プール最高♪ワッホ～イ♪
バイト監視員、被害者をはじめこの場にいた人たちのほとんどが危機感ナッシング
事故が起きてから「思いおこせば」的な事インタビューでぬかしてちゃんちゃらおかしいよ
事故前プール客→あれあぶなくね？ま、いいかっ♪プール最高♪ワッホ～イ♪
バイト監視員、被害者をはじめこの場にいた人たちのほとんどが危機感ナッシング
事故が起きてから「思いおこせば」的な事インタビューでぬかしてちゃんちゃらおかしいよ
>>528
まあ、それでも配管内部に吸い込まれるよりは救助の可能性が増えるという
ことでしょ。
まずは外側の柵が簡単に外れない構造にすべき。
ボルトが外れただけで柵が落ちるのは最悪だ。
最低限ガイド等で保持すべき。
もともと強い負圧が発生しない構造にするのが望ましいのは確かだが。
かなりの流量だったろうからね。
まあ、それでも配管内部に吸い込まれるよりは救助の可能性が増えるという
ことでしょ。
まずは外側の柵が簡単に外れない構造にすべき。
ボルトが外れただけで柵が落ちるのは最悪だ。
最低限ガイド等で保持すべき。
もともと強い負圧が発生しない構造にするのが望ましいのは確かだが。
かなりの流量だったろうからね。
自治体の予算が減るわけだから、公共工事にはひびくだろうな。
まあ、ボルトがはずれるようなヤワなモルタル？や設計をした地元
業者が悪いかもな。
まあ、ボルトがはずれるようなヤワなモルタル？や設計をした地元
業者が悪いかもな。
558 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:36:11 ID:eLE7EkTI0
なんか途端にふじみの市の手先が湧いてきたな
救出に協力した業者が建設或いは保守点検業者かもな。
だとしたらメディアは知っていて名前伏せているだろ。
だとしたらメディアは知っていて名前伏せているだろ。
561 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:36:31 ID:AeOk0tpP0
>>545
いくらぐらいでできる予定かい？
いくらぐらいでできる予定かい？
562 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:36:32 ID:7UfxTnMn0
563 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:36:35 ID:ik3R/dDu0
564 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:36:35 ID:1l+Ll5xc0
小さい政府、小さい政府なんて公務員批判して
今度は丸投げ批判。
もうホントアホ、マスコミってのは。
今度は丸投げ批判。
もうホントアホ、マスコミってのは。
565 ：わ：2006/08/01(火) 07:36:42 ID:/e3pmSZI0
こういう場合の責任を撮るために行政の長と補佐がいるわけだから。
ま、腹を切ってもらいましょう。
それがサムライというものです。
ま、腹を切ってもらいましょう。
それがサムライというものです。
なんでも安くすませればどこかに亀裂が生まれるのは必然
バイトの監視員なんて教育も何もしないし、時給いくらの監視員に責任を求めるのがおかしい
小泉改革の影響だな
バイトの監視員なんて教育も何もしないし、時給いくらの監視員に責任を求めるのがおかしい
小泉改革の影響だな
568 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:37:08 ID:KIp9I5bBO
２９才無職と書かれているが、３０代で無職は恥ずかしいから２９才と答えただけで実際には３２才あたりだろう。
569 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:37:26 ID:Xvn3IwI/0
複雑骨折、窒息死、
571 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:37:35 ID:92xSQVB3O
監視員が悪い
572 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:37:49 ID:zIvlF6Bv0
>>559
＞ポンプに体の一部が引っかかってみたいな記事読んだけど、、、
それって２ちゃんのアホが捏造記事作っただけでしょ。
まだ死亡確認される前からそういう事をさぞ速報のように書き込んでる奴がいた。
＞ポンプに体の一部が引っかかってみたいな記事読んだけど、、、
それって２ちゃんのアホが捏造記事作っただけでしょ。
まだ死亡確認される前からそういう事をさぞ速報のように書き込んでる奴がいた。
結局現場判断で迅速で的確な対応をしなければ重大な事故を
誘発するような状況が起こってしまったことがやはり問題なのだと思う。
危機管理マニュアルがあったとしても、まずあることのない排水溝の
柵がはずれていたときの対応など記載しているはずないと思う。
もし記載していたとしたら、逆に構造上の欠陥を認めていることになる。
誘発するような状況が起こってしまったことがやはり問題なのだと思う。
危機管理マニュアルがあったとしても、まずあることのない排水溝の
柵がはずれていたときの対応など記載しているはずないと思う。
もし記載していたとしたら、逆に構造上の欠陥を認めていることになる。
574 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:38:11 ID:zLMlTsW30
予め決められたことだけして生きてきた市職員
マニュアルに無いことには対処できません。
マニュアルに無いことには対処できません。
575 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:38:13 ID:ma/3Utaj0
勘違い。
↓な感じなら
|＼
~~~ | ＼
プ .| ＼
｜ | ￣￣
ル | ／￣￣
| ／
＿＿|／
↓な感じなら
|＼
~~~ | ＼
プ .| ＼
｜ | ￣￣
ル | ／￣￣
| ／
＿＿|／
577 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:38:49 ID:pu2l6R2P0
＞555
言い方は悪いが
現実はそれじゃないかな
というかそうだから事故がおきたんだしさ
言い方は悪いが
現実はそれじゃないかな
というかそうだから事故がおきたんだしさ
578 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:38:49 ID:A5ZQUh0wO
>>536
ガリバートンネル想像してちと怖くなった(´Д`)
ガリバートンネル想像してちと怖くなった(´Д`)
580 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:39:17 ID:wDE+JSseO
>554
監視人の友達だかなんだか知らんが頭悪すぎだそお前
いっその事お前が詰まって死ねば良かったのにね
監視人の友達だかなんだか知らんが頭悪すぎだそお前
いっその事お前が詰まって死ねば良かったのにね
>>568
うるさい、だまれ、おまえきらいﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
うるさい、だまれ、おまえきらいﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
582 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:39:24 ID:yItepqlbO
不死身市長の逝雄はどう責任を取るつもりなんだ？。
国はまあ出さないよ。地方なんかに。
他の県はきちんとやってるんだから。お前のとこだけだろ。
見ただけで手抜きプールだってわかるよ。
他の県はきちんとやってるんだから。お前のとこだけだろ。
見ただけで手抜きプールだってわかるよ。
584 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:39:42 ID:eLE7EkTI0
>>559
これね
瑛梨香さんは頭から排水口に吸い込まれ、発見当時はポンプのプロペラに体が引っかかっていた。
事故当時、排水口は２枚あるふたの１枚が外れていたということで、警察はプールの監視員などか
ら事情を聴いている。
http://www.news24.jp/63589.html
これね
瑛梨香さんは頭から排水口に吸い込まれ、発見当時はポンプのプロペラに体が引っかかっていた。
事故当時、排水口は２枚あるふたの１枚が外れていたということで、警察はプールの監視員などか
ら事情を聴いている。
http://www.news24.jp/63589.html
586 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:39:59 ID:ik3R/dDu0
市営プールなのに、市の職員がいなくて
全員管理会社（ほとんどバイト）だったというしな…
やっぱ民間企業がやってるプールでないとダメだな
民間プールで死亡事故とか、過去をみても
１件も発生してないだろ
全員管理会社（ほとんどバイト）だったというしな…
やっぱ民間企業がやってるプールでないとダメだな
民間プールで死亡事故とか、過去をみても
１件も発生してないだろ
これ、親は神経をやられるな。
交通事故とはワケが違う。
第三者の立場でも怖い。
交通事故とはワケが違う。
第三者の立場でも怖い。
588 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:40:06 ID:sA2Je8XE0
女児の管詰
客が230人て少なくね？
流水で監視員２人はまあ適当。
どうせなら客をプールから出しちゃえば良かったのにね。
昨日は寒いしごねる客も少ないだろう。
バイトの監視員は権限の範囲内で良くやった。
責任は全て会社と上司に有り。
ちゃんと報告してんだからな。
流水で監視員２人はまあ適当。
どうせなら客をプールから出しちゃえば良かったのにね。
昨日は寒いしごねる客も少ないだろう。
バイトの監視員は権限の範囲内で良くやった。
責任は全て会社と上司に有り。
ちゃんと報告してんだからな。
途中送信orz
↓な感じなら
|＼
~~~~~| ＼
プ .| ＼
｜ | ￣￣
ル | ／￣￣
| ／ ↑地点で吸引力上昇
＿＿|／
↑
地点では吸引力低下
だな
↓な感じなら
|＼
~~~~~| ＼
プ .| ＼
｜ | ￣￣
ル | ／￣￣
| ／ ↑地点で吸引力上昇
＿＿|／
↑
地点では吸引力低下
だな
バイトの監視員に責任求めんなよ
責任負わせるならもっと待遇よくしてやれ
そうじゃなきゃおかしいだろ
責任負わせるならもっと待遇よくしてやれ
そうじゃなきゃおかしいだろ
ベルヌーイの定理だね
593 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:41:02 ID:92xSQVB3O
この子は、これがトラウマになって二度とプール入れないな。
594 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:41:11 ID:FyVp086S0
ドーンというのは水の中の排水口の中のパイプの中から
聴こえてきたものなのだろうか
そんなにでかい音なのかな
聴こえてきたものなのだろうか
そんなにでかい音なのかな
595 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:41:12 ID:Fsbrvu2x0
消防署員が駆け付けた時も、流水プール内で泳いでいた人がいたといい、
同署は、事故後のプール側の対応についても調べる。 読売新聞
なんかマジかよ！！って感じだよな。警察って大抵は３～２０分ぐらいかかるし
民間に委託した方が経営が酷くなるのが最近のプール経営の常識。
でも逆に女の子が出血とかしてたら血でプールは真っ赤に染まってるはずだから
泳ぎ続ける奴なんていないよな？外傷は殆ど無かったのかな？
同署は、事故後のプール側の対応についても調べる。 読売新聞
なんかマジかよ！！って感じだよな。警察って大抵は３～２０分ぐらいかかるし
民間に委託した方が経営が酷くなるのが最近のプール経営の常識。
でも逆に女の子が出血とかしてたら血でプールは真っ赤に染まってるはずだから
泳ぎ続ける奴なんていないよな？外傷は殆ど無かったのかな？
597 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:41:38 ID:zIvlF6Bv0
>>532
休憩時間があるから逆に、休憩時間以外に客をプールから上げるのも躊躇ったかもね。
低賃金で雇われて大した権限も与えられてない監視員に、責任ばかり求めるのも酷とは思うが。
管理体制が、ずさんだったんだろうな。
休憩時間があるから逆に、休憩時間以外に客をプールから上げるのも躊躇ったかもね。
低賃金で雇われて大した権限も与えられてない監視員に、責任ばかり求めるのも酷とは思うが。
管理体制が、ずさんだったんだろうな。
599 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:41:57 ID:m/CKSeuk0
>>588
の座布団を全部取ったばかりか、山田君の奴隷に落としたい。
の座布団を全部取ったばかりか、山田君の奴隷に落としたい。
600 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:41:57 ID:MUY4xWIl0
でマニュアルはちゃんと整備されてたのか？
ちゃんと監視員の教育してたのか？
ちゃんと監視員の教育してたのか？
601 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:42:21 ID:5G8bvQLh0
流れるプールを禁止したらええやん。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:42:43 ID:yItepqlbO
バスタブのお湯を抜く時も、思い出してしまう。
>>589
昨日関東は晴れの割にはかなり涼しかったんだよ。
昨日関東は晴れの割にはかなり涼しかったんだよ。
605 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:43:22 ID:Tqo37OiY0
>>536
リアス式海岸の形と津波の関係知ってる？
リアス式海岸の形と津波の関係知ってる？
>>594女児が最後に放ったかめはめ波の音らすい
607 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:43:29 ID:wtz4nFEA0
泳げないガキを放置して溺死したんなら、親の責任。
今回は溺れたんじゃなくて、吸い込まれた。
施設管理の責任はプール運営者にある。
運が悪かったって書いてる奴、家族も悪いって書いてる奴。
バカ
ポンプで排水なんて悠長なことせずに、重機でプールを破壊して水を抜けよ
609 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:43:33 ID:UJm9sz9i0
案外こういう奴多そう
マスコミの存在意義がよくわかった
↓
959 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:07:55 ID:ll9rmMAV0
あんまりおもしろおかしいから 友人達とこの話を魚に飲んだよ
親の泣き顔の動画何度もリピートして男女５人で笑いあった
子供が死ぬたび集まって飲む
だから毎週２，３人は死んでクレよ 頼むぜ
他人の子供なんて見ていてもつまらない
目の前で事故にあって凄惨な死を遂げれば遂げるほど
俺達はそれを見て笑う
安全な所から 見下ろし 相手の死に様はなんと甘美なことだろう
俺らはそのために金を使う 生きた金の使い方だ
だから、もっと無料でどんどん子供が死んで勝手にマスコミが
傷に塩を塗ってくれればいい 奴らに人権はない 徹底的にやれ
もっと突っ込んだことを聞け
「子供が恣意で今のお気持ちは？」とか「今も涙は何ですか？」とか
「国にはいくらの保証を取りますか？」とか「あなたが放置してた責任は」と追い込めよ
マスコミの存在意義がよくわかった
↓
959 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 04:07:55 ID:ll9rmMAV0
あんまりおもしろおかしいから 友人達とこの話を魚に飲んだよ
親の泣き顔の動画何度もリピートして男女５人で笑いあった
子供が死ぬたび集まって飲む
だから毎週２，３人は死んでクレよ 頼むぜ
他人の子供なんて見ていてもつまらない
目の前で事故にあって凄惨な死を遂げれば遂げるほど
俺達はそれを見て笑う
安全な所から 見下ろし 相手の死に様はなんと甘美なことだろう
俺らはそのために金を使う 生きた金の使い方だ
だから、もっと無料でどんどん子供が死んで勝手にマスコミが
傷に塩を塗ってくれればいい 奴らに人権はない 徹底的にやれ
もっと突っ込んだことを聞け
「子供が恣意で今のお気持ちは？」とか「今も涙は何ですか？」とか
「国にはいくらの保証を取りますか？」とか「あなたが放置してた責任は」と追い込めよ
611 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:43:34 ID:ioijJgXj0
613 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:44:01 ID:iYECJff9O
責任感の無い監視員
614 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:44:07 ID:FyVp086S0
バイトがちゃんと教育を受けていたかどうかだな
こういった柵が取れてしまった時の対処法などね
教育されていて気づいていたのにちゃんとした対処を
されていない場合にはバイトに過失があることにはなるね
こういった柵が取れてしまった時の対処法などね
教育されていて気づいていたのにちゃんとした対処を
されていない場合にはバイトに過失があることにはなるね
なんか補修のために中止するのは文句出るとか言ってる奴
公務員か？危機管理能力ゼロだな。「遅れると怒られるから」って
スピード上げて電車脱線させる奴と同じ頭だな。
公務員か？危機管理能力ゼロだな。「遅れると怒られるから」って
スピード上げて電車脱線させる奴と同じ頭だな。
616 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:44:51 ID:ma/3Utaj0
あの規模のプールで考えればバイト11人の社員2人は
ちょっとキツイかも。でも、人が集まらないからしょうがない
そんな時にああいう施設の故障が起こるとマズイ
それに対応すれば監視にさく人数も削らないかんし
客全員プールから上げろという意見もあるが、
バカバカしい話だが、こういう公営プールでは
監視員はそういうことする際は役所の人間(施設長)の
許可が必要な場合が多い
ちょっとキツイかも。でも、人が集まらないからしょうがない
そんな時にああいう施設の故障が起こるとマズイ
それに対応すれば監視にさく人数も削らないかんし
客全員プールから上げろという意見もあるが、
バカバカしい話だが、こういう公営プールでは
監視員はそういうことする際は役所の人間(施設長)の
許可が必要な場合が多い
617 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:45:07 ID:VqhVQrIe0
このプールはもう何年も前から使用していた、その間事故は無し！超安全じゃん！
市民プールであり余計な金を使って補修をすると料金の増加につながり、市民のためのプールじゃなくなる！
料金子供５００円とかだったら誰もこねーよｗｗｗｗｗ
運営側はちゃんと柵が無い事を認識しており、柵の変わりに監視員を立てた！さらに迅速な補修を行おうとしていた！ＧＪだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポンプは急に止まらない
>>590
プールの耐圧設計に反してないか？すぐに穴がつまらないか？掃除めんどくさくならないか？頭使えよ？
618 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:45:10 ID:nTo7B1060
監視員が注意しても餓鬼が聞くわけない
そして、その監視員の言う事を聞こうとしないばかりにこの事故が起きた。
つまり、言う事を聞かなかった餓鬼が悪いんじゃないか。
てことで餓鬼が悪いという事で決着ｗ
これ以上市の人々を困らせるなよｗｗｗ
そして、その監視員の言う事を聞こうとしないばかりにこの事故が起きた。
つまり、言う事を聞かなかった餓鬼が悪いんじゃないか。
てことで餓鬼が悪いという事で決着ｗ
これ以上市の人々を困らせるなよｗｗｗ
プール自体が
ぐるんぐるん回ってれば
こんな事故は起きなかったんだ
ぐるんぐるん回ってれば
こんな事故は起きなかったんだ
>595
女児の体がプロペラでバラバラになった状態で見つかった、高濃度の塩素で急激に腐敗してる、みたいな書き込みがあったんだよ
>584
は誤報でしょ、他の局や新聞でそんな情報無い
女児の体がプロペラでバラバラになった状態で見つかった、高濃度の塩素で急激に腐敗してる、みたいな書き込みがあったんだよ
>584
は誤報でしょ、他の局や新聞でそんな情報無い
621 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:45:41 ID:RFh37iPT0
>>580
ホンモノのバカは相手にしないほうがいい。イライラするだけだぞ。
釣りだとしても本気だとしてもバカだからな。
つーか、朝ニュース見たら、この事件とかトレーラー横転した事故とか、
悲惨なもの多いな。
ホンモノのバカは相手にしないほうがいい。イライラするだけだぞ。
釣りだとしても本気だとしてもバカだからな。
つーか、朝ニュース見たら、この事件とかトレーラー横転した事故とか、
悲惨なもの多いな。
622 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:45:51 ID:tAGXece30
あんな小さいとこに吸い込まれたら骨とかぼきぼきに折れて
でてきたときはミンチになってたのかなｗｗｗｗｗｗ
でてきたときはミンチになってたのかなｗｗｗｗｗｗ
623 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:45:53 ID:rHD342d/0
事件はバイトを尻尾切りするだけで終わるのかな。
正直、バイトでは判断できないような気がするが。
バイトにも責任が付きまとう時代なのか
正直、バイトでは判断できないような気がするが。
バイトにも責任が付きまとう時代なのか
>>619
奇才あらわる
奇才あらわる
>>609
なんか「阪神大震災は笑った」のコピペみたいだな。
なんか「阪神大震災は笑った」のコピペみたいだな。
つーか、「排水溝のフタが外れて、子供が吸い込まれたとき」の教育なんか、
バイトの監視員にするわけがない。
そんなきめ細かいマニュアル作る配慮があるんなら、
そもそも、あんな、ちゃちな設計の排水溝を作るはずがない。
バイトの監視員にするわけがない。
そんなきめ細かいマニュアル作る配慮があるんなら、
そもそも、あんな、ちゃちな設計の排水溝を作るはずがない。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:47:32 ID:rKY/I1xg0
監視員を吸水口に配置でいいんじゃね？
バイトだけの責任になったら尚更怖いな
上はそのまま、バイトだけ入れ替わる
また同じ事故が起こる
上はそのまま、バイトだけ入れ替わる
また同じ事故が起こる
>>620
朝日にもそうかいてあったような希ガス
朝日にもそうかいてあったような希ガス
外れないフタではメインテナンスできないから、やっぱりフタが外れても人を飲み込まない構造が求められる。
>>619
それだ。
それだ。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:48:04 ID:VqhVQrIe0
糞餓鬼が何かしらの金属片を持ち込んで柵を開けたに一票
監視員が悪いって主張してる奴いるけど
高校生に責任持たせるのが悪い。
そんな機転が利くわけがない。
過去に吸い込み死亡事故があちこちで発生しているのに
ろくな対策もせず放置したプール管理体制。
柵が2重になってるだけで回避できたのに・・・。
異物吸い込んだときに簡単に取り出せる構造になっていれば・・・。
ずさんな構造が悲劇を生んだ。
高校生に責任持たせるのが悪い。
そんな機転が利くわけがない。
過去に吸い込み死亡事故があちこちで発生しているのに
ろくな対策もせず放置したプール管理体制。
柵が2重になってるだけで回避できたのに・・・。
異物吸い込んだときに簡単に取り出せる構造になっていれば・・・。
ずさんな構造が悲劇を生んだ。
市営で夏限定の屋外プール経営する、という発想がおかしい
民間にさせろよ。スイミングスクールのようにきちっとコーチつけて。
プールのある場所って大抵Ｂ地区なんだよ
土地買い上げから、工事請負会社、建てるまでが大切なんだよ
民間にさせろよ。スイミングスクールのようにきちっとコーチつけて。
プールのある場所って大抵Ｂ地区なんだよ
土地買い上げから、工事請負会社、建てるまでが大切なんだよ
636 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:48:48 ID:kHiJF1PC0
>>623
委託先変えるんじゃない
委託先変えるんじゃない
637 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:49:10 ID:wDE+JSseO
>618
それはお前の解釈だって事で正論とは言えない
ガキが言う事聞かないなら笛吹いて上げろって話だ
それはお前の解釈だって事で正論とは言えない
ガキが言う事聞かないなら笛吹いて上げろって話だ
638 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:49:12 ID:nTo7B1060
639 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:49:32 ID:5Km6XBlv0
頭下げるだけならサルでもできるっちゅーの
いつもいつも学習しない公務員ども。
いつもいつも学習しない公務員ども。
640 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:49:45 ID:rO/r2kGQO
給水の方で水を回せばいいんじゃないの？
641 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:49:48 ID:1l+Ll5xc0
会社の責任は免れないだろ。
おそらくバイトに対する教育なんてほとんどしてないだろね。
おそらくバイトに対する教育なんてほとんどしてないだろね。
642 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:49:56 ID:ma/3Utaj0
時給はおそらく800円以下で
糞ガキどもの相手もして、DQNな客の相手して
事故が起これば、初期救急活動もしてと
監視員は真面目にやるとすごい割りに合わないバイト
糞ガキどもの相手もして、DQNな客の相手して
事故が起これば、初期救急活動もしてと
監視員は真面目にやるとすごい割りに合わないバイト
>>617
市の文化スポーツ施設担当みたいな意見だねｗｗ
市の文化スポーツ施設担当みたいな意見だねｗｗ
644 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:50:01 ID:8C+kam880
まったく責任感の無い管理会社だな
この会社に委託した経緯を知りたいよ
この会社に委託した経緯を知りたいよ
645 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:50:03 ID:zIvlF6Bv0
646 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:50:06 ID:ioijJgXj0
監視員バイトの9割は「女の水着眺めてボーっとできる」が志望動機だろうからな
ガキに外れたフタ渡されて、ちゃんと上に指示仰いだから補修になったんだろうから
バイトはちゃんと指示通り動いたんだろ
責任はない
ガキに外れたフタ渡されて、ちゃんと上に指示仰いだから補修になったんだろうから
バイトはちゃんと指示通り動いたんだろ
責任はない
648 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:50:24 ID:JSucHzPy0
ネジが全部とれたとしても、蓋が脱落しないような構造にすべきだよ
>>609
ちょっと日本語が変だ。まだ酔ってるのか？
ちょっと日本語が変だ。まだ酔ってるのか？
650 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:50:34 ID:mURpjMMJ0
流れるプールって直接ポンプが吸水していたのか？
その設計思想が事故の元だな。
その設計思想が事故の元だな。
文部科学省は随分前から警告を発していたよ。
だから過失は無い。
http://www.kknews.co.jp/kenko/pool.html
改善しなかったこのプールの管理責任者が悪い。つまり市長。
オマエのとこだけだよ、こんなずさんなの。
公共工事予算減らすしか無いな。
だから過失は無い。
http://www.kknews.co.jp/kenko/pool.html
改善しなかったこのプールの管理責任者が悪い。つまり市長。
オマエのとこだけだよ、こんなずさんなの。
公共工事予算減らすしか無いな。
652 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:50:46 ID:CTLTWtWt0
また吊るし上げか。
いやな世の中だ。
いやな世の中だ。
653 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:51:01 ID:y0PmX2TH0
毎度のことだが何で同級生の家にまで押しかけてコメント取ろうとするのかね('A`)
休みの前まで一緒にいた級友が亡くなったんだかそっとしておいてやれよ。
休みの前まで一緒にいた級友が亡くなったんだかそっとしておいてやれよ。
655 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:51:06 ID:2OlEcDm10
直径３０ｃｍの排水管に吸い込まれ、真っ暗な中、
ポンプに細切れにされる気分はどんなもんかな。
656 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:51:23 ID:7UfxTnMn0
657 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:51:31 ID:OovZTt+x0
484 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/01(火) 07:23:52 ID:tAGXece30
なんでもかんでも他人の責任になすりつけ、怒りの矛先を探そうと必死な親だからこそ
この馬鹿娘は死んだんだろう。
言っても分からぬ馬鹿ばかり。
死んで当然。責任の全責任はこの市全体に迷惑をかけた馬鹿親子にある。
554 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/01(火) 07:35:53 ID:tAGXece30
しかしコノ死にやがった馬鹿娘のせいで他の子供達がプールをまったく使えなく
なるのはひどいな。
622 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/01(火) 07:45:51 ID:tAGXece30
あんな小さいとこに吸い込まれたら骨とかぼきぼきに折れて
でてきたときはミンチになってたのかなｗｗｗｗｗｗ
＞ ID:tAGXece30
こいつのカキコはひでえな
チョンコロ顔負けだぜ
なんでもかんでも他人の責任になすりつけ、怒りの矛先を探そうと必死な親だからこそ
この馬鹿娘は死んだんだろう。
言っても分からぬ馬鹿ばかり。
死んで当然。責任の全責任はこの市全体に迷惑をかけた馬鹿親子にある。
554 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/01(火) 07:35:53 ID:tAGXece30
しかしコノ死にやがった馬鹿娘のせいで他の子供達がプールをまったく使えなく
なるのはひどいな。
622 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/01(火) 07:45:51 ID:tAGXece30
あんな小さいとこに吸い込まれたら骨とかぼきぼきに折れて
でてきたときはミンチになってたのかなｗｗｗｗｗｗ
＞ ID:tAGXece30
こいつのカキコはひでえな
チョンコロ顔負けだぜ
658 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:51:36 ID:FyVp086S0
万事何が起きていいように携帯を所持していたらな
人が近づかないように注意を促し、かつ、携帯電話で
ポンプの作動を止めるように連絡できていれば
このようなことにはならなかったのではないか
しかしバイトにここまで求めてもな
バイトだって期間限定だろうし、想定していないことには
対応できないだろう
こういった場合の徹底した安全教育ができていれば良かったのだが
これは管理業者の責任なのかもね
人が近づかないように注意を促し、かつ、携帯電話で
ポンプの作動を止めるように連絡できていれば
このようなことにはならなかったのではないか
しかしバイトにここまで求めてもな
バイトだって期間限定だろうし、想定していないことには
対応できないだろう
こういった場合の徹底した安全教育ができていれば良かったのだが
これは管理業者の責任なのかもね
660 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:52:09 ID:5G8bvQLh0
水門のようにプールの壁に溝切って上から差し込むフタにすれば外れないのにな。
プール業者は頭が悪いとしか思えない。
プール業者は頭が悪いとしか思えない。
>>655
気分もなにも即死じゃね？
気分もなにも即死じゃね？
662 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:52:11 ID:VqhVQrIe0
663 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:52:24 ID:wDE+JSseO
最後にみかんクレープ食べたかった…スピンも
664 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:52:46 ID:RFh37iPT0
「親の責任」とか言ってるヤツって、
小学校の時にプール一人で行ったことなかったのか？
小学校の時にプール一人で行ったことなかったのか？
665 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:52:49 ID:iYECJff9O
軽い考えで監視員か？夏休みのバイトか？おい。
666 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:52:53 ID:jr2kt/yD0
江東区越中島の屋外、デブの監視員どもが明後日向いてダベってるだけ
あんなんばっかじゃ事故も起きる罠
あんなんばっかじゃ事故も起きる罠
667 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:53:02 ID:tAGXece30
でも死んだの日本人でしょ？
668 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:53:05 ID:nQNcTnPF0
蓋脱落発見→遊泳一時停止措置→当直責任者に報告⇒送排水停止⇒補修⇒完了確認後再開
今回の適切なルーチンとしてはこんなもんかね？
非常時の対処マニュアルが無かったのか、バイトへの教育が不適切だったのか
どっちにしろバイトの職域を越えた事態とも言えるし…難しいな
今回の適切なルーチンとしてはこんなもんかね？
非常時の対処マニュアルが無かったのか、バイトへの教育が不適切だったのか
どっちにしろバイトの職域を越えた事態とも言えるし…難しいな
669 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:53:12 ID:gOd4X1n2O
バイトが見つける→上の指示を仰ぐ→修理&呼び掛け
みたいだな
バイトに責任は無い
みたいだな
バイトに責任は無い
一応しがない市営プールの監視員経験者だけど、バイト始める前に言われたのは
・異常があればすぐ報告
・幼い子供は特に注意して監視
・おぼれてる子がいれば浮き輪を投げ込んだりしてすぐに助けてあげる。
程度だった。
俺は、すぐ管理者側に報告してる時点で、監視員としての役割は果たしてると思うがなぁ。
・異常があればすぐ報告
・幼い子供は特に注意して監視
・おぼれてる子がいれば浮き輪を投げ込んだりしてすぐに助けてあげる。
程度だった。
俺は、すぐ管理者側に報告してる時点で、監視員としての役割は果たしてると思うがなぁ。
672 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:54:15 ID:lPBDLzU90
438 名無しさん＠６周年 New! 2006/08/01(火) 07:13:57 ID:OovZTt+x0
アホな監視員も同じように排水口に飲まれてみればいいんだよ
どれだの水圧かわかるだろｗ
449 名無しさん＠６周年 New! 2006/08/01(火) 07:16:34 ID:OovZTt+x0
>>429
おまえみたいな人間は肥壷に落ちて死ねばいいのになと思うよ
＞ ID:OovZTt+x0
こいつのカキコはひでえな
チョンコロ顔負けだぜ
アホな監視員も同じように排水口に飲まれてみればいいんだよ
どれだの水圧かわかるだろｗ
449 名無しさん＠６周年 New! 2006/08/01(火) 07:16:34 ID:OovZTt+x0
>>429
おまえみたいな人間は肥壷に落ちて死ねばいいのになと思うよ
＞ ID:OovZTt+x0
こいつのカキコはひでえな
チョンコロ顔負けだぜ
673 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:54:35 ID:ma/3Utaj0
監視員の判断で客を全部退水させたとして、
修理に時間がかかって、客から払い戻しの請求を受けると
委託を受けた会社は怒られちゃうんだよ、マジな話で
例えば、プール内でゲロったり、ウンコされても
水を全部抜くってのは普通はやらないんだよ
修理に時間がかかって、客から払い戻しの請求を受けると
委託を受けた会社は怒られちゃうんだよ、マジな話で
例えば、プール内でゲロったり、ウンコされても
水を全部抜くってのは普通はやらないんだよ
674 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:54:37 ID:F3Ice4Km0
呼びかけただけで、監視員が極めて危険な状態にある
その場を離れた理由は明らかになったの？
監視員の名前は明らかになったの？
その場を離れた理由は明らかになったの？
監視員の名前は明らかになったの？
熱帯魚の水槽の吸水フィルターが外れてメタリックブルーの鱗が散乱してたのを
思い出すな～
思い出すな～
676 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:54:43 ID:mTQvfp3y0
その教育がむずかしい
倫理観も偏差値に比例するからな
こんなプールでアルバイトする奴に碌な奴はいないや
倫理観も偏差値に比例するからな
こんなプールでアルバイトする奴に碌な奴はいないや
677 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:54:48 ID:W0CJN9TEO
プールには国の法律なし
新しく法律作って豚箱に放り込め！
新しく法律作って豚箱に放り込め！
夏だけ雇われたバイトの判断力を超えてるわな。
679 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:54:54 ID:OovZTt+x0
まあ、だいたい役所でプールとかの管理にまわされるやつらは
仕事ができん無能なアホばっかだからな
起きて当然の事故だろ
仕事ができん無能なアホばっかだからな
起きて当然の事故だろ
680 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:55:11 ID:zLMlTsW30
ふたをボルトで留めるって設計ミスでしょ。
水門みたいに上から落とし込むタイプのほうがまし。
水門みたいに上から落とし込むタイプのほうがまし。
681 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:55:14 ID:ioijJgXj0
682 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:55:40 ID:JjjuE2/Y0
ここまで読んでちょっとホッとした。またどこぞのヴァカが
「親がちゃんと見ていない」とかいうかと思ったが、それは
ないな。
でも、この親が市を相手取って何億という慰謝料を取ることに
なったら、親の責任云々って言ってくるクソどもが出てくる
希ガス。
「親がちゃんと見ていない」とかいうかと思ったが、それは
ないな。
でも、この親が市を相手取って何億という慰謝料を取ることに
なったら、親の責任云々って言ってくるクソどもが出てくる
希ガス。
683 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:56:17 ID:wDE+JSseO
>671
連絡貰った奴の指示が悪いな
普通なら上に上げるけど
連絡貰った奴の指示が悪いな
普通なら上に上げるけど
684 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:56:28 ID:iYECJff9O
軽い考えで監視員か？夏休みのバイトか？なんの為にお前はいたんだ？この監視員とプール側は許せない。
687 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:56:43 ID:FyVp086S0
毎年のように排水口に吸い込まれて子供達が溺死してるのに
そこの教育が徹底されてないような気がするのよ
異常があればすぐ報告ってだけじゃ完全じゃないよね
そこの教育が徹底されてないような気がするのよ
異常があればすぐ報告ってだけじゃ完全じゃないよね
689 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:56:45 ID:zIvlF6Bv0
＞柵の変わりに監視員を立てた！
こんなニュース出てないぞ。勝手に捏造するな。
大体監視員立てて、その監視員の体をすり抜けて排水溝に吸い込まれたのか？
と釣りにマジレス。
こんなニュース出てないぞ。勝手に捏造するな。
大体監視員立てて、その監視員の体をすり抜けて排水溝に吸い込まれたのか？
と釣りにマジレス。
690 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:56:54 ID:nTo7B1060
691 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:57:14 ID:rKY/I1xg0
まあ、親がちゃんと見てても、ただ眺めていただけで吸われてしまったらどうにもならんからな
これは 放置 と書くのは毎日社員の大げさ報道。
バイトに過失が無いとは言わないが、これまでにも柵止めが頻繁に
緩むことがあったことを認識していながら、対策をとっていなかったというのが問題だな
緩むことがあったことを認識していながら、対策をとっていなかったというのが問題だな
695 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:58:10 ID:ma/3Utaj0
696 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:58:11 ID:5wD7eZYP0
流水用のプロペラに頭向けてたっていうから、即死だったろうに。。。
697 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:58:12 ID:OovZTt+x0
柵が2重でも2重に外れてたらなんにもならん
>>670
そう。だから先ずは業者の名前出すべきなんだよな。
公営施設の他の仕事もしているはずだし、下手すると政治家もついている。
市長選でも一役買っているかもしれん。
排水パイプの構造知っている設計者に聞いて救出しているばずだから、
新聞やテレビは業者の名前既に知っていると思うんだけどね。
多分メンテも同じ業者だろ。
早くもメディアぐるみの隠蔽では遺族がうかばれないな。
そう。だから先ずは業者の名前出すべきなんだよな。
公営施設の他の仕事もしているはずだし、下手すると政治家もついている。
市長選でも一役買っているかもしれん。
排水パイプの構造知っている設計者に聞いて救出しているばずだから、
新聞やテレビは業者の名前既に知っていると思うんだけどね。
多分メンテも同じ業者だろ。
早くもメディアぐるみの隠蔽では遺族がうかばれないな。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:58:49 ID:y0PmX2TH0
ビニールプールも含め全国のプールを撤去。
あとお風呂屋さんも。
あとお風呂屋さんも。
監視員に無線もたせて
緊急時にはちゃんと連絡とりあうようなシステムにはなってないの？
持ち場はなれられない、上に連絡できないトラブルってあると思うんだけど。
今回のケースだって無線で連絡とりつつその場で監視していたら大丈夫だったかもしれないのに
緊急時にはちゃんと連絡とりあうようなシステムにはなってないの？
持ち場はなれられない、上に連絡できないトラブルってあると思うんだけど。
今回のケースだって無線で連絡とりつつその場で監視していたら大丈夫だったかもしれないのに
702 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:58:53 ID:RPWk6PTS0
この事故は気づいた時点で、ポンプの電源を落とせばなかったものだろ
オレの知っている流れるプ－ルは、本日は流れません・・なんてアナウンスがしょちゅうあるよ
オレの知っている流れるプ－ルは、本日は流れません・・なんてアナウンスがしょちゅうあるよ
703 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:58:57 ID:WY1O5bfuO
704 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:58:58 ID:4ym6qv2VO
毎日事故なんぞ起きてる
くだらねえ事でいちいちさわぐんじゃねえよ
くだらねえ事でいちいちさわぐんじゃねえよ
705 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:59:02 ID:7UfxTnMn0
ま、ひと夏には色々な水事件が起きますな～
今後も起きると思うけども、水辺で遊ぶことは危ないことだと
子供や親たちに認識させる上ではこういった事件は良い事例かもね。
今後も起きると思うけども、水辺で遊ぶことは危ないことだと
子供や親たちに認識させる上ではこういった事件は良い事例かもね。
707 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:59:22 ID:cX75nsECO
親がちゃんと見てないから・・・・
708 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:59:26 ID:FyVp086S0
一番の責任は市だね
柵が危ない構造だったのを放置していたのだから市の責任は免れないだろうな
柵が危ない構造だったのを放置していたのだから市の責任は免れないだろうな
709 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:59:30 ID:wDE+JSseO
>690
またお前か脳のないサルめ
またお前か脳のないサルめ
710 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:59:33 ID:yAJPg3kx0
>>704
お前が溺死しても誰も騒がないから安心しろ。
お前が溺死しても誰も騒がないから安心しろ。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:59:49 ID:1l+Ll5xc0
バイトに求められるのは柵が外れているのを直ちに
上司に報告して指示を仰ぐって
ところまでだろ、せいぜい。
直ちに全員をプールから出さなかったとか進言しなかったってのは
バイトに求める注意義務としては酷すぎ。
上司に報告して指示を仰ぐって
ところまでだろ、せいぜい。
直ちに全員をプールから出さなかったとか進言しなかったってのは
バイトに求める注意義務としては酷すぎ。
小泉改革の結末と言えるのでは？
指定管理者制度を導入する、しないは十分な論議が必要だ。
金がないからといって、安易にすべきではない。
公共の施設は、行政が責任をもって管理運営すべきだ。
そのために、我々から税金を徴収しているのだから。
指定管理者制度を導入する、しないは十分な論議が必要だ。
金がないからといって、安易にすべきではない。
公共の施設は、行政が責任をもって管理運営すべきだ。
そのために、我々から税金を徴収しているのだから。
713 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 07:59:51 ID:K+IprzeQO
不細工には同情も沸かない
アルバイトと利用者の楽しい夏休みをぶち壊しやがって！
アルバイトと利用者の楽しい夏休みをぶち壊しやがって！
714 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:00:19 ID:Xfzt21kx0
フタ外れちゃ駄目だし外れたら人が死ぬ構造になってちゃ駄目なのに
工事業者や行政じゃなくて監視員がどうこう言ってんのなマスゴミ
工事業者や行政じゃなくて監視員がどうこう言ってんのなマスゴミ
715 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:00:31 ID:MmYMZ61o0
> 「当時の詳しい状況が分からない」と繰り返した。
そんな微妙な問題か？本当にテキトーだな。
そんな微妙な問題か？本当にテキトーだな。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:00:33 ID:5G8bvQLh0
書類に公務員のハンコ貰うのに時間が掛かってたんだろうな。
717 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:00:34 ID:p+9ItgF50
なんでも無いような事なんだがな。
経験不足っていうか、気転がきかないというか、頭悪いな
経験不足っていうか、気転がきかないというか、頭悪いな
718 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:00:45 ID:zIvlF6Bv0
１２箇所のボルトで止めてるってニュースでいってたけど
2枚で12箇所なのかね？と言う事は一枚だと6箇所。
意図的にボルト外さないと、柵ははずれないよなぁ・・・
両親は今晩寝てないな・・・つか眠れないだろう・・・とくに母親
2枚で12箇所なのかね？と言う事は一枚だと6箇所。
意図的にボルト外さないと、柵ははずれないよなぁ・・・
両親は今晩寝てないな・・・つか眠れないだろう・・・とくに母親
719 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:00:57 ID:wDE+JSseO
>701
確かあったような気がする
確かあったような気がする
721 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:01:13 ID:ioijJgXj0
悪いのは市。
文部科学省は以前から警告していた。
「依然として安全管理の徹底が図られていないのが実情。子どもたちの命にかかわる
ことなので、積極的に改善に取り組んで欲しい」と事態の深刻さを受け止めて、早急
に改善するよう強く要望している。
http://www.kknews.co.jp/kenko/pool.html
文部科学省は以前から警告していた。
「依然として安全管理の徹底が図られていないのが実情。子どもたちの命にかかわる
ことなので、積極的に改善に取り組んで欲しい」と事態の深刻さを受け止めて、早急
に改善するよう強く要望している。
http://www.kknews.co.jp/kenko/pool.html
あんな、排水口がプールの壁面にむき出しで、
申し訳程度に柵が付いてるだけの構造って、はじめて見た。
すごく安易な設計だと思うが、あれが普通なのか？
今まで気付かなかっただけなのか。
申し訳程度に柵が付いてるだけの構造って、はじめて見た。
すごく安易な設計だと思うが、あれが普通なのか？
今まで気付かなかっただけなのか。
>>704
民営では起きない事故が、公営で連続するのは問題だろ。
民営では起きない事故が、公営で連続するのは問題だろ。
ﾌﾟｰﾙに入る人に磁石キャップ渡して、電磁コイルで人を回したらどうだろう。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:01:51 ID:P//DrjXKO
水難事故が怖いならプールや海に行くんじゃねぇ！
727 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:02:10 ID:gOd4X1n2O
バイトの独断で営業を停止させれる訳がない
728 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:02:10 ID:F3Ice4Km0
>>711
明らかにプールの中に危険な箇所があると思って
報告したぐらいなのだから、
そこに対して重点的に注意をはらったり、
その前に立って、こういう事故を防ぐっていうのは、
監視員が当然すべきことだと思うんだがな・・・・
明らかにプールの中に危険な箇所があると思って
報告したぐらいなのだから、
そこに対して重点的に注意をはらったり、
その前に立って、こういう事故を防ぐっていうのは、
監視員が当然すべきことだと思うんだがな・・・・
729 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:02:19 ID:yAJPg3kx0
>>695
だろうな。そうだと思うよ。
この対応の遅さは明らかに公務員の裁可をもらってたんだよ。
放送入れてもいいか、ポンプ止めてもいいか、修理してもいいか。救出してもいいか。
全部公務員のハンコが必要だったんだろ。
だからお役所はダメなんだ。関係者は滝つぼに落ちて溺死すればいい。
だろうな。そうだと思うよ。
この対応の遅さは明らかに公務員の裁可をもらってたんだよ。
放送入れてもいいか、ポンプ止めてもいいか、修理してもいいか。救出してもいいか。
全部公務員のハンコが必要だったんだろ。
だからお役所はダメなんだ。関係者は滝つぼに落ちて溺死すればいい。
730 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:02:34 ID:zlNsx/PcO
早い話が、ダサイタマはクサイタマ
そう！関東のチョンとはダサイタマの事
そう！関東のチョンとはダサイタマの事
731 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:02:42 ID:rKY/I1xg0
柵がきちんとはまって外れないようになってないとポンプが動かない設計にしればいいんでね？
732 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:02:53 ID:FyVp086S0
バイトと親を責めるのは酷だよ
おまいらやめておけ
悲惨な現場にいたんだから、これから悪夢も見るだろうし
一生うなされる。
これにさらに世論のバッシングが加われば死んじまうよ
おまいらやめておけ
悲惨な現場にいたんだから、これから悪夢も見るだろうし
一生うなされる。
これにさらに世論のバッシングが加われば死んじまうよ
735 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:03:50 ID:7UfxTnMn0
>>728
それができる人は、もっと時給が高い仕事をしている
それができる人は、もっと時給が高い仕事をしている
危険を感じたらプールから上がらせるのは常識的な監視員の裁量行為だし
それを怠った監視員に一番の責任がある。
ただ起こられるのがいやだからとミスを隠して重大な事故につながることはよくあること。
しかしそれは許されないことだと認識しなさい。
それを怠った監視員に一番の責任がある。
ただ起こられるのがいやだからとミスを隠して重大な事故につながることはよくあること。
しかしそれは許されないことだと認識しなさい。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:03:52 ID:2nVmIWhc0
スレを読まないでレスするけど、
２ちゃんの結論はまたどうせ、「排水溝に近寄ったDQN小学生の自己責任」
ということでFAなんだろ？
２ちゃんの結論はまたどうせ、「排水溝に近寄ったDQN小学生の自己責任」
ということでFAなんだろ？
738 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:03:58 ID:VqhVQrIe0
①もし全員をプールから上げていたら
監視員が危険を察知→ピーッと笛をふき、みんなああがれええ緊急事態だあああ！！！→なんだなんだどうしたんだ→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
②もしポンプを止めていたら
監視員が危険を察知→ポンプ停止→なんで止めたんだよ！→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
③もし監視員が吸い込まれていたら
監視員が危険を察知→身をもって栓となる→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
739 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:04:11 ID:nQNcTnPF0
>>731
本来はそういったフェールセイフ機構を設計に組み込むべきだね。
本来はそういったフェールセイフ機構を設計に組み込むべきだね。
・柵を2重に設置する。
・万が一異物が混入してもすぐ取り出せるような構造にする。
・柵が外れると緊急停止する。
こんな素人でも分かるような構造に設計してないのがわるい。
重機で破壊して救出ってなんだそれ・・・。
・万が一異物が混入してもすぐ取り出せるような構造にする。
・柵が外れると緊急停止する。
こんな素人でも分かるような構造に設計してないのがわるい。
重機で破壊して救出ってなんだそれ・・・。
ボルトはずすだけでガタッと外れてしまうという構造は変えた方がいいだろうなぁ
引き戸をはめる時みたいにして2枚を繋げれば外れない
引き戸をはめる時みたいにして2枚を繋げれば外れない
743 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:04:43 ID:ma/3Utaj0
>>728
監視員の人数に余裕があればできるけど
もし、ギリギリの人数で監視やってたなら
それをやることは監視にかける人員を削ることにもなる
監視員経験者としてはあんまり監視員を責める気にはなれん
監視員は万能じゃない
監視員の人数に余裕があればできるけど
もし、ギリギリの人数で監視やってたなら
それをやることは監視にかける人員を削ることにもなる
監視員経験者としてはあんまり監視員を責める気にはなれん
監視員は万能じゃない
744 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:04:56 ID:nTo7B1060
745 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:04:59 ID:zIvlF6Bv0
親がかわいそうだ・・・
きっとプールに連れて行かなきゃよかったとか、自分がもう少し気がついていればとかいろいろ考えちゃうんだろうな・・・
きっとプールに連れて行かなきゃよかったとか、自分がもう少し気がついていればとかいろいろ考えちゃうんだろうな・・・
746 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:05:26 ID:4ym6qv2VO
交通事故だって毎日おきて死んでんだろ
くだらん事に時間を使い過ぎって事だよ
くだらん事に時間を使い過ぎって事だよ
747 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:05:29 ID:5G8bvQLh0
>>714
日本人は駄目なものを放置して運用でカバーしようとするからな。
日本人は駄目なものを放置して運用でカバーしようとするからな。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:05:36 ID:ioijJgXj0
749 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:05:38 ID:4xe+39Kf0
流れるプールなんてイラネ
750 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:05:45 ID:JjjuE2/Y0
>>711
いや、確かマニュアルがあるはずだぞ。俺の所はあったぞ。もしも、吸水口
で異常が会った場合は、ただちに全員をプールから上げて、いったん
水の流れも止めなさいってのが、アルバイトの判断で出来たぞ。
吸水口の問題に限ってだけどな。そういうマニュアルないのか？
いや、確かマニュアルがあるはずだぞ。俺の所はあったぞ。もしも、吸水口
で異常が会った場合は、ただちに全員をプールから上げて、いったん
水の流れも止めなさいってのが、アルバイトの判断で出来たぞ。
吸水口の問題に限ってだけどな。そういうマニュアルないのか？
751 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:05:48 ID:wDE+JSseO
普通に考えれば
1.笛で上に上げる
2.アナウンスで上に上げる
3.スイッチのOff
が一般論
ぶっちゃけ修理って阿保かと思うよね
1.笛で上に上げる
2.アナウンスで上に上げる
3.スイッチのOff
が一般論
ぶっちゃけ修理って阿保かと思うよね
753 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:06:01 ID:yAJPg3kx0
だから最初から危機管理システムそのものを批判してるぞ。
監視員にも手落ちがあっただろうが、それだけの問題じゃないだろこれ。
監視員にも手落ちがあっただろうが、それだけの問題じゃないだろこれ。
754 ：w：2006/08/01(火) 08:06:01 ID:RgmT5ZmW0
瑛梨香タン ハァハァ
亡くなる前、ヤッテテ良かったね。あの時、泣いていたけど
痛いかったでしょ。ごめんね
亡くなる前、ヤッテテ良かったね。あの時、泣いていたけど
痛いかったでしょ。ごめんね
755 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:06:07 ID:Tx5Ic1Pj0
悲惨だなあ・・・。
こんな形で命を奪われてしまった女の子に合掌・・・。
こんな形で命を奪われてしまった女の子に合掌・・・。
今日は何処のプールも閑古鳥が鳴いてる予感がする。
空いてるプールに行くなら今日がお勧めだ～～～～～
明後日には皆こんな事件忘れて行くけどな。
空いてるプールに行くなら今日がお勧めだ～～～～～
明後日には皆こんな事件忘れて行くけどな。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:06:43 ID:1l+Ll5xc0
758 ：728：2006/08/01(火) 08:06:44 ID:F3Ice4Km0
>>735
すんごい納得した
すんごい納得した
759 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:06:44 ID:aRVtxxRqO
流れるプールの吸水口って、あんな簡単な柵でしか覆われないの？
家の近所のはもっと厳重だったよ
家の近所のはもっと厳重だったよ
>これはあらゆる場所でセキュリティーレベルが低下していることを
>意味していると思う。世相を現してる。
それは違うぞ。各方面でセキュリティーレベルは向上している。だから事故も
少ないからニュースにもならない。 ただ貧乏人が集まる場所は金が掛けられ
ないから今回のような事故が起きる。
>意味していると思う。世相を現してる。
それは違うぞ。各方面でセキュリティーレベルは向上している。だから事故も
少ないからニュースにもならない。 ただ貧乏人が集まる場所は金が掛けられ
ないから今回のような事故が起きる。
761 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:06:55 ID:m/CKSeuk0
762 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:06:57 ID:aMdW+FKlO
若い男女の監視員が楽しそーにおしゃべりしてて
プールサイド走りまわりまくってるガキを
注意してもらおーと思って声かけようとしたけど
なんか監視員が怖くて言えなかった中学の夏。
プールサイド走りまわりまくってるガキを
注意してもらおーと思って声かけようとしたけど
なんか監視員が怖くて言えなかった中学の夏。
763 ：これ散々外出？：2006/08/01(火) 08:07:31 ID:sGMTSs9uO
97 名前：ねずみ[sage] 投稿日：2006/07/31(月) 23:31:47 ID:8TZAGmxy0
３１日午後１時５０分ごろ、埼玉県ふじみ野市大井武蔵野、 同市営ふじみ野市大井プールで「女の子が排水口に吸い込まれるのを監視員が目撃した」と１１９番通報があった。
現場に急行したポンプ車３台がプールの水を抜き、入間東部消防本部の特別救助隊などが捜索したところ、 同５時１０分ごろ、排水口（直径約５０センチ）から奥に約１０メートル入ったパイプ（直径３０センチ）の中に女児の手を発見。
同５時２１分、女児の千切れた左足と思われる部分を発見。
同５時２６分、頭髪がプロペラにからまっているのを発見。引き抜くと、頭皮のようなものがごっそりと剥がれた。
同５時２８分、特別救助隊が異臭を感知。臭気判定士の指示を仰ぐ。
同５時２９分、問題の女児の身体が、濃密度の塩素のため異常な速度で腐食を進めていることを確認。
同５時４４分、特別救助隊が微かな悲鳴のようなものを聴いたとの報告。
３１日午後１時５０分ごろ、埼玉県ふじみ野市大井武蔵野、 同市営ふじみ野市大井プールで「女の子が排水口に吸い込まれるのを監視員が目撃した」と１１９番通報があった。
現場に急行したポンプ車３台がプールの水を抜き、入間東部消防本部の特別救助隊などが捜索したところ、 同５時１０分ごろ、排水口（直径約５０センチ）から奥に約１０メートル入ったパイプ（直径３０センチ）の中に女児の手を発見。
同５時２１分、女児の千切れた左足と思われる部分を発見。
同５時２６分、頭髪がプロペラにからまっているのを発見。引き抜くと、頭皮のようなものがごっそりと剥がれた。
同５時２８分、特別救助隊が異臭を感知。臭気判定士の指示を仰ぐ。
同５時２９分、問題の女児の身体が、濃密度の塩素のため異常な速度で腐食を進めていることを確認。
同５時４４分、特別救助隊が微かな悲鳴のようなものを聴いたとの報告。
764 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:07:35 ID:JrrA2p1PO
埼玉は海がないからプールが多い。
おまえら
プールの監視員なんてのは夏だけ募集してる季節限定バイトですよ
学生バイトも多い
そんなバイトに適切な対応なんか求めるのがおかしい
それだけの責任を求めるなら通年で職業を与えて給料もそれなりにやらないとダメですよ
プールの監視員なんてのは夏だけ募集してる季節限定バイトですよ
学生バイトも多い
そんなバイトに適切な対応なんか求めるのがおかしい
それだけの責任を求めるなら通年で職業を与えて給料もそれなりにやらないとダメですよ
排水溝の前に、監視員立たせろって言う奴は
監視員が事故に合う危険性は想像しきれないのか？
監視員を事故に巻き込むような管理体制は許せるのか？
監視員が事故に合う危険性は想像しきれないのか？
監視員を事故に巻き込むような管理体制は許せるのか？
767 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:08:12 ID:FyVp086S0
リスクマネージメントができていないよな
768 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:08:19 ID:ghKaH1aPO
たしかに監視員はマヌケだが
「上からの指示を待て。勝手に動くな！」ってうるさい奴もいるからねー
一番のガンはそんなオヤジどもだよ。
何かあれば責任の押し付けしかできんのよな
「上からの指示を待て。勝手に動くな！」ってうるさい奴もいるからねー
一番のガンはそんなオヤジどもだよ。
何かあれば責任の押し付けしかできんのよな
769 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:08:20 ID:5G8bvQLh0
次に公務員のとる行動は、事件前に現場にフタ改修の指示をしていたかのような書類を作ってバックデートでハンコを押す。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:08:23 ID:9kYYRGhv0
国家賠償
771 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:08:24 ID:wDE+JSseO
>738まぁそれが普通だわな
772 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:08:25 ID:bqnsLF7S0
>>752
警告音を鳴らしてプールからすぐ上がるようにできたはず。
だって安全点検のときはどうしてたんだよ？
メガホンで警告音鳴らしてそれを聞き分けてみんな上がるわけでしょ？
それをやらなかったのは事実。
過失責任あり。
警告音を鳴らしてプールからすぐ上がるようにできたはず。
だって安全点検のときはどうしてたんだよ？
メガホンで警告音鳴らしてそれを聞き分けてみんな上がるわけでしょ？
それをやらなかったのは事実。
過失責任あり。
773 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:08:34 ID:yAJPg3kx0
だから、現場のバイトの判断でこういうときに直ちに退避放送をかけたり
ポンプを止めたりできないような危機管理システムそのものがダメなんだよ。
ポンプを止めたりできないような危機管理システムそのものがダメなんだよ。
774 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:08:37 ID:VqhVQrIe0
775 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:08:45 ID:2382tPIl0
まだ片側の柵は外れてないから大丈夫だと思ったんだろうか？
今日の読○新聞に中学生の話で
ボルトを外そうとして怒られたことがあるつーのが載ってた
外れる心当たりがあるガキが当日の客の中にいるはずだ
今日の読○新聞に中学生の話で
ボルトを外そうとして怒られたことがあるつーのが載ってた
外れる心当たりがあるガキが当日の客の中にいるはずだ
776 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:08:51 ID:lTQT7Bim0
マニュアルねぇ・・・
緊急の場合にはって、事項をもっと増やして
今後は詳細に密に練り直す必要があるね。あと想定訓練もするべき。
ほぼ間違いないと思いますがバイト君は
マニュアル通りにしか動けないようになっていると思われます。
機転が利く人であっても業務に就いていれば
緊急業務連絡をして報告するのが精一杯。
あとは実質何もできないだろうね。行いたくても。
そういうのは利用客には知らされていないから。
とはいえ尊い命が奪われるのは、凄く残念だし遺憾です。
親御さんの気持ちが痛いほど良くわかる。
緊急の場合にはって、事項をもっと増やして
今後は詳細に密に練り直す必要があるね。あと想定訓練もするべき。
ほぼ間違いないと思いますがバイト君は
マニュアル通りにしか動けないようになっていると思われます。
機転が利く人であっても業務に就いていれば
緊急業務連絡をして報告するのが精一杯。
あとは実質何もできないだろうね。行いたくても。
そういうのは利用客には知らされていないから。
とはいえ尊い命が奪われるのは、凄く残念だし遺憾です。
親御さんの気持ちが痛いほど良くわかる。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:09:06 ID:rKY/I1xg0
まあ、いつの時代も人間は失敗してからじゃないと改善しないからな
778 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:09:15 ID:vieBrUf20
ふじみ野市の無職男性（２９）
779 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:09:26 ID:pcI7787B0
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
780 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:09:34 ID:undabpBSO
781 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:09:36 ID:DXnEfsTD0
782 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:09:43 ID:t5bjqpV30
民間のプールなら、警察も動いて逮捕者も出て営業停止になるような
自体だろうけど、公のプールだから甘いんだよな。
そもそも、公の連中は人が死ぬような事故があってもたまにあるのは
あたりまえのような感がある。
自体だろうけど、公のプールだから甘いんだよな。
そもそも、公の連中は人が死ぬような事故があってもたまにあるのは
あたりまえのような感がある。
783 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:09:44 ID:m/CKSeuk0
784 ：これ散々外出？続き：2006/08/01(火) 08:10:06 ID:sGMTSs9uO
同５時４８分、「助けて」「いたい」などの女児の声を確認。
同５時５９分、救助隊がプロペラの切断に踏み切るが難航。
同６時０９分、女児の声が途絶える。
同７時４４分、プロペラの撤去完了、強い腐乱臭が立ち込める。
同７時４５分に体を外に出し、病院に搬送したが、女児は死亡が確認された。(毎日新聞)
同５時５９分、救助隊がプロペラの切断に踏み切るが難航。
同６時０９分、女児の声が途絶える。
同７時４４分、プロペラの撤去完了、強い腐乱臭が立ち込める。
同７時４５分に体を外に出し、病院に搬送したが、女児は死亡が確認された。(毎日新聞)
785 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:10:06 ID:kHiJF1PC0
>>777
これがはじめてじゃないから
これがはじめてじゃないから
>>774
それを言うなら、今回の事故も結果論で済むわけだが。
それを言うなら、今回の事故も結果論で済むわけだが。
787 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:10:22 ID:V0ROALmx0
お母さん太りすぎじゃない？？
プールの排水口に吸われて溺死、とかいう事故は自分が小中学生の時（かれこれ20年前近く）に
続発してたけど、その後あまり派手に報道されたことはないような気がする。
それが本当だとしたら今時の大学生くらいの年代のバイトがその怖さを知らないのを責めても
可哀想な気がする。仕事始めたときに、実際に水の中で排水口の近くに行かせてそこが危険箇所
であることをきちんと体感させてたとかなら別だけど。
正直、20年前にあれほど安全対策が叫ばれたのにこんな事故がまだ起きてるのには驚愕。
世の中の、他の方面での技術の進歩からすると、排水口近くに圧力あるいは光センサーを付け、
何か障害物があればポンプが止まる様な装置があっても全然おかしくないんだけれど。
最低でも、エスカレーターにあるような、誰でもいざという時に押せる非常停止ボタンみたいな
ものはあっていいはず。
続発してたけど、その後あまり派手に報道されたことはないような気がする。
それが本当だとしたら今時の大学生くらいの年代のバイトがその怖さを知らないのを責めても
可哀想な気がする。仕事始めたときに、実際に水の中で排水口の近くに行かせてそこが危険箇所
であることをきちんと体感させてたとかなら別だけど。
正直、20年前にあれほど安全対策が叫ばれたのにこんな事故がまだ起きてるのには驚愕。
世の中の、他の方面での技術の進歩からすると、排水口近くに圧力あるいは光センサーを付け、
何か障害物があればポンプが止まる様な装置があっても全然おかしくないんだけれど。
最低でも、エスカレーターにあるような、誰でもいざという時に押せる非常停止ボタンみたいな
ものはあっていいはず。
789 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:10:52 ID:+Sk1HRZ8O
バイトといえども働くもんじゃねえな
くわばらくわばら
くわばらくわばら
790 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:10:57 ID:ioijJgXj0
791 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:11:04 ID:U2eNSVaO0
フェールセーフもしくはフェールソフトリィのようなことはしてないといけないよなぁ。
ってか柵が外れていたのにそこで誰も近寄らないように見とけよ。
工具とか取りに行かせるとか、呼びかけてたって見てないと何があるかわかんないだろ。
ってか柵が外れていたのにそこで誰も近寄らないように見とけよ。
工具とか取りに行かせるとか、呼びかけてたって見てないと何があるかわかんないだろ。
792 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:11:14 ID:oQNZyxcU0
バカが
地球で生まれただけ幸せだと思わないのか
地球で生まれただけ幸せだと思わないのか
793 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:11:15 ID:PqT0ss340
>>782
民間委託だよ
民間委託だよ
794 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:11:15 ID:VqhVQrIe0
①もし全員をプールから上げていたら
監視員が危険を察知→ピーッと笛をふき、みんなああがれええ緊急事態だあああ！！！→なんだなんだどうしたんだ→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
②もしポンプを止めていたら
監視員が危険を察知→ポンプ停止→なんで止めたんだよ！→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
③もし監視員が吸い込まれていたら
監視員が危険を察知→身をもって栓となる→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
④もし安全対策のためにプールを補修していたら
金が死ぬほどかかったけど安全対策バッチリ→料金増加→誰もこなくなる→採算取れなくなり営業停止→市民のプールなんだから維持しろ！
監視員が危険を察知→ピーッと笛をふき、みんなああがれええ緊急事態だあああ！！！→なんだなんだどうしたんだ→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
②もしポンプを止めていたら
監視員が危険を察知→ポンプ停止→なんで止めたんだよ！→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
③もし監視員が吸い込まれていたら
監視員が危険を察知→身をもって栓となる→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
④もし安全対策のためにプールを補修していたら
金が死ぬほどかかったけど安全対策バッチリ→料金増加→誰もこなくなる→採算取れなくなり営業停止→市民のプールなんだから維持しろ！
795 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:11:50 ID:zIvlF6Bv0
796 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:12:11 ID:5Km6XBlv0
>>790
まんま、公務員の仕事だｗ
まんま、公務員の仕事だｗ
>>793
委託したのは市だし、プール自体も市の運営。
委託したのは市だし、プール自体も市の運営。
798 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:12:14 ID:nQNcTnPF0
>>775
もしかして直前にどっかのｺｿﾞｰが外したのかもな。。。
もしかして直前にどっかのｺｿﾞｰが外したのかもな。。。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:12:17 ID:ma/3Utaj0
監視員は万能じゃないし絶対の権限も持ってない
800 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:12:17 ID:wDE+JSseO
>763
何か勘違いしてるようだが
千 切 れ な い か ら
何か勘違いしてるようだが
千 切 れ な い か ら
801 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:12:18 ID:tAGXece30
バカダナァｗｗｗｗｗｗｗ
あはははははっははははっはｈｗｗｗｗ
あはははははっははははっはｈｗｗｗｗ
>>775
当日の朝点検したところ異常はなかったと報道されている。
しかし、点検など名ばかりであって、単なる目視だけだったかもしれない。
ボルトの締結状況までメガネレンチでチェックしなければだめだ。
ラチェットやメガネを持ち込んだ餓鬼がボルトを外した可能性はなくはないな。
当日の朝点検したところ異常はなかったと報道されている。
しかし、点検など名ばかりであって、単なる目視だけだったかもしれない。
ボルトの締結状況までメガネレンチでチェックしなければだめだ。
ラチェットやメガネを持ち込んだ餓鬼がボルトを外した可能性はなくはないな。
時給800円
805 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:13:18 ID:o9+YL0OWO
はぁ？
筒のなかで４時間も生きてたの？
筒のなかで４時間も生きてたの？
806 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:13:26 ID:P+qApHZaO
なんという不条理な死に方で…。御冥福を
807 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:13:26 ID:0++rXsRs0
>>795
感電するがなアホ
感電するがなアホ
監視員も責任は免れない。
危険があるのは明確だったのになにもしなかったんだから。
危険があるのは明確だったのになにもしなかったんだから。
809 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:13:35 ID:quRSusoxO
現場は凄い騒然としてただろうな
俺も川でドザエモンと遭遇した時はｶﾞｸﾌﾞﾙだった。
俺も川でドザエモンと遭遇した時はｶﾞｸﾌﾞﾙだった。
子供が死んだニュースを聞くといつも思うことがひとつある
子供をたくさん作ってれば少しは喪失感が和らいだだろうと思うんだ
子供ってのは自分の未来みたいなものだからさ
子供をたくさん作ってれば少しは喪失感が和らいだだろうと思うんだ
子供ってのは自分の未来みたいなものだからさ
812 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:14:05 ID:2Ahs+GqwO
マスゴミ造語ってアタマ悪いよな。
『安全なハズの公営…』：私営だろうが公営だろうが安全でなけりゃイカンだろうにw
マスゴミって他人の不幸が飯の種にしてる自覚を持って欲しい。
『安全なハズの公営…』：私営だろうが公営だろうが安全でなけりゃイカンだろうにw
マスゴミって他人の不幸が飯の種にしてる自覚を持って欲しい。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:14:17 ID:Sab00lcq0
税金で無能公務員を自動ウンコ製造機のごとく飼いならし
そして事件が起きれば、これまた無能公務員が陳謝し、責任逃れで
必死になり。そして最後は･･･
税金で弁償
おめでてーな
そして事件が起きれば、これまた無能公務員が陳謝し、責任逃れで
必死になり。そして最後は･･･
税金で弁償
おめでてーな
814 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:14:24 ID:VqhVQrIe0
①もし全員をプールから上げていたら
監視員が危険を察知→ピーッと笛をふき、みんなああがれええ緊急事態だあああ！！！→なんだなんだどうしたんだ→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
②もしポンプを止めていたら
監視員が危険を察知→ポンプ停止→なんで止めたんだよ！→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
③もし監視員が吸い込まれていたら
監視員が危険を察知→身をもって栓となる→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
④もし安全対策のためにプールを補修していたら
金が死ぬほどかかったけど安全対策バッチリ→料金増加→誰もこなくなる→採算取れなくなり営業停止→市民のプールなんだから維持しろ！
監視員が危険を察知→ピーッと笛をふき、みんなああがれええ緊急事態だあああ！！！→なんだなんだどうしたんだ→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
②もしポンプを止めていたら
監視員が危険を察知→ポンプ停止→なんで止めたんだよ！→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
③もし監視員が吸い込まれていたら
監視員が危険を察知→身をもって栓となる→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
④もし安全対策のためにプールを補修していたら
金が死ぬほどかかったけど安全対策バッチリ→料金増加→誰もこなくなる→採算取れなくなり営業停止→市民のプールなんだから維持しろ！
例えば不測の事態と言っても、子供が溺れたなどという予想できる状況
なら救命処置などを迅速にできると思うんだよね。逆にできなければ
バイトの監視員だとしてもその責任は追及されるべき。
ただ今回は柵がはずれるというありえない事態を前に、どれだけ現場判断で
迅速で的確な対応ができるかを彼らに期待するのは酷だと思う。
やはり今回の責任の追及は、柵がはずれたこと自体に集約されるべき。
なら救命処置などを迅速にできると思うんだよね。逆にできなければ
バイトの監視員だとしてもその責任は追及されるべき。
ただ今回は柵がはずれるというありえない事態を前に、どれだけ現場判断で
迅速で的確な対応ができるかを彼らに期待するのは酷だと思う。
やはり今回の責任の追及は、柵がはずれたこと自体に集約されるべき。
仮にポンプ止めても10分位は回っているんじゃね？
みんなで水回すように呼びかければ結構回っているし。
大体ポンプ止めないでどうやって修理しようとしたんだろうか...。
みんなで水回すように呼びかければ結構回っているし。
大体ポンプ止めないでどうやって修理しようとしたんだろうか...。
818 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:14:49 ID:7Qc+qmWs0
819 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:14:57 ID:zIvlF6Bv0
820 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:14:59 ID:L8uT2IE90
流れるプールはみんなでプール外周をぐるぐるまわって作り出せばいいのに！！！！！
821 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:15:00 ID:m/CKSeuk0
822 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:15:01 ID:a+LGYMuq0
昔近所にあった流れるプールの吸水口はもっと厳重な作りだったけどな。
823 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:15:10 ID:yAJPg3kx0
子供が吸い込まれた後で、監視員ができることなんてなにもない。
監視員に何かをしろというなら、直ちに放送を入れてポンプを止める権限を与えて
おかなければならないはずだ。
ところが、そんな権限はなかったんだろうどうせ。
監視員に何かをしろというなら、直ちに放送を入れてポンプを止める権限を与えて
おかなければならないはずだ。
ところが、そんな権限はなかったんだろうどうせ。
824 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:15:17 ID:hlbOX3YcO
蓋が半分はずれても女の子が後ろにまわりこまなきゃたいして危険じゃないよ。
なんせ20分も誰も吸い込まれなかったんだから。
そして女の子がまわりこむことにたいする予見性は低い。
なんせ20分も誰も吸い込まれなかったんだから。
そして女の子がまわりこむことにたいする予見性は低い。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:15:30 ID:YgHoDnQaO
防護柵が外れてるのは管理者も知ってたのかな
それでも営業を継続する判断をしたのかな
監視員はなんのためにいたのかな
それでも営業を継続する判断をしたのかな
監視員はなんのためにいたのかな
>>810
もちろん。
もちろん。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:15:45 ID:sGMTSs9uO
25 名前：もう秋田[] 投稿日：2006/07/31(月) 23:10:39 ID:N8oIxaH50
ポンプのインペラたぶんこんあかんじ
nippon.zaidan.info
まず軸流式は使わないと思う
だからたぶんみんなが創造してる船のプロペラぐるんぐるじゃない
構造的にはターボが近い
ポンプのインペラたぶんこんあかんじ
nippon.zaidan.info
まず軸流式は使わないと思う
だからたぶんみんなが創造してる船のプロペラぐるんぐるじゃない
構造的にはターボが近い
828 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:15:58 ID:rKY/I1xg0
まあ、設備に金かけろ！って言うこっちゃい。
>>712
無理に政治問題化しても焦点はぼけるだけ。
国政と言うより地方自治の問題で、地場の業者の
利権だろ。監視員より設備の保守点検の方が臭い。
土木や水道関係となるとマスコミも手ぬるいかもな。
民間の業者が救助を手伝っていたらしいから、刑事事件になったとして
犯人は既に現場にいる。パイプの図面や構造知らないと救助なんかでけんだろ。
相変らず大手メディアは腐っているな。
無理に政治問題化しても焦点はぼけるだけ。
国政と言うより地方自治の問題で、地場の業者の
利権だろ。監視員より設備の保守点検の方が臭い。
土木や水道関係となるとマスコミも手ぬるいかもな。
民間の業者が救助を手伝っていたらしいから、刑事事件になったとして
犯人は既に現場にいる。パイプの図面や構造知らないと救助なんかでけんだろ。
相変らず大手メディアは腐っているな。
>>821
「市営だから儲けなくていい」なんて、いつの時代の発想ですか？
「市営だから儲けなくていい」なんて、いつの時代の発想ですか？
831 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:16:38 ID:VqhVQrIe0
俺見たんだよ
事件の前あたりになんだか高校生何人か排水溝近くに集まってたのを
まさか…ボルト外してたなんて思ってなかった…
警察に言って事情話したほうがいいかな。
事件の前あたりになんだか高校生何人か排水溝近くに集まってたのを
まさか…ボルト外してたなんて思ってなかった…
警察に言って事情話したほうがいいかな。
833 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:16:42 ID:nQNcTnPF0
「吸水口のふたの一部が外れ、針金で補修した形跡があることから(ry」
だって…こりゃ管理ミスっぽいな
だって…こりゃ管理ミスっぽいな
バイトが自分の判断で客を規制して事故を未然に防いだら、
バイトが自分の判断で客を規制した事を後から責められたりすんだよな。
バイトが自分の判断で客を規制した事を後から責められたりすんだよな。
835 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:16:58 ID:zLMlTsW30
＞俺の想像
流水の振動でボルトなんてすぐ緩む。
そこへ泳ぎに飽きた子供がやってくる。
潜って何個はずせるかゲーム開始。
流水の振動でボルトなんてすぐ緩む。
そこへ泳ぎに飽きた子供がやってくる。
潜って何個はずせるかゲーム開始。
836 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:17:00 ID:1l+Ll5xc0
すぐに全員プールから出してなにもおこらなければ
バイト、首だろけどね、なにやってんだ、お前って感じだろ。
なにも事故が起きなければ結局過剰な心配ってバカにされるだけ。
バイト、首だろけどね、なにやってんだ、お前って感じだろ。
なにも事故が起きなければ結局過剰な心配ってバカにされるだけ。
837 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:17:02 ID:ma/3Utaj0
838 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:17:05 ID:wDE+JSseO
>815
確か３０分おきに１５分の休憩があるからそれはないね
確か３０分おきに１５分の休憩があるからそれはないね
839 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:17:10 ID:m/CKSeuk0
>>823
今、みんなこんなマニュアル指示待ち君なの？ 日本こえぇぇぇぇ
今、みんなこんなマニュアル指示待ち君なの？ 日本こえぇぇぇぇ
840 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:17:18 ID:2382tPIl0
>>802
新聞には、手で回せば回るほどボルトが緩んでいたとある
工具をこっそり持ち込まなくても外せた可能性もあるかもしれない
子供のころって、そういう大人が気付かないようなところでイタズラしたりするからなー
新聞には、手で回せば回るほどボルトが緩んでいたとある
工具をこっそり持ち込まなくても外せた可能性もあるかもしれない
子供のころって、そういう大人が気付かないようなところでイタズラしたりするからなー
841 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:17:28 ID:zIvlF6Bv0
鉄格子がはずれるとスイッチが自動的に切れる設計にすればいいのか
炎天外で時給８００円で働いている監視人が報告した
クーラーの聞いた管理室にいた上司はどういう判断をしたのか
クーラーの聞いた管理室にいた上司はどういう判断をしたのか
理由があってプールからあげるんだったら誰も文句いわねえよ。
それを怠って人が死んでんねんで。
それを怠って人が死んでんねんで。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:17:50 ID:td5EOqoC0
監視員のレベルで上の判断もなく全員をプールから引き上げたりポンプ停止とか無理だろ・・・
わかってたなら上に報告も言ってただろうし、予算が下りないとか現状監視強化で
とか言われたらそれでもう何も出来ないよな。
わかってたなら上に報告も言ってただろうし、予算が下りないとか現状監視強化で
とか言われたらそれでもう何も出来ないよな。
845 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:17:58 ID:GIWMWr+L0
ド ー ン ！
846 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:18:06 ID:lDi4PHjd0
まふうばじゃぁ～～～！！！！！
847 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:18:07 ID:5Km6XBlv0
筒の中の流体移動には、ターボ渦巻き式がベスト
ガードは付いてると思う。
ガードは付いてると思う。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:18:10 ID:pKG4iVspO
849 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:18:15 ID:4xe+39Kf0
変な事件ばかりおきる世の中になってしまったな
850 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:18:20 ID:jcGh/qqQ0
851 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:18:30 ID:ioijJgXj0
>>818
それはある程度仕事に慣れているからだろ
どんなバイトだって最初は最低限のマニュアルを守って上の指示通り動いて
そのうち非効率的な部分で自己判断を織り交ぜる
でもプールの監視員なんていう夏限定の短期バイトに
そこまでの成熟度はなかったと考えるのが普通
それはある程度仕事に慣れているからだろ
どんなバイトだって最初は最低限のマニュアルを守って上の指示通り動いて
そのうち非効率的な部分で自己判断を織り交ぜる
でもプールの監視員なんていう夏限定の短期バイトに
そこまでの成熟度はなかったと考えるのが普通
852 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:18:44 ID:VqhVQrIe0
①もし全員をプールから上げていたら
監視員が危険を察知→ピーッと笛をふき、みんなああがれええ緊急事態だあああ！！！→なんだなんだどうしたんだ→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
②もしポンプを止めていたら
監視員が危険を察知→ポンプ停止→なんで止めたんだよ！→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
③もし監視員が吸い込まれていたら
監視員が危険を察知→身をもって栓となる→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
④もし安全対策のためにプールを補修していたら
金が死ぬほどかかったけど安全対策バッチリ→料金増加→誰もこなくなる→採算取れなくなり営業停止→市民のプールなんだから維持しろ！
⑤もし柵を二重にしたいたら
２枚とも子供がはずして終了
監視員が危険を察知→ピーッと笛をふき、みんなああがれええ緊急事態だあああ！！！→なんだなんだどうしたんだ→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
②もしポンプを止めていたら
監視員が危険を察知→ポンプ停止→なんで止めたんだよ！→柵が取れてて吸い込まれそうでした→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
③もし監視員が吸い込まれていたら
監視員が危険を察知→身をもって栓となる→馬鹿かお前？営業妨害だぞ
④もし安全対策のためにプールを補修していたら
金が死ぬほどかかったけど安全対策バッチリ→料金増加→誰もこなくなる→採算取れなくなり営業停止→市民のプールなんだから維持しろ！
⑤もし柵を二重にしたいたら
２枚とも子供がはずして終了
853 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:19:07 ID:yAJPg3kx0
854 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:19:09 ID:Mw2sey+C0
ネジをはずしたのは女児
855 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:19:12 ID:A33Lj5Yn0
朝っぱらから同じニュースばっかり
857 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:19:21 ID:ma/3Utaj0
860 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:19:51 ID:of00gjEv0
本人達や監視員責めるのはバイトしたことないニートか
バイトもせずに大学行って就職したボンボンだろちょうど報道の皆さんみたいな
バイトもせずに大学行って就職したボンボンだろちょうど報道の皆さんみたいな
ポンプの緊急停止くらいは監視員の管理範囲でないの？
大体水が流れてなくてもプールとしての機能ははたすわけで。
大体水が流れてなくてもプールとしての機能ははたすわけで。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:20:08 ID:dKHXFE3BO
バイトは最低限やるべきことやったよ。蓋が外れるなんてのは想定外なんだし。蓋が外れた時のマニュアルとか馬鹿げたこと言ってたやついたけどそんなこと本来あってはならないからな。排水溝のそばで呼びかけしてたのに女の子が面白がって寄ってったって可能性は？
863 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:20:48 ID:jcGh/qqQ0
応急措置のために工具を取りに行った・・・っていうのも、
針金修理をしようとしてたんでしょ。
だから、常に緩いボルトの修理がいつまでもされないので、
現場での針金修理が常習化してたんじゃないかと。
針金修理をしようとしてたんでしょ。
だから、常に緩いボルトの修理がいつまでもされないので、
現場での針金修理が常習化してたんじゃないかと。
これって死因はなんになるんだろう？
865 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:21:02 ID:nQNcTnPF0
>>848
昔で水圧+吸引力で管の中で長く伸びて死んでた例があったような…
昔で水圧+吸引力で管の中で長く伸びて死んでた例があったような…
866 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:21:06 ID:bqnsLF7S0
867 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:21:17 ID:rKY/I1xg0
ネジじゃなくて電磁ロックだ
それでもメンテナンスか何かで柵を付け忘れてたら意味ないわけだが
それでもメンテナンスか何かで柵を付け忘れてたら意味ないわけだが
たま埼玉か
どうしょうもねぇな
どうしょうもねぇな
869 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:21:34 ID:DXnEfsTD0
このプールは細いパイプから「吸引して」流れを作る設計だったようだけど
むしろ、細いパイプから「吐出して」流れをつくり、排水は外周全体に分散し
緩やかに行なえばよかったのに。
むしろ、細いパイプから「吐出して」流れをつくり、排水は外周全体に分散し
緩やかに行なえばよかったのに。
870 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:21:45 ID:Rww1jXI/0
この際だから、言いたい事を言っておく
何年も前の話だが、この大井プールの流れるプールには早いところと遅いところがあるのだが、
芋の子を洗うような混雑の中で、なかなか岸に辿りつけず、やっとヘトヘトになってしがみついた
子供に向かって、「ピッ！泳いで！」と言い放ったあの女子監視員。
何年も前の話だが、この大井プールの流れるプールには早いところと遅いところがあるのだが、
芋の子を洗うような混雑の中で、なかなか岸に辿りつけず、やっとヘトヘトになってしがみついた
子供に向かって、「ピッ！泳いで！」と言い放ったあの女子監視員。
871 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:21:50 ID:GlhYQXgc0
パイプのジョイント部分まで10メートルだっけ？
ものすごい勢いで吸い込まれ、そこに激突して死んだのか。
想像も付かないような恐怖だったろうに。合掌…
ものすごい勢いで吸い込まれ、そこに激突して死んだのか。
想像も付かないような恐怖だったろうに。合掌…
872 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:21:55 ID:8w6FoDyE0
これは…女の子がどんな氏に方をしたかと思うと…
日本は女子供殺しても罪が軽いのよ。ジジイが南京で殺しまくってるから。
まだ生きてるしね。
司法人口も少なくして裁判起こされても対応できないシチュエーションを
作ってる。
アメリカは80万人も弁護士裁判官いるのに日本は2万人だしね。
外国だったら賠償額２７億ぐらいだよ。
日本は何だかんだ事情こさえて結局１千万ぐらいだろ。
だから、こういう事故が起こっても改善しようとしない。
保険会社も足並びのぼったくりだし。この国は根本が悪い。
ただし今度の責任は市だな。
まだ生きてるしね。
司法人口も少なくして裁判起こされても対応できないシチュエーションを
作ってる。
アメリカは80万人も弁護士裁判官いるのに日本は2万人だしね。
外国だったら賠償額２７億ぐらいだよ。
日本は何だかんだ事情こさえて結局１千万ぐらいだろ。
だから、こういう事故が起こっても改善しようとしない。
保険会社も足並びのぼったくりだし。この国は根本が悪い。
ただし今度の責任は市だな。
874 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:22:03 ID:bmTtABjxO
>>808
時給800円でそこまでしてやる義理はないな。
時給800円でそこまでしてやる義理はないな。
ってゆーかさ。
誰がボルト締めの蓋をはずしたのよ。
誰がボルト締めの蓋をはずしたのよ。
877 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:22:13 ID:tMM9nfH0O
責任者はどんなに危険な状態で放置していたか、
蓋外した排水口に潜水で近づくように
蓋外した排水口に潜水で近づくように
878 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:22:22 ID:6YZ81UiFO
監視員にも多少の責任はあると思うが
父兄も常に気をつけとかんとイカンわなぁ
全ての責任を施設側に押し付けたら世の中からプール消えるよ
父兄も常に気をつけとかんとイカンわなぁ
全ての責任を施設側に押し付けたら世の中からプール消えるよ
ふじみ野市の無職男性（２９）
憤るじゃねえよ・・・・
いい年こいて無職のくせにしょっちゅう市民プールなんて来てる場合か？
親戚中がお前に憤ってるっつーの。職探せ
憤るじゃねえよ・・・・
いい年こいて無職のくせにしょっちゅう市民プールなんて来てる場合か？
親戚中がお前に憤ってるっつーの。職探せ
ただ見ているだけの監視員なんかいらねぇぞ。
881 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:22:31 ID:m/CKSeuk0
>>830>>831
予想される事の重大さをかんがみれば・・・だよ、アホｗ 結果的に儲からない
と思わないかｗ
>>856
それ公務員の話じゃない？ 奴らの非常識はつとに認識てるから。
バイト監視員はクビになったっていいじゃん、正しい事しようって、
思ってほしいわな。
予想される事の重大さをかんがみれば・・・だよ、アホｗ 結果的に儲からない
と思わないかｗ
>>856
それ公務員の話じゃない？ 奴らの非常識はつとに認識てるから。
バイト監視員はクビになったっていいじゃん、正しい事しようって、
思ってほしいわな。
882 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:22:35 ID:Wv9XGeDE0
緊急事態に何十人、何百人という人を一斉に避難させる能力が、夏休みのアルバイト学生にあるのかと。
そもそも、バイト君にそんな仕事を任せる方が問題でしょう。
どこでもそうだけど監視員の仕事を軽軽しく見てる感がある。
ほんとうにこの人で大丈夫なのかと。
先日のサザエさんでもノリスケが磯野一家を探すの為に監視員を押しのけ
監視台に上って双眼鏡で探すシーンがあったが、
監視員に対するイメージって結局そういうところから植え付けられてたりするんだよ。
極端な話だけど、ノリスケが上ってる間誰かが事故にあってても助からないわけで。
そもそも、バイト君にそんな仕事を任せる方が問題でしょう。
どこでもそうだけど監視員の仕事を軽軽しく見てる感がある。
ほんとうにこの人で大丈夫なのかと。
先日のサザエさんでもノリスケが磯野一家を探すの為に監視員を押しのけ
監視台に上って双眼鏡で探すシーンがあったが、
監視員に対するイメージって結局そういうところから植え付けられてたりするんだよ。
極端な話だけど、ノリスケが上ってる間誰かが事故にあってても助からないわけで。
で、この子の付き添いの大人は何してたのよ？
885 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:22:50 ID:JjrczjHbO
８５２
おまいばか？営業妨害の使い方間違えてる
おまいばか？営業妨害の使い方間違えてる
886 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:23:00 ID:fYwneZ2OO
887 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:23:03 ID:V0ROALmx0
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
ふじみ野市の無職男性（２９）
昔からこの手の事故は起きているんだが、
なかなか無くならないね。
プールって危険だ。プール反対。
プールは反省して謝罪するように。
なかなか無くならないね。
プールって危険だ。プール反対。
プールは反省して謝罪するように。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:23:10 ID:yAJPg3kx0
つーか、マスコミはプール運営管理の責任者を晒せ！！！
890 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:23:10 ID:quJBM5dlO
なんかこれから市営のものとかどんどんなくなるかもね
プール側のせいにされてる傾向があるけど、親は何してたの？
プール側のせいにされてる傾向があるけど、親は何してたの？
891 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:23:15 ID:td5EOqoC0
「今年から市の職員は人員削減で一日おきだった」ってオズラ番組で言ってたけどさ・・・
そりゃ市の職員の削減する場所が違うだろ、と思ったｗ
そりゃ市の職員の削減する場所が違うだろ、と思ったｗ
892 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:23:15 ID:VqhVQrIe0
>>861
簡単に言うけどさ、勝手にボタン一つで動かしたり止めたりできないよ
ちゃんと機械類を管理する人がいて、その人の責任で管理点検運用をしている
もし無理にポンプを停止させた場合、機器の破損とか全部点検しないといけないから
それこそ１時間くらいプールが使えなくなるし、その際事故が起きた場合誰が責任とれるわけ？誰もとれないでしょ？
簡単に言うけどさ、勝手にボタン一つで動かしたり止めたりできないよ
ちゃんと機械類を管理する人がいて、その人の責任で管理点検運用をしている
もし無理にポンプを停止させた場合、機器の破損とか全部点検しないといけないから
それこそ１時間くらいプールが使えなくなるし、その際事故が起きた場合誰が責任とれるわけ？誰もとれないでしょ？
もう法律で定めようぜ
バイト、パート、派遣、契約社員は一切の責任を持たなくていいと
正社員だけ責任持てばいいだろ
バイト、パート、派遣、契約社員は一切の責任を持たなくていいと
正社員だけ責任持てばいいだろ
894 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:23:31 ID:YgHoDnQaO
虐待に気付いたら通報の義務があるみたいなルールがあればいいのにね
権限というより義務
権限というより義務
895 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:23:40 ID:of00gjEv0
>>866
？
？
896 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:23:36 ID:pKG4iVspO
897 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:23:53 ID:ma/3Utaj0
>>879
実に適切なツッコミだｗｗｗｗｗ
実に適切なツッコミだｗｗｗｗｗ
899 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:24:05 ID:5QebopG1O
前のシンドラーエレベーター事故は公団で今回のプールの事故は市営。設備管理費削減とか技術系職員削減とか委託業者を無理な低価格で落札とかあるな。バイト監視員だって少人数で広範囲監視だろうから限界はあるだろうな。
戸丸瑛梨香ちゃん、可哀想だな
この子が苦しんでる時に漏れはｶﾗｵｹで浮かれてた
今は祈ってやることしか出来ん、冥福を祈ります･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
この子が苦しんでる時に漏れはｶﾗｵｹで浮かれてた
今は祈ってやることしか出来ん、冥福を祈ります･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
901 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:24:15 ID:/9nFWvfPO
循環式温泉の取水口でケツを吸われて恍惚の表情浮かべた俺様が来ましたよ。
902 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:24:17 ID:cbojsZ4M0
給水口の点検を
人を入れる前にやってねーのかよ
人を入れる前にやってねーのかよ
903 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:24:23 ID:wDE+JSseO
>858
だ か ら
復旧に何分かかろうと一次的に上げる事は可能だろって話
管理者は危ないって一番わかってるんだから客に文句言われようが止めるだろ普通
だ か ら
復旧に何分かかろうと一次的に上げる事は可能だろって話
管理者は危ないって一番わかってるんだから客に文句言われようが止めるだろ普通
905 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:24:30 ID:hiAZi0Oz0
こういうことがあって初めて適切な処置をとれるようになる。
ＪＲの事故でもそうだが。
このことによって客も文句を言わないようになるからな。
ＪＲの事故でもそうだが。
このことによって客も文句を言わないようになるからな。
906 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:24:32 ID:DXnEfsTD0
>>857
しかしクレームは日常的にあるわけで、こういう非常時にだけ気にしても意味がない
しかしクレームは日常的にあるわけで、こういう非常時にだけ気にしても意味がない
907 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:24:36 ID:R8R088+P0
オッス！おらヒンシツチェッカー。
おらは他人の不幸が好きだ。
他人が不幸だって聞くとワクワクしねえか？
他人が苦しんだり悲しんだり泣いたりしているのを見るとワクワクするよな！
それも知り合いが不幸だったりするともうワクワクするよな！
オラの弟子で家来で下僕で犬のレーザーダモンＡＦもワクワクするって言ってたぞ。
今日も他人は不幸になってオラを楽しませておくれ。
他人の不幸はオラの元気。
お前らが不幸になってオラを元気にしておくれ。
オラがその分、幸せになるから。
オラがその分、幸せになってやっから。
オラが幸せになればオラの両親も兄弟も祖父、祖母も親戚一同が喜ぶんだ。
だからお前らがオラの犠牲になって不幸になってくれ。
すべてオラの為だ。だから我慢して不幸になっておくれ。
オラをワクワクさせておくれ。
すべてオラの為、この地球の為だ。
んじゃ。オラの為、この地球の為に他人よ。不幸になれよ。
オラをもっとワクワクさせておくれ。
おらは他人の不幸が好きだ。
他人が不幸だって聞くとワクワクしねえか？
他人が苦しんだり悲しんだり泣いたりしているのを見るとワクワクするよな！
それも知り合いが不幸だったりするともうワクワクするよな！
オラの弟子で家来で下僕で犬のレーザーダモンＡＦもワクワクするって言ってたぞ。
今日も他人は不幸になってオラを楽しませておくれ。
他人の不幸はオラの元気。
お前らが不幸になってオラを元気にしておくれ。
オラがその分、幸せになるから。
オラがその分、幸せになってやっから。
オラが幸せになればオラの両親も兄弟も祖父、祖母も親戚一同が喜ぶんだ。
だからお前らがオラの犠牲になって不幸になってくれ。
すべてオラの為だ。だから我慢して不幸になっておくれ。
オラをワクワクさせておくれ。
すべてオラの為、この地球の為だ。
んじゃ。オラの為、この地球の為に他人よ。不幸になれよ。
オラをもっとワクワクさせておくれ。
908 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:24:38 ID:L8uT2IE90
にしてもここ数日はプールって感じじゃないな
冷夏か今年は？
冷夏か今年は？
909 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:24:38 ID:ioijJgXj0
>>896
という上司の指示があればそうしただろうよ
という上司の指示があればそうしただろうよ
910 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:25:14 ID:zqk/7aSFO
プール監視のバイトやってんのに、いきなり面倒くせえ死に方すんなバカ
死ぬならプール外で死ね
死ぬならプール外で死ね
これは誰がみても間違いなく人災だな！
912 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:25:26 ID:kt3Y/CsX0
なんでこんなマニュアル君ばっかりなの？日本はもうおしまいだな
管理側８０％
監視員２０％
ぐらいは責任あるだろうが
管理側８０％
監視員２０％
ぐらいは責任あるだろうが
この吸水口を設計した業者が一番悪い
914 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:25:33 ID:bqnsLF7S0
高校生バイトの親はカメラの前で土下座しろ。
915 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:25:35 ID:jcGh/qqQ0
916 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:25:35 ID:DXnEfsTD0
>>874
無給でも行なうべき国民の義務というものがある
無給でも行なうべき国民の義務というものがある
917 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:25:59 ID:V0ROALmx0
お母さんが栓になってれば死人はでなかったかも。
918 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:25:59 ID:ma/3Utaj0
監視員は万能じゃない
勝手な判断も禁物
勝手な判断も禁物
919 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:26:02 ID:t90b0p/h0
ゲームのデスバイディグリースのニーナ姉さん思い出した
狭い水中の空気口を泳いでいく
狭い水中の空気口を泳いでいく
920 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:26:11 ID:WeT3Rpbp0
なんで管理会社が表に出てこないの？
921 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:26:11 ID:RuZIngvuO
まあ頭からってことは遊び心があったんだろうな
922 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:26:33 ID:undabpBSO
923 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:26:44 ID:TLl0aZiCO
近付くなと呼び掛け、応急処置用具をとりにいき
責任問題にされてるのはｶﾜｲｿｽだよね
責任問題にされてるのはｶﾜｲｿｽだよね
このポンプ装置設計したところがウンコすぎ
926 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:26:48 ID:xb1/615m0
チョンによる人災
>>850
だから、完全に施設管理や保守点検業者の責任だよ。
監視員なんて追及しているようでは、
メディアは業者既に守り出していると言うことかもしれんな。
監視員の管理監督以前にプール開園する前の施設チェックの問題だろ。
それにOK出した時点でその責任者や業者が問題。
監視員に排水パイプの格子なんか修理点検なんかできんよ。
その水流の恐さも正確にはわからんだろ。
容易に外れるようではアカンだろうな。
以前も外れたことがあるだろ、このプール。
だから、完全に施設管理や保守点検業者の責任だよ。
監視員なんて追及しているようでは、
メディアは業者既に守り出していると言うことかもしれんな。
監視員の管理監督以前にプール開園する前の施設チェックの問題だろ。
それにOK出した時点でその責任者や業者が問題。
監視員に排水パイプの格子なんか修理点検なんかできんよ。
その水流の恐さも正確にはわからんだろ。
容易に外れるようではアカンだろうな。
以前も外れたことがあるだろ、このプール。
入場料の安い公営プールだし、監視員や現場責任者も日頃からDQN相手にうんざりしてたんじゃないの？
毎時間の休憩でもなかなか退水しない人とか、自分の子供時代でもいたし。
今なら親が自ら退水指示を無視して、若い監視員が注意したら逆切れとか普通にありそうだ。
そんな状態で、メンテのために全員予定外の退水なんてことにはしたくなかったんだろうな。
もちろんそうすべきだったのだけど。
毎時間の休憩でもなかなか退水しない人とか、自分の子供時代でもいたし。
今なら親が自ら退水指示を無視して、若い監視員が注意したら逆切れとか普通にありそうだ。
そんな状態で、メンテのために全員予定外の退水なんてことにはしたくなかったんだろうな。
もちろんそうすべきだったのだけど。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:27:14 ID:9yVV+Cct0
>>860
バイトの責任は少ないかもしれん
そのような判断しか出来ない女子高生だったんだし、なんの権限もないものだったかもしれない
しかし、運営側の責任は大きいだろ
そんな判断しか出来ないものを現場の先頭に立たせてるんだし、
管理連絡・対処手段を充分に行えなかった過失は大だわ
バイトの責任は少ないかもしれん
そのような判断しか出来ない女子高生だったんだし、なんの権限もないものだったかもしれない
しかし、運営側の責任は大きいだろ
そんな判断しか出来ないものを現場の先頭に立たせてるんだし、
管理連絡・対処手段を充分に行えなかった過失は大だわ
930 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:27:17 ID:U2eNSVaO0
なるほど、ボルトみたいに人がはずせるものでとめてたらダメだな。
ってことか！
ってことか！
931 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:27:18 ID:wDE+JSseO
>907
じゃお前をほおむって皆で笑ってやろうか
じゃお前をほおむって皆で笑ってやろうか
932 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:27:32 ID:JipihX/f0
ポンプの緊急停止ボタンって、無かったのかな？
スキー場のリフト乗り場とかに付いてるやつ
スキー場のリフト乗り場とかに付いてるやつ
933 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:27:37 ID:2nnWRaaGO
あの娘がこの世で見た最後が暗やみだと思うと･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
934 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:27:41 ID:gOd4X1n2O
バイトが独断で営業停止なんて出来るかよ
下手したら損害賠償請求されるぞ
上に指示を仰いでそれに従う
これが限界
下手したら損害賠償請求されるぞ
上に指示を仰いでそれに従う
これが限界
935 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:27:53 ID:2qq/Ft+T0
ここでバイトの監視員を「気が利かない」と叩いたり、逆に必死でバイトを擁護して
「お前らがこのバイトだったらそこまでやれるのかよ！」とキレたりしてる奴がいるけど、
この事故の責任問題にバイトは関係ないでしょ
この監視員は、客から知らせを受けてすぐに現場責任者に報告してる
この時点で、危機対応の義務と責任は現場責任者に移行しているでしょ
クレーム覚悟で、この現場責任者が客を一時避難させておけばよかっただけのことでしょ
どうして現場責任者ではなくてバイトの対応の方ばかりが話題に上がるのか、不思議なんだけど
「お前らがこのバイトだったらそこまでやれるのかよ！」とキレたりしてる奴がいるけど、
この事故の責任問題にバイトは関係ないでしょ
この監視員は、客から知らせを受けてすぐに現場責任者に報告してる
この時点で、危機対応の義務と責任は現場責任者に移行しているでしょ
クレーム覚悟で、この現場責任者が客を一時避難させておけばよかっただけのことでしょ
どうして現場責任者ではなくてバイトの対応の方ばかりが話題に上がるのか、不思議なんだけど
ポンプ停止以上の緊急事態くらいプールには多く潜んでいると思うのだが。
そういう時監視員は対処できないわけかな。
そういう時監視員は対処できないわけかな。
>>873
そのとおり。法曹界の既得権益のために、普通の人は訴訟できない
大体初めての相談料で３０分５０００円取るかよ
で、報酬は１０－４０％、最低でも５０万とれる仕事しかしない
それもこれも司法試験に受かった自分への褒美としか考えていない
そのとおり。法曹界の既得権益のために、普通の人は訴訟できない
大体初めての相談料で３０分５０００円取るかよ
で、報酬は１０－４０％、最低でも５０万とれる仕事しかしない
それもこれも司法試験に受かった自分への褒美としか考えていない
938 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:28:00 ID:cdGqg8CaO
何でもかんでも言われなければやらねぇのかよ。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:28:27 ID:quJBM5dlO
とりあえず29歳無職が気になるな
ふじみ野市の無職男性（２９）は「このプールは利用者に１時間ごとに休憩を取らせ、
監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。
ふじみ野市の無職男性（２９）
監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。
ふじみ野市の無職男性（２９）
こういうニュースがでると必ずもうスレの流れがわかっちゃう
その癖レイプにだけは過剰反応なのな
その癖レイプにだけは過剰反応なのな
942 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:28:52 ID:m/CKSeuk0
権限がないから、とかやたらマニュアル的に現場を庇ってる奴はゆとり教育
世代かよｗ 緊急って事が認識できないのか？ クビになりたくない、でも
いいよ。ただ、俺がいるここで誰か死んだらヤだな、って消極的な理由でも
ポンプ止めたり全員上がるよう言えるようにならんと、将来ヤバいよｗ
世代かよｗ 緊急って事が認識できないのか？ クビになりたくない、でも
いいよ。ただ、俺がいるここで誰か死んだらヤだな、って消極的な理由でも
ポンプ止めたり全員上がるよう言えるようにならんと、将来ヤバいよｗ
943 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:29:00 ID:eW7VCjJV0
区のプールって水質異常に汚い日がある、それでも平気で営業、これからは保健所にすぐ通報すべきかも、信頼できないってやっとわかったよ
944 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:29:02 ID:ioijJgXj0
バイト叩いてる奴はバイトしたことないんだろ
自己判断で動くようじゃバイトなんて即クビだからな
自己判断で動くようじゃバイトなんて即クビだからな
945 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:29:23 ID:7x/dzVwfO
可哀相に…ただただ痛ましいよ。私は祈る事しか出来ないけどさ。
946 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:29:24 ID:wtz4nFEA0
「吸水口の柵がはずれたので、一旦上がれ」と言われたって大したクレーム来ねーし。
家に帰る頃には忘れてる。
営業中止が無理なら、せめて針金補修でもして、
ずっと監視員が穴の前に立ってればいい。
閉園後に業者呼んで修理して、無事終了したのに。
家に帰る頃には忘れてる。
営業中止が無理なら、せめて針金補修でもして、
ずっと監視員が穴の前に立ってればいい。
閉園後に業者呼んで修理して、無事終了したのに。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:29:30 ID:LUaqrpPs0
プール監視員がヘボなのはどこのプールも一緒。
親が責任もって見てないとどんな事故が起こるかわからない。
以前近所のプールで小１児童の事故死がありました。
http://www.avis.ne.jp/~ookubo/suisijirei.html
この事故の時間帯に２００２サッカーＷ杯日本Ｘチュニジア戦があり、
後半開始直後に救急車が来たので良く覚えてます。
監視員が何を監視してたかは誰が見ても明らかでした。
この監視員達のために救える命ひとつと多額の血税を失いました。
親が責任もって見てないとどんな事故が起こるかわからない。
以前近所のプールで小１児童の事故死がありました。
http://www.avis.ne.jp/~ookubo/suisijirei.html
この事故の時間帯に２００２サッカーＷ杯日本Ｘチュニジア戦があり、
後半開始直後に救急車が来たので良く覚えてます。
監視員が何を監視してたかは誰が見ても明らかでした。
この監視員達のために救える命ひとつと多額の血税を失いました。
948 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:29:39 ID:R8R088+P0
ホホホ
人の不幸は蜜の味
ホホホ
このご時勢に結婚できて子供がいるなんて、ZE・I・TA・KU
両親よ、ザマーミロ
人の不幸は蜜の味
ホホホ
このご時勢に結婚できて子供がいるなんて、ZE・I・TA・KU
両親よ、ザマーミロ
949 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:29:44 ID:AZ3aQOQP0
柵はぐらぐらしてはずれそうでしたという子供の証言があるが
多分そいつらのうちの誰かがはずしたんだろ
はずれてますよって監視員に教えた奴だったりしてな
多分そいつらのうちの誰かがはずしたんだろ
はずれてますよって監視員に教えた奴だったりしてな
950 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:29:55 ID:YgHoDnQaO
監視員が少なかったのかな
こないだ行った民間のプールでも１時間に１回上げられて点検してたけど
ここはどうだったんだろ
こないだ行った民間のプールでも１時間に１回上げられて点検してたけど
ここはどうだったんだろ
951 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:29:55 ID:nIqDGBv6O
今日初めて排水溝をテレビでみたが、かなりでかい穴じゃないか。
あの状態で遊泳禁止にしないなんて頭おかしいだろ。
明らかにプール運営側の過失。これは人災
あの状態で遊泳禁止にしないなんて頭おかしいだろ。
明らかにプール運営側の過失。これは人災
金もらって仕事してるんだから監視員に大きな責任がある。
監視員はただ突っ立ってればいいというものではない。
バイト君は仕事なめてたでしょ。
監視員はただ突っ立ってればいいというものではない。
バイト君は仕事なめてたでしょ。
954 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:30:11 ID:kHiJF1PC0
>>942
素人だもの判断出来ないよ
素人だもの判断出来ないよ
955 ：惨事に遭いましょう：2006/08/01(火) 08:30:41 ID:D7UoT7Nb0
>>896
常態化している『二次派遣（製造現場なら偽装請負という）』の可能性は無いのかなぁ…
…それだと、『注意喚起』以上にやれる事は無いんだが＞監視員に
マニュアルが『簡略化』されてた可能性もあるが＞市に提出してあるのと違うヤツに
>>897
そもそも『緊急停止』の方法を、ちゃんと知らされていたかどうか…＞監視員
常態化している『二次派遣（製造現場なら偽装請負という）』の可能性は無いのかなぁ…
…それだと、『注意喚起』以上にやれる事は無いんだが＞監視員に
マニュアルが『簡略化』されてた可能性もあるが＞市に提出してあるのと違うヤツに
>>897
そもそも『緊急停止』の方法を、ちゃんと知らされていたかどうか…＞監視員
956 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:30:42 ID:ma/3Utaj0
こういう事故が起こると
マニュアル通りにしか動けない監視員を批判する人がいるが
バイト監視員の独断で客を水から上げて何事もなかったら、
なかったで客は批判するんだよ、まあ結果論だけどね。
監視員が自分の判断で客を上げてれば、
事故は起こらなかったってのも結果論だと思うんだがね
監視員はスーパーマンじゃないんだぞ
マニュアル通りにしか動けない監視員を批判する人がいるが
バイト監視員の独断で客を水から上げて何事もなかったら、
なかったで客は批判するんだよ、まあ結果論だけどね。
監視員が自分の判断で客を上げてれば、
事故は起こらなかったってのも結果論だと思うんだがね
監視員はスーパーマンじゃないんだぞ
957 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:30:53 ID:4m3rVRfb0
流れるプールなのに「近くへ寄るな」ってのも無茶が過ぎるだろう。
ポンプを停止して全員をプールから上がらせる以外に事故は防ぎよう
がない。姦視員自ら吸い込まれてフタをするという手も無いではないが。
ポンプを停止して全員をプールから上がらせる以外に事故は防ぎよう
がない。姦視員自ら吸い込まれてフタをするという手も無いではないが。
ふじみ野市の無職男性（２９）が代わりに死ねばよかったのに
959 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:31:07 ID:ajmcIePS0
監視員のバイト君なんてなんにも監視してねーよ。
お役所仕事の体質が見られるのはこの後の対処からだよ。
すげー醜いぜ。とにかく責任の擦り付け合いだから。
あーかわいそうだ。苦しかったろうに・・・
お役所仕事の体質が見られるのはこの後の対処からだよ。
すげー醜いぜ。とにかく責任の擦り付け合いだから。
あーかわいそうだ。苦しかったろうに・・・
960 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:31:07 ID:A33Lj5Yn0
>>942
将来余計なことして減給されるだけじゃん
将来余計なことして減給されるだけじゃん
962 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:31:43 ID:m/CKSeuk0
>>953
だったら時給2000円は払うべき、少なくとも数百円のバイトの仕事じゃない
だったら時給2000円は払うべき、少なくとも数百円のバイトの仕事じゃない
964 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:32:01 ID:wDE+JSseO
>944
上等だこら
上等だこら
965 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:32:12 ID:3cgfRj9oO
俺、被害者の家の近くに住んでるんだけど
所沢市の市民プールも近くにあるんだよねぇ
友達の関係で行ったのかもしれないけど
それ考えると悲しい
ご冥福をお祈りします
所沢市の市民プールも近くにあるんだよねぇ
友達の関係で行ったのかもしれないけど
それ考えると悲しい
ご冥福をお祈りします
まあ、裁判になれば監視員にも応分の責任ありと認定されるだろうな。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:32:26 ID:9yVV+Cct0
968 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:32:42 ID:5Km6XBlv0
1000なら両親が人体練成
970 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:32:51 ID:5cCLuIbbO
ドーン
て音は、どういう状況で起きたんだろ?
て音は、どういう状況で起きたんだろ?
971 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:32:53 ID:ioijJgXj0
「プールの監視員がバイト」なのがごく当たり前
っていうこと自体本当は異常なことなんだろうな
っていうこと自体本当は異常なことなんだろうな
972 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:32:54 ID:QTJvV4vu0
監視員ｶﾜｲｿｽ
973 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:33:00 ID:dyBrb/SM0
人のよさそうな両親、タオル当てて泣いてた。
ほんとに悲惨だ。
合掌
ほんとに悲惨だ。
合掌
>>956
柵がはずれてるんだから何事もないというのはお前の頭がおかしいとしか思えない。
柵がはずれてるんだから何事もないというのはお前の頭がおかしいとしか思えない。
976 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:33:10 ID:mS7K258k0
>ふじみ野市の無職男性（２９）は「このプールは利用者に１時間ごとに休憩を取らせ、
監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。
のんきにコメントなんかしてねーで働けよクズｗ
監視員が設備を点検していた。何を確認していたのか」と憤る。
のんきにコメントなんかしてねーで働けよクズｗ
>>946
世の中には冷やし中華にマヨネーズがついてないだけでクレーム言ってくる客もいるわけで
世の中には冷やし中華にマヨネーズがついてないだけでクレーム言ってくる客もいるわけで
978 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:33:38 ID:pKG4iVspO
979 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:33:42 ID:kHiJF1PC0
980 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:33:44 ID:C6VqcfIPO
悲しいね
>>882
だよな。間違いなく人の命預かる現場なのにバイトってふざけてる。
でも事故起こってからじゃないと大半はその怖さに気付かないんだよな。
普段からそんな事考えられる人は危険回避して行かないだろうけど、
夏のプールの賑わいを見ると、誰もそんなの意識してない。
雇う側も事故なんて起こるわけねーだろと思ってるからバイトで十分と思ってるんだよな。
だよな。間違いなく人の命預かる現場なのにバイトってふざけてる。
でも事故起こってからじゃないと大半はその怖さに気付かないんだよな。
普段からそんな事考えられる人は危険回避して行かないだろうけど、
夏のプールの賑わいを見ると、誰もそんなの意識してない。
雇う側も事故なんて起こるわけねーだろと思ってるからバイトで十分と思ってるんだよな。
982 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:33:51 ID:4m3rVRfb0
>>963
安いの承知で引き受けた姦視員の自己責任だボケ
安いの承知で引き受けた姦視員の自己責任だボケ
983 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:33:53 ID:2gwsVnpy0
バイトには何の権限もない代わりに責任もない
984 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:33:55 ID:VqhVQrIe0
>>976
そのコメント見に来たらいきなり見れてﾜﾛﾀ
そのコメント見に来たらいきなり見れてﾜﾛﾀ
986 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:34:07 ID:6k+glGpX0
987 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:34:08 ID:eUjCB89j0
民間なら、人身事故起こしたプールなんて、客来ない＞倒産
市営だから、設備も手抜き（アルミ蓋？塩素使うのに？普通SUSだろう）
業者が施工しやすいアルミ板（軽い）使った事自体、素人業者
流れの有るとこなら埋め込み型の、がっちりした蓋使うのが、当たり前
バイト女も、大学生混ぜろや
高校生だけじゃ、烏合の衆になる
子供なんて、危ない事好きなんだから、蓋開いていたら、なんだろう？って自分から近づく
それを、見てた母親も、危険予知能力ないな、自分の子供守ってやれや
988 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:34:14 ID:m/CKSeuk0
989 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:34:19 ID:9VKdU3ECO
Q 急に水が来た？
990 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:34:24 ID:JipihX/f0
29歳の無職男がプールに遊びに来ている図式も、
なんとなくグロテスク。
子連れならともかく。
なんとなくグロテスク。
子連れならともかく。
991 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:34:27 ID:4GTcvL8M0
990だったら女の子は戻ってくる！(ﾉД`)
992 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:34:27 ID:S8dhTVCn0
流れるプール以外にも施設内にプールがあるんだから
蓋が外れた時点で流れるプールは一旦閉鎖するべきだろ？
で蓋を閉めて安全点検して再開。
バイト以外に社員もいるんだからそれくらいの事出来ただろ。
蓋が外れた時点で流れるプールは一旦閉鎖するべきだろ？
で蓋を閉めて安全点検して再開。
バイト以外に社員もいるんだからそれくらいの事出来ただろ。
993 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:34:38 ID:2qq/Ft+T0
皆、ちゃんと元ニュース読んでる？
現場にはバイトしかいなかったんじゃないよ、責任者がちゃんといたの
「客をプールから引き上げさせる」「ポンプを停止させる」という判断を
下さなかったのは、その現場責任者なんだよ？
現場にはバイトしかいなかったんじゃないよ、責任者がちゃんといたの
「客をプールから引き上げさせる」「ポンプを停止させる」という判断を
下さなかったのは、その現場責任者なんだよ？
994 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:34:42 ID:pE/DNPAw0
>>874
義理もあるし責任もあるぞ
義理もあるし責任もあるぞ
995 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:34:45 ID:kt3Y/CsX0
996 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:35:01 ID:V0ROALmx0
1000
997 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:35:02 ID:rKY/I1xg0
一番悪いのはその事故が起こりえる状態でプールを運営していた、今回は市だろう
安全な設備投資しないなら運営してはいけない。
監視員を置くだけで十分と思うようなら運営側は無知の極み。
安全な設備投資しないなら運営してはいけない。
監視員を置くだけで十分と思うようなら運営側は無知の極み。
1000！！
999 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 08:35:08 ID:cShAU3zo0
監視員の責任は免れないだろうな。
高校生や大学生のバイトだろうが。
何で柵の前に立ってなかったんだろう。
プールの上から声掛けたって聞こえないだろうに。
頭悪いよな。
高校生や大学生のバイトだろうが。
何で柵の前に立ってなかったんだろう。
プールの上から声掛けたって聞こえないだろうに。
頭悪いよな。
マニュアルどおりに監視しておけばいい
バイトとはそういうものだ
マニュアルに無い想定外の事態は管理責任者に報告すればいい
バイトとはそういうものだ
マニュアルどおりに動くバイトを叩く奴は放っておけばいい
マニュアルが何のためにあるのか知らないのだから
バイトとはそういうものだ
マニュアルに無い想定外の事態は管理責任者に報告すればいい
バイトとはそういうものだ
マニュアルどおりに動くバイトを叩く奴は放っておけばいい
マニュアルが何のためにあるのか知らないのだから
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