【社会】 "業界は反発？" デジタル放送「録画は１回限り（コピーワンス）」制限、緩和へ…政府方針

★デジタル放送「録画１回限り」緩和へ・政府方針

・政府は放送業界と家電メーカーに対し、現在は１回しかできないデジタル放送の
　録画制限の緩和を求める方針だ。見直しの具体的内容を年内に公表するように促す。
　2011年にテレビ放送をアナログからデジタルへ円滑に移行するために視聴者の
　利便性を向上させる狙いだが、放送業界からの反発もあり、実現までには曲折も
　予想される。

　録画制限が緩和されると、個人利用の範囲で番組をＤＶＤなどに何度もコピー
　できるほか、繰り返しの編集も可能。政府はアナログ放送並みの利便性を確保
　することで、デジタルへの移行に弾みをつける。

　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060730AT3S2900K29072006.html

２

アナログで取り直すからいいよ

【巨大利権】B-CASを斬る！22【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1152460385/

コピー防止に躍起になるソニーは世界のガン

デジタル放送見れないから受信料払う必要なくなるわけだな

537 名前：Mr.名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/27(木) 19:22:01
ここにいると落ち着くのはなぜだろう。オレの仲間がたくさんいる
ところでここで一つ想い出話しを聞いてくれ
オレはリアルに、中学の時小学校にブルマ盗みに入ったことがる
それは1996年か97年位の中学３年の冬が近い秋だった
当時のオレは精神異常者と言われても文句の言えないような行動派のロリコンで
いまも変わらないが8才〜14才が好きだ。

放課後、下見に行って給食配給室の窓のカギを開けておいた。7時くらいに
再び小学校に行って配給室から侵入した。学校に見事に潜入したオレの目に映ったのは
教室の廊下にかけられた体育着の山だった。オレは小4〜小6までのブルマを持参したリュックに
腐るほど詰め込んで配給室から逃げ帰った。家に帰って溜めに溜めた精子がからっぽになるほどに
オナニーをしまくった。少しだけ汗の匂いのするブルマの匂いを少し嗅ぐだけで何度でもはち切れん
ばかりにいきり立ったのを覚えている。２時間くらい経っただろうか、我に帰ったオレを待っていたのは
後悔だった。「コレ…明後日には新聞に載るな…ヤバいことしたな」オレは8割のブルマを返しに
行こうと思った。そして再び配給室から潜入したオレは盗んだところに一枚ずつ返した。

何枚かだったら落としたか、同級生がやったかみたいに思うだろうしそんなに問題にならないだろう
そう考えて安心したオレは１階への階段を降りている途中だった。靴箱のガラス扉に突然
明かりを照らしている人が立っている。そして赤のライトがチカチカし始めた
「何だ！？」急いで隠れて壁の隙間から覗くと警察だった。
どうやら赤外線に触れてしまっていたようだ。オレはどうにか出られないかと思い、隠れながら
廊下を走り回ったが警官の数は多く、最後は渡り廊下の手前で拳銃を構えられて捕まった。
少年法が改正されていなかったため少年院送りにはならなかったものの親には殴られ、先生には
殴られ、大変な思いをした。

コピ=ワン・ケノービ　最初の書き込みｹﾞﾄ

さすがに一回だと視聴者が納得しないと思うけど。
5回ぐらいにしとけば？

テレビ画面の前に、適当な性能の
ビデオカメラを設置して、そこから
エンコードすれば問題なし？

っつーか完全フリーにしろよカスどもめ

コピワンのせいでテレビ自体見なくなり自分の首を絞めるテレビ局

>>6
おれもだｗ

せめて3回にしとけよ
何だよ１回ってアホか

>>5
それがソニーはB-CASカルテルに参加してないんだわ。
松下・東芝(B-CASカード製造元)と日立(Multi2暗号開発元)が、
B-CASを利権化してるガン。
もちろん大株主のNHKやWOWOWはもっと最悪だけどな。

８９年製のテレビを使っています。
走査線が多いタイプですが、デジタルの端子はついていません。

デジタル放送を受信できるようになったのはいいのですが、
画面が一回り小さくなるのは何とかならないものでしょうか？
また、薄型テレビの画質が、ブラウン管に追いついていないのも
困ったものです。

昨日ＴＶ付きＰＣを買ってきたよ。

数万足せば地上デジタルも見れるのが買えたんだけど、ワイド液晶嫌いだし見送った。

今年に入ってからテレビの電源つけてない…

引越しの際にテレビを梱包したままにしてたら無くても無問題な事に気付いたｗｗ
映画DVD等はPCで見れるし

世界一著作権が強い国日本
海外には甘い

>>10
母ちゃんに静かにしてもらうことも追加しないと問題があるな

「たかし　ご飯できたわよ　たまには母さんと一緒に食べましょうよ」
「うっせえぞ　ババア　今CCさくら録画してんだから黙ってろ　クソ」

こんな昭和な平成時代の風景

日本のコピワンは日本独自の国産仕様のため海外の企業もハカーさんも興味がありません
日本人の力でどうにかするしかないのよね

テレビなんかいらんわ

nyが無くならないならテレビなんか必要ない

5回から10回ぐらいはコピーOKにしとけば、みんな納得すると思うんだけどな。
コピワンにこだわるのが放送業界の言うように、アジアでの複製防止ならそれで防げるし。
で、ちなみにコピワン番組をようつべにうｐするのは可能なんですか？
教えてエロい人。

ケーブルテレビをデジタルに切り替えたのだが、
コピーワンスに辟易して解約。スカパーに乗り換えた。

編集できないとか、メディアが高いとか、とにかくウザイ。
デジタル放送なんて何もいいことないなぁと悟った。

テレビ局ってのは他のメディアが何かするときはあれこれ批判するくせに、
身内にはずいぶん甘いもんだな。

2011年までに完全移行って絶対不可能だと思うんだが
世の中には14インチモノラルブラウン管TVでテレビ見ているやつがわんさかいるんだぞ
まあ俺は違うが

どうせiPodの時みたく外圧がかかって、５回くらいになるよ。

でも録画して何度もみたい放送ってそんなにあるかな？
NEWS23の様に、後で電波を検証したくなる番組はいくつもあるけどさー。

今のままじゃ地デジの普及自体が危うくなるということにようやく気づいたらしい。
もう手遅れのような気もするがｗ
あとは海外から非関税障壁と訴えられる可能性もあるしな。
特にインテルとかマイクロソフトなんかはパソコンで地デジが見れないと
新しいPCが売れなくて困るだろうし。

>>20
日本国内では非常に強いが
海外では非常に弱い

考えてみればなんだかおかしな話だ。
なんで本国日本国民に対してぎちぎちに縛るのか？
外国に対してはルーズなのか・・？

http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS
コピワン問題はここが詳しい。

著作権保護で儲けを考える奴がいるから厄介なんだよ。

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l　
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､　　　　　

今年に入ってDVDレコーダも売り上げの伸びも鈍化したからなｗ
焦る経済界とアナログ停波を急ぎたい総務省の思惑が一致した形だ。

コピーワンス解禁と言いながらカデンメーカーとつるんで


BD・HDDVD販促に一役買うんでしょw

>>24
PV３などの特殊な仕様のアナログキャプチャを使えばコピワンコンテンツも録画でき編集することが可能。
但しPV３のようなキャプチャーは高額な上に流通も少量なため、多くの人が手に入れられる環境に無い。
したがって、このままコピワンが維持されれば，現在のようなコンテンツの流通量を維持することはできなくなる。
したがってTBSの報道姿勢などを批判対象にするための録画公開などがしにくくなる

ちなみに日本のコピワンは日本独自仕様のため海外から参入しにくい
欧米仕様については台湾などの安いチップが普及していてキャプチャーが簡易な環境にある

はずみ、、、つきますかねぇ

俺は、あと３年間は様子見するかな
それまでは、アナログ録画で何も困らない

>>7
ちょｗｗｗ落ちがね〜ｗｗｗｗｗ

>34
エロい人、マリガトン
でもあとの5年でそのキャプチャー様のものが安価になるってことはないのかなぁ…

総務省GJ
カード挿入して１回しか録画できないってどういうことよ。

いつでもデジタル化しても良いよ。
家のTVもナビも地デジ映るからさ。

視聴料なり製品に含まれる広告代なりを払っているのだから
コンテンツの権利は視聴者が持っていてもいいのでは？

テレビを見る人が減れば、TB(ryなんかが、どんだけﾃﾞﾑﾊﾟを発信しても
大した影響は無くなりますねw。

コピーされて困るような番組は、テレビで放送しなきゃいいんじゃない？
コピー不可の次世代DVDでのみ発売するとか、ネットでのコピー不可の
ストリーミング放送だけにするとか。

NHKだけ無制限だよな？

コピワンは別に良いんだけどさ、地上デジタルが見れるＰＣってなんであんなにデカイの？

普段はＰＣとして使うんだから、２６インチ液晶とか邪魔過ぎるよ。
ＴＶはおまけだろ。

>>7
ええはなしや(´Д⊂

自作マシンで地デジの録画編集できるならそれでいいや。
今のところメーカー製ＰＣじゃないと無理だから。
コピー制限はずしても、ネット上へのうｐを防止する暗号技術があるから
大丈夫だと情報通信審議会は判断したようだ。

TVそのものが衰退するかもな。
こちらは一向に構わんが。

>>5はアンチソニー脳
ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

>>43
コピーされて困る番組　→　捏造、偏向報道

スカパーが見れればそれで良し

>>38
B-CAS（カード）からの認証を受けるためにお金を払わなきゃならんし日本独自仕様だし
なので海外企業が参入してくるうまみがない。
だから競争がおきにくく価格を下げる力が働きにくい
アイオーが現在の技術でデジタルキャプチャーカードを安価で出すことは可能ともコメントしていたが
国内のとりきめでキャプチャー単体を発売してはならないことになっている

>>38
だいたいは台湾とか韓国から大量に持ち込まれて値崩れするパターン。
韓国は形式一緒だし。

ほら、NHKを勝手にみてるだろｗ

コピー制限されて困る番組　→　テレ東アニメ

コピーしたものを売ったら死刑にすればいいじゃん

>>47
それって録画した機器でないと再生できないとかいう制限じゃないよね？

コピワンうぜー

>>52　53　マリガトン

コピー制限されて困る番組　→　アイドル出演バラエティー
絶対にDVD化なんかありえないのに、データが飛んだらどうしてくれる！

とりあえず録画しても、従来のdvdプレーヤーやPCで再生されないCPRM規格はクソだよ。
面白い番組を録画しても貸してみせてやることができない。
口コミ効果も薄れるじゃん。

コピー制限が完成すればクソ左翼大喜びだな
妄言をTVで垂れ流しても、ソースが残らないんだから

だいたい、地上波・BSの無料民放はB-CAS無くても見られるようにしろよ。
NHK/wowow、CSの契約をしている人だけがスクランブルを解除するために
B-CASを使うべきだと思うが。

コピワンとネット放送への妨害で消費者は損失受けまくった上に電波洗脳番組ですわ
放送業界は一回解体せにゃならんですよ

コピー制限が完成すればクソ右翼大喜びだな
妄言をTVで垂れ流しても、ソースが残らないんだから

中韓が海賊版でもうけるのが気に食わないからコピーガードします
とかだったら、納得してやってもいいのに
どうせ、どんなガードしてもクラックするだろうがね

ここまで面倒くさいシステムになると、スカパーが地上波放送みたいな
標準的な存在になって、地上デジタルのほうががマイナーな
放送媒体になるかもな。
初期導入コストもスカパーの方が安いし。

即報性の必要なニュースとか天気予報以外は全部ＤＶＤで発売しろよｗ

コピワンにしときゃいいんだ。マスコミなんざそれが原因で衰退すれば良い。

「水曜どうでしょう」なんか、完全に道民のコピーしまくり、配りまくりでメジャーになったようなもの。
この際コピワン廃止の旗頭には是非大泉洋で。

私みたいに訳わかってない一般人は、テレビや録画機器を買う気すら失せてくるよ
もう、５年後にテレビが見れなくなってもいいや

NHKとSONYは放送業界の癌
こいつらのせいで技術の進歩は10年ほど遅らされた

なんで規制分野だけ国産にこだわって利便性を損なうようなことするんだ？
国産にこだわるならもっと他の分野でこだわれよ

食料やら精密機械は海外製てんこ盛りで、規制の仕様は国産
何考えてるんだか

>>60
なるほど！

>>66
それならワイドショーDVD化も必要なんですよこれが。
アイドルが番宣で結構出るんですよ。
しかも録り逃す確率がメチャ高い。
ヲタ同士の相互協力でようやく全ての番組が揃うわけですよ。
コピワンはその道を断つわけですわ。

電波に乗せてガンガン流してるのに、コピー禁止って意味不明だな。

ＣＭまでコピワンかかってるし。
見て欲しくないのか？

なんでそんなにコピーしたいの？

政府もたまにはいいこと
するでないの！！

デジタル利権ひどすぎ

さようなら
テレヴィジョン

コピワンなんて続けてても、
中国韓国台湾あたりの違法業者が儲かるだけだろ。

好きな映画と音楽番組を録画して自分で楽しむだけなのに・・・
ふざけるな

コピワンが嫌で未だにアナログケーブル加入してる

ネット放送局が立ち上がって、規制メディアは軒並みアボンするんだろ（ｗ
よかったよかった。

大体，誰もが見られるように垂れ流し，公共性が高いテレビ放送をコピーガードでガチガチに固めるのがおかしい．

TBSあたりが情報操作しても証拠をネットにアップできないという意味ですか

こんな馬鹿な制限かけてるのって日本だけ？

>>69
訳分からなくて手が出せない人が買わない。
仕組みを知ってる人も買わない。
それが今の地デジ。

>>1
やっと政府が動いたか。マジでどうなるかと思ったよ。

コピワンでも普通に使う分にはあまり困らないと思うんだけどなあ。
ビデオ使ってる分にはコピワン状態みたいなもんだし。

どうしてこんなに叩かれてるんだろ。

>>75
特に残したい番組は無い
だけど録画した番組をロケーションフリーで見たいからコピワンは不便
寝床ではノートで再生したいし、リビングの大画面でも見たかったりする

「昨日のドラマ見逃した〜」
「あ、うち録ってあるよ、明日持ってきてあげるよ」
この会話が二度となくなってしまうんだよな。

これが著作権侵害行為だって言うんなら、そうなんだろうけど、
一度見逃した(録り逃がした)ら、「もういいや」ってなっちゃう人も
沢山いると思うんだけど、そういう人は全部切捨てで、それでいいのかな。

コピワンとか地デジでってホントに必要なの？？

>>80
普通に楽しめない？うちじゃ特に不具合出てないんだが・・・。

マジでわからん。どのへんに問題があるの？
煽りじゃなくて誰か教えてくれ。

>>89
なるほど。それはディスクに焼いて持ち運べばいいんじゃないの？

>>90
DVDのディスク持っていけばいいだけなのでは？

>>88
HDD→DVDRAM→BDorHDDVD

というように後から纏めたくても出来ないから不便。

たかじん委員会さえみれればテレビはいらない

>>1
高画質コピーは1回で、画質を落としたコピーは無制限
編集したい人は画質を落とせばいいし
高画質でコピーしたい人はｃｍごと保存すればいい
高画質コピーを繰り返す必要は無い
それでいいだろう？

契約して見させてもらってるならコピワンでも何でもしろ！
こっち（視聴者）はスポンサー企業の商品を買って放送業界は
スポンサー様からそのおこぼれで経営し、視聴者様に視聴して
頂いてるんだからコピーなんて自由にさせろよ
コピーされたくなければ最初から放送なんかせずにお前ら（業界内）
だけで楽しめ！
公に電波を流した時点で著作権なんて主張してるんじゃねぇよ！

>>84
できるよ。
アナログ波の再放送はたまに録画するし。

外部チューナー操作するのがめんどくさい。
なんとかしてよ。

デジタルになっても利便性が下がるだけじゃん。

>>92
DVDに焼くと、HDからなくなっちゃうのが不便じゃないかと。

>>92
コピワンディスクは対応機器でないと再生できない
多くの再生専用プレイヤーやPCは対応していない

だから血デジなんかやめればいいんだよ。
無駄な金を使わせようって魂胆が丸見えだ！

>>92
>>30のリンク先見てみたら？

>>92
対応のDVDプレーヤーでないと見れないんだよ。
今と同じ使い方ができなくなる。

>>92
　　普通に楽しめない？うちじゃ特に不具合出てないんだが・・・。

データは常に飛ぶ危険性がある。バックアップは絶対に必要。

>>89
　なるほど。それはディスクに焼いて持ち運べばいいんじゃないの？

携帯でも見たい。でもSDｶｰﾄﾞに移したらデータが小さくなり、再び復活しない。

>>90
　DVDのディスク持っていけばいいだけなのでは？

データは常に飛ぶ危険性がある。バックアップは絶対に必要。
まして貸し出して紛失破損の危険にさらすなんて、貴重なものであるほどとんでもない。

おまいら。業界の好き放題にさせていると、今度は

- 録画物の試聴可能時間制限
- 録画物の試聴回数制限

がつきますよ。

>>91
家電メーカーが裏で暗躍してるんだろ
買い換え需要期待で

>>92
・録画したままのデータだと大きいので１枚のDVDに何番組もはいらないので複数番組を見るときにディスク取替えが面倒
・圧縮編集できないのでi-podなどの携帯動画再生機で見ることができない

ビデオカメラでの録画でもコピーできなくなるとかいうのを
どこかで見たんだけど、知ってる人いる？

>>93
なるほど。

それってそもそもその機器でそのように使うことが想定されてないよね？
「できれば便利なのに」ってのはわかるけど、叩くようなことなんだろうか。

>>99
DVDにあればいいんじゃないの？見れるし。

>>100
VRでしょ？
そうか、再生専用DVDプレーヤーで対応してないやつがあるんだ。それは不便だね。
うちは普通に再生できてるので気がつかなかった。

PCはしょうがないでしょ。DVDプレーヤーじゃないんだから。
DVDプレーヤーとして使いたいならVR形式のものが読めるようなPCを準備するしかないと思うけどな。

>>92×
>>88○
ｽﾏｿ

>>100
出始めのビデオだって高かったし、贅沢な趣味ってことで
対応した機器を買って遊べばいいよ

>>105
子供の楽しみを撮らないで欲しいわ
毎日録画した特撮物見るのが楽しみなのに

地デジは便利だと思うが
テレビのあり方も変わるだろうな。
クリックサイトみたいにスポンサーサイトも訪れてね
的な雰囲気になるかもね

テレビなんて見なければいいんじゃないの？

緩和じゃなく廃止にしろ

使い勝手が悪い

そもそも著作権が放送局にあるというのがおかしい
我々が商品を買って支払ったお金の一部が放送局に流れているわけで
著作権は視聴者にある
NHKも同様

視聴者に高額な負担を掛けさせて、恩恵は殆ど与えない。
自分勝手な放送局のエゴだらけの方策じゃねーかい。
公共の高い電波に著作権はまったく問えないでしょう。
ふざけるなー

>>113
ワンセグは既にそうなってる

なんかわかってきたぞ。

いわゆるHDDレコーダーってやつをパソコンの仲間だと思うか、ビデオデッキの仲間だと思うかでだいぶ感じ方がちがうんだな。
俺はビデオデッキの仲間だと思ってたので、特に不具合感じないんだよ、たぶん。

だからバックアップなんて考えたことも無いよ。

パソコンのデータはこまめにバックアップとってるけどさ。


そういうことじゃないのかな？
不便だ派の人のご意見求む。誤解してたらｺﾞﾒﾝ

HDDに録画した奴をDVDに焼きなおすこともできない。
コピーワンスﾏﾝﾄﾞｸｾ。

[会社名] 　株式会社　ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ（略称 B-CAS）
[代表者] 　久保田　芳彦
[定款内容]
1) 　テレビジョン信号の暗号化技術等による放送の限定受信方式（CAS技術方式）の使用許諾
2) 　放送受信機等に取り付けて使用する、視聴者を限定するためのICカードの発行、管理及び放送事業者への利用提供
3) 　CAS技術方式を利用した、放送受信機所有者に関する情報の収集、管理及びその情報の放送事業者への提供
4) 　これらに付帯する一切の事業
[会社設立日] 　平成12年2月22日
[所在地] 　東京都渋谷区神宮前６丁目２３番１７号
[資本金] 　１４億１,８７０万円 （日本放送協会以外は既に増資済み）
[出資者及び出資額等]
　比率　　出資額　出資者
------------------------------------
18.40%　 27,630　 日本放送協会
17.70% 　26,560　 株式会社ワウワウ
12.25% 　18,375　 株式会社東芝
12.25% 　18,375　 松下電器産業株式会社
12.25% 　18,375　 株式会社日立製作所
12.25% 　18,375　 東日本電信電話株式会社
*6.50% 　*9,810　 株式会社スター・チャンネル
*1.70% 　*2,500　 株式会社ビーエス日本
*1.70% 　*2,500　 株式会社ビーエス・アイ
*1.70% 　*2,500　 株式会社ビーエスフジ
*1.70% 　*2,500　 株式会社ビーエス朝日
*1.70% 　*2,500　 株式会社ビー・エス・ジャパン
合計
100.0%　150,000（単位は万円）

>>109
録画したHDDからDVD-Rにムーブする
それをiPod等に入れようと思っても不可能
だから叩かれてるんじゃないのかな?

撮ったものはDVDに保存
↓
気に入った物だけ保存
↓
録画してもDVDには保存しない
↓
録画しても見ない
↓
録画する意欲がわかない
↓
HDDレコーダーの存在を忘れてる　←　いまここ！

海賊版の防止が目的であるとされているが、そのような効果は期待できないと指摘する向きもある。
海賊版は往々にして画質が低いことから、海賊版製造業者はコピー制御の解除が容易なアナログ
コピーを利用するとの見解からである。(注：アナログコピーにおいてもDVD並みの画質であり、
決して低画質ではない)

DVD再生専用機は非対応が主流であり、次世代規格のBlu-rayレコーダですら対応しておらず、対応しない場合は再生できない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

問題大杉

p2pで流したり販売するような奴の刑罰は100倍にしてもいいからコピー防止なんて辞めてくれ

コピワンにしたらＤＶＤとかの売り上げが伸びると思ってるのならとんでもないアホだな

>>119
コピーワンスで録画したものはほとんどのDVDプレーヤーでは再生できないんだよ
それだけで不便だとは思わん？

コピー制限はともかく、ムーブは無制限にすべき。

B-CASを巡る数々の問題は過去スレで語り尽くされた感もあるため、
今回はB-CASは違法性が高いということで攻めてみたいと思います。

●B-CAS＝独占禁止法違反
・一私企業である「B-CAS」が、デジタルテレビチューナーに関する私的独占を行い、
　かつ並びに市場支配力を持ち、開発・販売に関し重大な競争阻害要因となっている。
・日本国内でデジタルテレビ等を販売する際、B-CASとの契約が必要不可欠となるが、
　ライセンス供与に関する審査が不透明であり、かつ巨額の賠償契約を強要している。
　事実上、大手以外の国内企業や海外企業をデジタルテレビ等の市場より締め出しており、
　かつ生産量・販売価格を拘束するカルテルであると考えられる。
・消費者がデジタルテレビ等を購入した場合、消費者は否応なくB-CASとの契約を強いられ、
　不公正な取引（抱合せ販売）と考えられる。

●コピーワンス＝景品表示法違反
・消費者はさも「録画物を１回コピーできる」と勘違いするが、 実態は
　「原則録画禁止」「コピー完全禁止」となっている。

違法性の高いB-CAS問題は、独占禁止法・景品表示法による通報・相談が解決の早道かもしれません。

公正取引委員会の電子窓口
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html

>>10
マジレスすっとそれすらNGな可能性も。

映像自体の中に、コピープロテクト信号用の出力が出てて
入力機器（この例だと前に置いたビデオカメラ）が
そのコピー信号を検知したら速攻で録画を止めるよーにできる。
既に実装済みかどうかはしらんけど。

こんな糞システム考える前にすることが山盛りだと思うんですが。ねえ。

>>119
だって所詮ディスクなんだよ？

もしとっても手間をかけて、もう二度と作れないだろうエクセルのﾌｫｰﾏｯﾄを貸してくれ、といわれたらどうする？
普通はコピーして渡すだろう？
そのまま渡したりはしないだろう？

そういうこと。

コピワンってどういう技術でやってるん？
ハッキングして解除できないのか？

>>119
そうじゃないんだな。
8ミリ使ってた昔の人は、VHSが台頭してきたとき、保存のため
8ミリからVHSへコピーしている人は少なくなかった。
別にパソコンじゃなくても、世代を超えていつでも再生できるようにするために、
他メディアにコピーを繰り返すってことはあるんだよ。
それができなくなるコピーワンスは真の糞。
無意味に消費者の権利を奪っているだけ。

マイクロソフトすら閉口するB-CASとARIB等による囲い込み利権
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0524/mobile339.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0525/ubiq157.htm

・複雑怪奇な承認プロセス
　　複数の標準化団体 (ARIB、D-PA、B-PA)
　　正式な認証プロセスの欠如
・複数の放送規格が混在
　　ISDB-T、ISDB-S、ISDB-C
　　仕様書が膨大かつ日本語でしか存在しない
・新しいインタラクティブTVの仕様を採用(BML：Broadcast Markup Language。データ放送用のコンテンツ記述用マークアップ言語)
・(国際標準に則っていても)日本国内での再度の追加テストが必要
・今日のISDBチューナは日本特別仕様でコストが高い


次世代のWindows Vistaは世界中のデジタル放送に対応しますが、
唯一、日本のデジタル放送だけには対応されないことになりました。

言うまでもなく対応されない最大の理由は、我らがB-CASが創り上げた
壮大な利権計画に絡む事情です。

ｺﾋﾟｰなんてしないからどうでもいいや

>>122
iPodかあ、なるほど。
けどそれってたぶんHDDレコーダー作ってるメーカーからしたら想定外の使い方なんじゃないのだろうか？

>>123
うちではHDDにとりあえず見るか見ないかわからないものもバンバンとって、
あとで見たいやつだけ好きな時間に見る、っていう使い方してるよ。

>>127
ほとんどのって、ほんと？？？
うちじゃDVDプレーヤーでも見れてるし、人に貸してあげて見れなかったってことも数えるほどしかないんだが・・・。
「パソコンでみれない」ってのはけっこう言われたけど。

まあたしかに見れないことがあるってのは不便だよね。
そりゃ再生機器の問題だとは思うが。

>>131
手間暇かけて作ったって、なにを？
番組録画しただけでしょ？

エクセルのフォーマットっていわれても・・・。
俺は「パソコンの仲間じゃなくてビデオデッキの仲間」だと思ってるって、まさに>>119で書いたつもりなんだが
わざわざそのレスへアンカーつけてそういわれても困るよ・・・。

>>130
なんかハイテク技術の応用が間違った方向に進んでるね
便利さの追求と間逆だ

>>24
中国の業者レベルなら、ハードウェアクラックで抜くのは朝飯前でしょ。すでに特定の機種でコピワン回避する方法は知られている（2chのスレも存在する）

なんで必死なの？

もし俺が放送局側の人間だったとしたらやっぱりコピーワンスは付けるな

役　　職 氏　　名
代表取締役社長 久保田　芳彦 （元NHK視聴者総局特別主幹）
代表取締役専務 大川　千廣
取締役 藤森　敏充
取締役（非常勤） 橋場　洋一 （NHK視聴者サービス局長）
取締役（非常勤） 田中　豊 （NHK放送技術研究所研究主幹）
取締役（非常勤） 新見　博英 （日立製作所映像情報メディア事業部）
取締役（非常勤） 高木　誠一 （NTT東日本 ビジネスユーザ事業推進本部 ブロードバンドビジネス開発部長）
取締役（非常勤） 佐藤　光一 （スター・チャンネル　取締役副社長）
取締役（非常勤） 北林　由孝 （BSフジ専務 取締役）
監査役 久木　保
監査役（非常勤） 廣瀬　敏雄 （WOWOW 代表取締役社長 ）
監査役（非常勤） 丸山　竜司 （東芝 ネットワークＳ事業部営業コンプライアンス推進室長）


B-CAS　Photo Gallery
http://otegaruhp.com/broadcast/

>>136
＞けどそれってたぶんHDDレコーダー作ってるメーカーからしたら想定外の使い方なんじゃないのだろうか？

そんなわけない
ソニーのものとかメモステに録画することもできるし
こういうのはデータ移行が前提にある

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 00:08:07
ついにB-CASが破られた。
台湾人スーパーハカーだそうだ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 00:10:11
Software B-CAS Conditional Access Module with MULTI2 decoder
http://pbx.mine.nu/isdb/b-cas/

>ARIB, together with BS Conditional Access Systems Co., Ltd created ISDB-S/T Conditional Access
>System named 'B-CAS'. Its detail of operation is outlined in STD-B25. With a valid subscriber card,
>ISO-7816 SmartCard reader, and our software, faster-than-realtime decryption of Transport Streams
>scrambled using B-CAS Conditional Access System is possible. ECMs are extracted from TS,
>transmitted to the SmartCard using T=1 protocol, and decryption keys for MULTI2 software
>descrambler are obtained. Connect this with our CapUSB hardware, and a complete ISDB-S/T archiving solution is available!

さあどう動くB-CAS社。
製品化されるようなことがあれば近い将来に総務省も巻き込んで大騒ぎするのは間違いない。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 00:13:07
キタコレ！

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 00:14:09
まじで！！！台湾人ＧＪ！でも速攻圧力かかって消されそうだ。

>>109
ポータブルの再生専用DVDプレーヤーで、コピワンのが見れる奴ってあったっけ？
寝床で見れない。

そもそも、ＶＲが読めるプレイヤーが少ないでしょ。

今は新し物好きとこういうことを知らない人が移行してるんですか？

>>133
あれ、ごめん誤解してた。
自分でデジタルビデオカメラで撮った映像もコピワンかかってしまうの？

俺DVカメラって持ってないのでわからなかった・・・。

>>142
そうなんだ、想定してるのもあるんだね。
でもうちのHDDレコーダー、説明書読んでもパンフ読んでもiPodのアの字も出てこないよ？

メモステってどういうものなの？

コピワンなんて日本だけでやっても意味ないだろ
メーカーの国際競争力を落とすだけ

>>143
ああ、書いちゃった
一応、これは遠慮しとこうかと思ったんだがｗｗｗ

ちょっと前の機種でDVDレコでSDカードに録画できる機能付きのものもで出たのに、
最近はコピワン見据えて、SDｶｰﾄﾞは読み込むだけで書き込みは出来ないよね。

>>142
想定というか頭にあるからこそのコピワンだろうな。
消費者利便より権利保護

>>136
>うちではHDDにとりあえず見るか見ないかわからないものもバンバンとって、
HDフルの画質じゃ、「全部録画して、好きな時間に観る」なんて使い方するためには大容量が必要。
だいたいHDDは”消耗品”で、"壊れるもの"だぞ。仮に40時間録画できる容量の機器を導入して録り
貯めたとして、その録画されたデータは補償されていない。壊れたら、それで終わりだ。
観て消しですらそんな不安があるのに、「録画したものを残しておきたい」人にとっては…

>手間暇かけて作ったって、なにを？
だからそれは、貴方みたいに「観て消せばそれで満足」って人ならいいが、「10年前のお宝画像」を
大切にしてる人にとっては酷なことなんだってば。
そういう「他人の価値観」を、単なる貴方の価値観で全否定はよくないな。

　　　ま　　た　　日　　経　　か　　！　　！　　

放送局側は自分達にほとんど利益がないことに気付くべきだよ
音楽CDがCCCDになった時にCDの売上げは上がったか？違うだろ
著作権保護といえば聞こえはいいけど実態はB-CAS社がピンハネしてるだけ
メーカーだってメディアが売れなくなって困るだけだ

>>144
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0510news-j/1006-1.html

東京メトロ東西線で地下鉄テロ
門前仲町駅で車両炎上中

>>151
> 大切にしてる人にとっては酷なことなんだってば。
DVDでコピー繰り返せばいいじゃん

>>155
確かに東京メトロ止まってるみたいだけどテロってマジ？？

>>156
それができないのがコピワンでは？

ttp://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/koizumi_rape.html

>小泉が隠したい個人情報　学生時代に婦女暴行
>1967年4月湘南　暴行された子　同じ慶応
>神奈川県警が逮捕・連行　だけど純一郎は平然と
>「僕のパパにすぐ電話しろ　パパは元防衛庁長官だぞ」

>このバカ息子にしてバカ親父　圧力全開　すぐ釈放
>握りつぶそう　もみ消すぞ　噂になる前に身を隠そう
>ほとぼり冷めるまで　ロンドン　2年間高飛び　ロンドン
>でも留学は名ばかり　ロンドン　英語ができずに　単位0

>レイプしちゃっても総理大臣　人生いろいろ　（そんなのありかよ）
>レイプしちゃっても総理大臣　日本ゲロゲロ　（世界の笑い者）
>レイプしちゃっても総理大臣　憲法ボロボロ　（犯罪者だもん）
>レイプしちゃっても総理大臣　戦争いよいよ　（ブッシュにヘコヘコ）

>小泉純一郎　はぐらかし野郎　おぞましい犯罪者　レイプ野郎
>こいつを糾弾しないメディア　こいつを見抜けない有権者
>こいつを見逃した警察　そろって共犯　日本の大問題

>内閣総理大臣　小泉純一郎　（このレイプ野郎！）

>ラップ調の楽曲『このレイプ野郎！』は、XXX-JAPAN（ランキン・タクシー？）によって
>2004年7月ネット配信された。
>歌詞の内容は、実際に裁判で訴訟が起こされた
>「小泉純一郎婦女暴行逮捕歴損害賠償請求事件」をネタにしている。
>下記アドレスからZip圧縮形式のファイル（mov/mp3）をダウンロードすれば、
>この楽曲を聴くことができる。

ttp://big.freett.com/ivnaufkcm/konorapeyarou.zip

>>156
それでいいなら、多額の税金かけてやる意義がないだろ。
今のまま、アナログのままでいいじゃないか。

>>148
まあ、どんなにコピー制御かけようとも、その気になれば容易にそういうのが手に入るって事を知らしめるためにねｗ


・・・URL先はどうせ英文だらけだろうと思ってみてなかったが、不正なビーキャスリーダー使ってリップする方式か。
こりゃ破られた機器での復号禁止する方法ではダメだな。
スタビライザみたいに、何かを建前にして売られそうｗｗｗ

昨日の映像もお宝で10年見続けたい者にとってはコピワンは糞ってこと

>>161
ま、確かに、これだけで即できるわけじゃないしね。

>>158
その時はメーカーが有料で次次世代メディアへのコピーサービスしてくれるよ

>>146
たとえばPanaのDIGAとかは、ケータイで見れるようにSDスロットが付いてて、
それにもSD-VIDEOでエンコードできるようになってる。
でも、SD-VIDEOは画質悪い、でもコピーワンスにしちゃったら不可逆圧縮だから元の画質に戻せないんだ。
しかも一回きりだからHDDに残すこともできない。
こういった現代の使い方無視してるんだよ。

なんで自分で楽しむためだけのものに、そこでまたお金払わなきゃならないの？
ムカつく話だ。

>>151
残しておきたいものはDVDにしてるなあ。
まあそれだっていつかは壊れちゃうんだろうけど、そりゃしょうがないと思ってる。

さっきも書いたけど、ビデオデッキの仲間だと思ってる俺としてはそこに格段の不具合は感じないんだが・・・。

>「10年前のお宝画像」を
>大切にしてる人にとっては酷なことなんだってば。

うーん、そういう特殊な趣向の人は特殊な対応をとればいいんじゃないの？
別に否定するつもりは無いよ。

さっきも書いたけどそういうのってメーカーの想定を超えてるんじゃないのだろうか。
より便利であれば良い、ってのには賛成だけどキリがないと思うんだよなあ。

家電商品なんだから、それ相応の使い方をするのが普通だと思うんだよね。
それ以上の使い方をしたいひとは自分で色々工夫して楽しむ、っていうか。
そういうのも楽しみの一つだと思ってたんだけどなあ。

俺はだいぶ古臭い人間ってことか・・・orz

>>160
うん、俺もそう思う

コピーを制限なんかしたら次世代DVD機器が売れないだろ(´･ω･｀)

そう言えば韓国ではこの辺りはどうなの？
中国はどうでもいいけど

地デジが自滅しますよに・・・・ﾅﾓﾅﾓ

>>165
SDに書き込めるのはE500だけ。
その後に出たのは読み込みのみ。
そりゃコピワンになったら使えない機能は載せないよな。

TVとネットが今以上に隔離され、TV離れが加速するだけだろ。
爺婆にすら扱い難いと敬遠され、若い人間には忌避されるようでは先も知れる。

過剰な規制は自分の首を絞めるということを、業界の連中はまだ気付かないのか？

>>164
よし、自宅のシリンダー式オルゴールの曲をCD化してくれるメーカーを教えれ。

>>167
>残しておきたいものはDVDにしてるなあ
それが出来なくなるって話だよ。

つーか、「観て消し」の人のほうが特殊だよ。大半は、ただ垂れ流しの放送を見るか、レンタル（たまに
購入）したソフトを観て終わり。
そうでない人は、録画して「とりあえず」とっておく。
「工夫して楽しむ」もなにも、そういう楽しみ方ができないように、「メーカーが想定した使い方」しかでき
ないようにする方向性がこのコピワンなのだよ。

>>172
ありゃ、無知でｽﾏｿ・・・orz
じゃあ今メモリーに記録できるのはスゴ録だけかな?

地デジ移行してわざわざチューナー買う人間って実際どれだけいるんだろうな？
オレなんてＤＶＤ見れればそれでいいからチューナー買うつもりもテレビ買うつもりもない

パソコンでも見れるし

家電業界は賛成派だろ。
話持ちかけたのも家電業界だろうし。

AppleのFairplay位なら文句も少ないだろうに。。。

>>170
制御は知らんが、何を考えてるのか米国式を採用した。
あの国、国土が狭いから米国の方式なんて採用したら混信しまくることが分かりきってたのに・・・

国土から言えば、日本式か欧州式を採用すべきだった。

>>165
なるほど。
でもそれって、ユーザーのほうが「これは携帯で見よう」と意識してSD-VIDEOってのに撮る、ってことなんだよね？
だったら特に問題ないのでは・・・？

ノーマルのカセットしか再生できないウォークマンしかないのでノーマルのテープ使うけど
家のデッキはメタルテープ対応だからメタルでもとりたいけど、いったんノーマルでとってメタルにダビングしたらよけい音が悪くなるだろ！
っていうような話とは違うの？

そもそもB-CAS暗号でテレビを囲い込む事は独禁法違反なんだから、
議論の余地はないと思うんだが。
著作権を口実にしたら何だって通用するとでも考えてるの？

コピーできるようにしてあげてもいいけど
コピーの機能を追加した高いＡＶ機器と複製の私的利用の補償金の上乗せしたメディアや専用ＨＤＤを買えよな

>>177
地上デジタルに関しては、どうせアナログ停波なんて無理でしょ、って感じだな。
あと5年で普及率100%なんて絶対無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に言うと今程度の利便性を確保できなければ絶対に普及しない。

>>181
いや、「これは携帯で見よう」と携帯のみで見るのではなく、
持ち出したいけどDVDに残しておきたいという映像はどうすれば?

VR対応のポータブル機も少ないし・・・

現にＶＨＳに録画できるじゃんｗ
なんで今更こんなことする必要があるんだ？
結局はＤＶＤを売りたいだけじゃないか、金の亡者のヤクザ共め！

海外の邦画ＤＶＤってキャンペーンで安くなるけど
日本はヤクザがやってるから絶対にやすくならんでしょ
ヤクザは死ね

そのうち見ろ、ＣＤとＤＶＤに再生回数とかがつくから
数回見たら聞けません見れませんってのが支流になる

血出痔

>>175
オルゴールの前にラジカセを置いて・・・

ヤマハでそんなサービスありそうだけどね

>>180
そうですか、シロートですのでレス（thx）の内容は全く理解できませんがw
ともかく、コピー制限はないわけですね。
こんな馬鹿なことをするのは日本だけか．．．

>>184
いや普及率30%でも強引に停波していいよ。
テレビが無くても人は生きていける。

>>175
>>残しておきたいものはDVDにしてるなあ
>それが出来なくなるって話だよ。

それはさすがにウソだろ。いくら俺が無知だからって・・・。
DVDに記録できなくなるなんて話聞いた事無いよ。

>>186
そうそう、だからいったんノーマルで録音しちゃったらメタルにはならないよね、と同じ話なのかな、と。

>>178
放送局側からだと思ってた

>>184
ん、無理だね。デジタルと平行しながら、２５年ほどは続くでしょ。

ＣＤやＤＶＤってコピー制限かかってるじゃん
でもね、コピーしてコピーを使わないと…わかるよね？
ＣＤなんて再生する度に劣化します！ＤＶＤもねｗ

VHSの時代にくらべればよっぽど便利な時代になったと思うよ。
「とりあえず録画」が気軽にできるようになったおかげで、かえって録画する価値のある番組なんて皆無だという事に気付かせてくれた。

あのマイクロソフトがさじを投げるぐらい閉鎖的な代物だしな。
普及させろというほうが、土台無理な話だ。

これって今みたいにニュース番組をようつべにうｐして議論するとかできなくなるん？

>>191
うんうん、実際オレもそうだしｗｗ
見れなきゃ見れないで全然困らない
今の時代テレビなんて必須じゃないんですよ

「あったら見る、なければ見ない」
こういうものになってしまったのにそれに気が付いてないんだよね

実際の話、録画してまで見たい番組なんてホントに一握りだし
オレにとっては多く見積もっても放送してる全番組の5%くらいかな？？＞録画してまでみたい、残したい番組

アナログで綺麗に録画できてしまうのにコピワン採用に妙に拘るのが
あんまり意味無いのDATとDCCの時にわかっただろうがよ

>>192

ＨＤＤ→ＤＶＤが出来なくなるって事では？
まあダイレクトにＤＶＤに録画すればいいのだろうが
普通はＣＭや要らない所を切ってＤＶＤに焼くからなぁ・・・

>>192
HDDからDVDに移動（ムーブ）させることはできるね。
そうして作ったDVDは対応デッキじゃないと再生できないのが残念だけど。
ポータブルとか車載で対応してるのってあるんだろうか。

>>192
・・・だから全く違う用途で使いたい場合はコピーしないと使いにくいと言ったんだけど・・・

コピーワンスで録画したものは。コピーワンスに対応した、専用の、
DVD-RWとDVD-RAMにしかムーブできないみたいだね。

>>192
普通に録画DVDといえばDVD-Rのことだけど、コピワンの録画は出来ないよ。
DVD-Rの1割も売れてない「CPRM対応したメディア＋レコーダー」なら出来るけど、
DVD-Rの10倍以上の値段。

＞B-CAS方式が要求するルールの原則は「録画禁止」である。
＞「CPRMに対応する」「VRモードで記録する」の両方、または
＞「旧世代のアナログ方式で記録する」という条件を満たす場合に限って、
＞例外的に録画が許可されるに過ぎない極めて厳しいDRMである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

TBSの放送免許剥奪を求める陳情
https://www.powup.jp/sign/tbs.aspx

>>198
その前にようつべが潰されるかもな

>近いうちに（もしかしたらもうやっちゃったのかもしれないけど）日本の民放連が正式に
>YouTube側に割と大きめの「警告」を行う、というものがある。とくにワッチミー！TVとの
>絡みがあるフジテレビが相当いきり立っていらっしゃるようで、YouTubeの特集をやって
>いる雑誌などに対して「お前らふざけんなよ」みたいな圧力をお偉いさんがかけ始めて
>>るらしく、まぁやっぱり思った通り焦臭い方向に行きつつありますねぇというのが正直なところ。
ttp://xtc.bz/index.php

>>189
あったとしても、かなり高くつきそうだなぁ。
まあ、オルゴールとかはメーカー自体潰れてるところが多いしね。

>>192
完全移行したら、そのうちDVD録画機器はビンテージ物になってしまう。
ちょっと前のLD再生機だって、もう生産してるところどころか、部品とっておいてるメーカーすらほとんど
ないだろう？
そうなったら、事実上、一部のマニアしかできなくなるってこと。それプラス、こないだの天下りシール騒
動のときのように、中古機器売買もできなくされたらどうしようもなくなる。

コピーワンスのままじゃ、単にデジタル放送への移行が遅れてアナログ放送
が存続することになるだけじゃないの？自分で録った番組を自宅でコピーも
できないような莫迦製品を買う奴はおらんわな。

>>85
残念ながら、そうです。

どーせコピーガード外すソフトが出るから関係ない

竹中！竹中！竹中！竹中！

（関口宏の東京フレンドパークの口調で）

　　　　　　録画開始

　 ∧＿∧＿　　　　　　　　 ＿＿
　(　・∀|[ﾆ:|ol 　 　　　　 　|　i ＼　＼
　（　つ ∩￣ 　 　　　　　　|　i　　l ＝l
　と＿）＿） 　 　　　　　　　|　|__ノ　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|

CPRM対応メディアさえ安くなれば解決じゃね？
少なくともＶＨＳ時代より不便ではないから。

>>208
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00000470&cate_cd=078&option_no=2

>>198
もちろんダメ。
コピワンをPCで扱う場合、汎用バスに生データを流してはいけないので、
PCIとかメモリバスとか汎用バスに満ち溢れたPCでは事実上無理。

専用ハードを載せてその中で完結させれば扱えるけど、そのPC以外では
扱えないデータにしなければいけないので、ようつべにアップロードなんて
とんでもない話。

でも、叩きを目的としたようつべアップロードは「引用」だから著作権上問題ないんだけどね。
そういうのも「B-CASのB-CASによる放送局のための私法」で禁止するのがコピワン。

デジタルへの移行も結構だが、TVやビデオに変な機能をつけるなといいたい。
情報が欲しかったらPCでやるから、TVでまでソフト面の心配をさせるなと。
電波を受信してちゃんと映りゃいいから、それ以上のことはしないでくれ。
頼むから。

日本は世界との格差ありすぎ

>>217
同意！
録画機器が接続されてないと録画できないのに、なんでテレビに録画機能がついてるの？
意味解らん。

日本のITはただでさえ遅れを取ってるのに
本当に馬鹿だ

>>198
できるってば。
画質落とせば可能。

ようつべ自体が低画質だから余裕。

ウチ今ＨＤＤレコーダーの調子が悪くて、次の奴購入しようとしてたんだが
何か今じゃ何を買っても失敗しそうでとりあえず購入は先送り・・・

先に洗濯機を買った

素直に欧州規格にしておけ。

やっぱり一つぐらいはテレビ局潰して思い知らせてやろう。

NHKスペシャル「映像の世紀」は傑作だが、DVD1本（1時間）7350円。
全11巻揃えると8万越え。オリジナルアニメと比べても高い方じゃないの。

コンテンツビジネスやってて、その上なんで受信料強制が必要なんでしょうかね？

夜のニュース以外はほとんど録画でみるものな
その録画したものすら、見ないままにしてあるものが多いのに
煩雑なイメージが先行してTVの買い替えが進まなくなるだろうねｗ
うちもリビングのブラウン管が壊れる寸前で、買い換えざるを
得なくなってるんだけれど面倒なんだよね、なにより同型サイズで標準機能が
備わった液晶TVにすると二十万からしてしまって高いし
ほんとのんべんだらりと現状維持でいいのに〜って者には
ツライ時代だわさ

こんな糞業界、iPodへの放送番組の提供なんていつになるやら・・・

>>215
それは知ってるが、パイオニアの2機種だけじゃん＞LD現行機種
なので、「ほとんどない」で正解かと。

えねーちけーはコピワンしちゃだめだよな

デジタルになってもTVの買い替えしない事を本気で検討してるよ。
PCのデジタルチューナー１枚買ってそれで済まそうと思って。
PCの場合は何らかの抜け道技術がすぐ出てくるし。

余計な口出しがうざいのは
母親も政府も同じだな

ニュー速の住民はテレビなんて見ないと思っていた。
結構熱心なカキコ多いね。

>>228
ゴメン、部品がないメーカーがほとんどだと勘違いしてた。

デジタルに強制的に移行しても、放送する番組の内容は同じだろ。いらねーよ

>>225
映像の使用料がかかってるって何回言えばわかるんだハゲ！

そのうち皆にそっぽを向かれるときが来るだろうな。
必要な情報は少ないし、娯楽としてのものは溢れすぎているから無くても構わない。
静かに本の１冊でも読んでる方が遙かに充実した時間を過ごせるわな。

で、肝心の地デジ放送は民放は左右枠つきばっかだし。

デジタル放送綺麗だよな。

まあアナログでも良いと思ってるが、、。

PS2とか、やっと普及してきた「DVD再生機」のほとんどで再生できないのは
「DVD」と名乗らんでほしい

仏様だって3度までいいのに・・・

NHKの映らないテレビなら、ぜひ買い換えたい。

>>238
アナログハイビジョン最強。
デジタルハイビジョンなんてノイズだらけで見れたもんじゃない。

地デジの民放、脇黒枠がほとんどなんだ。（アナログのままなので解らん）
本当に意味無いな地デジ…

デジタルチューナーなんて5年後1万円くらいになってるよ

ま、最悪の場合は２chの実況板で見てテレビの情報を得るか

視聴率下がると、テレビを通してさりげなく
反戦反日の啓蒙活動している売国どもが困るからな。
諸外国に比べ日本人はテレビ見る時間が多すぎるから、
別にこのままでいいんじゃね。

>>244
1万でもかわねーよｗ
パソコン用のチューナーボードがカノープスから出たら買うけど。

>>237
まじっすか
意味ねぇー

>>244

ＢＳチューナーもそうだったなｗ
出始めはアンテナ＆チューナーで８万前後だったが
最終的には4000円位で買えたからなｗ

結局デジタル化した画像データーを
コピーから完全保護するのは無理なんじゃないの？

製作側から情報漏れるし、
職人さんたちがここぞとばかりに奮闘されてフリーのキャンセラーツール作るし。

地デジのＨＤＤレコーダーがあまり出てないのはこれが原因か。

>>233
こちらこそ失礼、読み直したら誤読しやすい駄文でした。

>>244
チューナー単体が安くなるっていっても、1万払ってそれで逆に不自由になるのがいただけない。
録画する時には、録画機器側とチューナー側両方に予約をしないといけない。しかも画質は今より
良くなるわけではない。

>>248
報道ステーションで右上にハイビジョン制作と書かれてるから、てっきり・・・、そうなの？

>>234
当分はサイマル放送だが将来的には多チャンネル放送に移行する。
ＨＶ放送ではなくなるが．．．101ｃｈは通常放送102ｃｈや103ｃｈは別の番組と言う感じ。

>243
ほとんどってことはないけど、やたら目につくのは確か。

>>235
OVAなんかは買うまでは別に金を取ってない、しかしNHKは受信料を取ってる。
TVで「映像の世紀」見て無くても、当然受信料から制作費は払われてるわけだ。

それとも、1時間番組の2次使用料が1枚3000円とか5000円かかってるのか？

>>206
これって新手の名簿業者さんなんじゃ？？？

100円で1回コピーできるようにしちくり

いい加減テレビなんかに時間を浪費するのが無駄だって気がついた人が増えたんだろ

>放送業界からの反発

こいつらが諸悪の根源だ、電機業界もユーザーもいい迷惑

日本語版WindowsVistaには標準で地デジチューナー機能を
載せるように総務省は圧力かけろ

あとこれは単なる実体験だが
ムーブしたら　焼　き　ミ　ス　で再生出来なかった
でもHDからは消去された
オプションでも消す前にベリファイくらいしろよ
ちなみにメディアは説明書でも推奨されてた誘電製

ケーブルテレビで既に多チャンネルだから移行しなくていいよ。

>>252
おいらも最近地デジチューナー付きＴＶに代えたが、ＨＶ放送以外でも
16：9に対応した放送が多いよ。

えーーーーーーー録画しちゃいけねーの？？？？？？？？

>>255
外国の放送局の映像を再編集しているんだから、そっちに映像使用料金を
払っているんだろ。

>>253
多チャンネルになるかどうか、かなり疑問。
というのは、今より広告料が大幅に増えるわけでもないのに、チャンネル数だけ増えるとも思えないから。
コストだけかかって収入は同じじゃ、現行のチャンネル数維持がせいぜいだろう。

>>242
近いうちに廃止になるんじゃなかったっけ、それ。

最近アナアナ変換とかの話も聞かないし、どうせ地上デジタルも駄目だろうな。

PCで地デジを直接録画できるようにしてくれ！！

移りたい奴だけ移ればいいのに
アナログ放送を止めて半強制的に移行させようとするから反発を買う。
視聴者が自発的に移りたがるようにしろよ。

ピアキャスでテレビ見てるからおｋ

>>264
頭からっぽにして見てろって事らしいよ。
まちがっても捏造報道などは検証するなってさ。

そもそも、TV局が放送してるくだらねー番組を何回も録画する奴っているの？

こんだけ制限かけまくりなのに
ハウルもトトロも額縁

>>266
ＮＨＫ教育ｃｈは一部多チャンネル放送をしてるよ。

>>268
そうすれば、あっと言う間に痴デジは普及するだろうにね・・・

>>234
ぜんぜん違う。
ＢＳデジタルなんて再放送と通販番組しかないぞ。

あんたらとりあえず一日何時間くらいテレビを「観てる」んだ？

オレはつけてる時間は2時間くらいでそのうちきちんと「観てる」っていったら30分くらいかな
基本的にニュース番組だけ

>>265
3000円とか5000円を？
ディスカバリーチャンネルなんて、月10万くらいの受信料にならないとおかしいな。

録画した奴を録画すればいいじゃん

そのうちこうなるのか

【社会】 "業界は反発？" 次世代デジタル放送「視聴は１回限り（プレイワンス）」制限、緩和へ…政府方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154245814/

テレビなんて見てもらってなんぼのものなのに
自ら視聴者離れをするようなことしてバカじゃないの＞TV業界

>>201
>>202の「ムーブ」っていうやつならできるってことなんだよね？
HDDからDVDへ、って。

>>202
そうか、ムーブってことなのか。

>>203
そりゃカセットテープの昔から同じことでは？
なんでいまさら袋叩きなんだろうか、ってのが疑問だっただけなんだよね。

>>205
あれ？うちではVRモードで普通に録画できてるんだけど、なんでだ？
ディスクは録画用のやつをつかってるけど、そのせい？

録画に使うんだから録画用のディスク使う、ってそんな変なことなの？

>>208
DVD録画機器って今もたくさんうってるけど、ああいうのがなくなっちゃうの？
HDDにしか保存できなくなるってこと？そんな話はみたことがないんだけど・・・。

>>277
おいらも付けっ放しじゃなくて、予約して見てるから実質見てる時間は1日3・4時間

おまいらにいいこと教えてやる


脳内に録画するととっても美化されるんだよ（・∀・）

>>276
BSデジタルは、最初にBSデジタルならこーんなことも、あーんなことも出来ますよ〜って
言ってた番組が次々と消滅して、NHKみたいなのんびりした番組と、
通販番組だけしかやってないよな。

>>281
むしろスポンサーがよく黙っているもんだ、と斜め見している。

血で時て、お天気悪くてもちゃんと映ってる？
雷雨が来るとCSは死にまくりなんで、移行に不安がある。

扱い難くなるわ、視聴機器は高くなるわ
で視聴者へのメリットって画質だけ？
デジタルというものに必死で抗っているのは
放送事業者だということですね、iPod並みの
規制でいいんですよ、とことんがめつくなっては駄目

>>213

＞たかしー　ごはんできたわよー！


　 ∧＿∧＿　　　　　　　　 ＿＿
　( ；・∀|[ﾆ:|ol 　 　　　　 　|　i ＼　＼
　（　つ ∩￣ 　 　　　　　　|　i　　l ＝l
　と＿）＿） 　 　　　　　　　|　|__ノ　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|

2回できればおk

>>285
出来るが必要とされてないって現実が浮き彫りになった訳だ

>>278
エンドロールにあれだけたくさんの映像供給元が出ていると、
どこにいくら払っているかはさっぱり分からないな。

ワンピースと思った

>>263
やはり、増えてるんだ。こちらは地方なので１２月になってやっと開局です。
>>277
オレもニュースしかみないけど、休日はがっちりマンデーと仮面ライダーが唯一の楽しみだよ。

録画一回限りの解除じゃなく、DVD−Rに焼けるようにする事のが大事だろ。
コピワンでもいいから、Rに焼けるかどうかが重要なポイント。
あちこちに移せるとか、どうでもいい。

>>285
前から思ってるんだけど、
電波という公共のインフラ使ってテレショップの「番組」作って金儲けてるTV局っておかしくね？

>>277
特殊な例かもしれませんが、自分は全く見ません。ｗ

地デジをマイクでつないだビデオカメラで撮る荒業をする人が増える予感。

メーカーも局も過敏になりすぎ
録画を悪用する奴なんてそんなにいねーよ
お隣の国じゃあるまいし

BS日テレの番組表
http://www.bs-n.co.jp/timetable/timetable.html

テレビショッピングのあるNHKみたいでしょ。

ＨＤからＤＶＤーＲに移すくらいのことはやらせてください。

>>285

だなｗ

放送開始した時は期待したが、今じゃもう殆ど見てない
難視聴地域の救世主ならず

>>297はなぜここに居るんだ？

総務省のおっさんも
自分ちのプラズマハイビジョンテレビにハイビジョンレコーダ付けたわけね

>>277
テレビ自体持ってない。
見ておいた方がいい番組はおまいらやようつべ頼みｗ

放送済みのコンテンツをDVDで再販して何億という商売になってる時代だから
放送局としても過敏にならざるを得ないんだろう

>295
DVD-Rに焼けるかは重要なポイントだよね
あれに焼けたら著作権ブロックは突破したも同然だから・・・

放送局もレコード会社も出版社もみんな消費者にそっぽ向かれて消滅すればいい
ネットというインフラで製作者と消費者を直に繋ぐことができる時代には
情報を劣化させる中継業者なんかもう要らない

>>299
ようつべうｐは一応悪用扱いな肝

>>306
それだからこそ、appleのfairplayくらいの適当な緩さで
売れば商売になると思うのになあ

>>303
テレビ見ないとこのスレにいちゃおかしいですか？ｗ

自分は見なくても父母や子供たちは見ますから。
テレビが古くなってきてるので買い換え考えている、というのも
ありますが。

サンクス
自分も含めてみんなホントにテレビみてないんだなｗ

>>282
CDをMP3にすると元のCDは聞けなくなるのと全く同じ状態
迷惑にもほどがある。

>>306
自分たちで売って商売すればいいじゃん

>>312
俺は番組としてみるのはタックルとたかじん委員会（ネット）しかないわ・・・
あと時間が合えば犬HKの7時のニュース

ドラマとかもともと全然見ない方だし
見るものないねぇ

あ、暇なときスポーツは見るわｗ
MLBとか犬HKしかみないけど。（民放の実況ウザイから見ない）

俺も311と全く同じ理由でこのスレ眺めているよ。

-Rとか-RWのハードウェアの話じゃなく
中身をDVD-Videoの規格で焼かせろということだ

＞★デジタル放送「録画１回限り」緩和へ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　 　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　 　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　 　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ

まぁいいじゃないか
なくなるんでしょ？２０１１年に

地ﾃﾞｼﾞがｗ

つーと今デジタル録画機買うと大損？

>>320
なんで？
放送自体が非コピワンになるって話じゃねーのけ？
わからんけど

＞個人利用の範囲で番組をＤＶＤなどに何度もコピー
＞できるほか、繰り返しの編集も可能。

こんな、当たり前のことすら出来なかったのがオカシイわけですよ。

>>300
なにこれｗ
一日中テストパターン流してるようなもんじゃん。

まあ、自分としては>>317同様DVD-Videoで焼けるようにして欲しい。

mugdgd

>>321
んでもヒューマックス製CSチューナー（放送局関係なく全てコピワンで受信）
の前例があるからなぁ

>>313
え、だって元がCDのようなパッケージされた商品じゃなくて「放送」でしょ？
CD買ってきてMP3にしたら元のCDが消滅する・・・、って話しとは違うと思うんだけどな。

>>326
へぇ
そんなんあるんかｗ


思ったけど、もし、コピワンじゃなくて、コピーtwiceとか、規格が変わるのだとしたら
今の録画機器はやばいな。
さすがにそんなことはしないかな。

二回にしろ

>>327
犬HKは「買ってる」わけだし、喩えとしては近いんじゃないかな

ただ喩えとしてはmp3というよりはwaveじゃね？mp3は縁故してるからね

>>274
NHKは今のところそうだけど、チャンネル数多すぎだから減らせって突き上げがきてるからどうなる
ことやら。とりあえずラジオだけ減らす落としどころで落ち着いたが。
民法は多チャンネルは無理だろうなぁ。

>>282
>DVD録画機器って今もたくさんうってるけど、ああいうのがなくなっちゃうの？
>HDDにしか保存できなくなるってこと？そんな話はみたことがないんだけど・・・。
いつまでもDVDなわけがないってお話。
音楽は、ここ100年でシリンダー式オルゴール→ディスク式→蓄音機→レコード→CDと変遷してる。
で、ブルーレイなりHD-DVDなりに移行した後、当面は両方再生できるようにするだろうけど、その次
の世代でDVD互換維持してくれる保障がまったくない。
現に、VHSもLDも再生できるハイブリレコなんて存在しない（VHSだけならあるが）

>>327
自分が言いたかったのはCDのように録画したデータを保存しておいて
MP3のように圧縮したデータを持ち歩くというスタイルを説明したかっただけ

圧縮したらそれしか残らないってのはやっぱり使い勝手悪すぎるよ。
それにムーブ失敗したら、それでデータ消えるしね。

>>332
ああ、なるほど。

>>330
有料放送でも放送は放送でしょ？

wavだと元のCD-DA規格と音質的に変わらないものが出来上がり、しかも元に戻す（CDRにCD-DA規格で焼き付ける）ことができるから
話としては「MP3にしちゃうと元のCDが無くなる、だからもう元の音質に戻せない！」って話しのほうが近いような気がした。

>>315
俺もニュースとタックルとたかじん委員会と
たま〜にNHKスペシャルと歴史が動いたを観るぐらい。
TV買い替えや、めんどくさい機械を買わされるぐらいなら
地上波は見なくて良いわ。

あ、>>330の方が的を射てるw

コピーワンスは一般人が困るだけ
ｎｙ利用者は困らない

>>331
>現に、VHSもLDも再生できるハイブリレコなんて存在しない（VHSだけならあるが）

だから・・・流れとしては今までそう変わらないってことだよね？
VHSに保存してあってもVHSのデッキが無くなればどうしよもない、という。

>>337
どうやってnyに流すか凄く気になる

>>273
額縁とは？

現状ブルーレイとかに限らず
DVD並に品質落として焼いてるのに
HDのハイビジョン映像が消えるのは
CDとMP3に例えてもいいんじゃまいか

>>338
VHS→VHSにコピーはできるが、DVDコピワンはムーブしかできない。
その意味では、今より映像データ保管は難しくなるかもしれない。

テレビ業界に送る言葉


つ　損して得とれ

文句言われても、結局民衆はＴＶを見る、と確信してるんだよ。

まあ今回は総務省のほうが空気読んだみたいだな。
利便性を失ってまで地デジ移行したいと思う人間なんて、そうそういるとは思えんし、
判断としては妥当だろうな。
しかし放送業界と家電メーカーも、もう少し頭柔らかくしないと、マジでTV衰退するぞ。

>>340
アナログの4:3ね画面で映画とかワイドの番組を流すのに
上下に黒帯入れてその内側に「ワイド画面」を作る
一方ハイビジョンのワイドの放送で、従来の4:3用に作られた番組を流すのに
左右に黒ブロックで内側に4:3を作る
その2つの合わせ技
左右に黒ブロックがあった上で、その中に上下黒帯
ワイドテレビの画面の中に、二回りくらい小さいワイド映像w

>>346
世界には4:3と16:9の二種類しかないと思ってる？

>>339
だいたいの職人は謎箱使ってＳ端子経由でキャプって流してる。
一部の職人はHD対応キャプチャカード（B-CASやARIBが難癖付けまくってるが）使ってる。
神職人は暗号破って生データのMPEG2 TSをそのまま流してる。

3番目のだけは、B-CAS暗号で囲い込んだコピワンが無意味だって証拠になってると思うんだが。

映画は16:9じゃない

メディアの衰退で古いのが見られなくなるのは
一般人には仕方がないわけだけど（プロは機器を作ってでも読み出すだろうから無問題）、
結局nyみたいなHDD保存＆共有ってのが一番確実な保存方法になっていったりしてｗ

>>345
こんな腐れ業界、一回衰退したほうがいいんじゃね？
むしろ、現状で既に視聴者離れを起こしてると思うけど。
結局、国民全体に地デジが広まらず、既存の放送業界が慌てだした時には
スカパーとか、ネットストリーミング放送が主流になりました、ってなったらそれはそれで面白いと思う。

左右に黒枠がつくと文句を言ってるやつはしろうと

横長画面で無駄に左右に張り出すようにしたのが原因

「比率」だけの話じゃねーよ
「上下左右」に余白があるってどんな規格だよ

>>346
それじゃあんまりだよ
デジタルで見ても意味無い気がしてきた

>>353
っ端数

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A1%8D%E7%B8%81%E6%94%BE%E9%80%81

よくわかる額縁放送

家電屋はこれでまた儲けるつもりなんだろうな
今までの機種と比べて新機種はこんなに便利なんですよって

スカパーあれば十分だわ。
アナログスカパーはずっと続けてね。

なんかシールの件のせいか家電屋は随分嫌われてるな。
この問題に関してはむしろ被害者だと思うけど。

>>358
残念ながら・・・

>>360
まさかアナログスカパーやめるの？

2011年のデジタル放送を視聴出来る環境を持てる人は8割程度に留まると予測されているらしいのに
２割の視聴者を切り捨ててアナログ放送を止めるとは考え難いそうだ

>>359
同意。
てか家電業界にとってはコピーワンスなんて要らない子

>>358
無印スカパーも2008年からH.264配信スタートでコピワン決定
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060727/skyper3.htm

>>359
一応B-CASは松下・東芝・日立が中心だからだろ。
連中が利権化の中枢だし。

>>365
あぁ、まぁ確かに。
被害者はそれ以外の家電屋・サードパーティだな。

当然の処置だな
コピーワンスなんざ害悪でしかない

スカパーにアナログなどない

テレビってついてないと部屋が淋しいからつけてるだけ。
コピーワンスでもなんでもいいよ。
視てないから

B-CASとコピワンは国会議員が決めた法律でもなんでもない。
業界と役所が密室談合して決めた省令にしか過ぎない。
金や利権に目がくらんで、利便性低下した上、著作権保護のコストはすべて消費者負担。
テレビ放送のデジタル化に便乗しようとした　「�械-CASとコピワン」　は罪が重すぎる。

とりあえず　総務省情報通信政策局長の国会での承認喚問をお願いします！日本政府殿！

どうしてもコピワンとB-CAS止めたくないってんだったら　電波利用料を数千億払ってから言って欲しい。
公共の電波を使わせてもらって、食わせて貰ってるって自覚しろ。

sonyて確かＭＤ作った時にデータ対応（精密録音）にしようとした時
著作権協会からクレームついてしぶしぶレベル落としたんじゃ無かったっけ
今じゃその仲間なの？

HDD録画ってさ、昔の録画なんて全然見てないことに気づくよね
コピー無制限、その代わり３年たったら視聴不可　でいいんじゃね？

電気屋の知り合いが飲み会で、儲かっていいなーとか皮肉言われてな

コピワンとかうざいことやめろや

>>371
DATまで遡るね、、ただCDの生みの親？でもあって、特許ｳﾏｰは十分承知していた土壌がある
物を作るより決まり事を作る方が儲かる･･･と気付いてしまったは良いが、メモ捨て等
思い通りには逝きませんがな。。

ＭＳがＶＩＳＴＡに仕込んで
ネットＴＶの日本語コンテンツならべれば
飾り気の無いニュース番組でも流してくれれば
既存のＴＶに簡単に出力簡単てなれば

今のまま
タダでつけっぱなしにできる
ってのやってみれば
殺せるんじゃないかいろいろ

テレ等のアニメだけだな、困るのは

>>377

地デジ時代を生き残れるのはアニメ専門局と化したTXだけか？(禿w

どうせまた韓国が日本のテレビを垂れ流ししたくていろいろやってくれるはず

>>369
消しちゃったら？最初寂しいってのはあったけど、全然困らないよ。。

>>377
nakama

>>369
でも、おっぱいが出たら実況に飛んでくるんだろｗ

>365
B-CAS入らないと地デジ商戦に参加すらできないから仕方なくだろ・・・
家電業界の本音としては変な規制システムで商品の魅力を失いたくないのだから・・・

利権確保に必死なのはお役人の著作権保護団体の面々だ
彼らは常に技術革新の足を引っ張るダニだからな

ていうか今までアナログがコピーされまくってもなんの支障もなかったんだろ？

そう言えば、鳴り物入りで始まった松原先生が座長の会は、
なんか成果があったのかねえ

いくらコピワンが緩和されても５分に１回CMを入れるようなTVは見る気がしないんだけど

あんまり規制が強いなら、テレビを見ない生活をするだけだからどうでもいい。

見なきゃ見ないで生きていけるしな。

偏向報道を許す業界は粛正されろ

コピワンでもオレ的には何の問題もないが、規制されてるってのがムカつく！！

幅広テレビだと映像が横に広がってるんだけど、なんで？

あのさぁ、ものっすごい綺麗な画面で何回も録画できたら
市販の映画とかドラマとか買う必要なくなるじゃん。

なんでわざわざデジタル化しなきゃならんわけ？

デジの問題は

この問題と
あとはNHKの「金払え」表示だ

>>391

別に買わなくて良いんじゃね？
売れない映画やドラマは金出して買うほどの魅力が無いって事だし

受信料で番組作ってるNHKがコピーワンスかけてるのは納得できんな。
受信料で良質な番組を普及させるっていうNHKの定款に明らかに反してるな。

まあ、漏れはコピーワンスがかかるようになってから受信料払ってないけど。

所詮TVは限界の見えてる産業。
どんなにがんばったところで、1日の放送時間が24時間を越えることはありえないし、
チャンネル数を増やしても視聴者が分散するだけ。
その上コピワンのような使いにくいものを導入したら、視聴者が離れていくだけ。

>394
海外への流出対策ジャマイカ？と言ってみたりして

>>393
いやそうじゃなくて、魅力的なもんまで録画ですむってこと
消費者としては嬉しいけどね

ただなんでマスコミは急かしてデジタル化を叫んでるのかわからん

コピーされて困るようなもの放送すんなよｗ
全部のシーンに企業広告入れて
コピーされればされるほど儲かるような仕組みにしろよ！！！

かってにガードかけろよw
外してやるんべ

>>395
テレビ業界なんて視聴者のことなんか考えてないよ。
如何に広告主から金が取れるか、一度放送したもので
二度儲けられないか。
それだけ。

>>391
安心シル！高画質の番組なんて滅多にＤＶＤで販売されないｎｈｋ番組だけ。
むしろ、今の高画質だのフルだの言ってるのが詐欺にならないのが不思議

規制緩和しなくていいよ。

その代わり、フルHD以外の素材を使用・放送するなよ。

過去のSD素材を一切使うなってこと。

放送しなければコピーもされないよ

>>5
知識もないのにソニーを目の敵かm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
もっと勉強してから出直してこいやhahaha

録画で良いと思ったら画質悪くても録画ですますし、
特典等も欲しいと思ったら、高くても市販品買うんじゃないか?

そもそもさ、1回だけ録画可能（コピーワンス）、いくらでも録画可能（コピーフリー）、録画不可能（ネバーコピー）ってのでやっていく予定だったんじゃないの？

うちは地上波終了したらそのままテレビ見なくなるだろうな
わざわざ買い換えるのなんか面倒だし

>>392
それと関連して、コンテンツの質の劇的な低下という、テレビ全体の問題もあるｗ

なんか地上波デジタル放送やデジタルコピーとか騒がれているが、
一般家庭でそこまで高音質・高画像なんか必要としていないかと・・・・。

>>406
当初は、そういうロードマップみたいなもんぶち上げてたな。
どう言う経緯で「フル・コピーワンス」になったか知らんが・・・。

とりあえず、音声を5.1ｃｈのままディスクに落とせる様にして欲しいのと、
Ｄ端子入力を東芝以外の機種にも付けて欲しいぞ。

>>406
映画のみコピーワンスで、残りは全てコピーフリーがいいとこか。

コピワンなった後でも将軍様はNHK第一第二を視聴できているのでしょうか？

アナログ終了までに改善されなきゃＴＶ終了だろ
画面は映画のディスクかゲームかデータ放送を映すだけのものになるさ

>>411
Ｄ端子は終わりです。

このスレの住人は、著作権にうるさいアメリカでもコピワンスをかけたりしてないこととか
わかってるんだろうか？

BDとHDDVDも結局統一されなかったし
日本は輸出できるほど優秀なソフト作ってんのにハードで自縛してどうする

>>416
コピワンなんてめんどくさいことができる規格は日本のだけだろうｗ
何故かブラジルが採用するみたいだがｗ

糞業界なんか無視してコピワン潰せ

アナログ放送終了してデジタル移行が進まなくてNHK破産しないの？

ジェイコム糞だぞ。
コピワンでHDDに録ったらそんだけ。焼けないからな。
スカパーは何度でもダビングできるのに。

>>411

東芝みたいにD1端子なんかついてたって無意味だろ。
D4なら意味があるが。

一度しか録画できないならアナログでいいぞ

2000円札みたいに国民が総スカンすればメーカーだって心底反省して
コピワン制限やめるよ、その方が早い…けど無理だよな、大半の国民は
そんな知識すらないだろうし…。

>>424
コピワン解除反対してんのはメーカーじゃないだろｗ

>>405
俺は邦楽のPVに限るけどDVDやDVD付きCDだけで300枚以上持ってる
リッピングや編集をして1曲ずつにバラしてDV-AVI形式にして
WMPに連動させて見たりi-podに入れて楽しんでる。
WinnyやレンタルでDLやコピーって手もあるけど高画質や最新を手に入れる
ために全てちゃんと買ってるよ！
もちろん金を出して買った物でもリッピングしてHDDに入れて個人で
楽しんでも著作権法違反は知ってるけどいちいちDVDを探し出すのが面倒
だからリッピングしてHDDにブチ込んでいる。
>>405のレスのように納得する物であれば金を出して買うし
金を出して買った物には著作権も付けて売れ！
スポンサーに金を出してる消費者（消費者）にも著作権を与えろ！

＞スポンサーに金を出してる消費者（消費者）にも著作権を与えろ！
それは何か違う気がするけど

>>425
あ、これ放送機器の話題だったのか…ソフトウェアかと思って
レーベルメーカーのつもりでかいた…俺うっかりしすぎorz

テレビで放送するのは第１話だけとかサビの部分だけで
続きを見たけりゃＤＶＤ買えとかにしろ

それか全部有料放送にして私的コピー代も含めて料金設定しろ

まあ余程いいものじゃなきゃもう見なくなるけどなｗ

まあ、どうせ延びるだろ。延びなかったらさよならってだけだし。

>>426
金を出してる消費者（消費者）×
金を出してる消費者（視聴者）○
スマソ

三国人の商売のネタにされそうだし、２回が妥当ってとこかな。

アナログよりも不便になるような制限は時代に逆行してるだろ。
そりゃデジタル必要ナシの大ブーイングが出るの無理ないな。

コピーコマンダーのようなHDDをまるごとバックアップするようなソフトを使えば、
違うHDDにコピー出来るんじゃないの?
やっぱ無理なのか?

そのうち、アナログ入出力端子が有る機種が貴重になるな。

＞スポンサーに金を出してる消費者（消費者）にも著作権を与えろ！
「著作権」じゃなくて、言うなら「著作物を私的範囲内で再利用する権利」だな。

>>432
主体はそれだろうけど
視聴者や購入者を巻き込むな！
って感じ

貧乏人にもテレビを見る権利がある

>>434
機器ごとに違う鍵を持っていて、
その鍵がないと再生できないのじゃないかなあ。

>422
それもそうだね。むしろ、ＤＶ端子でのダビングが出来る様にした方が良いか。
>435
それはないでしょ。いまだにコンポジット端子を省略した機種はないし。
Ｓ→コンポジット変換プラグが出た時点で、本体からは省略されていく流れかと思ったんだけど。

デジタル放送のメリットが見あたらないからなあ。
画面がキレイと言われたけど今のままでも問題ないし
コピワンの不便さや機器費用のデメリットを補うようなことじゃないし。
最近ＣＭで地デジに変わりますとかやってるけど
どんなメリットデメリットがあって何が必要でこのままではテレビが映らなくなるとか
あんまり情報がないよなあ。

ＴＶの時代も終わりかな

テレビが壊れて以来、数ヶ月見てない。
無ければ無しで特に困らないし、慣れた。
テレビも新聞も反日ばかりだし、無くてもいいよ。

デジタルなんて失敗するでしょ。
趣味がテレビの人以外は見なくなると思う。

そもそもコピーガードが私的複製や引用の権利より優先されてる
著作権法って違憲じゃないの？教えてエロい人。

＞放送業界からの反発もあり

放送業界のどの会社よ。
フジテレビか？

１４インチのブラウン管。デジタルのメリット無しか。

視聴者が決して安くないコストを負担するんだから、
サービスが向上してほしいものだが、低下するんじゃ話にらない。
それも、技術的理由じゃなくて放送者の利益のために。

>>440
アナログ端子そのものは生き残っても、
アナログ信号の出力そのものを禁止することが検討されているから。

つーか、B糞カードもなくせよ。
あと、完全オープンにしてPCでの利用を促進させろ。ハゲ。

【まとめ】今回のデジタル放送化による利点

・遅延がひどいためテレビでの時報が機能しない
・チャンネル切替しても映像がすぐ出てこず遅い
・動きのある場面ではブロックノイズがとてもひどい
・電波状態が悪いと突然全く映らなくなる

・デジタル放送対応機器の購入が必要
・地域によってはアンテナの建て直しが必要

・B-CASカードを強制貸与してもらわないとデジタル放送を見ることができない
・B-CASカード番号でカスタマーセンターによって個人情報を管理されうる
・テレビを見るために必須のB-CASカードが特定利権会社によって運用されている

・デジタル放送はコピーワンス運用であるためビデオ編集やコピーがほぼ無理

著作権保護が欧米並みになるまでデジタル移行はしない
だって、どうせそのうち規制緩和するだろ？
そのときに規制の厳しい機器使ってたらソンじゃないか

B-CASカード有りだと、カードが壊れたとき困るんだよな。
現実問題として、3年ぐらいで一度壊れたし。

BDサイズの容量をわざわざDLする気力は起きない。

こんな公共性のない放送に、公共の貴重な資源である電波帯域を
使わせるのはおかしい。
すべて携帯電話に開放しろ。

やっぱ編集して遊びたいよね〜

┏┳━━━━┳┓
┃┃ 　　 　┃┃
┃┃ ４：３ ┃┃　額縁
┃┃　　 　 ┃┃
┗┻━━━━┻┛

┏━━━━━━┓
┃┏━━━━┓┃
┃┃１６：９┃┃　超額縁
┃┗━━━━┛┃
┗━━━━━━┛

>>443
NHK受信料契約解約しとけよー。
契約自体してなかったら、そのままでいいけど。

次のオリンピックは見ないから好きにしていいよ。

ニュース、バラエティなんかわざわざ金出して見るもんじゃない

映画、アニメ？DVD出ればコピーされまくりだべ

TVの影響力が減るだけだから・・・・・・・・

あ、結果OK

　　　地上派デジタルなんていらないから

　　　内容のないものはどうやっても美しくない

大昔のテレビは、赤・白・黄色のｱﾅﾛｸﾞ入力端子すらないのだが、
そういうテレビ使っている人向けの地ﾃﾞｼﾞ→ｱﾅﾛｸﾞｺﾝﾊﾞｰﾀみたいの
は発売になるのだろうか？

同じ番組で
デジタルとアナログの放送のズレは解決できないの？
デジタルだけになったらテレビの時間で時計とかの時間あわせはできないよね？

B-CASって、契約しないでも見れるんじゃないの？
一部隠れてるけど

>>462
仕組みの問題だから無理だね。

>>450
まず日本語勉強しろ

>>462
どんぐらいズレてるの？

>461
こういうのがあるから、地デジコンバーターとＴＶの間にかませればいいんでない？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041209/maspro.htm

>1
　　日本政府がそういう方針だったら　もうどうしようもないね（本決まり？）

　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝
・テレビ放送のデジタル化　→　国策。（国会で閣議決定済であり世界的潮流）
・「B-CASとコピワン」は国策に便乗した業界と役人が勝手に決めた省令。
・B-CASとコピワンのようなものはデジタル先進国には存在しない。（公共の電波だから）
・B-CASとコピワンを存続させたいのであれば、まず法律を作って貰え！（片山に泣きつけ）
・外国ではデジタルチューナーのコストは数千円なのに日本だけ数万円なのはおかしい。
・公共放送であるNHKを視聴できるようにしたら�械-CASが儲かるのはおかしい。
・なぜ、民間株式会社B-CASが発行しているICカードを挿さないと公共のテレビ放送が映らないのか？
・「ほとんどの人はB-CASとは何かを知らないのだから、気に掛けたりしないのではないか」では済まないよ！
・政府が動く前に公取委が動けよ！おい

なんかデジタル放送になると不便な事ばかりみたいだねぇ
ジジババなんて　デジタル　ハァ？　時計？　とか訳わからない事言ってるしw

業界の連中も、アナログハイビジョンやBSデジダルみたいにならなければいい、適当に売れればいいって
感じなんじゃないの？

地デジチューナー単体がブラウン管テレビ本体より高いとか、
地デジチューナー付きTVが安くて10万円とか、
高価な液晶やプラズマを売りつけて
ボケボケのSD画像ばかりの地デジを観させようとか、
そういうふざけた商売をしている連中は、一度痛い目見ればいい。

>>462
アナログの方を遅らせて送信すればよくね？

>>462
テレビで時計あわせする奴なんているのか？

>>473
電話の時報で時計合わせするほうが少数派じゃないか？

>>473
アナログのビデオデッキにはそういう機能が付いてる
全部じゃないだろうがオレのには付いてた

>>467
ﾄﾝｸｽ
これをテレビの代わりにビデオにつなげれば、ｺﾋﾟﾌﾘにできるな。

携帯電話で時刻合わせすんじゃないの？

>>468
> ・「B-CASとコピワン」は国策に便乗した業界と役人が勝手に決めた省令。

省令ではコピワンをかけることが可能っていってるだけで、
コピワンを強制しているわけじゃないと思うよ

>>475
そういえば、ビデオってNHKの時報のポーンって音に反応して、
時刻あわせをするシステムが付いてるな。

＞個人利用の範囲で番組をＤＶＤなどに何度もコピー
＞できるほか、繰り返しの編集も可能。

何度でもコピーさせろよ！
編集させろよ！

>>1
こういうニュースは何回か見たが、改善されたって話は聞かないな。

それどころか、ｉ−ｌｉｎｋ廃止・Ｄ端子廃止など悪い事ばっかりだ。
ほんとに売れると思ってるのかね？

著作権法改正して料金安くして回数で勝負したほうが
レンタルやダウンロード方面にも対応できて旨みがあると思うんだけどな。
日本で大金積んで改正狙うよりもまともに法律作ってる国を懐柔したほうが安上がりか？
目の慣れのせいで絵柄が古く感じる先生たちは
どのみち海外進出しないといけないんだし。

未だ無効化されたことの無いコピーガードって存在するの？

政府は、デジタル放送コンテンツを
全てEPN（Encryption Plus Non-Assertion、下記URL参照）
にせよと言っている訳だろう：

　ttp://www.geocities.jp/bokunimowakaru/std-copy.html

まったくもって、妥当な事だ。

映画とかだけコピワンにするなら、
まあDVDが売るためには仕方がないかなーと思うし、
あまり批判も出ないと思うんだが

ガチガチに全番組コピワン → 国民に大顰蹙 → コ ピ ワ ン 自 体 が 廃 止

…バカじゃねえの？って思う。

しかも、全コピワンにしている理由が
「番組ごとにわけると手間がかかるから」ってアホか。

>>483
CPRM
AACS

とりあえずCPRMはめんどくさい。
対応機器じゃないと見れないってなんなんだ。

無線LANで電波飛ばせれば、ノートパソコンでもHDTVが見れるのに。

うちのケ-ブルテレビは１年も前にアナログ停波しやがる
コレは違法だろ！！　バカ政府　何とかしろ！！

>>489
うちは電話かかってくるけど断ってるよ。
まだだいじょうぶっぽい。

放送業界からの反発・・・
いいかげん諦めろよ。そう思いのままにはいかないよ。現実は。

>>488
DLNAとかいうのがあるはず。

VHSの時みたいにアナログ接続でダビングすれば別に問題ないんでしょ？
コピーワンスって。
まさかレンタルビデオみたいにアナログ接続でもダビング不可って
わけじゃなかろうに。

テレビなんかみない
お前等の実況で充分。

>487
CPRMは複製不可じゃなかった？
だとしたら、バックアップできないから、キズひとつつけれないよね。

>>495
複製不可でCPRMに対応してる機器じゃないと見れない。
DVDプレイヤー（DVDドライブ）もCPRMに対応してるのを買いかえないといけない。

>>493
ＳＶＨＳレコーダーが消えないうちに買わないとな

>>479
これからは電波時計が標準になるよ。自動車は既にだいぶん普及してきたし。

今より不便になるものに金なんか出さなねぇ

>>490

うちも断ってるからまだこのまま行くけど
強制的に打ち切り決めたようです（２０１０年３月）
他のケ-ブルもお気をつけ下さい。

これからはしょうこお姉さんの描画をネットで見れない時代なんだな

＞これからは電波時計が標準になるよ。

まぁ、放送自体遅延してるから正確な時刻なんて意味ないがな

>>492
え？もうあるのか？
地デジやBSデジを無線で飛ばしてパソコンで見れる奴。
アナログのなら見た事はあるんだが。

>>501
デジタルになると、秒単位の時刻合わせはせずとも
ピッタリ録画できるようになるんじゃね？

・・・いや、よくは知らないのだが、この位はできるようになるよな。そう願いたい

>>464
衛星放送は、電波が衛星まで往復する時間を考慮して、
早めに時報出してるじゃん
同じことはできないのか？

まあ、とにかくコピーワンス制限緩和は賛成。

>>501
時刻ピッタリのＣＭ料金って、やっぱり高いのかね。

>>503
BSアナログを録りたい時だってあるだろう

>>497
いや、別にSVHSというかVHS機じゃなくても大丈夫っしょ？
２つのDVDレコーダーにアナログ出入力さえあれば。
最近のはもしかしてアナログ端子すら無くなってるのか？

　　国民はアナログのままで全然困らないのですが・・・・

　　また国民の利便性より業界の利益（議員の利益）優先ですか？

>>503
中の詳しい仕組みは知らないが、ウチのデジタルデッキはピッタリじゃない。
前後数秒余分に録られてる。

>>508
コピーガード信号とか乗せられたりしないかね

コピワン緩和はいいことだけど
それ以前に、何回も見たいと思えるようなコンテンツが最近少なすぎ
規制規制って叫ぶ前におもしろいコンテンツ作れようんこ軍団

>>493
アナログ出力すらさせないように工作中＜放送局、ソフトメーカー
こんなキチガイじみた事をやってるのは先進国で日本だけ、
「世界から孤立しますよ」、「アジアから孤立しますよ」って
言ってやりたいね。

>>513
彼らは孤立させたいのだから言うだけ無駄

H264方式でBR、HD-DVD用のパッケージメディアが出るようだが
圧縮率が高いといってもHD放送のMPEﾟG-2ストリーム記録に
画質で劣る可能性があるからオレはエアチェック派だな。
一時保存して編集できなきゃ映画やＴＶ番組をエアチェックしてコレクションは
めんどうだ。
ぜひスポンサーたる家電業界も放送業界に圧力をかけて欲しい。

えー、スカパーもｺﾋﾟﾜﾝかかるの？
保存用に編集できないじゃん。

コピーされたくなかったら放送するなよ

不正なコピーが根絶出来るのならいいけど
結局イタチの追いかけっこになって
真っ当なユーザーだけが不便を強いられる結果に
なるのがヲチなんだよね。
だからコピーガードとかはいっさい撤廃しても良いと思うよ。
買う奴は買うし、買わない奴は買わない。
俺なんて近頃じゃテレビも見なくなったし
AV娯楽全般にいまいち興味が沸かなくなったから
本音を言うとどうでもいいんだが
いざ録画したのを保存用に編集しなおしする際に
面倒な事にまきこまれたウザいとは思う。
ちょっと前のCDのコピガの件も
その手のCDにはいっさい出くわさなかったがｗ

日本政府にしては、珍しくマトモに庶民のほうを向いた
施策を行ってくれたな。

総務省かなんかで、有望な官僚がポストにでももついたのだろうか？

Bｶｽカード無しで無限にコピーできるようになったら買ってやるよ。

ソフトが高すぎるからな。

こりゃよっぽどデジタルテレビが普及してないんだな

別にダビングなんてしないじゃん

そういえばソニーのスパイソフトの件はどうなったの？

地デジの動画がP2Pで出回ってるじゃん
あれって「録画一回限り」は関係ないの？

>>525
外せばok

>>525
おそらくアナログハイビジョンキャプチャだから関係ない。
つまり、既にコピワンには抜け道があるので、
不正利用者はどんどん利用できる。

圧倒的多数の正規利用者は不便なまま。

>>526
現状で出回ってるんだから
コピーワンスなんて関係ないってことだね

>>528
関係なくねー
俺なんか1080ｉ→480ｉのダウンコンですらコピワンだぞ

>>525
地デジの映像を、ソースとして使ってるだけじゃないかな。
地デジのデジタルデーターが、そのまま流れてるわけじゃないでしょ。

>>479
うちのHDDレコもその機能付いてるよ。

もうデジタル放送いらねえよ
あれができねえ、これができねえ、っつうんならもう買わない
テレビなくてもラジオとネットでおｋ

使い物になったら持って来い
考えてやる
だが次が最後だからな

>>167
メーカーメーカー言ってるけど、
おまえメーカーをバカにしすぎ。

メーカーは、単に放送業界からの執拗な要求に応えてコピワン入れてるだけなのが実情。

　で、アナログ放送の終了はいつなの？

コピーワンス導入＆ＣＭスキップ廃止は民放の強い要請（圧力？）だっけ？。

どうせテレビなんて下らないもん見ないし、
地デジもコピワンに固執して失敗すればいいと思うよ

>>536
俺は見るから困るんだよ

>>537
もういいじゃん
ほかに楽しいことあるぜ

ラジオも結構悪くないし

>>538
アナログラジオも風前の灯ですよ

>>537
でも不買が一番効果的だと思うよ

>>47
亀だが、
それだと、ユビキタス社会にかなり不都合がでないか？
総務省はバカかよw

テレビで放送したものは、コピーフリーにしたらいい。
メディアディスクでの販売は、オマケで釣ればいい。
むしろ、デジタル化する意味が判らない。
高画質にする意味が判らない。

ttp://www.hirotech.com/jp/product/pc-dtr1100.html
で、HDも録画し放題。

>462
テレビによってデコード速度の差がある。アナログとデジタルだけの問題じゃない。

>416
業界はつけたがったが、司法判断でだめになったんだよな。

>411
D1までしか対応してないんじゃなかったか？

>406
仕様上はそうなっているが、ほぼ全てコピーワンス。

>531
時間情報が定期的に落ちてくるからレコーダーやテレビの時刻合わせは時報関係なく
可能。

このまま、地デジ、コピワンが今のままの仕様だったら、確実にテレビは後退するよ。
テレビ以外の娯楽に走るね。

ハードルの高さからいって、テレビ人口＝現在のゲーム人口位の規模になると見ている。

録画して撮ったデータをDVDにしても、その録画機器でしか観れない。

ということは録画機器が壊れた場合は、DVDの価値はただの円盤になってしまうということ？

>545
CRPMの暗号化キーはディスク側にあるからそれは大丈夫。

>>528
あーいうのはアナログキャプチャなんだから「コピー」じゃないけどな。

>>416
2ch住民のほとんどは理解しているが、なぜかこのスレでは理解してないか理解してないフリをしてるやつが多いねｗ

>>542
>テレビによってデコード速度の差がある。アナログとデジタルだけの問題じゃない。

こういうことこそ規格で決めたらいいのに。受信後3秒後に表示とか。
そうしたら、アナログを3秒遅らせれば全て同時。

メーカーは外したいと思うよ。例えば家電のバグだって、
UIとかなら後で衛星DLで直すとかできるけど、
コピー関係なら一発出荷停止だしね。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154197975/
上記リンクのTBSみたいにB-CAS廃止の運動も起こせんかねえ。
こっちのが一般層も巻き込めそうなんだが。

で、これに対応するにはやはりファームアップとかが必要なの？
パソコンで録画した奴をを編集(CM抜き)したりしたいんだけど。

○
(´･ω･`)一週間録り溜めてた音楽番組焼こうっと
×
(*´･∀･)あ、○○さんの歌は専用ディスクにも保存しなきゃ

>>551
今のシステムをそのまま使うなら、アナログ接続になるので、
関係ないと思われ

２ｃｈがあればＴＶいらね

もう一部の業界しかCM打たなくなってるね。
CMのCMとか番宣とかで穴埋めに必死。

期限が来る２０１１年になっても普及率５０％くらいのような気がする。

どうせ現行機のファームうｐで縛り解除は無いだろう。

>548
多分、地デジの動画がVBRで録画してあるから絶対に無理。
簡単に言うと、同じデータ量でも内容が違うと再生できる時間が違うから。
(スポーツで激しい動きがあるときと、静止画のときではデータ量は大きく違う)

どうしてもっていうなら、放送局側が画質を落としてCBRでデータ転送するしかない。

>>15
糞ニーは利権目当てで独自のコピーガード普及を主張し、ハブにされただけ。
DVD±の時と同じで、わざわざ持ち上げる理由なんて全くない。

>>555
まだTVのCM料高いよ
殿様商売続いてる

>>560
価格破壊が起こらないように強固なカルテルを組んでるし、
お客をいっさい選ばなくなってきてるからね・・・サラ金とかパチ屋とか

もう時間の問題だと思うよ
末期状態

著作権利権はひど過ぎだ。

利用者が普通に使えるように緩和すべきだ。

さっさと緩和せないかんわ

これは政府ＧＪだな。
放送業界は、繰り返し見るような価値のあるコンテンツも作らないでよく言うよ。
芸人イジメてりアクションさせるだけの番組ばっかり作ってる能無しの癖に
著作権主張するとは片腹痛いわ

>>542
処理速度に差があっても時間にズレはなくて
Aさんちのテレビでは120分で終わる映画が
Bさんちのテレビだと125分かかるわけじゃないだろう？
処理速度の違いは画質に現れるだけでは？

コピワン地デジ放送をPCでCMカットしてDVDに記録したい場合は
アナログで出力させてそれをPCに入力すればできるの？
それとも、本編放送だけを直接DVDに焼けるような編集機能がレコーダーについてるの？

よく知らんが実家のデッキもDVD-Rには録れないとかで
お高いRAMだかRWだかで保存してる
それがRに録れるようになるわけか？

政府としては売れないと意味がない。
放送業界としてはコピーされたらDVDが売れないと勘違い。

HD画質にこだわらないなら、
画像安定装置やコピガ抜けアナログキャプチャがあるから、
別に困らない。

アメリカのテレビ局やコンテンツ産業もしぶといぞ・・・
一度は放送フラグの導入を連邦裁がボツにしたが、
政治家ロビーしまくりで復活の方向だ

上院商務委員会、放送フラグ導入案を可決
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20153788,00.htm

共和党政権ってのは産業保護産業保護で全くろくでもねーな
日本がコピワン制限緩和の方向になると、アメリカ様とはねじれ状態になる
危険性が出てきたわけだが、どう解決する気だ？

利益のために不正利用を減らそうとして、
正規利用者の利便性を損なったら売れるわけないじゃん

>565
> 処理速度に差があっても時間にズレはなくて
> Aさんちのテレビでは120分で終わる映画が
> Bさんちのテレビだと125分かかるわけじゃないだろう？
Aさんちのテレビは21:01から番組が始まるが、Bさんちは21:02から始まる。
量販店で同じ番組放送しているテレビをいくつか比較してみたら分かるが、検知
できるくらい差がある。

> コピワン地デジ放送をPCでCMカットしてDVDに記録したい場合は
> アナログで出力させてそれをPCに入力すればできるの？
キャプチャボードにコピーガード検出が入っているのが普通。外せるものは外せる
けどな。

>緩和されると、個人利用の範囲で番組をＤＶＤなどに何度もコピー
できるほか

緩和されると何度もコピーできるようになるのか？w
日経ちゃんと取材しろってのw

それにHD映像DVDに録ったってあんまり意味ない。

DVDは劣化録画なわけでそれにコピワンってのもおかしいんだよなぁ。

>>569
アメリカ様が暗号放送なんてするわけないじゃん

デジタルに移行してアナログが使えなくなれば
最低でも今までのテレビにチューナーなどを
つけなきゃならないわけだが

日頃庶民の出費に大騒ぎするテレビ局が何も言わない所に欺瞞を感じる

ところで何でカードを入れないとデジタル放送は見えないの？
あのカードって暗号解析カードなの？

新聞とラジオとテレビの必要性を感じなくなったいま、テレビ放送自体やめてしまえばいいかと思う。
ネットだけで十分だよほんと。

>>576
著作権保護

放送業界からの反発？おまえらマスコミはそればっかりだな。

結局、コピワンも中韓台の業者を儲けさせるだけなんじゃないの？

>>579
殆どのマスコミは非営利集団じゃないんだよｗ

コピーワンスもいつかは破られる。

そんなにコピーされたくないなら
テレビ放送止めてＤＶＤ販売だけにすればいい。
テレビはＤＶＤの宣伝だけを流しつづけることにして。

そんなのどうでも良いから
コレクターユイ再放送してよ！！

PCでTV見れるようにしようかなと思って店行ったけど
キャプチャーボードって地デジ搭載できてないだねｗ
何だかなあ・・・

視聴者が少なくなって困るのはテレビ業界ｗ

地デジって色々めんどくさいね　スカパーだけででいいや
わざわざ買いかえる気なくなったよ

コピワン制限したままデジタル移行でいいよ
そこで初めて視聴者は気付くだろう
テレビなんて実は要らない事に

やっぱり一番大事なのは今の地上波みたいに
地デジの普及率をほぼ100％にできるかどうかだからな。
厳しい規制するとこれ自体が危うくなるからな。
ゲームでもPS3とかハード売り上げがさすがにまずそうだし。

>>576
地デジだけなら登録しないでＯＫ

誰か現時点の地デジの普及率がわかる人います？
計画とどれくらい遅れているのか知りたい

そもそも地デジって何ゆえ導入されたわけ？
今までどおりだと何かマズイの？

録画したのをCMカットして友達にもダビングしてあげたい

アナログWOWWOW申し込んだら工事も何もしないのに、
突然見れるようになり、解約したら、工事も何もしないのに
見れなくなった。
だれか、俺がいないあいだに家に忍び込んだのか？
それとも玄関の前にだれか来てリモコンでスクランブルキャンセラーのスイッチを
遠隔捜査でON/OFFしたのか？
マジでコエェ！！

1回のみでも構わんから、VR方式だけはなんとかしてくれ。
対応してるプレーヤーが家に一台しかないから見られない。

あとCPRMディスクも、もうちょっと安くならんもんかな？

早く地デジチューナー付きキャプボを単体で1万円くらいでだせ
殺すぞ　これは命令だ　そして脅迫だ
D3キャプではなく地デジチューナー付きキャプボだ

>>592
本来の目的は電波帯域を空けること。

制限されることの不便さがより強調されて最初っから
見なくなるだけのような気もするけどねえ。

自分で自分の首を絞めてるっぽい。

ID:9Z+wKVOm0

地上波デジタルってＶＨＳビデオテープで録画できるの？　　　　

>>592
･TVの電波領域を他の通信領域にあてがうため
･TVや設備の買い替えや交換のための特需による経済効果
･双方向などによる新しい放送の未来像実現のため

>>594
マジレスすると電波の中にデコーダーIDと解除コードが
混ぜられて送られてくる。

現状でもコピワンを解除するために怪しげな外部機器を買っているのが現状。
コピワンは中韓の会社にビジネスチャンスを与えているだけだろ？
いくらコピー禁止にしたってなにかしら抜け道があるもんだ。
コピワン解除しろ、善良な視聴者の私的複製権を侵してるのがわからんか。

VISTAのβ版入れてみたらPCでテレビ見れなくなった
今まで見てなかったから別に不自由は感じないけど
テレパソも地デジが中心になるんだったらコピワンじゃ売れないな

＞個人利用の範囲で番組をＤＶＤなどに何度もコピー

これってなんか問題あるか?
って言うか、同じもの際限なくコピーすることが個人利用の範囲であるだろうか?

せいぜい　PCへコピー(移動)→CMカット→(トランスコード)→DVD/HDDで保存
くらいのもんだろ。

単に連中はCPRMで金徴収してるメディアで儲けたいだけちゃうんか、と。

>>603

　解除する外部機器ってあるの？
　市販のコピーガードキャンセラーではダメって聞いたことがあるんだけど。

>>53
韓国のデジタル地上波は方式そのものが日本とは全く違うんだけど、何か？
他国から激安品や仕様外品が持ち込まれないようにB-CAS+特殊な暗号化で
がんじがらめにしてるわけだが、何か？

シッタカでいいかげんなこというなよ池沼め

>>604
Vistaと地デジは関係ないじゃん、何が言いたいの？

>>601
下２つはいらねぇよなｗ
動機が不純ｗｗｗｗ

>>61
地上波の送り出し設備や中継局はNHKが整備したものに民放が乗っかってるんだが。
NHKを見ないから金を払わないという理由にはならない。
払いたくないならTV見るのをやめろ。

>>606
デジタル放送のアナログ出力なら、市販の機器でコピーガード信号を除去することはできる

デジタルのままでコピーワンスを破ることには、まだ今のところ成功してない
Pot抜きという特殊な手段だけはあるが、ごく少数のコピ厨がやってるにすぎない

録画なんて意味ないよな。
録画しても殆ど見直すことが無い。

ν速民の中には新しいD-VHSを望んでいる人がいるのに、＋には一人もいないなんて変態。

>>613
ここにいるぞ

>>571
観るだけなら1分ぐらいどーでもいい様な気もするけど
タイマー録画の時に誤差が出ると困るなあ

>>607
B-CASとコピワン・デコーダーってセットなの？
仮にセットでも海外から激安品が輸入されるんじゃないの？

>611
> デジタルのままでコピーワンスを破ることには、まだ今のところ成功してない
金に糸目をつけなければそういう機器を作ることは可能なんだが、いくらなら
買う？

>>６００
ビデオデッキのチューナが痴デジに対応しているものを使うか、
痴デジチューナＡＶ出力端子をビデオデッキのＡＶ入力端子とを接続する。

やったことないからうまくいくかどーかは知らんけど。

>586
やつらは視聴率は気にするが
スポンサーが金出してくれれば視聴者数はどうでもいいんだよ
極端な話視聴者が数人でも無問題

>>615
認定された限られたメーカーしか製品を作ることができないし、
国外で安価に作られている製品からはシャットアウトされている。それも日本だけね。
海外の怪しいメーカーは地デジでは一切期待できない。

>615
ごめん。一分も差はない。せいぜい１秒くらい。
普通に見てる分には気にならないだろうけど。

> B-CASとコピワン・デコーダーってセットなの？
B-CASカードはhttp://www.b-cas.co.jp/しか入手できない。

少なくとも今は地デジ対応自体そんなコンテンツもないのに無駄に高いとしか思えない。

>>619
認定されたメーカーのカルテルみたいで、なーんかイヤな感じ。
使用料さえ払えばドコの会社でもデコーダーを作れるようにしないと自由競争じゃないじゃん。

>>620
いえいえ、編集できないし時差があるしって、「録画保存して楽しんではいけません！」て感じですよね。

デコーダーの部分は一社独占で製造していて、各メーカーがそれを仕入れて組み立てしてたりすると
そのデコーダー作ってる会社ってボロ儲けだけど、さすがにそんなのは無理として
無料地上放送用の機器に、有料放送用の機能やNHK受信料徴収機能を抱き合わせて販売してるようで
消費者がかなり損してる気がするです。。

>>620
うちのDVD・HDDレコーダー、地デジで時計を合わせるタイプなんだけど、
最大で4〜5秒の誤差が発生することがあります、って書いてるのに、
平気で30秒〜1分くらい遅れることがある。
30秒早く録画開始される設定にしてるのに、頭が切れる場合があるという…orz

なんのタイミングで発生するか今もって分からないので、
2週間おきくらいに電波時計でタイマー合せしてるよ。

>622
> デコーダーの部分は一社独占で製造していて、各メーカーがそれを仕入れて組み立てしてたりすると
デコーダーもデスクランブルのチップも一社独占じゃなくて、いろんなとこが
作ってますよ(外国企業も含め）。独占供給なのはB-CASカードだけ。まあ、
B-CASカードを必要とする機器が発売されることをそこがコントロールできる
のは確か。

CCCDみたいなことして視聴者離れが加速していく。

>>625
今CDが売れないのは、コンテンツそのものが糞なのが大原因なんだろうけど、
CCCDみたいなのを発売して、音質が悪いのはコピーして使われるのを防ぐため仕方ない、
みたいな、ユーザーを泥棒扱いにした件も原因のひとつになっていると思う。

テレビ自体もーみないからどーでもええよ。


ﾆｭｰｽもネットで十分。お笑い芸人ばかりみたくないし。
映画も借りるし。


見たけりゃスカパー見るし。

NHK受信料も払わなくて良いから一石二鳥だな。ちょうどやめようと思ってて弾みがついたwww

>623
時間情報は結構短いスパンで取得できるんだけど、毎回毎回やるんじゃなくて
間引きして設定していることがある。なんで、取説の数秒は理解できるんだが、
30秒とか１分ならソフトバグを疑えるレベル。

テレビよりもネラーの実況板の書き込みを見ているほうが面白い

>>630
正直TVなんか時間の無駄とは思うが
実況板をROMるよりはマシだと思う

>>631
だよな。テレビはつまらないのが多いけど、それでも2chを見るよりはずっとましだよね。

B-CAS・コピーワンス廃止以外に結論は無いな

見たい番組はYoutubeやP2Pで動画として見れるので
あんまＴＶの必要性を感じない

見たい番組はほぼ間違いなく地方局じゃ見られないので
地上波体制は崩壊してくれないと困る
コピワン解除なんて延命策もしなくていーよ

たかがテレビの分際でいままでの使えなくなるから買い替えろって何様のつもり？
子供連れてネズミーランド行って帰りに焼き肉食ってもまだお釣りがくるような金をなんでテレビごときに払わなきゃいけないのよ

>634
そういう状況がだめになりそうなわけだが。

コピーフリーに一番反対しているのは NHK？

そもそも NHKの映像作品は、俺ら視聴料を払った国民の物であって
NHKの著作物ではないと思うのはオレだけか？

自分らが天下った DVD制作会社の儲けの元だもんな、コピワン重要だよな

>>568
音声は光でキャプチャだ！とか思っても、コピーワンス映像の音声は
コピープロテクト信号入っていて、光入力が止まっちゃうんだよね。
古い Soundチップとドライバーだと大丈夫なんだけど

つーか、地デジとかハイビジョンとかやめようや

HDDからDVDにコピーしたらHDDのデータが消えるって、
それって複写じゃなくて転写じゃん。

馬鹿にするな。

>>21
それなんて昔のカセット録音風景？

コピーワンスにする代わりに、アニメのBDは4話1980\にするとか
公約してくれるならコピーワンスのままでも良いよ。

>>640
ハイビジョンはアリ
一度見たらもうアナログｲﾗﾈって感じ

>>641
だから「ムーブ」なんだってば

今液晶やらプラズマやら買う奴は間違いなく馬鹿だな

>>639
コピーワンス映像の音声も光でキャプチャーできるのもあるんだろ。

俺は別にビデオとか撮らないから支障無しだな

皆がテレビを見なくなったら困るから、広告を商売にしてる大企業が許すとは思えないな。

放送業界がなんでこんなに高飛車で自信満々なのかがわからん
客である視聴者を犯罪者扱いしやがって

地上波デジタルのコンテンツにそんなに自信があるのかね
俺は今のところ全然見たくないんだが

UOSXubWt0ってのは、一般人の代表なの？

工作員の定型句
「コピワンで困るのはごく一部の人」

・問題は困る困らないではなく世界中で日本だけこんな恥ずかしい規制をしている事態。問題のすりかえ。
・これだけ足元見られて舐められているということを日本国民自身気がついていないのが最大の問題。

アニメには制限つけとかないとDVD売れなくなるから困るなｗ

煩いことを言っていると、そもそも、アナログ停波ができんだろ。ｗ

テレビなんか見なきゃいいじゃんよ

もうデジタル放送いらない。
テレビなくてもＰＣがあれば別に困らないし・・・
ＴＶにかじりついて見る価値のある番組がない。

だいたいさぁ、 HDD から DVD へ「ムーブ」するのに、書き込み失敗したらその番組は手元から消えてなくなっちゃうんだもんねぇ。

>政府はアナログ放送並みの利便性を確保
>　することで、デジタルへの移行に弾みをつける

いいねぇ。（機器が好きってのもあるんだけど）録った直後は入れ込んでCMカットなどに精を出す。
気持ちが冷めてくるとコピーワンスに尖るほどでもない画質に気付く。
ほとぼりが冷めたらいつの間にか別の番組で上書きしてるオチ。
保存版たり得る番組の何と少ないことか。反発以前に内容を充実させて。

>>656
それも、せめて消す前にベリファイなりコンベアなりして
ちゃんと焼けてなかったらメディア入れ替えてやり直し。
って方法である程度は回避できるはずなのに
そういう機能を載せないのは単なるメーカーの怠慢だろ

>>638
それじゃ金払って買った本はお前の著作物かよ（ﾌﾟ

>>658
ベリファイ中にコンセント抜く中国人がいるから

それはそうと、SEDって2011年までには発売されるの？

>658
ちなみに、コンベア×、コンペア○

アナログ終わったらTV見なくなるからいいよ

>>638
審議会ではNHKがコピワン維持急先鋒らしい

>>664
ド外道が 庶民の生き血をたらふく吸ってブクブク肥え太ってもまだ足りんというのかい

コピーガードが廃止されない限り、デジタルTVは買いません。

今は録画するくらい面白い番組がないんだよな…

そんなたいしたもん作ってないくせにｗｗｗ

>>667
君が面白いと思うのはバラエティーだけでしょう？

ホント規制ばっかり大好きだよな
これだけ利便性が犠牲になるのは結局業界にマイナスになるというに

政治でさえ大衆世論から顔色をうかがって、うなずいてくれそうな妥協点で
おふれを出しているのが実際であって、こりゃ古今東西どっかの王様だって同じ。
つか、優れた指導者や管理者ほどその見極めが実に上手で、
是非は大衆が決めることをよくわきまえている（わきまえていないと失脚する）。
大衆は、この手の判断は冷徹なくらいはっきりしている。

保身第一だ義務化だと電波飛ばして商売している奴らにはロクなのがいないのは周知な昨今、
彼らはさらに流れを自分で作っているつもりのようだが、実は錯覚も甚だしかったり。
コピーワンスやらB-CASは、みんなが否と見ているのに強行するからこうなる。
放送産業なんて、通信業界に飲み込まれてしまった方が良くなる。

＞ 個人利用の範囲で番組をＤＶＤなどに何度もコピーできる

これは、最低でも絶対必要。
今だと、せっかくハイビジョンで録画してもＤＶＤにムーブした時点で、
画質が落ちて、しかもオリジナルのハイビジョン映像が消去される。
コピーワンスは絶対におかしい。

今から紆余曲折始めて2011年までに停波できんのか？

確かに娯楽やメディアが多様化してテレビを眺める時間が減っている。
その中でも、更にGyao!とDVDレンタルがほとんどだ。
受信利用は確かに減っているなぁ・・・。

いま、デジタル対応の
テレビ＋チューナー＋ＤＶＤレコーダー
って合計で何台ぐらい出荷されたの？

電通死ね

コピワンでいいよ。
したいことがたくさんあるから、録画したものを見る時間なんてない。
テレビはリアルタイムで見る人のためのものだ。
コピワンをなくして、良質の番組が減ることの方が困る。

なんでコピワンなくすと良質の番組が減るの？

>>677
時間が無いから録画で見るんだが…
CMもとばしたいし