【裁判】 「詐欺だ。許せない」 ライブドア株で損をした人々、賠償請求…堀江被告ら争う意向★２

★「大規模詐欺だ」と原告＝堀江被告ら争う意向−ライブドア株主訴訟・東京地裁

・ライブドア事件で株価が急落し損害を受けたなどとして、個人株主ら１６２１人と法人
　６社が、前社長堀江貴文被告（３３）＝証券取引法違反罪で起訴＝ら旧経営陣と同社
　などを相手に約１０１億円の賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２７日、東京地裁
　（市村陽典裁判長）で開かれ、同被告らはいずれも争う意向を示した。

　原告の男性（６２）は法廷で「６００万円近くで買った株は１３０万円でしか売れなかった。
　堀江被告はマスコミに多く登場して信用をつくりながら、裏で違法なことをした。
　大規模な詐欺で許すことはできない」と意見陳述した。　
　http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2247699/detail?rd

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153973283/

以下馬鹿の集まり

日本一可愛い女性タレントは？
http://www.0yen.tv/VOTE/V/4252ve4122/70/

69 位 一ノ瀬花音 335 point

1位にしよう(´ー｀)ノ
一日一回投票を厳守。
不正投票をやるとペナルティで減票にされます。

3

株を買って儲からないと詐欺になるの？

101億ｗｗｗ

そんな堀江を一度は信じたんだろ。
自業自得だ。

http://blog.livedoor.jp/easygame/

ほりえもん　ザ　裁判

自業自得
ライブドアの評判の悪さはライブドアを買収した時からだろ

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''

なぜライブドア株を買ったのか？

つかさ。

虎の子の預金をさ、株式投資するなよ。
馬鹿じゃねーの、このおっさん。

バカは氏ね

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
小泉自民党に日本中が熱狂したあの選挙。
テレビでは「小泉劇場に踊らされてるから支持率が高いのではない。」
「国民は決してそんな馬鹿じゃない」のキーフレーズを覚えている人も多いだろう。
だがしかし、「やっぱり国民は馬鹿だった」

経済は株価を上げていけば売買益を得る人々の消費により
景気がよくなっていくと言われ、国民のほとんども本気でそう思っているようだが
何か間違ってるんじゃないか？

�@もし株価が永遠に限度もなく上がり続けるなら
永遠に株の売買益を消費するだけで上昇率に応じた消費を好きなだけすればいい。
ただしありえない

�Aもし株価の波を利用した売買益で延々と一方的に金を引き出す人たちがいるとすれば、
それを夢見て投資し、実際には株価が下がる部分の穴を埋めるために
損をしていく役割の人たちがいないといけないことになる。
大きな視点で見ればパチンコなどのギャンブルとあまりかわんないんじゃないか？

自民党の票寄せパンダに
「日本人は銀行に貯蓄するより老後に備えて投資をしていくべきだ」
とかテレビでほざく女がいたな。
ライブドアに投資して散財または信用取引で多額の借金地獄に落ちた人たちもいるだろ。

損をするのが嫌な人は株するなって

いいなぁホリエモン、人騙して一財産作ったんだから。
しかも逮捕されたって資産が消える訳じゃないし。騙し得だな。

>>12
財務諸表で利益がちゃんと出てたから。
投資家として一番の判断材料は財務諸表だし、
監査する人たちもちゃんといるしね。

結果として全くそういうシステムや前提条件が崩れてて、損したわけだが。

自業自得という言葉すら生温い

恥を知れ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
オレは靖国神社参拝を否定しないが、『愛国者』を演じて煙に巻く小泉が嫌いだ。
初めて総理大臣候補として名前を知った時、
愛国心があり本当に日本を良くする総理大臣が現れたのだと期待したが
期待どおりの人物ではない事を１年目で悟った。
役人の腐敗・パチンコ・在日特権などの日本をダメにする諸問題を
次々と解決すると期待したが、改善どころか、
郵政民営化が最重要課題だと国民に催眠をかけ、
責任を追及すべき役人の無駄遣い利権の害悪を郵政民営化で覆い隠した。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
　小泉は自称愛国者詐欺師だ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
拉致問題に風穴を開けた事は評価するが、その他に評価できる事などしていない。
それどころか売国精神でいっぱいの奴らを自分のまわりに配置し売国行為をさせて、
さらに日本をだめにしたトンデモ野郎だ。

自民党が政権を握っている限り、【日本人の人口減少】は止まらない。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
自民党は中流以下の底辺層から順に人間を食って行き、
人口を減らす事で日本の富を濃縮して行くのが本音だからだ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
そして搾取する対象の底辺層を食べきったところで、
国外から移民を奴隷として向か入れて搾取すれば、富の濃縮の継続が可能だと考えている。
だが同属の日本人を奴隷にしている間は外国から悪く見られる事も無いが、
外人を奴隷として食っていけば、日本人は悪い奴として叩かれる事が予想できる。
すると在日コリアンが世界に向けてプロパガンダを発信するだろうう。
『日本は日本人だけの土地では無い。日本には多様なな民族がいて各民族とも日本に対する同等の権利を有する』
と騒ぎ出し、在日コリアンが煽動して日本を バラバラに分割する事になるだろう。

ＬＤ株に手を出したヤシって、こんなもんで詐欺罪成立すると思ってるアフォ
ばっかしだね。
その130万でマトモな投資先見つけて、増やすほうが早いし得だと分からんやつ
が、なんで株やるかね？　

ライブドアの株を買おうと思えば買えました。
でも、堀江社長の胡散臭さと、何をやっているか見えない会社、
ポータルサイトのデザインはどうみてもヤフーのﾊﾟｸﾘなど、　
信用できる要素がないため買いませんでした。あの時の私の判断は正しかったと思っています。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
//////////////////////////////////////////////
売国自民党が行っている富の濃縮は、実はアメリカの入れ知恵から来ている。
所得のうち消費に回す割合は、収入が高くなるほど少なくなる。
生活に必要な額を差し引いた可処分所得は
海外ブランド品・外車・海外旅行などにも消費されるが、
国内の経済向上の為にはならない。
それでも余った金は貯蓄にとどまるか、株などの投資に回る事になる。
自民党は国民に『ジャンジャン株に投資して得をしなさい』と言って催眠をかけるが、
これはアメリカが濃縮した富みを日本から奪い取る為のアメリカの指示だ。
株価の変動などを利用すれば、侵略や略奪などの野蛮な行為をせずに
堂々と富みを吸い上げる事が出来る。
このアメリカへの富みの上納を円滑に行うために、指示どおり自民党は動いている。
時折アメリカが感情的に日本を叩く事があるのは
日本政府がアメリカの指示どおりの動きをしていない時に起きる。
アメリカのATMと化した日本を建て直すには、
売国自民党を政権から降すしか方法はない。
//////////////////////////////////////////////

>>21
粉飾決算で財務諸表が信用できないなら、どうやってマトモな投資先を見つけるの？

株(博打)で儲かるなんて信じてる奴が悪い

なんだ？馬鹿の集まりか？ｗｗｗｗｗ
損するのが嫌なら最初から株なんか買うなｗｗｗｗ

社長が犯罪行為して、その結果の株価暴落なら認められるんじゃね？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
小泉自民党に日本中が熱狂したあの選挙。
テレビでは「小泉劇場に踊らされてるから支持率が高いのではない。」
「国民は決してそんな馬鹿じゃない」のキーフレーズを覚えている人も多いだろう。
だがしかし、「やっぱり国民は馬鹿だった」

経済は株価を上げていけば売買益を得る人々の消費により
景気がよくなっていくと言われ、国民のほとんども本気でそう思っているようだが
何か間違ってるんじゃないか？

�@もし株価が永遠に限度もなく上がり続けるなら
永遠に株の売買益を消費するだけで上昇率に応じた消費を好きなだけすればいい。
ただしありえない

�Aもし株価の波を利用した売買益で延々と一方的に金を引き出す人たちがいるとすれば、
それを夢見て投資し、実際には株価が下がる部分の穴を埋めるために
損をしていく役割の人たちがいないといけないことになる。
大きな視点で見ればパチンコなどのギャンブルとあまりかわんないんじゃないか？

自民党の票寄せパンダに
「日本人は銀行に貯蓄するより老後に備えて投資をしていくべきだ」
とかテレビでほざく女がいたな。
ライブドアに投資して散財または信用取引で多額の借金地獄に落ちた人たちもいるだろ。

朝鮮豚を見極めれない凍死家が悪い

こいつらホントみっともねーな
豚ドアいじってる時点で投資じゃなくて投機だったのは相場やってりゃ
誰でもわかってたことだろ
黙って損失を取り戻す努力をするかさっさと相場から退場しろよ

ちゃんと企業研究してから株買えよな…

>>15
投資をしていくべきだ、と言ってる人は売却益を取れといってるのではないのでは？
株の基本は会社の利益から配当を受け取る事。
ライブドアと言った新興はほとんどが株式公開だけが目標となってる気がして、ほとんど投資にはならないと思う。

ttp://www.hou-nattoku.com/consult/467.php
社長の逮捕容疑が有価証券報告書等の虚偽記載の場合には、
会社や当時の役員に対して損害賠償を請求できる可能性があります。
証券取引法21条の2は、有価証券報告書等に虚偽の記載をした会社は、
記載事実が虚偽であることを知らずに有価証券を取得した者に対して、
虚偽記載等により生じた損害を賠償する責任を負うと規定しています（同条1項）。

ただし、当該書類に虚偽記載等があることを知った時または相当な注意をもって
知ることができる時から2年間、あるいは当該書類が提出された時から5年間で
損害賠償請求ができなくなるとされているため（証券取引法21条の3）、
仮に虚偽記載等が5年以上前になされていた場合には、請求できなくなります。
なお、同法22条は、提出時の役員（取締役、監査役等）や監査法人等にも賠償責任を負わせています。

値上がりしたら文句言わないよな
粉飾決算でも

俺が許せんのは
ライブドアがやばいというインサイダー情報どっからか仕入れて売り抜けた香具師

>>18 有価証券報告書をちゃんと読む人がこんな裁判起こす訳ない。
読んでたら、収益実態が怪しい事ぐらい気づくだろ、普通。

>>24
財務諸表以前に、異常だと思わなかった？
値動きが。

正直、投資をやっている人間なら全力であんな怪しい会社の株は買わない。
デイトレやってる人間ならいざ知らず、配当も出ないし、中長期で投資できるような会社じゃないし。

こういう人物をトップにした会社が悪いｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　 １．流行語大賞受賞のご自慢の会社さ
　　　　　 　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　　　 おおーきく伸びたライブドアー　　時価総額8000億円
　　　　　　ミ 　 　 ,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　　　　　 堀江サーンがTV出演 　みな知ってる会社さ
　　　　　　 l　 i''" 　u　　　u　　i彡　 　　　　 いまは　もう　有名人　ホリエモン
　　　　　　 |　」　　　＼'　'／　　| 　　　　　　 土日も休まずに
　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　| 　 　　　 　 カチカチ カチカチ　キーボードの音が
　　　　　 l　 　Ｕ 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　| 　 　　　 　 カチカチ カチカチ
　　　　 　 ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.　 │ 　 　 　 　 常に　成長しーてるライブドア
　　　　　　　|.　　 　 ヽニﾆｿ　　 l　 　　　　　 何でもやってるライブドア　今や有名会社
　　　　　 ／ ヽ 　 　　　　　 　 / ＼　　　　　 ある日テレビをつーけると　ウチの会社映る
　 　 　　/　　 　 ｀｀ー---一 '　　　l 　　　 　 会議室も社長デスクもみな映る会社さ
　　　　/　y　　　　　　　　　　　 Y　 | 　 　 　 休み　くらい　見せないで　ライブドア
　　　　|　〈　ュ＿＿─-＿＿ュ_〉　 | 　　　　 真夜中にベルが鳴った　ディレクターの電話
　　　　i 　7　　　　　　　　　　　 l　　| 　 　 　 サーバーダウンが起ーきたのを　皆に教えたのさ
　　　　|　 l　　　　　　　　　　　　 l　 | 　　　　 アクセス集中　サーーバーダウン
　　　　|　 l＼　　　　 丶　　　 ／l　 | 　　　　 社長ーにも怒られてー　次は　もう　後がない
　　　　 L_／`￣￣￣￣￣￣　＼_ノ 　　　　 ディレクター　いちーどー
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 土日も休まずに　増設！増設！
　　　　|＿＿＿＿＿ ∧＿＿＿＿＿|　　　　 社長に怒られ　増設！増設！
　　　 |＿＿＿＿＿ / ＼＿＿＿＿＿l 　　　 目指せ　世界　ナンバーワン　ライブドア
　　　　　　／　 ／　　　　　＼　 ＼ 　　 　 　 次は　世界　ナンバーワン　ライブドア
　　　　　　`ー '　　　　　　　　 `─ '

はじめから嘘くさいと思っていたが

テメエで欲かいて買った癖に みっともないよなぁ
武部が

『我が息子です、弟です』なんて

かましてる頃に
欲をかいたクセェ豚どもは
livedoor株買い込んだんだろうなぁ・・・

堀江が捕まったら詐欺だのわめいてなんと心の幼い奴らなんだw

堀江という人間を見抜けずに
金を注ぎ込んだ
豚の方がホリ豚よりアホで間抜け

>>37
だな。
俺が同情できるのは普段はデイトレなのにたまたまスイングで持ち越し
ちゃった奴くらい
これはちょっとばかし悲惨だったと思う
つーかそもそも相場ってのは余剰資金でやるもんだわな

>>24 ウソをウソと見抜けない人は、何をやっても失敗します。
財務諸表が100％正しいと思うこと自体Ｘ

お金に執着していながら

庶民（投機者）に対して金銭の感覚を麻痺させるような言動を
あちこちで発するほうがおかしいｗｗ

無茶苦茶だな・・・。自分の言ってることわかってんのかよ。
何が詐欺だよ。恥ずかしくねーのかよ。

>>36
>>37
証券取引法読んでください。
財務諸表が信用できないなら、日本の証券取引市場の信用も崩れるわけですが。

株やって儲けようと考えたんだろ・・・・。損したら詐欺って、
ガキか、あんたは。他の株を買う選択肢はなかったのか？
実際、ライブドア以上にねあがった株だってあったろーが。

野村證券のバーチャル体験株取引半年版でもやっとけ。それでも
100万の資金ではじめて一月もせんうちに０円になるようなヤツも
いるけどな。

株自体が投機なんだし、財務状況などを調べれば矛盾点とか出てくるから、それを知らずに買った方が馬鹿。

自殺すれば一件落着になるのに

そんなんいうたら株は錬金術ですは

>>18
当時のライブドアの財務諸表を見て怪しいと思えない人は、
今の楽天の財務諸表にある「のれん代」の意味も
理解できないだろうし、騙されたと思うんじゃないかと。

正直、あの財務諸表見て手を出したのなら、
その時点でハイリスクを背負っていることを自覚すべき。

西武鉄道の株主とかの方が、はるかに同情できるよ。
あれは可哀想すぎた。

　　_l_　|二二l　 ヽ ＿＿　＿l＿ ＿|＿ 　 /＿|＿
　　 |　 | 　 l　　 ヽ 　 |　　　 ／ |＿|__ﾉ ノ＿__|＿＿
　　 | 　| └|┘ 　　　 |　　／|＜.|＼／　　┌─‐┐
　　￣ ﾉ .l__|__l　 / ＿|＿　 │ ノ／＼_.　　l＿＿_|

　　　　　 ┌────────┐
　　　　　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　│
　　　　　 │ 　損害賠償請求　 │
　　　　　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　│
　　　　　 └────────┘

　　 ──　　　　　／　＿＿＿ヽヽ │ ヽヽ　‐───ｧ
　 ───ｧ　　 ／l　 　　　　 /　 　 L　　　　　　ヽ／
　　　 　 / 　 ／　│　　　　 /　　　│＼ 　 　 　 │
　　　 ／　　　　　│　　　／　 　　 │　 　 　 　 丿

>>50
西武はモロにインサイダーで詐欺が成立しなかった？

>>45
だから粉飾やった上層部は逮捕されたでしょ？

そもそも、財務諸表「だけ」を判断材料にして会社の株を買うのか？

株も博打だ。
負けて難癖付けるなら、最初からやるなと。

ﾎﾝﾄ、ﾊﾞｶだなや…
(-_-;)

「株でもうすぐ一億…」とかいうブログを書いてた奴はどうなったの？
文章があまりに幼稚だったので読むのやめたから近況が分からん。

原告も被告もまとめて樹海に捨てちまえ

もし、ライブドア株がいつまでも上がり続けると思って買ってたんなら損したやつはアホだな。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　悪いのは小泉だ！
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>>53

>>33
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/467.php
社長の逮捕容疑が有価証券報告書等の虚偽記載の場合には、
会社や当時の役員に対して損害賠償を請求できる可能性があります。
証券取引法21条の2は、有価証券報告書等に虚偽の記載をした会社は、
記載事実が虚偽であることを知らずに有価証券を取得した者に対して、
虚偽記載等により生じた損害を賠償する責任を負うと規定しています（同条1項）。

ただし、当該書類に虚偽記載等があることを知った時または相当な注意をもって
知ることができる時から2年間、あるいは当該書類が提出された時から5年間で
損害賠償請求ができなくなるとされているため（証券取引法21条の3）、
仮に虚偽記載等が5年以上前になされていた場合には、請求できなくなります。
なお、同法22条は、提出時の役員（取締役、監査役等）や監査法人等にも賠償責任を負わせています。

>>45 証券取引法読んでください。株は自己責任で売買するもんです。
まぁ、どちらにしろ、この裁判起こしてる連中は証券会社の言葉を
鵜呑みにして株始めちゃったんだろうね。

>>1の、原告の男性は62歳か・・・

62年も生きてきて、この人は「人を見る目」ってものを全く養えなかったんだねえ。

20代の若者がこんな発言するならまだしも・・・

この世代の人間は「財務諸表は問題ない。しかし、社長の人間性が気に食わん！」

なんて思わないんだねえ・・・。

さすが、日本を悪くした世代＝団塊世代。

原告62歳さん。判決が出る前にＤＱＮに意味もなくなぶり殺されてください。

>>45
それ以前にＬＤが何をしているどんな会社なのか、
少しでも自分で調べてみたのか？

それで「この会社は何かおかしい」と気付かなかったのなら、
喪前は相当の池沼だからこの社会では一生人にダマされながら
底辺で泥水を啜って生きて逝くしかない罠。

もし自分で調査する事を一切しなかったのなら、喪前はハナから株をやる資格が無い訳だ罠。

株で絶対損をしない奴がいる

　　　　　　株で絶対損をしない奴がいる

　　　　　　　　　　　　株で絶対損をしない奴がいる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　株で絶対損をしない奴がいる

これからのホリエ豚とアホルダーの展開が面白そうだ。

錬金術でもあるまいし
>原告の男性（６２）は法廷で「６００万円近くで買った株は１３０万円でしか売れなかった。
堀江被告はマスコミに多く登場して信用をつくりながら、裏で違法なことをした。
大規模な詐欺で許すことはできない」と意見陳述した。

こいつにかかったらﾃﾚﾋﾞ出てくる奴は皆詐欺師扱いを受けるなｗ
130万だけでも戻ってきて良かったじゃんｗｗ

株で必ず儲ける奴がいる

　　　　　　株で必ず儲ける奴がいる

　　　　　　　　　　　　株で必ず儲ける奴がいる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　株で必ず儲ける奴がいる

マジの意見。
賠償請求？
アホか！
そもそも、おまいらみたいな香具師、株なんかするな。
泣きっ面に蜂でしょうな。
どうせ大半は、デイトレーラーなのでしょうな。
ほっとけ！
パチスロとかパチンコで負けたのと、同レベル・・・と言いたいとこだけど、それ以下やなｗｗｗ

カスが！

>>61
とりあず、この人現物だけだったみたいだから、まだこんなもので済んでるけど、信用でかつ２階建てでやってた人間は、一撃で樹海行きだったろうなぁ。

本屋に株式投資コーナーができて、主婦とか普段株に興味が無い人間が株式投資を始めたら手仕舞い考えるタイミングだよ。
チキンレースも終盤ですな。

これが「詐欺」として有罪になれば、証券市場の透明化におおいに貢献できるだろうし、
せいぜい数年で刑務所から出てくるホリエモンたちを丸裸にして、実質的な制裁にもなる
だろうが・・・

ムリ！！

>>62
欲の皮つっぱてた奴だから自己責任でってレベルの低い話してんなあ。

株で100％に限りなく近い確立で損をしないのは
大手証券会社だけだろ
それでも少ない確立で一発破綻が有ったりもする
あの損失を出した証券会社の話が出ないが
あそこは、どんだけ儲かってるのかね

>>45
欲豚がろくに調べもせずに大損こいただけなのに大事にしないでくれる？＾＾；

>>43

買うか買わないかは自分で判断した結果がこのザマでしょう

それに金に執着しない人間なんて
まずいないでしょう


勉強したと思って泣き寝入りすればかわいげがあるのに

テレビで詐欺だ騙されたなんて騒いでたら

まさに恥を知らない人間


あの個人投資家どもの面の皮の厚さは
政治家並みだよw

被害者じゃなくて
株で損した人達なんだから同情する気にはならん

粉飾決算のおかげで高い株を買ったから賠償しろか・・・

逆に言えば、粉飾決算のおかげで高く売れた人は利益返上しなくてはならないのか？

>>71

株の取引手数料を手にする、いわゆるギャンブルの胴元は絶対損をしない。

株の取引手数料を手にする、いわゆるギャンブルの胴元は絶対損をしない。

株の取引手数料を手にする、いわゆるギャンブルの胴元は絶対損をしない。

株の取引手数料を手にする、いわゆるギャンブルの胴元は絶対損をしない。

株の取引手数料を手にする、いわゆるギャンブルの胴元は絶対損をしない。

株の取引手数料を手にする、いわゆるギャンブルの胴元は絶対損をしない。

株の取引手数料を手にする、いわゆるギャンブルの胴元は絶対損をしない。

>>5
うん。ゲラゲラゲラ

なんで堀豚訴えるだけで、こんなに文句言う奴がいるの？
税金で補填するわけでもないし、別にかまわんだろ。

>>75
正に胴元(堂本)強し(剛)だな

＞マスコミに多く登場して信用をつくりながら

じゃあ訴えるべきはマスコミだろうが。それも責任転嫁でしかないけどな。
だいたい、テレビに出てるから信用できるってどんな論法だよ

株の知識や手を出してない人間でも、ＬＤは実体のない会社。
堀江は虚業家。でさんざん通ってたのにな。チキンレース、ババ抜き株だってのは
承知の上で買ったんだろうに。知らなかったなんて大嘘か、本当のバカか。

>>77
欲豚を笑ってるだけだろｗ

>>74
それだと、粉飾決算した人は損も得もしないじゃん。
つーか、赤字回避で得だけするのか。

損をした人と得をした人の差額を堀江が払えって事だろ。
堀江の嘘が原因で発生した問題だから

>>74
粉飾じゃないけど福井総裁はいくら儲かったかが何故か問題になってたからな
損してたら良いってもんでもないだろうと

>>80
それが本当だったら経団連に加盟できないだろ。
80は後出しジャンケン。

>>24
一番リアルな情報を得られるのは人脈だよ。
ただしバレないようにねｗ
そういった情報ソースを持たない場合は株に手を出すべきではない。

a

>>77
俺が太ったのはマクドナルドのハンバーガーが原因。
マクドナルドは慰謝料として金払えっと言ってるような連中を笑わないでどうするよｗｗｗｗ

この原告ども、マジ？
戸田泉ったら１年前かそこらに懲戒受けた弁護士じゃないの
さすがライブドア株を買うだけのことはあるぜ
裁判に負けた次はアイフルあたりに引っかかるんだろうな（ｗ

株なんてものは、余剰資金でやるものであって、かつ中長期的に運用するなら、新興市場の会社の株なんか考慮の外。
デイトレとか超短期で勝負するのならアリだけどね。

とにかく金遣いが荒くて、やることなすこと派手な社長が経営している会社に将来性があると思う奴は、株しないほうがいい。

>マスコミに多く登場して信用をつくりながら
露出度で信用がはかれるわけがないだろ

>>84
当時からそんな印象だったろ。
本業がよくわからない、どう見ても中核は実績のしょぼいファンド事業。

なぜ紙屑になる可能性のある取引をするんだか。
為替にしとけよ。

投資家なら、この程度の詐欺に気づかないのは、ダメなんだよねー。

�@株価が安いのに、単位株が1枚　→　異常なバランス
�A株価が安いのに、単位株が1枚　→　「根こそぎ売ってしまおう」と言う意図
�B発行枚数が多すぎ　→　配当が払えない　→　最初から配当を払うつもりがない
�C配当が払えない企業の経営者は、トップに居られない　→　総会では、これが当たり前
�D　�B×�Cにより　→　短期間で資金をかき集める事が目的で、企業の存続を考えてない
�E忙しいはずの経営トップが、毎日テレビに出る　→　経営者はそんな暇ではない

まずこの段階で、投資不適格であることを見抜けないとダメ。

経理・経営の経験者なら、
�F従業員に新卒が居ない。
�G自社ビル・担保になる資産がない
�H経営の為の、生産物・製品がない
�I　�F×�G　→　信用ゼロ

このくらいの判断ができねば、株式市場に来るべきでない。

>>89
>金遣いが荒くて、やることなすこと派手な社長が経営している会社に将来性があると思う奴は、

経理課の仕事すれば、こんなの常識だよね。

この裁判の要点は粉飾決算が行われていた、ということで、
株で損した得したとか、自己責任かどうか、とかそんなことは要点とは
全くかけ離れてることに注意して欲しい。
株主に対して虚偽の申告をしていたことで生じた賠償請求の訴え。
マンションの耐震強度を偽って販売したり、有名絵画の贋作を本物と
偽って売ったりしたことへの訴訟と同じこと。
感情論で理屈の通らない批判をするのはいかがなものか。

ライブドア株なんて、デイトレのギャンブル用だろう。

ギャンブルで負けてピーピー騒ぐなよみっともない。

程度が低いな、自業自得だよ。
株をナメルナ

>>95
>株主に対して虚偽の申告をしていたことで生じた賠償請求の訴え。

実際の裁判の中で、「虚偽報告との因果関係が認められる損失額」
がどう算定されていくか非常に楽しみだね。
株価変動は様々なファクターが重なり絡み合ってなされるもので、
無数にある要因の中で、虚偽報告によってもたらされた株価下落分
だけを抽出するのは事実上不可能だし。

俺が弁護士なら、

「そもそも原告が購入銘柄を決定する際に、財務諸表を重視した実績がない」
「ホリエモン逮捕以降の株価下落要因には、○○や△△があり、その影響額
　を厳密に論理的に算定できないのならば、原告の訴えには根拠が無い」

という防御戦術を取るね。

普通は、
�@詐欺だと気が付く
�A一番にLD本社に押しかけて、ありったけの資産を差し押さえる（「持ち逃げする」でも可）
それが、債権債務・経営と言うものだ。
早い者勝ちで、うかうかしてたら逃げられてしまう。

法治国家とはそういうものだ。
既成事実を裁判や警察は、変えたり・元に戻すことができない。
裁判で決着をつけるなど、愚の骨頂。

四季報で利益でてるの見たときには「おっ」と思ったけどね

　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i
　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　|
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ |　　　嘘を嘘と見抜けない人は（株式投資をするのは）難しい
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l　
　　　／＼ヽ 　 　u　　u　/
　／ u 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

>>99
自分の書き込みが狂ってると思わない？

>法治国家とはそういうものだ。 （中略）
>裁判で決着をつけるなど、愚の骨頂。

この場合は全く架空の売上を計上したわけではなくて、
連結子会社の売上を本体に挿げ替えたわけだから
帳簿上の粉飾はあったが、実体との差異は少ないから難しいだろうね

株価の暴落は粉飾がトリガーにはなったけど、ほりえもんの逮捕と
ワンマン経営特有のワンマン経営者の失脚による信用失墜、あとは
実体とかけ離れたLD株価が原因だろうし

出獄した旧ライブドア経営陣は 今 も 六本木ヒルズに住んでいるんだろ？
そりゃ訴えられて当然だわな｡

ライブドア株主よりも、ライブドアのせいで急落により損失を被った他社の株主のほうが許せない気持ちだろう。
賠償請求するわけにもいかず、本当に腹立たしい気持ちだろうな。

>>93
そのうち財務諸表&会社の発表する数字に全く関係ない項目はいくつですか。
会社の発表がウソなら信用できずにアテに出来ないのも結構あるが。

>>98
それは確かに不可能に思える。
だけど、それを言えばほとんどの損害賠償でも同じことが言える。
重要なのは、粉飾決算で株主を欺いたということで
賠償額は裁判官が決めること。
個人的には堀江の財産が全て没収されるくらいの額になることを期待してる。

普通に怪しい会社だって解るだろうに・・
どうやって利益を上げてるか不思議で仕方が無かった
僅かでも賠償金は貰えるだろう

あんな胡散臭い人物を信じた奴が悪い。

過去の粉飾で賠償金を取った事例を知らない。

弁護士以外の勝者はいない悪寒。

>>93
オーナーが株を売る

ちゃんと決済報告見て買った人いるの？
細木が言ってたからじゃないの〜？

旧ライブドア幹部って騙した金そのままもってるんでしょ？そんな莫大な汚い金もってたら
こわーいお兄さんとか毎日のようにたかりにこないのかな？

なんか>>95に「ここ数年一般投資家の参入を促す動きが活発化しているが、それは何故か？」
とか質問をぶつけると
「投資額を増加する事により企業活動を活性化し、長引く不況を打破するためだった」
とかって答えが返ってきそうで空恐ろしいんだがｗ

株で損しておいてｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐな

詐欺だよ!!!!!!!

「絶対に儲かる、大丈夫！」って言ったもん
「ハイリスクハイリターンなんて言ってるのは
　知ったかぶりのお馬鹿さん」
「絶対に損なんてしませんよ」って言ったもん。

何だかな…

ＰＢＲ10倍以上の会社は

大体詐欺。

こんなのが詐欺にあたるなら俺は何万回藤沢厩舎を訴訟できるんだ？あ゛？

>>107
> だけど、それを言えばほとんどの損害賠償でも同じことが言える。

>>95でのｵﾏｲの

> マンションの耐震強度を偽って販売したり、有名絵画の贋作を本物と
> 偽って売ったりしたことへの訴訟と同じこと。

という例は例外って事でつか？例外を例示したんでつか？

ライブドアから賠償金を取るのは無理だろうが、旧経営陣個人から賠償金取るのは可能だろう。

騙したもん勝ちなんてことは、ありえない。

黙ってろカスだも。
法律上の問題だっつーことだよ。
豚や禿みたいな株を買う奴は気が触れてるが、
ああいう巨大な仕手株みたいなのに資金が流れて
吸い上げられるって市場構造は最悪だ。
豚の裁判敗訴が市場にとってどう考えてもプラスだろーがボケ。

>>120
テメーそういうのは揚げ足取りっつーんだよ。
つまんねーこと言ってねーで本質を話せ。
しねや。

>>121
そうだそうだ！
んなこと言っても
なくのは個人投資家
こじん投資家って　弱いよね
とりあえず
なきたくないから
いまの貯金を全部投資した････

わざわざ手間暇かけて違法じゃないスキーム作ったつもりだったのに、
あっさり粉飾で捕まってるのがなんとも・・・

>>109
去年の９１１選挙時、新しい自民党の広告塔にして他の候補者より多くテレビに出させたしな。
ライブドアとしてはいい宣伝になっただろう。

総括：どっちもどっち

>>122
アラ突然乱暴な口調。とてもこわいお（ﾟ∀ﾟ　）

また揚げ足とるお。
市場構造と法律上の問題というのもまた別個のファクターだと思うのだがどうか。


法律上の問題として、
財務諸表単体として見た場合に粉飾した上でも
明らかに割高な会社に投資してるんだから因果関係は相当に低いと考えられる。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153993881/
こんな感じの違和感を感じる。

俺は今でも株主だが、そもそも球団争奪戦以前から灰色だった会社だぞ。
胡散臭い分割した会社で、投機家が扱う株という認識が投資家からは当時からあった。

だから３００円未満から倍以上になった訳。
当然投機として買った株の財務諸表なんざまともに見てない訳だ。

会社は市場を欺いた訳だが、株主を欺いたかどうかは疑問だ。
会社の実態なんざどうでもよく、提灯見て乗っただけなんだからな。

唯一の被害者と言える投資家は、マスコミに踊らされて買った初心者だけだろうな。
もっとも初心者に財務諸表等がまともに読めるかどうか疑問だがｗ

まぁ、大勢の人間を騙してブクブクと肥え太った堀江が悪いのは確かだな。

だけどさ、年金を全額入れたとか、信用取引で多額の借金を抱えたとか
言ってる香具師には全然同情する気が起きないんだが。

どんな糞な株の本にも「株は全財産をつぎ込むギャンブルではなく、余剰
資産でやりましょう」と書いてあるだろ。
まして、ライブドアはチョット調べれば短期間での株式100分割、フジテレビ
買収時のＭＳＣＢの発行、配当金無しと株主の事をまるで考えていない胡散臭い
会社だってのはわかるだろうに。

普通の健全な企業に投資したって損する可能性はあるというのに、こんな
胡散臭い会社に全財産を突っ込むようなアホは、ライブドアが無かったとしても
他の糞株に手を出して大損こいてたに決まってる。

このケースはおそらく弁護士だけが弁護費用で儲かるパターンだと思うけどな

こういう人たちはあちこちからいい鴨なんだろうな

>>110
二年前の証取法の改正で、有報に虚偽記載した場合、
有報作成者が、虚偽記載と株価下落には
因果関係がないと立証しない限り、
賠償責任を負わないといけなくなった。
だから、原告の全面敗訴になる可能性は低いかと。

自分の能力不足を棚上げにしていつも社会や他人のせいにしてるやつって終わってるよな。
不景気だからとか政治がどうだからとか
負け犬の常套句！！！！！！！！

今回はいろんなこと考えて見ても、ホリエモンが賠償請求である程度は金払うでしょ。

ホリエが粉飾した理由は？
証券取引法はなぜ粉飾を取り締まってるの？

証取法でも書いてあるし、世論的にも粉飾して自社株で儲けてそのまま逃げ得を許すと思う？

あほか、取れるわけねえだろ。
もし、取れたとしてもスズメの涙程度でごまかしだよ。
それを時間労働単価に換算したら、すげー低賃金だ割合わないよ。
これは単なる弁護士に利用されているだけ。
ホリエモンと戦う正義の見方としてのステータスがほしいのさ。
ホリエモンに騙され、さらに弁護士にも騙されて哀れな連中だよ。

しかし株式投資をギャンブルと捉えている奴って低学歴をさらけ出しているよな。
恥ずかしいぞｗｗｗ

自分のために株をするのは、まあ当たり前
だが、企業のために、そして日本の将来のことも考えて株をするのが本来の姿

だから、こいつらには同情できない

>>133
粉飾がダメだという話と、
個人投資家が株価下落で損したという話は、
似て非なるもの。
証取法も会計監査も、
有報が"絶対"正しいという事までは
保証してないのが現実。

悪どい手段で金を儲けた堀江に一文無しになって欲しいが、
自業自得な馬鹿に勝って欲しく無いと思ってる人居るか？




ﾉｼ

>>135
高学歴スーパーエリートの証券アナリストの予想が
当たったためしがあるのか。

ここまで露骨なホリエモン擁護の裏にはなにが潜んでるのだろう
詐欺を働いた人間から金をブン捕ることになぜここまで批判が集中するのか
正直ワケ分からんわ〜

>>135
株式投資がギャンブルでないとする根拠を教えてもらおうか。
反論できん。

>>140
株なんて自己責任じゃないのか？

>>140
詐欺と言えるかどうかが争点になるな
裁判で詐欺と認定されれば、かなり大きな出来事になると思う
有価証券報告書に嘘があれば、経営責任者が、株価下落に対して
株主の損害を補償する必要があるということになる
エンロンでは有罪判決が出たが、多少異なるし、日本ではどうなるか

正直、よくわからん
多分、無理だと思う

THE 馬鹿

長期投資によるインカムゲイン狙いは狭義の投資
短期投資のキャピタルゲイン狙いはギャンブル

それらを含めて広義の投資。

改正証取法の虚偽記載のいい判例になるから、ぜひ最後まで争ってほしい。
今上場している灰色な会社の今後のIRに影響するからな。

しかし、社会的責任は非常に重いが、この自称被害者投機家達に
多額の賠償金が出るとは到底考えられない。
弁護士諸君の目論見書をぜひ読まさせて頂きたいものだｗ

判決で、裁判所がどう賠償額を算出するか非常に楽しみだよ。

>>140
詐欺の構成要件をよく考えれ。

>>142
個人投資家は経営陣の犯罪による損失まで
自ら責任を負う必要はない。
その為の証取法２１条の２。

取引後にやっぱ止めたというのが一部の人間だけに許されてる時点でギャンブルですらない。

違法行為はあったけど、詐欺とはまた別だろ。
言語不自由な奴は氏んで欲しい。

結果は何年後になるんだよｗ

この株は仕立て株だとおもってたがなあ。
本気で買ってる人もいたのか。

>>151
仕手株のこと？

>>135の考え方は、貧乏父さんっぽいな。

>>135
競馬と株式の金の動き方を比較すると
どう見ても似たようなもんです

バカがバカを訴える平和な時代ですな

>>143
>>33にあるが、虚偽記載した場合、株価下落による
投資家の損失を補填しないといけないという法律はある。
コレの立証責任は投資家には相当甘いので、
実際は有報を見てないバカでも勝ちやすくなってる。

ただ、損害額の法定方法がかなりイモなので、
この辺、裁判所がどう判断するかが見もの。

詐欺という言葉に異常反応されても本意ではないので
まあそれはあやまることにする

しかしこれでホリエモンが莫大な資産をそのまま持ち逃げできるとしたら
粉飾決算やり放題、騙したもん勝ちにならないか？
数年の服役さえ厭わなければ一生遊んで暮らせる金が手にはいるなら
バカな投資家を騙して大金手に入れた方がいいということになるんじゃないの？

そういう世の中はあまりよろしくないと思うんだが

>>149
刑法の詐欺罪と話言葉のニュアンスの詐欺を読み分けられないお前が
言語不自由と思われｗ
氏ななくてもいいけどさ

訴えるのは当然だろう。
経営陣が違法行為をして投資家が損失を被ったんだからね。
しかし、判決はどうなるかね。

>>157
じゃー粉飾でもなんでもやっていいから同じだけ儲けてみろよwww

>>160
なんだこのガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
映画評論家はもっと映画作ってみろよ。
ダサイ曲とか言うならお前もっといい曲作れるのかよ。
あのピッチャー球が遅いとか言うならお前もっと速く投げれるのかよ。
あひゃひゃ

>>156
>>157
そうだろうね。
賠償できる金額は少ないかも知れないが、株価上げる目的が強い粉飾して、それで大儲けして逃げ得なんて世論は許さないし、
裁判所も空気読むよ。

>>156
なるほど　サンクス
とりあえず、裁判所の判決をみないと、なんとも言えないな
判例はあるのかな

>>157
日本の場合は、儲けた者勝ちと、昔から決まってる
詐欺だろうがなんだろうが、金さえ手にすれば逃げられる
犯罪が、ローリスクローリターンになってんだよなあ

社会的制裁ってやつも、今の世の中じゃ、金持ちには意味ないしね

>>159
アカの他人が、「経営陣が違法行為をして投資家が得した人」
を訴える事って出来る？


ただ単に聞いてみたかっただけだけど。

損を取り戻そうとして訴訟ビジネスに引っかかっただけだろ。

スイスに持ってる個人資産で１０１億くらいすぐ払えるだろ。
一度スッカラカンになって出直すのもいいのではないか。
榎本氏が２０数億で宇宙旅行にいってるのを傍目に見ながらｗ

>>157
一つ言えるのはここで訴えているのは投資家ではない。
投機家と投資家は大きく違う。だから同情できない。
投機と投資の違いは自分でぐぐってくれ。

なにも堀江が金を持ち逃げできるとは限らないぞ。
ライブドア絡みの訴訟はこれだけではない。
本命があるからこの訴訟はどうでもいい訳だ。

会社を財布代わりにした経営陣には、
それなりの代償があることが後でわかるよ。

文がおかしいな・・・orz

投資家が得した人→得した投資家ね

>>15は全然たいしたこと言ってないのに大げさに書いて
あたかも自分が凄い情報を書いているように見せかけてて
見てて痛々しいｗｗｗ
しかも>>63からトリップつけてるしｗｗｗ
恥ずかしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勉強して出直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>158
話言葉のニュアンスの詐欺なんてものはない。
詐欺は詐欺罪に該当するものを言う。
まあ比喩は使うこともあるが、こういうスレでわざわざ紛らわしい真似をする必要はない。

「詐欺罪を知らないバカ」とは言ってない。
詐欺罪に該当しないと知りつつ無神経に詐欺の言葉を使うのを言語不自由と言ったんだ。

>>163
二年前に改正されたばかりなので、
まだ典型的な判例はでてないと思う。
新株予約権差し止め訴訟と同じく、
有名判例になる予感。

アメリカじゃ、損害賠償が成立してる判例が多いらしいが

会社自体はまだあるからなぁ
会社がなくなってりゃ別だが

もし堀江に賠償責任が無いということになってしまったら、
株は違法行為をしてでも騙して儲けたもん勝ちであるということを容認することになってしまう。
そうなれば第二第三の堀江が現れ、逮捕覚悟で粉飾決算をどんどんやってくるだろう。
おまいらそれでも堀江を擁護するの？

>>170
全然紛らわしくねーって
いちいち
＞証取法２１条の２
に引っかかる〜
とかなんとか長ったらしいことを繰り返し言えってか？
詐欺で誰もが分かるってのｗ
くだらねーいちゃもんつけて煽ってるだけだろ

ライブドアなんか、きちんと業績を見て買ってる人間なら
会社のボリュームと株価が合ってないって避けてた銘柄だろ。
取引所をゲーセンがわりにして遊んだ罰だ。

それより何より、これで破産したとか老後の資金がとか言ってるヤシは
投資のいろは以前の基本ルールである「投資は余剰金で」を破ってる。

何もかもが自業自得さね。

>>175
証取法違反でいいんじゃ？

豚が挽き肉になる日はいつ何時だ！？

>>101
ではウソなのに堂々とテレビ出てたわけですか？

集団詐欺グループと変わらんな
改革に協力というより全部自社に都合のためだけに
活動してただけでしょう　仮に広島の選挙で勝っても
何がしたかったんですか？勝った後どうしたいのか
全然将来性が見えません

>>174
見たところ堀江を誰も擁護してないぞ。
訴えた連中を叩いてるだけだ。

あくまでも、現在のライブドアによる堀江含む旧経営陣に対する訴訟
及びフジテレビのライブドア及び旧経営陣に対する訴訟がメインだぞ。

どんな会社だって、多かれ少なかれ不正はしてるべ。
あまりおかしな判例つくっちゃうと、こうやって株価が
大幅に下がる度に訴訟まみれになるな。

こういうリスクも承知で投資するのが株だと思うがなぁ。
堅実に避けた人が馬鹿をみるな。

>>154
お前、正社員として働いてる？
働いているとしたら、お前が毎月支払っている厚年、
お前の為に会社が払っている適年を競馬にぶち込まれていたらどう思う？
あと、生保の運用もなｗ

>>180
このケースでは、投資者叩き＝堀江擁護だろ。

そんなことよりお前ら・・・
ダメリカが今まさに逝こうとしてるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>181
確かにそのリスクは承知で投資すべきだが、
損失の全部を取り返すことは無理でも、
違法行為をした本人が払える限度までは、
賠償金として取り返す権利があると思うぞ。

101億わんちゃん

>>184
話題を逸らしちゃダメリカ

金の亡者どもめ

>>183
投資家をやってる俺から見ても、この訴えた連中は叩くべきだよ。
どうみても投資対象としてライブドアは異常だったからね。

何より、投資者叩き＝堀江擁護という短絡的な考えなら隣国の連中と一緒ではないか？
靖国＝軍国主義と一緒の発想だぞ。

ついでに細木も訴えろw
叩けばかなり埃が出てくるぞwwww

細木こそが詐欺師

>>189
訴えなきゃ騙し得になるだろ、投資したのは誤り、しかし訴えたのは正解。

>>189
＞どうみても投資対象としてライブドアは異常だったからね。

これってつまり、
「オレオレ詐欺はあんなに怪しい電話に騙される方が悪い。
だからもし犯人が逮捕されても、騙されて取られた金は犯人のもので、
訴訟を起こしても取り返すはできない」
と言ってるのと同じだね。

自業自得だけど、自業自得だから損害賠償請求するなっていうのはおかしな話
裁判で、どの程度賠償が認められるのかは興味がある。
粉飾したら株主が損害賠償請求って時代が来るのか来ないのか

>>192
違う

>>194
どこが？

堀江は株価を下げるつもりはなかったんだから詐欺は無理じゃねーか。

>>189
欲豚の哀れな末路だわなｗ
ついでに堀江も地獄に連れてってくれって話だな
どうせ弁護士やら何やらで賠償取れても欲豚一人当たりのパイは
ほとんど残らんだろうし、俺は応援してもいいけどな

>182
たしか者歩調とかいうこところが寮やら車やら
マッサージチェアやら無駄な建物やらｒｙ
そんで足りないから65才からねとか支給額減らすねとかたくさん取るからねとｒｙ
どうみても詐欺です本当にｒｙ
あ、スレとかんけいねー

>>193
あのさあ、粉飾って言っても
この場合、営業利益としたのが問題であって特別利益にしていればＯＫだったんだぞ。

>>199
でも営業利益にしちゃったんでしょ。
営業利益ならば、今後も継続的に利益を出し続ける可能性の予想につながる。
特別利益ならば、継続的な利益にはつながらない。
会社の価値を評価する上で、営業利益と特別利益では全然意味が違う。
特別利益にするべきものを営業利益としたということは、
会社の価値が高いかのように見せかけた重大な犯罪。

>>191
では聞くが本当にこの投機家達は騙されたのか？
財務諸表をきちんと見て取引したという人間が何人いる？
テレビを見ていい会社だと思って買ったなんてのは論外だぞ。

証取法の虚偽記載による錯誤が成立しているいるかどうか
非常に怪しいにも関わらず、弁護士が被害者弁護団作ったので
参加しませんかと言ったから訴えていると考えるのが筋じゃないか。

後からきちんと読んでたし、IR発表も確認していると言うのは簡単だが、
個別に堀江側の弁護士が証拠集めて反証されるリスクをわかってない。
反証されて逆提訴されたら目も当てられないぞ。

>>195
オレオレ詐欺みたいに
損した金が全部堀江の懐に入ってたら
あるいは似たようなもんかもな。

>>201
証取法の規定は、経営陣の虚偽記載等の違法行為によって株主が
被害を蒙ったときは、損害を賠償する責任があるってんだろ。
どういう風に株を買ったかは関係ない。

>>201
「きちんと財務諸表を見て取引しなければ、賠償を求めることはできない」
なんて法律はないぞ。

>>201
錯誤って何の話？
そんなの要件になってないでしょ？
購入時期の条件はあるけど
虚偽記載やったら問答無用なんだけど

>>200
言いたいことは分かるけど
他のベンチャーキャピタルは同様のケースで今まで豚のように営業利益に計上していたからね。
営業利益を永続的な利益かどうか判断するのは投資家のスキルだと思うがな。
要は、どんなビジネスで得た利益かを財務諸表、有価証券報告書で判断しなきゃ。

>>199
特別利益でＯＫじゃないでしょ？
あくまで資本取引だよ？
どこがどうなったら特別利益になるのか

>>206
じゃあどうせ財務諸表や有価証券報告書で判断するんだから、
決算は嘘つき放題でもＯＫってことになっちゃうじゃん。
そんなわけねーだろ。
決算の営業利益等の公表も重要な投資の判断材料だろ。
その重要な投資の判断材料で虚偽の報告をしたから逮捕されたんだろ。

100%欲豚投資家が悪いんだけど、これだけ社会を騒がせたら何がしかの賠償命令は
出るんだろうな
日本の司法は所詮そんなレベルだから

つか、ダミーのファンド使って自社株売却益を利益計上してるこのスキームのカラクリを
有報のどこ見たら分かるというのか

>>209
企業が粉飾やらかして、投資家に賠償責任が発生しない国ってどこ？
中国とか？

年寄りで退職金とか老後の蓄えをこんな虚業会社につぎ込んでいる奴がいっぱい
いるらしいがバカ丸出し。その年まで何を学んできたのよ。早く死んでください。

問題は堀江のやったことがいいか悪いか法的な問題点があるかじゃなくて
(それはあるにきまってるし)
老後の資金や生活費を、ろくに業績も見ずに賭博に使い果たして
テレビカメラの前で「堀江のせいでこんなひどい目に遭った」と
恥ずかしげもなくよく言えるよな。ってことなんだけど。

業績を確認せずにやる株は賭博だからね。

>>209
100%豚が悪いんだろ。
だから損害を受けるべき割合は以下の通りだ。
堀江ら旧経営陣が受けるべき損害・・・全財産
損害を受けた株主が受けるべき損害・・・全損害−堀江ら旧経営陣の全財産

>>207
ライブドアと投資事業組合との関わりについて起訴されていないでしょ？
起訴されていれば資本取引だから利益計上できないけど
ライブドアが出資した、ある独立した投資事業組合が
ライブドアの株を安く買って高く売った、
その利益を出資者のライブドアに還元しただけの話だぞ。
限りなくグレーだけどね。

原告たちはどうせ「堀江は信用できない」って意見を成功者へのやっかみ呼ばわり
してたんじゃないの？

少なくともライブドア事件前からライブドアに投資するべきで無いと判断していた人が
この原告たちをプギャーするのは当たり前だろう。
それを堀江擁護とかみっともない。

>>1
やっぱ馬鹿だったんだなｗ

>>214
は？
資本取引と損益取引を分けるメルクマールが起訴されてるかどうか？
何？この超斬新的な新会計理論ｗ

還元しただけの話って、ファンドがライブドアの実質支配下にあるなら
連結内で利益計上できないんですが

>>215

あんたみたいな意見を言う「自称知的エリート階層」の人がちょくちょく居る
けど、実際世間、というか普通の人は普通にこの原告団みたいな事言ってるよ？
ひがみとか言うけど、そういうのを自意識過剰というのではなかろうか、
いや言う。

お前らが思ってるほど賠償金なんか取れないって誰か教えてやれよ。
ライブドアに貢いだ後は弁護士に貢ぐつもりか。

ホリエモンを、厳しく断罪しなきゃなあ。

>>218
おいらも言ったと思うよ。
株をやるために少しでも勉強する前なら。

何もかも失ってかわいそうにと思ったろうね。

ただ、入門書の前書きでも数行読めば
老後の資金…は笑うところになっちゃうね。

叩かれてるが、虚偽記載等により生じた損害を賠償する責めに任ずるという条文で
損害が生じてない立証は堀江側である訳なんだよね。

そこで、被害額の算出だが、今回の投機家は信用取引での損害が大きい。
マネーゲーム状態の投機についての裁判所側の心証は必ずしも良くない上に
当然堀江側弁護士は、そこを突いて、マネーゲームとか錯誤がないとか言ってくるわけだ。
そうすると賠償額は個別でいくと、かなり低いものになる。
儲かるのは結局弁護団だけ。

しかも逮捕騒動時の被害者以外も集めてたみたいだから、単なる投機の失敗も
含まれるわけで、だから投資家としてはあきれている訳なんだが。

>>217
ちょっと日本語が変だったね。
＞ファンドがライブドアの実質支配下にあるなら
この件について検察は起訴していないでしょ？
ということは、そんな事実はないと検察が判断したんでしょ。
民事でやるなら、その関わりを立証するのは原告なんだけど、難しいと言いたかった。

来年の今頃、同じ人たちが楽天を訴えてたりして。

>>223
いやだから、何を起訴すればいいわけ？
ファンドが株売買すること自体は何ら問題ないんだけど
何の咎で起訴すればいいの？

つか、検察はファンドが実質支配下にあると判断したからこそ
自社株売却益の分も粉飾として起訴されてるわけなんだけど
君、何も理解できてないじゃん

　マネックスを訴えろよ！
　マネックスショックなんだから。
　金融庁自身がマネックスを呼んで警告したんだから。

マネックスショックも問題なんだよな。
本来、マネックスがあんなことをしなければ
もしかしたらライブドアももっと早く値が寄り付いていたかもしれない。

本来の被害額の算出は非常に困難だよな。
逮捕当日買って逮捕後の寄り付きですぐ売ったか、
上場廃止までアホールドしたかにもよって金額も大きく変わるし。

どちらにしろ長い裁判になる。何年もしくは何十年かかることやら・・・・。

いや、ライブドアは値つく理由がないからｗ

元本保証のある株うらやましいね
まあ裁判に勝てればだけど

通りすがりだが。
ファンド２社が１ヶ月企業内容を調べてわからなかったという話を
きいたけど、一般人はわからないわな。　　怪しいから買うのが
悪いとか、屁理屈だろ。堀江のバイトかなんか知らんけど、屁理屈。

海外では、訴訟を起せると聞いたことがあるから
争って世論を盛り上げるべきだね。吊り上げて儲けた金を
今尚、持っている堀江は、反省なし。

これって裁判で勝って、損をしお金が戻ってきたとする。
ライブドア株で勝ってた人はそのお金は返さなくていいのかな。

>>222
いやだから、マネーゲームとか錯誤とか関係ないから
証取法の不当な有報虚偽記載については、ライブドア側としては、
あくまで投資家の損失と有報虚偽記載との間には何ら因果関係はなかった、
というのを立証しないといけないわけなんだけど

自己責任はあるが、これは自己責任を超えている、しかも
堀江が文無しなら話はわかるが、いまだに大金を持っているのであれば
もともと、吊り上げて儲けた金だとするならば、元株主は
戦うべきだ。　
こんなことが許されることは、他の企業の経営者が株主を軽視し、
同じようなことをすることに繋がる。
今後、このような粉飾詐欺を無くすためにも法整備が必要だ。

マジで裁判起こしたんですかｗ
「老後資金が」とか言ったって、あんな糞会社に一点張りした自分が悪いでしょ。

総額１００億って、弁護士に着手金いくら払ってんだよｗ
堀江に喰われ、弁護士に喰われ、哀れｗｗｗ

堀江とライブドア幹部は裏金隠してあるから安泰だろ。
バカみたのは投資家。
今頃、堀江はこんな感じなんだろな→m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

今後、このような粉飾詐欺を無くすためにも、吊り上げて
儲けた金が有るならば、全額返還すべき。

このスレに工作員？か何か知らないが、海外では戦ってるから
望みを持つべきだ。　

堀江が、いまだに犯罪を認めていないが、仮に宮内が言うように
堀江が黒なら、こいつは反省が無いってことだ。

海外と同じように控訴して戦うべきだ。　　俺はたまたまこの株を
持って居なかったが、このような粉飾詐欺を許していたら
株式市場は、発展しない。　外国と同じく勝ち取れ

これからは欧米並にSRIの比率が高まっていくだろうな

オッサンは可哀想だが授業料払ったと思ってあきらめろ

大手ファンドが２社が、１ヶ月以上調べて組み込まれたと聞く

一般の投資家がわかるはずが無い、すぐわかるのであれば
とっくに金融庁が捕まえていた。


工作員？に騙されるな！

アメリカならライブドアと旧経営陣のケツの毛まで抜けるような
賠償額も勝ち取れるが、日本は全然温いからね
証取法の原告適格がある者は、勝訴はするだろうが
それで損害がペイできるほどは戻ってこないだろう
証取法じゃなく、民法などの一般法で戦う原告にいたっては
勝訴すら難しいのが現実

株の持つリスクから考えても株主の自業自得は当然としても堀江がいまだにヒルズで
のうのうと悠々自適の生活してると思うとムカつくってのは分かる

>>218
>自称知的エリート階層
オイオイ
ライブドアの怪しさ見抜くのに知的である必要もエリートである必要も無いぞ？
実際俺は知的じゃないしエリートじゃない。
ただ、株に限らず、何かやる前に必要なことは調べる。ただそれだけ。

豚はこれから�D年くらい小菅のワンルームで暮らすんだから大目にみてやれｗｗｗ

馬鹿が多いな。
自業自得ジャン。

罰金だけですむなら、俺が経営者だとしたら同じことを考えるかもしれない。

粉飾は、株主を騙し、株式市場を騙し日本経済を騙したからこそ出来たのだ。

直接、ライブドアに関係ない企業や投資家にも影響を与えた、５０兆円以上が
泡となって消えた。
　泡となって消えたのに、堀江は、また豚となりヒルズに住んでいる。

常識のある人間なら戦うべきだ。２ちゃんは非常識が多いので無視

冷静に考えろよ。自業自得だぞマジで。
株だぞｗ株ｗ　絶対儲かると思ってんのか？ｗ　ｱﾌｫじゃねーのｗ
常識なのにな。
まぁ豚ドアにはその程度の豚株主しか居なかったって事だろ。
と、同時に豚株主を集めて騙すしか脳が無かった堀豚が居たってことだ。

豚同士糞まみれで死んでろｗ

株は自己責任でそｗ博打なんだから。

つか、株で儲け様とその手のマネーゲームに参加した時点で自業自得だと気付かない御馬鹿さんが多いwww

しかし、よっぽど訴えられたのがこたえたのか
単発ＩＤ多いなｗ
同じような内容のｗ

だれが見ても、株主と国民を騙した平成最大の詐欺事件


いまだジェット機を乗ってることが許せるのは、国民性

はぁ〜い慌てない慌てない
自己責任自己責任。

博打でもサイコロに細工してあったのがバレたら血の雨が降ると思うんですけど・・・

それはタダの僻みだろｗ　ﾁｮｿ？ｗ

豚の手口は、本質的にサギだと思うが、あんな見え見え
のカラクリに引っ掛かった馬鹿まで救済すべきかね？
夜店のラットレースみたいなものじゃん。

2chにも痛い豚信者はかなりいたわな。

>>249　馬鹿か？

つかこのバカ１６２１人を晒せよ

自らの意思で株主になったんじゃないのか？
落馬して失格だからって騒ぐな。

>>255
ん？何か気に障りました？ｗ

>>254
豚が勢いあった当時にそれいわんと
いまさら言ってもなあ。つか何今更いっとんのよ

堀江を英雄にしたメディアもついでに訴えろよ
捕まった瞬間に悪者だぜ

そして原告擁護派よ
もっとカワイソウなのは耐震偽装のマンション住人では？

本来、株主総会で議論すべき事だわｗ
博打は何でも有りなんだから、イカサマに泣き言言う様なトロ助は止めとけｗ

英雄にしたメディアはフジテレビだー

１００歩譲ってもピーク時の株価との差額を請求しようなんて、ずーずーしいにも程があるww
悪どい方法で株価があがり、そして結果破綻したわけだろ？
まともな経営してた頃まで遡り、その時の株価との比較で損害を計算するべきだろう。

USENはたぶん見込み違いでした。可哀相です。
ボンボンと貧乏人苦労人ホリエモンの差でしょうか？

法律的には損害賠償は発生しないと言ってたな、法律家が。
逆になんと被害者はライブドアに弁償しないといけないらしい、法律によると。
それで顧問の弁護士は必死なんだと。
法律による賠償額の計算でそうなるんだと。
多くの法律家がそうなると言ってた。
法律上の被害の認定日の解釈が逮捕日ではないからだと言ってた。
管理ポスト入り決定日だったかな？
それから何ヶ月後の株価との差額が損害額の計算になるが、
ライブドアは株価上がってしまったので損害はゼロなんだと。
逆に利益が出てる。

笑っちゃうけどそれが正解なんだと。
被害者はライブドアに弁償しなければならない。笑えるけど事実。

だいたい、株で大儲けを狙うからサギに遭うんだよ

ライブドア株を買った人って詐欺って訴えるような低レベルな人が多いのかね
おおかたテレビを見て細木数子の本を買うような層が手を出したんだろう

っで、ライブドア事件って結局粉飾だけかよ

マスゴミと検察は相当悪どいな

堀江たちを
すっからかんにしたる

>>265
すごいな
今まで見た電波の中で最強だそれｗ

そんな大負けするからカッカとなるんだろ？
大人しく、朝鮮玉入れとか競馬とかラスベガスにでも行ってればよかったろうに。

被害者？
笑わせるなってｗｗｗｗ

逮捕されたときに売ったから損した。自らの意思で。
会社は存続してるし株も有効だ。紙くずになった訳じゃない。
今後値上がる可能性も１００％否定できない。
売った時が悪かったんだよ。
だから損害賠償は無理じゃないの？

>>252
司法が血の雨降らせてるわけじゃないでしょ

あと、今回は賠償請求でしょ？
博打で血の雨降らすのは損害賠償とは全然違うよ。
ごっちゃにして「感情論で賠償請求してる」と思われるのは避けるべきだと思うな。

>>271　いやいや、大口投資家は警戒して買ってない。
トウシロだけが買ったのよｗ

>>274
キミとは金銭感覚のケタが０００くらい違うようだね・・・('A`)

株主名簿見た事無いだろ。

普通に考えりゃ実態は投資企業に過ぎないのに、ＩＴ企業ＩＴ企業煽ってる時点で怪しいことに気づけよ

>>270
いやーまじなんだけど。証券取引法21条の2だ。

当該書類の虚偽記載等の事実の公表がされたときは、
当該虚偽記載等の事実の公表がされた日（以下この項において「公表日」という。）前一年以内に当該有価証券を取得し、
当該公表日において引き続き当該有価証券を所有する者は、
当該公表日前一月間の当該有価証券の市場価額（市場価額がないときは、処分推定価額。
以下この項において同じ。）の平均額から当該公表日後一月間の当該有価証券の市場価額の平均額を控除した額を、
当該書類の虚偽記載等により生じた損害の額とすることができる。

この「公表日」の解釈が問題らしい。
強制捜査・逮捕日は「公表日」には出来ないと言ってた。「公表」と解釈できないと。
証券取引所の上場廃止・管理ポスト入り発表日が「公表」にあたると。
それだと確かに株価はマネーゲームで上がってるんだよなあ。
紀藤弁護士も含め賠償請求はほぼ無理だと言ってた。

でも世論の勢いで変わるのかなあ。

だれが見ても、株主と国民を騙した平成最大の詐欺事件

紀藤弁護士
「すみやかに上場廃止すべき事情が発生した場合は、
上記整理ポスト割当期間及び上場廃止日を変更することがある」という限定つきとはいえ、
上場廃止は、１ヵ月後の４月１４日となりました。
いよいよ証券取引法21条の２第2項の損害推定が意味がなくなりそうです。

これで紀藤弁護士は、
法律上は被害者に損害が発生してない事になるので、
裁判は意味がない(勝ち目はないと)と降りたのでなかったか？

>>278
まさかレス来ると思わなかったんだけど、
「公表日」を上場廃止日や、監理ポスト入りした日にするとすると
証取法の不実の有報虚偽記載根拠では、一切損害賠償請求できなくなるんだけど
（ライブドアの件に限らず）
言っておくけど、厳格に解するならライブドアはまだ「公表」してないからね

あと、原告サイドがライブドアに弁償なんて有り得ないから

>厳格に解するならライブドアはまだ「公表」してないからね
そうそう！それも言ってた！

>あと、原告サイドがライブドアに弁償なんて有り得ないから
もちろん法律の解釈上で。実際はありえないです。

>>282
法律上の解釈でもありえないの
間接有限責任である株主が、どんな形であれ会社に対して追加出資するようなことは
許されません
いい加減なこと言っちゃだめだよ

つか、まだ「公表」してないと言いながら、なんで上場廃止日や監理ポスト入り日を
「公表日」だと言ってるわけ？
矛盾してんじゃん

株取引してない人は株で損して賠償しろなんて言うなんて醜いと思ってるよ
踊ったのも踊らされたのもどっちもどっち

被害者はど〜でも良いが、堀江が未だに贅沢三昧なのもど〜かと

>>274
大口はインサイダーで売り抜けたからな

原告のアホども。

おまいら「不正」で儲かっても訴えていたのか？





甘えんじゃねぇよ、カスども。

被害者の弁護士達も「公表日」を強制捜査・逮捕日にしたいのだが、
自ら法律的にそれは難しいと言ってたね。

それで被害者達は弁護士達にもカモられてまたもや被害者に、
という煽りがはやったような。

騙し騙されのリスクも含めて考えるのが株じゃなかったのか？
>>1見た限りじゃ、損したらいつでも会社訴えれるってことになりそうだ。

そもそも信用して買った人なんて居るのか？

株の事なんてさっぱりなオレの母親ですら
「どうせなにか悪い事やって成長してる会社でしょう？」なんて言ってたくらいだぜ。

>>289
法律的に、じゃなくて解釈の問題なんだけど
裁判所が証取法の趣旨を汲んで、どの時点と解釈するかの問題
君いい加減すぎ

>>284
すまん。サイトを探したのだが見つからなくて。
当時、多くの弁護士のコメントが載ってて、
上場廃止日・管理ポスト入り日が「公表日」にあたると言うのが一番多かった。
経営者も会社も容疑を認めてないので「公表日」はないと言うのも数多くいた。

弁護士によって解釈は違っていて、
ただ強制捜査・逮捕日は「公表日」にはあたらないだろうが一般的な弁護士達のコメントだった。

この訴えるやつら株ってどういうものかから学ぼうな

投資によるマイナスと、詐欺による被害を混同する馬鹿。
粉飾やったら訴えられて当然だろ。

株は自己責任です(笑)
しかしながら会社に損害を与えたという観点なら
株主代表訴訟をすればいい(笑)

>>293
容疑を認めてないのは堀江だけなんだけど
法人としてのライブドアはもちろん、堀江以外の旧経営陣も
架空取引の分は認めてるんで

つか、俺が知る限り強制捜査の日を基準とすべきという
証取法の専門家が多かったが
そうじゃなかったら（カネボウのように企業自ら発表するケース以外では）
株主救済できなくなって、証取法の趣旨が没却されるから当然だが

>>291
つ【easygame】

>>292
揚げとらんでも。
でも弁護士達は「法律的に難しい」とテレビ・新聞で言ってたんだからしょうがないじゃん。
それは確かに解釈の問題だけど。
解釈の問題を、一般的に「法律的に難しい」と使うと思うが。
解釈以前の問題は「法律的に無理」と言うのでは？
「難しい」には日本語として含むものがあるが？

損したから訴える

嘘つかれてても自分が儲け続けてたなら訴えない訳でしょう？
なんか図々しいよ

堀江を刺すなよ？絶対に刺すなよ！

意外と否定的な意見多いけど､>>288みたいな本音はともかくとして
建前ではまともな経営してるとふんで株買うわけだから訴えるのは
ごく道理に沿ってるんじゃないの？

>>299
つか、株主がライブドアに弁償しなきゃいけないなんて
目の玉飛び出るような発言する弁護士の脳内では
「法律的に難しい」ことなんて、ないと思うけどねえｗ

株を買えば確実に儲かるような手堅い物と思ってるのかこいつら
前評判で馬券を買って大負けしたら詐欺だって言ってるようなもんじゃないかｗ

日本の法律の精神は
持ってるもん勝ち。
勿論明らかな違法な手段で手に入れたものは駄目だが。

アメリカみたいに何百億も取られちゃったという判決は
出すきないし、出させないよ。
つーのが俺の見解。どうなるかは知りませんが

犯罪者に投資した人も同罪で扱えよ
だって同じ株主だろ
金だしてりゃ全面的に責任ある

心情的には自己責任といいたいとこだけど
公的で発表で粉飾してたんだからそりゃ訴えるでしょ

>>297
あくまでも当時ね。被害者の会が設立された時の様々な弁護士達のコメントだから。
強制捜査日を基準は被害者の会の弁護士達ぐらいで、
彼らでさえも無理そうだけどがんばるみたいなコメントだった。

今はどんな感じなんですかね？被害者達や彼らの弁護士の様子は？

賠償を求めてるってことは金が欲しいって言ってるようなもんだ
死刑でも求刑しろよ

儲かると思って株買っておいて、損したから訴えるなんてまさに朝鮮人の思考回路だね
株買ってないで働けよｗｗｗ

これは弁護士が被害者はこの指留まれ方式で始めた訴訟？
それとも被害者が集まって始めた訴訟？
前者は何か胡散臭さを感じるのだが・・・

執拗にどうでもいいことで揚げ足を取るなあ。
レスしないようにしとこう。
得るものないし。無駄だったし。

>>308
俺も>>265のスーパー電波な弁護士の意見を是非拝見したくて
検索してみたけど、全然ひっかからなかったよ
なんでだろうねｗ

公表日を強制捜査日とすべしという証取法専門家の意見は
いくつか残ってたんだけどねえ

ライブドア以降新興の株価が低迷してるのは、新興全体が信用をなくしたっていう見方が強いんだが、
こんな違法行為が横行して株主も救済されないんじゃ株式市場崩壊するよ？
単に株価が下がったから訴えているということにしたい奴は何なんだ？

>>303
「公表日」が一番有力な上場廃止・管理ポスト入り日として、
証券取引法21条の２第2項に基づく損害賠償額の計算方式で計算してみろと。
結果どうなると。損害賠償額は？

無駄にレスしちまったよ。もう寝るべ。

>>314
信用が無いというのは一概にそうはいえないよ

それとこの裁判だけで終わる話じゃないからな。
〜したんだからお前保障しろよって言い分はなぁ。
粉飾決算とかどこもやってるって見方もある

>>313

>公表日を強制捜査日とすべしという証取法専門家の意見はいくつか残ってたんだけどねえ
じゃあ、あとは君が証券取引法21条の２第2項に基づく損害賠償額の計算方式で計算してみるだけだね。
それだと被害者はいくら損害賠償ができるの？
答え待ってるよ、みんな。
俺は寝ちゃうけど。

答え書けないに100万点。それだけは間違いない。

訴えて良いのは純粋な投資家のみ。
金儲けの為に株を買う奴は博打と同じなんだから自業自得だな。
パチンコで店が出玉を調整しても文句は言えんのと同じ。

>スーパー電波な弁護士の意見を是非拝見したくて
>検索してみたけど、全然ひっかからなかったよ

無駄にレスしたので、これも見つかったら教えてよ。

スレ眺めてたけど
ほとんど賠償せしめるの無理ってマジで？
だったら最高なんですけどｗｗ
ライブが犯した罪は許せんがこいつらも同じくらい許せんのでざまぁｗｗｗｗｗｗ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノノノ
　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　 彡
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､,､,,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　／　　　　　　　　　　|
　　　 ,ｒ-/　 　 　●　（__人_） ●　 |　　損するのがイヤなら
　　 　l　 　　 　 　　　　　　　　　 　|　　 株を買わなければいいのに
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　／~~　　　　´~￣（⌒）（⌒）　ヽ
　　/　　　　　　　　　 ヽ`ニニ'ノ　 ﾉ

>>318
金儲けのためじゃなかったら、何のために株を買うんだよｗ

>>322
自分と意見の合う事業を推進してくれる会社のための社会投資。
株式会社は社会の公器、株主は配当をもうら為に経営に意見が言える権利を有する。

はっきりいって自業自得なわけだが。

法に基づいて争うこと自体は無茶でもなんでもないわな。
頑張ってくれ。裁判費用以上のものを回収できるとは思わんが。

ライブドア自体は、別に経営が傾いて潰れそうになったから株価が暴落し
たわけじゃないよ。粉飾で実際より儲かっているように見せていただけ。

原告のみなさんが「売らなきゃ、売らなきゃ」って発狂して売りに走ったから
どんどん株価が暴落したんだよ。

つまり、原告のみなさんは、自分で自分の首を絞めただけなの わ か る ？

わざわざ株価が下がった時点で売ったのは原告のみなさんの判断。
私なんかまだライブドア株持っていますよｗ









と、ホリエモンは思っているのかも知れない！

まぁ、この欲ボケ素人投資家の訴えが通用するなら、ソフトバンクを筆頭にライブドア騒動で暴落した会社の株持ってた人間も同じように損失請求できることになるわけで。

会社は株価の保障まで責任もてるのか？
証券市場でマネーゲーム化して雪達磨式に膨れ上がった株価が暴落したとしても、その損失に対して保障を受けたって話聞いたことも無いんだが。

自称経営コンサルタントはどこに行った

まあなあ‥個人投資家って自分の儲けが主体になるんだろうな。しかし株を買うも買わんも自己責任の世界だと思うんだが‥

馬鹿は死ね
もっともっと後ろ向きな時間で人生終了してください

>>323
そこら辺理解してないにわかデイトレーダ大杉だよな

株買った時点で




同罪！

為替で投資やってるんですが、
大幅な円安で大損コイたら国に賠償してもらえるんですかね？

>>332
民主党によると日本は粉飾決算らしいので賠償請求してみるといいかもｗ

「往生際が悪い」の見本。

勝てるわけ無いのによくやるよなｗ

堀江に嵌め込まれ、エセ弁護士にぼったくられる。
一体何の為に、長年ペコペコしながら蓄えてきたのかね。

せめて年金は大事に使えよ。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノノノ
　　　　ミ　　　　　　　　　　　　　　 彡
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､,､,,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　／　　　　　　　　　　|
　　　 ,ｒ-/　 　 　●　（__人_） ●　 |　　女は金についてくる
　　 　l　 　　 　 　　　　　　　　　 　|　　 人の心は金で買えます
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　／~~　　　　´~￣（⌒）（⌒）　ヽ
　　/　　　　　　　　　 ヽ`ニニ'ノ　 ﾉ

しかしなんだかんだで法整備しなきゃいけないことばっかりだな
この件にかかわらず

いつになったら日本と言う法治国家は完成するんだろう

>>337
ネット封鎖も含めた鎖国をしないと無理だよw
次から次へと新しいものが出てくるのだから･･･

自分で買ったものには自分で責任取れよ
それが無理やり押しつけられたなら別だが…

30億の粉飾決算が７００円から70円に暴落した直接の原因ではない。
株主は氏ね、うざい

確実に儲かる話なんかねーよ

確実に儲かる話なら日経社員のサイダー取引だろ

それはそうだｗ

乞食どもが必死だな

ホリエモンは最初から最後まで胡散臭かっただろ
信じる時点で同じ穴の狢だ

そういえば株券発行問題はどうなた？
二億ぐらいかかるってきいて、9株かったんだが

>>323
それなら>>1の連中は馬鹿丸出しだな

むしろ堀江に「信用を与えた」人間を罰すべきではないんかい？
弱いものと弱いもののせめぎあい

強きものは高みの見物

堀江を訴えるのは筋違い。
訴えるなら亀井にするべき。

こんな訴訟がまかり通るわけがない。
損したら訴訟てｗ
株で大損して死んだ奴も居るってのに

粉飾　店　嵌め込み　インサイダー　
本当相場は地獄だぜｗ

無制限な株式分割を認めなければこんなに被害は拡大しなかったわけで。

>>348
それを言っちゃうとホリエモンを支持してライブドア株を買った原告も同罪。
株を買って裏からホリエモンの粉飾を応援していたことになる。

>>352
責任転嫁の典型的な例だね。
条件は皆同じ。ライブドアだけが特例で許されていたわけじゃないでしょ？

>>353
本来会社は株主の物だし、経営者を監視をし健全な経営を行わせる義務があると思うしね
そこを怠ってギャンブルに興じていた株主が一番馬鹿だし同罪だし犯罪幇助でもあるわな
正直>>1の連中はﾌﾟｷﾞｬｰとしか言いようが無い
堀江に騙されたんじゃなくて、堀江を止めれなかった自己責任だ

そもそもLD株で損した奴なんて堀江を疑う事なく盲目的にマンセーしてた馬鹿だろ？
粉飾を見破れなかったとか、んなもん理由になるかよ
経営状況、展開している事業とか常に確認するのは株主の義務だっつーの
LDがおかしな経営してる事はちょっと勉強すりゃわかる事じゃんよ
つーか堀江の顔からしてうさんくさいだろうに

あんな胡散臭い奴に子供教育費全額とかマンション購入資金全額とか
生活に影響が出るような額注ぎ込む馬鹿の多い事に驚いたよ

株は基本的に生活に影響の無いあぶく銭でやるのが大原則だよ

オレはライブドア株を買ったやつに同情はしない。
確かに粉飾決済(まやかし運営)で、騙された形にはなるが、
粉飾しまくって吸収しまくってるときは儲けまくったんでしょ。
粉飾というまやかしで得した部分をスルーして、損した部分だけ声高に叫ぶ
ってのはどうなのよ。


しかし、粉飾決済による超資本で力ずくで吸収された会社・つぶされた会社
は可哀想だよな。スレに沿った内容でいえば・・そこの会社の株を持ってた
人間とかさ。合併はともかく潰れた会社は株価値０だぞ。
真っ当な競争で潰されたならともかく、詐欺手法で潰されたなら、詐欺した
ヤツに賠償請求しても筋は通ると思う。


まあそれを認めたら、経済が混乱しまくるので無理なのはわかるけどね。
ライブドア株主は騒ぎすぎ、ってことで。自業自得と知れ。

おいｗｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗ
裏２ちゃんで山本事件の４人目の人物が晒されてるｗｗｗｗｗｗ
本人光臨との噂もｗｗｗｗｗｗｗｗ
とにかくログイン急げｗｗｗｗｗｗｗ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153618115/100n

粉飾粉飾って言うけど、幹部が認めてるのは１２，１３億でしょ？
８０００億の企業にとって１０億ちょっとは誤差範囲みたいなもの。
しかもその１２、３億も違法性の小さい期日遅れが多いとか熊谷なんかは
言ってる。
ライブドアの株価が粉飾のためにものすごく高くなっていたとは
言えないんじゃないの？

俺も個人投資家でライブドアで多額の損失を出した。
でも株を買って儲かれば文句は言わない。損したら文句を言う・・・これっておかしいと思う。
個人の資産の運用って、いくら証券会社に勧められても、買う最終決断は個人でしょ！
いくら事件を犯して逮捕されて、損したから訴えるっておかしいよ。
それだけ欲の皮が一杯あるってことさ。俺は、損したけど訴えようとは思わない。個人の判断で売買していたのだから・・・

訴訟だなんて、バカな投資家どもだな！！もっと頭を使わなくっちゃだめだ・・・

一応俺のブログで逮捕直後の内容を以前に書いた。皆さん、お時間があったら見てください。
あと､ホリエモンが泣ぃた株主総会後に歌った「大きなのっぽの古時計」のライブドア替ぇ歌版も掲載だ！
http://munenori.my.jenka.com/my/diary/view.do?board_id=160846&article_id=1283601&page=1search_date=

欲豚どもに絶対にｵﾁﾝﾁﾝﾋﾞﾛﾝしない方法教えてやる！


　　　

　　　　　　　　　株　を　買　わ　な　い。　売　ら　な　い。



以上

>>359
なんだこいつｗ
社員くせーな
豚みたいな会社は百害あって一利なし
だから次が出ないように徹底的に潰す
身勝手で馬鹿な欲豚どもを応援する理由はこれで十分だ

>>361
なんだこいつｗ
>>1の馬鹿面被害者くせーな
ｵﾏｴﾗみたいな馬鹿は百害あって一利なし
だから次が出ないように徹底的に潰す
身勝手で馬鹿な堀江を応援する理由はこれで十分だ

信用2階建てで全力買いしてたヒトは生きてるかなぁ

>>359
株は自己責任だけど、虚偽情報で釣っていたのは当然違法性があるでしょ。

>>364
それと>>1の被害訴訟は別問題

これだけの実績上がってきますよー　ってパンフ見せて
金集めて、後であのパンフの数字は全部嘘ですよ
って言って詐欺にならないかどうかだな

株って絶対得する物とでも思ってんのかこいつ?

>>365
別問題…？なのか？
ライブドアが犯罪行為を行った時期とは違う時期の損益ってこと？

>>365
虚偽記載をした後に株価が下がった場合
会社側が悪魔の証明をクリアーしない限り、損害賠償責任を負うから、
別問題ではないよ。

>>368-389
別問題ですよ。株主とは何たるかまずわかっていない時点でね。
わかってないから訴訟なんて馬鹿みたいなことを起こしてる。
単純に弁護士の口車に乗せられているとも知らずにね。
ま、詐欺に合う奴って次々と詐欺に合うらしいね。世間ではこういうのをカモって呼ぶんだけどさ。

そもそもこの裁判が勝てるのなら、LD不正で儲かった（売り逃げした）奴は返金しないといかんね。

まぁ自己責任なんだけどあえて擁護するなら
株で損をする場合もある事は知りつつも
まさか６００円７００円が１００円程度の価値
に成ろうとは思わんだろうな。

ライブドアに騙され
さらに自ら進んで弁護費用まで巻き上げられようとはな
訴訟に加わった人たちの名簿は
特Ａ級のカモリストとして高く売れそうだｗ

>>369
あと裁判では基本的に疑いを掛けた側が証明責任がありますので、
今回は被害者団が粉飾などの不正により株価が下がった証明をしなくちゃいけないですよ。
そもそも株主ってどういうものかを法的に考えた場合、訴訟自体負けしかありえませんがね。

ちなみに言われる前に言っておくけど堀江を擁護する気もありませんよ。
粉飾は経営者として一番やっちゃいけない行為で最低だからね。
ただそれに対し株主が被害を訴えるのはもっと馬鹿すぎて呆れるだけ。

近い将来、宝くじを買って外れた奴らが日本宝くじ協会を
告訴し、何千万円もＧＥＴする時代が来る。

詐欺か？

>>370
ID変えるなら文体も変えとけよｗ

＞そもそもこの裁判が勝てるのなら、LD不正で儲かった（売り逃げした）奴は返金しないといかんね。

なんだこの池沼丸出しな理論は
証取引法の話にお前の感情的な見解は関係ないってｗ

>>370
いや、真面目な話本当に良く分からんのだが、なんで別問題なの？
会社は株主のものであるから、会社の不正は株主自身に責任があり、
自分の責任で損した分は自己責任という話？

>>371
えーい素人が

話がループしているから言っておくが、
>>33にあるように、虚偽記載により株価が下落したら、
投資家が損害賠償請求できるようになっている。
証取法の21条の2が根拠条文ね。
この場合、投資家が実際財務諸表を見ていたかどうかとかは無関係。
投資家は、虚偽記載と株価下落の因果関係を立証する必要は無し。
だから、訴えれば全面敗訴の可能性は低い。

ただ、株価下落の損失額の算定方法が、
条文による方法がそのまま使えないってのが、現状の問題。

株価は水物だから・・・・・

>>373
それは民法の話。　
今回のケースは、証取法により会社側に立証責任がある。

そもそもライブドアに投資する事自体が間違ってる罠

>>376
どこが池沼？不正による被害は請求できても、儲かったらダンマリ？そっちのが池沼だね。

>>377
会社は株主の物なのはわかってるんでしょ？
だったら経営者のミスの責任は株主も負う、これが株のルールですよ。
元々株式会社ってのは経営者が自己資本でやるとリスクがあるから、
出資を募りリスク分散する事から始まってるわけ。
だから株主は配当という見返りを受ける一方で、
会社が起こす損害の一部を受ける義務もあるの。

今回の件で言えば株主達はLDに対し、新株を大量に発行する行為を止めればいいだけ。
そういう基本的な事も勉強しないで、株の上げ下げの差額で利益を得るような馬鹿が増えすぎたのが、
>>1のような末路ってだけでしょ？そんなの自己責任以外の何者でもないじゃない。

ネットで株を始めた世代はアフォばっか。
これからどんどん自己破産者が出てくると予想。

>>373
原則はそうだけど、会社がらみの時には挙証責任が取締役等に転嫁されるものも多い。
LDの株に手を出したという意味では株主は馬鹿だが、
訴える事自体は馬鹿でもなんでもない。

>>370
虚偽情報に関して取締役が会社に対して損害賠償責任を負うことと、
虚偽情報に関して会社が株主に対して損害賠償責任を負うことは別問題だが、
両方とも、法律によって違法行為認定されているので、別に分ける必要はない。

パチ屋で金返せコノヤロー！！ってわめいてる奴との区別がつかない

＞どこが池沼？不正による被害は請求できても、儲かったらダンマリ？そっちのが池沼だね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

だから証取引法の話なのに、お前の感情をいちいち持ち込んで騙ってんじゃねーって池沼野郎ｗ

必ず儲かる方法を教えます！！！！

>>383
ルールは>>33にある通り、財務諸表に虚偽記載したら、
投資家に対して賠償責任が生じる。
所有と経営が分離しているから、全ての責任を株主がそのままかぶる必要はない。

自己責任だよボケ株主が
ライブのおかげでほかの新興も下がって大損してるんだから

>>383
＞新株を大量に発行する行為を
いや、この大量発行が問題なんじゃなくて虚偽情報の記載が問題なんでしょ？
株の大量発行は別に犯罪じゃないんだし。
てかID:mGZ1SnYB0の話の方が分かりやすいな。

>366
ちがうよ。

上場している会社の株式がいくら上昇しようと会社の利益になるわけじゃない。
まぁLDは株価が上昇することにより会社の時価総額が上昇することで、その時価総額を担保にM&Aを繰り返していたんだけどね。
ただ、上場している株式の取引は、投資家間で成立するわけで、ライブドアと直接金のやり取りしているわけじゃないから、ライブドアに損害賠償してもほとんど意味がないよ。
たとえば、ＺＩＰのレア物買って転売して儲けようともくろんでたら、復刻版が出て、値崩れして売るに売れなくなった状態が一番近いかと。

>>388
感情的なのはあなた。
不正による株価の上げ下げが無効ならば、上がって儲かった物も本来無効ではないの？
別にこれは感情論じゃないでしょ？なんで下がった時だけダメなの？
不正によって株価が上がり、それに伴って儲かった株主は、
不正行為に便乗した犯罪者という事になるのでは？

>>394
証券取引法にそんなルールはないから
以上

お前の願望と事実をごっちゃにするな

とにかく、ライブドア株を買ったのは俺もアホだと思うが、
証取法で損害賠償できるって書いてある訳で、
この法律は投資家に相当甘い条文構成になっていて勝てる確率が高いから、
賠償請求する事自体はアホではない。

何にしてもライブドアだけしか買ってなかった人も悪い。
普通は損も見込んで何社か分けて買う。

>>387
区別つかないだって？
一緒だよ

西武を訴えている年金基金について

この結果がどういう所に落ち着くのかはわからんが、
自分に不利益をもたらした経営者はどんどん告訴して、
一文でも多くぶんどる姿勢は株主としては非常に正しいと思うなあ。

ましてや株価の下がった原因が違法の粉飾決算ならなおのこと。

ＬＤの影響でテレビやマスコミがあおりまくって、素人さんが大勢マネーゲームに走って・・・・
「今買わない奴は馬鹿」「額に汗して働くなんて馬鹿」「株買った奴は勝ち組」
そんな雰囲気あったよね。
素人主婦や小学生までが株売買・・・・それを煽るマスコミ。
それを冷ややかに傍観してた人も多いと思う。
今回は「粉飾」という犯罪行為が絡んでたから詐欺事件になったけど、
どんな株の売買でもリスクが伴うという事では紙一重なんじゃないだろうか。

>>394
＞不正によって株価が上がり、それに伴って儲かった株主は、
＞不正行為に便乗した犯罪者という事になるのでは？
なぜ自ら不正行為をしたわけじゃなく、不正が行われていることも知らなかった人たちが
犯罪者となるの？もう全然分からない。


そういやライブドアは俺も100分割の時に人に勧められて買ったなぁ。
怖いからちょびっとだけだったけど、短期間で50％の利益が出た…今思えば異常な状態だった。

>>398
違う。
違法改造されていて決して勝てない仕組みになっているパチンコで負けて
それで金返せと言っている場合に似ている。
この場合でも、パチンコの場合は、打ち手保護の特別な保護なんて無いが、
株式投資・投機の場合は、投資家保護の為の特別の法律があるという点で、
大きく違う。

てかさやたらLD株で損したやつらの擁護多いなｺｺ。
リスク分散とかしてりゃ大したことないやろ。
まぁ精々吠えとけよ

ホリエ豚は産地取り寄せ食材を食いまくって、ひどいリバウンド。
せっかく独居房でダイエットできたのに、この食い意地が張った豚には我慢ができなかった模様。
夜は夜で、ヒルズ族が集まるバーに入り浸って、金目当てのアホバカOLを軟派しまくっているそうだ。
こんな豚野郎に騙された奴らも、欲ぼけのアホだが、ホリエ豚から金を巻き上げるためには、訴訟もやむを得まい。
しかしまあ、豚野郎にたかるクソ蠅のような女って、いつでもいるもんだな。

豚エモンも詐欺とか騒いでる投資家もどっちもざまーみろになればいいけど
そんな解決方法はないな

>>404
理屈で勝てないから、人格批判ですか。憐れですね。

俺は別にライブドアを盲信した連中を擁護する気なんてさらさら無いが、
堂々と違法行為をして市場を混乱させた勘違いバカに
その責任をキッチリ法律に則って背負っていただきたいのみ。

>1
600万の株が130万円でしか売れなかった

470万円はどこに行ったの？
誰かがトクしてるわけ？

>>406
例え損害賠償が認められたとしても、
損失額全額が補填される可能性は低いと個人的には思うから、
結局、どっちも損して終了かと。
信者の損害が多少減るだけ。
ただ、それが弁護士報酬に消えたら笑うけどな。

>>356で、ライブドア株主は自業自得、ライブドアに潰された
会社の株主は訴える権利があるだろう、って書いたけど、
一番大事なことは

「どのように転んでもライブドアは相応の責任を取れ」

ってことだな。他社を食いつぶして膨れ上がって、結局日本
経済も混乱に陥れた罪の重さは何よりも重い。
＃ライブドア社員が暴れてるようなので、強調しとかんとな。


ライブドアがこのまま知らぬ存ぜぬで切り抜ける・・切り抜け
れるなら、今後も同様の事件が多発するだろう。それは絶対
に回避せねばならない。見せしめ処罰は大事。

株式投資ってのはリスクがあるものだと思っていたが、最近は違うのか？
だったら俺も株買おうかな

自己責任論(証取法のそれではなく、ただの感情論のね)でいってもさ、
アホルダー達は損失分はちゃんと責任(対外的関係における責任)をとってるから、ここで自己責任論は破綻してんだよな。
で、損害賠償の訴えは取締役等と株主の対内的関係の話だから自己責任論はまったく意味がなさないんだよな。
まぁ、対内的関係と対外的関係を混同しているからこそ自己責任なんて言うんだろうけど。

>>408
600万で売った人

>>412
訴えてるほうの言い方もおかしいんだけどね。
違法によって損したともっと事務的に訴えればいいのに
下手な同情買おうとする発言するから反感かってるんだと思うよ。

つーか、ライブドアって倒産したわけじゃないんだから
将来、一株100万円になる可能性が0%ではないわけだろ？

高い時に買って安い時に売って、
損したから責任取れというのはキチガイだろ

今も株を持っていて、株主として株主代表訴訟するならわかる。

調子良い奴ら

>>414
どのような理由にしても自己責任論をいうやつはｱﾎﾙﾀﾞｰよりもｱﾎだよね、って言いたかっただけだよ。

旧経営陣に対する損害賠償は認められるね。ライブドアに対しては難しい。

>>384
株でこさえた借金は自己破産できんのじゃなかったか？

>>410
＞見せしめ処罰は大事。
それには同意する。
だが株・投資のイロハも知らんで株に手を出した間抜けが結局得をすれば、
今後も同様の馬鹿な投資家が多発するだろう。

株価が上がっているときには旨い汁吸っていたんだろ？
味方によっては株主も共犯みたいなモノだよ。

ホールドしてれば何も損にはならないんじゃないか？
信用で追証くらったのは自己責任だし売るのも個人の判断だし…

訴えるのは自由だけどどこを争うんだろ？

ＬＤ株で儲けた人も多いと思うんだけど
その人たちは「粉飾だと知らなかった」で「得した、ラッキーだった」って事でｵﾜﾘだよね。
>>1の被害者？達をどんな気持ちで見てるだろう

なんであれ株式投資は自己責任でするものだろ。
だからこそ投資額以上の責任をとらなくていいように
証券というものができている。

結果を見て自分の責任を転嫁するような行動は
品性を疑うな。
なんだかA級戦犯がどうのこうのといまだに騒いでる
連中と同じに匂いがする。そばに寄りたくないねえ。

株ブームもひでぇ形で終わったなぁ。

>>422
それこそ、アホルダーと思ってるんじゃない。自分は実力で儲けたが、損している奴は
バカあるいはノロマ。

かといって、そいつらの得た利益を返還してもらうことはできない。それは訴えている香具師も
わかっているでしょ。粉飾があったからといって、粉飾に基づく株取引が無効になるとは言ってない。

>>419
そんな判例あったっけ？罰金や賠償じゃ出来ないとか遊興費では
認められにくいとかは聞いたが・・・。

62歳男性は「詐欺」って言ってるけど、詐欺行為を立証できるのかね？

株主を被害者とする詐欺、が成立するという構成は難しい。これねえ、もし、詐欺だと
すると決算粉飾が詐欺の実行行為と構成することになるが、無理。個別に勧誘でも
していれば詐欺だけど。

>>394
そーいう法はねーだろ？
あるのか？　あるならオマエは正しい。
でも現状そんな法はないのでオマエは間違い＆それはただの感情論。
以上。

>>422
ふぃー、やばかったぁ！　あっぶねぇ〜ｗ　とか
あはは！　バっカでぇ！　とか
人それぞれじゃないの？

詐欺ってアホか
横領や背任ならまだしも

頭のいいやしらはライブドアなんか、とっくに手放したろう。馬鹿が
自分の馬鹿を棚に上げて怒りくるってもね。株とはそういうものだしｗ

株で損して賠償請求できるなら
宝くじに外れても賠償請求できるな

　
損したのは、残念だけどね〜・・・ｗｗｗ

俺、この裁判が終わったら結婚しようと思うんだ

>>432
当たりくじ操作して違法な当落決めてたら、当然賠償請求できるだろが。

>>434
何その死亡フラグ

>>434
かなり先だな。

６２歳だったら、もう稼ぎもあまり無いだろうから、
株式みたいなリスクの高いものに投資すること自体
だめだろ。
がたがた騒ぐぐらいだったら国債でも買っとけ！

やはり自己責任としか言いようが無い。
リスクも考えず安易なブームに乗ったツケが回ってきただけ。

おれも宝塚記念で大損した。
どこに訴えれば…

証取法って言ってる奴さ、株主が対象だろ？
>>1の奴は元株主じゃないのか？株を売却したから損害出たんでしょ？

つか、株っていつどうなるかわからないんだぜ？
その会社がいつ倒産するかもしれん
そのリスクをわかってて投資してるんじゃないのか？

郵便局や銀行の預け金とは違うんだぞ

>>441
33 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/07/28(金) 00:21:35 ID:WenpvmHh0
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/467.php
社長の逮捕容疑が有価証券報告書等の虚偽記載の場合には、
会社や当時の役員に対して損害賠償を請求できる可能性があります。
証券取引法21条の2は、有価証券報告書等に虚偽の記載をした会社は、
記載事実が虚偽であることを知らずに有価証券を取得した者に対して、
虚偽記載等により生じた損害を賠償する責任を負うと規定しています（同条1項）。

ただし、当該書類に虚偽記載等があることを知った時または相当な注意をもって
知ることができる時から2年間、あるいは当該書類が提出された時から5年間で
損害賠償請求ができなくなるとされているため（証券取引法21条の3）、
仮に虚偽記載等が5年以上前になされていた場合には、請求できなくなります。
なお、同法22条は、提出時の役員（取締役、監査役等）や監査法人等にも賠償責任を負わせています。

↑
”取得した者”と書いてあるだけで、今も株主である必要があるのかについては言及してないな。

実は外資系ファンドも相当損した。

>>441

＞第二十一条の二 　
＞第二十五条第一項各号に掲げる書類（以下この条において「書類」という。）のうちに、
＞重要な事項について虚偽の記載があり、又は記載すべき重要な事項若しくは誤解を生じさせないために
＞必要な重要な事実の記載が欠けているときは、当該書類の提出者は、当該書類が同項の規定により
＞公衆の縦覧に供されている間に当該書類（同項第八号に掲げる書類を除く。）の提出者又は
＞当該書類（同号に掲げる書類に限る。）の提出者を親会社等（第二十四条の七第一項に規定する親会社等をいう。）
＞とする者が発行者である有価証券を募集又は売出しによらないで取得した者に対し、第十九条第一項の
＞規定の例により算出した額を超えない限度において、記載が虚偽であり、又は欠けていること（以下この条において
＞「虚偽記載等」という。）により生じた損害を賠償する責めに任ずる。
＞ただし、当該有価証券を取得した者がその取得の際虚偽記載等を知つていたときは、この限りでない。

こっちを見ても”取得した者”としか書いてない。
>>33のリンク先では株主代表訴訟とは分けて書かれていることから、
”株主であるなしに関わらず虚偽記載を知らずに買って損失を被った者”
と原告の男性（６２）寄りに解釈してみるがどーよ？

>>434俺もこの裁判が終わったら、10年音信不通にしてた実家に帰ろうと思う

スマン
続きがあった

＞○２ 　前項本文の場合において、当該書類の虚偽記載等の事実の公表がされたときは、
＞当該虚偽記載等の事実の公表がされた日（以下この項において「公表日」という。）前一年以内に
＞当該有価証券を取得し、当該公表日において引き続き当該有価証券を所有する者は、
＞当該公表日前一月間の当該有価証券の市場価額（市場価額がないときは、処分推定価額。
＞以下この項において同じ。）の平均額から当該公表日後一月間の当該有価証券の市場価額の
＞平均額を控除した額を、当該書類の虚偽記載等により生じた損害の額とすることができる。

ん？
なんか爺さんひょっとしてやばいんじゃね？

ほうほう。これが認められるなら粉飾で倒産したケイビーで
俺が損した金も取り戻せるのかね？

ライブドアホルダーというだけで恥だよな。
人を見る目というか、豚を見る目すら無いんだからｗｗｗ

>>600万の株が130万円でしか売れなかった
パチンコに600万円を使ったと思えばいいじゃん
それに損害は新車一台分だからたいした事ないじゃん？

>>447
自己レス
いや、全然やばくねーわ爺さん
損害請求の権利のある人間は
虚偽の記載が知られていない時点で株を取得して、
公表日（つまり豚の粉飾がバレた日）
の間に株主だったもの、ってことだな
公表日がいつか、という問題になってくるが
俺は豚が踏み込まれた日だと見なされると思う

少なくとも>>1の奴らは証券取引法第二十一条の二の下に
豚に損害賠償を求める正当な権利を有しているということだな

LD株なんてとっくに売りぬいていなきゃいけないのにホールドしているのが悪い。

600万が全資産なのか小遣い程度なのか

タハー(ﾉ∀｀)　のAAがよく合う記事ですね

当たり前だ
損した人もいれば、儲かった人もいるのが株の世界。
一方的に損ばかりさせたワケじゃなく、儲けたヤシもいるのだから詐欺にはあたらない。

　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　　 ⌒'　'⌒　　|:∠
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　＜･>　< ･>　:::｀::-､　　オッス！オラ損５億！
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀ みんなに損させちまって悪い悪い
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ､＿_!!＿,.､　| 　　でもオラすっげえワクワクしてきたぞ
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　 　| 　　　　みんな、もっとオラに現金を分けてくれ！
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　 　ﾉ
　　　　　　　　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /

>>455
俺が欲豚達の正当性を書いたそばから何池沼みたいなこと言ってんだコラ

ライブドアのおかげで１億２千万ほど儲けました。
いままでの株の利益のほとんどがライブドアですｗｗ
ありがとう、ホリエモン。
機会があれば、また馬鹿な日本人を騙してください！

まあ弁護士はどっちに転んでも大もうけだな
ホリエも潰れて欲しいとは思うが・・・
奴の事だから上手く逃げるんだろうなー

>>456
損失は５億くらいじゃすまないだろｗ

ちょっとまて、株は損する事もあるはわかる。
それは健全な経営の元での話じゃないのか？
が、堀江は真っ当な経営してたか？沖縄でのあの人の不透明な自殺？は？
豚は何を争うんだ？
所詮豚は豚だな。

>>460
LDで儲けた奴もいっぱいいるぜ、俺もだけどｗ

>>461
よかったな
俺はこんなとこいじくるのも嫌だから。
新興なんて株じゃねぇしw

>堀江被告はマスコミに多く登場して信用をつくりながら

マズゴミを妄信してるからｗ

ホームラン級のバカ共だな

株式投資で損する、あるいは儲ける可能性云々と、
今回の訴訟は次元の違う話
会社はその自ら犯した違法行為についての責任を負わされるというだけ
西武鉄道だってやられてる

　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､,､ 彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　 　i彡　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　」|| 　／' 　'＼　 ｜　＜　 株主の皆さんを
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ-/|||　＜･>　< ･>　 |　　　|　犠牲にするわけないじゃないですか
　　　　　　　　　　　　　　　 　l 　. 　｡ﾟ（ (( ､_,,)) ）ﾟ｡ |　。* ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ'　　ノ∪＿!!__∪　 |. .　。.　　+　　　 　　＋
　　 　 　　　　　 　　　　　　　　丶　　 　ヽニﾆｿ　　l　　　　 +　　　*
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　ヽ　 　 　 　 　　/　ｷﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧'' ー--- 一'ヽ　　　　ｷﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　＼ 　 　 ／ 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　　ヽ　 / .n_n 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　／　 ／|　　 　 ∨　lﾟωﾟ|　}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　（っ)　 　|　　　　 |　　￣　　|　 ゝつ
　　　＿＿＿＿＿/|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼＿＿＿＿＿
　　　| 　 　　　 　 | |　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　　 |　|　　　　　 　　|
　　　| 　 　　　 　 | |　　 　 　　　 　株 主 総 会 　 　 　 　 |　|　　　　　 　　|
　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　 /　 ＼＿＿＿/　　＼　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／ノ(　　　　　　　　　　　＼　　　│　 堀江代表は自分の利益のことだけ考えていませんか？
　　　　/　 ⌒　 ＿ノ　　　　ヽ＿ 　 ヽ　 　 |　 個人の問題に会社の事業を活用していませんか？
　　　 .|　　　　　●　　　　　　●　　 | 　 ＜　 資本と経営は分離すべき取締役としていかがなものか？
　　　 .|　　　　　　　(＿人＿) 　　　/ 　 　│　利益を配当として株主に返すべきじゃないですか？
　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>466
そーいや豚がこのセリフを言ったあと
拍手が起きていたな
まるで宗教みたいだった・・・・

なんとかのひとつ覚えみたいに、自己責任を連呼してる馬鹿は
自己責任とは企業が違法行為、犯罪行為を犯した結果まで
投資家が責任を負うという趣旨ではないということを学べ

こんな場合にまで自己責任論を貫くということは、
企業や経営陣は、市場や投資家に対して、その自ら行うＩＲ活動について
一切責任を負わなくていいということになる
世界中どの市場にいっても、粉飾に手を染めた企業、経営者の末路は同じ
アメリカじゃ殺人なみの懲役刑、株主からの賠償額も桁違い
日本はぬるい

利益は返さないけど損失は賠償しろってか？
まさにDQN専用株ｗ
ライブドアオートのＣＭ見て、気持ち悪くてムカついたから売ったら
結果的に売り抜け成功の俺は勝ち組だなｗ

漏れもライブ株で遊ばせてもらったよ。
当然皆旨く売り抜けてると思ってたが
損切りもできないで、結局ずるずる下がるのを
眺めてたか、ナンピンに失敗したな。
結局自分の能力の無さを公言してるだけだな。

まあライブドア側も不正に株価を吊り上げていたから
それに対し裁判で争うのはそうオカシイ事ではない
笑えるのはこのバカ達がマスコミで売名しまくっていた
ホリエを会社の実態を調べようともせずに買い捲って
大損こいた事
まあ今回の事で反省しないとアホルダーはまた違うことで
地雷踏みますよってこった

馬鹿共には言い薬





効くかどうかは知らんがｗ

投機者のおかげで今の株式活性化があるのに
バカバカいうのは筋違い

むしろ感謝して素直に賠償に応じるべき
いくら持ち上げても信用度は低いからムダですよ

粉飾を見抜くまでが株式投資なのかな、だが、堀江豚が苦しむのが見たいな

>>465
株主代表訴訟は経営者に対し責任を求めるもんだと思ったが
今回のは単純に売却時の損失を返せって奴じゃねーのか？
証券取引法にはそんなのまで認めてたっけ？

誰が可哀想って、堀江と地検の抗争に巻き込まれた投資家だろ。

このおかげで、死人も数人でたんだ。（暴落による借金殺人）

姉歯事件を捕まえる方が世のためになったはずだ。

粉飾等で泣きをみた人は過去多いだろう…
嘘を嘘と(ry

勝馬投票券を勝って外した奴が
「騎手が悪い」「調教が悪かった」
などと返金要求の裁判を起こすようなものでしょ？

　……バッカじゃないの？

買った連中が悪い。

粉飾する方がロクデモナイのは言うまでもないが、原告もなあ....
この人たち、東スポの記事鵜呑みにして怒ってるようなもんだろ。

世界の非常識　　　懲役５０年　資産没収　これぐらいやれ。

ここは中国ではない、ＩＲ活動に詐欺が通用する時代は終わりにすべきだ！


堀江は懲役５０年くらいにしろ、真似する馬鹿を防ぐためにも

今日うちの親父に
「毎日家の中でゲームばっかしやがって！！」
って言われて電話線引っこ抜かれた。
株取引を何かのゲームと思ってるらしい。
アッタマ来たんで胸倉掴んでカクカクしてやったら
「何やってるんだオマエ？　全然痛くねえよｗｗ」
って言いやがった。
そこでまたムカッ!!ってきて、胸に思いっきり張り手
かましてやったら、「う〜」って唸って倒れこんでたｗ
さっき親父、病院から帰って来たんだけど肋骨4本
ヒビ入ったらしいｗｗ　

なんでおとなしく貯金しとかなかったんだ
1000万以下なら増えることはあっても減ることは無いだろう
株買えば増えるだけとでも思ってんのか？

WCで日本が勝つと見込んだ株
ジャパンブルーはこっちもブルーに

なんだかんだと持ち直しつつありもうすこしでWC ショックをクリアー
そんな時にてぽ丼発射でまたブルーに

海外市場はOKと思ったらムンバイで爆弾テロ
インド関連株軒並みダウン


イスラエルとヒズボラ、ソマリアとエチオピア

てぽ丼で韓国経済悪くなると思って勝負したら
株価指数が上がってやがるでブルー

結局去年の９月頃の水準に戻りつつある今日この頃
こんな私は誰を訴えればいいんでしょうか


１．金豚
２．アルカイダ
３．盧武鉉
４．自分
５．ぬるぽ

どれが悪いでしょうか

６．松本大

>485
マネックスは株価が下がった分
配当利回りが良くなっているので
買おうかどうしようか迷っております。

松本大の時は乱高下でだいぶ儲けさせて貰いましたので
怨んではおりません。

老後の資金数千万を投資したという奴がテレビに出ていたが
どう考えても自業自得としか思えない
100万単位で10箇所位に分散投資してリスク回避するのが当然だろうに
特にベンチャー企業への投資は投機と言ってもいいくらいなのに

堀江がテレビに出まくろうが、自民党とつるもうが
株を買わなかった人がいたという事実は消せないだろ。
儲かるかも知れないと思って買った、でも儲からなかったってだけの話。
買わなかった人がいる一方で買ってしまったという自分に反省しろって。

>>482
我慢しない性格で、人殺すタイプだから
結婚したり子供つくったりしないほうがいいよ。

マッハ損切り利食い千人力
デイトレ最強

粉飾は詐欺なんじゃねえの？

>>386
マネックスの今の業績じゃ、配当下げサプライズで株価はさらに半分ってオチじゃね？

つーかここって何回同じ話がぐるぐるぐるぐるぐるぐる回ってんだ？
書き込む前に>>33をよく読めよ腐れ脳は

ライブドア詐欺

争うのかよｗ
株主様様じゃなかったのかYO

堀江が粉飾したんだから詐欺と言うもあってる。
うそついて株主騙した堀江に賠償責任あるだろ。
これで自己責任って言ったら騙したモン勝ち。

粉飾経営自体、詐欺。
その粉飾で騙した堀江が詐欺の被害者に
補償するのはごく当然。

>>495
馬鹿すぎ。
堀江は証券取引法違反で逮捕されとるだろ。
そして懲役なり罰金なりの処罰が下るわけだ。
だから全然勝ってない。完全敗北だ。
で、何だ。株かってた奴の保障もしろだ？
そんなのする必要はない。
株は賭けだ。不当に儲けちゃった人だっているんだぞ？
それはどうするんだ？あぁん？

つまり決算の前は自己責任か

まぁ、億単位騙されたのならこう逝った事も仕方ないが
一千万以下は郵貯でいいんじゃん？

株で損して訴えるような馬鹿は株をやらん方がいいなｗ

500そのとおりだ。一所懸命に働いても生活保護を受けてる人よりも貧しい
暮らしをしてる人も居る。株なんてギャンブルみたいなもんさ。

マネーゲームのつもりで株やっといて
負けたら詐欺とかありえない

粉飾しましたが
金？払いませんよ
株券あげたでしょ？何？
は？

>>502
ゲームにはルールがあるでそ。
ゲームの勝敗はルールに基づいたもの。ルール違反はそれだけで問題があるんじゃね。

株はいつから元本保証されることになったんだ。
額面保証ならともかく、額面よりはるかに高い値段で勝手に買って
その値段を全額補償というのはまずありえないな。
株価なんてつり上げれば、1000円でも2000円でも何倍でも跳ね上がる
んだからな。600円、700円まで上がった株だが、もしこの事件の発覚が
あと一ヶ月遅かったら1000円、2000円まで跳ね上がってたかもしれない
わけだ。では、発覚が遅くなれば遅くなるほど株価が上昇して
その分賠償額は上がることになる。おかしいと思わないか。

よし　小豆でもやってみるかな

つーかさ、俺昨日からこのスレにいるんだけど
すげー馬鹿みたいじゃね？
何この暇人？とか思われてんのかな？
ひでーな

まあ儲けた金を自己のうすぎたねえ欲望のために使おうとした
連中はバカ過ぎ。

ブドアの仲間、アイシー○フの株で５０万負けた俺

自己責任でＧＯ！

誰か堀江にエイズウィルス感染者の血を注射してやれ。

株なんて優良株買って塩漬けしてれば配当金で銀行金利よりマシだぞ。
これから金利の上げしだいでどうなるかはわからんが。

漏れは糞株買って塩漬け状態のバカですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
競輪、競馬、競艇、オート＝ギャンブル。
パチンコ、パチスロ＝ギャンブル。
株＝究極のギャンブル。
ギャンブル＝自分の意思で行うもの。損得は当然自己責任。

損をして、訴えるくらいなら最初からやるな。みっともない。

>>475
だからH17年改正の新規定。

>>33
再犯を防ぐためにも堀江一味から隠し資産むしり取れ

IT株への投資が無条件で儲かったのは、2000年くらいまでじゃない？

>>506
ソルビット　加糖調整品　ホクレン　
損してごねたら集団ストーカーされないかな？

無知で下劣で卑しい偽善者で低脳のお前らがみんな死ねばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デイトレしてる奴らは死ねばいいのに

ライブドア買ってて7000万借金になったり、
妻に土下座したとかいう奴のブログはどうなった？

儲けた時は自己責任
損したときは相手の責任





としたいよな。にんげんだもの

検察を訴えてみたら？

ライブドア訴えるより期待値が高いかもよ

なんで馬鹿の一つ覚えは単発IDばかりなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

これって勝訴できても肝心の金はまず戻ってこないだろうなｗ
まさに時間と費用の無駄だ。

他人に踊らされてバカみたいな夢をみた
低脳株主は死ねばよい

「会社に損害を与えたのだから、堀江は、会社に賠償金を払え」という
趣旨の訴訟ならまだ見込みが薄いながらも有り得ない話ではないが・・・

今回の訴訟理由は、ちょっと酷すぎるなぁ。
やってて恥ずかしくないのかねー。

>>504
さっき、マネーゲームのルールブックを読んだら、
最初のところで「株は自己責任で―」とか書いてあったよ。

ちゃんとルールは守らなきゃねｗ

認められるのは粉飾決算分による株価下落だけなのだが
粉飾決算でどれだけ落ちたのかという算定は難しいだろうな

なんだかんだ言ってさ。「アホルダーざまぁｗｗ」って事だろ

自分が悪いよ、自業自得。借金にまみれろ。特捜万歳。もっとやってやれ。

あれだけ盲目的に信じてたんだから、しょうがないんでないかな。
そもそも、メディアに露出しまっくてた堀江が、何か問題起きたら、
（仮に、今回の事件でなくても）
一気に凋落するなんてのは、少し考えれば分かることだし、
警告は色々なところから出てただろうし。

まぁ、堀江も株主も、両方とも地獄を見るのが一番の薬。


関係ないけど、楽天も早く潰れてね。
SPAMウザすぎです。

株を買ったのは自分の判断だろ
チョン並みのタカり野郎だな

ばっかじゃないのｗｗｗ

>>531
お前がなｗｗｗ

とはいえ堀江には死以外ありえない。

まあ、消えて欲しいな。

よくわからないんだけど、
粉飾決算が問題なら、不当に高い株価によって
儲けた人も金返すのが筋なんじゃないの？
本来の株価なら利益無いはずなんだから。
得したらだんまり決め込んで、損したら訴えるの？

人の金転がしてもうけようってのが意地汚いわ

事前情報で売り抜けたマスコミを訴えろよ

>>535
筋論の問題じゃなくて、法律論の問題だから
この場合、株主たる原告は証取法等を根拠にして訴えているだけなんだけど
不当に高い株価で利益を得たものはその利益を返還すべし、という法的根拠があれば
やらなきゃいけないんだろうけど、そんな法律はないから

自分が悪い

まぁ堀江の言う通り「詰んでいる」って事だな。

ホリエモン夜の麻布で若い女性とグラス傾け、自宅じゃお取り寄せグルメ三昧

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060728-OHT1T00024.htm

テレ東あたりで、堀江と個人株主の公開口喧嘩を見てみたい。

なんか大陸の考えポイな　

>>543
いかにも英米法的な、
「会社法の理屈はともかく、こう規定しとけば、
　みんなそれを前提に動くから結果的にうまくいくだろ」
という法律。

株で負けたからって訴えていいんだったら今まで株をやって損した人（バブル期に
株を買ってバブルはじけて大損した人達）なんか訴えてもいいって事になるんだけど。

こんなのヤフーオークションで
激安品を出品しているチャリンカーから
購入するのと同じだろ。
きちんと入荷して発送するからといいながら
結局資金が回らなくなり自己破産で振り込んだ金は戻らず
商品も手に入らない。
その出品者が危ないヤツかどうかは
入札者が自己責任で判断する。

>>545
実際バブル崩壊時に証券会社を訴えた人って何人かいたと思われ

「財テク」という言葉に踊らされただけのｱﾌｫが大半だったと思うが。

>>547
そうだな。株をするのにこの時の事をちゃんと勉強しとけばよかったのにな。
大損するのはバカだよ。

株で株価が下がって普通に損することと、
買った株が粉飾決算をしてたのがバレて暴落して損することとでは、
法的にも筋的にも全く違うということが分かってない人が多すぎる。

粉飾決算を見抜けなかった、自分の能力不足を恨むこった

ライブドアで１００万くらい損した人いるけど
普通にあきらめてるよ。

それが普通だと思う。

500万損したが、前途有為な堀江くんへの餞別だと思ってあきらめたよ。

欲豚同士の争い


醜いですねぇ〜wwwwwwwwwww

ﾊｼﾞｷが飛ぶまで実況ｷﾎﾞﾝﾑ

この凍死家たちヴァカすぎる

稼いだ奴を訴えろ！福井総裁を訴えろ！そいつ等から搾り取れ！理屈は同じ。
こうしてる間にもインサイダーで、ちゃっかり稼いでる奴いるんだよなきっと。
日経の内部調査で他にはいませんって、信じられる？世間は右も左も嘘だらけ。

>>549
粉飾決算のリスクって見抜けないんか？

ところで今相対取引するとして
1株何円が相場になってる？
誰か上場廃止後に取引したやつ居ない？

設けようとして、株に投資→損して賠償請求とか…

こういう人達って、自分の馬鹿さ加減に気づいて死にたくなったりしないのかな〜

パチンコや競馬を投資というか？
株はギャンブルだとハッキリ言え！

インサイダーも風説の流布も、何でもありにすればスッキリする。

がんばって堀江を無一文にしろ

応援してるぜ

投資は自己責任で。


つーか情報関連の仕事してりゃ誰が見てもライブドアは虚業だった。
怪しさ満点だったよ。

そこに大金賭けるなんてバカすぎ。

ライブドア株が下落したと言っているが、だれも株を売りに出さなければ
株価は下落しないんだがな。
一株でも安値での売買が成立すると、それがそのまま現在の株価になって
しまうのが株の恐ろしいところだ。

まあ、株価がどうなろうと粉飾だから上場廃止になるがな。

タイタニック号の乗客の皆様、万峰景号がお待ちです

>>556
粉飾決算は個人が背負うリスクの範疇を法的に越えていることに注意してください。
証券取引法21条の2でそう決められています。

>>559
それはそれですっきりするが、それでは東京株式市場に資金が集まらない。

国内での、債権、株式、不動産の間での資金の取り合いもあるし、
ロンドン、ニューヨークなどとの市場間競争っていう視点もある。

というわけで、インサイダーや粉飾決算は規制せざるを得ない。

馬鹿どもを煽って、虚業に金を集めその金と雰囲気で”不効率産業”にリストラ等構造改革を強要し、
役割が終われば馬鹿な”投資家”共々ｱﾎﾞﾝ。
政治家は構造改革を叫び公務員に対する憎悪を煽ってればいいんだから簡単なもんだ。

騙された馬鹿が悪いんじゃないの？アメリカで十年前に起こったことだしねぇ。

自己責任って言葉知らないの？

法律って言葉知らないの？

新興株だってインチキだらけだから、訴訟だらけになる。

ふざけんな。そんなのまさに自己責任だろーが。株をやるんだったら相応のリスクを覚悟しろよ
しかも一人平均623万円も貰う気かよ

おいおいホリエモンをすでに犯罪者扱い
ですか？
そんな思考回路だから株でも損をするんだ。

>>570
あなたの言うインチキは具体的にどういうものなんですか？
証券取引法にひっかかる類のものなんですか？

>>571
物事にはルールってものがあるんですよ。
そのルール内で最大の利益を得るように必死になるのは当然のことなんです。
悪いことでも恥ずべきことでもありません。

っていうか自分らが欲かいたからこうなったっていう原因は
きれいさっぱりわすれてんのかな、こいつら

うそっぱちの決算報告とか株主に対する詐欺にならないの？

頭悪いもんで、ごめんね

ええと、この被告たち＝概ね、馬鹿

という理解で正しいのかな？
というか大馬鹿？

>>576
　　　　　　　　　　　　　　　　　　原告じゃぁ？

原告の間違い？

とはいえ、馬鹿どもが自前の金でトライアル的な訴訟を起こすのは
別に構わない。堀江に騙されて、弁護士にも騙されたと後日喚かないように。

仮にライブドア株で儲かっていたら、不正が発覚しても絶対文句言わなかったくせに（ボソ

こんなに欲の皮が突っ張った被害者って言われても、

全然ピンと来ないんですが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ

堀江の顔みてもまだ信用する方がバカ田大学

テレビ出ると信用度増すって、バカだな…

いつから株は、元本保証されるようになったんだ？？？？

いつから株価は、買い入れしてから最低１年は変動率が固定されるようになったんだ？？？

テレビで堀江と原告ら株主を呼んで討論させたら
視聴率３０％は超えるだろうな。

ｹｹ中さんとｹｹ部さんに請求すればいい。
胡散臭いﾎﾞﾘｴﾓﾝの評価を上げた張本人なのだから。

ﾎﾞﾘｴﾓﾝの手法の数々から、危険性を汲み取れず、自ら買い注文を出したのだから、自己責任と言われても仕方あるまい。

すげーな。
株主ってみんな金の亡者なんだ。（ｗ

知り合いに日経の社員がいれば助かったのにねぇ

株で損したから訴えるって…。馬鹿じゃねーのホントにさ。
頭悪いんじゃないの？だったら最初から株なんかに手出すなや馬鹿共が。

そんなん自己責任やん・・・
ろくにべんきょもせずに、ヒトヤマあてようと、ホイホイと・・・
馬鹿さらしてるだけ

おすすめだよ、
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%A5%A2%A5%C3%A5%AB&d=t&k=c3&h=on&z=m




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
株自己責任で

リスク分散してない(知らない)馬鹿が恥さらしてるだけ。
まぁあれだ搾取されるやつは一生搾取されるわけよ。

何だかんだでホリエモンは今も金持ちだから勝ち組なの？

次の生贄はソフトバンク
王が逝ってから特捜がＧＯ！

法を逃れた詐欺だろ、　　罰金ですむことは知っていたし。


だいたい、西部鉄道が上場廃止で騒いでいる時に、買収する方が
粉飾して買収をすると言う悪質だろ。

堀江と地検の戦いに国民と市場関係者が巻き込まれたのではないか？
悪の政治家も死刑にすべき。

粉飾決算したことは悪い事だよね？

粉飾決算した企業の株買う
　　　　↓
株価下落の起因が「粉飾決算」なら経営陣に賠償を求めるのは
当然の判断だと思うんだけど、、、

粉飾決算が横行しないためには
粉飾決算に対するペナルティーを科すべき、、（民事で損害賠償）
「自己責任」って書いてる人たちは、どうも俺は「粉飾決算」を肯定してるように
見えるんだよな、、（粉飾決算が株価下落の起因じゃないと思うなら話は別）

世界と同じ標準にすべき、する時代が来た。

堀江は　懲役３０年は妥当だろう、全額没収。
１０年間を金でイイ思いしたのだから、没収

大分前から警告してた会計士が居たじゃん
ようするにリスクがかなりある銘柄だったんだから
自業自得としか思えないんだが

ペニ公の言う通りです。
粉飾決算バレの暴落は株主がリスクを負う義務はありません。
差額を賠償請求する権利が証券取引法21条の2によって保障されています。
賠償請求されるのが嫌なら、始めから粉飾などしなければいい、ということです。

つーか、おまいらライブドアアホホルダーのせいで他の関係ない株まで暴落したんだから
おまいらが他の投資家に謝罪と賠償すべきだろ

山本左近がクラッシュしてしまって…予選出られないかも・・（涙）

まあ、堀江が一文無しで、謝罪をし、懲役１０年も行くなら
株主も許せるのでは？

しかし、釈放され、謝罪は無し、いまだにヒルズに住み宇宙旅行の
計画を楽しみにしているとは、狙われて殺されても泣く奴いないだろ。

>>599 同意。
ﾏネックソはしねばいい

>>595
騙された人があまりにも馬鹿に見えるからじゃない？
騙された人が馬鹿でも、ホリエに法的責任が生じるかどうか
別問題なのにな。
俺としてはホリエにどんな判決がでるか、楽しみな裁判だな。

>>597
ペニス君は自業自得とは思わないよ。
たとえばこの裁判で賠償金の一部が税金で補填されるなら
自己責任って事も理解できるけどさ。
粉飾決算してその結果株価が下落したなら賠償する責任はあると思うよ。
粉飾はいけません

馬鹿すぎるなｗ
ただ上場基準と上場企業の見直しはなんか必要かもとは思う

まあ堀江が無罪を言い続けて居る間に世界の標準の法律にかえるべきだね。

宮内は、堀江の指示だって言ってるんだろ。宮内がわざわざ嘘つく理由はない。

>>599
粉飾の責任はライブドアの株主にはありません。
ライブドア経営陣にあります。
法的にはライブドアの株主もライブドアショックの被害者です。
他の銘柄の暴落については、どちらかというとマネックス証券の責任が大きいと思うので、
そちらに謝罪と賠償を求めてください。

見せしめに堀江には地獄を見せて欲しいな

いまだに堀江は、無実だと言ってることが気に入らないね。反省していないってことだからね


ライブドア株主ではない俺でも、腹が立つ。

小泉憎しで、違法な見込み捜査をした検察が本当の原因なんだけどな。

>>609
村上もそんな感じだろ

たぶん、金は戻ってこなくても、懲役３０年なら、市場関係者も
喜ぶのでは？　　それか、殺されても喜んで拍手する人も
いそうな気がする。

で、堀江が粉飾を知ってたかどうかシロクロつくのはいつなのよ？？

絶対に勝つと言われている馬に賭けたら損をしますた。。
なぁんて感じにも聞こえる

貯蓄から投資の時代になろうとしている今、　捕まっても罰金で済むとは
日本経済の根源を早急に整備すべきだ。

堀江は懲役３０年　　エンロン事件の日本版、　　平成最大の詐欺事件

まあ、会社は株主のものって論だと、企業の公害責任も株主が負うことになるからなあ。
この辺むつかしいなあ。
株主も連帯責任負うようにすれば、企業のだす情報が信用できるかどうか
確認するようになるんだろうけどね。

なんて自分勝手なんだ。犯罪者の株買ってたんだからさ、
本当なら犯罪の手伝いをした罪でそいつらも一緒に罰せられるべきなんだよね

それを堀江一人のせいにして、その上さらに金を取ろうとはね
まったくあきれて何も言えませんよ

このまま堀江が、逃げ切り無罪になれば、東証と特捜が訴えられるかもよ。

だって堀江が無罪で、会社は上場廃止


野口氏死亡、市場関係者資産を失う、暴落で借金苦に殺人事件
姉歯の捜査打ち切り。などなど。被害総額５０兆円が溶けた。

堀江が無罪になれば、無理やり逮捕と無理やり上場廃止で

東証と地検にも責任がかぶさるかも知れないね。　とにかく無罪にしないことだな。

おれの１８００万円も返してもらいたいよ。ライブドア株ではなく
厳密にはマネックスショック

>>617
今回問題になっている（元）ライブドア株主が
ライブドア株を買った時点ではライブドア経営陣は犯罪者では
ありませんでしたし、ライブドアは（法的に）問題のない企業でしたので、
その意見は的外れと言わざるを得ません。

堀江は、知らなかったとしても、会社の代表数百億円あるなら
１０億円以外は、これだけ迷惑かけたのだから社会貢献のため返還すべきだぞ。


持ってる金は、吊り上げて儲けた金なのだろ。返還して謝罪するべきだ
まあ、金に汚いチョンには無理かな。

堀江を捕まえるために仕掛けたマスコミを使ってまでの捜査が、（ライブドア本社に
捜査員が入る前にマスコミが先に居てカメラを回して待っていた）

無罪になれば東証も地検もマスコミに叩かれて最悪だろうな。　

退職してから株しかもライブドアみたいなやつに大量に突っ込む奴は
投資する資格ねーよ少しは投資論やら勉強しろ

　　　　・一生懸命働き、目的を持って貯金する堅実な人
　　　　・大した預金は無いが、普通に働きそれなりの生活を保てる普通の人
　　　　・浪費が多く、常に財布は空っぽだが、借金はしない人
　　　　・ギャンブル三昧で負け続けだが、借金はしない人
　　　　・一攫千金を夢見てアフィリエイトで食っていくと言い出し、すっかりニート
　　　　・ギャンブルで一攫千金を狙い、借金まみれ
ココ→・ギャンブルで一攫千金を狙うも大負けで借金まみれ。それを他人のせいにして裁判を起こした
　　　　・ギャンブルで一攫千金を狙うも大負けで借金まみれ。逆恨みで人を殺した

>>621
去年くらいに宇宙ロケット用という名目で自社株売却した利益は
確実に海外のプライベートバンクに秘匿されてるだろうな

個人株主ら１６２１人と法人６社←ただのバカｗ
リスクも伴わずに金儲けしようなんてあめーんだよ、ゴミどもｗｗｗ

>>618
お前、馬鹿だな　そんな事ないよ　有罪、無罪は知らんが東証と検察を訴えるなんて
あの豚だってまだまだやりたい事はあんだろ　そんなに死に急ぐか!

この事件で、株式市場から５０兆円が失われたって聞くが、
すべて企業と投資家が目減りしたってこと、　その中におれの１８００万円もある。
ライブドア株は、持って居なかったが他で、巻き込まれた。
ライブドアショックは、ライブドア株主が主だが、おれは便乗したマネックス
ショックだ。　　非常にこの事件は、無罪ならなんだったのかと
首を傾げてしまう話だ。　おれも金持ちではないし、必要な金が失われたことに
最近は、頭が狂ったのか笑ってしまう。
無罪や法整備をこのまま放置するのは許せないと重い。鼻の穴を広げて
書き込んでいる。

最初はライブドア株で充分もうけさせてもらって調子に乗ってたくせに、
損出した途端に、これかよｗ

まあ、裁判も所詮ゲームだしなｗ

まあ株やってるけど
ライブドア　ギャンブル株だろ
マネックス　信用は自己責任
( ﾟДﾟ)y─┛~~

特捜もここまでマスコミを使って盛り上げたのだから最後まで
堀江を追及すべきだ。さもなければ野口氏や、破産者、殺された人
など沢山の犠牲は何なのか？

官僚天国による遊び感覚での大騒ぎ事件でないことを願いたい。

>>162
裁判所は国民の見方じゃないこと忘れたの？

個人投資家（笑）

＞堀江被告はマスコミに多く登場して信用をつくりながら

んなもん、株なんて余った金で遊びでやるもんだろ。
株主優待でホテル利用半額とか無料パスとか。
株で儲けようなんて思わないな。なんなんだ、ソースの「信用」ってｗ
信用全力2階建てのことなのか？

>>635
自己レス。LDは貸借銘柄でないので、LD株での信用取引はできない。

おい特捜、堀江が無罪なら俺の金返せよ。って言いたくなるよな。

姉歯のすり替えの為に堀江をだしにしたとか、某政治家が検察を
動かしたって噂を聞くが、そんなことより中途半端は許せないぞ。
堀江を懲役３０年にするか、地検を解体するかどっち可だろ

>>636
他の株の信用二階建てでＬＤ株買ったんじゃないのか
追証払えずに口座ロックされて
強制決済で地獄に堕ちたケースのことと思われ

ライブドアが粉飾したせいで損したから返せっていうなら、
もし粉飾のおかげで株価上がって儲けてたら返すのかよ？
どうせライブドア長期で持ってた奴なんて、
細木の株価が5倍になるなんて予言を信じてたり、
マスコミの影響で「ホリエがでかいことやってくれる」なんて思ってたんだろ？
こういう奴は会社の業績とか関係無しに買ってたわけだから、
例えライブドアで騙されなくても、
きっとどこかでホリエみたいなタイプの人間に騙される運命だったってことだろｗ

見苦しい。
バカは死ねよｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その男の・・・・・・
　　　　　--─‐'''"~ヽ/~"'''‐- ,　　　　　　　　　　　　いう通りじゃないですか
　　　　/　　lll 　　　　　　lll 　　゜ヽ、　　　　　　　　　・・・・・・
　　　/　lll 　　lll　　　lll　　lll　　　　゜ 、
　　 / lll　　lll 　 　lll _　　lll　　lll　　 　|　　　　　　　　・・・・・・
　 ./lll　　lll　　ll　 /~　|　 　　lll 　lll 　 |　　　　　　　　オレはね
　/　　lll　　　lll　/　　.|lll ||lll∧　lll　lll　|　　　　　　　　堀江もきらいだが・・・・・・
　|lll 　　　lll /|lll/──＼|∨　∨lll　 .　 |　　　　　　　それにたかる
　|lll　lll　/|/-|/───'　　　　 |　lll 　ll |　　　　　　　連中というのも
　 | l⌒lll|二二ヽ　　二二二　　.|ll|⌒l lll|　　　　　　　好きになれねえ・・・・・・
　 | |∩|l|￣ﾟ￣'::| :: ヾ￣ﾟ￣ ' 　.|ll|∩.|ll|
　　||∪|| ~二 ' ::| ::　　こ二 ' 　 |l|∪ﾉ |　　　　　　　そう言う連中も結局・・・
　　 |`-||　　　 ::| :　　　　　　　　|| -　|　　　　　　　　濡れ手で粟を夢見たわけで
　　　|lll　|　/　 L - 丶 ヽ　　　 / lll. |
　　　 |lll　| |　_＿＿＿、 | 　　/| ll　|　　　　　　　　　同じ穴のムジナ
　　　　|llll |　　//　　　　　　 ./ |＼|　　　　　　　　　 自業自得なのさ
　　　　 |lll |　//　≡　　　　 /　.| 　＼　　　　　　　　・・・・・・
　　　　 .|lll |//　　　　　　　/　./|　　　|~"'''‐-
　　＿＿__.//＿＿＿＿__/　 /::::|　　　|　　　　　　　 だから
/つ　＿ /ヽ 　　　　　　　　 /::::::::|　　　|　　　　　　　あんたの親父さんにも
　⌒ヽ　/ /::::ヽ 　　　　　　/:::::::::::|　　　|　　　　　　　実は全然
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 同情してない

俺がムカつくのは、ライブドアの株主では無いのに
俺にまで、この地検と堀江の戦いに巻き込まれたか不に落ちない。
しかも、堀江は謝罪どころか、のうのうとヒルズでまた、食豚になってると
聞くし、自己責任て言われても許せんな。　裁判できるし株主で１８００万損したほうが
良かったかも名。

先見ないで買った自分責めろ。
人に責任擦り付けてるのと同じだろ。

>>639
いい加減単発IDで同じこと繰り返し書き込むのはやめたらどうですか？
お脳の加減を疑われますよ。

>>639
頭悪そうだな
返す必要は確かにないけど、こういう問題でもない

さすがに世間は味方しないよこれ＞バ株主

俺はなんというおうと自己責任だと思う。
株で損して、金払えなんていうもんじゃない。
第一、俺はつぶれる予兆のなかった企業の株(京樽)を買ったら
その会社が倒産して価値が30分の１になったこともあったし。
ライブドアなんて怪しい会社に何も考えず投資するほうが悪い。

株なんて、儲けも詐欺みたいなものなんだから、
損したときだけ詐欺詐欺というのはアホだろ。
だったらはじめからやるな。

他人の不幸はハチミツの味だぜーーー！！！！！

>>638
そうだね。少しはデイトレやるけど、信用取引なんて怖くてできないな。
市況１見てても暴落のたびに追証祭りだし。（消えたコテ多し）

LDで追証差し入れできずロックされ、数千マソ溶かした香具師のブログ
思い出した。まあ、訴訟してる香具師は老人が多いから必死なんだろね。
自分の知らない株には手を出しちゃいけないいい例だね＞4753（LD）

堀江ごとくに引っかかる奴は株やる資格は無い
ディトレードするんなら投資について猛勉強する必要あるんじゃないか

そもそも堀江を増長させる原因は今回告訴した素人投資家に問題あり

ID:xOQ9Wx+h0
180円損したぐらいでムキになるなよ低脳

損して訴えてる馬鹿な株素人は堀江がインチキ野郎で
いつ潰れるか判らないというのを見越して株を買えよｗｗｗ

>>647-648
言うまでもないことですが、株はなんでもありってわけじゃないです。
然るべきルールがあります。
そのルール内での損得なら誰も文句は言いませんが、
ルール外なら話は別です。
個人的に、この株主達に同情はできませんが、
訴訟には正当性がありますし、投資家の権利主張は歓迎すべきことだと思っています。
ルール外で利益を得たライブドア元経営陣。
ルール内で利益を得ようとするライブドア元株主。
同列に扱うことはできないと思います。

投資なんだから、リスクがあるのは当然でしょう？

とにかく、特捜００もホリエも日本から消えろ、朝鮮人度もめ、、日本経済
壊すな。

朝鮮で喧嘩しろよ。

盛り上げろ、有罪なら堀江を懲役３０年にしろ。
豚箱に入れるか、資産没収と北朝鮮に連衡

LDで溶かしまくった有名な香具師easygameのブログ（老人に非ず）
まだ生きているんだ、逞しいなｗ状況はまだ判っていないようだけれども。

ttp://blog.livedoor.jp/easygame/

実際、株をやってると
漏れは現物しかやらないけど
現物だけでリスクの大きい銘柄を避ければ
引際の基準さえ決めておけば
そんなに怖いものではない
まあ、買いのタイミングが来ずに
やきもきすることはあるけど

今だに堀江や特捜叩いてる奴らは元ホルダーなんだろうな
痛すぎるぜ
さっさと首でも釣ってくれれば年金も楽になるだろうに
往生際悪すぎさっさとしね

>>655
リスクがあるのは当然だけど、株ってのはルールの上で投資するわけだろ
投資するに当たって、この会社は粉飾してそうだ、とかは基本的に考えない
堀江がルールを守って会社を運営してるってことを信用して株の取引するわけだし
まあしかし複数の粉飾してそうな会社の中でライブドアが目付けられる要素もあった
その辺を見極められなかったのには投資家の責任もあると思う

ライブドアはインチキ企業で、逮捕説は暴落前に既に出てた。
持ってる方がアホ。

　馬鹿はどんな悪材料も無視して、自分の都合の良い材料しか信用しないから
　永遠に馬鹿。

ｺﾚで堀江が無罪になったら
被害者は検察を訴えるべきだね

株やって大損したなんて自業自得な気もするが
裁判に勝って堀江を陥れてくれるなら歓迎だな
つうか訴えてるほとんどの奴はそれが目当てだろ？

まあ、株をやるときは自分で調べて
信用できると思った銘柄を買うことを勧める

犯罪者は地獄に落とすがよい。