【靖国】安倍氏「分祀、政教分離の原則から言っても、ご遺族の判断すること」

安倍晋三官房長官は23日、横浜市内で講演し、
昭和天皇が靖国神社のＡ級戦犯合祀（ごうし）に不快感を抱いていたことを示した
メモが発見されたことを受けて分祀（ぶんし）の議論が再燃していることについて
「分祀は政教分離の原則から言っても靖国神社やご遺族が判断することだ」
と改めて慎重な考えを示した。

Ａ級戦犯に戦争責任があったとする極東国際軍事裁判（東京裁判）についても
「インドのパール判事がそもそも裁判を行う資格があるのかを問いかけている。
事後法的な罪で裁かれており、問題点があったのはだいたい国際的な常識だろう」
と指摘した。

一方、谷垣禎一財務相は同日のＮＨＫ番組で、小泉純一郎首相の靖国神社参拝をきっかけに
中韓両国との関係が冷え込んでいることについて
「Ａ級戦犯の合祀がのどに刺さったトゲになっているのは間違いない」
と指摘し、分祀を検討すべきだとの考えを示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060724AT3S2300I23072006.html

■パール判事は南京大虐殺を認めている

パール（バル）判事は、東京裁判の法廷に提出された南京大虐殺を立証する資料に対して、
かなり批判的な考証を加えたのちに、南京大虐殺について次のように総括しています。

「これに関し本件において提出された証拠に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、
宣伝と誇張をでき得る限り斟酌しても、なお残虐行為は日本軍のものがその占領した
或る地域の一般民衆、はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である。」
（『日中戦争史資料　第８巻　南京事件１』河出書房新社、401頁）

このように中立的立場のパール判事から見ても「南京大虐殺」はあったということは
認めざるを得ないと言っているのだ。

パールのようなものがどうかしたか

強引に合祀したことには一切触れない　安部

財界が政治や外交に積極的に口を出せたのが戦前

よく分かってない人が多数。そしてその大半は興味ないしどうでもいいと思ってる。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/434401023X
新ゴーマニズム宣言SPECIAL靖國論
相も、国会議員も、裁判官も、東大教授さえも知らない、
本当の靖国神社。常識として知っておくべき「靖国」。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4344011910
いわゆるA級戦犯―ゴー宣SPECIAL
日本にA級戦犯など、いない。この事実に瞠目し、すぐに世論を沸騰させよ!
『SAPIO』掲載「朝日・読売新聞に告ぐ東京裁判も人民裁判も完全否定せよ!」

谷垣ｗｗｗｗｗｗ

ご遺族が判断？ 違うだろ？
靖国が教義上出来ないって言ってるんだから出来ないんだよ。
もし分枝が出来るのなら、外国人の英霊はとっくに分枝されてる。

>2
支那が日本の婦女子を虐殺した「南京事件」については何と言ってる？
光州事件や他にも沢山の虐殺がある

谷垣は参拝もしないよ派だったな

みなさ〜ん、投票宜しく！

【選挙】ねらー投票による自民党総裁選スレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1153668027

中間集計（レス番９０まで）

麻生==========================================　４２
安倍=========== 　　１１　　
谷垣= 　　　　　　　　１　


現在、ローゼン閣下独走中。

今立てた関連スレです( ￣▽￣ )ノ

【靖国】谷垣氏「天皇不参拝はA級合祀が原因、厳然たる事実」「天皇参拝しない、遺族にとって耐え難いこと」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153709437/

政教分離を語るなら草加と手を切れや

靖国問題を国家の問題じゃなくて、小泉個人の問題に格下げした罪は
限りなく重い。

今の靖国は小泉の個人的事情で戦ってるだけ。
そんなものを応援する気も失せるよ。

戦後、立憲君主の象徴天皇は自分の意思で御親拝を決められないし、天皇は「参拝」ではなく「親拝」。

不自然なのは、天皇さんが「参拝」って、自分が天皇じゃないような言い方を私生活ではするのかな？
そうだとしたら、昭和天皇は明治生まれの割には高次元な冗談が出来る人って事になる。
天皇は世俗的には「象徴」に違いないし、天皇さんも「体は人間に違いない」と思ってると信じる。
しかし神道とか神社とか天皇のプライベートな範囲内に限っては、彼は戦後においても「神」なんだ。
我々平民は天皇ではないので「参拝」って概念が普通なのだが、神道の生ける総本山である昭和天皇裕仁本人が
「神社にお参りする」って感覚の発言は、「宮中」では絶対に有りえ無いんじゃないかと考えるのは間違ってるだろうか。

今回の件では、知識の有る国民は呆れ返っているだろう。
靖国の好きな現政権をつぶすための浅はかな小細工で、これも一種の現政権への批判だと思うのだ。
しかも強烈な支持基盤の保守層の離反をねらった。
このようなネタは、社○、共○ではできないし、しない。 こんなことをしてくる者は大体、想像できる。
小細工の揺さぶるりが得意な策士という感じか。

俺は靖国には興味は無いが、日本の国益は生活が掛かってるので興味が有る。
天皇さんの言葉を騙り、外交を政争の具に使った今回の策士には、それなりのブーメラン効果が下されるだろう。

しかし日本の新聞やテレビ・ラジオは国益を損ねる思想である事が決定的になった。
ＮＨＫには公共放送として日本人から受信料をもらう資格は断じて無い。
つぶれちゃえ。マスコミ報道はもう要らない。俺はネットで考える。

自民党の汚点は、層化党を引き入れてる事。
民主の前畑一派と組むべし。

靖国参拝しないで政教分離の原則を守ると言うなら、安倍を支持する。

子飼の街頭右翼使って、錦の旗の下に戦犯遺族に圧力かけさせる。

そういうことか。やるな安倍。

安倍の対抗馬が福田じゃなくて、谷垣であることに感謝すべきだな
まあ、出来レースだろ


しかし、正体不明の天皇のメモ何ぞというものまで持ち出すとは・・・

谷垣は昔、支那女と○○○したネタを中国当局に握られてる中国の犬だろ　　　

戦没者を悼めないような人間はクズだ

この件に関しては安部が正しいな
宗教法人に分祀を強要するのは許されていないんだから

靖国や遺族だけが判断することではないのと違う？　だってＡ級戦犯の為に日
本人全部が迷惑したり、中には死んだりした人もいるのだから、国民全員の問
題だし、となれば政教分離もなにも、そういうのはなんとかして、国民の大多
数がＡ級戦犯の人はほかの施設にやるべきだと言った場合は、移すべきだと思
う。普通の兵隊さん達は、死んだら靖国で会おうと言ったとしたら、その人達
を靖国から移すわけにはいかないでしょうからね。

負ける戦争をおっぱじめたやつに拝む人間はゴミだ

右だ左だとうるさいがそういうのは乞食だけで勘弁


「右や左のだんなさま〜」

死んだ人間を責め続けるのは特アだけだ

＞25
何も知らんかもしれんが
あの戦争は国民が始めたようなもんだぞｗ

と2ちゃんのルールも知らん俺が言ってみる

もう名誉回復した以上国内問題としては解決したんだ。
それを今になって蒸し返すのは、
中韓の外的圧力がかかって来たからだろう？
容認派がこれは内政干渉であり、あくまで国内問題だって反論した時に、
これは外交問題だってそう言い続けてたじゃないか？ｗ
反対派はその時々で主張を変えるから説得力が無いんだよ。

北朝鮮に制裁のポーズをとっている彼が、実はパチンコ業界とズブズブなわけで、、

表の顔は制裁ごっこ、裏の顔はパチンコ利益でミサイル費用の支援
北豚日が一番ダメージを受けるのは、パチンコの換金制度にメスが入って
賭博性を無くされるコトなのに、彼がそれを口にすることは決して無い

本丸の換金制度にメスが入っては将軍様に申し訳ない、ということで
とってつけたように、北にとっては痛くも痒くもない税務調査ごっこや
送金停止、輸出入制限、資産凍結などの制裁ごっこで誤魔化す始末

彼が私淑し、北朝鮮と太いパイプを持つカルト教祖が引きおこした
日本人女性6,500人の拉致事件に関しても、消息を案ずる家族の悲鳴は
一切聞こえないという特殊な耳を持つ

実効性の無い強硬ポーズをとり、実は内通している彼のようなのを
売国奴という

これから総理大臣になろうという人が
マスゴミの世論操作でふらふらにはならんよな
だから中韓とマスゴミが嫌うんだろうけどｗ

　　　┏━━━━━［靖国神社とは］━━━━━━━━━━━━
　　　┃ 明治22年に日本軍の施設として作られた、自爆突撃兵士
　　　┃ 大量生産の為の洗脳工場（命･振込め詐欺の殿堂)は後に、
　　　┃ 味噌（被害者）の中に、糞（加害者）を放り込んだ事により 　 　　　
　　　┃ 究極のクソミソ神社に成っているとも言われている。
　 　｡　 ｡ 糞（戦犯）が味噌に紛れ込んで責任を誤魔化そうとしている。
　　ハ,,ハ 　 / 　あんな所に行ってはイケマセン。　いいですね。
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

>>2
確かに南京で殺人事件等があったかもしれない。
しかし30万人以上の民間人を虐殺したという事実は無い。

パール判事は靖国を何度も参拝していたよ。

もう靖国やめとけ、飽きたよ

8/15は広島か長崎か沖縄で慰霊しろよ、狂犬小泉

天皇すら無視して踏みつけるとは・・・・・

>>1
｢常識｣ｷﾀー

小泉、安倍。。揃いも揃ってどうしてこういうのが首相になるのか・・・

>>36
日本の伝統を大切にする人たちだから
信用され支持されて当たり前。
反対する人たちは朝鮮人や支那人でしょうね。

【調査】Ａ級戦犯分祀、６３％が「賛成」　「無宗教の追悼施設建設」も賛成６４％　毎日新聞世論調査★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153707457/

悔しがらない悔しがらない


【調査】次期首相、ふさわしいのは安倍氏４４％　小泉内閣支持率は４４％　民主党、
小沢代表就任後支持率減少の19％　毎日新聞世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153707818/l50


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍総理決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ「合祀」の方も遺族が判断する事だろうから当然無効、霊廟簿から数人を削除
って事で良くならないかい？その理屈では。

安倍が総理になったら、Ａ級戦犯の霊を統一教会に
移管するというウルトラCが展開されると予想してみる

「無宗教の追悼施設」なるものを観念できないんだが。コンビニみたいなもん？

　先生！何で靖国の神主は電通ＯＢなんですか？
　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧_,,∧∩　　 　 　∧_,,∧　ﾁｮﾝに汚染された靖国なんか嫌だな
　　 __（ ´∀｀）ﾉ 　　 　__（ ´∀｀）　
　　||＼∪￣￣＼　　　||＼￣￣￣＼　
　　||＼||￣￣￣||　　　||＼||￣￣￣||　
　　 　 .||￣￣￣||　 　 　　.||￣￣￣||　


靖国神社の神主（宮司）は電通に２３年勤務した南部利昭ですが、
この人は盛岡藩の南部家第45代当主で、
現在、盛岡藩の牧場だった土地には米軍の三沢基地があり、
三沢基地にはエシェロン(米国の盗聴システム)があります。

「靖国、電通、米軍、エシェロン」・・・凄い繋がりだね（´・ω・｀）


南部利昭と三沢市の歴史
http://www.morioka-times.com/news/0407/04/04070401.htm
http://www.net.pref.aomori.jp/misawa/g_cond/history/index.html

エシュロンは明らかに日本の国益に反する
http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/4-23echlon.html

>>26
その決まり台詞はドラえもんで初めて知ったなぁ
「右や左のだんなさま〜」

>>42
軍国主義を礼賛しない只の慰霊施設
原爆ドームみたいなものかな

特定の神を分祀するなんて神道を知らないお馬鹿なサヨクが言ってるだけ。
そんな事は出来ません。

分祀したらサヨクの嫌いな靖国神社がもう一つ出来ますよ。

神道は神道で御勝手にさせておけばいいよ。
国が特定宗教から早く足を洗えば済む事。

>>43
>神主は電通ＯＢ

何だそりゃ…最悪じゃないですか。もう何を信じたら良いのやら..orz

本当に電通の社員だったの？あの胡散臭い神主。

中国共産党による対日有害活動の至近の最重要目標

１．　反靖国キャンペーン
　（１）　小泉総理の参拝を阻止する。
　　ａ．　完全阻止を最大目標とする。
　　ｂ．　阻止出来なかった場合は８月１５日の参拝を阻止する。
　　c．　後継候補者の靖国参拝を阻止する。
　　d．　自民党総裁選において、靖国参拝自粛を公約にさせる。
　　e．　総裁選において靖国参拝を行う候補者を失脚させる。

２．　安倍氏失脚工作
　（１）　スキャンダル工作を仕掛ける。
　　a．　致命的な醜聞を見つけ出し、支配下にある日本の全メディアを通じて扇動する。
　　b．　醜聞が見つからない場合は醜聞を捏造する。
　　　(a) 統一教会と繋がっている事にする。秘書などを利用する。
　　　(b) 模索中
　（２）　反靖国キャンペーン（前項）を仕掛ける。
　　a．　総裁選で不利に陥れるべく、靖国参拝自粛を掲げる対立候補を擁立する。
　　b．　靖国参拝に対する負のイメージを増幅する。
　　　　　　これによって靖国参拝を公約にしている安倍氏を総裁選で敗北させる。
　（３）　著書や発言を歪曲・拡大解釈し支持率を低下させる。
　　a．　「美しい国へ」を徹底的に読み非難材料を収集し、日本のメディアに非難させる。
　　ｂ．　過去の発言などを分析し、非難材料を収集し、日本のメディアに非難させる。
　（４）　各界からの誹謗中傷を激化させる。
　　a．　政界：　各政党のチャイナ・スクール、左派を動員する。
　　b．　言論：　評論家、キャスター、タレントなどを動員して誹謗中傷させる。
　　ｃ．　財界：　政冷経熱を強調し、日本国内の世論を分断する。
　　ｄ．　米国：　米国から靖国参拝反対の発言を引き出す。

以上を想定してみました。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
仮に安部が総理になって本気で格差是正と言っても取り巻きが必ず破棄する
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

でも本当は↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

　公　然　の　秘　密　だ　け　ど　選　挙　が　終　わ　る　ま　で　の　リ　ッ　プ　サ　ー　ビ　ス

自民・民主、どっちに転ぼうが経団連にケツを持たれてるから
　　　⇒消費税増税確定
　　　⇒ホワイトカラーエグゼンプション（年収４００万以上は残業代ゼロ）
　　　　　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
これで一気に中流層も一段下にシフト確定

ギ リ ギ リ 生 活 の 最 底 辺 は 自 己 責 任 で 自 殺 か 犯 罪 者 に な っ て く れ
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　
と、自民党も民主党も考えてます。

古賀の動きに注目してると見ていいのかな。

>>52
古賀は反靖国キャンペーンのリーダーとして活動するからな。

アメリカが戦争犯罪者として処刑した人物らが神として祭られています
とブッシュに説明してから判断してくれよ

昭和天皇のご意志だというのに、まだ中韓の陰謀だと在日だと騒ぐエセ右翼。
どうかと思うよ。本当の右翼は何時の世も天皇の味方だよ。
後醍醐天皇と戦った南朝のながれを大切にしよう。それが正しい国民の有るべき姿だ。

まあ、ネットウヨク達さ〜

浮き足立つなよな〜

必死すきで、痛すぎですよ〜

ネットウヨクは、統一教会の手先かい〜

文鮮明、クタバレ!!!!!!!!!!!!!!!!

　　　小泉も安倍も不忠の徒

>>56
おまえは統一教会が

「従軍慰安婦の霊がついてるぞ〜」「日本は永遠に韓国に謝罪しつづけるべき」
「外国人参政権推進」「女系天皇賛成」

と言っていることには反対しているわけ？

そもそも靖国神社の側としては、祀られて怒る人が現われるなんて
思いもしなかったって事だろうね。だから一部の霊だけを分ける事
なんて考えもしなかった事なんでしょう。

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　どうも、サワヤカなイメージで国民にも大人気のアベです
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋 　　みなさんもくやしかったら私のようにイケメンエリートになってくださいね
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i 　　　おかげさまで壺の売れ行きも好調です
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I　 ‖　 I　　　 │
　　　 　I　　　　|＿人＿I　　　　I
　　　　 i　　　　|　---　｜　 　│
　　　　　＼　 /　　　 　　ヽ ,／
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿ 'ノ

>>60（f2Hqs67Y0）
おまえは統一教会が

「従軍慰安婦の霊がついてるぞ〜」「日本は永遠に韓国に謝罪しつづけるべき」
「外国人参政権推進」「女系天皇賛成」

と言っていることには反対しているわけ？

＞Ａ級戦犯に戦争責任があったとする極東国際軍事裁判（東京裁判）についても
＞「インドのパール判事がそもそも裁判を行う資格があるのかを問いかけている。
＞事後法的な罪で裁かれており、問題点があったのはだいたい国際的な常識だろう」と指摘した。

こっちが重要じゃね！？

これを発言した首相はおそらく日本で初となるだろう。

>>「分祀は政教分離の原則から言っても靖国神社やご遺族が判断することだ」

遺族が分祀してくれと言っても神社の方は取り合わないんじゃなかった？

>>63
取り合わないってか・・・・
分祀ってのは神様を二つに増やすことなので、はっきり区分けしましょう。

一旦祀った神様を、「無かったことにしてくれ」と言われてもそれは出来ないという事。

なぜなら、神様は人間より偉いのだから。

昭和天皇が最も嫌った被合祀者の松岡洋右は安倍の親戚。彼自身が遺族の一人。
遺族全員を彼の責任で説得すべき。
安倍の祖父の岸信介は松岡の甥

>>64
だから安倍の今日の発言は靖国神社についてあまりにも無知だって言うことなんだが。

岸信介はA級戦犯容疑者。たらん〜〜〜〜。

みんが繋がってる。A級戦犯容疑者が創立した自民党！！！！

分祀を言ってる政治家は、それが無理なことを百も承知で言ってる。

つまり、政争の手段として言ってる。

恥を知れ。
　

【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★５(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★４(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★３(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★２(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

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