【滋賀】「（新駅）工事協定の中には支払い条項がある。それには支払わない方向で協定の白紙化を」 嘉田新知事が就任会見
1 ：西独逸φ ★：
滋賀県の嘉田由紀子知事は２０日、大津市の県公館で就任後初めて記者会見に臨み、新幹線新駅建設
計画を公約通り凍結することについて、「工事協定に違反する」との認識を示した上で、ＪＲ東海や栗東市
などに協定の破棄を求める考えを示した。
嘉田知事は「工事協定の中には日程や支払い条項があるから、たちまち７月末に支払い義務が発生する。
それには支払わない方向でと言っているので協定に反する。まずは協定の白紙化をお願いしたい」と述べた。
前知事に損害賠償を求めるのかとの問いには、「法的、事務的にどうなるのかまだ内部で詰めていない。協
議中」と答えるにとどまった。
会見の冒頭、嘉田知事は、この日の雨に触れて「雨の一粒ずつが大地を潤し、命の恵みとなる。雨とかかわり
の深い滋賀県政の出発をありがたく受け止めている」と切り出した。「戦後６０年の社会や経済の仕組みを変え
なければならない」とした上で、自身を電車の運転士に例え「（時代の）急カーブを職員と一緒に切らせていただ
き、住民の負託に応えたい」と抱負を語った。
ソース
京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006072000098&genre=A2&area=S00
関連スレ
【鉄道】「滋賀県は契約を順守する義務がある」 新幹線新駅建設凍結でＪＲ東海社長が考えを示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153305926/
計画を公約通り凍結することについて、「工事協定に違反する」との認識を示した上で、ＪＲ東海や栗東市
などに協定の破棄を求める考えを示した。
嘉田知事は「工事協定の中には日程や支払い条項があるから、たちまち７月末に支払い義務が発生する。
それには支払わない方向でと言っているので協定に反する。まずは協定の白紙化をお願いしたい」と述べた。
前知事に損害賠償を求めるのかとの問いには、「法的、事務的にどうなるのかまだ内部で詰めていない。協
議中」と答えるにとどまった。
会見の冒頭、嘉田知事は、この日の雨に触れて「雨の一粒ずつが大地を潤し、命の恵みとなる。雨とかかわり
の深い滋賀県政の出発をありがたく受け止めている」と切り出した。「戦後６０年の社会や経済の仕組みを変え
なければならない」とした上で、自身を電車の運転士に例え「（時代の）急カーブを職員と一緒に切らせていただ
き、住民の負託に応えたい」と抱負を語った。
ソース
京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006072000098&genre=A2&area=S00
関連スレ
【鉄道】「滋賀県は契約を順守する義務がある」 新幹線新駅建設凍結でＪＲ東海社長が考えを示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153305926/
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これは無理筋な話じゃないから纏まりそう。
3 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 17:47:01 ID:Zo7qPYuCO
滋賀県民が２ゲット
2get ずさー
5 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 17:48:24 ID:DyWavSIm0
２以外なら肛門に整髪スプレー突っ込んでワッフリャワッフリャ！！って連呼しながら
小学校に特攻する！！
小学校に特攻する！！
6 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 17:49:38 ID:Zo7qPYuCO
7 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 17:49:42 ID:RjRVsagC0
北新地？
議会とかの承認がないのに勝手に協定を結んでたら個人賠償になるのかな
9 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 17:50:50 ID:gvPsiCkVO
なんで新幹線ダメなの？
公職につく人がこんなガキなこと言ってていいのかよ。ｗ
12 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 17:54:44 ID:o10xrJoH0
勝手に協定を破棄すれば、訴えられるだけだろうに。
どこまで、バカな・・・。
どこまで、バカな・・・。
13 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 17:55:36 ID:ccaBQynd0
契約の事よく分かってないのか？この知事はｗ
在日じゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日じゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理だろ
16 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 17:58:53 ID:yP8Y7/2e0
つまり踏み倒すってことだろ？最悪だな
これからの県政もこの様なかんじで
行っていくのだろうか、大丈夫か？
行っていくのだろうか、大丈夫か？
18 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:00:29 ID:dPmeFwPY0
超法規的措置だなｗ
19 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:00:29 ID:tiWSHDCB0
滋賀作はこんな馬鹿を選んで恥ずかしくないのか？
20 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:00:45 ID:LwhWzwv20
滋賀県って保守的であまり好きになれないとこだった、特に湖北地方。
地縁、血縁が強い所だから、新しい血を入れて活性化するためには
新駅にも肯定的なんだけどな。
地縁、血縁が強い所だから、新しい血を入れて活性化するためには
新駅にも肯定的なんだけどな。
21 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:01:37 ID:76BFxxeM0
これが前例となれば、以後自治体との契約は不可能になるね。
選挙次第で契約済みのものまで反故にされたらたまらん。
選挙次第で契約済みのものまで反故にされたらたまらん。
とんでもない馬鹿だなこいつ
これってレストランでハンバーグ頼んで、料理作ってる最中に
「やっぱり食いたくなくなったからいいや」って言ってるのと一緒だろ。
しかも金を払う気も無いし、最悪。
これってレストランでハンバーグ頼んで、料理作ってる最中に
「やっぱり食いたくなくなったからいいや」って言ってるのと一緒だろ。
しかも金を払う気も無いし、最悪。
23 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:01:56 ID:Rtsydhap0
これってすごくまずいんじゃないのか？
白紙化できなかったらどうするんだろう……。
てか普通は白紙化できないよね。
白紙化できなかったらどうするんだろう……。
てか普通は白紙化できないよね。
24 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:02:45 ID:OctalppE0
滋賀県がアメリカの州みたいに州兵をもってたら可能だったがな
丸腰じゃ無理
丸腰じゃ無理
25 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:03:19 ID:xY5+ADHX0
>>22
頼んだ人は店から連れ出されてしまったんじゃないですか？
頼んだ人は店から連れ出されてしまったんじゃないですか？
ＪＲ東海はのるだろうけど、土建屋はわからんな。
28 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:03:44 ID:UYa/8/qC0
29 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:04:04 ID:hDxplsFf0
田中康夫が同じ事をやったよな。
やつの場合は業者が談合している場合には契約解除できる、という条項を
盾にしたわけだが。
まあ本当に談合してたのか全く立証できてなさそうだったけどw
やつの場合は業者が談合している場合には契約解除できる、という条項を
盾にしたわけだが。
まあ本当に談合してたのか全く立証できてなさそうだったけどw
30 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:05:16 ID:7/hv7ZTN0
こんなもの認めさせようと考えることがすごいよ
31 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:05:20 ID:uXw0YGQZ0
急カーブネタは大丈夫なの？
32 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:05:28 ID:v36rLyqp0
駅設置を託けた議員って誰？
33 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:05:35 ID:ejQKrvHk0
契約通り金を払って作らない。
これで丸くおさまる。
県民の無駄な負担増以外は。
これで丸くおさまる。
県民の無駄な負担増以外は。
34 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:05:57 ID:b422TgwtO
中共ではよくあること。
35 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:06:34 ID:J1W2o7Yq0
JR東海が報復措置で全列車米原通過とかやらんかな
36 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:06:38 ID:Lp1oEy6cO
法的には、地方自治体との契約って、白紙に戻されても賠償請求出来ないって前スレで見たけど。
本当なのか？教えてエロスな人。
本当なのか？教えてエロスな人。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:08:04 ID:mNAaXD0nO
これで払わずにすんだらこの知事は相当なやり手
38 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:09:13 ID:fIsRflMp0
無駄な工事するなってのは無論賛成だが
いくらお役人でも、こりゃちょっとご無体な申し分のように思われるようでござる
こんなん公約にすんなよ
いくらお役人でも、こりゃちょっとご無体な申し分のように思われるようでござる
こんなん公約にすんなよ
39 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:09:21 ID://ryzB6d0
契約書に書いてあるなら払って白紙。
これしかないだろ。馬鹿か？
これしかないだろ。馬鹿か？
40 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:09:35 ID:QGfjlqbC0
>>31
しかも雨が降ってたそうじゃないか
しかも雨が降ってたそうじゃないか
41 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:10:35 ID:YCju5B2dO
払って白紙にするか払って建設かどちらかしかないだろ。
県民投票でもやれ。
県民投票でもやれ。
42 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:11:14 ID:ZN/1AG4U0
普通に裁判に持ち込まれたらどうするんだ？
43 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:12:11 ID:2vUq7gcTO
まずは一年生向けの民法の授業を１日受けてくるべきだな。
44 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:12:35 ID:76BFxxeM0
45 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:13:00 ID:uXw0YGQZ0
急カーブネタ、例の尼崎の事故に例えたのかと思っちゃったもん。
もし脱線したら･･･どうするのだ
もし脱線したら･･･どうするのだ
46 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:13:16 ID:DuonQblI0
損害賠償分位は払って手きっとけばいいのに。
んなもん選挙前から前知事は知ってたわけだろ。
で選挙中は隠したわけだ。
で選挙中は隠したわけだ。
49 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:15:45 ID:C3vqMfkX0
損害賠償は全額国松に払わせろ。
滋賀県が払う必要は無い。
滋賀県が払う必要は無い。
50 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:15:50 ID:CMsJ3uSF0
驚いた。契約って言葉を知らんのかこいつは。
長崎もこないだの知事選で知事が変わってればこんな感じで長崎新幹線凍結したのかなぁ。
52 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:17:19 ID:ZbTczfi+O
法的には払う義務は有るって、知事自身が認めてるから、
バカもくそもないだろうが。
払わないという再協議で合意を求めるってだけの話だ。
JRがイヤなら、断って裁判ざたにすればよい。
簡単な二者択一だ
バカもくそもないだろうが。
払わないという再協議で合意を求めるってだけの話だ。
JRがイヤなら、断って裁判ざたにすればよい。
簡単な二者択一だ
53 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:17:58 ID:Fz56vuWQ0
テロリストにのっとられたJR東海の契約など全て白紙にしたれや！
週刊現代
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
・ 「 革マル派 」 による支配
・ 警察庁長官が認めた 「 秘密組織 」 の存在
週刊現代
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
・ 「 革マル派 」 による支配
・ 警察庁長官が認めた 「 秘密組織 」 の存在
＞急カーブを職員と一緒に切らせていただき
マンションに突っ込むのか？
マンションに突っ込むのか？
55 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:18:54 ID:WMaAM9Sj0
無駄な駅はいらないと言うのは、県民も賛成だろう。
たぶん、県民は、どんな手を使うのか
期待してたと思うよ。
ところが、こんな、駄々をこねる作戦とは、誰も思わなかっただろうね。
こんなの通用するのは、小学生までだろ。
こんな事やったら、滋賀県は誰にも信用されなくなる
滋賀県民とは、誰もビジネスしなくなるぞ。
それでなくても、琵琶湖以外は存在価値がない土地と言われてるのに。
たぶん、県民は、どんな手を使うのか
期待してたと思うよ。
ところが、こんな、駄々をこねる作戦とは、誰も思わなかっただろうね。
こんなの通用するのは、小学生までだろ。
こんな事やったら、滋賀県は誰にも信用されなくなる
滋賀県民とは、誰もビジネスしなくなるぞ。
それでなくても、琵琶湖以外は存在価値がない土地と言われてるのに。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:20:09 ID:Fz56vuWQ0
ＪＲが前知事に賄賂を贈って私的な利益の為だけに新幹線開通を決めたんだろうな。
後は名誉。
後は名誉。
57 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:20:41 ID:WvzOmBPG0
>>55
あやまれ！！小学生にあやまれ！！！
あやまれ！！小学生にあやまれ！！！
58 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:20:46 ID:YN+AdfDvO
雄琴に駅を作れ
59 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:21:20 ID:3hOn4hiG0
学生時代にはアフリカに半年も旅行し
博士をとるまで大学院に行き
アメリカの大学院へも行き、
環境のためなら世界各国に赴いた
これってこの歳の女性にとってはすごく贅沢なのだが
こんな浪費家が環境とかもったいないとか言うのはあほらしい
博士をとるまで大学院に行き
アメリカの大学院へも行き、
環境のためなら世界各国に赴いた
これってこの歳の女性にとってはすごく贅沢なのだが
こんな浪費家が環境とかもったいないとか言うのはあほらしい
60 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:22:29 ID:ZbTczfi+O
ともかく払わないのは良いが、訴訟に負けた場合に総額いくらの違約金が要るのか、
まずそこを明らかにしてくれ。
まずそこを明らかにしてくれ。
61 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:23:12 ID:NkBCrEOY0
すげー、この発想は日本人にはムリだ。
ホントに日本国籍もってるのか、こいつ。
ホントに日本国籍もってるのか、こいつ。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:24:44 ID:tvEgL73H0
前市長がこの契約とりまとめた。
新駅着工は２００６年５月。選挙直前。
新幹線の駅つくるなんて
「もったいない」で勝ったのが新市長
作らないなんて
「もったいない」で負けたのが前市長
新市長はこの点は踏ん張りどころ
と日経ビジネス７／１７号で読んだ
新駅着工は２００６年５月。選挙直前。
新幹線の駅つくるなんて
「もったいない」で勝ったのが新市長
作らないなんて
「もったいない」で負けたのが前市長
新市長はこの点は踏ん張りどころ
と日経ビジネス７／１７号で読んだ
63 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:25:10 ID:Fz56vuWQ0
ＪＲが前知事に賄賂を贈って私的な利益の為だけに新幹線開通を決めたんだろうな。
後は名誉。
ＪＲのトップも犯罪者集団革マル派の言い成りだからな。
テロリストにのっとられたJR東海の契約など全て白紙にしたれや！
週刊現代
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
・ 「 革マル派 」 による支配
・ 警察庁長官が認めた 「 秘密組織 」 の存在
ＪＲ東労組・ＪＲ総連 （ 全てのＪＲ労組の上部団体 ） における 「 絶対権力者 」
ＪＲ東日本を支配している松崎明（こんなクズに敬称は要らん。
若い時に国鉄をクビになっている男がＪＲを牛耳っている。
後は名誉。
ＪＲのトップも犯罪者集団革マル派の言い成りだからな。
テロリストにのっとられたJR東海の契約など全て白紙にしたれや！
週刊現代
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
・ 「 革マル派 」 による支配
・ 警察庁長官が認めた 「 秘密組織 」 の存在
ＪＲ東労組・ＪＲ総連 （ 全てのＪＲ労組の上部団体 ） における 「 絶対権力者 」
ＪＲ東日本を支配している松崎明（こんなクズに敬称は要らん。
若い時に国鉄をクビになっている男がＪＲを牛耳っている。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:25:21 ID:YN+AdfDvO
あー、これ女か。プロ市民じゃないんだから
知事がゴネ得狙っちゃダメだ
滋賀県に住む母親達が、ガキにどう説明していいか分かんなくなっちゃうだろ
知事がゴネ得狙っちゃダメだ
滋賀県に住む母親達が、ガキにどう説明していいか分かんなくなっちゃうだろ
>>53
それ、東日本って書いてあるが・・
それ、東日本って書いてあるが・・
>会見の冒頭、嘉田知事は、この日の雨に触れて「雨の一粒ずつが大地を潤し、命の恵みとなる。雨とかかわり
>の深い滋賀県政の出発をありがたく受け止めている」と切り出した。「戦後６０年の社会や経済の仕組みを変え
>なければならない」とした上で、自身を電車の運転士に例え「（時代の）急カーブを職員と一緒に切らせていただ
>き、住民の負託に応えたい」と抱負を語った。
揚げ足取るのも何だが、この冒頭全て拙いだろ。
>の深い滋賀県政の出発をありがたく受け止めている」と切り出した。「戦後６０年の社会や経済の仕組みを変え
>なければならない」とした上で、自身を電車の運転士に例え「（時代の）急カーブを職員と一緒に切らせていただ
>き、住民の負託に応えたい」と抱負を語った。
揚げ足取るのも何だが、この冒頭全て拙いだろ。
67 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:26:51 ID:feLkuhNN0
先陣きって極端に吹っかけとば、後々有利に交渉しやすいもんね。
やり手だ。この人。
やり手だ。この人。
69 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:26:58 ID:yO2j28Yp0
>>63
脳の病気？
脳の病気？
完成しても、どうせ岐阜羽島みたいになるんだろうから
今のうちに中止にしたらいいんじゃない。
工事が既に始まっているなら当然その分の賠償はするべきだが。
今のうちに中止にしたらいいんじゃない。
工事が既に始まっているなら当然その分の賠償はするべきだが。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:27:36 ID:rVS+Itrz0
白紙は無理だろ。
つか途中まで取り掛かってるの業者が放置したら災害起きるぞ。
つか途中まで取り掛かってるの業者が放置したら災害起きるぞ。
滋賀県は払う前提を確定して、それから値切るのが筋じゃねーの？(・ω・)
73 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:28:31 ID:MDqRf6Rd0
滋賀県に用事がない者には余計な駅が出来ないほうがいいんだが
74 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:28:57 ID:3hOn4hiG0
この人の父親って本庄市議で、姉も本庄市議
道理で海外旅行好きの放蕩娘だったわけだな。
だって実家は金持ってことだろ
道理で海外旅行好きの放蕩娘だったわけだな。
だって実家は金持ってことだろ
75 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:29:21 ID:+iUT0fb70
約束を反故にして踏み倒すのか。
将軍様みたいだなw
将軍様みたいだなw
76 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:29:49 ID:rVS+Itrz0
でもちゃんと前例がある、鎌倉時代にそんなのあっただろ？
77 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:29:58 ID:YN+AdfDvO
違約金を払うだけじゃん
後は、駅を作る損失から違約金を引き算した結果でも県民に示せば終わり
後は、駅を作る損失から違約金を引き算した結果でも県民に示せば終わり
＞工事費については、「協定の中には支払い条項があり、義務があるが、支払わない」との
＞考えを示したが、今月末が期限となっている工事費の一部３２００万円を支払うかどうかは
＞明言を避けた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607200042.html
義務があるが、支払わない
＞考えを示したが、今月末が期限となっている工事費の一部３２００万円を支払うかどうかは
＞明言を避けた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607200042.html
義務があるが、支払わない
79 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:31:09 ID:2TPtGNtg0
なに言ってんだかw
JRは元々止めたくなかったのに
駅作れ、止めろと前知事と取り巻きの土建屋が国会議員使って強姦したんだろうが
だからJRは喜んで白紙撤回だよ
精々取って今までの準備にかかった実費だけだよ
これから受けるデメリット考えればただでも良い
寧ろ金取ったらそれはJRがあこぎな会社だと言われるよ
JRは元々止めたくなかったのに
駅作れ、止めろと前知事と取り巻きの土建屋が国会議員使って強姦したんだろうが
だからJRは喜んで白紙撤回だよ
精々取って今までの準備にかかった実費だけだよ
これから受けるデメリット考えればただでも良い
寧ろ金取ったらそれはJRがあこぎな会社だと言われるよ
80 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:31:22 ID:Fz56vuWQ0
>>65
記事を読めば分かるが、ＪＲ東日本・ＪＲ東海・ＪＲ西日本の当時のトップ、
松田（現ＪＲ東日本相談役）・葛西（現ＪＲ東海会長）・井手（元ＪＲ西日本会長）
この三者はが当時の鉄労と組み、革マル派幹部松崎率いる動労と手を組んでいる。
この三者は一蓮托生。
上部団体である総連にＪＲ東海労組組員は逆らえない。
記事を読めば分かるが、ＪＲ東日本・ＪＲ東海・ＪＲ西日本の当時のトップ、
松田（現ＪＲ東日本相談役）・葛西（現ＪＲ東海会長）・井手（元ＪＲ西日本会長）
この三者はが当時の鉄労と組み、革マル派幹部松崎率いる動労と手を組んでいる。
この三者は一蓮托生。
上部団体である総連にＪＲ東海労組組員は逆らえない。
81 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:31:39 ID:Lp1oEy6cO
どうやらJ東とJ東海の区別もつかないやつが紛れてるようだな。
>>67
ありえねぇよ、これじゃあ先行してミサイルぶっ放す金豚と同レベル
ありえねぇよ、これじゃあ先行してミサイルぶっ放す金豚と同レベル
83 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:32:11 ID:sQ7a+c570
社会主義は殿様思考、専制的だな。
組合貴族も出来るよ、ってとこだ。
組合貴族も出来るよ、ってとこだ。
>>63
んな、航空会社が税金丸抱えで空港作らせて、お印の使用料は払うが運航補助
の方が大きいみたいな話じゃないんだから。JRに得も作りたがる動機も無いじゃん。
がら空きで商売メリット無し＋結局固定資産税が増えて全額自己負担も一緒だし。
ついでに災害時待避線を自腹で追加する事でバランス取ったが、新大阪駅拡張が
阪急との取引で可能になったのでメリットも曖昧に。しかも設計費丸損w
んな、航空会社が税金丸抱えで空港作らせて、お印の使用料は払うが運航補助
の方が大きいみたいな話じゃないんだから。JRに得も作りたがる動機も無いじゃん。
がら空きで商売メリット無し＋結局固定資産税が増えて全額自己負担も一緒だし。
ついでに災害時待避線を自腹で追加する事でバランス取ったが、新大阪駅拡張が
阪急との取引で可能になったのでメリットも曖昧に。しかも設計費丸損w
85 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:32:17 ID:MDqRf6Rd0
>>79
よくわからんが、それが真相なような気がする。
よくわからんが、それが真相なような気がする。
86 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:32:17 ID:ZbTczfi+O
例えて言えば、前任者は心底きちがいで、壁に向かってフルスロットル踏んでた訳だ。
後任者はフルブレーキ踏んだが、既に時遅く、一定の衝撃は免れなかったと。
JRに再協議を求めるのは、一応、形だけの努力はしないと、議会が違約金の補正予算を認めないからだろ。
ポーズだよ。
後任者はフルブレーキ踏んだが、既に時遅く、一定の衝撃は免れなかったと。
JRに再協議を求めるのは、一応、形だけの努力はしないと、議会が違約金の補正予算を認めないからだろ。
ポーズだよ。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:32:39 ID:M62PMq6f0
まぁ普通に裁判だな
88 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:33:00 ID:3hOn4hiG0
嘉田知事のお姉さん（本庄市議）から一言
長年の念願の本庄早稲田駅が開業しました。東京駅まで50分で行けます。
開業当時は1日1500名程度だった乗降客は、現在約4000名に達しております。
通勤通学新線としての位置づけが定着しました。本庄市に活力を呼び込む駅にしたいと思います。
長年の念願の本庄早稲田駅が開業しました。東京駅まで50分で行けます。
開業当時は1日1500名程度だった乗降客は、現在約4000名に達しております。
通勤通学新線としての位置づけが定着しました。本庄市に活力を呼び込む駅にしたいと思います。
89 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:33:16 ID:shlfkudw0
たとえ新幹線の駅にかかる費用を県が負担しても、駅の周りの整備に予定している
費用は節約できる。
これを突破口にして土建業者のための無駄な公共工事をもっと減らし、地方の赤字
を増やすな！ 生活道路・橋等の維持管理、老人福祉等に金がかかるのが分かって
いるんだから
費用は節約できる。
これを突破口にして土建業者のための無駄な公共工事をもっと減らし、地方の赤字
を増やすな！ 生活道路・橋等の維持管理、老人福祉等に金がかかるのが分かって
いるんだから
90 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:33:30 ID:rVS+Itrz0
青島都知事が撤回したイベントはどうなったんだ？
92 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:34:41 ID:YCju5B2dO
けど箱根以西ではJR連合系の御用組合が最大勢力なんじゃなかったっけ?
JR総連系が最大勢力なのは東日本・北海道・貨物だったような。
JR総連系が最大勢力なのは東日本・北海道・貨物だったような。
93 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:35:26 ID:Fz56vuWQ0
>>69
検索してみろ能無し！
>>91
雑誌買って読んでこいヴァカ！
ＪＲが前知事に賄賂を贈って私的な利益の為だけに新幹線開通を決めたんだろうな。
後は名誉。
ＪＲのトップも犯罪者集団革マル派の言い成りだからな。
テロリストにのっとられたJR東海の契約など全て白紙にしたれや！
【週刊現代】７月２９日号（先週土曜日発売）
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
・ 「 革マル派 」 による支配
・ 警察庁長官が認めた 「 秘密組織 」 の存在
ＪＲ東労組・ＪＲ総連 （ 全てのＪＲ労組の上部団体 ） における 「 絶対権力者 」
ＪＲ東日本を支配している松崎明（こんなクズに敬称は要らん。
若い時に国鉄をクビになっている男がＪＲを牛耳っている。
検索してみろ能無し！
>>91
雑誌買って読んでこいヴァカ！
ＪＲが前知事に賄賂を贈って私的な利益の為だけに新幹線開通を決めたんだろうな。
後は名誉。
ＪＲのトップも犯罪者集団革マル派の言い成りだからな。
テロリストにのっとられたJR東海の契約など全て白紙にしたれや！
【週刊現代】７月２９日号（先週土曜日発売）
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
・ 「 革マル派 」 による支配
・ 警察庁長官が認めた 「 秘密組織 」 の存在
ＪＲ東労組・ＪＲ総連 （ 全てのＪＲ労組の上部団体 ） における 「 絶対権力者 」
ＪＲ東日本を支配している松崎明（こんなクズに敬称は要らん。
若い時に国鉄をクビになっている男がＪＲを牛耳っている。
94 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:36:38 ID:CQpI3klJ0
栗東なんて京都から新快速で何分で行けるんだよ。
滋賀の南部に新幹線の駅が無いのはおかしいとか言って
無理に作らそうとした駅なんていらない。
琵琶湖空港の計画が挫折したら急にこの計画浮上したのも
なんかやだな。
滋賀の南部に新幹線の駅が無いのはおかしいとか言って
無理に作らそうとした駅なんていらない。
琵琶湖空港の計画が挫折したら急にこの計画浮上したのも
なんかやだな。
空港問題の時もそうだったけど栗東周辺や野洲に誘致した工場の為だけの駅なんぞ
京都・米原に加えて栗東に止まる分だけ時間の無駄だって県民の過半数が思ってるんだよね
これが湖西地区の開発なら誰も反対しないのに東海道沿線は住民自体他府県の一時的な
住民がほとんどだからこれ以上開発しても将来の財政を圧迫するだけ
京都・米原に加えて栗東に止まる分だけ時間の無駄だって県民の過半数が思ってるんだよね
これが湖西地区の開発なら誰も反対しないのに東海道沿線は住民自体他府県の一時的な
住民がほとんどだからこれ以上開発しても将来の財政を圧迫するだけ
こいつは契約をなんだと・・・
米原のひかり停車もやめてしまえ
98 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:42:23 ID:i82AFuYtO
普通は、違約金を支払うんじゃないのかな？
住民の多数は、違約金を支払ってでも工事の中止を求めたのでは？
住民の多数は、違約金を支払ってでも工事の中止を求めたのでは？
逆に訴えられて負けて余分に払うだけだじゃないの
100 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:43:35 ID:2bJH8wTX0
>>43 おまえそれでも落第したんだってな。
101 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:44:14 ID:ZbTczfi+O
契約については分かってるっての。
それを敢えて再協議を持ちかけてごねてみるって
言ってるんだから、どの程度の条件闘争で利益を拾うか、
お手並み拝見でいいだろう。
まあ、きっと当初約束の違約金100％払わされるだろうがな。
それを敢えて再協議を持ちかけてごねてみるって
言ってるんだから、どの程度の条件闘争で利益を拾うか、
お手並み拝見でいいだろう。
まあ、きっと当初約束の違約金100％払わされるだろうがな。
102 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:44:47 ID:ASPkC2PiO
ヒュンダイなんか誰が買うか
103 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:45:55 ID:NkBCrEOY0
もうまんどくさいから、奈良経由で新幹線通し直さないか。
そうすれば関ヶ原の天候に左右されることもなくなるし。
そうすれば関ヶ原の天候に左右されることもなくなるし。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:46:42 ID:yx5ZnYZYO
違約金と同額の税金取ればいいじゃん。線路とか駅とか変電所で。
105 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:46:56 ID:m4e/fR1N0
契約白紙に応じなかったらどうすんの？
この知事馬鹿じゃん
この知事馬鹿じゃん
滋賀って何県？
108 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:48:35 ID:0vzCyQUJO
ここは新知事がやられるとこみたいな。ちょっと東海を応援したくなる
契約当事者が同意すれば契約は解除できる
「協定の白紙化をお願いしたい」というのは、その同意をＪＲに求めようとしているんだろ。
損害賠償はしなければならないが、まだ設計段階だから損害なんかほとんどないよ。
約定解除の条項がないようだから、同意してもらえなければ当然契約は解除できないわけだが。
「協定の白紙化をお願いしたい」というのは、その同意をＪＲに求めようとしているんだろ。
損害賠償はしなければならないが、まだ設計段階だから損害なんかほとんどないよ。
約定解除の条項がないようだから、同意してもらえなければ当然契約は解除できないわけだが。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:49:17 ID:ZbTczfi+O
裁判沙汰にしないなら、JR側は固定資産税払わない作戦で来るかもしらん。
111 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:49:23 ID:U/P2NoJ40
学者って世間知らずだからなあｗ
112 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:49:28 ID:4AVrsYaa0
日本は法治国家
無理が通れば道理が引っ込む
知事は子どもの教育も考えてね
無理が通れば道理が引っ込む
知事は子どもの教育も考えてね
113 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:49:33 ID:dSKgvK3u0
滋賀は田舎だから、今ごろサヨブームなんだよ。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:50:25 ID:hXcMA1AsO
新駅は県、市の金で建設し、駅舎のホーム部分を
JRにプレゼントするのが契約内容。
ただ県に実際の建設能力がないので、JRが業者に依頼。
業者はすでに資材を集め工事を開始している。
白紙って違約金支払う気なのかな？
JRにプレゼントするのが契約内容。
ただ県に実際の建設能力がないので、JRが業者に依頼。
業者はすでに資材を集め工事を開始している。
白紙って違約金支払う気なのかな？
意外とまともな人だな。
やり方が気に入った。
やり方が気に入った。
117 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:51:34 ID:UTOjgRFR0
ようは前知事と今回のと両極端を選んだ県民がバカってことなんだろ？
118 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:53:06 ID:dSKgvK3u0
>>114
右・左の問題にするのは違うだろう
右・左の問題にするのは違うだろう
119 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:54:11 ID:0a2LMOsL0
東京の都市博の時は
結局、都が業者に違約金だかなんだかをはらったんだよな。
これもそうなるんじゃない？
結局、都が業者に違約金だかなんだかをはらったんだよな。
これもそうなるんじゃない？
120 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:54:50 ID:fUL4YsVw0
まあ完全不払いはむりだろうな。
全工費の10%くらいは示談金として必要になるだろう。
県民にも議会にも内緒の契約だったら、
そのうちの1%くらいは前知事に負担してもらう必要があるだろうな。
全工費の10%くらいは示談金として必要になるだろう。
県民にも議会にも内緒の契約だったら、
そのうちの1%くらいは前知事に負担してもらう必要があるだろうな。
真っ先に工事差し止めの仮処分申請をすべきじゃないのか?
123 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:56:19 ID:Fz56vuWQ0
ＪＲが前知事に賄賂を贈って私的な利益の為だけに新幹線開通を決めたんだろうな。
後は名誉。
ＪＲのトップも犯罪者集団革マル派の言い成りだからな。
テロリストにのっとられたJR東海の契約など全て白紙にしたれや！
【週刊現代】７月２９日号（先週土曜日発売）
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
・ 「 革マル派 」 による支配
・ 警察庁長官が認めた 「 秘密組織 」 の存在
ＪＲ東労組・ＪＲ総連 （ 全てのＪＲ労組の上部団体 ） における 「 絶対権力者 」
ＪＲ東日本を支配している松崎明（こんなクズに敬称は要らん。
若い時に国鉄をクビになっている男がＪＲを牛耳っている。
後は名誉。
ＪＲのトップも犯罪者集団革マル派の言い成りだからな。
テロリストにのっとられたJR東海の契約など全て白紙にしたれや！
【週刊現代】７月２９日号（先週土曜日発売）
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
・ 「 革マル派 」 による支配
・ 警察庁長官が認めた 「 秘密組織 」 の存在
ＪＲ東労組・ＪＲ総連 （ 全てのＪＲ労組の上部団体 ） における 「 絶対権力者 」
ＪＲ東日本を支配している松崎明（こんなクズに敬称は要らん。
若い時に国鉄をクビになっている男がＪＲを牛耳っている。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:56:58 ID:dSKgvK3u0
その工事協定は去年12月に締結されてるんだから、知事選で
新駅中止を訴えた時点で肝心の How を明らかにしないとな
新駅中止を訴えた時点で肝心の How を明らかにしないとな
126 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 18:57:19 ID:yrAd1bNp0
工事は既に着工している！ って 推進派は力説してたけど、
着工したのは 新駅から離れたところの工事用変電所だけ、
それも既成事実を捏造するため 選挙前に強引に着工させた、
嘉田さん、派手なことしなくていいので、静かに強く進んでください、
滋賀県以外の人には事情がよくわからないと思うけど、紆余曲折の中で社民推薦になって
しまったけど、この人左巻き思想もあんまりないし、滋賀県と琵琶湖を愛する普通のひとだよ、
今回一番間抜けなのは、自民公明民主３党相乗りで新駅推進したのに嘉田さんが勝ったとたん
駅反対派に寝返った民主党。
着工したのは 新駅から離れたところの工事用変電所だけ、
それも既成事実を捏造するため 選挙前に強引に着工させた、
嘉田さん、派手なことしなくていいので、静かに強く進んでください、
滋賀県以外の人には事情がよくわからないと思うけど、紆余曲折の中で社民推薦になって
しまったけど、この人左巻き思想もあんまりないし、滋賀県と琵琶湖を愛する普通のひとだよ、
今回一番間抜けなのは、自民公明民主３党相乗りで新駅推進したのに嘉田さんが勝ったとたん
駅反対派に寝返った民主党。
127 ： ：2006/07/20(木) 18:59:02 ID:8C33TXgL0
給与ゼロで働くならニートの方がましだってか。
義務はあるけど払わんってのもスゴイけど、前知事への損害賠償請求を協議中ってのも
とてつもねーな
とてつもねーな
右・左なんて関係ない県民は乱開発に嫌気がさしてるってのが本音
所詮通り抜けの地なんだからこれ以上迷惑かけるなよ
所詮通り抜けの地なんだからこれ以上迷惑かけるなよ
請願駅かｗ
＞南びわ湖駅は地元の要望により建設される「請願駅」であり、建設費用約240億円は
＞全額地元負担となる。このうち約117億円を県が分担し、101億円を地元栗東市が分
＞担し、残りを近隣市で分担することとなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E3%81%B3%E3%82%8F%E6%B9%96%E9%A7%85
＞南びわ湖駅は地元の要望により建設される「請願駅」であり、建設費用約240億円は
＞全額地元負担となる。このうち約117億円を県が分担し、101億円を地元栗東市が分
＞担し、残りを近隣市で分担することとなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E3%81%B3%E3%82%8F%E6%B9%96%E9%A7%85
まあ、必要性はなくてもはじめてしまえばこっちのものなんていう、
無駄遣いの真骨頂はどうにかしないとならないしな。
本当にどぶに捨ててしまう金は発生するだろうが、雪国の
除雪費にくらべりゃたいしたことないだろ。滋賀県民がんがれ。
無駄遣いの真骨頂はどうにかしないとならないしな。
本当にどぶに捨ててしまう金は発生するだろうが、雪国の
除雪費にくらべりゃたいしたことないだろ。滋賀県民がんがれ。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:07:14 ID:Ig61nATK0
これは都合が良すぎる。滋賀県民の総意としてJRに話を持っていって
陳情して造る事になった問題なのだからきちんと違約金を払うべき。
陳情して造る事になった問題なのだからきちんと違約金を払うべき。
135 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:11:32 ID:MDqRf6Rd0
ＪＲもラッキーって思っているんじゃないの
JRはうはうはだろ。どうせ赤字駅になってコストばかり浪費するの目に見えてるんだから、
違約金もらって建設費はかからなくて、かえって利益率高まるだろ。
違約金もらって建設費はかからなくて、かえって利益率高まるだろ。
137 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:17:15 ID:JdIl+Z0n0
民意っていうけどさ、20年も前からこの計画はあって、
毎年積立金とかやってるんだよ。
反対するならするでもっと早くからしてほしい。
毎年積立金とかやってるんだよ。
反対するならするでもっと早くからしてほしい。
払わねばなるまい。金額を交渉して少なくするのは分かるが、払わないのはバカだろう。
県民もそれを踏まえての建設中止だろが
県民もそれを踏まえての建設中止だろが
139 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:23:00 ID:H/gYplTj0
引く勇気というやつだろ。値切って払え。
140 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:24:13 ID:JdjqTqFJO
旧桑原は関係してるんか？
豊郷小学校もそれだったよな
141 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:27:36 ID:6pRxTX9g0
自身を電車の運転士に例え「（時代の）急カーブを職員と一緒に切らせていただ
き、脱線したい。」
き、脱線したい。」
142 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:29:52 ID:gljIHhDIO
何社か潰れるんじゃね？こんだけデかい魚にげたら
143 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:30:27 ID:NkSCnofzO
地元に住んでる者から言わせてもらえば
駅、欲しいんですけど。
大阪とか東京行くとき断然ラクだし……反対する奴の頭の中が見てみたい
だって新幹線は今も毎日ただ目の前をただただ通過してるんだもの
駅、欲しいんですけど。
大阪とか東京行くとき断然ラクだし……反対する奴の頭の中が見てみたい
だって新幹線は今も毎日ただ目の前をただただ通過してるんだもの
144 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:34:02 ID:H9mlrlB70
新知事が住んでいるところに行ってみろ。
滋賀県人の9割が京都だと思っている比叡山中の超〜高級住宅街。
住んでいるのはほとんど京都の医者か会社社長。
生活圏はほとんど京都。子供は車の送迎で京都の私立へ通う。
あんな所に住んでいて庶民感覚があるわけない。
滋賀県人の9割が京都だと思っている比叡山中の超〜高級住宅街。
住んでいるのはほとんど京都の医者か会社社長。
生活圏はほとんど京都。子供は車の送迎で京都の私立へ通う。
あんな所に住んでいて庶民感覚があるわけない。
145 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:34:15 ID:MDqRf6Rd0
146 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:34:29 ID:vgFNrcMzO
違約金は払うべきだろう。
決めたのが前だろうが元だろうが知事であった以上、選んだ県民に責任がある。
民主主義の基本を忘れてないか？
決めたのが前だろうが元だろうが知事であった以上、選んだ県民に責任がある。
民主主義の基本を忘れてないか？
なんかアホが多いな。
協定どおりに金を支払えば工事着手の意思が明確になるから、
それについては留保するだけだろ。
撤回を申し入れて、損賠請求してねって話であって、
栗東駅構想を知ってる地元から見れば、
損賠で企業利益分を全額負担することになろうとも、
資材費や不動産取得費がかからないだけお得って話だ。
協定どおりに金を支払えば工事着手の意思が明確になるから、
それについては留保するだけだろ。
撤回を申し入れて、損賠請求してねって話であって、
栗東駅構想を知ってる地元から見れば、
損賠で企業利益分を全額負担することになろうとも、
資材費や不動産取得費がかからないだけお得って話だ。
836 名前： 名無し野電車区 Mail： 投稿日： 06/07/20(木) 18:16:28 ID： jNkUD4ED
東海は建設費用１円も出さんくせに何をほざいとる
839 名前： 名無し野電車区 Mail： sage 投稿日： 06/07/20(木) 19:05:30 ID： bJobhPv0
>>836
基本協定後のこの４年の間だけでも、設計などに振り回された人的リソース
が１円にもならない？
自らモチベーションなんか無い（あとから取って付けた非常時待避線＝自腹）
仕事を、協定締結時点からツケでやらされてたのに１円も無い？？
840 名前： 名無し野電車区 Mail： sage 投稿日： 06/07/20(木) 19:07:35 ID： gE11hzOy
うまいこと前の知事丸め込んで建設費用出させたのにやめられたんじゃかなわんと言うことか
作りたければ自腹で作れ
841 名前： 名無し野電車区 Mail： sage 投稿日： 06/07/20(木) 19:15:44 ID： 6deLUmHs
>>840
こういうJRにゴネ通して受諾させた「恩」を、事実関係を逆転させるような
「捏造」で「仇」で返すような朝鮮クオリティって県民性なの？
左翼なの？
東海は建設費用１円も出さんくせに何をほざいとる
839 名前： 名無し野電車区 Mail： sage 投稿日： 06/07/20(木) 19:05:30 ID： bJobhPv0
>>836
基本協定後のこの４年の間だけでも、設計などに振り回された人的リソース
が１円にもならない？
自らモチベーションなんか無い（あとから取って付けた非常時待避線＝自腹）
仕事を、協定締結時点からツケでやらされてたのに１円も無い？？
840 名前： 名無し野電車区 Mail： sage 投稿日： 06/07/20(木) 19:07:35 ID： gE11hzOy
うまいこと前の知事丸め込んで建設費用出させたのにやめられたんじゃかなわんと言うことか
作りたければ自腹で作れ
841 名前： 名無し野電車区 Mail： sage 投稿日： 06/07/20(木) 19:15:44 ID： 6deLUmHs
>>840
こういうJRにゴネ通して受諾させた「恩」を、事実関係を逆転させるような
「捏造」で「仇」で返すような朝鮮クオリティって県民性なの？
左翼なの？
149 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:42:41 ID:aQ1dgzr+0
新幹線新駅建設は当然！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
150 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:44:13 ID:NBFMixBV0
>>143
楽か？大して変わらんが…
楽か？大して変わらんが…
151 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:46:06 ID:c5cSx58Y0
>>144
そんなところに住んでみたかったんだって
＞埼玉県出身で、滋賀との出会いは中学時代の修学旅行だ。「比叡山からの琵琶湖の眺めに、
＞こんなところに住んでみたいと思った」。
http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fwww.mainichi-msn.co.jp%2Fchihou%2Fshiga%2Farchive%2Fnews%2F2006%2F06%2F17%2F20060617ddlk25010507000c.html
そんなところに住んでみたかったんだって
＞埼玉県出身で、滋賀との出会いは中学時代の修学旅行だ。「比叡山からの琵琶湖の眺めに、
＞こんなところに住んでみたいと思った」。
http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fwww.mainichi-msn.co.jp%2Fchihou%2Fshiga%2Farchive%2Fnews%2F2006%2F06%2F17%2F20060617ddlk25010507000c.html
>143
滋賀のどこ住まい？
自分も滋賀だけど、京都駅か米原駅に行けばいいだけのことであって
栗東みたいな新快も止まらない駅に新駅作られても困る
滋賀のどこ住まい？
自分も滋賀だけど、京都駅か米原駅に行けばいいだけのことであって
栗東みたいな新快も止まらない駅に新駅作られても困る
前知事に損害賠償請求を起こすと選挙中に言ってたので、
この泥沼劇に期待。
この泥沼劇に期待。
155 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:57:06 ID:CQpI3klJ0
156 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:59:19 ID:CQpI3klJ0
あ、新快速停まんないんだっけ？
失礼しました。でもすぐ乗り換えられるよね。
失礼しました。でもすぐ乗り換えられるよね。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 19:59:36 ID:YlM8J/2i0
現知事で撤回、賠償。で、次の知事が推進、借金増。
結局借金だけ増える、長野と一緒。
結局借金だけ増える、長野と一緒。
俺、野洲市民だけど出張の帰りに在来線の京都駅の列に
並ばなくておｋならば結構楽な気がする。
けど、接続ダイヤがうまくいってる事が前提の話＜ここが無理。
並ばなくておｋならば結構楽な気がする。
けど、接続ダイヤがうまくいってる事が前提の話＜ここが無理。
159 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:01:53 ID:+iUT0fb70
この知事は無所属だよな。
プロフィールとかにもあまり載ってないんだけど、
まさか社民に取り込まれるんじゃねーだろうな？
プロフィールとかにもあまり載ってないんだけど、
まさか社民に取り込まれるんじゃねーだろうな？
160 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:02:26 ID:PphuBbgx0
>>153
滋賀作乙
滋賀作乙
161 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:03:12 ID:37qEWJJd0
新栗東駅なんていらねえよ！
162 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:04:33 ID:KALb9J3s0
滋賀作は「滋賀咲」に変更となりました。
163 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:05:09 ID:4BYFPBzG0
>>158
同じ市の人がいる（笑）
自分は東京からの帰りでしたら毎時一本の米原停車のひかり使います。
米原駅で少し急ぎ目に歩くと新快速に接続できるので。
つーかこの駅に金使うなら草津線を貴生川あたりまで
一部区間でもいいから複線化してあげたほうがいいと思う。
同じ市の人がいる（笑）
自分は東京からの帰りでしたら毎時一本の米原停車のひかり使います。
米原駅で少し急ぎ目に歩くと新快速に接続できるので。
つーかこの駅に金使うなら草津線を貴生川あたりまで
一部区間でもいいから複線化してあげたほうがいいと思う。
164 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:07:50 ID:NBFMixBV0
165 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:07:51 ID:JQQF13NEO
結論 自民党信者が悪い
166 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:08:22 ID:D3st4GhY0
自民と民主が実はズブズブだってことが良くわかったいい選挙でしたね
何が二大政党制だよ
結局一党独裁にしたいだけじゃねーのか
何が二大政党制だよ
結局一党独裁にしたいだけじゃねーのか
168 ：中卒男 ◆TheDQNG1WY ：2006/07/20(木) 20:10:36 ID:qsbNzRdn0
これで滋賀県は干されるなｗ
滋賀県民の自業自得、同情の余地無し。
滋賀県民の自業自得、同情の余地無し。
169 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:12:52 ID:mIJmvXVn0
地元民が言わせてもらいますよ、
今、栗東というかあの辺に一番あったらうれしいのは、
瀬田・草津・栗東・守山あたりの湖岸から山のふもとまで
ぐるっとまわる環状線。
今、栗東というかあの辺に一番あったらうれしいのは、
瀬田・草津・栗東・守山あたりの湖岸から山のふもとまで
ぐるっとまわる環状線。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:14:26 ID:NBFMixBV0
>>169
その方が、100倍有効
その方が、100倍有効
171 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:16:01 ID:4BYFPBzG0
>>166
いらんがな(´･ω･`)
いらんがな(´･ω･`)
172 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:16:27 ID:aop9qJV2O
自民党内にも民主党内にも
このオバチャンを支持する勢力があるんだから、
一概に干されるとは限らんだろうよ。
国と上手く付き合えるかどうかは、未知数じゃね。
このオバチャンを支持する勢力があるんだから、
一概に干されるとは限らんだろうよ。
国と上手く付き合えるかどうかは、未知数じゃね。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:17:32 ID:EGfGMhlT0
>>169 170
車買えよ。
車買えよ。
174 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:19:52 ID:lWlXAV0o0
損害請求したらJR倒壊が滋賀作市民から目の敵にされるのは間違いない。
駅を造ってJR東海に寄付すれば、たしかにイニシャルコストはかかるけど
毎年固定資産税などの税収が得られるので数十年で元がとれる。
損害賠償払って安く済んだと思っても、その後まったく税収は増えない。
ちゃんと損得勘定して中止を決めたのかね? そんな頭はなさそうだが。
毎年固定資産税などの税収が得られるので数十年で元がとれる。
損害賠償払って安く済んだと思っても、その後まったく税収は増えない。
ちゃんと損得勘定して中止を決めたのかね? そんな頭はなさそうだが。
>>59
土建屋乙。おまえらみたいなヤクザまがいのｶｽは全員死ねばいいよ。
土建屋乙。おまえらみたいなヤクザまがいのｶｽは全員死ねばいいよ。
177 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:25:28 ID:Fz56vuWQ0
ＪＲが前知事に賄賂を贈って私的な利益の為だけに新幹線開通を決めたんだろうな。
後は名誉。
ＪＲのトップも犯罪者集団革マル派の言い成りだからな。
テロリストにのっとられたJR東海の契約など全て白紙にしたれや！
【週刊現代】７月２９日号（先週土曜日発売）
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
・ 「 革マル派 」 による支配
・ 警察庁長官が認めた 「 秘密組織 」 の存在
ＪＲ東労組・ＪＲ総連 （ 全てのＪＲ労組の上部団体 ） における 「 絶対権力者 」
ＪＲ東日本を支配している松崎明（こんなクズに敬称は要らん。
若い時に国鉄をクビになっている男がＪＲを牛耳っている。
記事を読めば分かるが、ＪＲ東日本・ＪＲ東海・ＪＲ西日本の当時のトップ、
松田（現ＪＲ東日本相談役）・葛西（現ＪＲ東海会長）・井手（元ＪＲ西日本会長）
この三者はが当時の鉄労と組み、革マル派幹部松崎率いる動労と手を組んでいる。
この三者は一蓮托生。
上部団体である総連にＪＲ東海労組組員は逆らえない。
後は名誉。
ＪＲのトップも犯罪者集団革マル派の言い成りだからな。
テロリストにのっとられたJR東海の契約など全て白紙にしたれや！
【週刊現代】７月２９日号（先週土曜日発売）
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
・ 「 革マル派 」 による支配
・ 警察庁長官が認めた 「 秘密組織 」 の存在
ＪＲ東労組・ＪＲ総連 （ 全てのＪＲ労組の上部団体 ） における 「 絶対権力者 」
ＪＲ東日本を支配している松崎明（こんなクズに敬称は要らん。
若い時に国鉄をクビになっている男がＪＲを牛耳っている。
記事を読めば分かるが、ＪＲ東日本・ＪＲ東海・ＪＲ西日本の当時のトップ、
松田（現ＪＲ東日本相談役）・葛西（現ＪＲ東海会長）・井手（元ＪＲ西日本会長）
この三者はが当時の鉄労と組み、革マル派幹部松崎率いる動労と手を組んでいる。
この三者は一蓮托生。
上部団体である総連にＪＲ東海労組組員は逆らえない。
まっ、とーぜん、賠償だろうな
新駅反対は県民の見識に任せればいいことだろうし（JRはどう考えても、
進んでは止めたくない、災害時の避難所という「意味」を後から自費分
で追加した）、契約に関しては法治国家らしく行政が責任を持てば良いと
思うが。
>>177
これは酷い。
駅を作らせるのも、やめようかってヘタレるのも等しく県を代表する意思
の問題なのに、JRが利益（無いじゃんw）になるから県に働きかけた？？
これこそ法的処置の発動が必要では？
進んでは止めたくない、災害時の避難所という「意味」を後から自費分
で追加した）、契約に関しては法治国家らしく行政が責任を持てば良いと
思うが。
>>177
これは酷い。
駅を作らせるのも、やめようかってヘタレるのも等しく県を代表する意思
の問題なのに、JRが利益（無いじゃんw）になるから県に働きかけた？？
これこそ法的処置の発動が必要では？
182 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 20:33:51 ID:jijiiBiT0
新知事に少しでも疑問を持とうものなら土建屋認定。
長野のスレと同じ展開だな
長野のスレと同じ展開だな
185 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 21:20:19 ID:wlwUneCd0
JR東海が言うこと聞かなきゃ 滋賀県内の新幹線の走行を禁止するとかｗ
186 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 21:24:07 ID:Fz56vuWQ0
ＪＲが前知事に賄賂を贈って私的な利益の為だけに新幹線開通を決めたんだろうな。
後は名誉。
ＪＲのトップも犯罪者集団革マル派の言い成りだからな。
テロリストにのっとられたJR東海の契約など全て白紙にしたれや！
【週刊現代】７月２９日号（先週土曜日発売）
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
・ 「 革マル派 」 による支配
・ 警察庁長官が認めた 「 秘密組織 」 の存在
ＪＲ東労組・ＪＲ総連 （ 全てのＪＲ労組の上部団体 ） における 「 絶対権力者 」
ＪＲ東日本を支配している松崎明（こんなクズに敬称は要らん。
若い時に国鉄をクビになっている男がＪＲを牛耳っている。
記事を読めば分かるが、ＪＲ東日本・ＪＲ東海・ＪＲ西日本の当時のトップ、
松田（現ＪＲ東日本相談役）・葛西（現ＪＲ東海会長）・井手（元ＪＲ西日本会長）
この三者はが当時の鉄労と組み、革マル派幹部松崎率いる動労と手を組んでいる。
この三者は一蓮托生。
上部団体である総連にＪＲ東海労組組員は逆らえない。
後は名誉。
ＪＲのトップも犯罪者集団革マル派の言い成りだからな。
テロリストにのっとられたJR東海の契約など全て白紙にしたれや！
【週刊現代】７月２９日号（先週土曜日発売）
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
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ＪＲ東労組・ＪＲ総連 （ 全てのＪＲ労組の上部団体 ） における 「 絶対権力者 」
ＪＲ東日本を支配している松崎明（こんなクズに敬称は要らん。
若い時に国鉄をクビになっている男がＪＲを牛耳っている。
記事を読めば分かるが、ＪＲ東日本・ＪＲ東海・ＪＲ西日本の当時のトップ、
松田（現ＪＲ東日本相談役）・葛西（現ＪＲ東海会長）・井手（元ＪＲ西日本会長）
この三者はが当時の鉄労と組み、革マル派幹部松崎率いる動労と手を組んでいる。
この三者は一蓮托生。
上部団体である総連にＪＲ東海労組組員は逆らえない。
>>185
それなんてベルリン封鎖？
それなんてベルリン封鎖？
188 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 21:29:44 ID:l8+KS6Ea0
前の知事が勝手に協定結んでいたのかよ
189 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 21:31:47 ID:c4jxURJF0
駅要らないから県内の東海道新幹線を複々線にしてくれ
191 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 21:36:56 ID:rzIeupTrO
以前、姫路方面行きの新快速は西明石駅を通過していた。
更に神戸駅も通過していた。
更に神戸駅も通過していた。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 21:39:20 ID:QVMAc+720
>169
それも無駄な公共工事。
滋賀に必要なのは京滋間の道路の拡張。
それも無駄な公共工事。
滋賀に必要なのは京滋間の道路の拡張。
193 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 21:44:47 ID:1um1oVYo0
関連スレ
【滋賀】「（新駅）工事協定の中には支払い条項がある。それには支払わない方向で協定の白紙化を」 嘉田新知事が就任会見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153385151/
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194 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 21:45:06 ID:pfp5Uxce0
195 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 21:52:14 ID:K/rG0Wqv0
滋賀作は新幹線はおろか電車の乗り方すらわからんだろw
196 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 21:58:15 ID:QVMAc+720
>195
反対です。他の県の人間は滋賀の電車の乗り方がわからない。
冬になるとドアが自動で開かなくなるからな。
「なんでやね〜ん」とドアの前で棒立ちになる人間多数。
反対です。他の県の人間は滋賀の電車の乗り方がわからない。
冬になるとドアが自動で開かなくなるからな。
「なんでやね〜ん」とドアの前で棒立ちになる人間多数。
197 ：大津市民：2006/07/20(木) 21:58:23 ID:4WCo4pKU0
まあ違約金を払うのはしょうがないんじゃないか
工事進めるよりマシだよね
工事進めるよりマシだよね
198 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 22:00:34 ID:v52G/PLTO
199 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 22:01:43 ID:QVMAc+720
昔は 京都→大阪→三宮→明石→加古川→姫路 しか
停車駅がなかったんだよ。
停車駅がなかったんだよ。
m9（＾Д＾）＜そっちが全額払うってんなら新駅でも何でも作ってやるよｗｗｗｗｗ！！！
>>196
俺愛知でその状態になったことがある
俺愛知でその状態になったことがある
202 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 22:07:43 ID:rkdZtgh30
公約どうりに、県の負うすべての損害を前知事に請求してほしいなぁ。
ま、実際に負担すべきなのは新知事なんだけどね。
この知事「えっ払う必要あるの」とか言ってそう
205 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 22:34:11 ID:wlwUneCd0
前の知事が地方行政としては認められないような約束をJR東海と結んでたのなら、
その契約そのものが無効って事にはならんのかな？
その契約そのものが無効って事にはならんのかな？
206 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 22:35:54 ID:G+SHz8+s0
消防の頃、都道府県名を暗唱して、いつも最後まで残るのがここだった
207 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 22:41:03 ID:rzIeupTrO
栗東市の国松市長は一度辞任して、再選を図れば良いのジャマイカ
208 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 22:41:11 ID:Q8Fu5bWcO
滋賀ってﾀﾞｻー
滋賀県民もﾀﾞｻー
所詮、滋賀は滋賀じゃけんの。
滋賀県民もﾀﾞｻー
所詮、滋賀は滋賀じゃけんの。
209 ：名無しさん＠６周年：2006/07/20(木) 22:42:00 ID:aQ1dgzr+0
新幹線新駅建設は当然！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
>Fz56vuWQ0
相変わらずの時代錯誤の
国労組合員だな。
連合系が主の海と総連系が主の東とを
ごっちゃにするし。
相変わらずの時代錯誤の
国労組合員だな。
連合系が主の海と総連系が主の東とを
ごっちゃにするし。
このオバはんは思った以上に骨のある政策ポリシーをもってそうだ
大井川ダムとか住民の利益にならない無駄な開発を考え直す良い機会だし
多少金かけても良いから公約通りこの件で役に立たない県議会の糞議員共を
一掃してほしいもんだ
大井川ダムとか住民の利益にならない無駄な開発を考え直す良い機会だし
多少金かけても良いから公約通りこの件で役に立たない県議会の糞議員共を
一掃してほしいもんだ
今止めて一番損害を出すのは栗東市だろうね。
土地抑えちゃってるんでしょ？
県が市に損害賠償ってありうるの？
土地抑えちゃってるんでしょ？
県が市に損害賠償ってありうるの？
>>212
何の損害があんの？
何の損害があんの？
一時間に一本だけだけどな。
京都や大阪に行くときは、大人しく在来線使った方が
運賃も安いし、本数が多くて便利。
京都や大阪に行くときは、大人しく在来線使った方が
運賃も安いし、本数が多くて便利。
そんなに駅が欲しけりゃ、県が自腹で新幹線引けよ。
大津−信楽−甲賀−八日市−米原−長浜−近江今津−延暦寺−西大津−大津
でいいだろ。
大津−信楽−甲賀−八日市−米原−長浜−近江今津−延暦寺−西大津−大津
でいいだろ。
>>216
正直、特急なんて一時間に一本あれば十分すぎる。
正直、特急なんて一時間に一本あれば十分すぎる。
シャミン系ってマジで意味不明だなｗ
一応言っておくと、社民の後援という申し出を、
『社民色に染まるのが嫌』って理由で断ってる。
社民は推薦な。
社民系のコメンテーナーとかは『県民の声は社民支持』とかやってるけど、
実は“社民党”ブランドなんか地に堕ちとるｗ
『社民色に染まるのが嫌』って理由で断ってる。
社民は推薦な。
社民系のコメンテーナーとかは『県民の声は社民支持』とかやってるけど、
実は“社民党”ブランドなんか地に堕ちとるｗ
推薦じゃなくて「支持」な。
あと、民主党は一時期推薦しようとする動きがあったし、
自民党も近江八幡の人間は彼女を推薦しようとした。
特別社民とつながりがある訳じゃないよ。たまたま社民の支持が残っただけ。
あと、民主党は一時期推薦しようとする動きがあったし、
自民党も近江八幡の人間は彼女を推薦しようとした。
特別社民とつながりがある訳じゃないよ。たまたま社民の支持が残っただけ。
226 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 01:13:01 ID:I+0tk+jM0
滋賀県は法律を違反しますといって開き直るのか。
こんな県はイスラエルに空爆してなくして欲しい
こんな県はイスラエルに空爆してなくして欲しい
227 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 01:47:31 ID:GUr7Csuz0
中止するからには現知事が補償しろよ
金払わされた挙句駅造らないわ
ワケわかんね女性知事誕生！とかほざかれるわじゃたまったもんじゃねーぞ
金払わされた挙句駅造らないわ
ワケわかんね女性知事誕生！とかほざかれるわじゃたまったもんじゃねーぞ
他府県の人らには関係ない話やし
こんなスレいらんかった
こんなスレいらんかった
229 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 01:59:53 ID:0XYq4aZNO
よくこんな池沼を知事にしたなｗ
>>222
損害じゃないなら滋賀県が同額で買い取れば良いだけ。
損害じゃないなら滋賀県が同額で買い取れば良いだけ。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 02:27:12 ID:GgqaiUOI0
つうか、ＪＲはいつまでも
国や都道府県、市町村長に肩代わりしてもらうのを
止めたらどうよ。
ＪＲの金で建てろよ。
232 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 02:29:30 ID:7FpfOHk10
233 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 05:03:58 ID:HBZ1Dste0
日本は法治国家だから、どういう契約かは知らないが
契約にあるのならばJR東海にそれなりの賠償はしなければいけないだろう。
でもな、その損害分は嘉田が個人負担しろよ？
青島のように滋賀県の税金で賄おうとするなよ？
結局損をするのは滋賀県民だけなんだろうなｗ
税金使って新駅もなしｗﾜﾛｽｗ
契約にあるのならばJR東海にそれなりの賠償はしなければいけないだろう。
でもな、その損害分は嘉田が個人負担しろよ？
青島のように滋賀県の税金で賄おうとするなよ？
結局損をするのは滋賀県民だけなんだろうなｗ
税金使って新駅もなしｗﾜﾛｽｗ
234 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 05:35:42 ID:WafjyWnd0
この人は、新幹線の駅には興味が無いだけ。
日頃使うのは自宅から近い京都駅や大阪空港へ自家用車利用なんだろうし。
琵琶湖のことにはものすごく金を使いそう。もともと金持の出だし、もったいないの基準が違うよ。
これからは大阪市と琵琶湖の水利権についてもめそうだな、琵琶湖マンセーババアだから
日頃使うのは自宅から近い京都駅や大阪空港へ自家用車利用なんだろうし。
琵琶湖のことにはものすごく金を使いそう。もともと金持の出だし、もったいないの基準が違うよ。
これからは大阪市と琵琶湖の水利権についてもめそうだな、琵琶湖マンセーババアだから
235 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 05:44:09 ID:g5Bb3Nxd0
まぁ栗東に200億かけて新駅作るよりは賠償でも何でも払ってやめたほうが賢明だろう
お前ら社民アレルギー強すぎ。どう考えても信号場程度の価値しかない場所に200億は無駄だろう。
お前ら社民アレルギー強すぎ。どう考えても信号場程度の価値しかない場所に200億は無駄だろう。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 05:48:25 ID:HBZ1Dste0
お前ら公共事業アレルギー強すぎ。
必要な公共事業もあるのに公共事業と聞いた瞬間
思考停止して必要ないだもんなｗ
JR東海や他府県に迷惑をかけないなら中止するのは勝手だけどね。
滋賀県民と嘉田がきちんと責任もって賠償金を支払えよ。
日本は法治国家なんだからな？
必要な公共事業もあるのに公共事業と聞いた瞬間
思考停止して必要ないだもんなｗ
JR東海や他府県に迷惑をかけないなら中止するのは勝手だけどね。
滋賀県民と嘉田がきちんと責任もって賠償金を支払えよ。
日本は法治国家なんだからな？
237 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 05:52:39 ID:x3k0eTCx0
結論
投票した香具師で賠償金割かん汁
投票した責任を取れよ これも選挙民の義務だ。w
投票した香具師で賠償金割かん汁
投票した責任を取れよ これも選挙民の義務だ。w
238 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 05:56:08 ID:gWl98s+u0
もしかして、滋賀県民が賠償金を負担しないといけないわけ？
対価である新駅も作られないのに？
嘉田は金持ちらしいから嘉田が賠償金を払えばいいんじゃね？
公約だろ。
きっちり守れよ。
対価である新駅も作られないのに？
嘉田は金持ちらしいから嘉田が賠償金を払えばいいんじゃね？
公約だろ。
きっちり守れよ。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 05:57:59 ID:j6/pr8Vk0
訴訟になれば面白いｗ
240 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 05:58:06 ID:jeb1ZMhU0
言ってることが中国人・カンコック人化してきたぞ。
白紙化をお願いしたい、ってなにいってんだよ。残り十日間ほどでもとにかく
必死に交渉しろ。暫定でもいいからとりあえず新しく法的に有効な契約を結び
なおせ。法的な瑕疵は避けろ。
損害賠償請求されても「それも白紙で」とか言うつもりか？
白紙化をお願いしたい、ってなにいってんだよ。残り十日間ほどでもとにかく
必死に交渉しろ。暫定でもいいからとりあえず新しく法的に有効な契約を結び
なおせ。法的な瑕疵は避けろ。
損害賠償請求されても「それも白紙で」とか言うつもりか？
241 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 05:59:37 ID:+CK9cYn00
前知事はどっちに転んでもバックマージンが入るように仕組んでたってこと？
242 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:01:32 ID:BkZkik2y0
北海道といい
なんでこう簡単に契約の破棄を
ホイホイと提案できるんだ？
なんでこう簡単に契約の破棄を
ホイホイと提案できるんだ？
243 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:02:27 ID:O6dthIYx0
倒壊の社長もヤルキー満々だしな。いつもの痛み分けならオモシロさ半減
244 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:04:23 ID:9jKUTIqSo
白紙じゃなく白痴だな
245 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:05:50 ID:x3k0eTCx0
投票した香具師は、この知事を見捨てるなよ
246 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:06:54 ID:GnlszoMi0
前知事叩きが加速するなｗ
247 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:08:01 ID:AZ2Sp9Vk0
>>236
誰がそんなこと言ってるんだ？
無駄な公共事業は必要ないって言ってるだけだろ
南びわこ駅（笑）で地域が大発展するとか言ってるオマイの妄想が笑えるわ
他府県民はあんなど田舎に駅作られるほうが迷惑なんだよ
誰がそんなこと言ってるんだ？
無駄な公共事業は必要ないって言ってるだけだろ
南びわこ駅（笑）で地域が大発展するとか言ってるオマイの妄想が笑えるわ
他府県民はあんなど田舎に駅作られるほうが迷惑なんだよ
248 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:09:00 ID:gWl98s+u0
JR東海も慈善事業じゃねえんだから
損害分はきっちり払ってもらうだろうね。
そして滋賀県には負債だけが残る。
都市博と同じだね。
自業自得。
損害分はきっちり払ってもらうだろうね。
そして滋賀県には負債だけが残る。
都市博と同じだね。
自業自得。
249 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:10:47 ID:OoxMXos7O
白紙化？
契約という概念を理解していないだろうな。
白紙化だったら全て協定前に戻さなければいけないのに。
契約という概念を理解していないだろうな。
白紙化だったら全て協定前に戻さなければいけないのに。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:12:06 ID:uxTrXRZA0
前知事は自分の県を食い物にするために契約に毒薬を満載しているだろうｗｗｗ
まあ過ちてなんとやらだ、失敗を認めないで突き進めば朝鮮の結末
まあ過ちてなんとやらだ、失敗を認めないで突き進めば朝鮮の結末
251 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:12:25 ID:fYjjwZ2a0
すでにJRが資材とか発注してるならその分は当然払う必要があるが、
これらか使う分まで払わないといけない訳ではない。
契約というのはそこまで強力な訳ではなくて、
合理的な理由があるなら、契約を破棄する事が法的に可能。
実際、JR東が建てたビルの家賃が高すぎるとして、
新宿高島屋は家賃の減免を求めて訴訟を起こしている。
最終的には、幾ばくかの和解金を払って契約破棄で手を打つだろう。
これらか使う分まで払わないといけない訳ではない。
契約というのはそこまで強力な訳ではなくて、
合理的な理由があるなら、契約を破棄する事が法的に可能。
実際、JR東が建てたビルの家賃が高すぎるとして、
新宿高島屋は家賃の減免を求めて訴訟を起こしている。
最終的には、幾ばくかの和解金を払って契約破棄で手を打つだろう。
252 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:13:52 ID:AZ2Sp9Vk0
253 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:14:07 ID:RLDhvuRA0
住人がいらないって言ってんだから、要らないだろ。ごり押しすんな東海。
254 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:14:33 ID:jeb1ZMhU0
255 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:14:46 ID:brpRrD9j0
「白紙」本気じゃないだろう。交渉の初歩だな
256 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:17:51 ID:x3k0eTCx0
土建は工程組んで建設するから、
かなりの人件費を覚悟した方が良い
たぶん予定組んで他の仕事を断った と土建は騒ぐのは確実。w
なんせ必死だし
かなりの人件費を覚悟した方が良い
たぶん予定組んで他の仕事を断った と土建は騒ぐのは確実。w
なんせ必死だし
257 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:19:28 ID:AZ2Sp9Vk0
258 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:19:30 ID:m/Q/aok0O
キムチ臭い発言だ
259 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:20:41 ID:LK0+F9z70
契約なめてんのか？
契約破棄するなら、相応の代償は払わないと
金は払うけど、駅はいらないというなら問題なさそうだが
契約破棄するなら、相応の代償は払わないと
金は払うけど、駅はいらないというなら問題なさそうだが
260 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:22:47 ID:gWl98s+u0
交渉の初歩も糞もあるか。
７月下旬の支払いを無視すれば訴えられるだけ。
ほぼ確実に負けるよ。
交渉になるわけがない。
７月下旬の支払いを無視すれば訴えられるだけ。
ほぼ確実に負けるよ。
交渉になるわけがない。
261 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:25:50 ID:x3k0eTCx0
262 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:33:20 ID:AZ2Sp9Vk0
>>261
この先ゴネる土建屋が寄生虫体質のＤＫＮだってだけよ
この先ゴネる土建屋が寄生虫体質のＤＫＮだってだけよ
>>232
結局、数年遅れになったが臨海副都心は発展したもんな。
都市博やっておいて一気に盛り上げたほうがどんなによかったか。
あれで都民はようやく気づいたんだよね。貧すれば鈍するってことに。
そしていまようやく、景気回復を牽引する東京がある。
結局、数年遅れになったが臨海副都心は発展したもんな。
都市博やっておいて一気に盛り上げたほうがどんなによかったか。
あれで都民はようやく気づいたんだよね。貧すれば鈍するってことに。
そしていまようやく、景気回復を牽引する東京がある。
264 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:41:37 ID:x3k0eTCx0
>>262
地元の公共工事中止にゴネない土建屋はいません。
滋賀県の公共工事には、必ず滋賀県内の土建屋とJVを組んで
施工します。 滋賀の税金は滋賀県の業者に落とさせて、返還させる
のが通例です。
滋賀県の土建屋m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
地元の公共工事中止にゴネない土建屋はいません。
滋賀県の公共工事には、必ず滋賀県内の土建屋とJVを組んで
施工します。 滋賀の税金は滋賀県の業者に落とさせて、返還させる
のが通例です。
滋賀県の土建屋m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
朝鮮人に約束の概念はありません
266 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:43:58 ID:ve2xZ4R60
>>264
その後も干上がり決定だなｗ利権屋ども
その後も干上がり決定だなｗ利権屋ども
267 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:45:07 ID:gWl98s+u0
完成させた方が中止するより安くついたりしてなｗ
土建屋必死だな。
269 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:54:29 ID:JcImLRcPO
契約を命懸けでも順守するのが近代法社会だというのに、こいつは未開人か？
270 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 06:59:59 ID:F3GdKsAg0
271 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:09:05 ID:HjzB/eyW0
前市長はとんだクソ野郎だな。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:09:46 ID:6gI8EA8p0
新幹線新駅建設は当然！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
>>272
土建屋必死だなｗｗ
土建屋必死だなｗｗ
274 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:20:26 ID:tK5eXA+S0
新幹線新駅建設中止は当然！
選挙で示された民意を尊重するのが民主主義なんじゃ！
プロ市民、県民との約束を果たすため頑張れ！
選挙で示された民意を尊重するのが民主主義なんじゃ！
プロ市民、県民との約束を果たすため頑張れ！
275 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:22:17 ID:VtnOSbQz0
土建屋利権は国と地方を滅ぼす。
住民の意思を無視して、土建屋利権に突っ走った、前知事の失政だ。
住民の意思を無視して、土建屋利権に突っ走った、前知事の失政だ。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:23:23 ID:nHYs/cl4O
作ったら維持費とか必要なわけだし
277 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:25:10 ID:Wy1keQ+L0
しっかりと建設すべきだ。ココで白紙化などとチンピラの横紙破りはいけない。
県議会の先生方、各自治体、国会議員団の先生方と協議し、しっかりと建設すべきだ。
県議会の先生方、各自治体、国会議員団の先生方と協議し、しっかりと建設すべきだ。
278 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:26:33 ID:KweTVhRY0
まあ駅が出来たとしても、たぶん一生乗り降りする事はないと思うな。
279 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:29:23 ID:6QbQNuUBO
当然中止だろ。維持費もかかるだろうし。
そもそもいらない駅。
違約金は払えや。契約して、相手に損害与えて白紙にしろってこの知事基地外だろ。
そもそもいらない駅。
違約金は払えや。契約して、相手に損害与えて白紙にしろってこの知事基地外だろ。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:30:44 ID:ikY4iTZR0
滋賀県の女は全体的に基地外が多いんだよなあ
281 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:32:02 ID:qDkn2oYd0
違約金ぶんどれよ
282 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:34:02 ID:tKEr6xYF0
発言の意味がよくわからん
283 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:35:59 ID:h6JIz0aLO
違約金はらうんだろ
10億ぐらいでおさまればよいね
10億ぐらいでおさまればよいね
284 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:36:12 ID:VtnOSbQz0
JR東海へは違約金を払うべきだな。
前知事と、場か官僚どもに個人で負担させろ。
それが責任の取り方だ。
前知事と、場か官僚どもに個人で負担させろ。
それが責任の取り方だ。
285 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:38:14 ID:piYvCYEI0
>雨の一粒ずつが大地を潤し、命の恵みとなる。
まだ行方不明者の捜索してるのに
ぶっ飛ばされたいのかこのバカ女は？
まだ行方不明者の捜索してるのに
ぶっ飛ばされたいのかこのバカ女は？
これはもう米原駅での新幹線利用は北陸方面の特急列車からの乗り継ぎに
限らなきゃダメかもね。
新幹線改札通過は敦賀以北の乗車券および特急券所持者に限る。
もしくは新幹線米原駅廃止。北陸方面接続は名古屋でのしらさぎと京都からの
雷鳥に限る、ってかwww
限らなきゃダメかもね。
新幹線改札通過は敦賀以北の乗車券および特急券所持者に限る。
もしくは新幹線米原駅廃止。北陸方面接続は名古屋でのしらさぎと京都からの
雷鳥に限る、ってかwww
滋賀県に、本当に新幹線停車駅なんているのか？
米原駅も廃止したらいいのに。
米原駅も廃止したらいいのに。
288 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:51:36 ID:XVrFsrsFO
今北なんだが、栗東市長って知事選に負けた国松の弟？ 同じ名字だったような
289 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:53:36 ID:wZ2pTdgS0
290 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 07:57:17 ID:0QbUQO9H0
つまり知事としては、前任者がいかに血族関係を利用して
地域の行政を恣意的に歪め、それによって本来、ありえないような
異常な行政判断がされてしまったか、そこを何とかして論証すればいい。
それにより、県とＪＲとの公的契約書に見えた物は、実は前任者の
個人責任による文書に過ぎないと位置づけ、違約金請求はそっちにしろと
強弁できないこともない。苦しいは苦しいけど。
地域の行政を恣意的に歪め、それによって本来、ありえないような
異常な行政判断がされてしまったか、そこを何とかして論証すればいい。
それにより、県とＪＲとの公的契約書に見えた物は、実は前任者の
個人責任による文書に過ぎないと位置づけ、違約金請求はそっちにしろと
強弁できないこともない。苦しいは苦しいけど。
291 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 08:05:41 ID:rl3b5Ui0O
知事の退職金MOTTAINAI
292 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 08:05:44 ID:wZ2pTdgS0
もともと滋賀作は新幹線の新駅を望んでいなかった事を
JR東海や国松が予測していたことを証明できたらおもしろいんだけどなあ。
JR東海や国松が予測していたことを証明できたらおもしろいんだけどなあ。
293 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 08:06:37 ID:F3GdKsAg0
多少の利権はあったってさ、栗東新駅は公共物だと思うし、
前知事を損害賠償で訴えるなんてそれはキティの論理だろう。
前知事を損害賠償で訴えるなんてそれはキティの論理だろう。
294 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 08:12:22 ID:2rdKWA/F0
首長が代わると反故にされてしまうなんて自治体との契約は
怖くてもうできませんね
怖くてもうできませんね
295 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 08:16:36 ID:wZ2pTdgS0
これもあれも、滋賀作には反対の声が大きかったのを、
見ないふり、聞こえないふりをして強引に
すすめてしまったからだろうな。
見ないふり、聞こえないふりをして強引に
すすめてしまったからだろうな。
協定を破棄するってんなら、もちろん違約金は払うんだろうな？
相手より強い立場を背景に不利な契約を結ばせたり、正当な契約を一方的に破棄したら犯罪だぞ
そういう補償を払ってでも撤退した方が得と計算した上での結論ならいいけど
選挙戦でそこまで綿密に検討して県民に説明したとは考えにくいな
相手より強い立場を背景に不利な契約を結ばせたり、正当な契約を一方的に破棄したら犯罪だぞ
そういう補償を払ってでも撤退した方が得と計算した上での結論ならいいけど
選挙戦でそこまで綿密に検討して県民に説明したとは考えにくいな
297 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 08:51:36 ID:ZEn7eI2n0
＞２４８JR東海も慈善事業じゃねえんだから損害分はきっちり払ってもらうだろうね。
JRの損害分って何？ 元々県や栗東市が駅たててJR側に貸し与えるってことじゃなかったの？
JRが必要なコストはロングランコストだけじゃないの？
市が買い上げた駅周辺の土地は県が同価格で買い上げればいいし、
人口増加率が高い分それは将来ペイできる。
ぐだぐだ言ってるのは駅ができるからって「商売のチャンスだ」的に個人や法人が土地購入したり、
駅近くの店舗に設備投資したりした連中だよ。
駅周辺に利権もたない人達にとってはまったく関係ない話で、
そんな特定の連中の狸の皮算用で被る被害に県や市が賠償する理由なんてない。
元JR職員が言ってたが、米原駅から京都駅までの間は新幹線の最高速度がでる場所で、
そこの間に新駅設けて時速３００KMから停車させて、
また２００KM以上まで加速させようとすると数十万かかるらしい。
栗東駅建設によって発生する当駅の乗降客だけでそれをペイできるとは思えない、
JR側にとってもあまり利益があるとは思えない工事らしいね。
なのになんで工事を推進しようとするのか？ JR側にとっちゃ株主から経営者責任だって問われかねないのにね。
そういえば国松は栗東駅だけでなく、びわ湖空港も県民の猛反対うけて頓挫したよなｗ
JRの損害分って何？ 元々県や栗東市が駅たててJR側に貸し与えるってことじゃなかったの？
JRが必要なコストはロングランコストだけじゃないの？
市が買い上げた駅周辺の土地は県が同価格で買い上げればいいし、
人口増加率が高い分それは将来ペイできる。
ぐだぐだ言ってるのは駅ができるからって「商売のチャンスだ」的に個人や法人が土地購入したり、
駅近くの店舗に設備投資したりした連中だよ。
駅周辺に利権もたない人達にとってはまったく関係ない話で、
そんな特定の連中の狸の皮算用で被る被害に県や市が賠償する理由なんてない。
元JR職員が言ってたが、米原駅から京都駅までの間は新幹線の最高速度がでる場所で、
そこの間に新駅設けて時速３００KMから停車させて、
また２００KM以上まで加速させようとすると数十万かかるらしい。
栗東駅建設によって発生する当駅の乗降客だけでそれをペイできるとは思えない、
JR側にとってもあまり利益があるとは思えない工事らしいね。
なのになんで工事を推進しようとするのか？ JR側にとっちゃ株主から経営者責任だって問われかねないのにね。
そういえば国松は栗東駅だけでなく、びわ湖空港も県民の猛反対うけて頓挫したよなｗ
298 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 08:55:19 ID:sPQCAo+40
＞そこの間に新駅設けて時速３００KMから停車させて、
＞また２００KM以上まで加速させようとすると数十万かかるらしい。
＞栗東駅建設によって発生する当駅の乗降客だけでそれをペイできるとは思えない
へ？ それなら明らかに電気代は元取れるじゃん
＞また２００KM以上まで加速させようとすると数十万かかるらしい。
＞栗東駅建設によって発生する当駅の乗降客だけでそれをペイできるとは思えない
へ？ それなら明らかに電気代は元取れるじゃん
300 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 09:00:16 ID:wZ2pTdgS0
巨大公共事業で街が発展なんて今時は夢物語だな
>>297
>そこの間に新駅設けて時速３００KMから停車させて、
>また２００KM以上まで加速させようとすると数十万かかるらしい。
嘘っぽいんだけど、どこかにソースないかな。
>>297
>そこの間に新駅設けて時速３００KMから停車させて、
>また２００KM以上まで加速させようとすると数十万かかるらしい。
嘘っぽいんだけど、どこかにソースないかな。
301 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 09:07:59 ID:ZEn7eI2n0
＞３００
ドコのテレビ局かは忘れたが、
その元JR職員ってのが目に線が入った状態でのインタビュー受けてたから確証的ソースとはいえないかもね。
ドコのテレビ局かは忘れたが、
その元JR職員ってのが目に線が入った状態でのインタビュー受けてたから確証的ソースとはいえないかもね。
302 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 09:18:10 ID:7nOQbqwSO
前知事と現知事を切り分けて考える必要性は無い。
単純に、歯牙県民がバカというだけの話ですよ。
と、歯牙県民が言ってみる。
単純に、歯牙県民がバカというだけの話ですよ。
と、歯牙県民が言ってみる。
前知事だって県民の信託を受けて知事になったわけだからな。
前知事がやることだろうが現知事がやることだろうが
どちらも県民がツケを払うことにはかわりがない。
損失確定おめでとうございます。
前知事がやることだろうが現知事がやることだろうが
どちらも県民がツケを払うことにはかわりがない。
損失確定おめでとうございます。
>>289
まともな価格の契約だったかも疑わしいな
まともな価格の契約だったかも疑わしいな
306 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 09:52:44 ID:Y9NSsfI20
307 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 09:58:56 ID:R8EXN/iI0
滋賀県では契約を守らなくても罪にならないのですか。
308 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 10:07:03 ID:7kG0xQbm0
嘉田知事は北陸新幹線を米原で繋げって言っている。
309 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 10:11:10 ID:eTyN/PD30
それより膳所駅をなんとかしてくれ その次は石山駅
310 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 10:12:51 ID:HEkVKYK00
国松前知事ってそんなにまともじゃなかったかい？
下馬評だとまあ再選だろということですっかり油断してたよ。
新駅建設負担のスキームってなかなか大変だったんだろうな。
大津は最初そんなものは払わないっていってたのだが、
別名目で予算を拠出した。新幹線の名目にすると市民から怒られるからだそうだ。
でもさ、そんなの朝三暮四の世界だよ。市民はサル山のサルと同じ。
下馬評だとまあ再選だろということですっかり油断してたよ。
新駅建設負担のスキームってなかなか大変だったんだろうな。
大津は最初そんなものは払わないっていってたのだが、
別名目で予算を拠出した。新幹線の名目にすると市民から怒られるからだそうだ。
でもさ、そんなの朝三暮四の世界だよ。市民はサル山のサルと同じ。
311 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 10:19:15 ID:8eLBtVdy0
崇高な理念の知事さん登場で
アーケード街のオヤジさんも道路工事のオッサンも大安心だな。
アーケード街のオヤジさんも道路工事のオッサンも大安心だな。
312 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 11:17:15 ID:m4sE9aQP0
313 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 11:17:26 ID:zfUCALVL0
OK全部白紙で、営業実費を請求ってとこだろうか。
こういう場合、損害賠償金の相場はどれぐらいなんだろ。その価格次第だわな。
新幹線新駅の建設費に加えて、在来線の新駅設置費用や
駅前開発にかかる費用などと比べて費用が相当安くすめば、御の字。
あと、住民投票法案を握りつぶした国松君に
滋賀県が賠償請求ってのは厳しいか。
新幹線新駅の建設費に加えて、在来線の新駅設置費用や
駅前開発にかかる費用などと比べて費用が相当安くすめば、御の字。
あと、住民投票法案を握りつぶした国松君に
滋賀県が賠償請求ってのは厳しいか。
工事業者に工期半年で発注してあれば、その期間まるまる穴があいてしまう。
JRは工事業者にその分の工費は払わなければならない。当然、県に請求する。
結局、中止しても同じだけの費用はかかるんだよ。
実社会に出たことのない知事を持つと大変だな。
JRは工事業者にその分の工費は払わなければならない。当然、県に請求する。
結局、中止しても同じだけの費用はかかるんだよ。
実社会に出たことのない知事を持つと大変だな。
316 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 11:29:31 ID:iNXi8cdeO
いくらなんでもまったく払わないとってのは無理だろうな
あとさ、米原で客が乗り降りしてるの見たことないんだけど
あの駅いらないんじゃね？
あとさ、米原で客が乗り降りしてるの見たことないんだけど
あの駅いらないんじゃね？
>「（時代の）急カーブを職員と一緒に切らせていただき、住民の負託に応えたい」
うはぁ・・・ 大脱線のフラグを自ら・・・
うはぁ・・・ 大脱線のフラグを自ら・・・
>>316
いる
いる
319 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 11:43:19 ID:8cwJC8+q0
一方的に契約破棄するような県と今後何らかの契約をする企業があったらお目にかかりたい
>>151
岐阜じゃなくて滋賀県じゃ
岐阜じゃなくて滋賀県じゃ
>>316
信号所としては必要だけど駅としてはいらない。
信号所としては必要だけど駅としてはいらない。
>>316
＞あとさ、米原で客が乗り降りしてるの見たことないんだけど
いや毎時一本のひかりは米原利用者多い。
琵琶湖線沿線はもちろんしらさぎとの接続で北陸の利用者も多い模様。
平日データイムとかは利用者少ないだろうけど、連休とかはかなり混んでるよ。
＞あとさ、米原で客が乗り降りしてるの見たことないんだけど
いや毎時一本のひかりは米原利用者多い。
琵琶湖線沿線はもちろんしらさぎとの接続で北陸の利用者も多い模様。
平日データイムとかは利用者少ないだろうけど、連休とかはかなり混んでるよ。
新駅｢凍結｣の決断と契約の誠実履行義務は別。
廃止でいいから、県の代表者として適切な（丸く納める）判断を基本にしないと、DQN市民の主張が通る何でもありな無法社会になる。
減額交渉してでも、青島のようにキチンと払うべき。そうでなければ、ドロボー社民党の手先と罵られるのがオチ。
ネゴシエイターとしてのお手並を拝見しよう。
廃止でいいから、県の代表者として適切な（丸く納める）判断を基本にしないと、DQN市民の主張が通る何でもありな無法社会になる。
減額交渉してでも、青島のようにキチンと払うべき。そうでなければ、ドロボー社民党の手先と罵られるのがオチ。
ネゴシエイターとしてのお手並を拝見しよう。
まあなにはともあれ、これからがお手並み拝見だろ。
たとえ違約金払うつもりあっても、とりあえずはチャラにしてくれませんかと
いってみるのは交渉の基本。JRもどうせ建設しなくても満額払えとまずいってくるだろ。
そこから両者歩み寄ってどういう落としどころで示談になるか、だろ。
まあ最終的には訴訟経由で和解になるかも知れんが。
今の時点で不履行・不履行と騒いでも意味なさすぎ。
たとえ違約金払うつもりあっても、とりあえずはチャラにしてくれませんかと
いってみるのは交渉の基本。JRもどうせ建設しなくても満額払えとまずいってくるだろ。
そこから両者歩み寄ってどういう落としどころで示談になるか、だろ。
まあ最終的には訴訟経由で和解になるかも知れんが。
今の時点で不履行・不履行と騒いでも意味なさすぎ。
米原駅は在来線と連結してるからまだ利用者いるわな。
新栗東駅は、新神戸駅みたいに在来線と離れてる。
どう見ても利権のためだけです、本当にいらねー
新栗東駅は、新神戸駅みたいに在来線と離れてる。
どう見ても利権のためだけです、本当にいらねー
327 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 16:26:22 ID:6gI8EA8p0
新幹線新駅建設は当然！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
328 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 17:31:27 ID:Hdf5Gnn/0
>>327は滋賀の土建屋？
329 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 17:38:03 ID:akVqc1CkO
ﾌﾟﾛ市民って何？
330 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 17:43:03 ID:RwzlDo7A0
ＪＲには損害金を払えばＯＫだろ
どうしても作りたければ後は自前でどうぞ・・・
これで何ら問題無いじゃん
どうしても作りたければ後は自前でどうぞ・・・
これで何ら問題無いじゃん
331 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/07/21(金) 17:45:46 ID:+zBNw8Nk0
この知事は池沼なのか？
どんな超理屈でモノ言ってんだ？
どんな超理屈でモノ言ってんだ？
>>331
超理屈も何も、民意を元に動いていますが、何か？
超理屈も何も、民意を元に動いていますが、何か？
333 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 17:57:59 ID:ZmV7MBxU0
いくら約束とはいえ現実的にできないのだから仕方ないだろう。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 18:13:47 ID:TO9/YcTq0
>>334
出来るよ。
出来るよ。
337 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 18:22:40 ID:Bni4xcjPO
昔、都市博覧会というのが計画されたが、青島前知事によって白紙になった。多額の違約金を払ったが判断は正しかったと思ってる。要は違約金を払えば良い
違約金をまけてくれっちゅうわけやね。
>>338
まけてくれじゃない、払わないつってんだよ。
まけてくれじゃない、払わないつってんだよ。
340 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 18:28:33 ID:/P8aMT4E0
払わないと賠償訴訟になって負けるんでないか？たしか行政指導程度でも
相手を信用させて後日手のひら返すようなことをして損害が出たら賠償という
判例があったはず。
相手を信用させて後日手のひら返すようなことをして損害が出たら賠償という
判例があったはず。
>>337
あれはどう評価しても間違ってただろ。
あれはどう評価しても間違ってただろ。
何かよくわからないけど
みっともないイメージ
みっともないイメージ
343 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 18:31:39 ID:oL/RyuiJ0
滋賀県民は新幹線新駅の Yes No で知事を決めたの？
どっかの幹事長より馬鹿だな。
どっかの幹事長より馬鹿だな。
344 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 18:33:43 ID:aWerKL3H0
要らない駅だとは思うが､前任者が契約を結んでいた以上､
JRに補償を行わないのはよくない｡
補償をしない場合､「滋賀県は法律を平気で破る自治体」ということになる。
JRに補償を行わないのはよくない｡
補償をしない場合､「滋賀県は法律を平気で破る自治体」ということになる。
345 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 18:35:07 ID:oBSmiWqaO
何にせよ、ここまでなる課程にしたから悪い。
違約金払わないはエエかっこしすぎやな。
県のした約束は守らなあかん。
自治体の遵法義務は天下の常識。
県のした約束は守らなあかん。
自治体の遵法義務は天下の常識。
347 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 18:37:35 ID:MgMWGYVz0
繰り返し言うけどね、県の歳出合計は年間5千億円。
新駅増設の費用なんてわずかに単年度で数億円。
観光客呼び込むためにＣＭも打ってたりするよ。
そんなに叩かれるべき事業じゃないんだ。
オウム真理教と同じように「ムダでしょ。ムダでしょ。ムダでしょ」
の繰り返しで黒いものも無理やり白く見せてるんじゃないかと思う。
新駅増設の費用なんてわずかに単年度で数億円。
観光客呼び込むためにＣＭも打ってたりするよ。
そんなに叩かれるべき事業じゃないんだ。
オウム真理教と同じように「ムダでしょ。ムダでしょ。ムダでしょ」
の繰り返しで黒いものも無理やり白く見せてるんじゃないかと思う。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 18:47:09 ID:SYmWu6Lp0
350 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 19:05:59 ID:qHvAflkEO
JRとの話し合いで決めればいいたけの話。
まとまらなければ訴訟。
わざわざニュースにしてウダウダ言う意味は無いって思うんだが。
まとまらなければ訴訟。
わざわざニュースにしてウダウダ言う意味は無いって思うんだが。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 19:11:03 ID:mEvlLU8Y0
352 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 19:41:14 ID:9GL8x4X70
>>351
ビワコオオナマズは生活保護受給者だ。
ビワコオオナマズは生活保護受給者だ。
違約金は前の知事に出させればいい。
どうせしこたま溜め込んでるんだから。
どうせしこたま溜め込んでるんだから。
幼稚園児並みの言い分
カス自治体に成り下がってしまうのか
カス自治体に成り下がってしまうのか
357 ：名無しさん＠６周年：2006/07/21(金) 22:29:09 ID:rMG0jOx/O
小泉信者や自民党信者が
必死に話を逸らそうとしているけど…。
前知事、自民党、公明党県議、は責任を取ってもらいたいね。
ＪЯ倒壊に都合の良いような契約をしちまったわけだし。
必死に話を逸らそうとしているけど…。
前知事、自民党、公明党県議、は責任を取ってもらいたいね。
ＪЯ倒壊に都合の良いような契約をしちまったわけだし。
>>357
責任は全県民にある。
責任は全県民にある。
359 ：名無しさん＠6周年：2006/07/21(金) 23:59:14 ID:r1P2jAq+0
滋賀県民で儲かってる京都駅としては新駅できると困るな。
理想的なのは大津に駅をつくる。
京都の新幹線駅は廃駅。
大津を京滋のターミナルにする。
京都の新幹線駅は廃駅。
大津を京滋のターミナルにする。
361 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 00:12:40 ID:7JpE7Qfh0
新幹線新駅建設は当然！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
ﾜﾗﾀ
契約書の意味ねーな
契約書の意味ねーな
364 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 00:33:57 ID:ZXuKKnvG0
>>361
近くに京都駅があるのに何で必要なのかわからんのだが。
近くに京都駅があるのに何で必要なのかわからんのだが。
嘉田の公式ＨＰのプロフィル見ていて思ったんだが、
（当 初）「埼玉県本庄市生まれ」「熊谷女子高校卒｣と記載
(当選後)「関東平野の養蚕農家生まれ」とだけ明記し、本庄
生まれであることや熊谷女子高卒業を削除
(現 在）「関東平野の養蚕農家生まれ」も削除。
経歴はいきなり「京都大学入学｣で始まっている。
少なくとも、熊谷女子高は出自を隠さなければいけない程の
ﾄﾞｷｭｿ高校ではないし、この出自隠しは不自然。
出身地や出身高校隠さなきゃいけない事情って、一体何なのかね。
こういう経歴隠しやる、自分の住んでいる（いた）土地に愛着もてぬ人間が、
滋賀の地で性根を据えて行政に取り組むのか大いに疑問。
微妙にスレ違いなのでsage
（当 初）「埼玉県本庄市生まれ」「熊谷女子高校卒｣と記載
(当選後)「関東平野の養蚕農家生まれ」とだけ明記し、本庄
生まれであることや熊谷女子高卒業を削除
(現 在）「関東平野の養蚕農家生まれ」も削除。
経歴はいきなり「京都大学入学｣で始まっている。
少なくとも、熊谷女子高は出自を隠さなければいけない程の
ﾄﾞｷｭｿ高校ではないし、この出自隠しは不自然。
出身地や出身高校隠さなきゃいけない事情って、一体何なのかね。
こういう経歴隠しやる、自分の住んでいる（いた）土地に愛着もてぬ人間が、
滋賀の地で性根を据えて行政に取り組むのか大いに疑問。
微妙にスレ違いなのでsage
367 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 01:46:22 ID:jkdm17eq0
なんで、相乗りだと言うことを指摘するだけで、
自民党信者認定されなきゃいけないんだｗｗｗ
少なくともコピペ野郎>>361と一緒にされるのは心外だな。
地方自治の政治に国の構図を持ち込むというバカな事をせずに
少しは滋賀県独特の事情を知りたまえ。
地方自治では自民vs民主という単純な構図ではないから、
民主党の滋賀県連は中央の相乗り禁止を無視して、
相乗り公認してるんだよ。
自民党信者認定されなきゃいけないんだｗｗｗ
少なくともコピペ野郎>>361と一緒にされるのは心外だな。
地方自治の政治に国の構図を持ち込むというバカな事をせずに
少しは滋賀県独特の事情を知りたまえ。
地方自治では自民vs民主という単純な構図ではないから、
民主党の滋賀県連は中央の相乗り禁止を無視して、
相乗り公認してるんだよ。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 06:33:59 ID:YD2YehPx0
>>365
品川、京都、新大阪は利用客が見込めるが、
滋賀の新駅はほとんど利用者の見込みがない。
しかも、時間的距離はこんな感じ。
京都 - 新大阪、 15分
京都 - 新駅、10分弱
新駅 - 米原、15分強
ちなみに、京都 - 新駅は、在来線の新快速でも18分らしい。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607030047.html
品川、京都、新大阪は利用客が見込めるが、
滋賀の新駅はほとんど利用者の見込みがない。
しかも、時間的距離はこんな感じ。
京都 - 新大阪、 15分
京都 - 新駅、10分弱
新駅 - 米原、15分強
ちなみに、京都 - 新駅は、在来線の新快速でも18分らしい。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607030047.html
370 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 06:36:59 ID:RH3vdYJo0
>>126
> 着工したのは 新駅から離れたところの工事用変電所だけ、
> それも既成事実を捏造するため 選挙前に強引に着工させた、
既成事実を捏造ってことは、着工していると見せかけて実は着工してないとか？（ｗ
> 着工したのは 新駅から離れたところの工事用変電所だけ、
> それも既成事実を捏造するため 選挙前に強引に着工させた、
既成事実を捏造ってことは、着工していると見せかけて実は着工してないとか？（ｗ
371 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 06:39:54 ID:o01nT9wO0
滋賀の新駅は駄目だ。って滋賀を貶める人間が知事かよ。
滋賀県民はよほどのバカだな。
長野県民以上のバカだ。
滋賀県民はよほどのバカだな。
長野県民以上のバカだ。
372 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 06:42:03 ID:fKKBMKQu0
ＪＲが前知事に賄賂を贈って私的な利益の為だけに新幹線開通を決めたんだろうな。
後は名誉。
ＪＲのトップも犯罪者集団革マル派の言い成りだからな。
テロリストにのっとられたJR東海の契約など全て白紙にしたれや！
【週刊現代】７月２９日号（先週土曜日発売）
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
・ 「 革マル派 」 による支配
・ 警察庁長官が認めた 「 秘密組織 」 の存在
ＪＲ東労組・ＪＲ総連 （ 全てのＪＲ労組の上部団体 ） における 「 絶対権力者 」
ＪＲ東日本を支配している松崎明（こんなクズに敬称は要らん。
若い時に国鉄をクビになっている男がＪＲを牛耳っている。
記事を読めば分かるが、ＪＲ東日本・ＪＲ東海・ＪＲ西日本の当時のトップ、
松田（現ＪＲ東日本相談役）・葛西（現ＪＲ東海会長）・井手（元ＪＲ西日本会長）
この三者はが当時の鉄労と組み、革マル派幹部松崎率いる動労と手を組んでいる。
この三者は一蓮托生。
上部団体である総連にＪＲ東海労組組員は逆らえない。
後は名誉。
ＪＲのトップも犯罪者集団革マル派の言い成りだからな。
テロリストにのっとられたJR東海の契約など全て白紙にしたれや！
【週刊現代】７月２９日号（先週土曜日発売）
連載スクープ！【テロリストに乗っ取られたＪＲ東日本の真実】
・ 「 革マル派 」 による支配
・ 警察庁長官が認めた 「 秘密組織 」 の存在
ＪＲ東労組・ＪＲ総連 （ 全てのＪＲ労組の上部団体 ） における 「 絶対権力者 」
ＪＲ東日本を支配している松崎明（こんなクズに敬称は要らん。
若い時に国鉄をクビになっている男がＪＲを牛耳っている。
記事を読めば分かるが、ＪＲ東日本・ＪＲ東海・ＪＲ西日本の当時のトップ、
松田（現ＪＲ東日本相談役）・葛西（現ＪＲ東海会長）・井手（元ＪＲ西日本会長）
この三者はが当時の鉄労と組み、革マル派幹部松崎率いる動労と手を組んでいる。
この三者は一蓮托生。
上部団体である総連にＪＲ東海労組組員は逆らえない。
373 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 06:46:18 ID:qzFvFQZBO
下うけ潰れるなﾅﾑﾅﾑ
374 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 06:46:54 ID:Mthvesan0
>>309
石山駅は改装したばかりじゃん
膳所駅の階段は何とかしてほしいけど
>>371
記事のどこをどう読んだら滋賀を貶めるってなるんだい？
人をバカよばわりする暇があったら自分の国の心配でもしときなさい
石山駅は改装したばかりじゃん
膳所駅の階段は何とかしてほしいけど
>>371
記事のどこをどう読んだら滋賀を貶めるってなるんだい？
人をバカよばわりする暇があったら自分の国の心配でもしときなさい
375 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 06:47:40 ID:RH3vdYJo0
>>300
>>そこの間に新駅設けて時速３００KMから停車させて、
>>また２００KM以上まで加速させようとすると数十万かかるらしい。
>嘘っぽいんだけど、どこかにソースないかな。
嘘だから、ソースなんか無い。
>>そこの間に新駅設けて時速３００KMから停車させて、
>>また２００KM以上まで加速させようとすると数十万かかるらしい。
>嘘っぽいんだけど、どこかにソースないかな。
嘘だから、ソースなんか無い。
376 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 06:49:19 ID:/XAm5+MB0
>>369
滋賀県がＪＲに新駅を作ってくれと頼んだ訳だし
滋賀県がＪＲに新駅を作ってくれと頼んだ訳だし
377 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 06:53:54 ID:yzrGDxjy0
ＪＲとの契約も約束
損害賠償条項があるのにそれを支払わないとは
約束破り知事だな
損害賠償条項があるのにそれを支払わないとは
約束破り知事だな
378 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 06:57:11 ID:RH3vdYJo0
>>377
損害賠償条項じゃなくて、建設費の支払い条項の話じゃないの？
とりあえずもう新駅は造らないので建設費は支払わない。
すると建設費の支払い条項を破ることになるので
それによる損害についてＪＲと協議して別途支払い、ってことになるんじゃないかと。
損害賠償条項じゃなくて、建設費の支払い条項の話じゃないの？
とりあえずもう新駅は造らないので建設費は支払わない。
すると建設費の支払い条項を破ることになるので
それによる損害についてＪＲと協議して別途支払い、ってことになるんじゃないかと。
379 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 06:58:25 ID:/XAm5+MB0
＞「工事協定の中には日程や支払い条項があるから、
＞たちまち７月末に支払い義務が発生する。
＞それには支払わない方向でと言っているので協定に反する。
＞まずは協定の白紙化をお願いしたい」
約束を守れないから白紙化なんて簡単に言ってくれるね
＞たちまち７月末に支払い義務が発生する。
＞それには支払わない方向でと言っているので協定に反する。
＞まずは協定の白紙化をお願いしたい」
約束を守れないから白紙化なんて簡単に言ってくれるね
>>379
朝鮮人なんてそんなもん
朝鮮人なんてそんなもん
381 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 07:04:39 ID:RH3vdYJo0
382 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 07:10:01 ID:PB02Fy430
事の発端は前知事が役に立たないびわこ空港を推進し頓挫させたことに原因がある。
まあ前知事は野中の犬だといわれてたし
今回のオバハンは女だということで馬鹿社民が後付けで支持したということだからまあよしとしよう
というのが滋賀県民の民意じゃなかったのか？
まあ前知事は野中の犬だといわれてたし
今回のオバハンは女だということで馬鹿社民が後付けで支持したということだからまあよしとしよう
というのが滋賀県民の民意じゃなかったのか？
383 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 07:10:54 ID:Groyt77Z0
お金を払ってでも駅は作らないってことじゃなかったのか
金払いたくないから契約を白紙化しろって無茶苦茶ですな
金払いたくないから契約を白紙化しろって無茶苦茶ですな
384 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 07:11:38 ID:YD2YehPx0
新幹線新駅にアクセスするための、在来線新駅の計画は立てられているのだろうか？
その間を結ぶための動く歩道や、シャトルバスあたりもどうするか決めているのだろうか？
もし、このあたりの計画や予算もついてないのに、新幹線新駅だけを着工してしまったのなら、
工事を中止できなくするための口実のためだけに初めた工事なんでしょうね。
その間を結ぶための動く歩道や、シャトルバスあたりもどうするか決めているのだろうか？
もし、このあたりの計画や予算もついてないのに、新幹線新駅だけを着工してしまったのなら、
工事を中止できなくするための口実のためだけに初めた工事なんでしょうね。
普通じゃ出来ない事をやるのが政治家の仕事。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 07:24:48 ID:Groyt77Z0
387 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 07:30:52 ID:bNqI6pMu0
法的には、どうなんだろうね。
通常なら、直前のキャンセルには違約金が発生しそうなもんだけど。。。
ああ、「通常」ではないかｗ
通常なら、直前のキャンセルには違約金が発生しそうなもんだけど。。。
ああ、「通常」ではないかｗ
388 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 07:31:41 ID:E7qGjbSf0
市は実質上役だから従うけど、東海が「はいそうですか」と言うとは思えない。
民事訴訟は避けられないだろうな。
民事訴訟は避けられないだろうな。
積水工場は新駅設置に伴う移転用地取得が済んでるとか噂で聞いたが、
事実だとしたらどうすんだろ。
事実だとしたらどうすんだろ。
まあ、白紙化による損害が発生して、ＪＲ東海が滋賀県に対して
その損害の請求を放棄するのであれば、ＪＲ東海の株主から
ＪＲ東海の役員に対し株主代表訴訟起こされる可能性があるね（ｗ
その損害の請求を放棄するのであれば、ＪＲ東海の株主から
ＪＲ東海の役員に対し株主代表訴訟起こされる可能性があるね（ｗ
391 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 07:38:48 ID:YwqVtKz10
契約締結までの、双方の事務的、人的の費用は、丸々無駄遣い。
392 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 07:43:22 ID:BvHFXJ5E0
おいおいコノおばはん知事にしたのはだれだｗｗ
393 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 07:47:28 ID:RH3vdYJo0
・新駅建設を公約にして立候補して、当選。
・新駅建設の協定を白紙に戻すと損害賠償がかかる（←ここまでは理解している）
・その賠償を前知事に請求するかは協議中（←まだ法的に詰めていない）
・新駅建設の協定を白紙に戻すと損害賠償がかかる（←ここまでは理解している）
・その賠償を前知事に請求するかは協議中（←まだ法的に詰めていない）
394 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 07:49:08 ID:zHjZCyGcO
今更白紙なんて
何ちゅーわがまま
このおばはんには常識ないのか？？
さんざんわがまま言うて、試食までして持ってきた出前突き返す様なもんやん
大手の東海やら積水はエエにしても、結局下請け、孫受けの中小企業が潰れてしまう
なんでもワガママ通ると思てる公務員独特の発想やな
何ちゅーわがまま
このおばはんには常識ないのか？？
さんざんわがまま言うて、試食までして持ってきた出前突き返す様なもんやん
大手の東海やら積水はエエにしても、結局下請け、孫受けの中小企業が潰れてしまう
なんでもワガママ通ると思てる公務員独特の発想やな
396 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 08:25:39 ID:4L2aboaa0
397 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 08:26:03 ID:RH3vdYJo0
>>394
５年間毎日出前をしてもらう契約を最初の３日で打ち切った。
そのときいくら分の金を払えば双方丸く収まるか、といった例えが適切かな。
３日分は消費済みだし、その先ある程度の材料を仕入れたり、
人員の確保もしているだろう。その分を払うとしても、５年分でないことは確か。
５年間毎日出前をしてもらう契約を最初の３日で打ち切った。
そのときいくら分の金を払えば双方丸く収まるか、といった例えが適切かな。
３日分は消費済みだし、その先ある程度の材料を仕入れたり、
人員の確保もしているだろう。その分を払うとしても、５年分でないことは確か。
398 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 08:29:44 ID:EB1F6ugc0
JRがこうむった損害はオマイらが間接的に補填する事になりますね
399 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 08:39:23 ID:YD2YehPx0
>>396
在来線でも余裕で通勤できますよ。
新駅から新幹線での通勤は大阪方面だとこんな感じらしい。(時刻表)
http://eki.joy.ne.jp//200607/line/2301011/down-1_1p.htm
大阪8:30始業の会社に行くとして、使える列車は
7:27、7:56、8:16(新大阪着)の3本しか使えない。
最後の1本は新大阪のすぐ近くでないと使えないだろう。
フレックスタイムが使えるか、始業時間が遅い所ならいいが、
本当に通勤などに使いものになるのだろうか？
在来線でも余裕で通勤できますよ。
新駅から新幹線での通勤は大阪方面だとこんな感じらしい。(時刻表)
http://eki.joy.ne.jp//200607/line/2301011/down-1_1p.htm
大阪8:30始業の会社に行くとして、使える列車は
7:27、7:56、8:16(新大阪着)の3本しか使えない。
最後の1本は新大阪のすぐ近くでないと使えないだろう。
フレックスタイムが使えるか、始業時間が遅い所ならいいが、
本当に通勤などに使いものになるのだろうか？
400 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 08:49:50 ID:bNqI6pMu0
ウェークアップ！でやってるな・・・。
401 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 08:55:26 ID:KNzh/z280
新幹線の駅はもう増やさないでほしいな・・・
あんまり細かくとまると、新幹線の意味がないよ。
あんまり細かくとまると、新幹線の意味がないよ。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 08:58:30 ID:YD2YehPx0
新駅 - 京都は、10分以下、新駅 - 米原は15分強で着くらしい。
403 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 09:02:49 ID:rIjfE6Th0
JRから見ると、そんな知事に変わることは知らなかった。
知らないのに、いきなり方針を転換されて契約破棄だとか言い出した。
・・・普通に損害賠償もんだろ。
しかも、これを前知事に求償するとか頭おかしいと思う。何の法的根拠もない。
ちょっとこの知事は県内大学の法学部の民法の講義を聴いてきた方がいい。
知らないのに、いきなり方針を転換されて契約破棄だとか言い出した。
・・・普通に損害賠償もんだろ。
しかも、これを前知事に求償するとか頭おかしいと思う。何の法的根拠もない。
ちょっとこの知事は県内大学の法学部の民法の講義を聴いてきた方がいい。
JPで草津から京都まで15分。
新幹線イラネ
新幹線イラネ
405 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 09:06:10 ID:YD2YehPx0
>>404
JPが何か知らないが、新快速なら19分ぐらいだw
JPが何か知らないが、新快速なら19分ぐらいだw
>>403
同意。
子供じゃあるまいし、そんな我侭が通らないのは考えるまでも
ないとおもうけどねぇ。つーか、組織と個人の区別が出来てないのか？
勢いで当選したはいいものの、たちまち現実の壁にぶつかって
オロオロしてるって感じだな。こんな素人が知事じゃあ、
滋賀県の前途は・・・
同意。
子供じゃあるまいし、そんな我侭が通らないのは考えるまでも
ないとおもうけどねぇ。つーか、組織と個人の区別が出来てないのか？
勢いで当選したはいいものの、たちまち現実の壁にぶつかって
オロオロしてるって感じだな。こんな素人が知事じゃあ、
滋賀県の前途は・・・
407 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 09:13:32 ID:NjPZqwlZO
首長が変わったら契約が無効になるとでも思ってるのか。
自ら違約して、違約金を前知事個人に請求？アホかてｗ
まぁ、実際に駅が必要かは知らんが。
自ら違約して、違約金を前知事個人に請求？アホかてｗ
まぁ、実際に駅が必要かは知らんが。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 09:15:38 ID:9jC/SdcH0
政治と契約することがあとあとどうなるかわからないってことを知らないのは日本人だけ。
政権交代が当たり前の国では、前政権が経済界との約束を破棄することなんて珍しくもない。
あんまり政治が威張ってもという前提をつけながら、
政治より経済の約束が上位概念なんて、おかしな話だ。
>>372
ＪＲ東海の組合はＪＲ連合。カクマルの政敵。週刊現代、読めよ。
政権交代が当たり前の国では、前政権が経済界との約束を破棄することなんて珍しくもない。
あんまり政治が威張ってもという前提をつけながら、
政治より経済の約束が上位概念なんて、おかしな話だ。
>>372
ＪＲ東海の組合はＪＲ連合。カクマルの政敵。週刊現代、読めよ。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 09:20:13 ID:sD1w6+FRO
作る意味無いよ。
とりあえずこの知事の働きに期待。
とりあえずこの知事の働きに期待。
410 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 09:27:54 ID:UY4A/cdoO
>403
同意。耳障りの良いこと言ってるだけにしか聞こえない。
こうなったらいいのにな、と言ってるだけで具体的な方策とかちゃんと考えてんのかor考える気あんのか？
福島や辻元よろしく肝心なときに火病るだけじゃ、県民は失望するだけだ。
同意。耳障りの良いこと言ってるだけにしか聞こえない。
こうなったらいいのにな、と言ってるだけで具体的な方策とかちゃんと考えてんのかor考える気あんのか？
福島や辻元よろしく肝心なときに火病るだけじゃ、県民は失望するだけだ。
413 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 10:50:34 ID:ZXuKKnvG0
>>403
確かに常識で考えたらこうなるがな。だが、いつまでのその「常識」に縛られていて
何かいいことでもあるんか？そうではなく、この知事を応援しようとか思わないのか？
まあ、今のまま無駄遣いが多いままでいいと思ってるんだったら何も言わないけど。
確かに常識で考えたらこうなるがな。だが、いつまでのその「常識」に縛られていて
何かいいことでもあるんか？そうではなく、この知事を応援しようとか思わないのか？
まあ、今のまま無駄遣いが多いままでいいと思ってるんだったら何も言わないけど。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 10:57:36 ID:M14xbH7DO
契約破棄時には違約金とか払う内容になってたはず。
それも踏み倒すとは、まるでやる事が支那ﾁｮﾝそのままだな。
それも踏み倒すとは、まるでやる事が支那ﾁｮﾝそのままだな。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 11:01:20 ID:V5RKDCPq0
>>402
標準的な駅間だな
標準的な駅間だな
416 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 11:16:20 ID:lB47EN960
滋賀県には時々この女のような人物があらわれる
さきがけの武村 琵琶湖の浄化なんて謳って知事になったが 目的は国会議員になる事だった
この女も そのうち福島チルドレンか小沢ファミリーとかになって国会を闊歩するようになるよ
さきがけの武村 琵琶湖の浄化なんて謳って知事になったが 目的は国会議員になる事だった
この女も そのうち福島チルドレンか小沢ファミリーとかになって国会を闊歩するようになるよ
417 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 11:19:40 ID:r0iEVmv70
>>416
滋賀作に武村さんの悪口を言うのは、逆効果なだけかと。
滋賀作に武村さんの悪口を言うのは、逆効果なだけかと。
妙に滋賀に詳しい自称常識人が集まるスレ
工事中断するにしたって出来高に応じた金額+αは払わんと駄目だろ
作っても意味の無い駅に、「契約だから」って大金注ぎ込んで作る方が馬鹿だと思うが。
てか、こんな契約した前知事が非常識だったんだろ。
てか、こんな契約した前知事が非常識だったんだろ。
>>420
悪いけどお前が一番馬鹿。
悪いけどお前が一番馬鹿。
違約金払って破棄でおｋ。
変な前例作ると、新幹線どころか在来線の新駅も作れなくなるぞ。
変な前例作ると、新幹線どころか在来線の新駅も作れなくなるぞ。
423 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 12:40:27 ID:RH3vdYJo0
>>414
>契約破棄時には違約金とか払う内容になってたはず。
>それも踏み倒すとは、まるでやる事が支那ﾁｮﾝそのままだな。
違約金を払わないとは言っていない。
建設費の支払いをストップしようとしているだけ。
（建設費をストップするから、契約破棄となって違約金の支払いが必要になるわけで）
>>419
>工事中断するにしたって出来高に応じた金額+αは払わんと駄目だろ
そのためにはまず建設費の支払いをストップさせて、
先方の損害額を確定してもらわないといけない。
>契約破棄時には違約金とか払う内容になってたはず。
>それも踏み倒すとは、まるでやる事が支那ﾁｮﾝそのままだな。
違約金を払わないとは言っていない。
建設費の支払いをストップしようとしているだけ。
（建設費をストップするから、契約破棄となって違約金の支払いが必要になるわけで）
>>419
>工事中断するにしたって出来高に応じた金額+αは払わんと駄目だろ
そのためにはまず建設費の支払いをストップさせて、
先方の損害額を確定してもらわないといけない。
424 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 13:44:22 ID:Zd0ahLAH0
だったら新幹線の駅を作ればよかったのか？
425 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 14:03:20 ID:8p/jTPdL0
この問題につきましては「みんなで作る滋賀新聞」本日朝刊の社説をご覧下さい。
426 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2006/07/22(土) 14:12:02 ID:2H1ITVcI0
民意ってのは、駅是非を問う理由にはなるが、
工事のプロセスを手前勝手にやる理屈にはならない。
その辺、微妙な事をこの知事は言ってないか？
工事のプロセスを手前勝手にやる理屈にはならない。
その辺、微妙な事をこの知事は言ってないか？
JRだって、あの保線の車両をどうするか考えたりしてだろうに。
金も払わずｲﾗﾈでは酷いね。
金も払わずｲﾗﾈでは酷いね。
428 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 14:24:40 ID:GAHdaFEA0
新幹線の線路下の土地への税金を上げ、そこから違約金を支払えば解決。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 14:25:54 ID:GAHdaFEA0
>>428
お前あたまいいな
お前あたまいいな
430 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 14:38:40 ID:F2aZX9lV0
計画白紙化が本当にできるのかを深く考えず
現状への反発だけで票を投じた滋賀県民の哀れさが良く現れたニュースですね。
現状への反発だけで票を投じた滋賀県民の哀れさが良く現れたニュースですね。
431 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 14:41:26 ID:fTAIkHtt0
計画も決まっていないのに、かってに工事を進めるのはどうかと
432 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 14:41:28 ID:gpujilVa0
金も払わんとは恐ろしい
誰も滋賀にインフラ整備・投資しなくなるな
何時また勝手に不払い宣言されるか分かったもんじゃない
誰も滋賀にインフラ整備・投資しなくなるな
何時また勝手に不払い宣言されるか分かったもんじゃない
434 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 14:47:30 ID:fTAIkHtt0
議員の7割が建設をしたがっているから、どうしようもない市だ
435 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 14:50:43 ID:4qITB4wS0
JR東海としては無料で駅を作ってもらって、無料で使えて夢のような話だったんだろうね。
リスクやデメリットは自治体が負担で、利益とメリットは東海がいただく。
周辺の土地とかも値上がりしただろうし。
電車の退避場所が整備されてラッキーだったんだろうし。
リスクやデメリットは自治体が負担で、利益とメリットは東海がいただく。
周辺の土地とかも値上がりしただろうし。
電車の退避場所が整備されてラッキーだったんだろうし。
436 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 14:54:39 ID:pol+Z8FS0
今日でこのスレは落ちるのかな。次スレは↓で
【滋賀】JR東海社長と嘉田知事、トップ会談へ 新幹線新駅凍結
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153540993/
【滋賀】JR東海社長と嘉田知事、トップ会談へ 新幹線新駅凍結
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153540993/
437 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 14:57:36 ID:XtBmvodR0
438 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 15:01:37 ID:WsrZAj/u0
とにかく，違約金は滋賀県民の血税から出してくれ
国や他の自治体に迷惑かけるな
国や他の自治体に迷惑かけるな
439 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 15:02:50 ID:C8bfbUJc0
ニュース速報！！
たった今とある藩で「棄損令」が発令されました。
藩議会は賛成少数で否決致しましたが新大名の
「もったいない・無い袖は振れぬ。無礼者、民意でござる、頭が高〜い ひかえ〜い」
の、ひと言で強引に発令された模様。
これにより藩の借金及びすでに発注された契約は無条件に破棄されるもようで
藩内の商人はその対策に追われている。
みんなが作る瓦版 号外より
たった今とある藩で「棄損令」が発令されました。
藩議会は賛成少数で否決致しましたが新大名の
「もったいない・無い袖は振れぬ。無礼者、民意でござる、頭が高〜い ひかえ〜い」
の、ひと言で強引に発令された模様。
これにより藩の借金及びすでに発注された契約は無条件に破棄されるもようで
藩内の商人はその対策に追われている。
みんなが作る瓦版 号外より
440 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 15:07:13 ID:2oI7fF7BO
社民だっけ?
まあ栗東新駅の無駄さは栗東周辺を知らん奴にはわからんだろうな。
在来線とも連結してなくて、不便極まりなく、
一方の在来線には、日本最速の新快速が走ってるし。
びわ湖空港のほうがまだましなんじゃないか？
在来線とも連結してなくて、不便極まりなく、
一方の在来線には、日本最速の新快速が走ってるし。
びわ湖空港のほうがまだましなんじゃないか？
443 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 15:31:59 ID:dkN0zFzn0
> [平成18年５月]（仮称）南びわ湖駅 着工
5月に着工したばかりだから中止するなら丁度いいじゃん。
違約金や損害賠償を払うにしても今なら傷口は小さいし。
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/03.html
このQ&Aを見て、やっぱり新駅は必要無いと思った。
5月に着工したばかりだから中止するなら丁度いいじゃん。
違約金や損害賠償を払うにしても今なら傷口は小さいし。
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/03.html
このQ&Aを見て、やっぱり新駅は必要無いと思った。
444 ：協定の意味ﾅｽ：2006/07/22(土) 15:44:03 ID:5SaHwj120
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
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まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
まずは協定の白紙化をお願いしたいまずは協定の白紙化をお願いしたい
琵琶湖線がすぐ横を通ってて、
しかも場所はこんなところ。
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/image/ichi-d.jpg
駅がいるかと言われれば「いらねえ」と思うな、個人的に。
これに血税を突っ込むぐらいなら、他に使い道があるだろうと。
しかも場所はこんなところ。
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/image/ichi-d.jpg
駅がいるかと言われれば「いらねえ」と思うな、個人的に。
これに血税を突っ込むぐらいなら、他に使い道があるだろうと。
446 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 15:49:01 ID:ryL+Ak0J0
「契約通りにすれば金払わなきゃいけないから、契約を無かったことにして」って
馬鹿ですかコイツはｗ
馬鹿ですかコイツはｗ
>>445
間違えた、地図これだ。
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/ichizu.html
>>442が言ってるけど、新快速が通ってれば、近畿圏では充分に便利。
京都や米原までだって、大して時間がかかるわけでもないし。
よほどの乗降客数が望めるってならともかく、
＞そもそもこの新駅はＪＲ東海にとっては必ず設置しなければならない必要性は薄く、
＞また、ランニングコスト負担に見合う利用は見込めますが、
＞かといって自ら建設費用を負担してまで設置するほどの収益は見込めません。
って県自身が認めちゃってるし。
多少の違約金は払うにしても、止めた方が良いって、んなもん。
間違えた、地図これだ。
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/ichizu.html
>>442が言ってるけど、新快速が通ってれば、近畿圏では充分に便利。
京都や米原までだって、大して時間がかかるわけでもないし。
よほどの乗降客数が望めるってならともかく、
＞そもそもこの新駅はＪＲ東海にとっては必ず設置しなければならない必要性は薄く、
＞また、ランニングコスト負担に見合う利用は見込めますが、
＞かといって自ら建設費用を負担してまで設置するほどの収益は見込めません。
って県自身が認めちゃってるし。
多少の違約金は払うにしても、止めた方が良いって、んなもん。
448 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 15:51:52 ID:urN1QGoKO
ひどい話だな
駅はいらないが
駅はいらないが
449 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 15:52:03 ID:ryL+Ak0J0
>>433
「内容」ぐらい漢字で書けよ池沼ｗ
「内容」ぐらい漢字で書けよ池沼ｗ
新幹線の駅は、また政治家の道具と成り下がってしまうのか。。。
新富士も掛川も三河安城もいらないっつーのに。
あ、もちろん岐阜羽島もねww
あ、これはあれだ、リニアを作るからもう新幹線が要らなくなるんで、
取れるところから今のうちにとっちまえと言う、ＪＲ倒壊の作戦かww
リニア作るための資金集めだとしたらＪＲ倒壊、GJ！！ww
新富士も掛川も三河安城もいらないっつーのに。
あ、もちろん岐阜羽島もねww
あ、これはあれだ、リニアを作るからもう新幹線が要らなくなるんで、
取れるところから今のうちにとっちまえと言う、ＪＲ倒壊の作戦かww
リニア作るための資金集めだとしたらＪＲ倒壊、GJ！！ww
http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/03.html
Q3のA
> ダイヤ編成の観点からすると、むしろ新駅の設置は停車する「ひかり」や「こだま」が
> 駅の前後で加減速するため、平均時速が遅くなりますから、
> ダイヤを逼迫させることになります。
Q5のA
> ＪＲ東海としても、「待避駅」としての必要性がないなかで、
> 「利用が見込めない駅」を設置し、そのランニングコストを負担し続けるとは
> 考えられません。
Q7のA
> そもそもこの新駅はＪＲ東海にとっては必ず設置しなければならない必要性は薄く、
> また、ランニングコスト負担に見合う利用は見込めますが、
> かといって自ら建設費用を負担してまで設置するほどの収益は見込めません。
Q3のA
> ダイヤ編成の観点からすると、むしろ新駅の設置は停車する「ひかり」や「こだま」が
> 駅の前後で加減速するため、平均時速が遅くなりますから、
> ダイヤを逼迫させることになります。
Q5のA
> ＪＲ東海としても、「待避駅」としての必要性がないなかで、
> 「利用が見込めない駅」を設置し、そのランニングコストを負担し続けるとは
> 考えられません。
Q7のA
> そもそもこの新駅はＪＲ東海にとっては必ず設置しなければならない必要性は薄く、
> また、ランニングコスト負担に見合う利用は見込めますが、
> かといって自ら建設費用を負担してまで設置するほどの収益は見込めません。
>>451
駅建設反対で、相思相愛じゃん、なんでもめる？
駅建設反対で、相思相愛じゃん、なんでもめる？
万が一のことを考えて
いろいろトラップを仕掛けてあります
いろいろトラップを仕掛けてあります
454 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 16:27:39 ID:EJKh7yUW0
456 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 17:00:16 ID:X4zhebLq0
>>442
空港なんて騒音で迷惑かけるから論外
新駅白紙問題もまだ始まったばかり、初日の挨拶回りで頓挫って書いてる
新聞社やテレビ報道の方が呆れるよ
JR東海には協議の上で違約金払っても良いと思うけど相手の言い値で払う必要はないな
前知事や栗東市の推進派にも何らかの落とし前はとってほしいね
個人的には葦原群生地や河川のコンクリート護岸を改修して元の姿に近い状態にしてほしい
空港なんて騒音で迷惑かけるから論外
新駅白紙問題もまだ始まったばかり、初日の挨拶回りで頓挫って書いてる
新聞社やテレビ報道の方が呆れるよ
JR東海には協議の上で違約金払っても良いと思うけど相手の言い値で払う必要はないな
前知事や栗東市の推進派にも何らかの落とし前はとってほしいね
個人的には葦原群生地や河川のコンクリート護岸を改修して元の姿に近い状態にしてほしい
457 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 17:16:09 ID:NooLGAaV0
458 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 17:18:34 ID:1yEboEG40
>455
新駅はいらんから、新幹線を複々線にして、のぞみを先に行かせる待避線をつくったらいい。
東海にしたって、こだまやひかりを待避させるくらいしかメリットないんだからｗ
それよりなにより安土城を昔の姿で、全部木造で再建早くしろ！
ほんものの安土城ができれば、観光客はぐっと増えると予測する。
新駅はいらんから、新幹線を複々線にして、のぞみを先に行かせる待避線をつくったらいい。
東海にしたって、こだまやひかりを待避させるくらいしかメリットないんだからｗ
それよりなにより安土城を昔の姿で、全部木造で再建早くしろ！
ほんものの安土城ができれば、観光客はぐっと増えると予測する。
459 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 17:22:41 ID:lOYlVulp0
>>458
あまりにも もったいない
あまりにも もったいない
名古屋から鈴鹿を回って大阪に抜けた方がまし。
滋賀なんてもう通らなくてよろしい。
滋賀なんてもう通らなくてよろしい。
岐阜とか滋賀とか要らん。
積雪で通行の邪魔なだけ。
積雪で通行の邪魔なだけ。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 18:00:46 ID:1yEboEG40
>462
ちゃんとオレのレスを嫁ｗ だから大阪人や名古屋人はバカにされんだよ
ちゃんとオレのレスを嫁ｗ だから大阪人や名古屋人はバカにされんだよ
464 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 19:06:12 ID:EYvPp3eY0
JRが滋賀県の違約金を免除などしようものなら、社長は株主代表訴訟であぼーんされるね。
466 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 19:59:36 ID:4c6JsNaD0
安土城の本来の姿って、ほとんど資料残ってないんじゃなかったか。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 22:25:24 ID:1Dip259zO
契約を軽視しすぎだな 言ってる事には共感できる部分もあるがこんな非常識な事言ってるとすぐ支持を失うよ
>>433
＞『法治国家なんだから、契約は全うしろよ』とかほざいてる奴らが一番アホだな。
「法治国家なんだから」と言ってはいるが「契約を全うしろ」
なんていってる奴はいないと思うが？
「契約した内容を守れ」とは言っているがな。
キミの脳内で、違約時の規定も契約の一部と認識していないから
そんな勝手な補完するんだよ。
＞『法治国家なんだから、契約は全うしろよ』とかほざいてる奴らが一番アホだな。
「法治国家なんだから」と言ってはいるが「契約を全うしろ」
なんていってる奴はいないと思うが？
「契約した内容を守れ」とは言っているがな。
キミの脳内で、違約時の規定も契約の一部と認識していないから
そんな勝手な補完するんだよ。
469 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 22:37:22 ID:6WOPckBb0
ふ・み・た・お・せ・！！
470 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 22:41:17 ID:7JpE7Qfh0
新幹線新駅建設は当然！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
滋賀県では税金も踏み倒してOKってことですね。
こんな地元の土建屋にばら撒く事だけが目的の新駅なんて、どう考えても要らないだろ。
選挙で結果が出た以上、廃止は決定だろ。
計画がどうだろうが、途中で状況が変われば柔軟に対応するのが当たり前。
選挙で結果が出た以上、廃止は決定だろ。
計画がどうだろうが、途中で状況が変われば柔軟に対応するのが当たり前。
473 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 23:30:06 ID:b2lzUdUr0
>>465
本物の安土城ではなくて、資料に基づいた木造の復興天主の事でしょ。
まあ、セビリア万博で展示された奴を大規模にした物だと考えれば。
実物は400年以上前に失われており、復元しようにも外見も想像の域を出ないしね。
大阪城は仕方が無いでしょ。
徳川時代の遺構に豊臣時代の外見の天守を造ろうとしたんだし、
あれはあれで、昭和時代に3代目天守を新築したんだと思えば。
そのおかげで国の登録有形文化財にもなっているし、そのうち重文にもなるでしょ。
名古屋城がやば過ぎるのは？？
本物の安土城ではなくて、資料に基づいた木造の復興天主の事でしょ。
まあ、セビリア万博で展示された奴を大規模にした物だと考えれば。
実物は400年以上前に失われており、復元しようにも外見も想像の域を出ないしね。
大阪城は仕方が無いでしょ。
徳川時代の遺構に豊臣時代の外見の天守を造ろうとしたんだし、
あれはあれで、昭和時代に3代目天守を新築したんだと思えば。
そのおかげで国の登録有形文化財にもなっているし、そのうち重文にもなるでしょ。
名古屋城がやば過ぎるのは？？
474 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 23:31:39 ID:wiG5crna0
こんな知事が当選しちゃって可哀想。
475 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 23:33:16 ID:bS63gUYF0
世の中踏み倒したもの勝ち。
アメリカは国連に一切の金を払っていない。
アメリカは国連に一切の金を払っていない。
476 ：名無しさん＠６周年：2006/07/22(土) 23:34:27 ID:+YizJVnQ0
前の知事までは20年もの間、賛成の知事が当選し続けてきてたんだろ?
で、次の知事選で賛成派が当選しないとも限らない。
せいぜい凍結くらいにしたほうがいいと思うけどな。
前知事への個人賠償請求を口にしているが、それがババア本人に
ふりかかってくることになる。
で、次の知事選で賛成派が当選しないとも限らない。
せいぜい凍結くらいにしたほうがいいと思うけどな。
前知事への個人賠償請求を口にしているが、それがババア本人に
ふりかかってくることになる。
478 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 00:40:07 ID:rId2ulTy0
>>476
工事契約ってアルバイトの給料みたいな都合にはいかないのね。
下請け、孫請け、ひ孫請けとずらーとつながっていて簡単にキャンセルできないんだよ。
この時期ならもう大抵の入札は終わってるだろうさ。
それらも当然、滋賀県が負担しなきゃいけない。自分から作ってくださいって
いってるんだから、当然のことだよね。
工事契約ってアルバイトの給料みたいな都合にはいかないのね。
下請け、孫請け、ひ孫請けとずらーとつながっていて簡単にキャンセルできないんだよ。
この時期ならもう大抵の入札は終わってるだろうさ。
それらも当然、滋賀県が負担しなきゃいけない。自分から作ってくださいって
いってるんだから、当然のことだよね。
>>478
まぁ、そういう事も含めて、意図的に後戻りしにくい状況を作ったんだろうね。
前の知事や土建屋利権ドップリの議員がタッグを組んで。
今までも、日本全国で同じような手法で、なし崩し的に不要な物が作られてきたんだろう。
まぁ、どう考えても今すぐ中止にした方が、滋賀県民の傷は小さくなる。
知事は選挙で滋賀県民の信託を得た訳だし、勇気を持って計画中止するべし。
まぁ、そういう事も含めて、意図的に後戻りしにくい状況を作ったんだろうね。
前の知事や土建屋利権ドップリの議員がタッグを組んで。
今までも、日本全国で同じような手法で、なし崩し的に不要な物が作られてきたんだろう。
まぁ、どう考えても今すぐ中止にした方が、滋賀県民の傷は小さくなる。
知事は選挙で滋賀県民の信託を得た訳だし、勇気を持って計画中止するべし。
赤字になったとしてそれ被るのはJRでしょ？
税収がマイナスになることは無いと思うんだが。
空港なんかだと3セク運営になっちゃうから痛いけど。
動く歩道とか維持費が掛かるモノは不味いだろうけどね。
税収がマイナスになることは無いと思うんだが。
空港なんかだと3セク運営になっちゃうから痛いけど。
動く歩道とか維持費が掛かるモノは不味いだろうけどね。
>>479
土建業の連中は首つろうが強盗になろうが知ったこっちゃないってことですか。
土建業の連中は首つろうが強盗になろうが知ったこっちゃないってことですか。
482 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 01:01:15 ID:UJ0M5hqX0
土建屋を今一瞬食わせる為だけに、無駄な巨額な負債を抱え、
滋賀県民が将来首を吊ったり強盗に成ったりしても良いって事？
土建屋で食えないなら転職するしかない。
税金にたかっちゃ駄目。
滋賀県民が将来首を吊ったり強盗に成ったりしても良いって事？
土建屋で食えないなら転職するしかない。
税金にたかっちゃ駄目。
484 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 01:08:53 ID:I77efZ7N0
斜陽の社民候補者に入れちゃうくらい、滋賀県民は建設反対なわけだしなｗ
485 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 01:13:19 ID:rId2ulTy0
土建屋さんは最近全然仕事なくって、新駅の下請けに入れたって喜んでたね。
このプロジェクトなくなれば実際首くくる人でてくるね。
ま、ここの人たちに言わせればちょっとだけ早く死ぬだけの話なんだろうが。
このプロジェクトなくなれば実際首くくる人でてくるね。
ま、ここの人たちに言わせればちょっとだけ早く死ぬだけの話なんだろうが。
487 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 01:15:55 ID:5QjcA+OE0
さすが近江商人の県。
他の田舎ならとっくの昔に「びわこ空港」も「新幹線の駅」も２コ
ぐらいできていただろう。滋賀は景気もいいみたいだし、無理して都会の
マネする必用もなさそうだしね。
他の田舎ならとっくの昔に「びわこ空港」も「新幹線の駅」も２コ
ぐらいできていただろう。滋賀は景気もいいみたいだし、無理して都会の
マネする必用もなさそうだしね。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 01:17:09 ID:I4J/iNch0
>>486
だから、損害賠償なり違約金なりの交渉を
これから滋賀県とＪＲ東海でやるんでしょ。
新知事のオバチャンが真剣に一銭も払わずに済むと思ってたら重症だが、
流石にコレは交渉を有利に進めるためのカードのつもりなんでしょ。
だから、損害賠償なり違約金なりの交渉を
これから滋賀県とＪＲ東海でやるんでしょ。
新知事のオバチャンが真剣に一銭も払わずに済むと思ってたら重症だが、
流石にコレは交渉を有利に進めるためのカードのつもりなんでしょ。
ID:NP3uftwO0
こいつずっと張り付いてる奴だろ。
『法治国家』『履行の義務』とか覚えたての中学生レベル。
大人だったらもう少し民法の勉強しましょうね。
こいつずっと張り付いてる奴だろ。
『法治国家』『履行の義務』とか覚えたての中学生レベル。
大人だったらもう少し民法の勉強しましょうね。
493 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 01:31:17 ID:rId2ulTy0
知事がどんな思想をお持ちか背景になにがあるかは興味がない。
滋賀県の利益のためにどういう行動をするかってこと。
いとも簡単に新駅凍結できるといい切っていたがどうやらそうではないらしい。
ＪＲとの問題が解決しても、栗東市の間でまたもめる。
しばらく出口は見えないように思う。
滋賀県の利益のためにどういう行動をするかってこと。
いとも簡単に新駅凍結できるといい切っていたがどうやらそうではないらしい。
ＪＲとの問題が解決しても、栗東市の間でまたもめる。
しばらく出口は見えないように思う。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 01:35:08 ID:UJ0M5hqX0
>>493
まぁ、やらせてみればいいじゃん。
金を払わないことを法的に正当化できないのであれば、
金を払うのだろうし、そうであれば
土建屋がいくら現知事を嫌おうと工事を履行する義務がある。
失敗すれば今までの知事と同じようにどうせ土建屋に金払うだけ。
失敗したって前の知事より悪くなりようがない。
やりたいだけやってみればいい。
まぁ、やらせてみればいいじゃん。
金を払わないことを法的に正当化できないのであれば、
金を払うのだろうし、そうであれば
土建屋がいくら現知事を嫌おうと工事を履行する義務がある。
失敗すれば今までの知事と同じようにどうせ土建屋に金払うだけ。
失敗したって前の知事より悪くなりようがない。
やりたいだけやってみればいい。
495 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 01:36:03 ID:BeSMlW7c0
知事は全ての予算執行を合法的に停止する権限持ってるの知らない人いるな
契約違反でも違法にはならない（損害賠償義務が発生しない）権限なんだが
契約違反でも違法にはならない（損害賠償義務が発生しない）権限なんだが
496 ： ：2006/07/23(日) 01:37:39 ID:BPbTKJOh0
契約破棄なら損害賠償額は、民事裁判で決めて税金で払う、それだけだろ。
今予算見てたんだけど琵琶湖ホール凄いね。
毎年十億円使ってるよ。
他の施設はそれほどでもないんだけど。
こういうところこそ潰せよ、マジで。
毎年十億円使ってるよ。
他の施設はそれほどでもないんだけど。
こういうところこそ潰せよ、マジで。
498 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 01:40:22 ID:+OXgjURD0
一番良いのは即刻和解。半額くらいで済む。
争ったら遅延金が発生するわそれに伴う損害賠償訴訟を起こされるわで大変になる。
東京で以前あったはずだ。
争ったら遅延金が発生するわそれに伴う損害賠償訴訟を起こされるわで大変になる。
東京で以前あったはずだ。
499 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 01:40:36 ID:eJCf0kuB0
500 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 01:42:46 ID:Q48TsmFqO
青島知事が都市博取り止めたときに、東京都は幾らぐらい違約金払ってたっけ？
504 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 01:51:59 ID:UJ0M5hqX0
何もしなかったらただ払うだけのものに対して、
文句を言って何の損があるのか？
ないね。手間を、衝突を恐れる人間に上に立つ資格はない。
文句を言って何の損があるのか？
ないね。手間を、衝突を恐れる人間に上に立つ資格はない。
506 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 02:04:58 ID:I77efZ7N0
土建屋が土建屋がって言ってる奴は、自分の家を毎年取り壊して新築しろ
反対してるのは地元で利権に絡んでるやつ
>>507
現実的には多少の違約金は発生するだろうが、無駄な駅を造るよりも損害は遥かに小さい。
中止が県民の総意なんだから諦めろって。
何時までも後ろ向きの事に拘ってないで、前を向いて次の事を考えようよ。
税金をしゃぶる以外の手をさ。
現実的には多少の違約金は発生するだろうが、無駄な駅を造るよりも損害は遥かに小さい。
中止が県民の総意なんだから諦めろって。
何時までも後ろ向きの事に拘ってないで、前を向いて次の事を考えようよ。
税金をしゃぶる以外の手をさ。
511 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 02:48:32 ID:BeSMlW7c0
違約金は任期切れ直前に契約締結した前知事とそれに働きかけた土建屋個人に賠償請求すればすむだけの話だしな
もう違約金はらって白紙にするか契約上払うもんは払って後は白紙にするかそれとも裁判だな
513 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 05:27:42 ID:LVkK8EDP0
前の責任者とは意見が違うというだけの理由で、損害賠償までされてしまうのかい。
ああ、おそろしやそんなこと。そんな前例作ったら知事って誰もやらないよ。
韓国と同じだね。大統領辞めたあとは逮捕されて監獄行きだ。
ああ、おそろしやそんなこと。そんな前例作ったら知事って誰もやらないよ。
韓国と同じだね。大統領辞めたあとは逮捕されて監獄行きだ。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 05:29:15 ID:7GHzkLHs0
民意無視してがちがちに契約結んだから損害賠償請求されるだけのことだろ
516 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 05:36:56 ID:7GHzkLHs0
518 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 05:46:02 ID:iOMm2nPo0
プロ中のプロ市民
519 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 05:49:51 ID:7GHzkLHs0
520 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 06:27:26 ID:LVkK8EDP0
なるほど確かに知事には職務権限あるし、国松前知事の家族には
ＪＲの幹部もいるとのこと。でもそれだけで収賄云々というのはマンガの世界。
細かい部分で役得があったかもしれないが、基本は滋賀県の発展のために
新駅の建設に踏み切ったと思うよ。自腹で責任とれなんて、現知事が
そんなことを考えてるとするなら、まさに狂気の沙汰だ。
ＪＲの幹部もいるとのこと。でもそれだけで収賄云々というのはマンガの世界。
細かい部分で役得があったかもしれないが、基本は滋賀県の発展のために
新駅の建設に踏み切ったと思うよ。自腹で責任とれなんて、現知事が
そんなことを考えてるとするなら、まさに狂気の沙汰だ。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 07:07:29 ID:BR2MbsGN0
新幹線新駅建設は当然！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
踏み倒したもん勝ちならおれも奨学金踏み倒そうかな
契約を結んだ後でも、必要が無くなったら契約破棄し、
最初は違約金ゼロを要請する。
破棄された側も最初は満額違約金を要求する
交渉により折り合いをつける
決裂したら裁判・調停に持ち込んで決着させる
こんなの社会の常識だと思うのだが。
社会を知らん奴が多くて驚いた。
最初は違約金ゼロを要請する。
破棄された側も最初は満額違約金を要求する
交渉により折り合いをつける
決裂したら裁判・調停に持ち込んで決着させる
こんなの社会の常識だと思うのだが。
社会を知らん奴が多くて驚いた。
524 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 08:34:21 ID:l95uCsR20
>>521
時代錯誤だな。今の時代公共事業のあり方が問われているというのに。こういう
考え方が日本を大赤字にしたんだがな。それをなぜか公務員の給料が高いからと
といって公務員バッシングにしてるのがわけわかんね。
時代錯誤だな。今の時代公共事業のあり方が問われているというのに。こういう
考え方が日本を大赤字にしたんだがな。それをなぜか公務員の給料が高いからと
といって公務員バッシングにしてるのがわけわかんね。
525 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 09:07:52 ID:7Yg4WCLt0
ＪＲが損害賠償で裁判起こす前にさっさと違約金払って終われるといいね。
たぶん結構な額を払うことになるのだろうけど。
たぶん結構な額を払うことになるのだろうけど。
526 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 09:17:04 ID:qXcepUWEO
>523
所詮はひきこ(ry)
所詮はひきこ(ry)
527 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 09:30:21 ID:EtvDswxc0
何？
知事が契約を一方的に破棄して支払いもしないだと？
ヤクザ知事だな
知事が契約を一方的に破棄して支払いもしないだと？
ヤクザ知事だな
528 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 09:57:18 ID:DKSYzhLG0
さすがに寄付行為なんだから訴訟なんかできないんだってお花畑いなくなったね。
ＪＲは知事が即答できない金額を提示すると思うし、それは議会の承認がいると思う。
多分通らないだろうね。そうこうしていると裁判になる。もはや泥沼。
いくら民意で選ばれたからって、無限に県益損ねることに白紙委任してないよ。
そうなれば就任したばかりなのだけど、潔く辞職されるべきだと思う。
ＪＲは知事が即答できない金額を提示すると思うし、それは議会の承認がいると思う。
多分通らないだろうね。そうこうしていると裁判になる。もはや泥沼。
いくら民意で選ばれたからって、無限に県益損ねることに白紙委任してないよ。
そうなれば就任したばかりなのだけど、潔く辞職されるべきだと思う。
529 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:06:09 ID:dtGfBWxD0
>>523
契約書に支払い条項を定めているのなら、その金額を支払う。
法治社会の常識。
ゴネて支払いをごまかそうなんて、非常識そのものなのだが
常識を知らん知事に驚いた。
ごねるのが常識だと623が主張するのなら、623自身がやってみろよ。
新幹線の切符を買ってからキャンセルして、キャンセル料を無しにしろと言ってみ？
契約書に支払い条項を定めているのなら、その金額を支払う。
法治社会の常識。
ゴネて支払いをごまかそうなんて、非常識そのものなのだが
常識を知らん知事に驚いた。
ごねるのが常識だと623が主張するのなら、623自身がやってみろよ。
新幹線の切符を買ってからキャンセルして、キャンセル料を無しにしろと言ってみ？
>自身を電車の運転士に例え「（時代の）急カーブを職員と一緒に切らせていただ
>き、住民の負託に応えたい」と抱負を語った。
脱線してマンションに突っ込んだりして
>き、住民の負託に応えたい」と抱負を語った。
脱線してマンションに突っ込んだりして
532 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:09:28 ID:zFbuFGtl0
はいはい
わけのわかんねー事言ってないで
損害賠償金なり違約金払って
買い上げた土地の有効活用策を考えてくださいね
まさかどっかの馬鹿左翼みたいに理想だけ語ってたなんて無責任なこと無いように
わけのわかんねー事言ってないで
損害賠償金なり違約金払って
買い上げた土地の有効活用策を考えてくださいね
まさかどっかの馬鹿左翼みたいに理想だけ語ってたなんて無責任なこと無いように
533 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:12:17 ID:dtGfBWxD0
この知事はおかしい、
新幹線の特急券をキャンセルする場合、
その新幹線の出発する前で無ければ駄目なんだよ。
新幹線の特急券をキャンセルする場合、
その新幹線の出発する前で無ければ駄目なんだよ。
534 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:12:46 ID:igVMqb+h0
元々はＪＲ東海も栗東駅なんて作りたくなかった。
地元が費用全部負担するから駅作ってって頼まれたかた事業やってるだけで、
地元がやっぱりいらないとなればＪＲとしても揉め事起こしてまでやる意欲もメリットも無い。
地元が費用全部負担するから駅作ってって頼まれたかた事業やってるだけで、
地元がやっぱりいらないとなればＪＲとしても揉め事起こしてまでやる意欲もメリットも無い。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:16:26 ID:u1v7xv9s0
建設をやめる事になれば、国の税金も使わなくてすむし、
バンザイだな。
バンザイだな。
537 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:18:07 ID:7Yg4WCLt0
とりあえず知事は工事協定の支払いをすれば、新駅の建設を容認したことになるが
協定破棄したいので工事代は払いませんと言っているだけではないの。
このあと協定の破棄でJRと合意できれば違約金、できなければ賠償請求の
話になるんじゃない。
詳しい人教えてくださいな。
協定破棄したいので工事代は払いませんと言っているだけではないの。
このあと協定の破棄でJRと合意できれば違約金、できなければ賠償請求の
話になるんじゃない。
詳しい人教えてくださいな。
契約は契約
守る範囲でやりなさい
守る範囲でやりなさい
539 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:20:12 ID:TeQ94Gh60
>>537
違約金支払って済む契約になってれば賠償金はいらんでしょ
違約金支払って済む契約になってれば賠償金はいらんでしょ
540 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:22:08 ID:DKSYzhLG0
もともと違約金に関する条項ってないんだろ？
最初からそんな金額が定められてればもう公になってるはずだし。
ＪＲとの協定を最初からなかったことにしてねって言いにいって、
そこから交渉じゃないの。
最初からそんな金額が定められてればもう公になってるはずだし。
ＪＲとの協定を最初からなかったことにしてねって言いにいって、
そこから交渉じゃないの。
541 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:22:56 ID:TeQ94Gh60
新幹線の線路に新幹線税をかければ
新しい駅を造る資金ができる
新しい駅を造る資金ができる
法を簡単に無視できるわけないだろうに
大丈夫か？新しい知事は
大丈夫か？新しい知事は
543 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:24:14 ID:XXAkjom+0
記事を読む限りでは、
「一方的にこちらから破棄する事になり契約違反になるので、ぜひ白紙化をお願いしたい」
という県民にとって一番理想的な形を伝えただけで、
一方的に破棄したわけでは無い様に見えるのだが、なぜ叩く奴がいるんだ？
もちろん話し合いが上手く行かなきゃ裁判になるだろうが、税金である以上最初から「違約金は言い値で払います」なんて言えるわけが無い。
このスレは土建屋に占領されてるのか？
「一方的にこちらから破棄する事になり契約違反になるので、ぜひ白紙化をお願いしたい」
という県民にとって一番理想的な形を伝えただけで、
一方的に破棄したわけでは無い様に見えるのだが、なぜ叩く奴がいるんだ？
もちろん話し合いが上手く行かなきゃ裁判になるだろうが、税金である以上最初から「違約金は言い値で払います」なんて言えるわけが無い。
このスレは土建屋に占領されてるのか？
544 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:25:46 ID:IevtjcGG0
損害賠償の話がつかなきゃ、JRも協定白紙化には応じないだろ。
結局は金の話だよ。
結局は金の話だよ。
>>545
キチガイＪＲはこっちの条件を飲めとでも言いたいのでしょう
キチガイＪＲはこっちの条件を飲めとでも言いたいのでしょう
547 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:28:58 ID:DKSYzhLG0
損害賠償は今までに工事に使った費用はもちろん、ＪＲさんがすでに工事契約を
済ました業者への保障とかもしなきゃね。
加えて、新駅が設置できなければＪＲが営業上の損失を受ける遺失利益を主張すると思う。
これはある程度斟酌されるもんじゃないのかな？
済ました業者への保障とかもしなきゃね。
加えて、新駅が設置できなければＪＲが営業上の損失を受ける遺失利益を主張すると思う。
これはある程度斟酌されるもんじゃないのかな？
548 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:29:05 ID:XHsqBT6D0
過去スレで、新幹線駅が地域発展に結びつかない例として岐阜羽島、相生、新大阪が
田畑の真ん中に作って周辺が発展した新幹線駅の例として、新横浜、佐久平、三河安城があげられてるようですが・・・
まず新横浜は比較する対象として条件が違いすぎますね。
横浜市だけで滋賀県全人口の３倍ぐらいある政令指定都市への新幹線アクセスの独占、
さらに東海道新幹線開業当初からの駅であり、
にも関わらず1980年頃まではやっぱり田畑の真ん中に孤立していたと記憶しています。
現在の新横浜駅北側の発展は、横浜の市街拡大・人口増に応じた副都心の必要性から生じたものに過ぎないでしょう。
もちろん横浜市の発展は東京一極集中の大きな文脈の上で成立しているのは言うまでもありません。
同様のことは三河安城についても重なる部分があります。
過去20年間相対的に安定して経済力を増してきた三大都市名古屋圏の中心30kmにあり、
後背地として岡崎・豊田が控えていてこれだけで滋賀全県の人口規模に匹敵し、、
さらに重要なことは豊田市は業績好調な企業城下町であり、ベッドタウン需要が存在すること、
これらは栗東には当てはまらない条件です。
高層マンションがボコボコ立ったから街が発展したと喜ぶのは大いなる錯覚ですし。
(続きます）
田畑の真ん中に作って周辺が発展した新幹線駅の例として、新横浜、佐久平、三河安城があげられてるようですが・・・
まず新横浜は比較する対象として条件が違いすぎますね。
横浜市だけで滋賀県全人口の３倍ぐらいある政令指定都市への新幹線アクセスの独占、
さらに東海道新幹線開業当初からの駅であり、
にも関わらず1980年頃まではやっぱり田畑の真ん中に孤立していたと記憶しています。
現在の新横浜駅北側の発展は、横浜の市街拡大・人口増に応じた副都心の必要性から生じたものに過ぎないでしょう。
もちろん横浜市の発展は東京一極集中の大きな文脈の上で成立しているのは言うまでもありません。
同様のことは三河安城についても重なる部分があります。
過去20年間相対的に安定して経済力を増してきた三大都市名古屋圏の中心30kmにあり、
後背地として岡崎・豊田が控えていてこれだけで滋賀全県の人口規模に匹敵し、、
さらに重要なことは豊田市は業績好調な企業城下町であり、ベッドタウン需要が存在すること、
これらは栗東には当てはまらない条件です。
高層マンションがボコボコ立ったから街が発展したと喜ぶのは大いなる錯覚ですし。
(続きます）
550 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:33:51 ID:dy1tiqkV0
553 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:38:25 ID:u1v7xv9s0
554 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:39:22 ID:3bWil/QC0
ここはグリ・・・法治国家
555 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:41:20 ID:dy1tiqkV0
556 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:42:08 ID:DKSYzhLG0
滋賀県は栗東市にも保障してやらないといけないね。
新幹線の駅が来なかったら単なる農地だよ。
いくら誰も乗らないって言ってもコンビニくらいは立つだろうし、
固定資産税の増加も皮算用で見込んでいたわけだし。
新幹線の駅が来なかったら単なる農地だよ。
いくら誰も乗らないって言ってもコンビニくらいは立つだろうし、
固定資産税の増加も皮算用で見込んでいたわけだし。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:45:24 ID:3bWil/QC0
滋賀県は
公約＞法
だったのか
怖い土地だな
公約＞法
だったのか
怖い土地だな
558 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:46:55 ID:7Yg4WCLt0
559 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:49:06 ID:T9qDExJS0
法治国家だから解除は無理、ってことはない。
つhttp://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/shikin20050407a2000a3.html
結局、違約金もしくは損害賠償金の算定の問題になるはず。その場合、実質的な工事が
ほとんど竣工されていない以上、JR東海も無茶な額を請求は法的にも企業政策的にも無理。
JR東海としては、なんとしても当初の計画を実施したいはず。
ただ、それはもはや不可能だろう。
つhttp://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/shikin20050407a2000a3.html
結局、違約金もしくは損害賠償金の算定の問題になるはず。その場合、実質的な工事が
ほとんど竣工されていない以上、JR東海も無茶な額を請求は法的にも企業政策的にも無理。
JR東海としては、なんとしても当初の計画を実施したいはず。
ただ、それはもはや不可能だろう。
560 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:50:56 ID:8vzch4ie0
「戦後60年の社会や経済の仕組みを変える」
て言ってるんだから契約もヘッタクレないんじゃね。
要するに資本主義の理屈は通らない社会にするつもりだろ。
て言ってるんだから契約もヘッタクレないんじゃね。
要するに資本主義の理屈は通らない社会にするつもりだろ。
工事を発注しているのは滋賀県じゃないの？
ＪＲ東海は出来上がった駅を寄付して貰う契約だったと思うが。
ＪＲ東海は現時点では大した出費はしてないはずだけど。
ＪＲ東海は出来上がった駅を寄付して貰う契約だったと思うが。
ＪＲ東海は現時点では大した出費はしてないはずだけど。
っていうか協定はすでに結ばれてるわけで、それを白紙化してほしいっていうのは
滋賀県の自己都合による契約破棄以外の何者でもないような気がするんだけど。
思いっきり一方的じゃん。
指定券持った列車を目の前にして切符の払い戻し要求してるようなもんじゃないの？
っていうか滋賀県は1月1日に住民票置いてても1月2日に引っ越したらもう県民じゃ
ないからって県民税拒否できるの？
4月1日に車廃車にしたら自動車税の支払い拒否できるの？いい県だなｗ
滋賀県の自己都合による契約破棄以外の何者でもないような気がするんだけど。
思いっきり一方的じゃん。
指定券持った列車を目の前にして切符の払い戻し要求してるようなもんじゃないの？
っていうか滋賀県は1月1日に住民票置いてても1月2日に引っ越したらもう県民じゃ
ないからって県民税拒否できるの？
4月1日に車廃車にしたら自動車税の支払い拒否できるの？いい県だなｗ
563 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:53:08 ID:u1v7xv9s0
564 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:53:18 ID:TTCHifSkO
せめて、契約に不審点があり無効の可能性があるって言って、
裁判を起こすなりして、契約解除を叫ぶ分にはまともだと思うが。
この知事どうしようもねーな。
契約を一方的に破棄して、違約金は払いませんって・・・
裁判を起こすなりして、契約解除を叫ぶ分にはまともだと思うが。
この知事どうしようもねーな。
契約を一方的に破棄して、違約金は払いませんって・・・
565 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:54:06 ID:XXAkjom+0
>>552
再度の話し合いで金額を変更できたなら、それは「ごまかす」とは言わないと思うがな。
プロ同士が話し合った上で納得した結果なんだから。
ただそんな簡単な変更はＪＲも立場があるから、表向き簡単に受け入れられるわけは無い。
ＪＲも白紙撤回は受け入れられないが、契約変更である程度の金額で手打ちに出来れば、県側もＪＲも顔が立つ。
お互い最初から何も主張しないで言い値で払えば県もＪＲも悪役で終るぞ。
再度の話し合いで金額を変更できたなら、それは「ごまかす」とは言わないと思うがな。
プロ同士が話し合った上で納得した結果なんだから。
ただそんな簡単な変更はＪＲも立場があるから、表向き簡単に受け入れられるわけは無い。
ＪＲも白紙撤回は受け入れられないが、契約変更である程度の金額で手打ちに出来れば、県側もＪＲも顔が立つ。
お互い最初から何も主張しないで言い値で払えば県もＪＲも悪役で終るぞ。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 10:54:16 ID:0pf1ZJfI0
公権力で強制的に契約破棄したり接収するような国がどこかにあったな。
何とすばらしく民主的な手法なのだろうか。
滋賀県民が羨ましいよ。
何とすばらしく民主的な手法なのだろうか。
滋賀県民が羨ましいよ。
568 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:04:53 ID:u1v7xv9s0
これを見て笑ってしまった
工事を2ヶ月ぐらい先に伸ばそうが、そんなもの誤差だろ。
わざわざ言いわけを書かなくてはならないような事はすんなよ。
http://www.kunimatsu.net/dousite/index.html
>どうして選挙前に新駅の着工、
>記念式典の開催日を決めたのですか？
工事を2ヶ月ぐらい先に伸ばそうが、そんなもの誤差だろ。
わざわざ言いわけを書かなくてはならないような事はすんなよ。
http://www.kunimatsu.net/dousite/index.html
>どうして選挙前に新駅の着工、
>記念式典の開催日を決めたのですか？
569 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:05:14 ID:T9qDExJS0
>請負契約は民法641条によって、「請負人が仕事を完成させるまでは」注文主が自由に解除することが認められています。
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/shikin20050407a2000a3.html
>>569
>したがって、あなたが請負契約を解除する場合には、Ａ社に生じた損害を賠償する必要があることになります。
>厳格には異なる概念ですが、この損害賠償を指して「違約金」と呼ぶ人もいます。
ここはスルーかよ。
>したがって、あなたが請負契約を解除する場合には、Ａ社に生じた損害を賠償する必要があることになります。
>厳格には異なる概念ですが、この損害賠償を指して「違約金」と呼ぶ人もいます。
ここはスルーかよ。
572 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:07:38 ID:3bWil/QC0
>>569
しかし、あなたに自由に契約を解除されてしまうと、仕事を完成させる予定で準備をしていたＡ社には、
予想外の損害が発生してしまうことになります。そこで、民法は、注文主が民法641条により請負契約を任意に解除しようとする場合、
請負人（今回はＡ社）の損害を賠償しなければならないと規定しています。
何でここ抜かすんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、あなたに自由に契約を解除されてしまうと、仕事を完成させる予定で準備をしていたＡ社には、
予想外の損害が発生してしまうことになります。そこで、民法は、注文主が民法641条により請負契約を任意に解除しようとする場合、
請負人（今回はＡ社）の損害を賠償しなければならないと規定しています。
何でここ抜かすんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
573 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:08:15 ID:T9qDExJS0
>>570
>結局、違約金もしくは損害賠償金の算定の問題になるはず。その場合、実質的な工事が
>ほとんど竣工されていない以上、JR東海も無茶な額を請求は法的にも企業政策的にも無理。
>JR東海としては、なんとしても当初の計画を実施したいはず。
>ただ、それはもはや不可能だろう
>>559
>結局、違約金もしくは損害賠償金の算定の問題になるはず。その場合、実質的な工事が
>ほとんど竣工されていない以上、JR東海も無茶な額を請求は法的にも企業政策的にも無理。
>JR東海としては、なんとしても当初の計画を実施したいはず。
>ただ、それはもはや不可能だろう
>>559
574 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:08:29 ID:DKSYzhLG0
>>563
栗東市はかわいそうだって。県がゴーサイン出してるから用地買収したんだよ。
税金の負担でも限界があるから、市民から寄付金なんかも集めてる。
泣くにも泣けない状況だと思う。どうするんだろあの田んぼ。
栗東市はかわいそうだって。県がゴーサイン出してるから用地買収したんだよ。
税金の負担でも限界があるから、市民から寄付金なんかも集めてる。
泣くにも泣けない状況だと思う。どうするんだろあの田んぼ。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:11:57 ID:7Yg4WCLt0
>>568
たかが2ヶ月というけど、全然違うよ。
まあ選挙前に始めたかったのは本当のところだろうけど。
>>569
そこよく見たら
「既に建物が完成している部分については、契約を解除することはできず、まだ終わってない部分に
ついてだけ契約を解除することになります。そして、既に完成している部分については、その部分の
広さや完成度などに応じて、本来支払うべきだった請負代金額の一部を報酬として
支払うことになり、解除した部分については、先ほど説明したのと同様に、解除によってＡ社に生じた
損害の賠償金を支払うことになります。」
まあ今回もこれと同じように県側からJRに支払うことになるのかな。
滋賀県のHP見てもJRとしては新駅はどっちでもよかったみたいだし。
たかが2ヶ月というけど、全然違うよ。
まあ選挙前に始めたかったのは本当のところだろうけど。
>>569
そこよく見たら
「既に建物が完成している部分については、契約を解除することはできず、まだ終わってない部分に
ついてだけ契約を解除することになります。そして、既に完成している部分については、その部分の
広さや完成度などに応じて、本来支払うべきだった請負代金額の一部を報酬として
支払うことになり、解除した部分については、先ほど説明したのと同様に、解除によってＡ社に生じた
損害の賠償金を支払うことになります。」
まあ今回もこれと同じように県側からJRに支払うことになるのかな。
滋賀県のHP見てもJRとしては新駅はどっちでもよかったみたいだし。
577 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:12:24 ID:3bWil/QC0
建築会社って工事が竣工するまでは何もしないのか
そりゃ手抜き工事が横行するわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ手抜き工事が横行するわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:15:40 ID:T9qDExJS0
579 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:17:38 ID:jba7E6/r0
プ ロ 市 民 ＝ き ち が い を 知 事 に し た 滋 賀 県 民 哀 れ （笑
嘉田先生もこんなキチガイを奥さんにしているとは思わなかったよ。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:28:38 ID:XXAkjom+0
582 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:29:49 ID:4q7rFRCU0
前知事どうやって責任とるんだよ？
583 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:30:19 ID:T9qDExJS0
>>580
少なくない人が、県知事は法に反している、白紙撤回不可能などと述べていたと思う。
結局、県側（知事側）もJR東海側も今は、ネゴシエーションの途中だということ。
県側は当然「白紙」がベストだし、JR東海側は工事継続がベスト。それぞれの利益に沿った
主張をマスコミを使ってアピールしているだけのこと。
ただし、>>1に書いてある「白紙」は、それで終わりにしようということではなく、
いったん白紙にして、話し合いをしようということ。白紙にしないと、JR東海が現在の県の意向を
無視して工事を実行し、それに対して支払義務が生じてしまう。
まさか、JR東海も工事を強行することは無いと思うが。
少なくない人が、県知事は法に反している、白紙撤回不可能などと述べていたと思う。
結局、県側（知事側）もJR東海側も今は、ネゴシエーションの途中だということ。
県側は当然「白紙」がベストだし、JR東海側は工事継続がベスト。それぞれの利益に沿った
主張をマスコミを使ってアピールしているだけのこと。
ただし、>>1に書いてある「白紙」は、それで終わりにしようということではなく、
いったん白紙にして、話し合いをしようということ。白紙にしないと、JR東海が現在の県の意向を
無視して工事を実行し、それに対して支払義務が生じてしまう。
まさか、JR東海も工事を強行することは無いと思うが。
584 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:30:22 ID:oJ0+OQ/9O
歯牙県内の在来線運賃ｱｯﾌﾟで損失額回収
585 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:32:22 ID:sUW+41nd0
今度から違約金は、
完成した時にかかる値段と同等にすれば解決だな。
完成した時にかかる値段と同等にすれば解決だな。
586 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:35:29 ID:7Yg4WCLt0
>>583
違約金や賠償請求なしで協定破棄はできないという意見がほとんどだったと思うけど。
あと勘違いしているけど、滋賀県のHPにもあるようにJRにとっては駅の建設はどっちでもいいことだよ。
ただ違約金の交渉を有利にするためにも、協定は守れと言ってるだけだろうし。
違約金や賠償請求なしで協定破棄はできないという意見がほとんどだったと思うけど。
あと勘違いしているけど、滋賀県のHPにもあるようにJRにとっては駅の建設はどっちでもいいことだよ。
ただ違約金の交渉を有利にするためにも、協定は守れと言ってるだけだろうし。
587 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:38:46 ID:bfj53nOB0
JRへの違約金と地域町村への損失補填を、滋賀県は実行する責任がある｡
588 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:47:27 ID:mAXQerr10
知事選挙を白紙に戻す事も可能だな
589 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 11:48:58 ID:waC9ZOyR0
>>574 栗東市長は前知事の実弟ですから、見事にグルです。
>>586
>【違約金や賠償請求なしで協定破棄はできない】という意見がほとんどだったと思うけど。
【】の部分はごく当然のこと。それを前提として協定の白紙化を「お願いしている」のが>>1。
>あと勘違いしているけど、滋賀県のHPにもあるようにJRにとっては駅の建設はどっちでもいいことだよ。
>ただ違約金の交渉を有利にするためにも、協定は守れと言ってるだけだろうし。
知事が公約を反故にすれば、当初の計画通り駅が出来て、新幹線が止まる。それによって、JR東海には継続的な
利益が生まれる。これは無視できないでしょ。だから、駅の建設がどうでもいいってことはない。
駅がなければ、新幹線も止まらないわけだから、駅の存在は大前提だよ。
違約金（損害賠償）の交渉する場合にも、駅を建設した後の逸失利益を含むかどうかは大きい問題。
（遅レスだし、あまり盛り上がってないのでsage)
>【違約金や賠償請求なしで協定破棄はできない】という意見がほとんどだったと思うけど。
【】の部分はごく当然のこと。それを前提として協定の白紙化を「お願いしている」のが>>1。
>あと勘違いしているけど、滋賀県のHPにもあるようにJRにとっては駅の建設はどっちでもいいことだよ。
>ただ違約金の交渉を有利にするためにも、協定は守れと言ってるだけだろうし。
知事が公約を反故にすれば、当初の計画通り駅が出来て、新幹線が止まる。それによって、JR東海には継続的な
利益が生まれる。これは無視できないでしょ。だから、駅の建設がどうでもいいってことはない。
駅がなければ、新幹線も止まらないわけだから、駅の存在は大前提だよ。
違約金（損害賠償）の交渉する場合にも、駅を建設した後の逸失利益を含むかどうかは大きい問題。
（遅レスだし、あまり盛り上がってないのでsage)
>>592
ただ本当に利益の上がる駅ならＪＲが率先して自費で建設する。
それが見込めないからこその地元負担なわけだが、
こういう場合の利益ってどう考えればいいんだろうな。
こだまが更に遅くなるのはデメリットだが、
それ以上に退避駅が増えることに対するメリットがＪＲには大きいだろうし。
ただ本当に利益の上がる駅ならＪＲが率先して自費で建設する。
それが見込めないからこその地元負担なわけだが、
こういう場合の利益ってどう考えればいいんだろうな。
こだまが更に遅くなるのはデメリットだが、
それ以上に退避駅が増えることに対するメリットがＪＲには大きいだろうし。
594 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 12:19:31 ID:JW387ibv0
>JRへの違約金と地域町村への損失補填を、滋賀県は実行する責任がある
私もそう思う。でもそれをやろうとすると当初の建設費の117億円くらいは
かかるんじゃないかと思う。
私もそう思う。でもそれをやろうとすると当初の建設費の117億円くらいは
かかるんじゃないかと思う。
>>583
JR側はどっちでもいい、っていうかむしろイラネって感じかもね、駅は。
20年も熱心に頼んでくるから仕方がない、作ってやろうかって重い腰を上げて
いざ着工したらやっぱりイラネ、っていうのはちょっと･･･って思うよ。
しかも違約金や賠償しますから、じゃなくて一銭も払いませんから〜、ではねぇ
滋賀県ってそういうところなんだ。
新知事の出身の埼玉北部もｱﾚだけど
JR側はどっちでもいい、っていうかむしろイラネって感じかもね、駅は。
20年も熱心に頼んでくるから仕方がない、作ってやろうかって重い腰を上げて
いざ着工したらやっぱりイラネ、っていうのはちょっと･･･って思うよ。
しかも違約金や賠償しますから、じゃなくて一銭も払いませんから〜、ではねぇ
滋賀県ってそういうところなんだ。
新知事の出身の埼玉北部もｱﾚだけど
596 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 12:24:17 ID:sUW+41nd0
埼玉県南部人が登場
北部の過疎地域の分際で新幹線の高速運転ができないとか意味わかんね！
北部の過疎地域の分際で新幹線の高速運転ができないとか意味わかんね！
597 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 12:27:08 ID:ceZQetVe0
本来ここをどうするかを考えた上で立候補の演説に入れるべきだったのでは？
当選した 違約金はブッチしますのでよろしくってそんなの通用するか
当選した 違約金はブッチしますのでよろしくってそんなの通用するか
598 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 12:30:22 ID:JW387ibv0
知事の公約は新駅凍結ってことだから、向こう1年くらいの建設延期くらい
でいいんじゃないかな。それでＪＲさんに迷惑料として何億円か渡して終わり、
これくらいしか道はないように思う。
でいいんじゃないかな。それでＪＲさんに迷惑料として何億円か渡して終わり、
これくらいしか道はないように思う。
599 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 12:33:01 ID:dHHMyfrU0
JRAつぶれろ
日本を悪くしているのはJRA
競艇の笹川といいギャンブルはろくでなし
日本を悪くしているのはJRA
競艇の笹川といいギャンブルはろくでなし
600 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 12:34:23 ID:msOfNRpW0
こういうのは止めたと言わないで、
いったん凍結し、時間をかけてうやむやにするのがオトナの対応。
いったん凍結し、時間をかけてうやむやにするのがオトナの対応。
ID:T9qDExJS0は勘違いばかり並べ立てているけど、
（あるいは、勘違いではなく故意に捻じ曲げているのかも）
特に致命的な勘違いは「JRが駅をほしがっている」という一点だな。
駅があれば儲かるのなら、とっくにJRが自力で作っている。
たしかに駅があれば継続的な売り上げがあるが、
維持費で継続的な支出もある。
駅を作っても、維持費に見合わないと思っているから今まで作らなかった。
それを地元の要請で作らされて、しかし作らないとなれば、
付き合わされたJRが賠償を求めるのは当然。
（あるいは、勘違いではなく故意に捻じ曲げているのかも）
特に致命的な勘違いは「JRが駅をほしがっている」という一点だな。
駅があれば儲かるのなら、とっくにJRが自力で作っている。
たしかに駅があれば継続的な売り上げがあるが、
維持費で継続的な支出もある。
駅を作っても、維持費に見合わないと思っているから今まで作らなかった。
それを地元の要請で作らされて、しかし作らないとなれば、
付き合わされたJRが賠償を求めるのは当然。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 12:38:29 ID:USyTs3Sc0
このまま一方的に支払わなかったらともかく、
話し合って白紙にさせたんなら別にいいだろ。
JRがやすやすと応じるとも思えんが。
話し合って白紙にさせたんなら別にいいだろ。
JRがやすやすと応じるとも思えんが。
603 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 12:49:24 ID:JW387ibv0
JRの社長さんは立場上えげつないことを言うしかないよ。
200億円の巨大プロジェクトを中止しろなんて契約を結んだ土建屋さんに
吊るし上げを食らうよ。公共工事がただでさえ減ってるから彼らにとっては死活問題。
株主からも相当追求されるだろう。1円も損をさせないことが絶対使命。
200億円の巨大プロジェクトを中止しろなんて契約を結んだ土建屋さんに
吊るし上げを食らうよ。公共工事がただでさえ減ってるから彼らにとっては死活問題。
株主からも相当追求されるだろう。1円も損をさせないことが絶対使命。
>>603
だな。
そういう意味で、県もある程度、出さざるを得ない。
金は出す。でもその出資では、何もできあがらない。純粋に後始末代。
その代金を出してもなお、将来のリスクと建設による高額の負担を回避することが可能と思ったから、建設反対を言われていたんだろう。
・・・まさか、協定破棄といえば、一銭も出さなくて良いと思っていたわけじゃ・・・
だな。
そういう意味で、県もある程度、出さざるを得ない。
金は出す。でもその出資では、何もできあがらない。純粋に後始末代。
その代金を出してもなお、将来のリスクと建設による高額の負担を回避することが可能と思ったから、建設反対を言われていたんだろう。
・・・まさか、協定破棄といえば、一銭も出さなくて良いと思っていたわけじゃ・・・
606 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 13:06:45 ID:BR2MbsGN0
新幹線新駅建設は当然！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
一度計画したものは良いとか悪いとかじゃなく作らんとあかんのじゃ！
プロ市民、調子に乗んな！ヴォケ！死ね！
>>601
勘違いしているのは、あなただと思うよ。冷静に考えてよ。
「駅の建設はJRにとってどうでもいい」というのが仮に事実だとしても、それは
「過去」の話でしょ。現時点で「どうでもいい」なんてJRが主張したらアホですよ。
そんなネゴシエーターはいねーよ。わかる？
勘違いしているのは、あなただと思うよ。冷静に考えてよ。
「駅の建設はJRにとってどうでもいい」というのが仮に事実だとしても、それは
「過去」の話でしょ。現時点で「どうでもいい」なんてJRが主張したらアホですよ。
そんなネゴシエーターはいねーよ。わかる？
608 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 13:15:02 ID:nNoVZOKt0
610 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 13:17:29 ID:ZPNZ0pNB0
611 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 13:25:45 ID:JW387ibv0
確かに建設中止はどうでもいい話じゃないね。
新知事はなんとも簡単にそんなことできますって言ってたんだけど。
新知事に入れた人はここで話し合われてることの半分でも理解してんだろうか？
きわめて疑問に思う。
新知事はなんとも簡単にそんなことできますって言ってたんだけど。
新知事に入れた人はここで話し合われてることの半分でも理解してんだろうか？
きわめて疑問に思う。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 13:28:33 ID:WWw6uaCbO
いろんな立場の人がいるなこのスレはw
建設業、新知事支持派、JR関係者、東海道新幹線利用者、鉄道ファン
でも、一番むちゃくちゃなカキコは建設業者だなw
建設業、新知事支持派、JR関係者、東海道新幹線利用者、鉄道ファン
でも、一番むちゃくちゃなカキコは建設業者だなw
613 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 13:30:10 ID:USyTs3Sc0
>610
最初から望もうと望むまいと、建設する話で進めてきて
すでに動き出している案件を中止して問題ないわけないだろ。
脳わいてんのか。
最初から望もうと望むまいと、建設する話で進めてきて
すでに動き出している案件を中止して問題ないわけないだろ。
脳わいてんのか。
>>613
問題があるとかないとか一切言ってないよ。
問題があるとかないとか一切言ってないよ。
615 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 13:49:35 ID:WWw6uaCbO
613
たしかに、「動き出している物を中止するのは」問題が無いわけでは無いが
最新の県民の意志を無視するのも問題が無いわけでは無い
ここは速やかに違約金を払い建設を中止すべきそれが県民の意志だ
たしかに、「動き出している物を中止するのは」問題が無いわけでは無いが
最新の県民の意志を無視するのも問題が無いわけでは無い
ここは速やかに違約金を払い建設を中止すべきそれが県民の意志だ
>>612
自分みたいにただ見ているだけの京都府民もいますよん。
自分みたいにただ見ているだけの京都府民もいますよん。
617 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 14:06:03 ID:7Fr6JECF0
>611
ほとんどの県民は深く理解していないと思います。
ただ「もったいない」から中止しろ、とかでは。
建設中止しても莫大な金が掛かって「もったいない」というこを
認識しないといけませんね。
ほとんどの県民は深く理解していないと思います。
ただ「もったいない」から中止しろ、とかでは。
建設中止しても莫大な金が掛かって「もったいない」というこを
認識しないといけませんね。
618 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 14:14:58 ID:WWw6uaCbO
617
たしかに建設中止も多額の金がかかるがそれでも建設続行より大幅に安くつく
建設開始からまだ一ヵ月違約金は一億円前後で済む罠
まっ「授業料」だ罠
たしかに建設中止も多額の金がかかるがそれでも建設続行より大幅に安くつく
建設開始からまだ一ヵ月違約金は一億円前後で済む罠
まっ「授業料」だ罠
619 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 14:22:10 ID:uUfT0d6/0
前知事とJRの間の公にできない何かを握ってれば、
こんな交渉は簡単ですね。
こんな交渉は簡単ですね。
620 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 14:24:44 ID:iivgLy4r0
>>619
実際に何かあったとしても、新知事が当選してから実務につくまでの間に抹消してそうだ。
実際に何かあったとしても、新知事が当選してから実務につくまでの間に抹消してそうだ。
621 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 14:27:25 ID:msi3GKKeO
電車は車じゃないんだよ
アホかこの女
アホかこの女
>>607
＞現時点で「どうでもいい」なんてJRが主張したらアホですよ。
だから、それがあなたの勘違いだってば。
現時点ですら、駅ができようができまいがJRにはどうでもいい。
でも、県庁の都合でやめるというのなら、県庁の都合に付き合わされた
経費などは当然のように請求する、というだけのこと。
＞現時点で「どうでもいい」なんてJRが主張したらアホですよ。
だから、それがあなたの勘違いだってば。
現時点ですら、駅ができようができまいがJRにはどうでもいい。
でも、県庁の都合でやめるというのなら、県庁の都合に付き合わされた
経費などは当然のように請求する、というだけのこと。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 14:34:33 ID:dNqFkunV0
違約金の分は県職員の給料から差し引けば県民から文句は出まい
624 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 14:37:48 ID:tu3K90450
東海は報復として米原の新幹線全列車通過すべきだな。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 15:23:10 ID:T9qDExJS0
>>622
まだ、ごちゃごちゃ言ってたのか。どうも噛み合っていない気もするけど。
あなたが>>601で
>ID:T9qDExJS0は勘違いばかり並べ立てているけど、
>（あるいは、勘違いではなく故意に捻じ曲げているのかも）
>特に致命的な勘違いは「JRが駅をほしがっている」という一点だな。
と言ってきたのよ。でも、どこで私が「JRが駅をほしがっている」と書いた？
私は、
>結局、県側（知事側）もJR東海側も今は、ネゴシエーションの途中だということ。
>県側は当然「白紙」がベストだし、JR東海側は工事継続がベスト。それぞれの利益に沿った
>主張をマスコミを使ってアピールしているだけのこと。
>>583
と書いているだけ。これのどこが間違ってる？おそらく「工事継続がベスト」という点がひっかかって
いるのだろうけど、だったら「国松氏が当選すればベストだった」に書き換えてもいいけど。
要するに、建設計画が変更なくそのまま継続されればよい、ということ。OK?
まだ、ごちゃごちゃ言ってたのか。どうも噛み合っていない気もするけど。
あなたが>>601で
>ID:T9qDExJS0は勘違いばかり並べ立てているけど、
>（あるいは、勘違いではなく故意に捻じ曲げているのかも）
>特に致命的な勘違いは「JRが駅をほしがっている」という一点だな。
と言ってきたのよ。でも、どこで私が「JRが駅をほしがっている」と書いた？
私は、
>結局、県側（知事側）もJR東海側も今は、ネゴシエーションの途中だということ。
>県側は当然「白紙」がベストだし、JR東海側は工事継続がベスト。それぞれの利益に沿った
>主張をマスコミを使ってアピールしているだけのこと。
>>583
と書いているだけ。これのどこが間違ってる？おそらく「工事継続がベスト」という点がひっかかって
いるのだろうけど、だったら「国松氏が当選すればベストだった」に書き換えてもいいけど。
要するに、建設計画が変更なくそのまま継続されればよい、ということ。OK?
協定は白紙にしてその代りに別の事業を着工で良いだろ
>>622
>だから、それがあなたの勘違いだってば。
>現時点ですら、駅ができようができまいがJRにはどうでもいい。
>でも、県庁の都合でやめるというのなら、県庁の都合に付き合わされた
>経費などは当然のように請求する、というだけのこと。
これは本当か？「経費」て。
それは、いわゆる「契約締結前」の損害ですよ。契約が締結された後に、「経費」
だけでいいなんて、それほどJRもお人よしではないだろう。上場企業だよ。株主にどう説明するのよ。
万一、そうだとしても自らそんな主張をするのはマヌケだろう、というのが、
>現時点で「どうでもいい」なんてJRが主張したらアホですよ（>>607）
の主旨です。
そもそも、JRが「経費だけでいいです」なんて言ってたら、そのように報道されるだろ。
>だから、それがあなたの勘違いだってば。
>現時点ですら、駅ができようができまいがJRにはどうでもいい。
>でも、県庁の都合でやめるというのなら、県庁の都合に付き合わされた
>経費などは当然のように請求する、というだけのこと。
これは本当か？「経費」て。
それは、いわゆる「契約締結前」の損害ですよ。契約が締結された後に、「経費」
だけでいいなんて、それほどJRもお人よしではないだろう。上場企業だよ。株主にどう説明するのよ。
万一、そうだとしても自らそんな主張をするのはマヌケだろう、というのが、
>現時点で「どうでもいい」なんてJRが主張したらアホですよ（>>607）
の主旨です。
そもそも、JRが「経費だけでいいです」なんて言ってたら、そのように報道されるだろ。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 16:03:42 ID:HxfbviJf0
とりあえず、経済社会の約束事を守らない滋賀県は、おとりつぶしの方向で。
しかし、滋賀県民もかわいそうだな。 うそつき県民。 もう、誰も信じてもらえない。
滋賀県に新しく進出する企業もなくなるだろうね。
何といっても、県庁が経済の原則を守らない、法治国家を否定してるんだからね。
これって、中国のどこの話って感じだな ｗ
まるで日本じゃない。
しかし、滋賀県民もかわいそうだな。 うそつき県民。 もう、誰も信じてもらえない。
滋賀県に新しく進出する企業もなくなるだろうね。
何といっても、県庁が経済の原則を守らない、法治国家を否定してるんだからね。
これって、中国のどこの話って感じだな ｗ
まるで日本じゃない。
629 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 16:08:24 ID:nui6k6Ef0
>嘉田知事は「工事協定の中には日程や支払い条項があるから、たちまち７月末に支払い義務が発生する。
>それには支払わない方向でと言っているので協定に反する。まずは協定の白紙化をお願いしたい」と述べた。
すまん、どう読んでも法治国家の人間の発言に見えないんだが。
>それには支払わない方向でと言っているので協定に反する。まずは協定の白紙化をお願いしたい」と述べた。
すまん、どう読んでも法治国家の人間の発言に見えないんだが。
630 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 16:14:25 ID:iivgLy4r0
土建屋や利権にまみれて腐った政治屋だとわかっているのに
永遠と再選されるような県よりはよさそうですよ 。
支払い条項に沿う支払いが、違約金や賠償金のことと思ってる奴って、
どんだけ引きこもりの馬鹿なん？
具体的には、このスレに常駐して、
『法治国家』だからって騒いでるID:9uwd/O3X0や>>629とかｗ
632 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 16:17:13 ID:G8nM09Hp0
つい1週間前までは、違約金だとか、損害賠償とか書いてたらボロカスに
叩かれてたのに、2ちゃんでも世論はかわるもんなんだね。
25日にＪＲと協議されるようだから、その日のうちに概略は報道されるね。
くれぐれも県益を害されることのないように祈るのみだ。
叩かれてたのに、2ちゃんでも世論はかわるもんなんだね。
25日にＪＲと協議されるようだから、その日のうちに概略は報道されるね。
くれぐれも県益を害されることのないように祈るのみだ。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 16:18:43 ID:nui6k6Ef0
>>630
日本語でおk
日本語でおk
行政側の一方的な意思表示で協定が破棄され、それに国家権力の強制力が働くなら
「法治国家」の問題になる。
しかし、この記事は「お願いしたい」と言っているだけ「法治国家」という単語を出して、
何らかの効果を狙っているのだろうが、「法治国家」はここでは的外れ。
たとえば、あなたが車の売買契約を結んだ後で、キャンセルしたいとする。
kの場合、キャンセルできるかどうかは、あなたの交渉次第だ。
これが、自由主義社会の大原則である「契約自由の原則」。
「契約自由の原則」を「法治国家」理論で否定するのはバカ。
「法治国家」の問題になる。
しかし、この記事は「お願いしたい」と言っているだけ「法治国家」という単語を出して、
何らかの効果を狙っているのだろうが、「法治国家」はここでは的外れ。
たとえば、あなたが車の売買契約を結んだ後で、キャンセルしたいとする。
kの場合、キャンセルできるかどうかは、あなたの交渉次第だ。
これが、自由主義社会の大原則である「契約自由の原則」。
「契約自由の原則」を「法治国家」理論で否定するのはバカ。
635 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 16:35:05 ID:nui6k6Ef0
>>635
言わないよ。
ずっと張り付いていて、←句点
あほの子みたいに『法治国家』ばっかり言ってる奴を煽ってるんだから。
ID:nui6k6Ef0が、法律の知識もなくて、社会常識もなく、
さらに日本語の基本的読解力もないことだけはわかったｗ
言わないよ。
ずっと張り付いていて、←句点
あほの子みたいに『法治国家』ばっかり言ってる奴を煽ってるんだから。
ID:nui6k6Ef0が、法律の知識もなくて、社会常識もなく、
さらに日本語の基本的読解力もないことだけはわかったｗ
ここで「法治国家」と言っている人間は、「契約」と「法律」も区別できていないんだろう。
単に「契約違反」と言えばいいのに。高級感を醸し出そうとして、それっぽい単語を意味もわからず、
使っているんだろう。かえって自分の無知をさらけ出しているのにね。
単に「契約違反」と言えばいいのに。高級感を醸し出そうとして、それっぽい単語を意味もわからず、
使っているんだろう。かえって自分の無知をさらけ出しているのにね。
638 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 16:43:46 ID:h+mpoL/E0
違約金を払えば契約解除は可能というまともな意見に集約するとかと思いきや、
法治国家では約束を守れとか馬鹿な事を言う奴が出てきてまた荒れる。
造っては壊し造っては壊しの積み木崩しスレ。
法治国家では約束を守れとか馬鹿な事を言う奴が出てきてまた荒れる。
造っては壊し造っては壊しの積み木崩しスレ。
所詮実務的な法理論も知らないどころか社会に出たことも無い連中には
「契約は守らなけりゃダメなんですー」
とわめく事ぐらいしか出来ないんだろうな。
契約書の文面すら見たこと無いんだろ。
「契約は守らなけりゃダメなんですー」
とわめく事ぐらいしか出来ないんだろうな。
契約書の文面すら見たこと無いんだろ。
そもそも、
（１）地方自治体の首長選挙があって、
（２）候補者が前任者の政策を批判して、
（３）その批判が支持を得て当選して、
（４）前任者の政策を見直す。
上の４つの内の、どのひとつも中国ではありえないだろう。
>>638
数行で見事に言い切っている。この人頭いいわ。それに比べて、私はグダグダ言い過ぎ。
反省して、張り付くのは止めにします。、
（１）地方自治体の首長選挙があって、
（２）候補者が前任者の政策を批判して、
（３）その批判が支持を得て当選して、
（４）前任者の政策を見直す。
上の４つの内の、どのひとつも中国ではありえないだろう。
>>638
数行で見事に言い切っている。この人頭いいわ。それに比べて、私はグダグダ言い過ぎ。
反省して、張り付くのは止めにします。、
>>638
スレを始めから見直せば分かる
＞法治国家では約束を守れとか
「これは違約時の補償も契約のうち」という前提で「法治国家」と言ってる
のを理解してないやつが勝手に脳内補完して「工事を辞めずに完遂しろ
とはどういうことだ」と喚いてるだけ。
で、あとからそれを指摘されて、取り繕うために相手の主張を捻じ曲げてるだけ。
自分の勘違いを認めないで捏造するバカはどこにでもいるんだよなぁ・・
スレを始めから見直せば分かる
＞法治国家では約束を守れとか
「これは違約時の補償も契約のうち」という前提で「法治国家」と言ってる
のを理解してないやつが勝手に脳内補完して「工事を辞めずに完遂しろ
とはどういうことだ」と喚いてるだけ。
で、あとからそれを指摘されて、取り繕うために相手の主張を捻じ曲げてるだけ。
自分の勘違いを認めないで捏造するバカはどこにでもいるんだよなぁ・・
642 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 17:18:55 ID:igVMqb+h0
まあおまえらがいくら騒いだところで、県がそこそこのペナルティー払っておしまいだよ。
ＪＲ側にしてももともとそれほど熱意もってやってる事業じゃないし、県にケンカ売るのも得策じゃない。
>>639
社会に出て契約書ってものを作ったことが無いんだろうね。
売買契約くらいしか概念が無いとかね。
ＪＲ側にしてももともとそれほど熱意もってやってる事業じゃないし、県にケンカ売るのも得策じゃない。
>>639
社会に出て契約書ってものを作ったことが無いんだろうね。
売買契約くらいしか概念が無いとかね。
>>642
大多数の人には契約書なんて無縁だろうな。それが社会の現実。
何かかん違いしてるな、お前は。
漏れはエンジニアだが、不具合がでたときやら納期が守れずに
客先のラインがストップした時の損害賠償とか普通に見てるけどね。
大多数の人には契約書なんて無縁だろうな。それが社会の現実。
何かかん違いしてるな、お前は。
漏れはエンジニアだが、不具合がでたときやら納期が守れずに
客先のラインがストップした時の損害賠償とか普通に見てるけどね。
>>643
いや、無縁で良くわからないのなら、黙っていればいいのに、
馬鹿に限って、自分から進んで自分の馬鹿さを晒したい傾向があるからなあ。
『法治国家』ばっかり言ってる奴って中の人はどんな奴なんだろ。
高校生かな？そのわりに必死なんだよなあ
いや、無縁で良くわからないのなら、黙っていればいいのに、
馬鹿に限って、自分から進んで自分の馬鹿さを晒したい傾向があるからなあ。
『法治国家』ばっかり言ってる奴って中の人はどんな奴なんだろ。
高校生かな？そのわりに必死なんだよなあ
645 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 17:33:51 ID:mmYGr+Rr0
売買契約は、全て守られて当然と思ってる輩がいるんだな・・
諸般の事情により、契約を遂行する事が出来なくなる事なんてよくある事だと思うが・・・
諸般の事情により、契約を遂行する事が出来なくなる事なんてよくある事だと思うが・・・
で、具体的にJR側の損失って？
しかし契約は絶対みたいなレスの多さには笑うな。
まあ、どこまで計画が進んでるかが問題だな。
既に着工してたら無理だし。
設計図段階ならそれなりの金額で妥協できる。
計画だけの段階なら無保障も無理じゃない。
ただし前知事に保障てのはどうなの？
知事の権限内での契約なら保障しろとは言えんわな。
権限外の契約してたら背任でいいのでは？
既に着工してたら無理だし。
設計図段階ならそれなりの金額で妥協できる。
計画だけの段階なら無保障も無理じゃない。
ただし前知事に保障てのはどうなの？
知事の権限内での契約なら保障しろとは言えんわな。
権限外の契約してたら背任でいいのでは？
651 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 18:31:29 ID:QkIaiE1p0
嘉田由紀子ってすごいね。
前職は琵琶湖博物館の館長かよｗｗｗｗｗｗｗ
前職は琵琶湖博物館の館長かよｗｗｗｗｗｗｗ
6年後完成なんだろ？
着工から2ヶ月じゃ建材の発注すら殆どされてないよ。
総工費240億円のうちすでに発注済で補償する必要がある金額なんて
せいぜい20億円といったところだよ。
滋賀の住民は220億円の無駄な金が浮いて大助かりなんじゃいの？
着工から2ヶ月じゃ建材の発注すら殆どされてないよ。
総工費240億円のうちすでに発注済で補償する必要がある金額なんて
せいぜい20億円といったところだよ。
滋賀の住民は220億円の無駄な金が浮いて大助かりなんじゃいの？
654 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 18:39:16 ID:TwQlU2tr0
土建屋に払う税金はねぇー！
＞自身を電車の運転士に例え「（時代の）急カーブを職員と一緒に切らせていただ
＞き、住民の負託に応えたい」と抱負を語った。
尼崎みたいに脱線するわけだが
＞き、住民の負託に応えたい」と抱負を語った。
尼崎みたいに脱線するわけだが
>653
現実の社会で普通によくあるんだよ。
無知なお前がDQNなだけ。
現実の社会で普通によくあるんだよ。
無知なお前がDQNなだけ。
657 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 18:59:57 ID:h+mpoL/E0
普通に考えりゃ県の金で作ったものをJRが使うならリース料が必要だけどねえ。
整備新幹線だってJRがリース料払って使用してる。
いくら足元見てるからと言って、JR東海は金の亡者過ぎるんちゃうか。
しかも土盛りの所を高架にしてくれるんだから。
整備新幹線だってJRがリース料払って使用してる。
いくら足元見てるからと言って、JR東海は金の亡者過ぎるんちゃうか。
しかも土盛りの所を高架にしてくれるんだから。
浮いたお金で河川の整備した方が
異常気象が続くだろうから合理的だよな。
異常気象が続くだろうから合理的だよな。
工事協定なるものの内容がわからないからあれなんだけど、工事にかかった実費くらいは払うよね？
なんか>1だけ見てるとそれすら払うつもりが無いかもと思えるのだけど・・・
なんか>1だけ見てるとそれすら払うつもりが無いかもと思えるのだけど・・・
>659
普通工事代金は完成後検収を経て支払われるが、本件の様な
長い工期のものだと工事業者が資金繰りに困るので、何回かに
分けて工事期間中に一部が支払われる事がある。
7/31が初回支払日と言う事。
で、知事は7/31の支払いを留保してくれと言ってるだけ。
無論支払う段になったら金利を払うだろうし、業者の資金繰りが
つかなくなる状況なら支払いを行うだろう。
普通工事代金は完成後検収を経て支払われるが、本件の様な
長い工期のものだと工事業者が資金繰りに困るので、何回かに
分けて工事期間中に一部が支払われる事がある。
7/31が初回支払日と言う事。
で、知事は7/31の支払いを留保してくれと言ってるだけ。
無論支払う段になったら金利を払うだろうし、業者の資金繰りが
つかなくなる状況なら支払いを行うだろう。
>>657
今回の新駅は滋賀県側からの要請による請願駅だからねぇ。
財産区分はイメージだと建築費用県持ちの運用業務ＪＲ東海へ委託って処かね。
運用費くらいは出るとＪＲ東海が判断してたんなら、リース費はそれに込まれていたんじゃない？
今のＪＲなら赤になる条件ならイラネって判断するでしょ。
予算取れて着工してるという事は設計、計算、申請関係は綺麗に終わってる訳で、それを何処がしたかだなぁ。
感覚的には建ててやるからそれくらいＪＲ東海持ちで汁！と県が言ってそうだからなぁ。
今までの工事費用＋設計他経費諸々で決着
今回の新駅は滋賀県側からの要請による請願駅だからねぇ。
財産区分はイメージだと建築費用県持ちの運用業務ＪＲ東海へ委託って処かね。
運用費くらいは出るとＪＲ東海が判断してたんなら、リース費はそれに込まれていたんじゃない？
今のＪＲなら赤になる条件ならイラネって判断するでしょ。
予算取れて着工してるという事は設計、計算、申請関係は綺麗に終わってる訳で、それを何処がしたかだなぁ。
感覚的には建ててやるからそれくらいＪＲ東海持ちで汁！と県が言ってそうだからなぁ。
今までの工事費用＋設計他経費諸々で決着
>>660
支払いを留保する必要も無いと思うのだけどどういう理由から留保を願い出てるのだろう？
JRが協定を盾に工事をストップしてくれないと言うわけでもないだろうし・・・
とりあえず終わってる分は支払協定に従って支払うのが筋じゃないかなぁ。
支払いを留保する必要も無いと思うのだけどどういう理由から留保を願い出てるのだろう？
JRが協定を盾に工事をストップしてくれないと言うわけでもないだろうし・・・
とりあえず終わってる分は支払協定に従って支払うのが筋じゃないかなぁ。
もしかすると、これからの四半期分の前払いでは？
金だけ払わされて駅は出来ない
そんな展開を希望します
ＪＲｶﾞﾝﾊﾞﾚ
そんな展開を希望します
ＪＲｶﾞﾝﾊﾞﾚ
まぁ、何にせよ税金の無駄遣いが最小限に成る様に頑張ってくれ。
大量の札束をブルドーザーでドブ川に流し込むような、無駄な新駅建設を中止にしただけで、
新知事は良い仕事をしたと言えるだろう。
もういい加減、今現在の雇用を確保する為に、無駄な箱物に大金注ぎ込むような馬鹿な事止めろ。
お父ちゃんが、サラ金で借金して子供に贅沢な暮らしをさせてる様なもんだ。
後は地獄が待ってる。
大量の札束をブルドーザーでドブ川に流し込むような、無駄な新駅建設を中止にしただけで、
新知事は良い仕事をしたと言えるだろう。
もういい加減、今現在の雇用を確保する為に、無駄な箱物に大金注ぎ込むような馬鹿な事止めろ。
お父ちゃんが、サラ金で借金して子供に贅沢な暮らしをさせてる様なもんだ。
後は地獄が待ってる。
666 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 20:47:26 ID:iivgLy4r0
おまえら馬鹿だな。
滋賀の田舎ものに国の金を使われなくてよかったじゃん。
滋賀の田舎ものに国の金を使われなくてよかったじゃん。
さすがに無茶だな
人として契約はちゃんと守ろうぜｗ
人として契約はちゃんと守ろうぜｗ
契約厨キタ
670 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:22:21 ID:Ktdbqvsg0
いまどきオバサン知事に走ったツケだな。せいぜい混乱してくれよ。
でも、知事って「民意」の名を借りて、こんな独裁者みたいなことできるんだな。
改めて驚いたよ。
本当の民意を諮るのなら、住民投票でもやったらどうだい。
別に新幹線駅問題だけでオバサンに投票したわけじゃないだろう？
でも、知事って「民意」の名を借りて、こんな独裁者みたいなことできるんだな。
改めて驚いたよ。
本当の民意を諮るのなら、住民投票でもやったらどうだい。
別に新幹線駅問題だけでオバサンに投票したわけじゃないだろう？
671 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:28:39 ID:XHsqBT6D0
672 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:28:58 ID:QNGhEhl80
>>670
独裁じゃなくて民意だよ。
当選したら新駅は凍結すると公約でいってたぞ。
住民投票は何度かやろうとしてたが、推進派に潰された。
アンケートでは6割が反対だったしな。
でも、誰も自公民推薦の8年の実績がある前知事が敗けるなんて思ってもなかったがなw
独裁じゃなくて民意だよ。
当選したら新駅は凍結すると公約でいってたぞ。
住民投票は何度かやろうとしてたが、推進派に潰された。
アンケートでは6割が反対だったしな。
でも、誰も自公民推薦の8年の実績がある前知事が敗けるなんて思ってもなかったがなw
673 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:31:19 ID:VoM9fxq10
>>638
同意
同意
674 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:38:07 ID:VoM9fxq10
滋賀県民は民度が低いｗｗｗ
この国は法治国家のはずなんだが
滋賀県民との契約は怖いね
約束という言葉をしらないチョソが
多いんでないかｗ
この国は法治国家のはずなんだが
滋賀県民との契約は怖いね
約束という言葉をしらないチョソが
多いんでないかｗ
675 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:42:49 ID:GghKxDEa0
>大量の札束をブルドーザーでドブ川に流し込むような、無駄な新駅建設を中止にしただけで、
新知事は良い仕事をしたと言えるだろう。
そうかと在日が生活保護で懐を肥やすだけ
箱物と違って何も残らないよ 酒とパチンコに消えるだけの金
新知事は良い仕事をしたと言えるだろう。
そうかと在日が生活保護で懐を肥やすだけ
箱物と違って何も残らないよ 酒とパチンコに消えるだけの金
676 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:44:34 ID:XHsqBT6D0
677 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:44:41 ID:ORlFqzXD0
新幹線も駅が増えるね。オイラ、利用している横須賀線も２６年前に川崎
から、辺鄙な新川崎周りなって、西大井が増えて、また武蔵小杉に新駅を。
最初から武蔵小杉に接続させれば良かったのに。ＪＲとか議員様考える
ことは乗客庶民には理解できません。西大井は湘南新宿ライナーの関係だから
納得できるけど・・・。
から、辺鄙な新川崎周りなって、西大井が増えて、また武蔵小杉に新駅を。
最初から武蔵小杉に接続させれば良かったのに。ＪＲとか議員様考える
ことは乗客庶民には理解できません。西大井は湘南新宿ライナーの関係だから
納得できるけど・・・。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
↓
これを見て、地方経済も発展の必要があるってことを君達理解してないのかい？
交通・通信等のインフラ整備、企業の積極的な誘致があってこそ、仕事があり、
若者が増え、交流が増え、子供が増え、地方は元気になる。
新幹線新駅はその先行投資と考える。
便利とか不便とかそんな問題じゃない。これから経済や観光で元気を出していく
為の一つのツールなんです。大都市だけが元気なのは不自然じゃないか・・。
滋賀県は元々人口増加率の高い元気のある方だが、これから人口減や国際競争の
社会になっていくなかで、決して中流から落ちこぼれる人間やニートを出すことの
ない、魅力のある県にしようや。
俺、今は滋賀県に住んでないけど、滋賀県の湖南地域出身だから声を大にして言い
たいの。そんな控え目態度は今は昔、もっと未来を見据えた元気で魅力のある滋賀
を作るための積極的・前衛的な考え方や行動を取ろうよ！
↓
これを見て、地方経済も発展の必要があるってことを君達理解してないのかい？
交通・通信等のインフラ整備、企業の積極的な誘致があってこそ、仕事があり、
若者が増え、交流が増え、子供が増え、地方は元気になる。
新幹線新駅はその先行投資と考える。
便利とか不便とかそんな問題じゃない。これから経済や観光で元気を出していく
為の一つのツールなんです。大都市だけが元気なのは不自然じゃないか・・。
滋賀県は元々人口増加率の高い元気のある方だが、これから人口減や国際競争の
社会になっていくなかで、決して中流から落ちこぼれる人間やニートを出すことの
ない、魅力のある県にしようや。
俺、今は滋賀県に住んでないけど、滋賀県の湖南地域出身だから声を大にして言い
たいの。そんな控え目態度は今は昔、もっと未来を見据えた元気で魅力のある滋賀
を作るための積極的・前衛的な考え方や行動を取ろうよ！
679 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:48:42 ID:QNGhEhl80
>>678
周辺の市町村すら、ほとんど金を出すに値しないと判断した新幹線の新駅はいらないだろ。
そんなつまらないものに使うより、本当の滋賀県のためになるものを作って欲しいわ。
草津線複線化して快速が京都や大阪までいったら湖南は宝の土地になるぞ。
でも新幹線じゃそうはならない。
新幹線へのアクセスも1時間2本あれば十分だからな。
周辺の市町村すら、ほとんど金を出すに値しないと判断した新幹線の新駅はいらないだろ。
そんなつまらないものに使うより、本当の滋賀県のためになるものを作って欲しいわ。
草津線複線化して快速が京都や大阪までいったら湖南は宝の土地になるぞ。
でも新幹線じゃそうはならない。
新幹線へのアクセスも1時間2本あれば十分だからな。
680 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:51:00 ID:XHsqBT6D0
682 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:53:22 ID:HdkPN2ll0
今後滋賀県に進出しようなんて企業は激減するだろうな。
アホな知事を選んだ自分たちが悪いということで、えいぜい苦しんでくれ。
アホな知事を選んだ自分たちが悪いということで、えいぜい苦しんでくれ。
683 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:53:59 ID:J0nqSn6J0
新幹線より高速を無料にしてガソリン税を廃止しして、ガソリン補助金を
すればいいんじゃないか？アメリカなんかそれで最初からやってきている。
鉄道は航空料金の半額ぐらいの設定にすればいい。
航空機の燃料税も廃止すればいい。
税源は消費税でいいじゃないか。
すればいいんじゃないか？アメリカなんかそれで最初からやってきている。
鉄道は航空料金の半額ぐらいの設定にすればいい。
航空機の燃料税も廃止すればいい。
税源は消費税でいいじゃないか。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 22:55:12 ID:QNGhEhl80
>>683
ガソリン税をあげて鉄道を半額がいい
ガソリン税をあげて鉄道を半額がいい
685 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:08:55 ID:xY7hB32F0
どうせ駅出来でも新富士、掛川、三河安城みたいに「こだま」しか止まんないんでしょ？
「ひかり」「のぞみ」しか使わない俺には関係ない。
それ以前に京都で大阪方面への新快速を待つ長い行列を何とかしろ。座れたためしないぞ。
「ひかり」「のぞみ」しか使わない俺には関係ない。
それ以前に京都で大阪方面への新快速を待つ長い行列を何とかしろ。座れたためしないぞ。
>>674
おまえさあ、「法治国家」の意味を理解していないだろう。なんかよくわからないが、
かっこいい言葉だと思ってないか？ここの住人は結構レベルの高い人が多いぞ。
みんなに笑われていることに気がつけよ。
なんつーか、選挙前なら「契約を守れ」という主張にも意味はある。しかし、この時点でまだ
「約束を守れよ〜。うそつきはいけないよ〜。ここはホウチコッカだぞぉ！」って言ってるのは、
単純に頭悪すぎ。時代の流れに完全に取り残されている。スローすぎ。
あと、「チョン」とか言うのはネットだけにしとけよ。おまえ自身の程度が疑われるぞ。
おまえさあ、「法治国家」の意味を理解していないだろう。なんかよくわからないが、
かっこいい言葉だと思ってないか？ここの住人は結構レベルの高い人が多いぞ。
みんなに笑われていることに気がつけよ。
なんつーか、選挙前なら「契約を守れ」という主張にも意味はある。しかし、この時点でまだ
「約束を守れよ〜。うそつきはいけないよ〜。ここはホウチコッカだぞぉ！」って言ってるのは、
単純に頭悪すぎ。時代の流れに完全に取り残されている。スローすぎ。
あと、「チョン」とか言うのはネットだけにしとけよ。おまえ自身の程度が疑われるぞ。
688 ：所得・地方格差：2006/07/23(日) 23:19:27 ID:D7+ubSQ80
今晩このＮＨＫ見た奴いる？
7月23日(日)午後9時からNHK総合TV「NHKスペシャル」
"ワーキングプア−働いても働いても豊かになれない"
働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の１。400万世帯とも、それ以上とも言われている。
景気が回復したと言われる今、都会では“住所不定無職”の若者が急増。大学や高校を卒業してもなかなか定職に就けず、日雇いの仕事で命をつないでいる。
正社員は狭き門で、今や３人に１人が非正規雇用で働いている。子供を抱える低所得世帯では、食べていくのが精一杯で、子どもの教育や将来に暗い影を落としている。
一方、地域経済全体が落ち込んでいる地方では、収入が少なくて税金を払えない人たちが急増。基幹産業の農業は厳しい価格競争に晒され、離農する人が後を絶たない。
集落の存続すら危ぶまれている。高齢者世帯には、医療費や介護保険料の負担増が、さらに追い打ちをかけている。
憲法25条が保障する「人間らしく生きる最低限の権利」。それすら脅かされるワーキングプアの深刻な実態。
番組では、都会や地方で生まれているワーキングプアの厳しい現実を見つめ、私たちがこれから目指す社会のあり方を模索する。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
7月23日(日)午後9時からNHK総合TV「NHKスペシャル」
"ワーキングプア−働いても働いても豊かになれない"
働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の１。400万世帯とも、それ以上とも言われている。
景気が回復したと言われる今、都会では“住所不定無職”の若者が急増。大学や高校を卒業してもなかなか定職に就けず、日雇いの仕事で命をつないでいる。
正社員は狭き門で、今や３人に１人が非正規雇用で働いている。子供を抱える低所得世帯では、食べていくのが精一杯で、子どもの教育や将来に暗い影を落としている。
一方、地域経済全体が落ち込んでいる地方では、収入が少なくて税金を払えない人たちが急増。基幹産業の農業は厳しい価格競争に晒され、離農する人が後を絶たない。
集落の存続すら危ぶまれている。高齢者世帯には、医療費や介護保険料の負担増が、さらに追い打ちをかけている。
憲法25条が保障する「人間らしく生きる最低限の権利」。それすら脅かされるワーキングプアの深刻な実態。
番組では、都会や地方で生まれているワーキングプアの厳しい現実を見つめ、私たちがこれから目指す社会のあり方を模索する。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
689 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:21:21 ID:1qwlp+Xu0
一番悪いのは前知事だろ。
その次にＪＲ。
まあ、ぶっちゃけ、違約金なんて取れないわな。
土建屋が違約金とったら次の仕事受注できないしな。
土建屋が違約金とったら次の仕事受注できないしな。
691 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:24:27 ID:QNGhEhl80
>>689
国松知事だけでなく、国松栗東市長も入れてやってくれ。
国松知事だけでなく、国松栗東市長も入れてやってくれ。
普通は違約金だろ？
大艇額自体は契約書に書いてないから
相手がお役所様ってことで倒壊も法外な額は取らんだろう。
大艇額自体は契約書に書いてないから
相手がお役所様ってことで倒壊も法外な額は取らんだろう。
>>690
JRは土建屋じゃない。
JRは土建屋じゃない。
JR東海は、報復措置で新幹線全列車、米原通過すればええやん。
695 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:32:07 ID:XHsqBT6D0
ダイヤ等の視点から言わせてもらいます
結論から言うと栗東新駅は不要ですね
スレ初期（関連スレも含む）に関が原の雪害から派生する遅れに
この新駅を利用して「こだま」を停車させ「のぞみ」「ひかり」を先行（追い越し）させる為の駅
だと言うレスや新大阪のホームが折り返しのロスで相当時間塞がれるから新駅必要と言うレスもありました
仮に「こだま」を退避させ「のぞみ」「ひかり」を先行させるなら
京都駅を現在の２面４線（２つのホームに４つの線路）から
３面６線（３つのホームに６つの線路）にして
１つのホームは臨時ホームすれば雪害による遅れの問題は解決しますし
雪害用臨時ホームだけでなく、修学旅行団体専用ホームとしてオールシーズン使えて無駄が無く
利用者も京都駅にそういった機能を持たせる事は乗り換えの要素が現在のままだから不満も出ないでしょう
では京都駅の新設ホームの用地はどうするか？ですが
ＪＲ西日本から買収すれば良いのです。あれだけ大きい京都駅ですから
そしてＪＲ西日本は売却したお金を尼崎脱線事故被害者の補償にあてるべきです
そうすれば八方丸く収まりますから
結論から言うと栗東新駅は不要ですね
スレ初期（関連スレも含む）に関が原の雪害から派生する遅れに
この新駅を利用して「こだま」を停車させ「のぞみ」「ひかり」を先行（追い越し）させる為の駅
だと言うレスや新大阪のホームが折り返しのロスで相当時間塞がれるから新駅必要と言うレスもありました
仮に「こだま」を退避させ「のぞみ」「ひかり」を先行させるなら
京都駅を現在の２面４線（２つのホームに４つの線路）から
３面６線（３つのホームに６つの線路）にして
１つのホームは臨時ホームすれば雪害による遅れの問題は解決しますし
雪害用臨時ホームだけでなく、修学旅行団体専用ホームとしてオールシーズン使えて無駄が無く
利用者も京都駅にそういった機能を持たせる事は乗り換えの要素が現在のままだから不満も出ないでしょう
では京都駅の新設ホームの用地はどうするか？ですが
ＪＲ西日本から買収すれば良いのです。あれだけ大きい京都駅ですから
そしてＪＲ西日本は売却したお金を尼崎脱線事故被害者の補償にあてるべきです
そうすれば八方丸く収まりますから
そりゃ違約金じゃろ・・・・
っていうか、ここで金を払わないとかいうことになると、今後安心して自治体と契約ができなくなる。
っていうか、ここで金を払わないとかいうことになると、今後安心して自治体と契約ができなくなる。
697 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:50:47 ID:u8nk/R3d0
米原でひかりが追い越し待ちで６分くらい停車するんだよなぁ
栗東に駅が出来れば、こんなに待たずともよくなるかと思ったが。
将来栗東に住もうと思ってた俺でも、どっちがいいかわからんな・・・。
「住みよさランキング2005」を読み解く Vol.1 住みよい街全国1位は滋賀・栗東
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20050720A/index.htm
栗東に駅が出来れば、こんなに待たずともよくなるかと思ったが。
将来栗東に住もうと思ってた俺でも、どっちがいいかわからんな・・・。
「住みよさランキング2005」を読み解く Vol.1 住みよい街全国1位は滋賀・栗東
http://allabout.co.jp/house/townkansai/closeup/CU20050720A/index.htm
698 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:52:35 ID:XHsqBT6D0
699 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:54:39 ID:BFe2EVSQ0
京都駅拡張って・・・どこに金と場所があるんだよ。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/07/23(日) 23:57:12 ID:XHsqBT6D0
だからその買収する金はどこから出るのさ？
702 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:01:04 ID:BZLEelop0
なんつーか、
○○すればいい！→○○はどうすればいいの？→△△すれば可能
→だったら△△するにはどうすればいいの？→××すれば可能
→だったら（以下略）
という、妄想再生産ループに陥っとるのぉ。
○○すればいい！→○○はどうすればいいの？→△△すれば可能
→だったら△△するにはどうすればいいの？→××すれば可能
→だったら（以下略）
という、妄想再生産ループに陥っとるのぉ。
>>20
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006072200198&genre=C1&area=S00
でもＤＮＱは、はっきり言ってすんでほしくない
まともな人いないの
最近滋賀で事件事故が増えたのは何故
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006072200198&genre=C1&area=S00
でもＤＮＱは、はっきり言ってすんでほしくない
まともな人いないの
最近滋賀で事件事故が増えたのは何故
707 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:09:04 ID:BZLEelop0
>>703
これは妄想なんだが
京都駅の新幹線を３面６線にするにあたって
１、暫定的に近鉄を竹田折り返しにする
２、そして近鉄用地を買収してホームを増強する
３．八条口の道路に東海の費用で近鉄の線路を京都まで施設する
４、近鉄は京都駅に再び乗り入れる
５、近鉄はタダで新しい駅舎が入りウマー、東海も線増で輸送力及び回送能力が上がりウマー
でＯＫ？
これは妄想なんだが
京都駅の新幹線を３面６線にするにあたって
１、暫定的に近鉄を竹田折り返しにする
２、そして近鉄用地を買収してホームを増強する
３．八条口の道路に東海の費用で近鉄の線路を京都まで施設する
４、近鉄は京都駅に再び乗り入れる
５、近鉄はタダで新しい駅舎が入りウマー、東海も線増で輸送力及び回送能力が上がりウマー
でＯＫ？
708 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:10:04 ID:kkiWkgRi0
709 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:15:26 ID:fC+mKflc0
こんな新駅、作らない方が正しいんだけど、それにしても手順が乱雑すぎじゃね？
最低限、違約金を払う事を覚悟してから話を進めてくれよ。
最低限、違約金を払う事を覚悟してから話を進めてくれよ。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:16:32 ID:p/Bs0b3x0
>>707
そこまでするんなら、在来線から嵯峨野線、近鉄線、はるかへの
乗り換えをついでに便利しちゃえばいいよ。ついでに京阪線も京都駅で
乗り換えOKにしちゃえば便利になるし、もうね、全部ぶっ壊せば
いいんだよ京都駅とか周辺。
そこまでするんなら、在来線から嵯峨野線、近鉄線、はるかへの
乗り換えをついでに便利しちゃえばいいよ。ついでに京阪線も京都駅で
乗り換えOKにしちゃえば便利になるし、もうね、全部ぶっ壊せば
いいんだよ京都駅とか周辺。
712 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:19:56 ID:PB+PBomB0
鉄オタは、帰れ
714 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:23:16 ID:BZLEelop0
>>711
>>707が妄想、仮定の話で言うと
新幹線の輸送力増強に近鉄が邪魔だから
ＪＲが代替手段を用意するだけの話
京都駅なら「栗東新駅」と違ってこれくらい先行投資しても
最悪トントンになるんじゃないかな？
>>707が妄想、仮定の話で言うと
新幹線の輸送力増強に近鉄が邪魔だから
ＪＲが代替手段を用意するだけの話
京都駅なら「栗東新駅」と違ってこれくらい先行投資しても
最悪トントンになるんじゃないかな？
715 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:26:29 ID:BF4k9kGx0
知事なら法律は守るべきだね。
知事部局幹部がバカで御注進もできないのかな。
知事部局幹部がバカで御注進もできないのかな。
だからそもそも待避駅自体が必要ないのに、間違った前提で話されても困るよ。
勝手に妄想しててとしか言いようがないじゃん。
勝手に妄想しててとしか言いようがないじゃん。
じゃあなんでJRは建てようとしてるの？
赤字になるとかダイア的なメリットが無いとかJRからしても要らないモノっぽい話になっちゃうが。
赤字になるとかダイア的なメリットが無いとかJRからしても要らないモノっぽい話になっちゃうが。
718 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:33:10 ID:EQJ+37J80
>>717
元々滋賀県がJRに駅を作りたいという話を持ちかけたんだよ。
ただ知事が代わり滋賀県の方針も変わって、知事が計画をなくそうと言っているんよ。
JRにとってはあってもなくても変わらない駅だったんだし。
元々滋賀県がJRに駅を作りたいという話を持ちかけたんだよ。
ただ知事が代わり滋賀県の方針も変わって、知事が計画をなくそうと言っているんよ。
JRにとってはあってもなくても変わらない駅だったんだし。
あってもなくても変わらないんなら別にあっても良いってこと？
県からすれば税収が期待できるわけだから何年掛かるか知らんけど投資は確実に回収できるんでしょ？
だったら作ればよいんじゃねーの？
３セク作って自治体が運営するとかなら問題だろうけどさ。
県からすれば税収が期待できるわけだから何年掛かるか知らんけど投資は確実に回収できるんでしょ？
だったら作ればよいんじゃねーの？
３セク作って自治体が運営するとかなら問題だろうけどさ。
721 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 01:01:26 ID:idJzpO7B0
>>686
のぞみ通過される県は基本的に民度が低いのは周知の事実。
JR東海はそれを見抜いている。静岡も同じpu
約束を守らないのは事実だろ
滋賀県民は賠償金はらうと口では言っても、
難癖つけてJR東海に金払わないのは明らか。
そのうち逆切れし、JR東海が悪いとか言い出しそうｗ
まさにチョソ
のぞみ通過される県は基本的に民度が低いのは周知の事実。
JR東海はそれを見抜いている。静岡も同じpu
約束を守らないのは事実だろ
滋賀県民は賠償金はらうと口では言っても、
難癖つけてJR東海に金払わないのは明らか。
そのうち逆切れし、JR東海が悪いとか言い出しそうｗ
まさにチョソ
つか、JRとして最後の新駅だと言ってたんだから造ればよかったのに
もう永久に滋賀には造られないな
バカスｗｗ
もう永久に滋賀には造られないな
バカスｗｗ
>>720
近畿には大阪市っていうその道の先達がいてな(ry
近畿には大阪市っていうその道の先達がいてな(ry
724 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 02:26:53 ID:+OtYEd5W0
725 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 05:44:30 ID:lW7liMa00
栗東周辺が静岡、浜松並（都市圏人口１００万）に発展すれば
JR東海の方から作りたいと言い出すこともありえるかもな。
でも現状では草津・栗東・守山・野洲を合わせて３０万弱くらい。
駅の維持費は当然JR東海負担だし、在来線は西日本の管轄だろ？
メリットはほとんどないよ。
JR東海の方から作りたいと言い出すこともありえるかもな。
でも現状では草津・栗東・守山・野洲を合わせて３０万弱くらい。
駅の維持費は当然JR東海負担だし、在来線は西日本の管轄だろ？
メリットはほとんどないよ。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 06:18:39 ID:8BjaIiMw0
どうせなら東北新幹線の新花巻や上越新幹線の燕三条、長野新幹線の佐久平みたいに、
草津線との交差点に駅作れよ
草津線との交差点に駅作れよ
地元が”費用は負担するから造ってくれ”ってのが話の発端でしょ。
請願駅なんだから。ＪＲとしては出来た後の維持費は負担するわけだから
”駅はあってもいいけど自分のカネで造るほどの値打ちはない”というレベル。
駅自体が出来上がってしまったわけじゃないから
県が”撤回したい”と言うのは無理な話ではない。同様にＪＲが
”止めてもいいけど今までかかった分は払ってね”ってのは当然のことじゃないの？
一部払っても(駅が不要っと考えてるんだから)損が少なくなっただけ
滋賀県としては儲けでしょうに…。
請願駅なんだから。ＪＲとしては出来た後の維持費は負担するわけだから
”駅はあってもいいけど自分のカネで造るほどの値打ちはない”というレベル。
駅自体が出来上がってしまったわけじゃないから
県が”撤回したい”と言うのは無理な話ではない。同様にＪＲが
”止めてもいいけど今までかかった分は払ってね”ってのは当然のことじゃないの？
一部払っても(駅が不要っと考えてるんだから)損が少なくなっただけ
滋賀県としては儲けでしょうに…。