【国際】「コンコルド」後継　超音速機 日仏共同開発本格化

３年前に運航を取りやめた「コンコルド」の後継となる次世代の超音速旅客機の共同研究を
進めている日本とフランスの航空機業界は、ことし１０月に初めての合同会議を開き、新型の
エンジン開発などに向けた取り組みを本格化させることになりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/19/k20060719000029.html

具体的には、「コンコルド」で課題とされた騒音の大きさや経済性の悪さを改善するため、
騒音が小さく燃費効率の高い新しいエンジンや、多数の乗客を乗せて高速で飛行できる
軽くて強い機体の開発などについて、双方の技術をどう生かしていくか検討することにして
います。この合同会議を踏まえて、日本とフランスでは、２年後をめどに具体的な開発
計画を策定したいとしていますが、旅客機をめぐっては、８００人以上を乗せられる
超大型機や燃費効率が高い新型機がここ数年相次いで開発されているだけに、超音速
旅客機が需要をどこまで伸ばせるかも大きな課題になりそうです。■抜粋

引用元：NHK　2006/07/19
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/19/d20060719000029.html

2

ふーん・・

また利益の出そうも無いものを

また使えないものになる悪寒・・・

米の許可はとったのか。

科学忍法火の鳥

このデザインラフ見て、「トップをねらえ」思い出した。

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実用性じゃないんだ。
ロマンなんだ。浪漫。

ロマン・・・人型ロボットと同じようなもんか

フランスの航空機技術をパクるチャンスだな

スペースプレーン改造すれば？

騒音を抑える技術を開発すれば、超音速機は極めて有効だ。
技術はどんどん進んでいる。課題の克服は可能だ。
軽くて強い機体を作る技術では日本の技術も高い。

ロマンはプラモデルに留めておけばいいのに。

個人的には楽しみなんだが納税者としては
またくだらんオナヌー開発かと思うアンビバレント。

日本の航空技術は劣ってるから、こういう挑戦はいいんじゃないか。
航空機のシェアを大きく動かす原動力にもなるだろうし。

どうせ後発なんだからアメリカやイギリスと同じことやってもしょうがないよ

やっぱり石川島播磨とか三菱重工がすんの？

オゾン層を破壊しているという話はどうなったんだ

>>11
猫型の方がロマンに溢れている

>>10
フランス人はわけのわからないロマンを追い求めるのは得意。ピカール親子が
成層圏気球で高度30kmまで上がったり、バチスカーフで深度1万m以上に潜ったり。
バチスカーフなんて、今でも深海潜水艇の基本原理になってるくらい。

日本流のいいモノ作りとはまったく違うベクトル。コラボレでお互いに得るものは
大きいんじゃないか？

偉大なる無駄使いっやつかね？

オゾンは復活している。

正直楽しみ
次期次期ＣーＸにもなりそう。
超音速大型輸送機

全体のデザインは、コンコルドを受け継いでほしいなぁ
特に、機首あたりｗ

子供の時に、初めて空港で見たコンコルドにすごい衝撃を受けた
覚えがあるし・・・＾＾

>>7
合体機構付き？

初めてｺﾝｺﾙ℃を写真で見たときに単純に｢すげ−｣と思った。
おもしろ旅客機希望。

韓国も入れてあげてよ。技術は世界一なんだし。どうせ韓国起源て言いだすし。

待ってました！！！！！！このニウス！！！

大陸弾道弾に客乗せればいいんだろ？

社保庁に無駄遣いされるなら夢のある方に金かけたいよ。

どさくさで超音速爆撃機作れ

フランスが欲しいのは技術？金？

俺、日本の米軍基地のそばで育って、ロンドン留学中は
ヒースロー空港のそばに住んでたけど、コンコルドは
戦闘機並にウルさかった。

>>29
世界的に無視されてるｗ

>>29
そうだな。
でも入れてあげると「韓国主導で開発」、「日本は参加させてやった」
ということを言い出すだろうけどな。

>>34
名誉

シャルルドゴール空港で一機剥製にされてる。なんか悲しい。

変形して、２足歩行してほしいな。

翼はこの型　�凵@じゃないとね。
　∩　ではつまらない。

>>14
超音速で物体が空気をかきわけること自体が産み出す騒音を解決することは難しい。

>>34
英と共同でｺﾝｺﾙﾄﾞ作り上げたくらいだから、技術力があるんじゃね？
資金不足でﾍﾙﾌﾟ、ｼﾞｬﾎﾟﾝ。

>>26
おまい、どこ育ち？

猫耳新幹線を飛ばす技術くらい日本にはあるだろう？
突拍子もない飛行機を作ってください。

日仏か・・アメリカが嫌な顔しそうな

せっかく上空飛んでるんだし、ソーラーパワーで飛べばいいのに。

⊃田代が笑点の座布団運びに抜擢か？　生島ヒロシの事務所に所属

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153235294/l50

>>44
長崎県人
確か、旅博だったかな？
それで長崎空港に来たのを3歳くらいのときに見にいったよ＾＾

採算と安全性を保てるのかコレ？
騒音問題もあるからハイリスクだろ

>>42
なるべく早く成層圏まで行くしかないね。

>>47
機内に原子炉を積んでプラズマを発生、その噴射力を利用して飛ばすとか

まず、垂直に上がって成層圏を飛べば
騒音は問題ないだろう。

>>40
むしろそのままイスカンダルに行ってコスモクリーナーを持ってきてほしい。

外見のデザインが日本で、機械関係はフランスの設計。

ライヴァルは……ネット……

>>52
でマッハ２０で着陸ｗ

パンタグラフで採用したフクロウの羽をヒントに作られた静穏技術を使うんだろ


ま、冗談はおいておいて新幹線があるから
静穏技術に関しては日本はかなりいいんでないの。

フランスか・・・微妙に信用できないが、それ以上に最後の最後で
アメリカが難癖つけてオイシイとこ持っていきそうな悪寒・・・

日本の技術を用いればもっと実用的で効率的なのができるだろう

名前はもちろん富嶽だよな

＞騒音の大きさ

この騒音って、外に与える騒音？
それとも、機体の中で聞こえる騒音？

騒音対策がうまいから仏は日本とやりたがっている。

スクラムジェットの開発進捗しだいでそ

>>47
プロペラ機では無理だろ（ｗ

ついでに次期主力戦闘機も・・・。

バルキリーはいつになったらできるの？

米の嫌がらせ、中＆チョンのスパイ活動は
始まってるのですか？？

をいをい，なんかまだ構想段階？
あと何十年かかるやら・・・

日仏って大日如来のことかと思った。

騒音対策と言っても、超音速は未経験だろう。

>>61
中は知らんですが、コンコルドは爆音撒き散らしてるよ。

需要が十分にあるとは思えんが……費用だけ取られるんじゃね。

>>61
戦闘機の爆音一度体験してみるとコンコルドがどんな騒音だったかわかるよー
航空祭とか近くであったらぜひ観に行ってほしい。初めて体験すると恐怖する。

>>66
マクロスが落ちるまで待て。

こんなのいつまでかかってんだよ
日本単独でやれよ

チョンに飛行機造れるの?

なんか実現可能性低そうだなあ。
忙しいビジネスマン専用の特急便になるのかな。航続距離が問題となりそうだ。

超音速長距離爆撃機の開発だろ？

>>74
VF-0は、オーバーテクノロジー前の開発

死ぬまでに一度音速を超えてみたいとは思わんか？

そうか。また尾張に新技術が蓄積されるな。ふふふ
愛知のモノつくりは、
三河：自動車
尾張：航空、宇宙

どうせなら超光速機つくれよ

爆撃機と偵察機で実績のあるアメリカ入れるべきじゃね？

>>79
それはウソ。

ステルス戦闘機って静かなの？

またデルタ翼なのかなぁ

これでエンジン技術を仕入れてF3を作ると・・・

仏とやるのはメリットがあるんだよ。作ったらヨーロッパの航空会社が
必ず買ってくれる。

そろそろ開発に継続性を持たせて欲しいぞ日本。
単発開発の連続じゃぁ技術の発展が遅くなる。

日仏で組むならこいつを空に浮かぶようにしろよ。
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=MTMICHEL&sa=N&tab=wi

>>85
　　　見えないし、聞こえない。
　　　空気イス状態で空を飛んでいるオッサンがいたら、そいつはステルス。

>>90
ぉぉぉ
幻想的だな
でもこれで音速超えたら屋根とか吹っ飛ばね？

音速超えると音が聞こえなくなるんだろ？　怖ぇよ、音の無い世界なんてｗ

>>87
エンジンが日本開発なんだよね。

絶対アメリカに邪魔されるだろこんな計画

ＦＳＸでも上手く行かなかったなあ。

トヨタがつくればけっこう静かだろうな

>>71>>73
って事は、外に対する騒音か。

発着時には現行旅客機に近い程度の騒音で、
騒音の無視出来る高々度では、音速を超えるパワーが必要と。

出来るんじゃないかなぁ？

パチンコ屋ですか、そうですか。

コンコルドは経営破たんしたんだろ。
いまさら復活できるようなものじゃないと思うが

飛鳥のことも忘れないでね。

７００系新幹線みたいに正面はカモノハシに

騒音を吸収しエネルギーに変える研究している人がいると、ある番組で見たような気がするのだが・・・
それってまだ実用できないのかな？

ラファールくれ！！

アメリカが茶々入れてくる予感

>>97
過大評価しすぎ。エンジンを自社開発しないで技術をヤマハとかから
盗んで来た会社。

燃費だ。燃費しだいだ。
燃費がだめぽだと少ない座席数も響いてコンコルドの二の舞だ。

>>61
ガキの頃一度だけ乗ったけど、室内うるさかった記憶ない
ほとんど寝てたからあんまり覚えてないけどｗ

日本の航空関係技術ってなんだろ？
素材以外はほとんど聞いたことがないんだよなぁ

超音速だけど、密度の低い超高空を飛ぶので実は対地速度はそんなに出てません
ってオチは嫌だぞ、ソニックブーム撒き散らせ

>>98
低速時は普通の旅客機で使うようなターボファン、超音速〜極超音速はスクラムジェット、みたいな
エンジン・・っていうか推進システムの研究は航技研かどこかでやってた。

ハイブリッド＆ステルスジェットで燃費40％減，しかし管制大混乱というのをお願いします。

音速を超えるというと、みんないっこく堂みたいなしゃべりかたになるのか。

忙しいビジネスマンをミサイルに乗せて射出する技術はどう？
大陸間を30分足らずで横断！

エアバスみたいに、ドイツと組まないのが不思議だな。
まあ、事情があるんだろうが…。
オタクフランス人に、アニメ・テイストのネーミングされないことを願う。ｗ

手遅れだよ。
日本の航空技術は超音速機に関しては民生も軍用も完全に時代遅れだよ。
エンジン技術では米国に１０年遅れてる。

>>102
海外で人気なのか？→新幹線
ＷＥＢで、たまに外人の新幹線ネタ見かけるものだから。

ファイナルファンタジーとかで出てくる
魔法で飛んでる飛行船とか作れ

>>115
１０年前の航空機なんてまだまだ現役だけどなｗ

騒音対策ってさ、音を出さなければ音速もゼロだから
低速でも超音速って理解でおｋ？

おれらが耳栓すればいいんだぜ？

自前戦闘機製造の基礎固めって感じだな。ガンガレ！

フランスは信用して良いのか悪いのか、いまいち良く解らない国だからなぁ

>>108
音速超えで飛行中は、エンジンから外へ出てる騒音より早く飛ぶから、その音は聞こえないはず。
機体を伝わってくるエンジンの振動は、音として聞こえるかも知れないが。

それが大きいのかと思ったんだ。

フランスは信用できんな

エアバスの２階建て飛行機も失敗だっていうじゃん。

耳には聞えない衝撃波で窓ガラスとか女子中学生の処女膜とかに亀裂が入っちゃうんだぜ？

ボーイングさんの許可は得たんですか！

確かホンダでもビズジェット試作したけど、日本はまだ大型エンジン独自開発してないんじゃないかい？
ラファール、エンジンだけ調子悪くてタイフーンのと替えたいだって。ソースは航空ファン。

>>115
次世代大型超音速機用エンジンはそういうメインストリームから外れた
エンジンだから、日本にもチャンスがある。まあ、商用エンジンを自前で
開発して、耐久性を確保しながら採算も取れるようにするというノウハウ
自体がゼロというのは痛すぎだけど。その点では10年どころか30年
以上遅れてるかと。

>>122
詐欺師やスリのメッカだな。

>>115
日本期待しているのはエンジン技術以外だろ
静音や機体を軽くする技術とか

はやぶさに使ったイオンエンジンを搭載するのかな？

フランスは欧州の中国
中華思想満点の国ですよ。

今の地球上では物理的な壁があるんだよな。
いわゆるソニックブーム（音速の壁）と言うやつで、
音と言うのは波紋状に広がるため
進行方向に進む波紋に飛行機の速度が追いついてしまうと、
どんどん前方に「音の壁」が溜まっていくことになる。
これを越す時にものすごい爆音、衝撃が発生するため
飛行機の構造を変えなくてはならなくなる。

>>122
頭突きの国なのれす

>>130
超音速機については旧NASが手がけていたエンジン技術を生かすと、
昨年あたりに報道されてた。

たぶん大型旅客機よりも先にビジネスジェットクラスで
出来るんじゃないだろうか。

>>127
P-X、C-X用に開発してたXF-7ってターボファンエンジンがある
ttp://www.jda-trdi.go.jp/topi1704.html

筑紫が「対応できる空港がすくないから意味ねー」って文句言ってたから、
きっと日本にとっては良い話なんだろう。

今世界をリードしている日本の車業界も最初は
１０年どころか３０年は遅れていた
日本には無理無理かたつむりとバカにされながらも
精進した結果が今の状況
ホンダも航空機参入目指してるし
メイド喫茶日本の航空機が世界を股にかける日もそう遠くない気がする

日本で衝撃波外に出さないようにする研究あったよな
あれも使うのか？

ホンダも小型ジェットを作り出すし、国産戦闘機の製造までもうちょっとだね。

>>133
その辺はガイル大佐が
対処方法をしっており問題ないかと。

電車の速さを競い合う世界でたった二つの国だもの。仲良くしなきゃ。

アメリカが横槍入れてきそうな気がする

>>139
飛行機に乗って「お帰りなさいませ。ご主人様」って
言われるのもなんだかなあ。。

次世代もやっぱり燃料移送するの？

完成したら日本のアニメで
猫耳新幹線とかと合体して
ロボットにされるんだろ？

ドイツのゼンガー計画ってどうなったんだっけ？

日本科学の結晶として
機体にνＺ合金(固い)
動力源は光子力及び超電動(補給要らず)

停止時
　　（　（　（　（　（　（　（　（　（　（　●　）　）　）　）　）　）　）　）　）　）


　　((((((((((●←） ）　）　 ）　　） 　　）　　　）　　 　）　　　　）　　　 　）

フランスは日本の“炭素繊維”の技術がほしいだけ！！騙されるな！！！

日本の車業界は自由化で壊滅する、とか言われた時代があったｗ

コンコルドいらねー
レシプロ機作れｗｗｗ

機体そのもを開発しよう言うてるんとちゃうな。エンジンと機体の技術開発が目的みたい。そのあとのことは白紙。

>>139
航空機業界は政治も絡むから、車のようにはいかない。顧客を得られる見込みが
なければ開発に投資もできず、いつまでたってもモタモタ。ホンダはATPエンジン
開発で大失敗してもくじけずにやってきたというのと、小型エンジンが弱点だった
GEの幹部が飛行試験を視察していたという僥倖もあった。何が幸いするかわからん
から、他社も長年のうちには何とかなるかもしれん。

ま、旅客機やる前に軍用機を本格的に自前で取りそろえられるようにならないと
話にならん。

旅客機の常識を覆す飛行機になること間違いなし
なんと満員電車並みの乗車率を可能にする予定です。
その名も…これ以上は言えない。

>>61
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/conc030502.gif

エンジンがこれだけ後ろについてるし、しかも超音速で飛ぶから中は静かじゃないか？

一瞬パチンコだとｵﾓﾀ、、、、、

どうせ人、技術と金は日本負担でフランスは出来上がったおいしい部分を持っていくんだろ
止めた方がいいんじゃねｗｗｗ

航空機業界の500系ｸﾙｰ

どうせ実験設備の相互利用くらいのもんじゃないの。

ナイトレーベンみたいな旅客機を、作ってくれ。

これ大丈夫なんかね
かなり柵強そうだけど

幻のYS11後継機、ダッソー・メルキュール改計画みたいに立ち消えるんだろうな

フランスの飛行機って無駄に名前がかっこいいから好きなんだけど。

>>159
まあ、チャンコロよりはマシだろう

>>142
少佐じゃなかった？

コンコルドなんかいらないからメイドロボを共同開発してくれ。言わばフランス人形と博多人形のコラボレーションのような…

>>165
いやフランスは中国に物売りたくてしょうがないわけだが。

ジャンボのようなコンコルドがいい。

こうなることは目に見えているな・・・ｗ
http://www32.ocn.ne.jp/~psupply/images/gigantp01.jpg

>>157
振動は金属、その他構造体を伝わるのだが・・
振動が少なければ静かだけど、既にﾚｽされてるとおりコンコルドの機内は静かではないよ。

フランスワールドカップの時を思い出せ。スタジアムの観客収容数の倍以上の
入場券を発行していた詐欺の国。

なんにしろ民間航空機業界ではフランスとアメリカしかまともに商売
できていないのだからどちらかに乗っかるのは得策だわな。
これを好機として日本はエンジン開発技術を向上させたい。

>>159
日本に技術が有ると思ってるのか。取られるのは金だけだよ。

旧ＮＡＬが実験室レベルでスクラムジェットを成功させてたんだっけ？

ＪＡＸＡに移ってから実験機レベルまで漕ぎ着けてるが
一回目はロケットが脱落、二回目はノーズコーンが離脱せず
で中々うまくいかないみたい・・・

ＮＡＳＡは実験機レベルまで成功させてる
スクラムジェットを開発してるの日米以外あったっけ

中曽根-レーガンの頃はアメと似たようなもん作ろうとしてたような

超音速機より超エコ機を作ってくれ。
ちゃんと飛ぶやつを。

ビジネスベースでの開発の話になるまで何十年かかるやら

気象衛星のロケットすら満足に打ち上げられない日本に、
エンジン作る能力あるのか？

あの予算規模からすれば、これ本気じゃないだろ。
今回、技術面でうまみがあるのは日本側だと思うが…。日本の技術力万能マンセーは隣の国みたいで恥ずかしいからやめれ。

仏国って、独が強いうちは枢軸より
連合側の勝ちが見えてくると途端にレジスタンス活動
で被害者顔、パリに入ってくるのは独・米・ソでも歓迎。
ノリはラテン系だが、この位のしたたかは欲しい。

燃料は水素でお願いします。
空中で爆発しても衝撃波だけだと思うし。


破片？んなもんしらん

>>177

凧
　　　　

自虐思想は子どもの学力意欲低下になるからやめれ。

ﾅｶﾅｶいいハナシだとｵﾓﾀ

将来的には、長距離対空ミサイルと対艦ミサイルを
何十発も装備した空中要塞として

>>42 >>133 >>159
逆相のソニックブームを複葉で発生させてキャンセルという技術が日本で開発されて
俄然、超音速旅客機の実現性が出てきたのだ。まだ燃費問題が残っているが、全席ファースト
とかそういう扱いにすればなんとかなるのでは?

>>179
まあ日本のマスコミは失敗した時だけ報道するからな

>>179
たまに失敗するとそれかｗ
どこでも失敗しとるわｗｗ

>>56
離陸したらワープ５で飛行。やったー。

日本製戦闘機開発の為の共同開発だな。

旅客機設計って事ならアメリカも止められないし。
これで高出力ジェットエンジンのノウハウをゲットか。　

なるほど。
乗客を爆弾と考えて設計すれば超音速爆撃機への転用も可能と言うことだな。

遂に零式戦闘機の技術を活かせるのか

>>183
凧いいかもね
新幹線で引っ張らせればいいんじゃね？
東京ー大阪間２時間ぐらいでいけるじゃん

アメリカの横槍でおじゃんになるにビッド

>>189
今現在ひまわりは２機体制だけど
マスコミは全く報じてないよ

ひまわりが２機運用されてるって、
知ってる人少ないんじゃない？

>>190
まずはインパルスエンジン開発だね

長距離爆撃機にもってこいだな。

ブラッコジャッコみたく黒い機体にして欲しい。

>>189
打ち上げた科学実験衛星の方は１００％全滅だったな。
かならず不具合が起きてる。
損失額が数千億円逝ってるはず。そんな国他にあったっけ。

>>196
確か、新しいのがちゃんと動くまでアメリカの軍事衛星を貸してもらっていたんだっけ？

オゾンを壊すのか

魔法使いに転職してレベル上げたほうが早いお

ソニックブームくらってみたい

>>200
お前馬鹿ー？不具合の復旧技術を含めた技術確立は、
損失じゃなくて有益な結果だろうが。どの国だってそうやって技術を磨いているんだよ

>>200
＞損失額が数千億円逝ってるはず。
金額だけなら、余裕で有るのでは。

爆砕したシャトル関係だけでも、超えてるんじゃね？

>>196
知らんかった。マスコミは社会学専攻した奴らなんだろ？近代科学を
トピックに入れないのは人類の進歩に否定的なのか？

スピードをどの位にするかが問題だなあ

Mach2.4に抑えて、ジュラルミンでギリギリ耐えられる温度に抑えるか
Mach3を狙って、チタンで作るか。
チタンだと加工が面倒になる。チタンは圧延できない（無理にやると割れる）から
削って作るしかない

エンジンに関しては、フランスの試験施設を借りて良いなら、非常に便利になる。
エンジンは試験施設の建設が非常に厄介。長さ5m、直径1mの超音速
ジェットエンジンの試験設備を作る場合、全長1km幅500mくらいの敷地に
建物を作り、中で高速気流を作る小型ジェットエンジンを何台も設置して
試験するエンジンに気流を送り込む。

フランスはコンコルドで既にこのような施設を作っているが、日本の施設は
例えばF-2戦闘機のエンジンF110のための施設を作るとしたら、
流量が必要な量の30%にすら達しないという。

原子力でプロペラ回したら、物凄く早い飛行機できるんじゃないの？

>>91
ワロス。
ついでに見えない戦闘服で、全裸のオッサンたちが戦場上空を空気イス状態で飛び回る画像キボンヌ。

>>200
はあ？
数千億円なんか少ない方だが？

コンコルド乗ってみたかったな。

とりあえずA380なんとかせーや＞ふらんす

どうせ日本の担当は便所とキッチンだろ

http://world.honda.com/HondaJet/
まだ?

エアーウルフか！？

超音速機は音よりも速い訳だから機内は無音なんだよ。
当然、喋ろうとしても口がパクパク動くだけで音が聞こえないんだよ。
だから、機内放送とかは全て字幕による案内、
スチュワーデス呼んでも手話もしくは身振り手振りで会話するしかない。


















うそぴょーん

>>208
今の旅客機の骨組みも、殆ど削り出しじゃ無いの？
コストは別として、削り出し自体は問題無いと思うけど。

日仏共同開発機がボーイングをブチのめします

>>200
「あかり」「だいち」とか打ち上げ成功、初期運用試験も終了してるが・・・

失敗した科学実験衛星って何？

>>205
お前の方が相当激しい馬鹿だと思うが。何回続けて失敗してるか知ってて
言ってるのか。連続失敗は普通許されないだろ。無責任にやってるから
進歩が無い。これからもな。

前の次世代航空機の国際競争は、アメリカやソ連が相次いで降りて、結局、欧州だけがコンコルドを完成させた経緯があるが
そのコンコルドも結局、経済性と信頼性の面で疑問符がつき短命で終わった。
今度のは果たしてどうなることか

NEDOが超音速機用のエンジン研究では世界的にも高い水準にある、多分今もそうだろう。

ＨＹＰＲとか言う複合サイクル超音速機用エンジンはマッハ５まで使えるとか行っていたな

で今度はもっと実用的な超音速エンジンの開発をやっていたはず、速度はマッハ２．Ｘクラスに抑えて
騒音や大気汚染物質を大幅に減らしたエンジンだったはずだよ

フランスはこのエンジンの基礎研究技術が欲しいんでないの

ちとデータ古いが、日本の人工衛星
ttp://spaceinfo.jaxa.jp/note/eisei/j/eis15_j.html

失敗したのはASTRO-E、CORSA、のぞみ、かけはし、あやめ、あやめ２号、きく６号の７機。

超音速飛行船の方が、ロマンチックで格好いいとおもう。

仏と言えばミラージュやラファ−ルを開発したダッソ−だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
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　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

この技術を応用して将来の超音速爆撃機の開発に使えます

<*｀∀´>　「北朝鮮にも超音速旅客機があるニダ」
<*｀∀´>　「テポドンの先端にはイスが付いているニダ」

<*｀∀´*>　「１人乗りなのが欠点ニダ」

ちょｗｗ特定アジアのスパイが紛れ込んで無いか?www

>>224
100%全滅じゃねーよな・・・

日本だけで開発した方がいいものができると思う
フランスは軍事転用したいんだろうけど

日本が宇宙開発にかけている予算は、フランス・ロシアの半分、アメリカの二十分の一だよ
この少ない予算のワリにはよくやっていると評価した方が良いと思うが

>>220
>>221
またニットたちの自虐か?

>>232
フランスは軍事転用したけりゃ自分で作るだろうし、
日本だけで開発してたら今世紀中にはできないと思う。

>>221
打ち上げ失敗して、村全滅させて情報統制引いている国よか
とっても健全だよ。

ボーイングのほうも日本は共同開発してるのでは

>>221
技術試用段階のロケットなんぞ落ちてなんぼの物だ
打ち上げ成功が目的じゃなくて新しい物のデータ取るのが目的なんだよ
ただ飛ばしてみて落ちちゃったで終わるなら大した無駄遣いなんだろうがな

日本に旅客機作る技術あるのかい？
アメリカ産なイメージしかないんだけど。

フランスの航空技術ってどうなの？

俺すげぇこと思いついた
人間が直接音速ジェットエンジンを背負えば、超コストダウン＋家庭普及するんじゃね？

アメリカ相手じゃいつまでたっても技術獲得できないからね。
肝心なとこは明かさないから。

フランス相手で一気に最先端技術獲得といくかな？

アメリカの許可は得たんですか？得てないでしょ？

がわなら作れるんじゃね？一体成型技術

>>232
日本単独での開発の予定もあったが、実験機が花火になってしまい
計画は頓挫してしまったよ

フランスの航空技術の蓄積と、
日本の新幹線技術のフィードバックがあればいけるかな。

日本が開発し、韓国で製造し、フランスで飛ばす。

>>221
Ｈ２Ａは今のところ三回連続で成功してるが・・・

マスコミは殆ど報じてないから、そうゆう誤解があるのは知ってる

>>242
フランスだって肝心なとこは明かさないだろうと思う。

世界中の空に真空の道を作ろう！

ヴァルキリーの21世紀版作れ

今から振り返るとアポロ計画は壮大なニューディール政策だったのだ。

「アメリカがどういう横槍を入れてくるか」という一点のみに興味がある。

また火を噴いて墜落しちゃうよ

>>245
頓挫してないよ、二回目も打ち上げたし
これも失敗してるけどさ、

コンコルドＲＣ動画
http://www.youtube.com/watch?v=DtwX3Q_T37Y

>>230
みんなスルーしてたのにQ7NYJsAi0のボォケが・・・

で超音速機作ってどこからどこまで飛ぶんだよ

>>247
技術流失禁止！！

>>255
それはスクラムジェットの実験の話では？

>>258
結局アメリカの横槍で超音速コミューター機になって
羽田〜八丈島とか千歳〜利尻で運航。

>>248
別にロケットの方の打ち上げ実績は悪くない。そんなことぐらい知ってる。
問題は打ち上げ費用の数倍を投じて製作したたくさんの衛星が不具合で
宇宙のゴミになっていること。マスゴミも全然突っ込んでないけどな。
最近じゃ小惑星の探査機が失敗したな。

フランスは超音速機を開発した

一方日本はどこでもドアを使った

>>260
>>245がそのスクラムジェットの話じゃね？

人工衛星が宇宙のゴミになることくらい、
ｼｯﾀｶちゃんの人間のゴミに比べれば大したことがないような気もしてきた。

光ケーブルがあればどこへでも行ける

>>262
まだ失敗してない。帰還できるかもしれない。
それにあれは安い。
誤解しないように。

米の許可は得たんですか？得てないでしょう

>>262
あれを失敗とか言っちゃうおまいは、もちっと勉強した方がいい。

>>258
世界一周。

　

>>262
＞最近じゃ小惑星の探査機が失敗
失敗ってなんだ、はやぶさとの通信は回復してるよ・・・
マスコミが報じてないだけで

これまでも小規模小惑星の構造が、雷おこしみたいに間隙だらけって
最初に証明したんだけど・・・

将来その規模の天体が地球に衝突する前に
核を使わずに破砕可能であると証明されたわけ
これって、すごい事なんだが

>>262 ID:Q7NYJsAi0
日本が失敗することを死に物狂いで望む理由は何か?

>>258
成田から羽田まで

エア快あぼーん化計画。

圧倒的な超エコ機体を作った方が良いな

>>275
墜落しても金属としてリサイクル可能、とかな。

ID:Q7NYJsAi0は、失敗もなく打ち上げて、世界を震撼させる成果を上げないと成功と認めない様だけど、アニメか何かの見過ぎじゃ無いか？

http://www.isas.ac.jp/j/snews/2006/0601.shtml
はやぶさタンは帰ってくるよぉ〜

もともとはやぶさﾀﾝはイオンエンジンの実用試験と
自立制御技術確立のための機体でなかったっけ？
それだけのために打ち上げるのは高くつくし
予算つかんし宣伝にもならんので
ついでにイトカワの調査に使った...と。

搭乗人数を減らして、ﾑﾁｬｸﾁｬ高い料金にするべきか。
それとも出来るだけ多くの人数を乗せられるようにして、少しでも料金を下げるべきか、、
どうなんだろうね、、後者だと需要を満たすだけの人間が乗らないようなｷﾓｽﾙし、、、
いっそのこと２０人乗りくらいの機体を作って、普段は政府専用機にして、
後は需要があるときにチャーター便にするってのはどうだろうか？

日本のロケット打ち上げの成功率は88％
欧州やロシアが92％で、アメリカが94％
わずかな差に見えて、莫大な費用を費やすロケット打ち上げの世界ではこの数％の成功率の差は巨大な壁となっている
現状ではロケット技術では中国よりも軽く見られているくらいだな

>>280
まあ初号機から１０号くらいまでの成功率を比較したら、全世界同じくらいだよ。
問題なのは日本では打ち上げ回数の絶対数が少ないこと。

>>280
数字はすぐ変わる。あと2−3回成功すれば９２％くらいになるだろう。
そのくらい日本は打ち上げが少ないってこと。

君、どこかおかしいぞ。

>>280
種子島にウジャウジャ各国からのネズミが居ると考えられるな。

>>280
ＪＡＸＡの年間予算は２０００億弱だぞ

ＮＨＫ予算６７００億円の１／３程度なんだが・・・

速さより絶対落ちない飛行機作れよマヌケ

つーか、コンコルドのエンジンを最新のモンにして機体デザインをそのままにすりゃ安く出来るんじゃね？
風洞実験とかいらんだろ。

やっぱり747よりも静かじゃないと飛ばせる空港かなり限られるかねぇ
特に離着陸時にコンコルドのような爆音出すのなんてもってのほかだろうな

客席はオールCで100席も有ればそれなりに元取れそうな気がする
ていうかエコノミー設定は有り得ない

おフランスと組むざんすか

>>284
ありえんよな、、一方は科学技術の振興で国益に深く関わる部分を担っていて、
一方は訳のわからん電波を垂れ流しているだけ、、

技術・素材の開発して、損益の計算してからがニュースですよ。。。。

なに〜ＮＨＫの予算って下手な国の国家予算くらいあるのかよ。

>>273
どこをどう見たらそういう風に取れるのだろう。俺は「日本が本気を出せば。。」
とか「日本の航空宇宙技術はすごい。」とかおよそ現実とはほど遠い
間違った観念を非常に残念には思っているが日本の失敗など願ってはいない。
欧米諸国同様の失敗に対して世論の厳しい批判、辛辣な意見が絶対に
プラスになると考えている。
ここの連中を見てると批判とか苦言は絶対に許さないチョンみたいな奴ばかりだな。
こういうのが一番まずい。予算の問題に付いても日本は他欧米諸国から見れば
異常なくらい簡単に予算が出る。アメリカを引き合いに出してる奴はNASAの
プロジェクトをやってる連中が予算を獲得するのにどれだけ苦労をしてるか
全く知らないのだろうな。本当に日本は上の方のさじ加減で予算が簡単に付く。
議会にはかるなんて必要ないし。だから国はこんなに借金だらけな訳だが。

>>289
ＮＨＫ料金じゃなくて、ＪＡＸＡ料金払いたいぐらい

次期コンコルドは、ロールス・ロイス社製のジェットエンジンが使われます。

デザインがしょっぱい。

日本が何かやろうとするとチョンがすぐニダニダ騒ぐのはもはやお約束だな。

採算とれなさそうだなあ。

>>280
あのねぇ
日本のH2-Aは液体水素×液体酸素の最新式のエンジンなのね？
欧州のアリアンは1段目こそ液体水素×液体酸素だけど
2段目は未だに2酸化4窒素×ヒドラジンの「枯れた技術」を使ってるの
露のプロトンKと中の長征は1段目2段目共に2酸化4窒素×ヒドラジンなのよ。
熟成された技術のロケットの信頼性が高いのは当たり前。
でも未来を考えたら、より環境にやさしくより高燃費で高出力の「未来志向」の
技術を培っていかなきゃならんわけだ。
打ち上げの成功率だけ見ていてはいつまでたってもアメリカには追いつかないのよ

こんなのやってるなんて初めて知ったよ

自らの力量を正確に知らなければ、それはチョンと同じだ。
大嘘ついて日本国民を煽ったバカ国士の影響が酷いな。

軍事オンチ石原慎太郎妄言集その1

【質問】石原慎太郎氏の「宣戦布告　『NO』といえる日本経済」に
国産支援戦闘機FSXの設計プランを出したら，アメリカがその性能に驚き，
圧力をかけて無理やり共同開発にした，と書いてあったのですが，本当でしょうか？

石原慎太郎はFSXが政治問題化していた当時，「エンジンも含め，純国産でアメリカの
あらゆる戦闘機の能力を超越した艦載機FNXを日本は開発できる！すべし！」と述べていました．
その当時，日本にそのようなエンジン開発能力がなかったことは他氏が指摘されている通りです．
また，艦載機（空母で運用可能な機体）の開発にはそれなりのノウハウが必要であり，
ノウハウのない日本が即席で作り上げることができるようなものではありません．
　結論を言えば，石原慎太郎のFSX発言は，事実を調査せずに願望のみから出ている
でまかせ発言ばかりです．全てが嘘であると言っても過言ではありません．

http://mltr.e-city.tv/faq05g.html#石原慎太郎

>>292
日本でも予算には苦労してるよ。
あんなに少ない予算をとるだけで。

機体の形をウルトラホークにすれば利用率が５％向上する

>>292
関係者？
日本はどれだけ予算が簡単に付くのか詳しく。

>>292
ＮＡＳＡの年間予算は1兆8000億円だが？

これでもだいぶ減らされて、これ

>>292

>>1 超音速機 日仏共同開発本格化
もっと良い選択はあるか?

多分こんなの作っても需要は殆どないだろうけど
日本の航空産業発展の為にはプラスだと思う。

なぜか韓国で同型の飛行機が開発されるんだろうな。

>>306
半世紀前、東京大阪間が鉄道で１０時間かかってたのが
今は２時間半

これと同じ費用効果を狙うんじゃね

>>115
10年？何言ってんだ40年遅れてるよｗ
40年前には米国はXB-70飛ばしてたんだぞ

>>309
XB-70バルキリーは金掛り過ぎてキャンセルされてる
当時の技術でマッハ３の爆撃機だからね

これとは違う新技術だろ

>>308
まあ日本は一番需要があるかもしれんよな、、
何よりも北米と欧州結ぶ路線が時間かかりすぎな訳で、、
例えばNYまで５時間だったら、金のあるヤシは乗るだろうし、、
コンコルドは欧州NY間３時間を主要路線にしていたが、
欧州と米国東海岸ってのはまあ結構近いからね、、

どうでもいいから早くバルキリー作れガウォークくれ

アメリカ様の許可は得たんですか！？
得てないでしょ！？

即カネにならないだろうけどこの手のモノ程、戦後の遅れを取り戻す
最高のチャンスになりえるよね。なによりロマンがあって好き。

怪しい利権の蠢く発展途上国とは違う国との合同プロジェクトは
日本の利権屋も湧きにくいから是非成功してくれる事を願いたい

そのうち、「毎日グアムから通勤してます。通勤時間１時間です」
なんてヤツが出てくるんだろうな。

まあエンジン技術と一概に言っても、
単にパワーのみを追求したもの、静音性を追求したもの、
燃費向上を追求したもの、安全性を追求したもの、
色々ある訳で、、軍事用と民生用では全く違うしな〜。

>>281
>>282
商用ベースに乗せるのであれば、どうしても信頼性を実証しないとどうにもならないのだが

>>298
私は一般論を述べただけだよ。

リアル科学忍法火の鳥ですか？

もう日本が出てない産業って空と宇宙と兵器くらいだろ。
金はこういうところに使うもんだな。　変なところに融資するよりは余程いい。

>>315
アメリカ西海岸日帰りツアーとかできるかもな

>>318
それはこの前コンコルドが墜落した時の映像だろｗ
マジあれみて「おおおお、ｶﾞｯﾁｬﾏﾝみたいだ」って思った。

>>311
NY線とかビジネスとファーストの間くらいの金額で
5時間だったら確かに乗るだろうなぁ
日本の欧州米国への直通高速便の需要は確かに大きいと思う

アメリカとやる話はどうなったんだ？
米と仏を天秤に掛けてるのか。

>>300
即席は無理にしても、じっくりと腰を据えて挑めば日本の技術者に作れない物は無いよ。
それだけの蓄積と、何よりも粘りがあるから。

欧州米国へ日帰り出張かよ、死ぬなｗ

航空機業界の市場規模など、ＧＭ・トヨタなど自動車市場を握っているビック3の市場の一つと同じくらいしかない
そんな小さな市場にボーイングなど米二社とエアバスと欧州の一社が凌ぎを削っているのだ
しかも開発には兆の単位の金がかかるときている。
それだけにこの市場は寡占化の方向に進み、元気がいいのはボーイング社とそれを追うエアバス
あと、低価格を武器に勢力を伸ばしている中国くらいだ。
そんな中に日本単独で入り込もうと思ったら、大変だよ

無茶を承知で言えば、純国産の4.5世代戦闘機でも作ってそれを千機ぐらい注文することかな。
そうすればかなり違うだろうけど、いまのところ、もちろんそんな予定はなし

あらかじめ先に無人飛行機を飛ばして空気をあらかた退けておいて、すぐ後ろから本体の飛行機を飛ばせば、
騒音がひどくならずに音速が出せるんじゃね？

>>322
その値段は恐らくありえん。
確か速度を２倍にすると、燃費は４倍くらいになるんじゃなかったっけ？
とすると、ファーストクラスの２倍くらいの値段にしないと、とてもじゃないが採算とれないんじゃ、、

日本は今あるものをリファインする技術の方が
優れていると思う。

ルノー　日産ディーゼル売却で馬脚現した「日産食い」

(前略)「ルノーはボルボの大株主。出資比率こそ約２０％と高くはありませんが、ルノーの
商用車部門を移管したこともあって、事実上ボルボはルノーの商用車事業部。契約上で
はボルボですが、実際はルノーに日産ディを差し出したに等しい」というのだ。
　国産商用車メーカーはメンテナンスをはじめとするサービスで利益が出せるように
経営体質を改善してきた。「今では新車が売れなくても、赤字にならないレベルにまで
達している。将来の商用車市場が不透明といっても、無理な設備投資をしない限り着実な
利益が見込める金の卵。三菱自動車を切り捨てた独ダイムラークライスラーが、スキャンダル
だらけの三菱ふそうトラック・バスを手放さなかったのもそのため」と、商用車メーカー
関係者は打ち明ける。
　日産ディの業績が低迷している間は日産に押しつけておきながら、０５年にルノーは
株価が上がった日産ディ株をすべて市場で売却した。そして仕上げに市場価格よりも
割安な株価で、日産から日産ディ株を自らの商用車部門であるボルボに吸い上げ、
金の卵を奪ったのだ。ゴーン社長は「譲渡価格が割安なのは、日産ディの経営に長期的な
責任を持ってもらうという意味を込めているから」と弁明する。が、新車販売の低迷で
１円でも多くのキャッシュが必要なはずの日産が、保有株式を安値で手放すのは不自然。
ルノーの「日産食い」は、エスカレートする一方だ。
ttp://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=25575

>>317
その「一般論」ちゅうのが
日本の日本嫌いマスコミが作り出した
「なにをやってもダメな日本」像でしかないから
ちゃんと現実を見ようね、と反駁しただけだよ。

>>319
日本がこれまで航空機分野に金をつぎ込まなかったのは、要するに商売にはならないからだよ
市場規模が小さい上に、軍需がメインで武器輸出を禁止しているから、売り上げが少なすぎる
武器輸出の解禁とセットでなければ難しいよ

楽しみだよね、ボーイングとはもう深い仲だけれど
フランスともやりとりが増えると日本の航空機産業も
厚みが出るだろうし、是非利用されないで利用して欲しい。

他に日仏でなんか仲良く技術開発やってるのって高速増殖炉か？？

超音速の機内で会話とかできるの？

>>334
核融合炉では？

真空のリニアでパリまでつなげればいい

ATREXエンジン積めば宇宙にもいけるんでね？

>>337
途中で壊されない保障は全くないぞ。

こんなもの作るより低燃費のハイブリット飛行機作ればいいのに

質問】
F-2などの､Ｆ−１６のコピーを高額で米から買っていますが，
アメリカ製の戦闘機のエンジンなどを三菱あたりがコピーして量産したら駄目なの？

【回答】
とりあえず，今の日本の航空工業界には戦闘機用のジェット・エンジンをコピーするだけの能力がない．
やってやれない事はないだろうが，オリジナルよりも性能も耐久性も低いまがいものが出来上がるだけかと．
実際の物を見るのと，それにつぎ込まれた生産ノウハウと品質管理を学ぶことは別物だからな．

誰だってボールペンを分解できるし，素人でもかなりの所まで素材や工法はわかるだろう．
でも，それをﾊﾟｲﾛｯﾄやﾊﾟｰｶｰと同じ市場価格で供給しろ．って言われたら，そりゃもう絶対不可能なのと話は同じ．
そもそも，自分たちが作ったものでなければ，バラすことすらできないことがほとんど．
どこの部分にどんな素材を作ったのか解らなければ，コピーする事そのものが出来ないし，
素材が判明しても，その素材を作る技術が自分たちにはなかったりする．
また，形だけコピーしても，エンジンを制御する装置がコピーできなければ，
最近の高度に電子化された機械は動かす事が出来ない．

大陸中国あたりがガンガン日本製品をコピーしてるから，
工業製品のコピーというのは簡単なイメージがあるのだろうが，ジェット・エンジンは
現在の工業製品の中でももっとも高度な総合工業技術を必要とする品．
今だに自前でマトモな超音速戦闘機を作る技術のない日本では，不可能といって良い．
もっとも，バラしてみるだけでも技術の向上に役立つ事にはかわりないが．

これが，「作り方」の手順を教えて貰えるなら，作れますよ．いわゆる「ライセンス生産」です．
ただしライセンス生産では通常，作るたびにライセンス料金を取られます．
なおエンジンなどのような高度工業製品ではたとえ作り方を教えて貰っても，
そこから更なる発展への設計・開発能力には直結しません．
開発過程で学習するものや試行錯誤を一切体験できませんから．

http://mltr.e-city.tv/faq05g.html#03633

ミーティングしてみたら、フランス人があいや〜と言うかもしれないな

これは日本の得意分野ですな

ロシアも超音速旅客機失敗してるんだからやめたほうがよさげ。
今現在のエアバスが欠陥発覚やら受注不足やらで業績低迷中で
それを知りつつインサイダー取引で株を大量売りしたせいで大問題になってるし

>>241
人間吹っ飛びマッスル
セスナ機の方がよいかと・・・・。

こういうのは他所が失敗してるからやるんだろ。
他所が簡単にやってるのをやってもしょうがない。

日本は過去そうやって伸してきたんだ。

>>298
横レスだが・・・・・色んな知識が身に付くよ。

２ちゃんって、雑学の宝庫でもあるな〜

猫型ロボットはそれにロマンがあるんじゃない
その小力腹についてるポケットにロマンがあるんだ

実は合体して巨大ロボになります。

だったらいいなあw

どうせアメリカが日本の重工を一本釣りで引き抜いて
プロジェクトはおじゃん。

仏政府が大株主のルノーが日産で目茶苦茶おいしい思いしたんで、
この調子で日本の研究機関の研究・技術成果もいいようにGetできると思った
んじゃないだろうかね〜　

仏の歴史を調べれば分かるか、ヨーロッパでこの国ほど「信義」という言葉が
似合わないのはロシアぐらいしかない。　英国もかなりエゲツない国だが、それ以上
だと思う

シャネルやルイビトンの飛行機だったら日本で売れるかも。

相転移エンジンを搭載

>>350
アメリカが欲しがるような航空機技術を日本は持っていないよ。

チョン並の幸せ回路だな。

ロンドン・パリ間は需要ないけど、
東京・ニューヨークorロス
ロンドン・ニューヨークorロス
なら、ドル箱路線になると思う。

金と技術だけ搾られてポイな悪寒

>>354
ﾌﾟ　
複合素材で成型されるパーツは日本頼みですよ。

コンコルドって、ろくなものができなかった例えとして有名じゃないの？

>>357
ほう、初耳だな、機種はなに？ソースだして。

それとも脳内妄想か？

>>197
フル・インパルスでどれくらいの速度が出るんですか？
スタートレック見てたけど、わからなかった。
ヴォエジャーが大気圏内を飛行していたときは、ありゃ、インパルスエンジンで
飛んでたんでしょうね。よく解りません。

>>354
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2003/2003/html/15514200.html
技本ではいろいろやってるけどね

時代にあってないな。いまは超大型亜音速機が主流だろ・・・・
エアバスの化け物みたいなの。あれも納期遅れでエアバスが苦しいらしいが。

フランスはヨーロッパ一の親日であると同時に、
ヨーロッパ一の反日国。
フランスで日本嫌いな人は多いよ。差別的だし。

>>359
はいはい
ttp://www.toray.co.jp/news/carbon/nr040526.html

多分、日本の軍ヲタの技術者が調子に乗って、商用向きとしてはハイコストになりそうｗ

コンコルドの問題点把握してたら、日本と組むのは当然かと。

>>359
炭素繊維複合材は日本が世界シェア7割

コンコルドが失敗したのも航続距離が短かったことにあるんではないかい？
東京からホノルルで燃料補給しなければ米国本土に辿り着けなっかっただけに
米国への到達時間は普通の旅客機と変わらなかったと聞いている。

レーガン大統領がオリエントエキスプレスでＨＳＴ構想を出していたけど
あれはどうなったのだろう？

>>354がチョンかそれに類する者だということが判明しますた

>>364
日本頼み？オーバーな、日本だけしか製造できないものではない。
フランスですら製造してるじゃんｗ

アメリカが製造できないわけじゃない、日本製品の方が価格が安いから買われただけだろ。

ボーイングもソニッククルーザー早々に開発打ち切ったし
やめといたほうがいいようなきがするが、単純に技術開発だけならいいかもね。

>>341
なるほど。となるとロールスロイスの工場を見学しただけで、
教えられたわけでもないのに自前のジェットエンジンこしらえたソ連はやっぱすげえ！

フサイチ

もう飛行機の時代じゃないだろう
わざわざ肉体を移動させるなんて時代遅れもいいとこ

>>361

アメリカ最新鋭「　量産　」エンジン、推力１８ｔ＋推力偏向ノズル＋スーパークルーズ

日本最新「　試作　」エンジン、推力５ｔ・・・・・

>>370
なぜそうも日本の企業を過小評価したいのか存じませんが
すでにボーイングなどは世界の工業界があってこそのメーカー
なんですよ、そしてそれは航空機メーカーに限ったものでもないし

はいはい
ttp://www.ace-sec.co.jp/topics/050715.html

>>368
スクラムジェットは必ずしも燃費が良いわけではないが
マッハ７を越える極超音速を実現する事で
飛行時間を短くし、結果燃費を抑える事を想定してるもより

安く作るのも技術、まあ労働集約型産業は別として。

日本　⇔　ヨーロッパ
日本　⇔　ニューヨーク
のフライト時間が５時間になったら普通に嬉しい。

早く実現して欲しい

十何時間も狭い中に押し込められるのは苦痛

>>376
＞なぜそうも日本の企業を過小評価したいのか存じませんが

そんな気は全然無いんだけどね

アメリカが欲しがるような航空機技術を日本は持っているかどうかなんだが、

お前は持っていると言ったんだよな？

俺にはお前の紹介したＨＰを見る限りそんな技術は無い様にみえるがｗ

もう一度聞こう、アメリカが欲しがるような航空機技術を日本は持っているのか？

答えろ。

>>370
先端技術は値段だけでは勝負にならないよ
キッチンで見れる14インチのテレビとかじゃないんだから。
特に航空機の主翼のなんて重要なものは特に
値段が高かろうが性能が良いものが選ばれる。
日米共同で作ったF-2の主翼を製造する技術はそのまま
F-22ラプターに受け継がれている。

>>375
５ｔのヤツはＡ／Ｂ無しじゃね？
それとエンジンは推力重量比が肝だろ
推力比７を越えてるとか聞いたけど？

>>381
キレてるんですか？

個人で買える自家用ヘリを開発して欲しいよ。車で1時間かかるのが10分で着くよ。

>>381
376じゃないけどもってるよ。
日本の素材技術なしにA380は実現しなかった。
ボーイングとかも欲しくてたまらない技術

>>381
炭素繊維複合材は日本が世界シェア7割だって・・・

>>383
その推力重量比でどんな武装が搭載できるの？

>>381
なんで単発ＩＤの奴がさっきから質問していたかのように言うのか不思議だｗｗ

>>そんな気は全然無いんだけどね
見りゃ分かるよ┐(´ー｀)┌　　

>>388
エンジンの性能話に武装とか関係ないと思うが

実証試験エンジンだし・・・

>>386
そういう思い込みは恥ずかしいよ。

>>381
なぜ分からないの？
あなた、航空機メーカーが世界中の航空会社に
機体を売り込む際に値段を抜きに語れるのですか？
複合材をラボレベルでつくる技術と工業製品として
価格競争力を以って作る技術は別ですよ。
液晶やメモリなども良い例ですが、生産段階に集約された
ノウハウがどれ程大切でまたそれを欲しがっている企業が
多いことか、もう少し理解してください。

それと疑問なんですが、なぜ私にレスをつける片は
揃って単発ＩＤ様なのでしょうか？

止めとけ、フランスは欧州の韓国だぞ。
きっと似たような法則が発生するぞ。
もし開発に成功して、事故でもあれば
組み立てた日本、部品を製造した日本が
悪い、謝罪と賠償をと言い出すぞ。
TGVで韓国と互角に渡り合った国だ。
悪いことは言わん、止めとけ。

>>382
F-22のステルスフレームを設計する技術さえ日本にはないけどな
ついでにLMはカーボンの接着技術を前から持ってる

F-2のFBWソフトを書いた人は神だと思うけどね

米国からチャチャが入って計画立ち消え。

>>392
もう恥ずかしいからやめなよｗ

＞アメリカが欲しがるような「　航空機技術　」を日本は持っているかどうかなんだが、

論点をずらすのに必死だね。

フランスから武器を輸入した台湾で、仏製兵器の導入に反対した台湾軍の
将校が謎の死を遂げたって事件があったよな

>>352
シャネルのメインプレタを買ってる人ってそんな多くない
ジャケットで50万〜100万するぞ

バッグとか安物持ってるのがおおいだけ

>>390
実用に耐えうるものでは無いってことだね。
床の間にでも飾るか。

>>394
「さえ」？
アメリカ以外で持っている国はどこ？
まさかﾁｭｺﾞｸのなんちゃってステルスとか
未だ見ぬ露のﾗﾌﾟﾀｽｷｰの話？

>>396

技術があるかないかは詳しくないが有無だけで語るのはよそうや
ロケット技術でも精度いかんで飛ぶのと爆発するのに分かれるんだしな

フランスとイギリスの共同開発だったんだよな＞コンコルド
今回イギリスは乗らないのか

>>392
なんで日本の戦闘機はバカ高いの？

>>399
http://www.ihi.co.jp/ihi/products/jet/jeteng/engine/v2500.htm
高出力の高バイパス比エンジンだったら、日本も共同開発国として
食い込んでますがな

低パイパス比エンジンは需要が無いだけ

高いのは量産してないから。

>>396
機能性素材をそういった視点でしか見られない方には
なにを言っても無駄のようですね。

>>403
市場が制約されているからでしょうね

>>396
てか、お前性格悪いな友達いないだろｗ
書くんなら一度に書けよ、いちいちＩＤ変えて書き込むな。

>>392
殆どアメリカの独占状態の航空機産業に日本が参入してくるのは警戒するだろう
自動車産業という前例があるからな

>>400
ロッキードマーチン
ノースロップグラマン
ボーイング
ダッソーブレゲー
ブリティッシュエアロスペース

ホンダジェットを使うのか？

>>382
ラプターの異種素材接合技術を日本は持ってないけどな

>>406
はいはい、勝利宣言して逃走ですか

ま、これからはきちんと裏づけを取ってからｶｷｺした方がいいよｗ

ニュー速、ニュー速+の軍事関係発言に軍板住人は関わらない法則
アホらしくてやってられんってばっちゃが言ってた

日本は現在、ＰＸ向けに推力七トンクラスのジェットエンジンを開発中だ。
F119-PW-100の推力12トンは別格としても、SNECMA M88-3の推力九トンに達すれば、一応の国際競争力は得られる
当面はそのあたりを目標にすればよかろう

>>414
それ、高バイパス比じゃね？

採算とれず失敗間違いなしではあるが
共同開発の方が予算が通りやすいからなんじゃないかな。
米の戦闘機用エンジンより高性能なヤツを開発することに金と人を
集中させるのが一番良いんだが「載せる機体もないのに金出せるか」と
批判されるだろうからね。

>>403
アメリカにライセンス料をぼったくられているのと、生産数が少ないからどうしても単価が跳ね上がる

>>408
昔はともかく、航空機開発技術でこれだけ差がついた以上はアメリカは過剰に警戒することはなかろう
日本が独自開発するとなれば、反対はするが、以前のように強くは出ないと思うよ

SSTのことだよな？

>>409
下の２つは改称してなかった？

>>381
＞俺にはお前の紹介したＨＰを見る限りそんな技術は無い様にみえるがｗ

＞もう一度聞こう、アメリカが欲しがるような航空機技術を日本は持っているのか？

おまえ、女か？

>>413
上の方のQ7NYJsAi0が軍板住人なら
俺、頭抱えちゃうぞ

>>414
ＰＸって輸送機だよね
そのエンジンは戦闘機に転用できるのか？

アメリカ企業が三菱Ｆ2を調査したが、特に食指を動かすような技術はなく
結局のとこ、アメリカが欲しがるほどの航空機技術は日本にはなかった
防衛庁の方もその事実を認め、Ｆ2は先端技術を費やしたが、やはり欧米の航空機先進国とは技術的な開きは大きいことを認めている。
何れにしても、航空機技術そのものは、欧米との開きはかなり大きい
日本が優位に立っているのは航空機技術そのものではなく、素材技術とかそっちの方だな

新幹線に羽をつける線でいけないか？

日本にはＳＴＯＬ機「飛鳥」を開発した時の高バイパス比の純国産ジェットエンジンがあるんじゃないの？
どうせ眠っている技術だから後進国フランスに売ってやってもいいんじゃない？

>>422
ＰＸは哨戒機です。
エンジンの戦闘機への転用は可能です

ボーイングが日本メーカーに丸投げ外注しても儲かるのはアフターメンテの利潤が大きいから

日本に技術がないと持ってる人が居るが、米国産旅客機1機あたりで4割の工程で
日本メーカーが関与していて、それがないと新世代の航空機は作れないといわれている。
（それ以外の部分も技術的には日本が関与可能）
日本は、政治的な理由で完成機メーカーが無いだけ。
純国産が可能だった自衛隊のF2が、米国のF16モドキに落ちぶれたのも政治的理由。

欧州が各国共同で開発を行っているのは、経済的理由もあるが米国の妨害を撥ね退け
るための政治的理由が一番大きい。

政治的な支援を受けるアメリカメーカーでさえ単独で成り立たなくなって、合併で生き残っ
ている程度なのであって、多国籍でやらないと作れない時代になっている。

>>423
スクラムジェットの話題が、なんでターボファンの話になってんだか・・・
ＸＢ７０話をふられたあたりかな？

おフランス大好き人間どものキモイ言動が目立つせいで
日本人は、普通、フランスを低く評価しすぎなのではないか？

まぁ、戦時に日本が持ってた航空技術（ジュラルミン、ロケットエンジン）も
戦後に開発した技術（炭素強化繊維での一括成形）もアメリカに持ってかれてるからね。
戦後暫くは、航空機そのものを開発できなかったし。

しかし、加工技術あってこその製品の技術。日本がどこに劣る訳もないんだが。

日本の技本がいくらエンジン開発中だといっても戦闘機をバリバリ作ってる国とは隔たりがある。
なんでフランスは日本とｗｗｗ

つか、実用化されても
NRT-CDGが150万円〜とかだろ。
どうせYクラスなんかないだろうし。

一部の金持ちが乗るだけで、結局コンコルドの二の舞。

>>426
釣り乙

>>428
戦闘機の場合、ステルスフレーム、エンジン、が日本では無理
FS-Xはボディなら作れたけどエンジンが無理だった

>>416
いや、フランスがどうしてもやりたくて、提携国を探していた。

>>409
おおー、マジ？　勉強になるねぇ。
ダッソーブレゲーとブリティッシュエアロスペースは初耳。
ユーロファイターやラファールが構造からステルス考慮しているという
話は聞かないが本当の話？

「研究してる」ってだけじゃないよね。研究だけなら日本もしてるし....
できれば詳しいソースきぼん。

>>432
>>1はスクラムジェットだろ？

これって「カンガルーもびっくり！」のエンジンだっけ？

>>428
軍事オンチ石原慎太郎妄言集その1

【質問】石原慎太郎氏の「宣戦布告　『NO』といえる日本経済」に
国産支援戦闘機FSXの設計プランを出したら，アメリカがその性能に驚き，
圧力をかけて無理やり共同開発にした，と書いてあったのですが，本当でしょうか？

石原慎太郎はFSXが政治問題化していた当時，「エンジンも含め，純国産でアメリカの
あらゆる戦闘機の能力を超越した艦載機FNXを日本は開発できる！すべし！」と述べていました．
その当時，日本にそのようなエンジン開発能力がなかったことは他氏が指摘されている通りです．
また，艦載機（空母で運用可能な機体）の開発にはそれなりのノウハウが必要であり，
ノウハウのない日本が即席で作り上げることができるようなものではありません．
　結論を言えば，石原慎太郎のFSX発言は，事実を調査せずに願望のみから出ている
でまかせ発言ばかりです．全てが嘘であると言っても過言ではありません．

http://mltr.e-city.tv/faq05g.html#石原慎太郎

>>438
それからもう一回飛ばしてる

>>434
戦車も基本的にＰＣと同じで、組み立てるらしいけど

戦闘機はエンジンだけ買って、自作できないの？

>>434
ステルス形状なら技本の試作機があるよ

戦闘機を開発するのに、現在は兆単位の金が吹き飛ぶ時代になっている。
アメリカはライトニング2の開発のために四兆円つぎ込んでいる。
日本が新技術開発のために五ヵ年計画でつぎ込む予算は24兆円。
これ一つとっても、戦闘機開発のためには如何に多額の金が必要か理解できるだろう
アメリカ以外ではどこの国も単独での戦闘機開発は無理になってきているよ

>>436
タイフーンなんて原型機のEPAが飛んだのは70年代
ユーロファイターは当然ステルス性は大したこと無いよ
それでもF-15世代に比べれば格段に進歩してるけど

各戦闘機のRCS比較すれば見えてくると思うよ

>>442
あれは「ガワ」だけじゃね？

Ｆ2の開発計画が持ち上がった際に、防衛庁が出した結論は、エンジン以外は国産が可能とのことだった。
あの当時よりステルスが重視される時代になり技術的なハードルは高くなったが、やはり最大の問題はエンジンだろう。

>>428
日本には肝心のエンジンの技術が無い。
これは致命的。
それを見透かされてたからF-2も中途半端な機体になったんだよ。
共同開発じゃなきゃエンジンは売らないってな。

>>431
もって行かれるって、日本が持っていた技術の転用が目的じゃなくて、
日本の科学技術のレベルがどれくらいか調べるためだろ。

大戦時に無線誘導ミサイルを実用化していたアメリカが
日本のロケット技術を参考にしたとは到底思えないけど。

ノウハウが無い、じゃなくて
パテントがぶつからない独自開発のエンジンがまだ作れない
だろ。

フランス人は対日本に限らずどの国に対しても火病する。

むしろ日本は好感度的にはまだ上の方に居るくらい。
ブランド好きも相まって優越感を感じられるってのもあるな。

もっともナメてかかっちゃいけないのはフランスに限った事では無いけど、同意。

>>441
エンジンだけじゃ売らねって言わたからムリ

>>442
すでに実戦配備のF-22に使われてる異種素材接合技術やステルスフレーム
が日本ではムリってばっちゃが言ってた。F-22のミソは内部構造だそうだ。
当然研究してるからどこまで今の時点ではムリなのか解ってるんだけど

>>436
アメリカとその他の国ではステルスでは、三十年の開きがあると言われている。
タイフーンもラファールも開発では、当然、ステルス化を考えただろうが、欧州の技術では難しかったのだろう
それに湾岸戦争でステルスの威力を見せ付けられるまでは、ステルスがこれほどの威力があるとは思っていなかったから
欧州もそこを重視したとも思えない。

現在、欧州も遅れを認め、共同でステルスの研究を開始した。アメリカのように本格的なステルス機が出来上がるまでには時間と金がかかるでしょう

特許って20年だからもうすぐ遠慮なく作れるようになるんじゃね？

>>444
>各戦闘機のRCS比較すれば見えてくると思うよ

単純にRCSで比較してもRAMで変わってくるよね
F-2は構造的には（たぶん）ステルス性は考慮されていないと思うけど
RAM使用でだいぶレーダー反射断面積は小さくなっているはず。
F-2とユーロファイターのRCSってかなり違うもんなの？

あとRAMにもTDKの技術が使われていたような...

まぁ和製タービンブレードは一級品だけど。
発電所なんかのもそう

>>187
ぐぐってみたけど面白いね、超音速複葉機。
SR-71のエンジン見たく衝撃波を積極的に利用するんだな。
でも胴体から発生する衝撃波はどうするんだろう？
全翼機にするわけにもいかんだろうし…

あ。勘違いしないように、部品を作るのと、システムとして全体をくみ上げるのは別の技術だよ
よく言われることだけど、イージス艦のイージスシステムに必要な部品は、その大部分は中国の外資系産業が中国国内で製造している。
しかしそれをもとにして中国がイージスシステムを作れないように、部品を作るのと全体の設計図を引くのではまた別の技術が必要なんだ。
飛行機の技術もそれは変わらない

>>448
八木アンテナとか、電波の部分で日本の技術だったものはけっこうあったよ
それらは敗戦と同時にアメリカが奪ったけど

>>298

二酸化四窒素？

N2O4じゃなかった？　ウロ覚えだから間違っているかもしれないけど

>>385
ほれ。
ttp://www.gen-corp.jp/
日本じゃ飛ばせないけどな。

もちろん問題はエンジンだよ。

>>456
超音速全翼複葉機とかもうすごいな

>>454
Ｆ2の基本設計はＦ16であり、ステルスなんて技術はなかった時代のものだ
それでも改良を加え、ステルス化が図られているから、ある程度のものは積みこまれている。
申し訳程度だけど。

>>457
八木アンテナ以外で日本独自の技術って何かあったか？

500系新幹線に翼付けたら完成

>>461
複葉機の方が安定性は高い
それは現代でも代わらないよ。
ただ、安定性が高いってことは機動性が低いってことだけど

>>460
兆単位の予算と十年くらいの時間を与えられたら、そこそこのものが作れるよ
まあ、アメリカと同レベルは予算といい技術といい難しいと思うが

>>445
ぜってー言うと思ったw
内部のフレームまでステルス性を持たせてるとか言う珍説だろ
それはたまに解説文に出てくる「ステルスエアフレーム」「ステルスフレーム」
って言葉の誤訳なの、この場合の「フレーム」は「骨組み・内部骨格」では無く、「構造」と訳すべきなの
つまり、外部の低RCS構造＝外形のことを指してる。そもそも戦闘機はセミモノコック構造で、
フレームと呼ぶものは入っていないしね。もし仮に入っていたとしてもステルスインナーフレームと呼ぶだろうな。

>>460
だからスクラムジェットの問題なんだけどね

ターボファン話を振る方が多くて

ステルス機を開発するより探知技術を磨く方が手っ取り早い。
米の友好国である日本が本気でそんなことしないだろうがな。
何せレーダーに映らない闇夜の烏が轟音出して低空を飛んでるんだからな。

超音速ごときでスクラムジェットはいらんだろ。
マッハ５を目指すわけでもあるまいし。

・・・べ、別に目指しちゃダメなんて言ってないんだからね！！

>>465
またイイカゲンなことを…
複葉機のほうが機動性が高い

>>466
つまり

×ステルスフレーム

○ステルス構造

こう？

>>459
それ、昔墜落したヤツだっけ？
改良されたのかな

ステルス技術はもう捨てるッス

軍事的にはどうかと思うが
政治的には良いんじゃない？

日本はアメリカかアジアかではなく
もっと欧州や南米とも付き合った方が良い

日本独自の技術でネコミミジェット機はつくれないの？

>>458
正解。
相手はLOxマンセー厨だから放置汁。

>>463
マグネトロン真空管

>>468
軍事の世界では対応防御と言って、自分がもっている最大の能力も敵も当然もっていることを前提として対処しなければならない
同盟国だろうが何だろうが、アメリカがそのような技術をもっている以上はそれに対応する技術を求めるのは当然だ。

>>470
ネタをどうも

>>476
受け売りだが、マグネトロンは現日本無線が発明したが、殺人光線銃に応用されるのを恐れて、
特許申請をしなかったらしい。

>>466
( ﾟдﾟ)...　RAS（Radar Absorbent Structure）って言葉があるが....

RASを考慮したF-22はF117とは違い
外側からではそのステルス構造を把握することが出来ないので、
ロールアウト式典では記者があらゆる方向から
写真をとることを許可されたという話を聞きましたが...

>>471
そう。機体全体の（主に外形）構造
まあ、インテイク周りは内部構造もステルス性を考慮してるけど
基本的にラプターも中身は普通の機体と言ってよい
あと、「ステルスフレーム」って言葉は誤りで、敢えて使うなら「ステルスエアフレーム」

ズバリ、名称は
ジュテーム神風
でいこう

>>474
政治的には欧州諸国とも南米とも上手くいっているだろ
日本のように世界のほとんどの国で通用するパスポートは少数派だよ

>>479
それも歪んだ解釈
写真などから解析して外形をソレナリの精度で真似たところで
ラプターほどのステルス性は出せないということ
別に中身がトクベツなわけではない

主要国と深いつながりをもつのは大切なことだからどんどんやって欲しい。

ステルス化に不可欠な素材技術など、日本の方がアメリカより優位に立っているが。
それで軍事に通用するステルス機が出来るわけではない。
電波を効率よく反射する設計技術など、ステルスに求められる技術は数多くあるのだし
部品をつくるのとシステムを作るのは別の技術なんだから

完成してから１年と経たぬ内に、何の提携も協力関係にもないロシヤからそっくりさん機体が登場するオカン

ここはシベリアンジョークの通じないインターネッツですね！

>>484
>>474
フランスなどとの技術交流は重要だが、軍事同盟の相手としては日本にはアメリカ以外は中国・ロシアしか存在しない
軍事同盟とは戦略的な必要性が相互にあって成立するものであり、その他の国では日本と同盟を結ぶ戦略的な必要性はなければ
また、それに見合うだけの軍事力もない

空中都市008じゃ普通に飛んでた
あと宅急便はあて先書いて配達パイプに放り込めば勝手に届いた

>>483
電波が機体の外板で完全に反射するとか思ってんの？
それどんな素材でできてんだよｗｗｗｗｗ

そろそろミノフスキクラフトぐらい開発しろよ。

>>490
レーダーが結構RCS大きいことも知らないのでしょう
まぁF-117やB-2とはチガウもんね

ところでさ、どんなにがんばってステルス化しても、
並列レーダーなら一発でばれてしまうんじゃない？

ゴリアテ作って欲しいな

>>493
ステルスに対抗するレーダーの開発は各国で行われている
それに伴ってステルス化の技術も発展している。
現在、有力なステルスに対抗するレーダーは複数のレーダーによる探知だな
そうすればステルスで見えない点が出てくるから、逆にその点にステルス機が存在することになる

正直日本ではこのクラスの旅客機が離着陸できる空港が少ない

>>496
成田と関空だけでいいんじゃね？

>>496
そもそもこの機体は、欧州便とアメリカ便以外は不要だろ。

>>490
お前ｗ
基本的に金属板は全反射だろ
キャノピーだって金属蒸着でほとんどコクピット内部に電波は入らない

>>492
は？誰も外形「のみ」とはいってませんよ
ただし基本的な航空機として応力をになう部分はそれほどトクベツな構造なわけじゃない

>483
?ｫｸｽ　なるほど勉強になりました。

>458>476
うはｗ間違えてた。そう四酸化二窒素だw
最初書き込むとき一酸化二窒素って書いて
「うわ。いけね。違うわ」って書き直してやっぱ間違ってやんのwだせぇ

それはそうとLOxマンセー厨ってなんだよw初めて聞いたよ
別に弾道ミサイル作ろうってんじゃないんだから
液酸×液水イイじゃん。比推力でかいし。

フランスと共同開発なんてロクなもんできないからヤメロよ。

コンコルド＝もうからない
ジャギュア＝駄作
トーネード＝高い割に駄作

超音速漂流って小説あったな

中国に武器を輸出させない為にはフランスとの協力は大事。

>>501
フランスのトーネード（笑）

LOxつーても液水以外にLOxとケロシンとかLOxと液化メタンとかいろいろ組み合わせがあるんだが。

>501
コンコルドが赤字なのは聞いていたが
ジャギュアとトーネードのどこが駄作なのかが判らん。
その理論だとアルファジェットも駄作になるんだが。

これはアメリカじゃなくてフランスとの共同開発って所に意味があるんだろうな。

>>507
つーか>>1は旅客機だからステルス性なんて要らないんだけどね・・・

軍板諸兄がここまで我田引水とは・・・

>>507
フランスとの共同開発なら、けっこう歴史が長いよ
造船技術だってフランスから導入したのが始まりだし

本気でやるのか。てっきり夢半分の話だと思ってた。


でも利益出せるよなもの作れるかなぁ。ていうかちゃんと作れるのか。
エアバスですら、３８０の納期遅れでひーひー言ってるとゆうのに。

cm表示とインチ表示で根本から折り合いが悪そう。

そう、フランスと共同開発という点に意味がある。

軍用機ならともかく、民間機ならステルスなら危なくて仕方はないわな
管制官が位置を把握できなかったり、別の飛行機の所在がわからなかったりしたら、事故になってしまう。
まあ、テロ防止のために地対空ミサイルに対抗するシステムを民間機用に作るとの話もあるけどさ

これは実現してほしいなぁ。
アメリカまで10時間以上とか拷問だよ。

ヨーロッパだと１５時間だよ、もううんざりするほど長い。

開発するのは良いけど、コンドルコなんて言いにくい名前は止めてくれよ。
コルドンドなんて名前つけた奴は誰だよ

>>511
仏はメトリックだろ？

>>477
は？
基本的に機動性は翼の面積に比例するんだがｗ

こんなのよりエロゲーの中には入れる技術を開発しろよ
パンツ脱いでまってるんだからさ

>>518
それならば機動性を重視したゼロ戦は軽戦闘機と呼ばれた？
この場合の軽飛行機とは、翼の面積が機体と比較して小さいものを言うのだよ。
機動性を追及した現在の戦闘機の翼も、民間機と比較して小さい。
要するにコンピューターで制御しないとまともに飛べないほど不安定なのが現在の戦闘機だよ

>>516
すまん、俺だ。今度はコンコンコンにするから勘弁してくれ。

>>21

ネコ型新幹線はもうあるですよ。

コンコルドの運行が始まった時
共産圏も含めて続々と超音速旅客機
の開発計画が発表されたので、「これからは
全部超音速機になるんんだなわくわく」と小学生
のころ思っていたけど、その後出来たのは
ゴットフェニックスとｼﾙﾊﾞｰ仮面の光子ロケットだけ

>>523
21世紀はみんな全身タイツで透明チューブの中を車が走ってるはずだったよな。

>>520
翼面加重って知ってる？

>>520
ﾌﾟ
もう止めとけば？バカ丸出しだよｗ
突っ込みどころ満載だから一つずつ片付けていこうか
まず零戦について、零戦は機動性よりも高速性を重視した設計だ
そのため、当時としては翼面荷重は重め（機動性は落ちる）
しかし、当時の帝国海軍は機動性にうるさかったため
堀越技師は苦労して高翼面荷重＝翼の面積小の高速機にも関わらず良好な機動性も確保した。

次、幾ら翼の大小の話しとはいえ民間機（旅客機？）と比べるな
旅客機と比べて戦闘機は翼が小さいから、機動性を求めるなら小さい翼？馬鹿も休み休み言えよなｗ
その理論で行くと、翼の小さいF-104が機動性最強で、翼のでかいF-15は機動性劣悪か？

最後にコンピューターで制御しないと飛べない機体ってゆうのはまた別物
翼の大小とは無関係に不安定で専門的には静安定が負という

>>526
ついでにベクトルスラスター付きのヤツも解説頼む

>>526
すぐに人を罵倒する人間ほど知識が乏しいってのは、いつものことだな
ゼロ戦の設計思想は高速性であるなら、ほぼ同時期の戦闘機と比較してそれほど速力で勝っていたわけではない
Ｆ4Ｆが５３０キロほどで、ゼロ戦が５６０キロ程度とね
速度が重視されだしたのは、一撃離脱戦法が主流となってからだ
それにゼロ戦が翼面荷重が重め？
どこの馬鹿の台詞だ？
ゼロ戦は高度三千メートル程度で高い機動性を誇るように作られた機体であり
翼面荷重を小さくした機体だ
私も>>520で少し過ちがあったが、軽い機体のワリには翼を大きくして翼面荷重を小さくしたところに機動性を確保した

＞次、幾ら翼の大小の話しとはいえ民間機（旅客機？）と比べるな

アホか？
もともと単翼機よりも複翼機の方が機動性が良いとの。>>470でのあんたのむちゃくちゃな指摘が論点の始まりだろうが
いきなり論点を変えることで論争をおかしな方にもっていくな

>>528
設計思想と、性能の他国との比較が合致すると思う脳みそはどうにかならんか？
全く同じ技術力だとでもおもってんの？

コンコルド、憧れたな
飛んでる姿をみて、こんなに飛行機って綺麗だったっけ？とか
思ったのを思い出す

>>529
設計思想は個別の国の基本戦略で違うのは当たり前のことだが
その時代、その時代の潮流というのがある。
また、少なくともゼロ戦は航続距離と機動性を重視した機体なんだが

>>521
3回言うのﾒﾝﾄﾞｲからサンコンでよくね？

それよりも、高速旅客船の代替になるような超大型　WIGの方が良かね？

日本ｷﾀｺﾚ
フランスと手を組むってのも何だか珍しい感じ

>>528
うほーバカにでも解るように説明したのに懲りずに長文！

そもそも、お前は
>軽い機体のワリには翼を大きくして翼面荷重を小さくしたところに機動性を確保した

つまり低翼面荷重＝同重量の胴体の場合、より大きな翼をつけたほうが機動性に優れると認めたわけだｗ
だったら、単純に翼面積が二倍になる複葉機のほうが機動性は当然優れるよな？
実際、複葉機と単葉機の過渡期には散々議論されたことだ。
「高速の単葉機か、機動性の複葉機か？」ってな
で、お前が挙げたF4Fはそもそも複葉機だったワケだがｗ
ちなみにエアロックのアクロで使ってる機体も複葉機

零戦について

>Ｆ4Ｆが５３０キロほどで、ゼロ戦が５６０キロ程度とね
ダウト
零戦21型で530キロ＠940馬力
零戦52型で560キロ＠1130馬力
F4F515キロ＠1200馬力

つまり、F4Fより200馬力以上もも劣るエンジンで零戦のほうが優速であったわけだ。
この高速性能を得るために行っ徹底した軽量化が翼面荷重の増大を抑え結果的に、機動性も良かった。
付け加えるなら、堀越技師の考案した低剛性の操縦系統も良好な運動性に一役買っている

ついでに十二試の要求書における特性の項目

特性 速力及び上昇力優秀にして敵高速機の撃攘に適し、且つ戦闘機との空戦に優越すること
^^^^^^^^^^^^^^^^^

わかりやすくおねがい

>>536
零戦なんか作らないで隼作って中国大陸をきっちり押さえておけば
今頃日本が航空先進国になってたってこと

>>534
英仏海峡トンネルの掘削と日仏共同事業。
ちなみにシーリングマシンは日本製。

航空機開発で一番日本が得意としている分野がある。
それは精度を落とさずにコスト削減する能力。あと予定開発費から大きく外れないこと。
平均誤差は1/20くらい（分野による）

アメリカの軍開発では最大100倍以上というズレかあったりするwww
もっともこれは議会発表なので、本当はもっとズレてるwwwww
ミサイル防衛で日本を巻き込みたかったのは、日本の技術者がコスト意識に長けているというのも理由の一つ。

>>537
ちょーーーおまーーーwwwwwwwww
それをいうならニ式単戦だろ

コンコルドがめりこんこるど

XB-70バルキリーをベースにマッハ３超の旅客機でも作れば？

それとも極超音速機ということでスクラムジェット搭載でラムジェットも使い、
マッハ１５で宇宙空間を弾道飛行して往還か？
ま、採算合わんもの作ってもしょうがないともうね。

>>538
アメリカは完成寸前でキャンセルとか平気でするよなｗ
最近ではコマンチとかさ
あとYF-23やX-32なんかも、もったいなさス

儲からねぇからやめとけ。
NHKが煽ってるものに碌なものは無ェ。

>>538
先日見た『水曜どうでしょう　ﾖｰﾛｯﾊﾟ完全制覇』のDVDで
英仏海峡トンネルを通る車運搬用シャトル列車を見たよ
車ごと乗り込むのな。
大泉洋が「ドーバー大橋」があると思い込んでいたのにﾜﾛﾀ

そんな超音速機造る前に、自分の所の安全管理を徹底しろよ

”自動車事故より確率は低いですよｗ”

一回で死ぬ人間の数を考えれば、こんなの安心する理由にならねぇ

母〜さん おはよお♪

日本が独自に開発したジェットエンジンって・・・
石川島のF3とか？あとはV2500の低圧低温部品を一部？
いきなり超音速巡航できるエンジンが開発出来るのか？

娯楽惑星コンコルド

>>548
http://www.youtube.com/results?search=%E6%83%91%E6%98%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%89%E3%80%80%EF%BC%A3%EF%BC%AD%E3%80%80&search_type=search_videos

>>539
チンピラ相手は隼で十分
打通作戦を本気で展開すれば負ける戦ではなかった

チンコルドと命名しよう

チンコルド


なんちってｗ

>>552
一行上も見えんのか！！

>>552
まったく、5分前のﾚｽすら見ないなんて、そんなんじゃ
お前のチンココオルド！

マンコルド

恐ろしくて、乗りたくない。

板野サーカス実用化

>>545
乗らなきゃ良いじゃん

>>538
>ちなみにシーリングマシンは日本製。

日本製ともう一社ヨーロッパのメーカー製の2社で掘削したはずだが。
あの機械自体は日本の独自技術でもなんでも無かったはず。

>それは精度を落とさずにコスト削減する能力。あと予定開発費から大きく外れないこと。

労働者は奴隷のように無報酬で残業するし会社も赤字でも実績ほしさに仕事を続けるからな。
欧米企業は契約で許されてるなら儲からないと分かれば途中でも平気で仕事を投げるし。
A380で崖っぷちのエアバスなんて労働側はこの期に及んでバカンスはたっぷり取るしスト
もやってる。どっちがいいのかな。俺は欧米型の方がずっといいが。 日本が同じように
出来ないのは弱みがいっぱいあるからで誠実さとは関係ない。トヨタやパロマ見てれば
分かるよな。

航空エンジンとＯＳとＣＰＵが日本にあれば・・・無敵だが
肝心なのは全部アメリカさんにあるのか・・・orz

>>560
フランスだってそのどれひとつ自国では持ってないわけだがエアバス社
は最先端の旅客機をちゃんと開発製造している。日本に一番足りないのは
プロジェクトの推進能力。知力の問題だと思う。まとめ上げる力が無い。
無いものは他から持ってくれば良いだけなんだがそう言った諸問題を
切り開いて推進していく知力が無いんだと思う。これは絶望的かもな。

　コンコルドのデザインは、フランスらしくオサレだった。
よく、アルバムのジャケにも使われていたし。

フランスとの開発で
日本のメリットとデメリットをだれかｋｗｓｋ教えてくれ。
10兆かかっても100兆のメリットがあるならやるべきだし、逆もまた叱り。
しかしこういう最先端の技術開発に対するコストはそう無駄にはならんはずだが。
中国への技術提供とは違って。

日本は航空機開発できない品。

出来た途端に燃料費高騰でお蔵入りしそうな悪寒。テクノスーパーライナーに乗りたかった・・・orz

コンコルド錯誤の悲劇ふたたび

>>156
立ち席のことかな？
ttp://response.jp/issue/2006/0428/article81606_1.html

＞シートピッチを従来のエコノミークラスの約75cmから、一気に62.5cmまで縮める

12時間エコノミー席と6時間立ち席、どっちがラクかは微妙。
でも、この程度じゃあ満員電車並みの乗車率は無理だな。

>>563
ホンダ

パルスデトネーションエンジン(PDE)が実用化されない限り、
この手の超音速機の商業化は難しいだろうな

>>566
立ち席かよ、、、＿|￣|○
いっそのこと、４段ベットのような形状にして、乗客にねてもらったほうがいいんじゃ、、

>>569
加えてエコノミークラス症候群にならないための、日本製ハイテクマッサージ機付き。

もみもみσ(oﾟωﾟo)σ

石油高騰、二酸化炭素の排出抑制、オゾン層の破壊・・・・

コンコルドやジャンボが登場したときに、これからは一部の人だけが飛行機に乗る
のではなく、大衆が乗る大量旅客時代だといわれた事を忘れたのか？

もし、大量の超音速機が飛行を始めたら・・・

>>561
ラファールのエンジンはフランス国営のスネクマ社のだろう？

日本とフランスのオタクの心は、アニメとコスプレで繋がりました。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20060708/20060708_021.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=XJZ9ei9Gvhs

今度は、同じ翼で一般大衆を繋いでね・・・・。

無駄遣いスンナ

まあ、要りもしない道路やダムに使うよりはなんぼかまし。
オレ的には10年で1兆円ぐらいなら出してもいいとは思う。

そろそろ闇で実験されてる反重力装置披露する頃だな

音速を超えられないアメの巡航ミサイルに見切りをつけて、独自の超音速巡航ミサイル
のエンジンの開発のための布石か？

H２A量産への布石

超音速での効率を考えるとどうしても騒音問題は避けられないよな。
あるいは排気速度やバイパス比を可変にして、低速域での低騒音と、超音速での効率を両立するとか？
そもそもソニックブームをどのようにするのだろう。

>>571
あの時とは航空業界の状況が全然違うのでは？

＞コンコルドやジャンボが登場したときに、これからは一部の人だけが飛行機に乗る
＞のではなく、大衆が乗る大量旅客時代だといわれた事を忘れたのか？

これはもう既に飽和状態だろ。
現在の二大メーカーは、１００人から５００人、あるいはそれ以上の輸送をカバーできるだろ。
君が言うことは、航空業界が発展を続けるもまだまだナローボディ機が主流だった時代、
米のジャンボが示した大量輸送による輸送力増強が勝利し、欧の速度による増強案が敗北したってことだよ。

まぁそれでも今現在、超音速旅客機にどんなマーケットがあるのかは知らないが、
少なくともあの当時と比較してどうこうって論じ方は意味がないだろうね。

あとさすがにありえないと思うけど、大量の超音速機が飛ぶと言うことは、超音速機を使った航空ビジネスが大成功するってこと。
もしそんなことができるなら、環境問題なんか問題なくクリアできているだろう。
自分で石油高騰や二酸化炭素排出（＝燃料消費）の疑問を出しているのだから、それでも超音速機が大量に利用される状況を考えてみ。
世界中の人がものすごい金持ちになって、バブルのときの日本人みたいになることはないのだから。

ガン種みたいにリニア式マスドライバーで一旦宇宙まで打ち上げて降下すれば
日仏間25分も可能じゃない？

重要なのは、「コンコルド後継機の開発」ではなく、「日本が開発に関わっている」という点では？

>>569
>>566

まあでも、日本ーロンドン間をファーストor寝台付きシートで１３時間より
日本ーロンドン間、立ち席で３時間だったら、立ち席を選ぶ。
5時間以内なら立ち席だな。

個人的意見だが
日本ーヨーロッパ
30分　500万
1時間　400万
2時間　350万
3時間　300万

5時間　200万
6時間　100万

12時間　30万
13時間以上（乗継ぎあり）　20万以下

でも、百年後くらいかな〜。　日本ーヨーロッパ間２時間の旅客機。。。

二時間でヨーロッパに行けるなら
通勤ラッシュ並の混雑は耐えてみせる。

でも、やっぱ安全第一だけど。
冠婚葬祭で、ヨーロッパ行こうとして自分が事故死したら
シャレにならないし。。。

でも、アッパーでも長時間フライトは苦痛以外の何もでも無い。

アメリカは、日本に航空機を作らせない方針だからね。
フランスと組んで航空機をつくるのは賛成。

↑
こういう馬鹿が繰り返し湧くのは何故だろう。本音ではアメリカは日本に
優れた航空機を作って欲しいのに劣等生の日本は作れないというのが真実。
>>300

超音速爆撃機ﾏﾀﾞｰ?

>>586
つ維持費

女性も子どももたくさん飛行機に乗る時代なんだから、
もっと高速の飛行機は必要だよ。

>>583
5時間のフライト中4時間、後部で立ってた俺が来ましたよ

>>586
つTu-160

前の方であったけど、寝台方式で景色をカットしてすし詰め状態にして、ストレス軽減の
ため一台事に液晶テレビをつけて、アニメやなんか映画とか見れるようにし、更に通路に
自販機でも付ければ（イメージは、カプセルホテルかなあるいはフィフスエレメントにあ
ったの）かなりの人数を運べるんじゃないかな。

このニュースをきいて朝鮮人たちもチョンコルド計画を立ち上げましたが
例によって立ち上げただけです。

超音速旅客機に見せかけた超音速戦略爆撃機について語るスレはここですか？

>>585
バカはお前だ

>>594
その理由が書いてないけど。まあ本当に無いんだろうけどね。
馬鹿だねえ

アークバード・・・・

>>592
カナード翼の代わりにエラついてるチョンコルド

>>579
>超音速での効率を考えるとどうしても騒音問題は避けられないよな。

主エンジンを積んだ母機は成層圏を周回飛行し、子機が地上の空港と往復。

>>598
よし、バンシーIIIとバンシーIVを飛ばすのじゃ。

>>579
騒音問題を解決したのが日本のエンジンの画期的なとこ。
コンコルドは煩すぎて、着陸できる空港が限られてたが、今回の次世代機は
低騒音化技術を日本が開発して(この分野では日本が最先端) どこの空港でも着陸
できるようにできる見込み。＜＜＜これがないとフランスがわざわざ日本と共同開発持ち込まなかっただろう。

>>1
フランスとねぇ・・・
大丈夫かな・・・

幕府とフランス。
負け組だったけど。。。

韓国でなくてよかった

日本の技術が世界をリード
航空界のノーベル賞と言われている「フォン・カルマン賞」を受賞しました。
http://www.nedo.go.jp/expo2005/pavilion/report/report_05.html

ジェット騒音を低く抑える実験に成功
http://www1.infoc.nedo.go.jp/kaisetsu/mch/mc01/mc01_p.html

このページが分かりやすい。エンジンを日本、機体をフランスで開発するんだろ。

韓仏日共同開発の予感・・・

夢の戦略爆撃機「富嶽」だな。

>>561
OSはあったかけど、政治力で潰されただけ
LSIは日本が作った
航空エンジンは転換期に、やはり政治的に開発を妨げられた

今の状況の上っ面だけ見てなぞるように、知力とか漠然とした言葉で知ったかしないように（笑

そこに注力する余力がなかったのと、持てないのとでは、違う話なのだが、現在内容に見えるから、
持てないのだなんて短絡的な結論をだしてる時点で「知力」がたりないわな（笑
もっと磨きなｗ

アメに妨害されんことを祈るのみ…

コンコルドって名前が格好いい。
後継機はより格好いいネーミングで頼む。

>>311 >>355
衝撃波の関係で陸地上空の超音速飛行が制限される事を考えるとどうだろうなぁ・・・。

日本発着の場合、欧州線は殆ど陸地上空だし、米国東海岸線も半分位の行程は陸地上空。
マトモに超音速で飛べるのは東南アジア、濠州、太平洋島嶼部、米国西海岸線
くらいになるんじゃないだろーか。

欧州、米国東海岸の長距離線ではそんなに時間短縮出来ない希ガス

コンコルドって言われても名前と写真でしか見た事ない(´･ω･｀)
こんなのに乗って商売出来る程「デキル」男じゃないし・・・。

<丶｀∀´> ヨン ドクト

アメの横槍と韓国の割り込みに注意

推力出すだけなら、いくらでもエンジンあるんだろうが(１９７０年代からバリキリー等巨体でマッハ出せるエンジンあった)
低騒音とか燃費を出せるエンジンなかったからな。

日本のエンジン使えたところで、日本じゃ決定的に機体製作の自国だけでする
経験も技術もないから、共同開発は当然だろ。(フランスはコンコルドで実際に”運用”してたし)
(最近は結構下請けで日本の重工業メーカーもボーイングの機体開発に関わってるけど 機体全体を製作はできないし、したことない)

これは楽しみ。

航空機技術の底上げになるな。
単独開発じゃなくて、仏と共同だから太平洋の向こうから横やりも入りにくいし。
どんどんやってくれ。

>>1
ｳﾘも仲間に入れるn(ry

水さすつもりはないけど、フランス側は開発の主体は自分達だと認識しているはず
最終的なシステムインテグレーションも自分達でやり、その構成パーツや素材での
日本側の貢献を期待してる訳。　だから仮に完成してもjaxaのＨＰのイメージに
あったとおりに機には日の丸が描かれるのではなく、フランスのトリコロールカラーで
彩られてると思うよ。　もし量産なんてことになっても製造の主体はエアバスになる。
ムコウは日本のエンジン技術を自分達のモノにする気満々。　

フランスってまさかダッソー？
あそこと組むのはやめとけ。
負け組みは必死だあああ。

参考に

超音速技術に関する日仏協力について（文部科学省）
http://www.mext.go.jp/b_menu//shingi/gijyutu/gijyutu2/shiryo/013/06062211/001.htm

>>618
メルキュールはフランス政府が途中で手を引いた事も原因。

>>610
＞日本発着の場合、欧州線は殆ど陸地上空だし、

シベリア上空だったらロシア側との交渉次第じゃないかな？
場合によっては稚内→北極海→欧州というルートでもいけるかも。

>>617
ぜんぜん問題ないですけど。
どうせ日本一国で作れないし。技術腐らせるよか遥かにマシ。
第一、いきなり３００人乗りジェット機を日本が自力で作れると思ってるのか？
(航空機メーカー自体日本に１つもねーのに）

次世代機で開発に関与できる(今までの単なる実験でなく)、まがりなりにも最重要なエンジンが日本の技術で作れることが
重要。いつか日本が自力でジェット機作るにしても、航空先進国と共同開発した経験は非常に後々重要になる。

”日本の技術をフランスに渡すか”とかだけ言ってて何十年経ってもジェット機１つ作れない実験のままよか遥かにマシ。

経済性は悪そうだね・・・

>>617
エンジン技術は日本が一番遅れてる件について

【キーワード抽出】
対象スレ： 【国際】「コンコルド」後継　超音速機 日仏共同開発本格化
キーワード： フサイチ


抽出レス数：1




おまいらには失望した。

日本ってエンジンのタービンブレードの結晶化技術だかがないもんで高出力のエンジン作れないって聞いた覚えがあるが…
そこら辺どうなのよエロい人

コンコルドが爆撃機に転用されなかったのが不思議。

>>621
>シベリア上空だったらロシア側との交渉次第じゃないかな？

まぁそうだろうね。
都市部上空を通らない超音速機用ジェットルートを設定しもらう
ってのは現実的な解決法としてありそう。

>稚内→北極海→欧州というルート

懐かしの「北極回り」ですなｗ
その解決法もOKだと思う。けど結局迂回ルートなので、
「最短距離を最高速度で」飛ばした場合に比べれば遅くなってしまう。
従来機よりは早く着けるだろうけど、料金設定は苦しくなるだろうね。

>>627
同じ目的でも爆撃機よりICBMとSLBMの方が確実だからでしょ。

とりあえずエンジン開発技術を得れればオーケーだな

フランス経由で日本のテクノロジーがチャンコロに渡るのがオチ

>>627
爆撃機に使うには、機体が小さすぎるから。

>>628
＞懐かしの「北極回り」ですな
アンカレッジ空港か........懐かしいな。
シベリア越え航路が可能になって、アンカレッジ空港はすっかり寂れたらしいな。

航空機産業は，規模の経済性と履歴効果が強く働く産業だから，
かたちはどうあれ参入して学習しないことには，なにも始まらない．

結果としては，(a)短期的には失敗だが，長期的には成功するケース　と
(b)短期的にも長期的にも失敗．結局，参入しない方が良かった．．．となるケースと
両方，おこりうるけれどね．

もう近い将来、ジェット推進なんて古い技術になるんかな？
水と電気だけて飛べるレーザー推進が実用間近とか。

>>632
B-1爆撃機と大きさ変わんないっぽいけど…？

>>633
カーゴ便はまだアンカレッジ経由が多いから、仕事柄なじみがある。
西海岸からの荷物がアンカレッジの通関で止まったりしてあわてたりするよ。

>>630
＞フランス経由で日本のテクノロジーがチャンコロに渡るのがオチ
提携相手がフランスだとその可能性は十分にあるな。

>>633
貨物便に限れば未だ盛況らしいけどね。
旅客便はご存知の通り。

ウドン屋さんも店を畳んじまった事じゃろーて(←知らないけど)

>>9
やたらパワーアップしてるじゃないか！！！

中国に技術盗まれないようにしてね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by韓国

音速で飛ぶチタンとカーボンの塊だろ。

東京-NYの12時間が、例えば8時間位に減って、
運賃は3倍くらいに成ったとして、果たして需要は有るのかな。

音速を超えた瞬間って、機内では何が起こるの？全ての音が逆回転になるとか…。

【平成16年末現在における外国人登録者統計について】

日本に在日外国人は197万3千人います。

1. 東　京　都 34万5千人 17.5% 0.9%増加
2. 大　阪　府 21万2千人 10.8% 0.5%増加
3. 愛　知　県 17万9千人　9.1% 7.5%増加
4. 神奈川 県 14万7千人　7.5% 2.2%増加
5. 埼　玉　県 10万2千人　5.2% 4.2%増加
6. 兵　庫　県 10万1千人　5.2% 0.1%増加
7. 千　葉　県　9万5千人　4.8% 3.8%増加
8. 静　岡　県　8万8千人　4.5% 6.7%増加
9. 京　都　府　5万5千人　2.8% 0.8%減少
10 茨　城 県　5万1千人　2.6% 4.4%増加
　 そ　の　他 59万3千人 30.1% 4.2%増加

・関東圏はTOP10の内6つを占めている。
・在日の42.1%が関東圏に集中している。(関西圏18.8%)
・東京と関西圏以外は軒並み増加率が高い。

ソースは法務省入国管理局
http://www.moj.go.jp/PRESS/050617-1/050617-1.html

爆撃機型もつくられますか？

こういう先端技術領域は
不況だとか世界情勢とか関係なしに何故だか順調に開発が進む。

何故かというと、それが世界を事実上動かしてる「ある筋」の本意だからｗ

>>644
つ慣性の法則

フランスの思惑：

1. とりあえず静音エンジンやカーボンファイバーなど日本の技術をゲット
2. 日本の技術だけ都合よく中国に売り渡して格安で現地生産
3. 組立はフランス国内でおこない失業対策

>>626
発電所用のタービンブレードなら最高なんだがな
GEが要求仕様満たせないっつーんで日本が作ったりしてる
ガワはGEだけど。

デプロックを大量生産。

縦三も横三もボーイング機の生産もしてるでしょ？

このプロジェクトだって、主体はいずれかの重工メーカーになると思うんだが、
ボーイングとの二股になるのかな？

>>643
あるとしたらビジネス客かなぁ。
それでも景気が今のまんまだと、4時間節約に3倍の運賃は厳しいとオモ。
せめて 1.2〜1.5倍 位なら・・・。

個人的には一生に一度は超音速飛行をしてみたいので、
3倍の運賃でも乗るけど(片道のみｗ)

超音速機に乗ったことのあるエロい人いる？

ソニックブームって飛行機の中の人にも聞こえるの？

>>649
2は韓国が懸念している。
参照>>641

＞OSはあったかけど、政治力で潰されただけ

スーパー301条ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
あんときにTRONじゃなくて電通・博報堂の方をツブしてくれていれば・・・

日本の翼復活への道がさらに開けることには賛成。

>>643
音速超えるんだよ？
最低でも従来の旅客機の2倍は速い

>>643
＞東京-NYの12時間が、例えば8時間位に減って
12時間→8時間ってことはないんじゃないの？
もっと短くならないの？

普通のジェット旅客機って巡航速度は800〜900km/h程度でしょ？
コンコルドの巡航速度は2000km/hを超えてるでしょ？
12時間→6時間程度にはなるんじゃないの？

税金でくだらんもん作るな。

>>657 >>658
アメリカも(確か)カナダも、自国上空での超音速飛行を現状禁止しておりまふ。
なのでその制約が無くならない限り、>>643 の 12hr→8hr はまぁ妥当

無給油・ノンストップで飛べると考えた場合ね

国産超音速機就航にあわせて東京にもう一つ国際空港を作ってください。
浦安沖が希望。
浦安沖に3500〜4000m級の滑走路を3本＋2500m級を2本の巨大空港を作って

成田を廃止してください。

ICBMに客詰め込んだ方が速いんじゃね？

フランスは契約不履行が大杉ってうちの教授が嘆いてた。
なんでもロケット作ったのに金は振り込まれんかったらしい。
品物だけ何台か取られたって。

>>661
おー、そうか。航続距離を考えてなかったわ。
航続距離を調べたら、
B747-400:14,200 km
コンコルド:7.229 km

コンコルドの航続距離短すぎ。
TYO-NYCのノンストップは絶対無理だね。
西海岸からでも無理だね。

まー、新しく開発するからにはジャンポ並の航続距離にしてもらわないとな。

350人乗せて、14000km飛べて、マッハ2.5くらい。
距離燃費はB747の1.3倍程度。

>>658
理論的にはそうなんだが
実際にはM2.0を出すまでにｶﾅｰﾘの距離を�dでる訳で
気象だの色々状況に応じてｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮと

で↑でも誰か書いてるけど
ﾏｯﾊ出せるのは洋上だけぽ

そんな訳で単純に時間半分にはならないぽ

カーボン複合材というと、昔はデュポン社の賜物というイメージあったけど
今や日本の方が生産能力高くなるとは皮肉というか。

A380ではカーボン物で協力しているらしいけど、
日本が得意な電装系で協力してやったら納期遅れ解消できそーなのに。
（客席ごとにつける電装部品の実装で頭抱えてるらしいから）

>658
航続距離も考えなきゃならんけど、加速や減速にかかる時間も考えないと。

>>668
一般のジェット旅客機なら、巡航速度に達するまで離陸から15分もかからないでしょ？
着陸態勢で高度を下げだすのも1時間前程度だし、NYC-TYOみたいな12〜14時間もある
フライトなら、加減速している時間は数％程度しかないんじゃないのかな？

超音速機だって巡航速度に達するまでの時間はそう変わらないらしいが。法的な制限は別として。

JAXAのページくらい見ておけよ。

http://www.apg.jaxa.jp/res/stt/a00.html

>>667
＞A380ではカーボン物で協力しているらしいけど、
だけじゃないTEIJIN！のCMでもおなじみだな。

ゼロ戦のエンジンの更に高出力版

ヨーロッパへ５時間以内なら・・・

Ａ氏　「おぉ！　Ｂさん。　これはめずらしいとこで、お会いしましたな？」
Ｂ氏　「やぁ！　Ａさん、これはこれは。　お出かけですか？」
Ａ氏　「いや、ちょっとパリまで昼飯でもと。」
Ｂ氏　「いゃー。それは、いいいですな。」


・・・・・なんて、いいかも・・・・

>>673
>ヨーロッパへ５時間以内なら・・・

ヨーロッパ日帰り出張なんてのも夢じゃない。
あんまり嬉しくないけど

憧れのハワイ航路ならすべて洋上だから、2時間台も可能かも。

>>675
君がｵｯｻﾝなのは良く分かった

>>676
27歳だぞ！

『あこがれのハワイ航路』は航空会社の飲み会ではよく歌われるな。
定番だ。

>>677
おま、俺とタメなのに憧れのハワイ航路ってｗｗｗｗ



知ってる俺も同類か・・・。

超音速旅客機で、太平洋無給油横断の航続距離があって、
おまけにSTOL（比較的）性能もいるのか。　大変だな。

名前だけど、ファイアーフラッシュ号は止めとけよ。事故、事件が多発するから。

（海底に沈んだり、胴体着陸したりｗ　）

>>678
ギクッ

旅客機のジェットエンジン技術って軍用にも容易に転用できる？

>>682
もちろんできるよ。

いつでも戦闘機に転用できそうな技術ですね
頑張って下さい

　o(^-^)o

なんでフランスなんてカスなとこと組むんだよ

音速を超える以上その時に出る衝撃音は回避できないよな。
まあ長距離便以外ではメリットも無いから問題にはならないとは思うが。

1000人規模の超音速巨大旅客機造ればいいんだろ
現行のA380でもすでに限界だから全胴型のリフティングボディ式にして

>686
じゃぁ、どこと組めば満足なんだｗ？

>>682
空自のAWACSはB767ベースだ
米軍装備品のAWACSですらかなり旧式のB707ベースなのに

逆に言えば、一度に10万人くらい運べる船を作れば、
速度が遅くても仕事量的にはいい線行くんじゃないか？

>>689
そりゃドイツだろ

ドイツの科学力は世界一ィィィィッ!!!!!

>>691
気の短いセールスマンにはムリ！

フランスの長所と日本の長所を併せ持つことができれば
なかなかいいもん出来そうな気がする

どうせ全席ファーストクラスなんだろう？俺には関係ないや

フランスの移民暴動と在日を合わせたらすばらしいものができあがりそうだな

これは収益性を無視しても推進するべき。

しかし日本が航空機の分野へ進出するのをアメリカは黙ってみてないだろうな。

むしろ爆撃機かな

なんかボーイングともやってるんだろ?日本勢分裂ですか？