【調査】「不払い残業」正社員の4割超…平均月約35時間
1 :
ままかりφ ★:
正社員の4割超が「不払い残業」をしており、平均で月約35時間にのぼることが、
労働政策研究・研修機構の調査でわかった。残業自体の多い30〜40代に目立ち、
20〜30代の男性を中心に転職希望も強かった。
調査は05年8、9月、20〜50代の正社員2000人と配偶者約1300人を
対象に同年6月1カ月の残業の状況などを聞き、約8割から回答を得た。
残業をしていた人は全体の約8割。平均の残業時間は、30代が最長で41.9時間、
次いで40代が39.2時間だった。理由(複数回答)は、「所定時間内では片づかない
仕事量だから」が最多(59.6%)だった。
もともと残業代がつかない管理職らを除いた人について、残業代が支払われていない
「不払い残業」時間を算出したところ、46.5%は0時間だったが、42.0%が
不払い残業をしていた。11.5%は無回答だった。平均は月34.5時間。
「40時間以上」もいて、男性の30代は16.3%、40代は18.8%にのぼった。
女性は20代が最多で15.7%、30代が11.4%だった。職種別では、男性は
「営業・販売・接客」、女性は「製造・生産関連」の30代で目立った。
また労働時間が月240時間を超える人では、20代の3人に1人、30代の5人に
1人が「いいところがあればすぐにでも転職したい」と答えた。
残業が「よくある」とした男性のうち、「夫婦で過ごす時間が十分にある」と答えたのは
9.1%。残業が「ほとんどない」とした男性の17.1%の約半数だった。
小倉一哉・同機構副主任研究員は「働き盛りに過大な業務量が行き、そこに成果主義が
加わると、不払いでも長時間残業をしてしまうのではないか」と分析している。
http://www.asahi.com/life/update/0714/006.html
ちんぽ
3 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:25:42 ID:KQB0+xy60
4 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:26:14 ID:N0vldu5a0
はああ
5 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:27:06 ID:XNp53EE+0
結構少ないのな
残業しなければ、周りから白い目で見られ、
残業代をつけたら、無能扱いされるからなー。
一ヶ月で100時間はサビ残したなぁ。
ぶっちゃけ残業なんか月平均2〜3時間しかやってないよ
もちろんその分はしっかり残業代貰ってますw
8 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:29:08 ID:R8Q+mzSJ0
少子化対策って、この問題解決すれば一気に解決するね。
9 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:30:39 ID:6NzqCuOlO
営業なら当たり前
10 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:31:00 ID:3mbLXXgC0
平均34時間て・・・笑える。
>7
羨ましい。良い会社だね。
なんのために生きてるんだか。豊かさを放棄するぐらいなら死んじゃえばいいのに。
笑える奴は奴隷
奴隷が自分の鎖はカコイイだろと自慢している状態
14 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:34:31 ID:3mbLXXgC0
15 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:36:03 ID:X8GP2r6u0
>8
少子化対策として、公明党が
残業代UPを法制化するそうだ。
なんの効果もない。
現状ですらろくに守られてないのに。
16 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:37:03 ID:ywSt0yzu0
散々成果主義を煽ったマスゴミの責任は重い
17 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/07/14(金) 22:37:35 ID:0rmKXMiN0
結構昔に伊集院が
「ある有能な社員が他人よりも早い時間で仕事が片付けられるとする
しかしその分早く帰れるわけでもなく、むしろ更に仕事が上乗せされるんだったら
その社員はいかにして手を抜くか、を考え出すようになるだろう」
って言ってたの思い出した。
本当リーマンは社畜だな。
成果主義という目の奴隷制度。
俺ニートだけどこうゆう話聞くと余計働く気なくす
20 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:38:18 ID:Y7RjxoqYO
これで労基署がサービス残業してたら笑い話にもなるんだが……
ニートは勝ち組
まあ厚労省自体がサービス残業漬けだからな
これでもまだ実態より過小な数字じゃねーのか?
サビ残なんて何時間させても残業代0なんだから、
月35時間だけで収まるはずがねーだろ
25 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:40:12 ID:pFhQOwu80
26 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:40:14 ID:YqP1Ms990
そういう意味ではウチの会社は残業代を全額支給するから良い会社なのか…
27 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:41:48 ID:negA/Ag20
残業代出す会社と出さない会社の見分け方誰か教えてくれ。
しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給4000円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの?
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。
まあ公務員がタイムカードを嫌ってる以上、残業自慢あほうはいつになっても奴隷のまま。
闇雲に働き無計画に出産し修羅の人生を送るがお似合いだな。
29 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:44:07 ID:4hKBb2vP0
おまいら奴隷のようにただ働きさせられるぐらいなら、クビを覚悟で
サビ残断固拒否しろよ。おまいらのやってることは、人権が守られてない
国の工場とかが、低賃金労働者を劣悪な条件で働かせて、安い輸出品を
海外にダンピングしてるのと変わらない。
30 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/07/14(金) 22:45:04 ID:0rmKXMiN0
>>25 その5つなら「労働基準法」に全部入ってるぞ。
問題は、国は法律を改善する気が無いし、会社は法律を守る気が無い、ってとこだな
31 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:45:12 ID:ONxPJwDo0
>>26 違う、それが普通の会社。
出さない会社は犯罪組織。
労働者がサビ残を許すから経営者が調子に乗るというのは事実だな
でも家族とかいるとなかなか会社に逆らうみたいな事もできないだろうけど
33 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:46:23 ID:TodXdi9h0
月35時間か。週かと思った。
奴隷でーす
チキンでーす
35 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:47:02 ID:pOcirS9d0
ちんたら仕事してるから残業になるんだろ。
間抜けどもはしっかり働けや。
36 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:47:03 ID:negA/Ag20
サビ残が酷くて会社を辞めたけど、今度の会社は残業がマジでゼロな会社だった。
これはこれで辛い・・・。
38 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:47:36 ID:qcl6cLaf0
>アメリカン・エンタープライズ・インスティチュート(AEI)
>というワシントンにある主要なシンクタンクがあります。
>これが「ジャパン・ハンドラーズ」即ち日本を意のままに操るための
>アメリカの人材養成の本山の一つなんです。いわゆる凶暴な
>ネオコン派の牙城です。
>平成17年(2005)の10月25日と26日に、そこの所長の
>クリストファー・デムス(Christopher Demuth)以下、
>日本側からは安倍普三、民主党前党首の前原誠司、
>外務省の鶴岡公二総合外交政策局審議官、
>防衛庁の山口昇防衛研究所副所長(陸将補)、それから
>元ワシントン公使の阿川尚之と、今のアメリカから大事に育成
>されている者たちが国会議事堂の裏のホテルのキャピトル東急に
>集まっています。ジャパン・ハンドラーズと日本側受け皿人間
>カウンターパート)の一大結集でした。
>小泉内閣の組閣がそのあとすぐの10月31日でしたから、日付からいって、
>そこで重大なことが話し合われたのは明らかです。
>彼らは組閣の前に集まる必要があった。なぜなら、そこで次の2年間
>の日本操縦プランを決めなければいけない。それに合わせて新しい内閣
>の人選をする。悲しいかな、我々日本国民の声や意思は届きません。
>日本の行く末を決定しているのはアメリカと、その手先になっている
>人たちです。
>日本を中国にぶつけて少しずつ戦争に引きずり込む
>スケジュールが、ここでも話し合われたことでしょう。
39 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:48:11 ID:17UwhhwE0
>今のアメリカは世界覇権国であり世界帝国です。
>この帝国を維持していくのも大変です。帝国というものは定期的に、
>10年内に1回くらい戦争をしないと維持していけません。昔は10年に
>1回でよかった。それが、最近は5年に1回ぐらいになってきている。
>戦争をして国内経済を刺激し、たまった不良在庫を一掃(軍事兵器だけで
>なく各種の民生品も)しないと、うっ血状態になって、経済が停滞する。
>不景気(不況)になる。それを回避するために、どうしても戦争で経済を
>刺激する必要がある。だから、これを、戦争経済(war economy
>ウォー・エコノミー)とか戦争刺激経済(ウォー・ブースト・エコノ
>ミー)と言うのです。アメリカ帝国は戦争経済で生きている大国
>なのです。
>ですから2001年の「9.11」の米中枢テロ事件というああいうヤラセの
>大イベントまで仕組み、アフガニスタン爆撃、イラク戦争しかり。
>このあとのイラン核施設攻撃、北朝鮮処理、それから中国とのこぜり合い
>を計画したりと、次はどこにしようかなって感覚です。そうすると、
>日本はもう60年も戦争をさせていないから、順番からいってもそろそろ
>いいんじゃないか。今度はオマエたちが尖兵になって中国に戦争しかける
>番だと。いざとなればアメリカも助けに行くからとか(笑)。実際には
>助けませんよ。アジア人同士、アジアの国同士を戦争させて、漁夫の利を
>得ようとしているのです。それで日本国内に、反中国、中国(人)への
>軽蔑と憎しみをかきたてるための、ありとあらゆる計画を実行している
40 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:48:50 ID:JvmoEl800
>最近、政界では、「この9月に安倍内閣ができたとき、前民主党代表
>の前原誠司氏が防衛庁長官として入閣するのではないか」との噂が
>流れている。前原氏が何人かの同志とともに民主党を分裂させて新党を
>結成し、安倍晋三内閣に加わるという情報である。あくまで噂のような
>情報だが、安倍氏と前原氏の関係は米国ネオコンと一体のものだとの見方
>を示している。裏で日本の政治が大きく動き始めているようである。
>今回の北朝鮮のミサイル発射をめぐる動きを見ると、日本が前面に
>出て、北朝鮮への制裁を主導し始めた。日本が北朝鮮叩きの主役に
>なった。そして、その日本の中心に安倍晋三官房長官が立った。
>安倍官房長官は強硬路線一本槍である。
>こうした日本の政治の配置を指揮しているのは米国政府であろう。
>9月に安倍内閣を実現させる方向に米国政府が動き出した
>との見方も広がっている。
41 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:49:29 ID:76IHTSBR0
>正社員2000人と配偶者約1300人を 対象に
配偶者にきいてどうする。
旦那が寄り道してきても、残業と信じているわけかw
42 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:50:18 ID:+86Xp/h/0
賃金奴隷制
43 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:50:29 ID:W0smbm/E0
>>17 ものすごく同意。
そういう俺は今会社から書き込み…
44 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:51:39 ID:m48XEuN0O
民間の残業時間も、たいしたことないのぉ
一ヶ月たった35時間だけかよ
1日1時間半の残業なんて楽勝やん
>>1 給料が高すぎるのが悪いんだな。
給料を半分にして
人員を二倍にすれば
残業しなくて
大丈V
47 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:53:32 ID:Am3J29yb0
ほんとに賃金奴隷制度だな
逃げられないようにほんとよく出来てるよ
>>8 景気対策もな
これって最悪なのは景気にも大きなダメージを与えているのだよ。それだけ
でなく、仰るとおり少子化にもつながり
最期は全体の金の流れが滞り、経営者自身も困ることになる。
なんせ使う暇もないし使うだけの金もないと来ている。使う暇がないのだから
子供なんて使うこともねぇ
49 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:54:48 ID:gGOy+vg70
残業をさせてもらっているのにお金を払わないなんてとんでもない!!!!
50 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:54:54 ID:m48XEuN0O
51 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:57:08 ID:nEN3tXg80
能力があれば、いろいろな仕事をまわしてもらって
だんだん忙しくなってくるから、勢い残業が増えるのに
一定時間を越えると残業を付けてくれない
それでいて、周りからは金の貰いすぎだと非難を浴びる
睡眠削って死ぬ思いで働いていたが、こんな会社に
ほとほと嫌気が差して辞めたおれは今ニート
つーかさ、残業した方が偉いと思ってるバカに迎合してムダ残業してるバカがいるからいかんのだよ
漏れみたいにきっちり仕事して時間内に終わらせてりゃいいんだ
残業なんて緊急の場合意外ありえない
53 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:58:11 ID:vnUFVFGl0
残業が多い奴はセックスの回数が極端に減るそうだな
少子化対策には残業禁止 これしかない
54 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:59:40 ID:nEN3tXg80
残業ありえない とか言ってるやつは
会社の業績が横ばいか、特にウリになる
自分の能力が無くてルーチンワークしか
してないやつだろ
毎日仕事漬けじゃ嫁さん相手にわざわざ頑張ろうってきも起きん罠。
その分のエネルギーを明日の仕事に回す方が利口だろう。
しかしこの国は不況だろうが好況だろうが残業なくならんな。
>>47 残念だがこれはいつまでも続けられるものではない。いずれ経済破綻
する。この数字がましていけばいくほどにな。
サービス残業分、確実に消費から消え、その分だけ金の流れが止まる。
そして、使う時間帯には店がやっていないため使うこともないし使う暇があ
ったら寝たいので、使うこともない。
せいぜい最低限の食事と服を買うくらいであとは消費もされなくなる。
当然だけれどそんな状態なのだから、結婚やら子作りなんてすることもない
し、出会いもなければ遊ぶこともない。
これって実は経営者どもに突きつけられている最後通告なんですよ。
このままいけば売り上げはどんどん減ってゆく。少子化も相まってな。労働者
をこれ以上ゴミのように扱い続けるなら、確実に売り上げは下がり将来はない
>>52 恵まれた環境で働いてるな。
残業=能力が無いから仕事が掃けない、じゃないんだよ。
残業前提で工程組んでる会社が普通にあるんだよ。
58 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/07/14(金) 23:04:33 ID:0rmKXMiN0
うちの会社、生産計画増大で能力が追いつかないから
「他の生産ラインを改造して生産能力増やすよ!」って言ってたのにこの前の朝礼で
「改造に投下する設備投資費が出せないから、今ある設備と人間を使い潰して対応するよ!」だってさ。
これがグローバル企業を自称してる東証一部上場企業かと思うと父ちゃん情けなくって涙が出てくらぁ
59 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:07:43 ID:0jq44ouE0
ここに手を付けない「少子化対策」なんて
子供騙しもいいところだな。
>>56 だからこそ財界の連中は
「移民を入れろ」とオウムのように繰り返すわけで。
わかっててやってるから尚悪質。
60 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:08:01 ID:nEN3tXg80
>>58 新規設備投資の償却費の負担が、生産能力増強分を
見込んでもペイしないことが分かったんでしょ
それなりに東証一部の会社は考えてると思うけど
>>28 時給4000円って、
1日8時間 × 20日 × 4000円 = 月給64万円
64万 × 12ヶ月 = 7680000
公務員ってボーナス込みで平均年収900万もあるの?
62 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:09:15 ID:Te38frbq0
でも正直、課長だからって残業代払われず、ずっと業務内容は
変わらず、が残業代を払われない現状をどうすればいいんだ
>>52 もっともな話なんだけど、うちの会社ソレやろうとしたら残業してる社員総出で引き止められる。
「この俺が残業してるのに貴様だけ楽させてたまかるか〜」だって・・・・・
大多数がこんな考えかたしてると足の引っ張り合いになるんですよねぇ。
まぁ性格が歪んでしまう程の仕事量なんですが。
64 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:12:40 ID:VcWpRkVT0
一昨年のこと
仕事を頑張れば頑張るほど仕事が増え、時間が足りなくなって
サビ残が恐ろしく増えた
確かに給料はUPしたが、同僚の陰口が聞こえる範囲で酷くなった
家ではカミさんに愚痴られ、子供からは目に見えて疎遠にされ
精神的に追い詰められ、胃を患って入院、最悪な年だった
翌年から、退院してからは体を大事に程よく手を抜く事にした
サビ残多少あるものの0に近くなり、入社以来始めて有給で連休を取った
同僚が急に親しくなり、家族の団欒も増え、いまとても幸せだ
特に給料査定に変化は無く、あの凄まじいサビ残の嵐はなんだったのか
最近、直属の上司が飛ばされた
無理してサビ残しても、上司の給料が上がるだけだったのかと悟った瞬間だ
65 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/07/14(金) 23:12:48 ID:0rmKXMiN0
>>60 問題はその後段なわけで、
今でさえキツキツ、9月からは更にもう一段生産計画数が跳ね上がる、ってのに
「今の設備と人を使い潰す」って・・・・・
>>57 そりゃ残業前提の実績に見合う報酬があるかどうかじゃね?
定時分しか報酬がない(これは残業代がつくとかではないよ)と思うなら辞めりゃいいじゃん
67 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:14:18 ID:ZIKrrDBgO
国は会社に強制的に残業代支払わせるようにしろよ。
大事な国の労働力が死ぬぞ。
少子化より今生きてる人を大事にしろよ。
自分が家にいるのが嫌なもんで早朝から深夜まで会社に居る俺の馬鹿上司はどうしたらいいでしょうか?
定時出社定時退社をするとグチグチといやみを言います。
貴方ほど馬鹿でもマヌケでも無いので普通に終わるんですよ定時時間内で。
いつか、必ず痛い目見せてやる。
あと糞忌々しい一般職女性社員は全部首にしてください。
仕事にならねーんだよ。お前らのアホさにつきあってると。
>>59 奴らも今のジレンマが、自ら生み出した悪循環であることにいまだに
気が付いていないwww
で、移民か・・・完全に思考停止だな。ま、今の株価も海外投資家
が手を引いたらあっというまに8000円代に落ちるよ。
一方景気は今後はもう上昇することもない。去年のあれは最期っ屁
って奴で伝家の宝刀。もう今年はない。むしろ今年はそのデメリットが
効果を表す。そして今年もさらにこの伝家の宝刀を振るうのなら、今度
は効果が出ることなく、大幅な売り上げダウン (増税も相まって)致命的
な経済ダメージが来るだろう。
おそらくこれは当たる。いよいよ動乱の時代も近いな・・・・ 石油危機と
いうのがいかにもタイミングが悪い。
>>61 公務員の年間労働時間はちょうど2000時間前後。
2000時間×時給4000円=年収800万
まあ時給4000円は少し多めだが、どこの自治体の収支報告見ても大抵
『総人件費÷人数=800万円』は超えてるからそれほど的外れではないぞ。
オニール牧師「ジョン、日本のサラリーマンの所得税がどうやって納められてるか、知っていますか?」
ジョン・ブールズ「“源泉徴収”のことですね牧師様」
O「そう。会社が従業員に代わってまとめて納めるというものです。ところで、違法残業の問題はご存知ですか?」
J「サービス残業のことですね? なんでも従業員が大サービスで残業してくれるという……」
O「ジョン、それはジョークとしてもどうかと思いますよ」
J「正直スマンカッタ (゚∀゚)」
O「(うあムカツク)…従業員に残業代を払わないことは大問題なんですが、それに付随する会社の“税金横領”について話しましょう」
O「計算を簡単にするため、従業員100人、各年収100万、源泉徴収10%と仮定して、会社が納める税額は?」
J「年収100万? …私は嫌ですねそんな会社。…会社が全従業員の代理で納める税額は100人×100万×0.1=年間1000万円」
O「よろしいジョン。じゃあ実はその会社、違法残業を強要していて、本来年収500万だとしたら税額はどうなる?」
J「500万? 残業代400万もピンハネしてるなんて! 計算してみると…
100人×500万×0.1=年間5000万円。…えっ? 差額4000万?!」
O「金額はあくまでも仮定ですが。で、その4000万円はどうなると思いますか?」
J「どうなるって…税務署に納めるわけじゃないですよねえ」
O「もちろん」
J「……………………………………………………会社がネコババ?」
O「グレイト! その通りですジョン! その結果、いろいろな経由で役員や関係者の“報酬”UP」
J「ああ神様!」
O「それだけじゃない。国の財政赤字一人当たり600万なんて言われてるけど、これは国民は借金を返してる筈なのに、
途中で“持ち逃げ”する人間がいて、結局、その持ち逃された分まで請求されているのです」
J「会社にとって違法残業は、給料を“ピンハネする手段”であると同時に、税金を“持ち逃げする手段”でもあるということですね」
O「イエス」
J「…ということは、日本人の“借金”は、いつになったら返し終わるのでしょう?」
O「“持ち逃げする泥棒”が居るかぎり、祈るだけ無駄でしょう…」
人を使い潰すとか朝礼で言っちゃう企業ってやばくね?
ように死んでもいいから働けって事だろ
74 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:19:24 ID:AGVrBfbd0
無回答って奴は何考えて仕事してるんだろう。
自分が残業やってるのかも残業代もらってるのかもわからんのか。
死ねばいいのに。
>>小倉一哉
こいつが世間知らずのお子様って事は理解できた。
あとはこの人が19歳〜21歳くらいなのを願う。
これで30歳超えてたらやばいべ?
>>66 ごもっとも。
そういう判断で辞める人間が多いと残る社員は苦労するのよ。
そういう会社は腐るほどあるのが現実なのよね・・・。
>>73 管理する側が腐っている証拠ですよ。
完全に頭がイカレている。
そして、そういう奴が管理者でいる仕事場の効率が上がる
ことは決してない。結果もでない。
漏れの勤務先は正午までに当日の残業申請が締め切られる。
事後申請は一切認められない。
79 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:21:06 ID:vbINmz8v0
>>61 そうだよ
みんな知らないだけ(あえて隠しているから、銀行だってそう、給料の話はねたまれるからね)
世間知らずのニート君
80 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:22:45 ID:As5j279M0
>>17 仕事なんて、いかに楽をして同等の効果を上げるかに主眼を置く
ものだろう。みんなまじめに仕事をやりすぎなんだよ。
81 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:24:00 ID:nBa7lKCl0
そろそろフリーター勝ち組の時代がやってきたか。
まあ一生懸命会社に尽くしても最終的にはゴミのように捨てられるのが相場だもんな
サビ残強要された腹いせにニート叩いてるのかと思うと可哀想になってくるな
84 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:27:08 ID:L/IekrM00
>>83 となると彼らは怒りの矛先をまちがえているということになる
まあ知ったこっちゃないが
残業自慢は矛先間違えまくりが基本
俺より残業時間少ないじゃないかとか過労死した奴を叩いたり
86 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:29:04 ID:wyc/jBBh0
リーマンもニートも底辺同士仲良くしろよ
87 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:31:11 ID:As5j279M0
>>68 そんなの無視すりゃ良いじゃん。
>>70 公務員に限らないけど、雇用側は給料だけ払えば良いという
わけじゃない。800万円の中には、給料の他にも保険やらいろいろな
金が含まれている。800万円がそのまま年収じゃないってこった。
88 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/07/14(金) 23:33:02 ID:0rmKXMiN0
>>73 使い潰す、ってのはさすがに意訳なんだけど、現状ですら
残業+毎週土曜出勤でも追いついてないのに
「来期(9月)から生産数がUP(約15%ぐらい)しますが、
(隣のラインの)改造の件が白紙になりましたので今の人員と設備で対応します」って言われたら
「お前ら9月から今以上に使い倒すけど覚悟しとけよ」ってことっしょ・・・・?
>>87 民間での各種手当ても当然、人件費に含まれてますが?
やぁこんちわ。どう?ニート沸いてる?そしていつものように「社員は奴隷」とか
書き込んでるー?それじゃっ
何ヶ月も1ヶ月30時間以上を超過勤務してる人は搾取されてることに腹が立たないの?
近い将来に独立するとか具体的な目標のある人なら良いけど、そうでない人は只の馬鹿でしょう
93 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:34:41 ID:Y7RjxoqYO
94 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/07/14(金) 23:36:06 ID:0rmKXMiN0
>>91 それがさ、社員一同
「いかにして効率を上げるか、無駄を徹底的に見つけて排除しよう!」って張り切っちゃってんの。
もうね、アホかとね。
>>94 そりゃあれだ
カルトに入った家族を救うなんたらかんたら見たいな支援団体に相談するしかないわ
97 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:41:30 ID:FYqRbN2K0
うちの旦那がサービス残業毎月100時間
本気で労働基準局に駆け込みたい気分
98 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:46:54 ID:XQ++QECa0
小売業は悲惨だと思うよ
ただでさえ営業時間が
夜の10時とか12時だもんね
部門の売場の正社員が2人だった場合
平日にお互い休みをとるから
平日はほぼ開店時間内に
ずーと店にいなくてはならないからね
ヨーカドーとかイオンみたいに
大きいところはローテーションがしっかりしているだろうけど
99 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:52:22 ID:XQ++QECa0
>>68 それ
どこの会社に行ってもおなじだから
そんな理由でくれぐれも退職するなよ
まじで民間も団体職員などの非営利団体でも
同じだから
むしろ非営利団体のほうがその点はよりひどいね
100 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:53:11 ID:As5j279M0
>>83 ニートが叩かれるのは蛆虫だからだよ。
>>89 意味不明。民間でも貰ってる給料のx2位は会社が人件費
として払っているわけだが。年収500万円なら、会社は1千万円
程度を人件費として払っているわけ。
>>96 頭の不自由な人ですか?それらは年収であって、人件費は
さらに高いんだよ。人件費は年収を含んでいるんだからな。
常識のない莫迦が多いな。
101 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:54:09 ID:wyc/jBBh0
>>97 たぶん旦那はサービス残業してないよ
駆け込むなら労働基準局じゃなく
探偵事務所の方がいいと思う
102 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:54:29 ID:mlE7hlrV0
年俸制っていうのもミソだな。
実質、サビ残。
103 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:55:24 ID:Y7RjxoqYO
>>100の理屈だとフジテレビの一人辺りの人件費は1500万どころか2000万を超えると言う訳かw
>>99 うむ。
それ当たっているよ。農協とかまぁ酷い罠。世間と乖離していることに
気が付いていない。もし、潰れたら君ら即刻飢え死にするよっていって
も聞かないだろうな。
106 :
名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:58:57 ID:FYqRbN2K0
>>101 月のこづかい3万で女遊びできるほど世の中甘くはないのでは…と思いたい
残業つーても、17:00終業の会社とうちの会社みたく18:00終業の会社だと、そもそもそこで1時間の誤差が出るからな。
当てになんね('A`)
毎日20:00くらいまではいますが、請求なんてほとんどしたことねー。
つか、いちいち業務内容とか事細かに書くのメンドクサス('A`)
108 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:05:40 ID:IzYJwJmN0
>>104 社会の仕組みが全く分かってないお子様だねぇ
>>108 まあ財形は詳しくないからわからんがおまえさんより資産があるのも確か。
110 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:14:58 ID:QqlR4Mqo0
ここで喧嘩しても仕方ないだろ
心配しなくても、数年後にはサビ残全廃されますよ
常時使い放題の給与定額制が導入されますから
112 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:27:15 ID:HjvgA79/0
労働基準局ってさ逝っても会社側に自分の名前を出して告発があったとすると比較的すぐに動くが、
後々のことを考慮して自分の名前を伏せると後回しにされるんだよね
駐車違反が民間委託ならここも民間委託すればサビ残すぐになくなるかもね
違反企業は支払う残業代と同額を罰金にすればいいかな
残業手当を増やすと経営が苦しくなるなんて嘘。
同業他社も同じ条件なんだから競争力は変わらない。
国際競争力云々も大嘘。GNPの90%以上は国内消費。
週の規定労働時間35時間で残業手当は100%増しにすれば
残業させるより別の人を雇ったほうが安上がりになる。
人が不足し失業率は減る。将来の不安が減り消費が活発になり景気は回復する。
物価に占める人件費の割合が増しGNPの国内消費の割合が増え、
国際的な経済変動の影響を受けにくい健全な経済になる。
しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給4000円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの?
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。
まあ公務員がタイムカードを嫌ってる以上、残業自慢あほうはいつになっても奴隷のまま。
闇雲に働き無計画に出産し修羅の人生を送るがお似合いだな。
115 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:42:34 ID:ruxSQhBu0
有給全消化。夏休み他各種休暇も全消化。
一日7.5時間×4000円×月18日×12ヶ月で648万円。
妥当なところだろ。
日本人はもっと賢い生き物だと思っていたが、どうやら買いかぶりすぎていた
ようだな。
こんな無様な国でこんな愚かな国民だったとは。正直ガッカリだよ。
117 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:44:55 ID:SebZyX9H0
>>91 この手の書き込み数限りなく見たけど
未だに一揆も暴動もテロも起こってねぇからなぁ
118 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2006/07/15(土) 00:45:43 ID:/q/fG7HK0
>>117 この国の終わりはあっさりと終わると思うよ。
ささやかながら、莫大な効果のある結婚しない・消費しない・
子供つくらない というトリプルコンボの攻撃は今後いっそうは
げしくなる。
いよいよ 人件費削って作った品物を一体誰が買うというのだ
ろう状態が現実味を帯びてきたな。
労働者は未来の消費者且つお客様 労働者に還元すること
なくして経済が回ることはない。
120 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:48:53 ID:VH4rsznX0
121 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:52:04 ID:XfCBqK1y0
122 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:01:40 ID:myNcVYiy0
日本人は靖国問題より賃金不払いの恒常化のほうが大きな問題であることを
知ることだな!
衰弱に落ちているマスコミは役に立たないしね?
性犯罪や靖国問題よりも遥かに大きな問題だよな!
123 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:11:04 ID:j/LA/qoD0
これでサビ残合法化か・・・終わってるな。
124 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:14:00 ID:m+fRFmR00
なにこのスレの伸びの遅さは。
普段ニート叩きでストレス発散してる会社員は
こういうスレでこそ自分の意見を述べろよ。
125 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:19:55 ID:vP+6XP9u0
126 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:21:45 ID:IC3jgeR9O
俺の会社なんて4週6休で、誰がやっても1日かかる仕事を、時間内に終れないのは、お前達の働きが効率が悪いからだ!とかいって、普通にサービス残業1日3時間とかあるよ…。
マニュアル通りやるともっと時間かかるし…。
休日も、サービスしに出社しなきゃ駄目になったりね…
ハローワークにチクろうにも、電話だけじゃなくて、証拠がいるとか言われるし、タイムカード持ち出しできないようにされてるし…
体壊したから転職も、できそうにないし…
それで、10万ちょっと。
最近盗みのニュースとかみると、わかるわかるって思う自分がいます。
127 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:29:48 ID:m+fRFmR00
>>126 過労死判断には当事者の手帳も重要な証拠になってる。
とりあえず毎日
出社退社時間と業務内容をメモ。
死んでからでは遅い。
しかし10万ちょっとって…
128 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:33:43 ID:XfCBqK1y0
>>126 10万ちょっとだったら、当然定時で楽な仕事じゃないと納得いかないよなw
129 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:34:08 ID:NmSlDLdQ0
毎日1.5hの早出と
月130hの残業を手当なしで強制され
激鬱になりニートになってしまった
あんなアホ会社でよく5年も勤めたもんだといまだに悔しくなる
130 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:35:16 ID:m+fRFmR00
>>126 127に追加
・残業時間内にメール(要は時間を記録に残す)
・残業時間内にファクス
・タクシーを使ったときは領収書をコピーして保存
他に気がついた香具師いたら追加ヨロ
131 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:40:50 ID:XfCBqK1y0
>>129 ニートになったきっかけが自分と一緒だな。
だけど金無しニートなんで、守衛とか施設警備でもやって
のんびり生きていきたいと考えている、給料安いけど。
もう結婚とかどうでもいい。
132 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:44:30 ID:7P0KHeEx0
サービス残業の量で自分の評価が決まる日本の
企業の体質が問題だな。
133 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:50:20 ID:pbfOIET/0
高度成長期〜バブル期の日本で、特に中小企業において、
労働関係法規が遵守されていたとは到底思えない。
にも関わらず、多くの勤労者が、
明日への希望を持って働く事ができたのは何故なのか?
確実な生活向上の実感が伴っていたから?
そして、現在は、それが欠如している?
134 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:52:38 ID:MEHZYuVu0
こんな国は少子化で滅びたほうがいい。
135 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:56:17 ID:w5EZs5sU0
よっしゃー、今後は気合入れてニートになるわ!!!
136 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:57:52 ID:RM+5XvAI0
test
>>133 ・年功序列
・アホでも働いているだけで評価
・クソ企業でも右肩上がり
今は全く逆だろ
138 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 02:01:53 ID:SEwR3Kik0
残業時間と不払い金額と不健康が
リーマンの自慢の種なんだしこのままでいいよね
139 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 02:33:55 ID:myNcVYiy0
>>138 不健康どころか過労死だよ!あるいはノイローゼで自殺。よく飼いならされた
ブロイラーの末路は集団自殺?(異常な少子化による消滅)
欧米の価値観(非正規雇用・成果主義・自己責任)の安易な導入はエイズウイルス
に犯されるようなものだ・・・やがて免疫不全で消滅!
アメリカのように免疫(対抗するキリスト教のような明確な規範)のあるところは
問題が少なくても、日本やアジア社会(韓国なども)にとっては死の病になるね!
日本は北のポテドンでも技術力でもなく文化ソフト戦争(生き残りを賭けての未来戦争)
に敗れて滅亡(日本人と日本文化がなくなる)するのでは?
企業経営中心の合理性と利益追求の思想が地域や家庭にエイズウイルスのように
侵入して「家庭は非合理・子供は不良債権」という感覚が蔓延した結果、異常な
少子化が進んだにでは?
日本は企業中心文化の異常な亢進で、本来の人間生活が阻害され弱体化したのだ!
手遅れかもな!人口形態が正常化するまで(出生率回復)努力しても100年くらい
かかりそうだし・・・・・
140 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 02:39:43 ID:XfCBqK1y0
日本の労働環境は、2ちゃんでバカにしてる韓国より劣悪w
>>140 ストだデモだと年中やってる彼らの方がある意味立派(無論やりすぎな面もあるが)
あの姿だけは正しいと思うぞ。
働いたら負けかなって思ってる。
143 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 02:55:14 ID:0mBjUyNXO
144 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 02:58:31 ID:PlOZJ3jwO
聞けば誰もが羨むような一部上場企業でも
普通にサビ残させてるもんな。
45%で済んでるか?
145 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 02:59:43 ID:umjJ/l0S0
>>113 国際競争ってのは「日本の国内市場での外国製品との競争」のことなんだよね。
海外で売る分は、輸出より現地生産が増えてるみたいだし。
146 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 03:07:58 ID:myNcVYiy0
>>133 高度成長期は全体が今日より明日は良くなるという明るい希望?があった。
現在はバブル破綻の不良債権処理のための長期の低金利と債権放棄による
国の財政負担増加・・15年以上のデフレ不況と強烈なリストラ、サビ残
サビ出、非正規雇用の増加!
未来は年金破綻、郵貯破綻(金融破たん第二幕)、医療保険破綻、自治体破綻
国の財政破綻(借金1000兆円以上)大増税か超インフレの国家破綻(IMF管理下?)
異常な少子化と高齢化は世界一・・若者への負担増(低賃金・増税・長時間労働)
これで未来は明るいか?ロボット大国は幻想だよ・・・今後、永久に65歳以上の高齢人口
35%以上、15歳以下10%以下が続く悲惨な状況かもな。
有力企業は外国企業に吸収されるか合併するかで多国籍化して貧乏日本からは
消え去るよ。跡に残されたものは・・・・移民外人と共存した貧乏で悲惨な生活?
中国語か英語が出来ないとまともな職にも就けなくなっている現代版奴隷植民地。
(今もリーマンは企業奴隷だが・・・もっと悲惨)
う・・・・・最悪だ!
そもそも
一人の経費で2人分働かせるってのが趣旨でしょ?
ありえない経常利益・販売計画の数字を出すのが
良しとされている時勢だから
148 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 03:10:17 ID:pol4gWav0
ここで魔法のカード
年 俸 制
ですよ?
149 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 03:17:21 ID:PlOZJ3jwO
超過分を翌月に回し続ける「未払い」や
消化しきれない代休合わせたら8割超えるだろ
150 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 03:18:24 ID:WADJZgM40
正社員の4割超って少なすぎね?
少なくとも「メーカー」と呼ばれる会社でやってないやつ見たこと無いが
151 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 03:19:44 ID:myNcVYiy0
子育ても結婚も出来ないような(生活苦になる)社会は淘汰される!
自然の法則だよ!
今の日本は自殺(年間35000人で行き倒れも加えると8万人くらい?)も
世界トップクラスだし、若者の過重労働と低賃金(非正規雇用)も進ん
でいる。ニートの気持ちもわかるよ!
昭和30年(1955年)日本人の平均年齢・・・29歳(青年期)
平成27年(2015年)日本人の平均年齢・・・50歳(世界一高齢)
余程の価値観の転換がない限り(革命的な)日本は消滅だ!未来はない。
152 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 03:21:26 ID:XfCBqK1y0
>>141 少しの間滞在していた感想としては、働く奴は働くけど
やっぱり日本人とは労働というものに対しての考え方が根本的に違う。
例えば、日本のように、働いてない=悪という思想が無いから無職者に対する偏見もそれほど無い。
そこが良くないところともいえるが。
153 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 03:37:59 ID:myNcVYiy0
現状の日本の問題が北のポテドンや靖国問題や目先の教育問題にある
のではないことがわかるでしょう?
今の政治家は国の盛衰にかかわる本当に重大なことは先送りしていて
目先の問題にすり替えていることがわかるはずだよ!
ワイドショーに洗脳されている主婦層に振り回されているだけだよ!
ワイドショー感覚は真実ではないね!大半のマスコミもね!
大半の男たちはリストラや賃下げに怯えて生活のために耐えているのが
現状だよ!
まともな子育てや結婚も家庭も維持できない社会は、いずれ世界から淘汰
される!(歪んだ社会)
自然の法則にだよ!
>>1 >20〜30代の男性を中心に転職希望も強かった。
転職すれば?
>男性は「営業・販売・接客」
仕事内容が不透明なとこばかり(領収書業務)
>女性は「製造・生産関連」の30代
ハッキリ言って「製造・生産関連」では使えません。
男目当てで就職して売れ残った理由を自身で考えて下さい。
155 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 03:46:22 ID:OZT6uPBx0
自称外資系SEの残業自慢マダー?
156 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:03:20 ID:/pwC1cQcO
財布から金盗んだら泥棒だろ?
払わなきゃいけない金盗んでるだろ会社は?
そして国はそれを黙認してるとこあるじゃん。
そりゃ子供達に何いっても無駄だよ。
大人はほとんど腐りきってる。
157 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:19:01 ID:a989jxWZ0
お疲れさん
158 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:33:39 ID:v5XDX62l0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < サービス残業は日本の美徳。サビ残が嫌なら日本から出て行け。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
159 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:51:08 ID:as4MoJUA0
「架空残業」公務員の4割超…平均月約35時間
賃金とは従業員が提供した労働力の対価
労働というのは、労働者が雇用主に「労働力」という商品を売る、対等の商取引関係。
サビ残4時間なら4時間分の「労働力」という商品をタダで雇用主に寄付してる状態なわけだ。
アホなことやってるよな。
161 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:54:58 ID:9DLw348r0
正社員=黄犬契約者だからな。
162 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:57:08 ID:AHEoyn5gO
こんなくだらん統計にも金はかかってるんだよね
社会人なら嘘にしかみえないじゃん
まあ正しい数字だしたら国際問題になるんだろうけどさ
そろそろ是正しなきゃホント日本は萎むよね
>>148 上はそうですよ
魔法でもなんでもない
フレックスだ年俸だってのは全て才能ある勝ち組人種のこと。
164 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:05:29 ID:NGwTA7AX0
営業はなあ・・・
常にタイムカードで出入り管理してない場合も多いから
本当の不払い残業も多いんだろうが
本人が面倒がって申告漏れするのも多いぞ
で、「サービス残業してやってんだよオレは」とかエラソウにしてる勘違い馬鹿が結構いる
165 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:07:44 ID:NGwTA7AX0
>>162 自分の職場が狂っているからって
他の職場も全部狂ってると思わない方がいいよw
>>160 どんな残業かによる
営業職が何の想像力もなくウロウロしてるのを創造力とみなすかどうか
やろ?
商売ってのは何かを創造して売る行為なんだから
営業なら当たり前だろコレ
168 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:23:33 ID:lhwSe6Nz0
>>124 普段ニート叩きしてるのは公務員の奴隷化キャンペーンの工作班だよ。
だから極端に荒れるときと不自然に過疎するときがある。
就職した新卒の4割以上が3年以内に転職していると聞いたことがある。
説明会で、人事にも「何人確保して来い」というノルマがあるから、多少、大げさに言うのは、仕方ないが、
面接の時に、「給料は少し低くなるけどいいね?」と脅しかけて、説明会の時の説明と
パンフレットの記載と、全く違う、手取りをだす、詐欺といっていい企業が増えているようだよ。
中国で生産して国内に売りつけ、国内は中心となる人材のみを日本人にしようとしたが
コアメンバーも中国人の企業には、勝てないんだと。もうね、アホかと。
投資家からすれば、儲かれば日系企業でなくていいんだから当たり前だろと。
社員を育てても、逃げられる?当たり前だろ。試用期間とかいって、必要な人数の倍を採用して
数ヶ月で、分類して、本当に必要な人数分を残して、解雇とかの青田刈りしていたら、
そりゃあ、中心メンバーになる前に、逃げられるだろうとね。もうね、馬鹿かと。
170 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:05:45 ID:YhaaRp+G0
残業代不払いは、詐欺もしくは窃盗に相当すると思う。
171 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:09:04 ID:Ds61scRW0
たった30秒でも違法駐車すると、問答無用で即摘発するんだから
サビ残も10分やらせたら、経営者を即逮捕しろ。
同じ法律だ。憲法の定める法の元の平等に反する。
172 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:14:33 ID:Z3z6zoN60
>>169 意味不明な言い回しが多い。
日本語で頼む。
173 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:14:37 ID:YhaaRp+G0
どんどん刑事告発すべし。
174 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:23:11 ID:nVLE/AyO0
時給800円で、政府が時短推進の目標値として定める年間労働1800時間就労
したとする(この目標自体、サビ残合法化により廃止されたがw)
時給800円×1800時間=年収144万円
最低生活費を保証する生活保護受給にも足りません
しかもここから社会保険料などを支払う必要があります
註1
田舎では時給600円台もざらです。
その場合は、600円×1800時間=年収104万円です。
註2
最近は、職場に行く交通費さえバイトの自腹にしているところもあります。
その場合は、わずかな年収から、さらにその分が出て行くことになります。
サビ残のおかげで日本は経済大国なんだよ。
まともに払ったら失業率倍になるよ。
176 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:26:52 ID:aKBw5G4+0
>>164 営業なんざ普段遊んでるやつ多いんだから
それでちょうどいい
177 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:27:30 ID:9aHxdqhh0
なんか働いたら負けっていうか無駄だなこりゃ。
× 人生のための労働
○ 労働のための人生
179 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:34:32 ID:RqfYC7bV0
俺が就職したころは派遣と言えば
一般事務のOLくらいしかなかったのに
今はほとんど派遣らしいね
日本はどうなっていくんだろう
東大にでも入るしかないのかな
180 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:35:32 ID:9aHxdqhh0
働く側にまわったらおしまいだからなあ。
はたらけ詐欺
9時からが定時なのに
8時半から朝礼で
その30分は残業に入らないのはおkなんでつか?
183 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:24:29 ID:4DmkTw4w0
「サビ残何十時間やったぜ」
とか言い出したら、奴隷が自らの鎖を自慢しているようなもの。
奴隷は自分らの置かれている劣悪な状況から精神的に危難をさけるために
進んで奴隷である事を忘れようとする。
184 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:27:06 ID:Dd7m3FfI0
詐欺残す
185 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:39:31 ID:pJfJCI7iO
知り合いの営業マンこの前過労で死んだよ
後頭部にアイスピック刺されてる様な頭痛がするそうな
(((゜д゜;)))
186 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:40:01 ID:XfCBqK1y0
>>175 経済大国じゃなくてもいいから、のんびりがいい。
そもそも今でも先進国の国民らしい労働環境じゃないし。
187 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:43:22 ID:3fHogZdv0
なんかこういうの知るとニートがまともに思えてくるよな。
188 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:43:53 ID:RofEU8BeO
派遣でもあるよ。おぃ、コラT芝!残業代よこせ!
189 :
計算ババア:2006/07/15(土) 11:45:21 ID:TpIVRB5P0
実働9時〜18時
6月の残業は244時間でしたが何か
5月の残業は207時間でしたが何か
4月の残業は267時間でしたが何か
3月の残業は283時間でしがなにkさ
支払われた残業代は20時間分ですが何か
残業代満額もらってるやつらが46%もいるってこと?
191 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:48:55 ID:18c3C/44O
先月は残業代ゼロだったな。
192 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:49:50 ID:z5Ena9hr0
193 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:50:09 ID:oslsSvGi0
>>183 ・俺なんか所得税〜万円も払ってるぜ。
・厚生年金なんか〜万円も払ってるぜ。
・サビ残〜時間は行ってるだろうな。
・だけどくやしいけど仕事が好き。
一人前の奴隷である、って事は一人前の大人である事と同義なんだよね。
毎日朝から晩まで仕事
休日も仕事、どうみてもこなせないムチャなスケジュールを組まれ
納期には責められると解っていながら黙々と仕事。
へとへとになり、惨めな思いで稼いだ金は食ったら終わりの低賃金
それとて止めたら即ホームレスの歩け歩け地獄。
俺の人生は一体誰の物なのか、俺が苦労して一番得するのは誰なのか
両方とも俺以外の誰かなのだろう。
去年の冬に練炭たいときゃよかったぜ。
漏れの来年の就職先は
出先への移動中も残業対象になるって言ってたんだが
これって普通?
196 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:54:45 ID:4DmkTw4w0
>>188 正社員だと残業代を請求する事自体が左遷の原因とかになって難しいけど
派遣とかの非正規雇用なら辞める時に共産系の労働者ユニオンとかを使っ
て残業代請求した方が良いよ。一人で会社と交渉しようなんて考えてたら
負ける。今のうちからこまめに証拠集めしておいた方が得策だぞ。
197 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:55:22 ID:1KXJD/kG0
>>183 一種の精神病だよな。
周りの人間にも害悪だから、病人は病院へ行くべきだな。
198 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:55:50 ID:WCVMrmM10
>>189 残業代、支払われてるだけマシ。
ウチの会社、終業時刻になったら、タイムカードを押さなくちゃいけないの。
それから残業。
だから毎日、19時前には退社してることになってる。
でも実際は21時か22時くらい。毎日だよ。
休日出勤すると何故か怒られるので、家に持ち帰って仕事。
ほーんとバカみたい。
199 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:57:32 ID:1/3JpUkn0
>>198 残業代がフルに出る会社は残業しなきゃ食えない程の低賃金が多いと思う
最初から見込まれてるんだよ。
>>193 こんな問題を放置する必要がなくなってから「大人」を名乗ろうよ。。。
ニッポン社会は全体が未成熟だ。
自宅で仕事って会社の機密が漏れたりしないのか?
残業代をケチったり、休日出勤を禁止して、新製品の企画書や
開発情報が漏れたら中小だと下手すると潰れるのでは?
202 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:00:11 ID:4DmkTw4w0
>>193 高額所得者が政治献金で所得税の累進課税を弱めたぜ。
高額所得者が政治献金で浮いた金を株投資しやすいように株にかかる税金を安くさせたぜ。
企業経営者がサビ残させて儲かったぜ、政治献金でサビ残の合法化ももうすぐだ!!
文句も反乱も起こさない奴隷って好きだぜ!!
立派な大人ですね。
35時間って、1時間1000円としてたったの35000円だろ。
普段から会社に食わせてもらっているんだからそれぐらいは我慢しろよ。
204 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:01:44 ID:WCVMrmM10
>>199 えー。ウチ、お給料少ないよ…。
今日もこれから会社に行く。さすがに家ではできない仕事だから。
イヤだけど仕事終わらないし…。
この仕事終わったら、絶対に辞める!!!
貯金ないし、次の仕事もみつからなさそうだけど、辞める!
風俗嬢にはなりたくないから、浮浪者になっちゃうかもしれないけど…。
こわいけど辞めてやる!!!!!
>>189 残業代もらえるだけうらやましい。
お前は恵まれてる。
>>203 >1時間1000円
>普段から会社に食わせてもらっている
207 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:04:12 ID:XfCBqK1y0
>>194 現在30代独身で休職中。いざとなったら吊る予定。
こんな国に特に未練はない。
こんなことなら、もっと早く20代のときに吊っときゃよかったよ。
208 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:06:41 ID:L4WpAhVk0
役人は天下り先を増やしたいのなら、サービス残業摘発の協会作れよ。
でも上の世界は上で繋がってるから意味ないんだろうな。
>>207 奇遇ですな。
自分27で休職中。
手取り14マソの給料で深夜3時までコキ使われまくった挙げ句の果てに
体壊して、上司から「あぁ、人雇ったから明日から休職すれば?なんなら
辞めてもいいよ(プゲラ)」という最悪のパターン。
吊るか・・・。
210 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:07:52 ID:pbfOIET/0
>>186 米国でも中流以上の暮らしをしているのは、親の資産がある人を除けば、
基本的に一流の企業に勤務している人か、ビジネスで成功している人だよ。
一流大学を卒業して、一流企業に勤めるのが、
無難な成功の道であるのは、どこの国でも同じ。
勿論、資本主義だから、高卒でもビジネスに大成功したり、
スポーツ選手でスターになって莫大な収入を得たり、
下克上があるところが面白い訳だが。
一流大学→官庁/一流企業という人と、
高卒/二流大学→二流/三流企業という人とが、
同じレベルの労働環境/給与水準というのは無理だろう。
欧米の場合、移民を導入して、彼らに下働きをさせているから、
豊かでなくても、そこそこの暮らしができるのだが…
漏れは極力残業しないように逃げてる
それで評価が下がるんならそれでもいいよ
自分を切り売りしたくないからな
212 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:15:37 ID:1/3JpUkn0
>>209 なんだその上司、殺してやりたいな。
てか、俺、どうせ死ぬなら今の会社のpc全部ぶっ壊してからに
するかとか妄想中、潰れてしまえあんな糞会社。
213 :
計算ババア:2006/07/15(土) 12:17:45 ID:TpIVRB5P0
移民がいるから、下流がそこそこの暮らしを出来ると言うのは嘘だな。
フランスで配管工などの、トイレの配水管の修理等をやっている配管工などの単純労働者が、
低価格で勝負を仕掛けてきた移民の配管工に押されて、軒並み失業し失業率が激増したし、
有名な大学院の博士課程を成績優秀で卒業した奴が、就職先が見つからず、
毎日、公園で鳩の餌をやっている状態になっているそうな。
フランスの政府は、学者などの優秀な人材が来ることを期待して募集をかけたが、
やってきたのはスラム出身の犯罪者まがいのゴロツキばかりで、低所得者層は
大打撃をうけたそうな。
少し前の暴動の時は、フランス人配管工が全滅状態なのをいいことに、自分たちに特権を
認めなければ、仕事をしないと圧力をかけたそうな。
( ´D`)ノ<普通に実績出して残業代出なかったらまともな感覚ならやっとれんわな。
216 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:21:51 ID:3fHogZdv0
終身雇用無くなって、賃金も能力給なので上がらない。
しかし、初任給は相変わらず低い。
>>203 会社とは労働力を提供する代わりに賃金を貰う契約をしてるんだから
その考えはおかしいぞ
218 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:25:44 ID:q8Eb3ra3O
>214
フランスも自虐史観でいじめられているみたいよ。旧植民地から。
219 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:25:49 ID:3PnJf4z60
>>209 不遇な環境にある若者達で、決心のついた者は死んでいき
決心のつかぬ若者達は惰性で生き、子供を作ることを拒否する。
にっぽんオワッタな。
契約、契約と左翼みたいな事ほざく奴がいるな。
221 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:29:08 ID:On7ltpa30
29歳職歴なしニートです
地上と労基の試験に合格しました
まっとうな人生目指してがんばります
222 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:30:07 ID:ktxEQe9A0
223 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:30:43 ID:pbfOIET/0
>>214 貧しい層を移民が占めている事が、何よりの証左だろう。
社会では、誰かが貧しい層に行かなければならないんだよ。
結果論として、自国民よりは、移民を多く、そこにあてがっている事は明らかだろう。
224 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:31:45 ID:4DmkTw4w0
>>214 ドイツでは移民流入によって中低所得者を中心に賃金のデフレがおこり、
競合する移民に職を奪われドイツ人が国外に職を求める状況にもなってるしな。
移民で低所得者の生活が豊かになるなんて大嘘もいいとこで、得をするのは経営層
などの超高額所得者のみ。
225 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:32:22 ID:On7ltpa30
226 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:33:52 ID:t+7d4YyP0
日本じゃ非正規雇用が移民の代わりをやってるな
欧米は米ですら正規非正規の賃金格差は小さい、移民との格差は馬鹿でかいが
日本は正規雇用と非正規雇用の賃金格差が馬鹿でかい
227 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:35:46 ID:3PnJf4z60
>>226 欧米でも移民が過労死とかしてるのかな?
1時間千円か・・・苦労してんだな
あ、俺125%でも937円だった
229 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:40:06 ID:ZoHJ5uQ70
俺は営業だったけど、残業代なんか貰ったことないな。サービス休日出勤まで
あるぐらいだ。人件費削減の為、人も少ないんで激務。当然有給は消化できない。
俺は病気で入院する為に退社したけど、退院したら戻ってこい等と言われて
虫唾が走ったよ。もう仕事したくない。しかし働かないと食っていけないし・・辛いわ
230 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:42:14 ID:nbySlo2Q0
イギリスやアメリカもサビ残は酷い模様
231 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:42:36 ID:LE0rgcSx0
少子化の最大の原因=残業の多さ
毎日8時、9時、10時帰宅が当たり前で 平日=会社のための日
彼女探す暇もない。
土日は残業で疲れた分休むだけで(下手すりゃ土日も仕事)
誰か探そうとする気力もないぞ。
232 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:42:46 ID:3PnJf4z60
>>229 独り者だったら、給料安くてもいいから楽そうな仕事を探したら?
というか今の俺がそういう状況なんだけど。
233 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:46:21 ID:nbySlo2Q0
この手のスレはやるせないなorz
235 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:51:17 ID:4DmkTw4w0
>>225 ■2.西欧諸国も大量受け入れの後始末に苦慮している■
現在ではどの国も外国人の単純労働者を受け入れていま
せん。西洋諸国は戦後の労働力の不足の時に大量に受け入
れていたが、1973年の第一次石油ショック後は一斉にスト
ップした。その理由は不況で自国労働者の失業が増えてき
たのと、一時的な労働移民が永住民に変わり始めたからで
す。人は一度定住すると簡単に出てもらうわけにはいかな
い。西欧諸国もかつての大量受け入れの後始末に苦慮して
いる。これは日本にとって、よい教訓になるでしょう。
[2,p141]
労働経済学者の小池和男・法政大学教授がこう断言したのは、
もう十年以上も前の昭和62年であるが、その後の情勢はこの
結論の正しさをますます証明している。
ドイツでは、選挙が近づくたびに移民問題が争点となる。
ザクセン・アンハルト州ではドイツ人民連合(DVU)が、
「外人ならず者」追放と、「ドイツの仕事はドイツ人に」
をスローガンにして、13%もの票を得た。
750万人近くの外国人(うち、トルコ人200万人)
を抱え、これは全人口の9%に当たる。1996年だけで、2
500件以上の人種起因の犯罪が報告されている。[3]
52%が、すでに外国人の数が多すぎると感じており、
もっと移民を増やしてもよいと考えているのは、7%に過
ぎない。[4]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html
236 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:54:09 ID:/l1oGpAh0
不払残業の意味を分かってる人間がいくらいるのかね
例えば営業はみなし労働時間制により適法に残業代支払わなくてもいいし
プログラマや研究職、その他税理士とかの専門的業種は裁量労働制で残業代払わなくても良い
これらは労働基準法で認められたものだ
237 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:54:13 ID:3PnJf4z60
>>233 工場の守衛とか。すっごい安いけどw
でもハロワの職員に、若いんだからやめたほうがいいと言われた・・・。
238 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:57:14 ID:M0nknEfp0
月200時間残業しても一銭も出ませんがなにか?
この人らのお陰で経済が支えられてる
>>236 法的にそうなのはわかってるけどさ
漏れの中では不払い残業だなぁ
いや、頭ではわかってるんだけどさ
気持ちがね・・・
241 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:03:56 ID:aNDsYJQL0
>>237 ほら、昔から日本に伝わる言葉があるだろ
「若いうちの苦労は買ってでもしろ」(笑)ってw
>>236 ○専門業務型裁量労働制の導入手順
専門業務型裁量労働制を導入するためには、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合があるときはその労働組合と、ないときは労働者の過半数を代表するものと、労使協定を結ぶことが必要です。
その労使協定の内容として、定めなければならない事項は次のとおりです。
●対象業務の範囲
●業務の遂行手段、時間配分の決定等に関し、具体的な指示をしない旨の記載
●労働時間の算定については協定によることの記載
●みなし労働時間をどれだけとするかについての記載
●有効期間についての記載
なお、この労使協定は、所轄の労働基準監督署長に届け出なければなりません。
243 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:25:36 ID:Afq4JfNq0
('A`)残業しなけりゃ余暇でバイトが出来る
内の会社は一定以上になると昇格させて雀の涙の役職手当を出して
残業代請求無くさせるか
あるいは、PGだと残業時間が何十時間って決まってるから
それ以上は切り捨てとかワケワカメなことをいう。
245 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:45:29 ID:CDzdv05i0
前勤めてた会社、休みすらまともに取れない状態で
日付変わる頃まで残業ありまくりだったが、残業代はしっかり付いていた
しかし、ボーナスの支給額で残業代分しっかり削られていて年収変わらず…
ボーナスが給料1ヶ月分無かった…
しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給4000円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの?
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。
まあ公務員がタイムカードを嫌ってる以上、残業自慢あほうはいつになっても奴隷のまま。
闇雲に働き無計画に出産し修羅の人生を送るがお似合いだな。
資本論を学ぶんだ。
248 :
名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:35:12 ID:QqlR4Mqo0
あげ
しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給4000円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの?
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。
なんか強盗事件多くね?
250 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:14:30 ID:7h5LpIJB0
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開!日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
251 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:28:37 ID:7h5LpIJB0
年収ランキング
1位 フジテレビ 1497万(39.8歳)
2位 新潟総合テレビ 1480万(47.3歳)
3位 日本テレビ放送網 1452万(39.1歳)
4位 毎日放送 1451万(39.4歳)
5位 東京放送TBS 1445万(42.5歳)
6位 電通 1436万(40.2歳)
7位 朝日放送 1419万(38.6歳)
8位 全国朝日放送 1349万(41.2歳)
9位 朝日新聞社 1335万(42.8歳)
10位 札幌テレビ放送 1267万(40.8歳)
11位 日本経済新聞社 1260万(40.3歳)
12位 東海テレビ放送 1235万(38.3歳)
13位 ニッポン放送 1230万(38.9歳)
14位 日本放送協会(記者)1207万(40.2歳)
15位 東北放送 1184万(42.4歳)
16位 中国放送 1177万(41.3歳)
17位 テレビ西日本 1166万(42.2歳)
18位 RKB毎日放送 1150万(40.2歳)
19位 中部日本放送 1145万(37.2歳)
20位 九州朝日放送 1128万(37.1歳)
医者のおいらは年収550万円〜
でも去年より100万円も増えた。わーい
253 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 13:56:59 ID:G9YnuMQE0
自民党のリーマン痛めつけ強化策予定
・ホワイトカラー裁量労働制導入
・年収400万円打ち止めサビ残合法化
下には下がいるとの目くらましから対象となる3点セット
ニート、フリーター、派遣 を社会的に下層カーストに位置づけ
さらに官民格差の不公平感から公務員天国を批判する者には
「共産主義者!」とのレッテルを張り共謀罪でブタ箱入りが待っている
これでもいいヤツは自民に入れろ
254 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 13:58:43 ID:+ahfcPojO
田舎の中小企業なら当たり前
法律変わったら年収400万以上は残業代なくなるんじゃなかったか?
256 :
名無しさん@6周年:
⌒⌒ヽ ⌒⌒ヽ
○ノノ⌒ハ ○ノノ⌒ハ
∬§゚ー゚ノ ∬§゚ー゚ノ
∬つ●゙o ミャゥ! ∬つ●゙o ミャゥ!
----- ヽ。--- ----- ヽ。---
ミャオミャオたんミャオミャオたん
おやすみなさいおやすみなさい
(;´Д`)ハォハォ (;´Д`)ハォハォ