【政治】「ミサイル発射場などを先制攻撃する能力の保持を検討すべき」 - 防衛長官★４

額賀福志郎防衛庁長官は９日午前、北朝鮮の弾道ミサイル発射に関連して
「日米同盟によって（日本は防御中心、敵基地攻撃は米国との）役割分担が
あるが、国民を守るために必要なら、独立国として限定的な攻撃能力を
持つことは当然だ」と述べた。日本に対する攻撃が差し迫った場合に
備えて、ミサイル発射場などを先制攻撃する能力の保持を検討すべきだとの
考えを示したものだ。都内で記者団に語った。

ただ、額賀氏は「まず与党の中で議論し、コンセンサスをつくる必要がある。
こういう事態が起きたからといって拙速にやるべきではない」と述べ、
あくまで将来的な課題だとの認識を示した。

>> asahi.com 2006/07/09[13:13] <<
http://www.asahi.com/politics/update/0709/003.html

★前スレ群
初代(2006/07/09(日) 14:18:19
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152422299/

２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152430835/

３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152444795/

初めての２

初めての3

悔しいが、日本単独の軍事力では、クソ中国野郎どもに勝てない。
だからこそ、日米同盟を強化しつつ、早急に戦犯国家から普通国家になり
他方で戦略爆撃機・原潜・空母・そして 核を装備できる様、
法律を改正する必要がある。

ＭＤ構想何かに莫大な金掛けるぐらいだったら、現在すでに実戦配備されている
イスラエルのアローミサイルを買う方がずっと安い。

もっと早期に抑止力を持つなら、そんな難しい事やるより、米国よりトマホーク
を買って、敵の基地を正確に叩く装備・システムを持つほうが早い。

初めてのチッス

生き残りをかける、等とよく叫ばれているが、
外交戦略バトルが今始ろうとしている。

だが果たして日本政府にそれに勝利出来る、優秀な頭脳が存在するのか？
アマチャの外務省連中では、中韓に負けて便所掃除させられるのが関の山か？

千葉県警印西署は９日、同県白井市冨士、防衛庁事務官、高岡誠容疑者（３９）を
軽犯罪法違反容疑で現行犯逮捕した。
調べでは、同日午後４時半ごろ、同市神々廻の同市市民プールの男子更衣室内で、
着替え中の鎌ケ谷市の小学６年の女児（１２）をカメラで撮影した疑い。容疑を認めている。
女児は父親と一緒にプールに来ていが、一人で着替えていた。高岡容疑者は女児の
横の簡易式の個室の上から手を伸ばして撮っていたという。男性監視員が気づき、
１１０番した。テープには他の女児の着替えの映像も映っており、同署は余罪を追及している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060710k0000m040049000c.html


・・・おい、防衛庁なにやっとるんや(；´Д｀)

額賀福志郎防衛庁長官の言った事
「日米同盟によって（日本は防御中心、敵基地攻撃は米国との）役割分担が あるが、
国民を守るために必要なら、独立国として限定的な攻撃能力を 持つことは当然だ」

朝日新聞が勝手にねつ造した部分
「日本に対する攻撃が差し迫った場合に 備えて、ミサイル発射場などを先制攻撃する能力の
保持を検討すべきだとの 考えを示したものだ。」

と、何故か
「限定的な攻撃能力を 持つこと」（額賀）→「先制攻撃する能力」（朝日）すり替えられている。
これは額賀長官の発言をねつ造あるいは歪曲した事にならないか？

それでも、北朝鮮のミサイル発射によって、朝日がねつ造した「先制攻撃する能力」の部分も
必要になった現実があるな。こりゃあ朝日が額賀福志郎防衛庁長官の発言をねつ造して、
揚げ足をとろうとして、朝日の思惑と逆の方向に世論が誘導されるかも試練。面白い現象だ。

朝日GJ!!

あほか君ら。これだからお子様は困る。

金正日を武力で外から排除したら、攻撃した国が先頭に立って
大量の難民を世話しないといけないことになるぞ。
そんな経済的余裕はない。
米国が武力攻撃をせずに、内部からの転覆を狙っていることの意味分からないのか。

イラクみたいに石油でもあれば話は別だが。

日本が攻撃したら、９割以上日本が負担をしなきゃいかんだろ。
米国もどのくにもババを引きたくない。

自滅したら、経済負担は、韓国 >>> 他の国の順。

なんでこんなことがわからんのだ。頭悪すぎ。

もう俺が行こうか？北に
任せてられねーんだけど

金正日一家は「訪露以来帰国せず」の情報
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
金正日は既にロシア領内に入ってロシアの保護下にあるらしい。

一つ上の内容を裏付ける事実がある。

金総書記、父・日成の命日参拝を見送り？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060708-00000073-jij-int

金正日将軍より皆さんへ！
「お前達！留守の北朝鮮をよろしく頼むぜ！あっ、それからアメリカさん、今なら北朝鮮を空爆しても良い！
皆安心しろ、朝鮮半島が火の海になっても俺は大丈夫だ。」

だめだよ！戦争は！
今こそ憲法九条を思い出そう！！！

フォーラムでなぜかアメ公が誇らしげに紹介してたものだがｗｗ、貼っとく

http://www.youtube.com/watch?v=kkxUEFBPEbY&search=jsdf

http://www.youtube.com/watch?v=KkFRbDE1pOM&search=jsdf

相手は国体を守る事が第一、軍部が第二だからな・・
国民なんかどうでもいいと思ってる
そんなクレージーな連中をどうにかしようとしてるこの議論は
戦前の帝国日本とナチスドイツをどうにかしようとしてる欧米諸国の議論に似てる
北は昔の日本とドイツを混合濃縮腐敗させた位に酷いが。

>9
なにも金野郎の政権崩壊なんて、どうでもいいんでない？
日本は他国から侵略・攻撃に対し、効率的かつ実用的な抑止力
を持つべきだと言ってんでしょうが。それとも、発射基地を叩いたら
金野郎の政権が崩壊するのか？工作員殿。

北朝鮮に先制攻撃！
しかし韓国に誤爆して北朝鮮の言った通りソウル火の海〜ってシナリオ？

とりあえず、空中給油機からだな。もう導入は決まってたか？

>12うむ思い出した。

憲法九条

国王は借りた物を返さなくてもよい。

うっかり忘れたと思ってたよ。

いざとなれば、自衛のため攻撃出来ると言う姿は必要だと思う。

難民が押し寄せないように、先制攻撃時にすべての港と船舶を爆撃。
また、韓国・朝鮮人の入国禁止と在日の隔離。
北朝鮮難民法？は、戦後に改めて、厳重な選別の元実施。
同時に、新北朝鮮建国時に在日の帰国事業展開。

>>9
バカはお前。
南が面倒見るのが筋だろｗ　同胞同胞言ってるじゃねーかｗｗｗ

感動の祖国統一で在日６０万人も帰国できるし、在日資産を凍結＞没収で
その資産の一部を韓国にくれてりゃあﾎｲﾎｲ受け入れるだろ
鮮族は『目先の利』に弱いからなｗ

難民出さないようにスマートに進軍。で、連合軍の監視下において金に国を再建させる。

>12
戦争はしない方が、いろんな意味で得策でしょう。
しかし、米国が作った憲法九条なんてクソ食らえだね。

>>9
攻撃した国が難民を引き取った例を挙げてくれますか？

先制したから難民を保護しなくてはいけないと言う決まりは無い。
ただ、在日が身内を引き取ると言い出したら拒否できない気がする。

にわとり卵議論になるが

自衛隊→軍　が先じゃね

>>8
ほほぅ　朝日はまたミスリードしましたか
俺んち朝日だから気づかなかったｗ
北への非難的な論調を靖国とこじつけたのに目を奪われすぎていた

が、あなたの言うとおりでこれはもしかしたら面白い流れが生まれる可能性もある
ま、極左が極右を騙ることほど危険なものはない　とも思うけど

>>12
「ミシガン州では風呂でウトウトしてはいけない」

これがどうした？

緊急に憲法9条改正も議論しないといけない。
アメリカの法律の素人が作ったデタラメ憲法一つ変えることが出来ないのか！！
霞ヶ関や永田町は！！

結局、平和憲法は60年の間、世界のいかなる地域の紛争の抑止力にわずかでも
役に立ったことは全くなかった。それどころか近隣のバカ国家の勘違い暴走を
招いただけであった。
　起きている間は夢より現実を見なければならないのである。

国民の8割ー9割が、北朝鮮制裁を強化すべきと考えている。
当然、敵基地攻撃を支持するだろう。議論はもういい。
今は行動の時だ。

ん？
俺が北に行ったらダメなわけ？
うまくいくと困る人がいるみたいだね

>>13
正直カッコいいとオモタ・・・。平和ボケだな・・・。

ミサイルディフェンスなんて無意味だし無駄。
数打たれりゃ必ず本土に着弾するし。
お金は有効に使いたい。
日本は原子力潜水艦+核ミサイルを20隻ぐらい配備して世界展開すりゃいい。
世界中の国に対して、いつ、どこからでも報復可能にしておく。
「もし日本と日本の同盟国に攻撃しかけたら君の国土+国民は完全消滅だからね。うちらの技術は世界一だよ」と言っておけばいい。

キューバ危機の時は「設置されるまでに一、二週間」という時点で
大変な騒ぎになりフルシチョフも全面核戦争の準備に入ったと言われる。
日本は目と鼻の先にミサイル突きつけられてこれから検討会を開くという
前スレでも書いたが長距離スカッドミサイル発射は成功している
これは紛れも無く国の危機　今すぐに何とかしなければならない。
今の内閣が国家存亡の非常事態から救ってくれる程有能かどうかは知らんが

>>31
何しに行くの？

>>25
じゃあその時ついでに在日締め出す法改正すりゃいいよ。

無意味な事を考えるな（w

そんなに予算欲しいのか、死の商人（w

アメリカがスカッド狩りが失敗したように、根絶は無理！

まあ征服戦争をするなら別だけどな

大体　戦勝防衛をどうする？

まあ予算が欲しいだけなんだろうけどナ〜

>>35
ミサイル問題を即時解決しに金に会いに行くんだ
もうケツに火が付いてんだ

>>25
>在日が身内を引き取ると言い出したら拒否できない気がする
戦争状態が終われば在日ごと１から愛する母国の再建に励んでもらうｗ。
そもそもそれがスジだ。

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・ニンバス2000・カンパン
小笠原諸島・�I

>>8
正直違いがよく和歌欄・・・
この場合の限定的な攻撃能力って何？

>>37
戦勝防衛って何？

専守防衛なら知ってるけどw

額賀長官

失言

憲法9条よりも抜かれぬ宝刀刑法81,82条あたりを思い出して欲しいｗ

>>26
話、逸れてしまって悪いねんけど、『鶏、卵』は、卵が先やで。分裂とか遺伝子が造られるのが、卵の中でしか無いからやで。徐々に進化しながらね。
イタリア勝つ！

>>38
どぞw ハッシャ〜

どうやら朝日の言うように、日本や世界は中国から孤立してるようね

日本人は気づいた方がいい

「日本のテレビ・新聞て変じゃね？」と思ったら
「偏向報道やめて」シリコンバンド、１９３円（送料込み、儲けなし）

http://www.stand-up.jp/

最速の核保有は、米国から核トマホークを購入する。
イージスと潜水艦の魚雷発射管などに、改良すれば搭載可能。

米国の傘の中で、日本自身も列島核配備する。
これが最強だ

基本的に核は持つ必要は無いと思うけどね
あんなもん無い方がいいに決まってる
いざ核戦争になったら狙われるし

なんで左曲がりの方々は、無駄な改行が好きなんですか？

ここで金豚がつぶれるより
中国が拒否権発動で延命
中国と北は日本の敵だという認識を国民に知らしめ
ＭＤ配備、憲法改正、打撃能力取得と
粛々と準備を整えた方がいい。

金がつぶれてアジアは平和になりました
なんて空気になるのが一番イヤな流れだからな。

台湾侵攻まで残された時間は少ないんだ。

>>12
そうですね

憲法第九条の偉大さを相手国に理解してもらうためにミサイル｢謝罪｣(前スレ912さん命名ありがとうございます)をブチこんでやりましょう。
金属プレートが相手国の兵士の全身に食い込んで憲法第九条の偉大さを身をもって体感できるでしょう。

うひょー

>>47
おまい、寂しいんだろwww

核ミサイル1000発ぐらい、すぐ実戦配備するべきだな。
日本ならすぐ出来る。照準は、北朝鮮、支那だ。

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|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
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|　ヽノ　　ノ::::::::::　　　　
｛ヽ,__　　 ）:::::::
| ヽ　　　/:::::: 絶対>>46を見返してやるｸﾏ・・・・

だから
「いい加減にしないとこっちも核武装しちゃいますよ」
的な脅しに使うのはいいと思うんだよね
それで中と北を牽制しつつ
経済で締め上げて干せば
その内金が子を上げるよ

>47
自分でモノも考えられない白丁が不憫でなりません

>>47
何だそうだったのかｗ。世界や日本はﾁｭｳｺﾞｸやﾁｮｳｾﾝから孤立してたんだ。
道理で何か変だと思ってたよｗｗｗ。

見たか日本人、これが戦争だ

>あくまで将来的な課題だとの認識を示した。
あいかわらず余裕の平和ボケだね

自分が生きてる間しか考えない人達
日本の歴史に載るよ

売国政治家達が蔓延った時代ってね

>>47
おまえ『馬鹿』ってよくいわれるだろ

ミサイルの名前、「謝罪」になったのｗ
べつに「つけ届け」でも「時間指定」でもいいんだけどね

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これはもう核武装しかありませんね

( ･`д･´)>>65ミ、ミサイル撃たないで

よしわかった！
　北朝への大使として、鳥肌実氏を送り込もう。
交渉失敗して、降参してこなかったら、即攻撃に移るんだ！！

前にも地対地ミサイルの開発が検討されたが反対により断念した事がある。今回のこの問題が冷めないうちに至急議論すべき。

あのカッペづら見てると腹立ってくる

>50
そりゃそうでしょ。しかし現実問題として、日本領海内外の米国原潜には
核積んでるんだし、日本が核攻撃されれば同盟国として（日本国内の自国の基地と
国民を守る為）反撃するんだし、それに国内の原子力施設は中国や韓国に比べ
圧倒的に多い。それは確実に攻撃目標になるでしょ。

軍拡するとして
予算はどっから持ってくるんだよ
増税やだぞ

くらえ台風！！とかでいい？

撃たれてからでは遅い。それが核。

日本は、種子島に核兵器を保有しています。
詳しい方、説明どうぞ。
↓

相手はこちらの頭に銃口付けて引き金に指がかかってる状態
それでこれから何年もかけてジックリ話し合ってなんとかしましょうって
のんき過ぎるだろ・・
今になって「中距離弾道ミサイルもありました」って
遅すぎるよマジ、ラーメン延び過ぎ

>>72
在日から税金取れば良いだろ。
パチンコとかさ〜
それと、総連とかの資産全て没収ってことで

>>71
原発の炉にミサイルが直撃したらメルトダウンが起こると思ってる？

パチンコはなくなって欲しくないけど
この際がまんする

>>13
YouTubeの自衛隊関連の動画には
特ア人や欧米のリベラル気取り（成り済まし含む）が
軍国主義がどうのこうの言って良く絡んでくるが
実は人民解放軍関連の映像の方が圧倒的に多いと言うのが笑える

検索するとこんな感じ

自衛隊 28
JSDF 69
解放军 109
PLA 394

アメリカに次ぐ軍事大国に日本はなるべき、そしたら北チョｊはミサイルは怖くて発射できない、中国も靖国にも口を出さない、要するに強いやつにははむかない　　　　　　　　　　　　

>>80
解放軍多いよね　特にパレード関係が多い?かな

でさ、PLAて何スか？

この先制攻撃ってF-15に対地ミサイル付けて爆撃するって意味？ それとも射程500〜1000キロ程度の地対地ミサイルを装備するって意味？

北朝鮮バッシングに対してどう反撃すべきか考えよう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1152199447/

あほか君ら。これだからお子様は困る。

金正日を武力で外から排除したら、攻撃した国が先頭に立って
大量の難民を世話しないといけないことになるぞ。
そんな経済的余裕はない。
米国が武力攻撃をせずに、内部からの転覆を狙っていることの意味分からないのか。

イラクみたいに石油でもあれば話は別だが。

日本が攻撃したら、９割以上日本が負担をしなきゃいかんだろ。
米国もどのくにもババを引きたくない。

自滅したら、経済負担は、韓国 >>> 他の国の順。

なんでこんなことがわからんのだ。頭悪すぎ。

643 ：山野野衾 ◆CXSSL1llHI ：2006/07/10(月) 00:58:42 0
しかし、戦場で有効な兵器の開発が停止してしまえば、結局いざという時に
味方の被害が増し、女湯以上の被害が出る事は明らかでしょう。
人命を軽視せよという訳ではありませんが、眼前の人死にが原因で、後日の
より大きな災禍を招いては採算が合いません。
当時の軍の事情はよく知らないのですが。まだ緊張感の無い時代の話ですか。
・・・と、一応先に検索しておくと、１９４４年でしたか。
あの頃でもまだなりふりかまっていられたという事でしょうか。

防衛庁長官のケツの穴を目標に８発発射！

>>63まずおちつけ。そしてよく読め

>>84
すみません誤爆です

だまにはいいこと言うじゃんか

よーーし戦争だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>78
攻撃された時に、炉心冷却材を破壊されたり、制御不能に
陥って、炉内の核反応が暴走したら、多量の放射性物質が
外部に漏れる事になるんでないの？

>>82
人民解放軍の略称
People's liberation army

http://vista.xii.jp/img/vi5229120173.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5229123918.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5229126799.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5229129315.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5229131417.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5229134072.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5229136739.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5229139625.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5229142202.jpg
http://vista.xii.jp/img/vi5229144542.jpg

中国が核武装してるんだから日本が核を持っても何も問題ないよね。

長距離爆撃機とか萌える。
国産でB-52っぽいの作れ。

まず国内的に何の制約もない空母を導入すべき。日本が攻撃を受けたら
空母からの爆撃で金の宮殿とミサイル施設を破壊しろ。F35ができるまでは
F-18でいいからね。

北朝鮮のミサイルは
東京に50発、大阪に50発、福岡に50発、名古屋に50発ぐらい
当然向けてると思うよ
どんなミサイル防衛網でも迎撃しきれないぐらいにね

なんでこれらの地域に住んでる人は
マジヤバイので早く避難した方がいいですよ

ちなみに東京の目標は新宿かも

ミサイルにはミサイルを、核には核を、油田開発には油田開発を、でいいんじゃね。

先制攻撃ってのは中途半端にやればそれ以上の反撃を食らうのは間違いないんで、
反撃を阻止できるぐらいの戦力を持つって事ですかねぇ。
政治家が素人発言するから、この国は周辺国から馬鹿にされるんじゃねぇの。

これは正念場ですね。
額賀〜。チャンスだからといって調子に乗りすぎ。

>>95
せめてＢ１にしようよ

>>92
へー　そうなんだ　サンクス
そういや俺人民解放軍のアドレス白名かた

>>96
ホーネット厨うぜぇｗ

あんなもんがいまさら何の役に立つんだｗ
ライトニング２が配備されるまではファントムで粘ってだな

>>9
まったくその通りだな。
２ｃｈのガキウヨはなんというか最近では向こうの工作員なんではないかと思える程だよ。
相手にとって都合が良いことに気付いていないのか、バカで短絡的なだけなのか。悩みどころだ。

自民から公明追い出せばいいだけじゃんｗ

べジータ、呼ぶ、＾＾１０分で、かたがつく、迎撃ミサイルはいらないーー。

>>103
北朝鮮ならファントムで可能だろうな。最新戦闘機対策は護衛のF-15で。

ミサイル原潜も攻撃できるように法整備しないと駄目だな。

>>94
それを言ったら
韓国も、北も台湾も持つ権利があるので厄介な問題になる

>>81
その通りだと思う。
日本は憲法9条を持っているせいで、政治・経済の力と軍事力がアンバランスになってしまっている。
このアンバランスが中国や北朝鮮、韓国との関係の不安定さの一因となり、
今回のような東アジアの平和を脅かす状況の原因となっているのではないだろうか。

先制攻撃といっても実際にやるのはむずかしいんじゃないの？
もし今回の件で日本が先制攻撃能力を持ってたなら、
北朝鮮が燃料注入した時点で攻撃しないといけない事になるのか？
でも脅しに過ぎないの分かってるし...。

やはり、空母からＢ-52発進でしょ。

もはや９条もへったくれもないなｗ
今後の戦争は常に勝てるんだから、早く戦争の出来る国にしろ！

>>109
台湾は持ってもＯＫでしょ。

米軍の限界を知っておいたほうがいい。

米軍の性質をまんが日本昔話でいえば、相撲に強い河童だ。
欧米風にたとえると、巨大帆船をボキボキに折る海大蛇のサーペントだ。
米軍は陸に上がると、やせ我慢をして虚勢を張る水棲モンスターだ。
河童だって川原近くの神社の境内で、1回相撲をするだけなら強い。
が、川原から離れた町のチンピラに囲まれると、
河童はハッタリをかますが、いじめられる。

米軍は陸上で局地的な紛争なら勝てる。
しかし、テキサス州ぐらいに戦場が広くなる。すると、
陸戦に慣れた土地勘のあるアフガンのような友軍がいない孤立無援の場合、
ゲリラ、便衣兵、テロにボコボコにされ、
米軍は大陸から這う這うの体（ほうほうのてい）で逃げ帰る。

また、２つの核保有国が同時に陸で米国へケンカを売る。
そんな二正面攻撃に米国は陸で対応できない。

米をミサイルで届けてはいかが？
レトルトパックのフルーチェを添えて。
北朝鮮レベルまで品格を落し、デザート付きで物資を送っただけだと言い張ればよい。

それは言いすぎだがｗ
攻めようとしている国に対抗できるようにはして欲しいわな。
無防備宣言とか狂ってる独裁者相手にはなんの意味もないしな。

>>110
憲法9条なんていう物を持っているから甘く見られるって事だよなぁ
本当にどうにかしてほしい。

>>110
>>113
えーと。
日本にそんな金も人材もありません。以上。

只でさえ、もう世界からいらない国になりつつあるというのにおまいらときたら・・のんきだな・・。

海自艦に巡航ミサイル配備と空母だな。あと空中給油機だろ？

そもそも山に隠されてるミサイル基地を、どうやって先制攻撃するのかと。

>>113
勝つもクソも先制攻撃力と報復能力があったら
勝って余計な恨みを買うことも負けてみじめな思いもしなくて済む

>>111
南北キムチとシナは謝罪と賠償もしくは反撃もあり得るかもな。だから敵のミサイルを迎撃してからミサイルで反撃ってのが理想だろね。

>94
中狂は国際社会では、普通国家なので資金もあるし、核や原潜・戦略爆撃機・空母
を保有しても一応問題は有りません。韓国は棚ぼた普通国家で、それらを持てる
訳ですが、資金も技術もないので持てません。日本はそれらを持つ資金も技術
もありますが、国際社会では未だ戦犯国家なので持てません。

>>107
土人相手じゃ一式陸攻くらいのハンデやらんとｗ。
護衛は隼かゼロ戦でｗｗｗ。

軍オタが湧いてるな

>>112
空母の名前は　社民党ｗ

>126
一面満開のお花畑になるよりはいいかも

これはもう一度歴史をやり直せるという
歴史に「もし」はない　というテーゼを覆す世界でも類をみない
画期的なチャンスである。
もう一度竹島からやり直そう。

北についでに韓国も潰せばいい。ついでに中国の一部も潰せばいい。

もう一度大東亜帝国が築けるまたとないチャンスではないのか？

>>121
同意
北を舐めすぎ。
戦争を想定して築き上げられた国だと言うことを忘れている。

金正日だって日本にミサイル撃ち込んだらしたら
フセインの二の舞だって事くらいわかってるだろ
多分殺されるし
だから撃つとしたら本気でおかしくなっちゃってるって事だから
日本が核持ってようがいまいがあんま関係無いよね

>>129
大東亜は戦争じゃなく平和的に築くべきだな。
東アジアサミットとかな。
まぁインドやらオーストラリアやらまで入る広大な共同体になりそうだが。

北には核とかどうせ無いんだから今のうちに原子炉爆撃しようよ。

>>130
物資や、その後の攻撃は抑えられる罠

韓国が寝返りやがった。

ベルリン陥落した後にソ連軍は接収したドイツ軍車両で動けるものは
列車ではるばると今の北朝鮮地域まで運んだ。
それが朝鮮戦争の後もそのまま残ってる。
とんでもない博物館レトロ兵器があるということは
金を全部ミサイルにつぎ込んでいたと言うことになるので大変な問題。
通常火力ではどうにもならない

>>1
将来的？
いや、今すぐにやれよ。

港とか空港とかを巡航ミサイルで破壊した方が手っ取り早いからな

>>130
自衛隊が叩くのは日本に発射する兆候がある基地だけだから兆候が無かったり場所がわからない基地は叩けないだろうな。

北って高速道路が滑走路として使えるらしいがへっぽこミグとか飛ばしても意味ないよなｗｗ

抑止力って、刀みたいで、抜かない方がよいが。万が一抜いたら確実に
相手を斬り殺さなければならない。拳銃も脅しで抜くのだったら抜くな。
抜いたら確実に射撃しなければならない。だから常に、よく切れる刀を持って
いなければならないし、むやみやたらに抜いてはいけない。

>>130
日本もバンカーバスター配備すればいいじゃん。
つか、アメリカが動いたら山の中だろうがなんだろうが関係ないのは
イラク戦争でわかったじゃん。

山そのものが破壊できなくても、その内部の空気が燃えちゃうようなのまであるよ？

>>141
バンカーバスターも届かないほど深いらしい。
3割破壊できれば良いほうだと言ってたぞ。

軍オタから情報。
これは保険なのか、それとも・・・・・・・・

Carriers:
USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean
USS Enterprise (CVN 65) - Arabian Sea ⇒　Pacific Ocean
USS Abraham Lincoln (CVN 72) - port visit, Pearl Harbor　⇒　Pacific Ocean
USS John C. Stennis (CVN 74) - Pacific Ocean
USS Ronald Reagan (CVN 76) - Pacific Ocean

ttp://www.navy.mil/navydata/navy_legacy.asp?id=146

湾岸戦争のときも

イラクは第３世界最強の防空網と軍隊を持ち、移動式のスカッドを大量に持ってるから、
米軍は苦戦するか負けるかもしれないとか言ってた軍事評論家がいたなぁ。

>>130 戦争を想定して築き上げられた超後進国。コンゴやソマリアとたいして
変わらないだろう。貧乏さもね。

これからご飯が食べられるのは軍人さんのおかげです。

もういいよ。全面戦争で。

ハッキリ言っておこう。（キリスト調）

ＭＤ構想なんて信頼性ゼロ。

敵が１発撃って来たら迎撃側は、少なくとも２〜３発撃たにゃならん。

中国は、１００発以上日本に向けてるんだろ？

迎撃に１０００発用意しても、無駄かもね♪

原爆一個で日本は壊滅。あぼ〜〜ん♪

ルンルン♪

>141
米軍はイラクで特殊部隊を動員して、移動式スカッドの場所を特定
しようとしたが、ほとんど発見出来なかったという痛い経験がある。
北も本気モードなら、地下で燃料搭載は完了させて、発射直前に
姿を見せるのではないか？みすみす衛星写真に一連の作業を見せないだろう。
だからと言って、対基地攻撃能力を、早急に保有すべきである事に変わりは無い。

>>142
発射口つぶして、そのあとデイジーカッターで基地内部ごと酸欠にして終わりじゃね？

額賀福志郎防衛庁長官　あんたは漢だ！

>>142
正直ノドンが撃たれても一発あたりの被害はビルを半壊か住宅地でもテニスコート一面ぐらいだから大したことないんだけどね。発射失敗するのもあるだろし…。

現時点で出来ることってなると、アメリカ軍を買収するのは？
日本保有だけどもアメリカ軍という図式なら９条にも対応できるのでは？
憲法改正よりはごり押しが出来ると思う
実際はとっととある程度の軍備が必要だけど、国際社会は今ならともかく、機を逃せば許してくれないだろうし

>>141
サンダーバードーみたいな山が開く基地をみたら考え変わるぞ。

北チョンからスカッドなら日本に届かないし。

ノドン・テポドンは移動式にはなってないから、補足しやすいわな。
ましてや、試射がたったの2回。
兵器としての信頼性としては低いまんま。

俺は非核派
あれは米露中欧あたりに向け合ってもらってればいいんだよ
遠く無い未来に三次大戦が起こると思うんだよね
資源が残り少なくなって、資源の出る地域をめぐって奪い合いが起こる
でも可能な限り核を撃たない道を模索するべき
あれの撃ち合いになると人類は滅びやしないけど大多数が死ぬ
でいざ核戦争が始まれば
核を持ってるから撃たれないかって言うとそんなことも無い
俺は日本にその時
戦争するにしてもせめて核を使わずに戦争しましょうって
世界に働きかける役割を担ってほしいわけ

>>152
核や生物兵器を搭載出来るから恐いんだがw

発射場を先制攻撃する能力より
半島を消す能力が咲くだろ思うな。

とりあえずF-117とB-2を導入するか。
そしてトマホーク、攻撃型空母、最終的には核だな。

>>149
ふーん。
でも確か、あのときってイラクが撃ったスカッドって周辺国にはほとんど被害がなかったでしょ？
迎え撃ったパトリオットもダメダメだっとかってのもあったけどｗ

で、北朝鮮の戦力ってイラクに比べたら近代兵器なんてあってないようなものだって聞いたよ？

先制攻撃しちゃあかんでー

けっきょく武器があるからダメ
日本社会で普段武器は持ち歩かないだろ。
武器を持ってたら銃刀法違反で取り上げだ。

全ての国家の軍を国連軍に編入すべき（世界警察）。
軍を持つ国家は銃刀法違反で取り上げる。
それで世界から戦争はなくなる。
なぜこんな簡単な事を人類はできんのだ。

>152
弾頭にどんな物を付けるかによって、被害の大きさは変化するでしょ。
化学兵器なら、難しいとは思うが、上手く起爆し、風向きも良ければ被害は
大きくなる。

シーバット造れ

>>158
半分寝てた・・・。ｏｒｚ
咲く×
先○

>>162
人類全員に飯を食わす余裕がこの惑星に無いから

>>162
ボクチャン幼稚園児か？w

先制攻撃の能力を持つのは当然のことだが、
北朝鮮と戦争して、政権を崩壊させても日本には何の得もないのも事実。

在日が帰ってくれるという一抹の希望があるが、あいつら一斉に帰化すると思うw

このまま在日という国内のがん細胞も外科手術したいね
切除切除

t

>>167
おっさんだが、何か？

>>161
日本の領海に一発でも北のミサイルがおちたら専守防衛でいいと思うよ。
つか、普通の国なら、もうすでに報復攻撃していても当たり前だと思うわ。
相手はピョンヤン宣言破ったンだから。

北　失うもの無し。
日本　守るもの多数。

>>162
武器や戦争でﾒｼ食ってる人間が、世界に何万人いると思ってんだ？

>>168
得はあるだろ。ミサイルの脅威、覚醒剤、資金洗浄、暴力団、
朝鮮総連の解体、統合による韓国の崩壊、税収だって伸びるし、
治安だって良くなるんだぜ。

フランス勝ったら金正日病状悪化
イタリア勝ったらノムヒョンの目蓋が垂れ下がる

９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ（多数の地下武器庫）
には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲、機関銃）も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。

ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、（ロケット砲・無反動砲、機関銃など）
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における（重火器による大規模な攻撃）テロ、（本格的に武装した）ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである?

>>171
おっさんでそんなお花畑じゃどうしょうもねーな

>>163
通常弾頭以外の事を忘れてた。生物兵器を付けれるのは全体の2､3割ぐらいだと思うからそれが発射失敗したり迎撃されるのを願うしかないな。

>>162
簡単だと思うならお前がやれよ。


お願いします。

難民が出ないように、北朝鮮を民主化するのだ。つまり、金正日を滅ぼす。

南ベトナム政府崩壊のトラウマから、「難民」という者がいるが、それは大きな勘違いだ。
南ベトナムは、社会主義体制になるから、民が逃げたのだ。
北朝鮮が、自由化、民主化して、民が難民となるはずがない。

F15Jを改修してスマート爆弾を搭載できるようにするのが一番に手っ取り早いな
これならそれほど時間はかからないし、容易に可能なことだ。
まあ、さすがに戦術爆撃機の代替として開発された先頭爆撃機のF15E並の搭載量は無理だけど
レーダーなどを改修で十分に出来るよ。
あと、空中給油機だけど、これはすでに導入が決まっているから大丈夫だな

高確率で日本を守るには核ミサイル武装して相手に戦争出来ないと思わせる
のがベストだが誰も本当の事を言わない。

日本軍復活

>>13
日本の兵器には加速装置でもついてるのかｗｗ

スカッドとノドンの中間に当たるバージョンが存在したと言うことだな
パキスタンとかイランが実験してた奴の派生かも
スカッドにしては飛びすぎ

ようするに世界統一政府が必要だな。
地球はまだ戦国時代だ。

>>162
徳川幕府みたいにアメリカが世界を間接統治するしかないんだよ。
それが世界が平和になる唯一の道。

まあ、イラン、北朝鮮は何万人犠牲になるか知らんけど、日本人で
よかったよ（ｗ

小沢一郎ですら言ってるもんな　国連軍　www
日本では国連って潔白のイメージ強いからね。

今回の件で、中国か安保理で拒否権使う可能性があるって聞いて
本気で驚いてる奴もいるぐらいだからね。
国連なんて、自国の利益を主張する場にしか過ぎないのにね。
唯一、世界警察ができるとしたらどっかの国が世界統一を目指すしかないよ。

>>162
海江田艦長、お疲れさまです。

>>173
違う。
北＝金ジョンイル

つまり国＝個人

そんな個人が失うと恐れるのは自分自身の命。
日本は国の半分が滅んでも終わりではないが、
北朝鮮は金正日個人が死ねば終わる国。

戦争＝金正日の命が終わり北朝鮮は終了するが、
日本は再生が可能。

だから「失う」って観点からは北朝鮮のほうが脆弱。

>>187
1000年後にはできるかもなw

ID:cqWpy0GS0
あなたは地球市民とかいうやつですか？

確か、自衛隊がF2に配備するために新型の通常爆弾
GPS誘導型のスマート爆弾をアメリカから購入していたはずだ
それをF15Jに搭載できるように改修すれば良いだろう。
ご本家のアメリカではF15Eに搭載しているようだし
F15Cの改良型のF15Jにも搭載は難しくはないはず

よし、じゃあ世界統一政府の樹立に向けて動き出そう。
俺が地球皇帝になるのが一番よさそうだな。

純粋水爆が実用化されれば、戦後復興の必要がなくなる・・・・

>>195
釣りで安心したよw

何これ

こんなのもってなきゃダメに決まってるじゃない
何をいまさら

>>194

乗るパイロットの転換訓練も時間がかかるし、

SEAD部隊も電子戦機も無いのに、特攻でもさせるのか？

>160　米軍分析のごく一部
朝鮮において、朝鮮民主主義人民共和国（DPRK）は、イラクよりも大きな戦力を保有し、
これらは、既に韓国国境に沿いに配備されている。戦争は、数週間ではなく、数時間又は
数日のみの警戒後に勃発し得る。ペルシャ湾と異なり、この攻撃は、山岳地形の狭い半島に
沿って遂行される。攻撃は、恐らく、大量砲撃、コマンド襲撃、及び化学兵器を伴うだろう。
当初、主戦場は、おおよそ幅125km、縦深100kmでしかないだろう。北朝鮮の攻撃は、築城された
陣地で良く準備された韓国軍とペルシャ湾よりも大規模な米軍に対して実行される。ほぼ間違いなく、
北朝鮮の攻撃は、開城−汶山、金化、及び鉄原回廊を前進することにより、ソウル周辺の奪取を狙う。
成功すれば、北朝鮮軍は、米国の大増援が到着する前に、半島全体を征服しようとするかも知れない。

正論だと思うなぁ・・・・・

日本も生物兵器付きのミサイル持てばいいんじゃね？

>>188
悪いけど、世界統一国家なんて面白みが無い
いろんな民族や宗教があり価値観があるから世界は面白いのに
統一国家で一つの価値観でまとまる世界など
ずいぶんと魅力に欠けるような気がしてならないよ

さあ、面白くなってきましたねーｗ

とりあえず朝鮮人を国外退去処分にしようぜ。
あいつらがいるとテロが恐ろしくて戦争できないだろ。

>>189
国連なんて腐敗しきって、各国のエゴイズムの主張の場だと思ってる。
実際、賄賂問題とか今回の件もそうだし。
所詮国連なんて、WW2の戦勝国で作られた組織。
全世界に200ヶ国以上ある現在、問題に対応できるわけがない。
国連は改革などをして立て直さない限り、WW2以前の国際連盟と同じ道を辿る。

>>199
自衛隊のパイロットの訓練システムは良く知らないが、基本的に西側のパイロットは制空任務は制空任務だけにあてるようなことはしないで
戦闘機のパイロットには対地攻撃や制空など一通りの役割を担えるように訓練しているはずだ。
電子戦機に関して言えば、北朝鮮相手にそれほど問題視する必要もないと思うがね
戦闘機の九割がスクラップ状態の国だし
まあ、それでも少なくとも自分と同じ能力を敵が保有していることを前提に戦略を練るのが常だから
考えるのは無駄とは言わないけどね

とうとう「7月17日」がやってくるのか・・・

世界はこの日滅亡から誕生へと転換していくだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　（劉家予言の書より）

宇宙人でも攻めてこない限り地球連邦は無理だと思うね。
残念ながら人間には戦う遺伝子が組み込まれているから
常に何らかの敵が必要なのさ。

早くしないと北がミサイル撃つよ。
それからでは遅いよ

>>202
違う意味での生物兵器を開発しよｗ

http://www.geocities.jp/trait1980
http://space.geocities.jp/gakurekiidensi
http://www.geocities.jp/daigakuranking_ketteiban

ミサイル問題も拉致問題も、どう考えたって北の軍事力の完全放棄無くして
解決しない。したがって、国内世論に国防重視の気運が高まるのは非常に良いこと。

経済封鎖の徹底包囲網と強力な軍事的圧力と行使を期待する!

撃たねぇよ
なんの得にもならん

反日の条件反射ワロスｗ
http://bbs1.fc2.com/bbs/img/_11500/11411/full/11411_1152466718.jpg

けんかの基本はやられるまえにやる
日本はけんかできんのか・・・

朝鮮、中央、東亜日報あたりの日本の危機意識上昇による軍事力強化を警戒
する、と言うかビビリまくりの記事が本当に笑える。
奴らの行動様式の根底はココなんだな。

武器持っても構わないから在日全員射殺許可出せ

>>175
その効果は多少期待できるが、わざわざ統一直後で
荒れてるところ彼等が帰ると思う？
今は、在日利益みたいのがあるから在日でいるだけで帰化すると思うよ。

一時期の勢いは無いとしても、日本は今後も世界TOP5から外れることがない
経済大国なんだよ。そんな国が潰すだけ潰しといて、はい終わりじゃ済まない。
多額の経済援助をしなくてならない。
それを考えたら、割りにあわない。

半島とは、関わらないようにするのがベストだと。

知識不足なんだけどもし戦争になったらアメリカは守ってくれるの？日米安保ってどうなったらアメリカは動くの？今回のテポドン発射でもし着弾してたら？

まったくナンセンスだよなあ。
相手がナイフ持ち歩いてたら自分もナイフを持つってか？
で、刺される前に刺しちまえってか？

そんな事をいつまでもやってるから
地球は戦国時代なんだよ。
みんなで俺を地球皇帝にしろ。
全ての軍は地球皇帝が預かる。ケンカは許さん。

てか、
ちょっと前に「ミサイル発射の兆候」があれば攻撃するみたいな話無かったっけ？

なんでむざむざ撃たれてんの

先代の石破氏も先制攻撃能力の必要性を説いていた。
自衛隊に先制攻撃能力を与えることに与党内で反対するのは、公明党など一部だろう
それも北朝鮮のミサイル実験で反対し難い状況になっているし
これを契機に一機に議論を進めるのが上策だろ。
一旦、その能力を付与することが決定すれば、あとはなし崩し的に強めることが出来るから
後先など考える必要はない、ともかくやることを前提に進めるべきだ

>>215
テポが発射した時に竹島に調査艇送ってた国だからな

能書きはいいから、早く撃てよ！！

>>207
＞一通りの役割を担えるように訓練しているはずだ。

自衛隊じゃたまにしてるだけで、専門でやってない。
FIとFSをわざわざ分けている理由がわかっていないようだ。

機種の転換も車を乗り換えるほど簡単にはいかない。
機体特性も把握してなきゃ、どっかの国みたいにいきなり墜落することになる

＞それほど問題視する必要もないと思うがね

SAMの密集地帯を「問題視する必要が無い」というのは無知もいいところ。
その上、爆装した攻撃機が、スクランブルあがってくる戦闘機を相手にするのは限度がある。

>>203
統一なんて言ってないだろ。アメリカ幕府を中心とする幕藩体制
になるって言ってるだけ。パクスローマナでもパクスブリタニカ
でも、パクスアメリカーナでもいいよ。
文化がなくなるとすれば、日本のアニメなんか特に脅威だよな。
下手すると今の子供たちは、10年後、20年後に国家を問わず
ポケモン、ドラゴンボールネタで盛り上がることになる。
幼少期に共通認識があるんだぜ。すごいよこれは。

>>200

太平洋艦隊の旗艦が何故か、親善名目で弾着点の近くのロシアの港にいたり

太平洋に５隻有る空母の４つが居てそのうち一つは真珠湾だけど、他の一つは日本海

>>200
イラク戦争でさ、制空権を握られると、地上戦ってのはほとんどオマケみたいになることは
ネットのライブ中継でも随時良く伝わってきたし、
山岳地形なんてのも、デイジカッターがポロボロにしちゃって意味ないのもわかったし、
大砲とか歩兵なんてのも、テレビゲームでプチってやるみたいにつぶされて行くのが
実況されたでしょ？

いつの分析かしらないけど、イラク戦争後のアメリカの軍事力って評価は上がってるし、
それ、ちょっと違うと思うよ。

アメリカが苦手なのはボロボロにしたあとの統治じゃない？
それは韓国軍がやりゃいいじゃん。

戦車から航空機からすべてなくなった北朝鮮軍の燻り出しは朝鮮人どうしでご勝手にってことで。

>>220
守りはしないよ

奴らはただ攻撃するだけ

>>221 あぁ、ごめん。死んでいいよ。

>>222
うんなことを言っても、ミサイル発射前に先制攻撃というわけにもいかないだろう
日本政府はもちろん、日本国民も納得はしない。
それにミサイル発射の兆候とやらが見られたのは何度目だ？
覚えているだけでも三度はあった。
それも結局撃たずじまいだったからな。日本としても本当に撃つ気はない
また、ただの脅しだろうと思っていたのではないか？そんな気がするよ

ミサイル発射場への攻撃を考えた時に最も有効なのが潜水艦+トマホーク
だけど別の手段も用意するとなるとB-2の購入だね.
日本の国力からすればB-2ぐらいはもっていてもいいだろうね

>220
北が南侵した時のオペレーション5027は有ると思うが、対日本との
オペレーションが存在してるのかは、不明。当然有って欲しいが。

移動式サイトや地下施設を限定的に攻撃する能力ねえ
日本の政治家は右も左も可笑しな夢を見る

>>226
F15Jに爆撃能力を付与するだけで機種の変更になるとも思えないが
それにアメリカで爆撃の訓練なども自衛隊のパイロットは受けていたはずだ
加えて、北朝鮮の対空ミサイルなど、二世代は昔のものだ。
そのレベルのものを対処できないとも思えないね
戦闘機にしても、まともに使えそうなのは少数のミグ29くらいだし

このなかに忍者とか剣術の達人とかいないか？
ミサイルをスパって斬ってきてくれんかね
ついでにジョンイルもスパっと

もう核を持つしかないな

専守防衛って理想だけど現実的じゃないよな
外交の延長線上に戦争があるのに
戦争放棄って・・・
自らカード捨ててんだよなぁ
ホントバカだよな日本って・・・

いま日本空軍は空爆の訓練してんのかね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>239
もうバカでなくなるからいいんだよ。
真の日本国のお出ましだよｗｗ
ささ、捨てたカード拾って拾って

>>237
ロシアにあるスパイ博物館に日本の忍者の装束や手裏剣などが展示してあったのを思い出した

>>162
つまり世界最強アメリカ軍が世界警察となり、残りの国は日本のように
軍隊をもつことを基本的に禁じられれば、世界は平和になると。
ネオコンの思想とそんなに距離ないんじゃねーかな。

>>237
またつまらぬ物を切ってしまった

じゃあアメリカに頼ってばっかじゃヤバイな・・日本も戦時中は強かったんでしょう？アメリカには負けたけど。すげーなぁ。小さい国なのに。土地の大きさはあんまり関係ないと言っていいの！？・・

ホントは日本はこのままがいいんだろうがなぁ
まわりが許しちゃくれないんだよな
そりゃ平和がいいさ
戦争したくないし・・・
でもまわりが日本をつっつくからなぁ
目を覚ましかけてるよ

>>243
それやるには全面戦争が必要かと

昔ゼビウスに嵌った事のある隊員は空爆旨い可能性

>>236
「はずだ」ばかりだな。

そもそもF-15JをどうすればE並の対地攻撃能力が付与されるのか教えてほしい。
おそらく、スカンクワークスでも苦労するだろう。
E系列とちがって、単座で対地ミッションをするのはパイロットの負担が大きすぎる。

それから、アメリカでの「爆撃」の訓練は受けていない。

北朝鮮のSAMにしても旧式化しているからといって簡単に回避できるわけでもないし
爆装している機体ならなおさら。
その上君の大好きなMIG29が飛んできたらそこでおしまいだ。

正直、俺が死ぬまでパックス・アメリカーナがつづけばいいと願っている
さぁ決勝だ

北チョなら、ツインビーがいれば勝てそうな気がする。

日本なら無人戦闘機作るだろうな。
遠隔操作でPSのコントローラーでｶﾁｬｶﾁｬと・・・

http://mltr.e-city.tv/faq03c.html#02412

つうか本当に効果的なのは相互確証破壊による抑止力を持つことなんだけど
そろそろ日本という国も周りをみて考えを固めたほうがいいと思う。
ロサンゼルス級の原潜３隻とＳＬＢＭを購入して交代で太平洋を遊弋させていれば
特亜ににらみを利かせる事ができる。

日本もジダンのような決定力が必要だな

>229
米軍分析は膨大な物なのでここには載せられないが、早い話が、北から見て、通常兵器
の射程内のソウルなどは、米国からの大増員が完了するまでに、北の長距離砲、化学兵器、
などによりボロボロにされるという事。それと、中国が現状の流れでは動かないと思うが、
動けば、米軍の介入も非常にやっかいな物になる。

これだけ実力差があって攻撃もできるとなりゃ

オラなんだかワクワクしてきたぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今、この時。我らが勇者、台風三号が見事にその使命を果たそうとしている。
我々、日本国民として更なる活躍を応援しよう。

万が一、玉砕することがあれば、その栄誉を讃え、明日二一○○時に黙祷しよう
また、その亡きがらは靖国に安置し、英霊となるであろう。

>>249
誰もE並の対地攻撃能力が付与されるとは述べていないが
F15Jの原型となったF15Cは、対地攻撃能力が付与されているし
ソフトウェアやレーダーの改修などで比較的簡単に対地攻撃能力の付与が可能であると述べているだけでね
基本設計を大幅に見直したEと同等の搭載量を持たせるのはさすがに無理だが、ある程度の爆撃能力は付与できる
しかしそれで十分でしょうが。
戦闘爆撃機の代表格のF16は搭載量は６トンに過ぎないが、これだって一昔前の戦術爆撃機だ。
搭載量９トンのF15Jに対してある程度の爆撃能力を付与すれば、所定のミッションくらいなら可能となる

それと４．５年の違いで致命的と呼ばれる航空戦の世界で、二世代も昔のミサイルがどれほど役に立ちますか
コソボ紛争で旧式の対空兵器がアメリカ軍のステルス爆撃機を打ち落としたように、撃墜の可能性が皆無とは言いませんけど。
当面のミッションを果たすための能力をF15Jに付与するなら十分でしょう

今の日本に中国が攻めてきたならﾃﾗﾔﾊﾞｽ！！

早く軍事力上げないとッ

つーか、まだバリアってないんだな・・・

60年以上もおとなしくしていたが
ついに重い腰を上げる時が来た。

>>256
ソウルはいいじゃないそれで。
いままで太陽政策なんてアホなことしてきた結果。自業自得。
ソウルが火の海になった24時間以内にピョンヤンを消滅させて、
北朝鮮の主要軍事施設を使用不能にして分断したら、
そこで終わりでしょ？

イラクもさ、バクダッドのものすごい空爆がはじまった頃にはすでに主導者は全員逃げていた。
陥落したときは誰もいなかった。

そういう状況がネットでもリアルタイムで世界に配信されて、
それをみているはずの金正日が上等だ、かかってこいと思うならそりゃ基地外。
自殺願望でもあるんじゃないかとしかいえない。

フセインは井戸からみつかった。麻原は押入れの奥みたいなところから見つかった。
金正日は、どっからみつかるのか楽しみだね。

>>260
中国に攻めてくる軍事力など無し。

いまのへなちょこ日本人じゃたいした軍隊つくれんなｗ

>>254
ロサンゼルス級は戦略原潜じゃないぞ。
攻撃型原潜。ＳＬＢＭは積めない

>>264
お得意の便衣兵人海戦術がある

>>266
その通りだね、オハイオ級に訂正スマソ

北朝鮮のミサイルにはイタリアのセンタリングのような正確さはないだろう


しかし舐められすぎだな日本

なんかSLBM買えだの原潜買えだの言う奴いるけどどこから買うつもりしてるんだ？
アメリカが売ってくれるとでも思ってんのかね　　
もしそうだとしたら話にならんけど

ミサイル施設やNBC兵器関連施設だけの攻撃は無理っぽい。
イラクの原発をイスラエルが破壊できたのは原発が地上にあったからだし、
そして核燃料が入れられてなかったから。北朝鮮の場合は核燃料入っているし、
施設の殆どが地下にあるんで正確な場所が判ってるわけじゃない。
また、地下施設を破壊するには核搭載のバンカーバスターが必要だよ。


んで戦争が始まったらソウルは間違いなく壊滅だからねぇ。
個人的には「いいじゃんべつにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」なんだが、
アメリカの立場は現実問題として難しいと思うよ。

あと戦争後の話。難民・復興・統治、やたら負担が多いくせに美味しい資源はない。

核ミサイルだけでも用意しておこうぜ。それだけでも違うはず。

あーマジでどっか野っぱらみたいなとこに一発落ちねーかな
ちったーシャキっとするだろうな
今度はちゃんと打てよな、キタチョ

>>264
　　　.／.|　　.／.|　　 .／.|
　　 /核/　 /核/　　/核/
＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/　　　←日本に照準
＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ
　 ◎丶i　◎.丶i　◎.丶i
姜恩柱報道官は、2006年度
（1―12 月）の国防費が前年度実績比14.7％増の2838億元（約4兆1000億円）
に上ることを明らかにした。昨年に続く2ケタの高い伸び。中国の軍備拡大へ
の警戒論が高まりそうだ。
核を持たない日本が、アメリカに用心棒代を払わなければいけないのは中国のせいだろう？

1997年 中国、日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年　中国の軍艦が、日本列島を一周。尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行
2004年 中国、沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
2004年　攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年　中国各地で反日暴動。大使館・日本料理店等を破壊
2005年　東シナ海でガス田盗掘開始
2005年 原子力潜水艦で石垣島の日本の領海を侵犯

「地球政府の樹立を宣言する」

各国の元首を地球政府議員とス。
各地球政府議員の投票権は1票とス。
地球政府議会議員から地球皇帝を選出ス。

・・これで戦争はなくなるというのに。
人類はバカだ。

> ミサイル発射場などを先制攻撃する能力

この言い方っておかしいくね？
先制攻撃か報復攻撃かは関係なくて、
敵地へ侵攻して施設を破壊できる戦力を保持するんだろ？
「先制攻撃する能力」なんてプロっぽくないじゃん。

早く中国のミサイル基地を攻撃してください。
あっちは核搭載ミサイルが100発以上あるんだろ？

日本全国で在日朝鮮人が税務署に対して「民族差別による不当弾圧だ」との
抗議行動をくり返し行い・・・・
　そして、1976年国税庁と朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮人商工連合会」の間に
「五箇条の御誓文」が交わされます。
連合会に入れば日本に税金を納める必要が無くなりました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html

>>275
そんな漫画のようにはｗ

ミサイル発射場などを先制攻撃する軍事力が正解

これでジョンイルが「天皇バーカ！」って言えばスイッチ入るのに
言わねえｗｗｗ　チキン野郎が！

先制攻撃という言い方でもいいけど、たとえばイスラエルがイラクの核開発を
防ぐためにイラクの原子炉を爆撃したことがあったけど、これを北朝鮮と日本に
置き換えてみるといい、使用した攻撃機もF-15とF-16だったけど日本だとF-2とF-15
だね、バビロン作戦でググると出てくるよ。

＞独立国として限定的な攻撃能力
むろん、独立国なら仰るとおりなのだが、F-15は買えて、B-52は買えないこの現実、、、
そしてアメリカの同意を得ないと戦争できない現実。
憲法９条作ったのはアメリカだぞ、これのおかげで軽軍備で済ませることができ、
経済成長に邁進できたという面もあるから、功罪を一概に断じることはできないが、
すくなくとも属国としか思えんｗ

あほか。
専守防衛だから、いまの体制で許されてるんだよ。
先制攻撃の武器持ったら、全部ガチンコで勝負する羽目になる。
高度成長期ならともかく、今の経済構造ではまず耐えられまい。
長期的に見ても少子化で負担増は確実だ。
まともにモノを考えてくれ。大臣なら。

おまいら、日本は世界で唯一バケツで臨界させたんだからな

核なんかすぐ作れるんだぞ

ID:cqWpy0GS0よ
さっさと次のネタ投下しろ　

日本国がスーパーサイヤ人になる日が来た

>>270
日本の限定的な核武装はアメリカにはメリットこそあれどデメリットは無いぜ。
日本独自の核武装や、完全に在日米軍を追い出す程の超軍拡は絶対に反対だろうが。

アメリカも日本が武器買えば利益が上がるから一石二鳥

まあ、先制攻撃能力を持つべきだと言っても、議論は他国への侵攻までは絶対にいかないだろうな
それをやろうと思えば出費が多すぎる
せいぜい新装備の導入か、上手くいって法改正くらいだ
その意味で、あまり過剰に期待も危機感も感じる必要はないよ

金豚、日米に宣戦布告してみろ！

アメリカが日本の核武装を認めるとか
お花畑が咲き乱れてますねｗ

こういう事態があったからこそとっととやるべきなんだろうがよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

先制攻撃能力というと先に攻撃するということだけど相互確証破壊による抑止理論は
先制攻撃ではなく敵の先制攻撃を防ぐという理論だね。
しかし、やむにやまれず大量破壊兵器が日本に打ち込むために作られるのなら。
日本国民を守る最後の手段として核開発施設や弾道ミサイル施設の爆撃は
国際的な前例から見て許されると思う。

早く後半始まらないかなぁ　
早く撃ってこないかなぁ

>>292
世界情勢を知らない馬鹿は黙ってろ。
知日派のアメリカ人は、日本の核武装は必至だと見てるよ。

ま、当たり前のことだけどね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

バビロン作戦ググったらオシラク饅頭がでた。
F-2は持ってるし、とりあえず爆弾もあると
で、額賀防衛庁長官が言う「先制攻撃する能力」って
空中給油機のことなの？
それってアメリカのを借りればいいじゃん。

>>297
いや弾道ミサイル等の事だよ。
日本でもパトリオットはあるが射程が短い。
いっそ重工もノドンより高性能なの作ればいい。

相互確証破壊は…北朝鮮より日本の方が失うものが多そうだからなぁ。
そこそこ良い暮らしをしている人(日本)と自分の命以外失うものがない人(北朝鮮)だと、
前者の方が不利なような。

>>297
Ｆ２から発射するさせる空対地ミサイルと付随システムのことでは？

今の場合は、目標に近接して撃墜の可能性があると思われ。

米国の戦域型中距離核ミサイル　パーシング�Uの実戦配備を「要請」する。
それと核トマホークを「購入」する。これが最速で最強。

非核三原則は、閣議決定で「これを撤廃する」と決定すればよし。
北が暴発すれば叩くしかない！

日本全国で在日朝鮮人が税務署に対して「民族差別による不当弾圧だ」との
抗議行動をくり返し行い・・・・
　そして、1976年国税庁と朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮人商工連合会」の間に
「五箇条の御誓文」が交わされます。
連合会に入れば日本に税金を納める必要が無くなりました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html

日本には極秘で開発していた秘密兵器があるのがデフォルトだから大丈夫。

国同士で決めた条約を破るゆうな国には制裁を加えなければならない

なんか、のんびりした見解だな。
もう、充分に危機的な事態だと思える。
韓国のノさんが何か言ってるけど、ミサイルで脅しを掛けられたのだから、
最悪の事態を想定して準備するのが、国家防衛じゃないのか。

そろそろ防衛庁の若手仕官あたりがクーデターおこすんじゃねーの？

ダイスは何やってんだ

国防省に格上げだな

こういう時こそＣさんとミズポﾀｿの出番ですね♪

平和ボケの議員共も、今回の件で国防の重要性に気づいただろう
以後、防衛費削減しか言えないクズ議員は北に工作員だってこった

nannka以前から予想されてることなのにうろたえている政府と自衛隊幹部
こんなときオーベルシュタインが居てくれたらなあ

やっと飛車角持ちで戦える日本へ。

既に日本は最高のプラットフォームを持っている。
それを無理矢理退役させようとした連中がいる。

奴らがもっとも恐れるもの。
日本関係者がもっとも非軍事を強調するもの。
にもかかわらず、完璧な能力を有する装備。
「世界最大の固体ロケット、Ｍ−Ｖ」


再突入ビークルの実証は、はやぶさの回収で行われる筈だった。

北朝鮮のミサイルは
東京に50発、大阪に50発、福岡に50発、名古屋に50発ぐらい
当然向けてると思うよ
どんなミサイル防衛網でも迎撃しきれないぐらいにね

なんでこれらの地域に住んでる人は
マジヤバイので早く避難した方がいいですよ

ちなみに東京の目標は新宿かも

日本と心中したいなら、それくらい撃ってくるだろうね

>>314

へたれの物乞い国家の恫喝なんかに屈するかよ。
ゴネても経済支援は絶対にさせない！

拉致のケジメを取られるのを覚悟しておけよ。
金豚は極刑に処す！！

>>299
アフォですね、おっさん
撃ち逃げ、撃ち得をさせないためなんだよ
核抑止力ってのは。

>>297
タンカーは既にあるけど、まだ実験運用段階で、実践配備という段階ではない｡
まぁ、もう片山さつきもいないから、これで予算つけば、追々配備されてくるかと楽観｡｡｡

そろそろ軍事再開もいいだろ。
６０年以上も軍隊を持ってなかったんだ。
ミサイルを向けられているのに何もできないなんて馬鹿げてる
もう弱小先進国とは言わさない。

立川も　もう的ぽ

まあ、実際日本はまた攻撃されないと核武装の必要性を実感できないでしょうね
２０年以内に核武装はするとは思う、どういうシチュエーションで核武装するか
なんとも予想も出来ないね。北チョンは崩壊間際軍部が暴走してミサイルを日本に
打ち込む形にはなるとは思うがね。それがきっかけだろうね、日本の核武装は。

戦後教育の賜物か、日本には軍事アレルギーがあるからね
今回の事で軍備の見直しはあっても、核を持つまでには至らないだろうな

>>322
憲法改正が先にゃｗ

>>311
そういう印象はないなぁ。
敵基地攻撃能力の保持は前々から考えていて、
いつ言い出すかタイミングを見計らっていたんだろ。
そして、北のミサイル発射という最高のタイミングで
防衛庁長官が発言。
どう見たらうろたえてるように見えるんだろう。

>>322
やっぱ、また攻撃されないとわからんのかねえ。
困ったもんだよね、日本人の劣化は。

なに？空気読めない子の朝日は
額賀防衛庁長官の発言を捏造して貶めようとしたけど、
思惑と逆に先制攻撃する能力保持の意思を国民に広げてしまったということ？

>>276
そういやそうだな。
要は敵基地攻撃能力だわな。

ジダンの頭突きのような勇ましさが今の日本には必要だ

同じ趣旨の事は、石破前長官も「専守防衛でも、相手がミサイルを撃つことが
確認されたら、事前に叩く事は可能だ」と言っていた。

石破が言ってるのは法的に可能ってことじゃ？
今回のは能力的に可能にしようってことだろう。
一歩踏み込んだ発言だと思う。
石破がいくら事前に叩けるといったって、
叩くための装備はほぼないんだから。

先制攻撃手段もいいが、ヤラれちまった時のための報復手段の
開発も急いでおけよ。

先に投射体としての巡航ミサイルでも作っておけ、通常弾頭の。
反応効率悪くていいなら核弾頭なんてすぐ作れるから。

核物質なんて持て余して始末に困るくらい持ってるだろう、日本。
濃縮設備も国内にあるし、濃縮率を上げれば済む。

MADなんて米ソ冷戦中期のカビの生えたドクトリンなんだが、
相手が金豚じゃ時代に逆行してもしかたない。

あわてて核弾頭作る必要はない。弾頭用核物質濃縮技術の研究だけ
やっとけばいい。ステルス巡航ミサイルは早めに開発して配備
しろよ、いつでも在来弾頭から核弾頭に載せかえられるようにしてな。

＞先制攻撃手段もいいが、ヤラれちまった時のための報復手段の
＞開発も急いでおけよ。

さっきＴＢＳで、小川だか小山だいう白髪の軍事評論家が
対地攻撃能力だけ持っても意味がない、下手に攻撃したら相手も反撃してくるから
結局のところ、相手を占領できる能力がないと意味がない。
と言ってたな。
なかなか本質的なことを言う人間が居ないなか、本質的な主張だったね。

極端な話、核武装しねえと意味ねえってことよ。

核武装国に通常兵器が安易に使えるわけでもねえからねえ。

北がミサイルを撃ち込むって事は
金正日が本気でおかしくなっちゃったてことだから
核を持ってるいようがもっていまいがあんま関係ないと思う

攻撃できるだけの装備や準備はいいが絶対攻撃するな。
あと始末が大変だから自滅を待つのが最良だ。

>>333
ﾌﾞﾀｷﾑごと蒸発させればいいやん

将軍様万歳！日本は自分では何もできないみたいです！

>>85
それでもその価値はあるよ。
なんでも金で考えるかな〜

莫大な予算を食い物にして実現が？なＭＤに何兆円もの予算を
ぶち込むより「トマホーク巡航ミサイル」を導入しろよな

冷静に考えたら北がミサイル数百発日本に発射したら今の防衛力では無理だわな。
やっぱり核ミサイル持たないとな。

>>338
だからー
トマホークだけそろえても意味ねーんだって
ほんとバカばっかやなあ

＞冷静に考えたら北がミサイル数百発日本に発射したら今の防衛力では無理だわな。
＞やっぱり核ミサイル持たないとな。

冷静に考えたら、北が核ミサイル持ったら、日本が核ミサイル持っても意味ないだろ。
日本が先制核使用するなら話は別だがｗ

軍事費は北より多いが、兵員は少ない
そんな日本に必要なのはミサイルだな

日本に対する攻撃が差し迫った場合に備えて、ミサイル発射国などを先制攻撃
して殲滅する能力は、憲法に規定された戦力にはあたりません。国際紛争を解
決する手段ではなく、未然に防ぐ国家として健康的な実力だから武力にもなり
得ません。

現在の憲法ではこうしたレトリックを防ぎきることはできません。

早いうちに憲法第９条の改正を行わないと、日本は戦争できる国家になっちゃ
いますよ。まずは改憲の雰囲気を醸成することが重要じゃありませんか？
＞憲法９条改正反対派の皆さん

まず偵察衛星を最低あと3機打ち上げろや

近海諸国が一斉にミサイル訓練を始めて、あの国とまったくおんなじ言葉を
返してやるってどうよ？周囲全部囲まれてやられたら、さすがに黙るんじゃね？

>>341
おまえは抑止力というものをしらんのかｗ
アメ公だって撃つために核を持ってるんじゃないぞ

＞早いうちに憲法第９条の改正を行わないと、日本は戦争できる国家になっちゃ
＞いますよ。

あほですか。９条改正しても、どっちにしても「戦争できる国家」になりますよ。
どういう風に９条改正したら、自衛目的でも戦争を防ぐことができる考えますか？
わからんくせに書くなよ。ぼけ
歴代政府見解と憲法判例勉強して出直せよｗ

やられたらやり返すのが当たり前なのに…腰抜け日本人ｗ

>>338
MDのほかにその巡航ミサイルからも数兆円取るために言わされてんじゃない

>>343
？

>>346
中共相手なら抑止力になっても、キチガイ国家相手では
抑止力にならないってことじゃ？

ID:F1fev6dd0
なんだこの挑戦人は

ってか、日本は戦争放棄だろｗ
こんな中国・ロシアも協力して北朝鮮をやっつけようみたいな発言してたら、
一番の標的は日本になってもおかしくないよ

新潟県人が一番被害遭うと思うから気をつけろよ

＞３４６
あほかｗ

北が核を撃つときに、生き残る自信を持って撃つと思うか？
死ぬ気で向かってくる奴に、核は意味を持たない。
逆に、日本は核を先制使用すれば失うものが多い。よって、日本は北が撃つまで撃てない。
日本が核を持っても意味がない。また、持つときに北と同じく国際的非難を浴びる。一人でおなっとけ

米軍追放！！！　　　インドからミサイル購入！！！！　　　インドから核弾頭購入！！！！　　　　　半島＆大陸を再植民地化！！！！


米軍追放！！！　　　インドからミサイル購入！！！！　　　インドから核弾頭購入！！！！　　　　　半島＆大陸を再植民地化！！！！


米軍追放！！！　　　インドからミサイル購入！！！！　　　インドから核弾頭購入！！！！　　　　　半島＆大陸を再植民地化！！！！


米軍追放！！！　　　インドからミサイル購入！！！！　　　インドから核弾頭購入！！！！　　　　　半島＆大陸を再植民地化！！！！


米軍追放！！！　　　インドからミサイル購入！！！！　　　インドから核弾頭購入！！！！　　　　　半島＆大陸を再植民地化！！！！


米軍追放！！！　　　インドからミサイル購入！！！！　　　インドから核弾頭購入！！！！　　　　　半島＆大陸を再植民地化！！！！




大日本帝国復活汁！！！！　　

＞新潟県人が一番被害遭うと思うから気をつけろよ

新潟県人なんてどうでもいいよ。
新潟出身でろくな奴にあったことは無い。
新潟に核が落ちようがどうしようが、ハッキリ言えばしったことではない。

ぶっちゃけ、投入する金額に見合う抑止力があるか、怪しいと思うけどな。

軍事費の増大で国力を衰えさせた国の轍は踏みたくない、と言うのが正直な感想だな。

>348
やられたら対話する（したい）日本です。

あほか、よく勉強しろ、ばかどもｗ

日本を守るためには、ＭＤか、基地に対する攻撃しか意味はない。
しかも、ＭＤは核兵器に対しては、汚染を防げない。
だから、額賀がいうように、基地に対する攻撃がベスト。撃ちそうになったら、先に叩く。
これは現行憲法でもできる。ただし、トマホークがないと無理だが。
メリット・デメリットを考えない。馬鹿軍事厨はこれだから、こまる。
こういう馬鹿が本当の売国ｗ

>>332
MADの考え方の根本には「先制攻撃はしない」ってのがあるからね。
殺られたら必ず殺り返す。

報復は非生産的なんていうのはお花畑の考え方。報復は絶対にやる。
裏を返せば、先制すれば必ず報復されるので、先制はしない。そう
やってバランスは保たれる。

相手が核兵器を配備したら、こっちも持たないと絶対にバランスは
取れない。通常兵器で先制攻撃なんていうのは寝言のたぐい。
開発やってる時点なら通用するが、配備されてしまったら手遅れ。

平和推進団体の皮をかぶった反日活動組織に国民が踊らされた結果さ。

>>357
軍事費なんてのは、公共事業と同じようなもの
米国は毎年３０兆円以上の軍事費を使っているが、衰退しているかい？ｗ
もっと勉強しないと、バカにカキコされてもつまらんのだよ、スレが。

>>359

まぁ落ち着いて　仕事でも探してこいよｗｗｗ

>>361
そら、使わなかった時よりは成長落ちるだろ。
アメリカは、軍事産業活発だから、そのあたりでカバーできるかもしれんが。

尖閣諸島周辺や、竹島近海などの通常監視のために
『グローバルホーク』を部隊単位で米軍からレンタル


…先制攻撃に対する｢対抗措置｣として、米海兵隊へ実戦配備が
まもなく開始される『プレデター2(爆装対応型)』の導入


見返りとしては、｢地面効果機｣の研究用として、米国が
実績の無い｢大型飛行艇｣建造技術の供与かなw

>>357
増大じゃなくて、予算の配分を変えるってことだろ。
専守防衛＝本土決戦を前提とした防衛力整備を行ってるから、
自衛隊は非常に非効率的な装備・構成になってる。
MDなんかその際たる物だし。

軍備のほとんどを自国で生産できるアメリカと、
ほとんどを輸入に頼ってる日本を比べても意味ないだろ

朝ズバのこの三馬鹿はなんなのさ

核は大げさにしても、何らかの飛び道具は用意せんといかんよ。
今まで平和だったのが奇跡的なくらいだ。

>>361
軍需産業ロビーとのからみと、武器輸出による利益が背後にあっての軍事費。
アメリカでしか成立しないバランスを日本に当てはめると破綻必至。
　よしんば、日本が武器開発、輸出といった軍需産業に参入すれば可能かも
知れないが、そうなると自動車どころではない貿易摩擦発生。
武器の低価格化も起きるし、供給が過剰となるため、アメリカに「敵」とみなされる
事は間違いないでしょう。
　公共事業？中学生じゃあるまいし、経済学をすこしは勉強しよう。

>>365
配分変更で済ませられるのなら、
まぁ、効率いいように変更して欲しいかな。

ただ、どさくさにまぎれて、軍事費増大ってのもありうるから恐いけど。

>>363
そもそも、日本の防衛負担は過剰なまでに少ない
ＧＤＰ比１％足らず。普通の国は３％。
予算は、真の構造改革すれば捻出可能。特殊法人への補助金に毎年６兆円も
浪費している国だぞ？
特殊法人より、防衛費にまわしたほうがいいだろうに。

家計にたとえるとだ、パチンコに使う金より、防犯設備に金使ったほうが有意義ってことだ

分かったかな？キムチ野郎

とりあえず通常弾頭の巡航ミサイルくらいもっとこうよ
イージスってトマホークとか搭載可能なんじゃないの？

>>366
>軍備のほとんどを自国で生産できるアメリカと、
>ほとんどを輸入に頼ってる日本を比べても意味ないだろ

武器輸出ができるようになれば、単価を下げることができるんだけどね。
そうすれば、多くの日本企業が参入すると思うし。
オレは日本の工業生産能力を信じている。

>>371
とりあえず、痛すぎ。
他の賛成派の足を引っ張ってるようにしか見えん。

>>366
日本はそれほど輸入に頼った国じゃないよ。
何か誤解してないか？
世界各国と比べて、国産率はかなり高いほうだろ。

>>373
この世で最も過酷な、軍需産業に参入？
　日本が進むべき数少ない地雷原のひとつだぞｗ

>>359
通常弾頭トマホークなんて、発射基地が高々数箇所しかない、
ミサイルが耐爆サイロに入っていないという前提でのみ有効。
目標見落としたらおしまい。

MD？まだそんなもの信じてるの？10年たっても多分使えないよ。
飛んでくる弾道弾の軌道要素に対してずいぶん有利(撃ちやすい)
位置にいないと当てられない。横の方から「ちょっと失礼しますよ」
と打ち落とせるようなものじゃないんだよ、当分はね。

つまり、仮に配備されるようになっても、10や20高射群じゃとても
日本の主要都市をカバーしきれない。

撃たれちゃったら防ぎきれないし、先制攻撃なんかしちゃって撃ち
漏らしたらシャレにならない。だから「撃たず撃たせず」という
方法が取られたんだよ。歴史に学べよな。

>>18
ちょｗそれマリネラｗｗｗ

>>374
反論はできないと

そりゃそうだよなあ、一般的な国はＧＤＰ比３％が一般的。
1%の日本が軍事費増やせない理由は無いからねえ。
まあ、死んでおけキムチやろう。

>>375
そうなのか？
もう一度調べなおしてくる
指摘通り、何かと勘違いしてるかもしれん

>>377
どこからか場外から球場に飛んできたボールに、バッターボックスから打球を打って当てるようなもの
だからな・・・・。

>>375
正解！　OEMはパテント料で儲けさせているから、「敵」とみなされないで済む。
最新兵器は難しいが、準最新程度なら長年の信頼で「売っていただける」。

今回の北朝鮮の件について国連で日本側の顔を立てておかないと
憲法改正してでも軍備増強・核を持ってでも自衛の手段を講じざるを得ないよ。
と、他の国を脅しておこうか。

>>380
カンチガイじゃなくて、勉強が足りないんだよ
戦闘機ですら、ほとんどライセンス生産だぞ。
イージスもライセンス生産だし。

先制攻撃するしない以前にー
そういう状況になったときに、「確認中」とか「間違いかもしれない」とか
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな対応しかできないポジションを直さないとミサイル何基配備しても意味無いと思うのですよ。

>>383
イージスはドンガラだけ自前。ブラックボックスが多くてOEMとはとてもいえない。
メララとかファランクスはライセンス契約で弾薬まで作れるけど。
　ちなみに、イージスの保全のための部品を誤発注した際、通常艦一隻建造で
きるくらいの請求がきた事例もある。
　言い値での取引きに近い。まぁ売って頂いているから仕方が無い。
開発費を考えたら、妥当とも言える。

>>385
心配するな
次世代イージス共同開発のおかげで、ソースコード？まで提供される
自前でイージスくらいなんぼでも作れるってこっちゃ。

キムチっていうな禿。

>>386
要は「開発費も出せよ」と言ってきただけ。多分、超高額なパテントは取られつづける。
また、当然日本の軍事力も丸裸。
アメリカの敵にはなれない状態にしておく長期的な作戦。
　でも、その方向には賛成。
少なくとも、軍事において自前開発は問題が多すぎる。逆にいえばアメリカの軍事力も
つかめる話し。世界最強の一翼が自衛隊となる。
無視は出来ない存在感と抑止力を持つ。

軍事力はすぐに追い付くとして問題は兵力だな。

>>377
先制攻撃や弾道弾の迎撃ではなく核抑止力の保持が理想的だが
政治的に難しいからなあ

北のようなキチガイ国家にはMADは通用しないという意見もあるが
北はそれほどキチガイではないと思う
キチガイを装ってるんじゃないかな

ま、日本に必用なのはトマホークではなく

原潜とＳＬＢＭ

閣議了解事項である武器禁輸の原則を見直すべきかどうかはさておき、
輸出できるようにすれば正面装備費用は若干なりとも下がるな。
>>383
ライセンス生産ってのは国産とはちょっと言いがたいなぁ。素材の
加工、組み立てのノウハウはたまるけど、設計のノウハウはたまらない。
>>386
提供されるんじゃだめなんだよ。自前で作らないと。アメリカに
とって一番困るのは日本が世界に通用する兵器開発技術を持つこと。
だからFS-Xに横槍いれたし、改良型FCS-3の話を聞いてイージス
システムの人参をぶらさげたってわけ。

短期的には日本は武器輸出国にはならないだろうし、仮になったと
してもシステムとしての兵器は長い実績と信用がないと商売にならない。

でも、アメリカやEUとしては、ライバルは芽のうちに潰しておきたいだろうな。
今でも有用な要素技術はずいぶん持っているようだし。

ベトナムでも100万以上居たのが
近代化して40万くらい
結局、歩兵の数を増やすかどうかかね

>>390
"キチガイを装ってる"のだとしたら、かなり迫真の演技なわけで。

日本も打撃力を持とう

米国の廃棄予定のICBMを目標設定、中国、朝鮮半島、に改造してレンタルする。
（ICBMのリサイクル安いぞー）

つまり日本の非常時に日本の意思でICBMを発射する権利のみを購入する。
（設置場所、所有権、管理、すべて米国）

　　　　　””非核三原則に抵触しません””

中国も文句が言えない
常々中国のミサイルについて日本が発言すると日本も米国の核の傘に入っているぞ、
持っているのと同じだと反論していた。

つまりレンタルしても状況は何にも変わらない。

先制攻撃の能力保持をするなら迎撃能力を格段にアップさせないと絶対にダメだと思う。北が反撃してきた時に迎撃する力はありませんじゃ世界の笑い者になるよ。

ミサイルより爆撃機の方がよくね？

兵力はASIMOを大量生産しとけばいんじゃね

>>392
芽吹いたら、たとえ日本でも「大量破壊兵器の生産」を名目に
敵扱いされる方に１０ガバス。
日本にとっての、数少ない地雷。その方向に進むには、対話の為の「核保有」
というどこかの国のような方法しかない。

>>392
輸入の話するから、輸入なんてしてませんよ、ライセンス生産ですよ
って言っただけなのに。
そりゃ国産がいいに決まってるけど、今の防衛費レベルでは、無理ですね

１５兆円の防衛費になれば、余裕でなんでも開発できて、軍需産業が復興するでしょうけどね。

それと、戦車も潜水艦も国産なんですがね？
どこの部分で米国依存が多いの？
グローバルホーク？、まあれは完全輸入で数個買うそうだけど。
それ以外あったかなあ、銃も国産だしさあ。

なんかどっかの国とカンチガイしてんの？最近イーグル買ってすぐ落とした
キムチとか？

日本政府、以前より緻密に準備…長官らには出張禁止令も
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77656&servcode=200§code=200

日本政府は北朝鮮のミサイル発射２０日前に「極秘プロジェクトチーム」を首相官邸内に設置し、
関係長官らに東京を離れないようにさせるなど緻密な準備をしていたことが明らかになった。

読売新聞は９日「発射当日政府が発表した万景峰（マンギョンボン）入港禁止など
対北制裁措置はすでに先月、各省間の調整を通じて確定されていた」と報道した。

>>401
>日本政府、以前より緻密に準備…長官らには出張禁止令も
プププ
中国でお食事会していた小沢のバカっぷりが笑えるな。
この非常時に、何してたんですか！

>>402
こわいから逃げてた

原潜持てないかな、日本。
もちろん名前は「やまと」でよろしく。
核ミサイル整備するより現実的でしょ、飴から買えばいいし。

>>391
トライデントもSLBMに入るっぽ？

これに反対する人を予測

小沢
菅
鳩山
ノムヒョン
コキントウ

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=337

銃所持法復活の是非

とくダメ、も左翼がかってるな

極左の最後の砦、占領憲法９条！！ｗｗｗ

>>406
ﾐｽﾞﾎﾟと吉永小百合

ねぇねぇ、公明党と共産党は何て言ってるぉ？

>>406
みずぽ、土井、村山、井上ひさし、大江健三郎

空爆すらできないじゃん
空中給油機足らんのだし

「平和憲法」に対して、「属国憲法」を普及させたい。

>>400
横レスだが、
戦闘機用のアフターバーナー付き大出力エンジンは、日本に開発ノウハウはない。
ここは完全にアメリカ依存。

>>392
小銃やMBT、各種装甲車、艦船の自国開発してる国なんていくつあるよって話。
国産率が日本より高い国って、米露のぞいてどれだけある？

>>413
エンジンなんて贅沢いわなければいいじゃん
なにに使うの、大出力エンジン。

エンジンも大事だが、これからもっと大事になるのは、ステルス技術

ここで国産技術を確立できれば、そんな大出力のエンジンも必須なものではなくなる

普通は自国民拉致されて、しかも核ミサイルで火の海にすると恫喝されれば
何処の国でも200％戦争になると思うがね。

従って、憲法9条を破棄してでも、日本も核ミサイルを持つべきだろ。
当面はアメリカの核のレンタルで。

未だにこの段階になって、靖国がけしからんとか（笑）、北朝鮮と話し合いでとか（笑
この国の平和ボケは恐ろしいばかり。

拳銃を振り回して自分の我が儘を押し通そうとする輩があちこちにいる国際社会で
『武器を捨てよう、暴力を捨て話し合おう』
なんてのは無責任なお花畑理論

平和な日本社会や文明国の中上流社会でなら通じるが、
その他の大多数の社会ではまだ暴力が大きな権力を握っている

良い悪いじゃなく、真実ね

>>415
そのステルス性を最大に生かすには、大出力エンジンが不可欠なのよ。
見つからないように素早く後ろに周り込んで、一撃で仕留めるからラプターが最強な訳で。

空中戦しない攻撃機でも、離脱の為に大出力エンジンは不可欠。

日本は今の所、自力じゃ音速だせないのよ。

隣に北朝鮮があるおかげでウヨも思う存分自己啓発できて幸せそうだな

まあ、日本だって本当は核はあるけどね。
米軍基地に。
ソ連だって、冷戦時代は名指しで日本を批判したし。

問題は、日本の意思で撃てない事だけ（藁

ホント、この国って異常だったし、まだ異常だよ・・・そもそも、同じ価値観を共有していないと、話合いにもならんし。
力で圧倒できる側が、不利な話合いに応じる。話し合いの結果を履行する。なんて、どうして思えるのか。こう言う議論は積極的にやるべき。

フジは捏造してないか？能力保持を検討っていうのを基地攻撃を検討にしてるぞ。

日本も核武装を、くらいのハッタリかました方がいいんじゃないか？
んで譲歩するかたちで、先制攻撃能力の保持くらいに落ち着かせる、と

宅間が牛刀振り回して
子供たち追い掛け回してる状態のとき
「話し合おう。話せば解る」って土下座しているのと同じ。

話合いで
解決できるのは、相手が正常なモラルを持ってときだけ。
まあ、正常ならミサイル・拉致なぞしないがなあ。

軍靴の音が…

>>418 そのステルス性を最大に生かすには、大出力エンジンが不可欠なのよ。見つからな＞　いように素早く後ろに周り込んで、

敵機の正面から撃っても当たるミサイルがある時代に、どうして後ろに回り込む必要があるの？

>.418

後ろに回り込む必要性ありましたっけ？？
ラプターはどんな戦術を使うの？

>>18
パタリロ乙

北朝鮮に対し中国に毅然とした態度をとらせるたったひとつ
有効な方法とは、日本が「核配備をする！」と宣言することだ。
中国は日本に核を持たれることが一番困る。
その潜在的脅威を考えれば、中国はあえて北朝鮮を潰すことだってやる。

「北朝鮮のミサイルは日本の軍事大国化、核武装化を招く」って
中国の新華社とかが論評してたときはアホかとか思ってたが

すまん。この件については新華社が正しかったみたいだ

なにあのおずらの番組
バカじゃねぇの？(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
日本に不利なように仕向けたのお前等マスゴミだろ。
いい加減しろって感じ。

明らかに憲法違反です。
専守防衛の平和な国を凶悪な軍事国家にするのは止めてください。
危険ですので、すぐにでも自衛隊は廃止するべきです。
今こそ私達市民が声をあげる時ではないでしょうか？

>>423
政府が日本も核保有を検討、なんて言った時点で
北にミサイルや核開発の正当性を与えることになるのが解らないかい?

日本が今、ステルス実証機体と、国産エンジン開発しているのは
全て国産で、そこそこの戦闘機を自前で調達できることを証明するためだな。
ステルスさえ良質なものを開発できたら、あとはエンジンは並のエンジンでいい。
はっきり言って、ラプターのような超音速巡航も必須って訳ではない。

確かにラプターは正面からでも敵機を撃墜できる。
しかし互いに音速で接近している以上、正面からでは攻撃のチャンスは一度だけになってしまう。
また天候によってはパイロットの目視で発見される事もある。

AWACSの誘導で後方に回り、レーダーや目視に見つからない内に仕留めるのがアメリカ空軍の戦術の基本。

432は社か○共だろ？あんたらの考えは立派だから、有事になったらあんたらが人間の盾にでもなって氏ねよ

>>434
同意。戦闘機よりミサイルの方が早い現実を考えれば、ステルス能力の方を
重視するべき。

>>433
北はもう核保有宣言をしているので問題にはならない。
国家にとって当然の自衛権の問題だ。

>>432
憲法違反と言うなら，憲法を変えないといけませんね。
軍隊を持ったからと言って，凶悪な軍事国家にはなりませんよ。
自衛隊をなくすことで生じる危険の方が余程大きいでしょうし。
憲法９条改正に向けて今こそ私達市民が声をあげる時だと思います。

当然の判断だな

最悪のケースを考えてみると
敵国が核弾頭をミサイルに装備して、そのミサイルが関東圏に落とされたとする
そうすると関東一円が核爆発によって焼け野原になり、何千万人もの被害が出る

そのミサイルに対する防御策は、最新の迎撃ミサイルでも９０％程度と言われている
ミサイルによる攻撃を確実に防ぐためには兆候が現れれば叩くという選択肢も必要だ
多くの国民の生命が危険に晒される事態に対して、
平和憲法とか周辺国への配慮ということを言ってる場合なのかと

つまり、
「国が国民の生命と財産を保護する義務」と「憲法９条」、
「自国の安全」と「周辺国への配慮」、
どちらが重いのかって話だが

それでもミズポやらは「日本が全滅しても平和憲法を守り抜くべき」なんて
本末転倒なことを平気で言ってのけそうだけどｗ

軍靴の足音が聞こえるｗｗｗ

>>439
軍事費を北朝鮮への経済支援に回していればミサイルはとんでこない。
これは誰の目にも明らかでしょう。普通の人ならそう考えられます。
自衛隊はもはや自衛のための集団ではなく、たんなるアメリカの金づるに成り下がっている。
アメリカに強く物申すことの出来る国になるために、アメリカの思惑にのるべきではないでしょう。

>>442
単純に、北朝鮮よりアメリカの方が好きｗ
なんで、ゆすりたかりしかしない半島に税金をやらなきゃいかんのよ。
元気になればなったで、北/南両国をまとめる為の反日が加速するだけだし。

　しかも、犯罪組織の取扱商品のメインサプライヤー。
　偽札がドルだけだとでも思ってるのか？ｗ

ちょ、>>442は本気で言ってるのか?見た時目疑ったぞ。
頭大丈夫?

>>442
>軍事費を北朝鮮への経済支援に回していればミサイルはとんでこない。
>これは誰の目にも明らかでしょう。
根拠を示せ。

>普通の人なら
残念ながら、チョンは普通の人ではなくｷﾁｶﾞｲだ。

ID:4aMKvCoZ0みたいな釣りは嫌いだ
本気だったらもっと嫌いってか、半島に帰れ

まぁ今まで甘い顔をしていた結果がｺﾚなわけですがｗ
経済制裁が逆効果だと仰る方々のいうことを聞いた挙句ここまで増長したのですからねｗ

　今まで持ってなかったのか！

　何をやっていたのか！日本政府は！

　

>>435
日本はエンジンがしょぼい分、大型化してミサイルを多く搭載したステルス機体
開発すればいいんじゃないの？？
それと敵機と近くなったら、逃げながら後方に発射できるミサイルとか。
あるでしょ、後方に発射出来るミサイル。

ルーブルや元がドルより偽造しにくいかと言う問題ｗ
レートでいえばドルが一番儲かるのだろうけれど。この度の制裁を引きおこした。
円は大金かけて対策済み。　
ウォン？・・・通貨として北朝鮮すら疑問視しているか、政府がグルかｗ。

>>449
なにそれｗ
あまりかっこよくないなｗ

>449
後方に発射というより後方の敵機をロックできる

てことでラプターを。

>451
カッコイイ、かっこ悪いは、アニヲタの判断にまかすよ
大型機体も必要だと思うけどね、ミサイルキャリアーとして特科した奴を。
国産エンジンを４発くらい搭載した、大型ミサイルキャリアー機体。

>>452
他人様の兵器を使うただの消費者では芸がない。
弱い消費者は足元みられる。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 　. 　 　　　　｜　お地蔵様、心臓がバクバクです…
　　　　　　.　　　　　　 |　　台風三号の進路が神すぎです！！
　　　　　　.　　　　　　 |　　
　　　　　　.　　　　　　 |　　このまま勢力が衰えないで朝鮮半島
　　　　　　.　　　　　　 |　　直撃してください
　　　　　　.　　　　　　 |　　これは本当に神風ですね
　　 　　 　. 　 　　　　｜　
　　 　　,＿＿　　　　　| 　
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii|
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""ﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞ　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　

今までの様に、米国におんぶにだっこでは、日本は益々駄目になる。
この地域の不安要素を考えた場合、ある程度の攻撃力は必要。
そのためには、核保有も視野に入れなければならない。

>>442
完全に半島人の思考です。以前アクセスでミンジョクと思しき「鈴木」なる
視聴者がお前と同じことを言っていたことを思い出す。（ミンジョクだと
わかるのは日本語におかしな訛りがあるからです）　さすがにゲンダイの
二月にさえ怒鳴られてけど。北朝鮮にお金を渡せば現独裁政権の延命に力
を貸すだけです。ミサイルを突きつけ「金を出せ」と脅すならず者国家に
頭を下げてはなりません。

>>449貴方達知らないの、公には出来ないけど日本では既に射程２０００kまでの
ミサイルは出来ますよ、三菱重工、IHI、富士重工、日産他自動車関連産業で
政府の製造支持が有れば３ヶ月で２００発ぐらいは、唯、大陸間弾道弾に付いては
衛星ミサイル転用なので少々時間が掛りますが。

B-2は要らん。B-1Bを寄越せ。
しかし、ランサーに類似する日本名って思いつかないな。
蜻蛉切りくらいか。日本神話とかで有名な槍があれば良いんだが。

>453
ステルスの機体を作る動きは日本にもあって、TRDIで研究中
http://www.jda-trdi.go.jp/topics.html

ただ、赤外と熱を出しにくいエンジンの開発（国産であろうとなんであろうとこれができなければただの的）
ミサイルキャリアとして運用するだけのペイロードを搭載するノウハウ
開発資源、発射テストを行う広大な土地が日本に無い、そして時間が無い。

ステルス至上主義はもう終わったよ、完全に見えないんじゃなくて見えにくい
それを囲む運用手段に支えられてなければ意味を成さない。
しかも性能維持するのに莫大な資金が必要だし。

>弱い消費者は足元をみられる
開発に凄まじいコストが掛かって５機分の調達資金で１機調達できるなんて現状が生まれたら絶対買う側に回るよな？
F2開発の時もアメ絡んで超高額機体が完成しましたよ？
いい加減現実を見ましょう

ここでおかしなこと言ってる人は早く逃げた方がいいよ
崇拝する朝鮮、中国に攻撃されたらいやでしょｗ

＞ただ、赤外と熱を出しにくいエンジンの開発

別にエンジンから熱が出ないわけじゃないんだよ、ラプターも
上手く大気を混ぜて廃棄熱を下げているだけ。
まあ、日本に出来ない技術ではないよね。

>>460
テストなんかはJAXAがらみでやるでしょ。
ただ、日本の方向性としてはスマートファイター・ミサイルだろうな。
雪風の世界だなｗ

＞F2開発の時もアメ絡んで超高額機体が完成しましたよ？

ｆ−２が超高額？１００億ちょっとでしょ。
イーグルとどっこいどっこいでしょ。
扇動するなら、もっとバカが居るとこでやったほうがいいよ？

>>459
槍なら「日本号」が有名。官位を持ってたはず。槍なのに・・・。
ただ、「竹槍」って言う名前やコードネームも、ユーモアがあって素敵かも。

日本は平和国家路線でいくべきです。
アメリカの犬は嫌ですし、中国や朝鮮から無駄に敵視されるのも嫌ですからね。
まずは武装蜂起してアジアの信頼を取り戻すことが先決ではないでしょうか。

>>464
つ【こすとぱふぉーまんす】

>>466
↑が思っているほど、中国や半島は好きじゃない。
↑が思っているほど、アメリカは嫌いじゃない。

　嘘を平気でつく相手と仲良くできるほど、日本人は馬鹿じゃない。
武装蜂起は、10年以内に大陸で発生する。　最大の原因は富/資源と軍備の不均衡。
沿岸部VS内陸部。

>>467
なに、その三国人丸出しの主張は。

とりあえず、改行の癖、人を馬鹿にするカキコの特徴、
投稿の頻度が高いＩＤが消えると、次の頻度が高いＩＤが現れるパターンから、

YWWOJu0o→oFAuVavd0→7hZnpzuc0

てことでいいかな。

俺も暇だな・・・ＯＲＺ

簡単なのは日本も核保有することだよな
これで隣国もビビって攻撃なんてそうそう仕掛けられない

>>470
そんなに悔しかったのか？
理屈で反論すりゃーいいじゃん
挑戦人だと思われるぞ。ぼく

>>472
いや、初カキコだし。
ＲＯＭってた暇人

こういう発言をいなくてはいけないほど、
事態は逼迫しているという事だ。
今回は、今までとは違う。
戦争がまもなく、始まりそうだ

>>473

無理すんなって
どうせキムチなんだろ？
早く死ねよお

>>449
まず機体後方にレーダーを装備する必要がある。
エンジンの間にレーダーを置くのは技術的に難しい。
またすれちがった後に互いに反対に飛んでいるなら、あっという間に距離が開いてしまうので、ロックオンしている暇はない。
ただ、後方発射ミサイルは自衛用としてロシア空軍で研究された事はある。

俺は、技術を持っておくことが、のちのち有利に働く気がするんだよな。

>>445
こういうステレオタイプには
何を言っても理解できないと思われる。
根拠を示しても無駄。

>>477
　実用を伴わない技術など、バグだらけの空想技術。
実用で磨かれてこそ「技術」。ただ、それをすると武器輸出国と競合する
諸刃の剣。　日本のように軍事アレルギーの強い国にはお奨め出来ない。

トマホークを輸入するのが手っ取り早いような。

＞日本のように軍事アレルギーの強い国にはお奨め出来ない。

しかし、現実の日本人は軍事とか大好きなんだよねえ、実は。
航空祭も盛況だしねえ。

どこにそんなアレルギーあるんだべ？一部の基地外が騒いでいるとこだけ
テレビで取り上げられるか、そう洗脳されただけじゃないの？？ｗ


テレビの見すぎはバカなるぜ、おい。

>>479
研究開発向きの思考法じゃないな。
研究レベルのもののほとんどはtrivialなモデル実証実験程度で終わって
技術と呼べる形になれず、要素技術と呼ばれるものの多くは適切な
活躍の場を見出すことができずに死蔵され、実用技術と呼ばれるものの
多くは市場原理や陳腐化によって消えていく。

技術は溜め込んでおいて損はない。特に基礎技術なんてのは研究してる
時には実用レベルで何の役に立つのか予測がつかないなんてこともある。

>>442
釣れないだろうなOo。.(^。^)y-〜

>>480
トマホークは固定式のテポドンには対抗できるとしても、移動式のノドンやスカッドには対抗できない。

無人偵察機や衛星からのデータを受けて、
発射後に目標位置が変更できるトマホークはアメリカ軍でも半ば開発中。
仮に日本がそのシステムを装備すると、ＭＤと大してコストは変わらないと思う。

　 　 　 　 　 　 　／　　　　　　　　　 　　　＼
　 　 　 　 　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　＼
　 　 　 　 　／　　　　　┏╋┓　　　　 　　　 　＼
　 　 　 　／　　　　　 　┗╋┛　　　　　 　　　　　＼
　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 　　＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＼
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　￣　　　　/＿,,　　　　　　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼　　　￣　　人_人人_人人_人人_
　　　　 　／　 ＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣￣￣￣/　　::::::::＼
　　　　 　|　●　|　 . | | / ::::　/　　●　 　 ／／　　　:::::::ヽ　　　　　拒否権発動！！
　　　 　/i,.＼__　|　 　　　::::　/　　　　　 ／／　　　　　 ::::::::|
　　　　/　＼　＼|.　　　　　 /／￣￣￣　　　　　　　　　　:::::|　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
　　　 /.　┏━━━　　　　￣￣━━━━━┓,,､　i し.／ :::::|
　　　/.　 ┃/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　＼　　　 ┃　 ﾉ　(　　 :::::::|　　米軍を撃てーーー！
　　　|　　┃|.. |　／└└└└＼../＼　＼　　┃　　'~ヽ　 　　::|
　　 │　 ┃∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll| 　　　　┃　　　 　 　 :::::::|
　　　＼　┃　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　 ┃　　　　:::::::::::::::|
　　　　 | ┃　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　 ┃　　　:::::::::::::::::::|
　　　　 .|.┃　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 　.┃　　　　::::::::::／
　　　　　.|┃　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/ ┃　　　:::::::::::::|
　　　　／ ┃.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　┃　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　┃/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　　┃　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　┃　　　　 　　::::::::::＼

>>484
俺のカーナビは道を間違えても、すぐ再探査しておしえてくれるお

今の日本の装備よりも劣る戦闘機と攻撃機でイラクの原子炉を叩き潰したイスラエルを見習え。

そして、世界に非難されても「敵を攻撃して何が悪い」と言ってのける根性と決意を持て。

>>486
トマホークもちゃんと目的地まで自分で修正して飛ぶよ。
目標のビルの形を確認して突入したりもする。

でもノドンは移動式。
ノドン発見→発射→着弾
までに移動されると、移動した後の空き地に当たるだけ。

本気で北のミサイルを破壊しようとしたら、大規模な索敵システムを作らないと難しい。

はっきり言って莫大な予算がかかる。

>>487
ちょっと事情が違うんだなぁ。核開発してる途中なら、動けずデカく装甲も
されてない原子炉を叩き壊すくらいならできそう。
北朝鮮はまだ核実験やってないから真相は闇の中だけど、すでに弾頭の
形になってる可能性もある。
>>484
だよな。実を言うと日本にとってはテポドン２なんてどうでもいい。
改良型スカッドやノドンでかなりの部分が射程内に入ってしまうから。
(アメリカの事情は逆)

移動式ランチャーじゃ通常弾頭の巡航ミサイルじゃどうにもならんし、
一般道路のトンネルに隠れられただけで発見不能。

固定式のテポドンでも、耐爆サイロに入れられてしまったらそう簡単には
壊せない。

で、撃たれちゃったら数分で日本に着弾するから、政治家共が「え？」と
言う前に弾頭が炸裂してる。

>>353
在日からのリーク？

>>489
その通りだと思う。
トマホークだけでノドンやスカッドに対抗するのは難しい。
かと言って空爆しようにも、空中給油機や電子戦機がないからなぁ…。

北のミサイル基地破壊能力を持つのは、国民の理解と長い時間がかかると思う。
本来、独立国としてはあって当たり前の能力だけどね。

('A`)とりあえずラプターを２００個買おう。
　　　話はそれからだ。

額賀グッジョブ

つーか、たかだか100発程度(ももてるかわからんが)のミサイル配備しても意味がない。
やるときは徹底的に指揮系統まで破壊しないと、イスラエルとパレスチナみたいに
報復合戦になるだけ。

日本単体でそこまでの武力を持てるはずがないし、たとえ持てても維持にコストがかかりすぎる。
一番いいのは国連軍で徹底的に叩きのめすこと。それがだめなら米軍にたたいてもらえばいい。

日本に配備されるようなミサイルだけで相手のミサイル基地すべてを破壊することは不可能。
その後は確実に報復ミサイルが飛んでくる。

　科学はフリーメーソンが神を否定するために考え出した妄説（大嘘）　
　最初に狂牛病になった牛は病原体プリオンとはまったく関係がない。狂牛病は、
牛をと殺して食い物にし、そのうえ、草食動物の牛に牛の死体を共食いさせた事が
原因で発生した病気です。なぜ、同種の共食いで狂牛病になるのか、科学で解明で
きますか。
　鶏は約３ヶ月、豚は半年、牛は１年。皆さんこれは何の年か分かりますか。人間
の食に給するためのこれらの生物の寿命です。これらの生物がと殺される時に、い
くら泣き叫んでも無駄です。人間の力には勝てません。すべての生物が人間の横暴
によって、地獄の苦しみにあえいでいるのです。神がこの世に存在するのなら、神
はけっしてこの状況を見過ごす筈がありません。抗がん剤が効かないがん、狂牛病、
薬の効かないエイズやインフルエンザの出現、地震などの天変地異が頻発するのは、
神の裁きが近い事の現れであり、神は警告から実行の段階に入ってきているのです。
　ボウフラは蚊の卵からかえるのではなくて、汚水からわくのです。梅雨時、玄米
に蛾の幼虫がわくのは胚芽が虫に変化したのであり、蛾の産卵口は籾殻を貫通する
事が不可能です。がん細胞は穢れた血液（成分が豚や牛などの死体）が細胞に変化
する時に、殺された動物たちの怨念がそこに宿り、仇を討つために人間を取り殺そ
うとしてがん細胞として働くのです。戦争はこれらの怨霊が戦争指導者に憑依して
行わせるもので、弱肉強食の悪法を行っている限り戦争は永久に無くならない。
　この世の森羅万象は神の意志（心）によって働いているのです。幽霊、超能力、
輪廻転生は真実であり、科学が嘘である事の証拠です。怪我した場合傷口が元通り
修復できるのは、神の修復命令に細胞が従うからであり、統制の取れた各細胞の連
携動作はどんな連絡方法によって可能となるのか。科学では説明出来ません。

>>492

その予算は前倒しになったMDの前に風前のともし火。海自焼け太り。

さっき米ABC放送で、日本の核武装はありえるのか
なんて議論をしてますた。

あれ？9条は？

９条なんて、悪い夢だったんだ

そろそろ悪夢から覚醒する時間

さあ、起きるんだ、坊ちゃん

どうせ北朝鮮なんてへたれだよ
「経済制裁は宣戦布告だ」とか「全面戦争には全面戦争だ」とかいきがってる
わりには本土に落としてこないんだから。
右翼が総連の前で「ミサイル撃ってこいよ、憲法改正してお前ら潰してやる
からよー！！」とか言いたくなるのも分かる。

日本独自で北を占領できるだけの戦力の保持は無理だから
基本は米軍と国連軍を頼りにして最小限の軍備で金だけだす。

日本独自で北を占領できるだけの戦力の保持は無理だから
低予算高効果の核ミサイルを保持しる。

今まで通りに米軍と国連軍頼りでよくね？
つーか、アメリカ以外の国は全部それでいいじゃん。
核もミサイルも所持していいのはアメリカだけってことで。

それとは別に、「ミサイル発射場などを先制攻撃する能力」に空母も含まれるの？
インドやオーストラリアから撃たれたら空母無いとダメじゃね？

>>501
その仮定だとアメリカの支援があるのに、なぜ核ミサイルが必要になるの？

>インドやオーストラリアから撃たれたら空母無いとダメじゃね？
地政学的にも外交通商的にも、日印戦争や、日豪戦争は、空母か何かこさえて
カルカッタなりポートダーウィンなり空爆せんと、戦争はおこらんだろうな

>>501
インドやオーストラリアから撃たれる蓋然性が、現状ではとてつもなく低いだろ。
そういう詭弁的な仮定のもとでの議論は意味ない。
アメリカやロシア、中国などから弾道弾撃たれたら
空母あってもどうにもならないんじゃね？とかと同じ。

いままでアメリカと国連頼りでいたら、北が増長したけっかが現状なわけで。

こう考えるのはどう？　先制攻撃じゃないとしても

相手がホースで水をかけてくる　（日本に向けてミサイル発射）
↓
日本は穴あきの傘で水をよけようとする（ミサイルディフェンス）
↓
でも元栓を止めない限り水をかけられ続ける（ミサイルディフェンスの限界）
↓
元栓を止める行動をする（敵国のミサイル基地を攻撃）

このために自衛隊の攻撃能力は絶対に必要

この程度の違憲発言は大したことではない








額賀よ、

ま　た　辞　任　か　。

【社説】 「冷静さ欠いた北朝鮮制裁論の中、小沢氏の慎重意見は傾聴に値」…東京新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152237452/
> 「経済制裁は軍事力を使うところまでいってしまう」という発言は傾聴に値する。
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　経済制裁は強制力、軍事力を
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　使うところまで行ってしまう。
　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　　 (･ω･) ！
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　 　　ノ( ノ)
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::::　 　　　く　く

【北朝鮮ミサイル】 民主・憲法調査会長「ミサイル基地破壊は専守防衛」 [07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152336798/
> 民主党の枝野幸男憲法調査会長は８日午前、民放テレビ番組で、北朝鮮の弾道ミサイル発射に関連して、
> 「（日本を）本当に守るには、向こうが撃ってきたらミサイル基地自体を壊すしかない。
> 他国の領土を占領する能力はいらないが、ピンポイントでミサイルを破壊することは専守防衛に反しない」
> と述べ、自衛隊が外国の敵ミサイル基地を攻撃することは専守防衛の範囲内との認識を表明した。
　　 ： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：
　　： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|：
　　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：
　　：||　 　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　 ぇえ・・・枝野くん？
　　.：|. （◯）.　 （◯ ） .::::::|;;/⌒i：
　　：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：　それなんて軍事力？
　 .： |　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：
　 ： |.　 　.　　　　　＼　.:::::::::|_：
　 .： |　　. r―--､　　.::::::::: /|:＼＿　　　　　ｽﾞｺｰ
　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/:::::::::::::　 　　ヽ(･ω･)/
　　　　/＼＿＿＿　 .／　/:::::::::::::::　　　＼(.＼ ノ

http://ime.st/aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000133802.mp3

誰よ、これ。（ｗｗｗ

ぐは、英語版のWikiにすらこんなこと書かれてるぞ、おい。

日本は1995年末現在4.7トンのプルトニウムを保有していると同時に、
LG-118A Peacekeeperと同一構成の固体3段式ロケットM-Vが開発済みである。

現時点では日本における核兵器開発の計画は知られていないが、もし必要
ならば1年以内に核兵器を開発するだけの技術、資源、資金を持っていると
する主張もあり、このため日本を事実上の核保有国とみなすアナリストもいる。

Current nuclear activities in Japan
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_atomic_program

ところでWiki-enの筆者さんごめんなさい。2003年現在で日本には分離済み
プルトニウムが40トンあるんです。(´･ω･`)

だからさっさと改憲して核装備しろって。

ほむ。米国も日本の防衛強化は望んでいるのに、なかなか香ばしい人たちが
わいてるな。日本が独自武装を手に入れるくらいなら日米安保できわどい
バランスを保つほうがまだマシと考える中朝派の人たちですかね。

>>494
最小限抑止ってご存知です？
まぁ、弾道ミサイルのことだとしたら、１０発前後がぎりぎりだろうけども。
こちらが報復で北の重要都市をすぐに叩ける、という事実があるだけで
敵が攻撃をためらうことがある。
すくなくとも、日本を攻撃するときのハードルが飛躍的に高くなるわけで。

＜日本に配備されるようなミサイルだけで相手のミサイル基地すべてを破壊することは不可能。
その後は確実に報復ミサイルが飛んでくる

敵が第一撃に堪えて、第二撃を攻撃してくる能力があればの話ですが。
最低限、北なら１０発程度で十分。

>>510
さう。「核を持ち、(自分からは)撃たない」っていうのが核抑止の
基本的考えですからね。

脅威のない国には届かなくてよろしい。現時点のシチュエーション
なら、まず北朝鮮、潜在的可能性として北京、上海あたりがデリバリ
手段の射程に入っていればよろしい。報復専用ですから。

現代の認識では、兵器としての核は撃ってしまったらその役割として
失敗と考えるのが普通です。(パワーバランスを取るための政治的
道具だから)

>>511 だから通常戦力の強化のために空母を導入しようよ。国産空母が完成
するまではアメリカの中古空母を買い取ればいい。現行法でも空母は運用
可能だし、北がつぶれても離島防衛のためには十分役に立つよ。

Ｂ−２爆撃機をセットで５０機、買う方がいい。

>>72
> 軍拡するとして
> 予算はどっから持ってくるんだよ
> 増税やだぞ

　　心配せんでよろし、ジェンダーの予算を充てよう。
そして猪口をクビにしる・・・OK

先制攻撃できる装備を持つ位なら、核もて。
中途半端な軍備は無駄に金を使うだけ(利権)

片山さつきも落とさないとな。

B-2　５０機しめて２０兆円お買い上げありがとうございます。

中古のＢ−５２でいいんじゃまいか

>>509

英語版の方が正しい。「国内における」分離プルトニウム量は昨年12月時点でも５トン
弱。

海外（イギリス・フランス）に保管中の日本のプルトニウムが他に約35トン。

>>510

防衛力強化は望んでいるものの、日本の核武装は米国政府は全く望んでないでしょ。

それでなくともNPTとPSIの枠組み守るのに必死なのに。

>>517
セットで買えば、３分の１くらいになるだろ。
アメリカ自身も量産していないから割高なわけで、日本がまとめ買いをしてくれれば、単価が下がってアメリカも大喜びだと思う。

>>520
そのとおり。
核武装はまだ早い。
もっとアメリカと信頼関係を築く必要がある。

この前のニュースで、アメリカが日本に原子炉の発注をしたことと、青森県の最処理施設を１個所から２箇所に増やす事が決まったのも信頼関係が高まった証拠。

核武装は、まだまだ早い。日本はアメリカの同盟軍として、もっと働く必要がある。
そして、次は、原子力で動く護衛艦か潜水艦の建造か、アメリカの使用済み核燃料の再処理を下請けする事だろう。

信頼関係ﾜﾛｽ

必要なのは、先制核攻撃する能力の保持だろ

平和平和と叫びながら、
一方で日本を米の従属国とか揶揄する阿呆どもがいるからな
ここにきて、そろそろ対米同盟がいかに意義あるものかというのが分かってきたはず

262　 名無しさん　 2006/07/11(Tue) 12:37
麻生さんでしたっけ。
ミサイル施設の攻撃体制の整備を検討するとか・・・
あれは、アメリカのための作戦ですよ。ばっかですねえ。
テポドンをミッドコースト、ランディング段階で
完全に破壊することができないことが明らかになり、
それで元から絶とうというわけです。
日本はノドン防衛を考えればいい。MDで十分ですよ。
仮にそんな攻撃装備を持てば(装備を持つと表明しただけでも)
逆に北の標的にされる危険が増すだけ。
北は恐怖のあまり先制攻撃をしかけてきますよ。
ばかな素人は黙ってなさいって。
http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=log21&vi=1152042761&res=262

>>526 「逆に北の標的にされる危険が増すだけ」・・・なんだこれは。馬鹿ですか。

先制攻撃の能力持ってるだけでもプレッシャーになるね。

＞ミサイル発射場などを先制攻撃する能力の保持を検討すべき
実は既に配備済みだが、相手を油断させるためにこう言っただけ。

日本海側にイージス艦を配置して発射基地に
トマホーク攻撃すればＯＫと思ってたけど、
「北が弾道ミサイルじゃなくてトマホークを仕入れて
くれば、簡単にこちらをピンポイント攻撃できるん
じゃないか？」と・・・
さっき昼寝している時気付いてガクブルになった。

教えてエロイ人

これは当たり前の理論だな

音速以上で飛んでくる兵器を領空侵犯されてから迎撃なんて無理が多すぎる
今までの専守防衛論がどれだけナンセンスかやっと気付いたってとこだろうね

先制攻撃して、相手が攻撃してきたら、それに耐えられる武力がないと、全員しにますよ

【国内/ミサイル】共産党の市田書記局長　　額賀防衛庁長官の基地攻撃議論を批判【2006/07/10】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152528458/

>>533
防衛力に関しては日本はいっちょ前。
海に囲まれた特性を生かした海兵力特化とアメ譲りの情報リンク能力。
今のところは支那相手でも大丈夫。

>>533
先制攻撃オプションがあれば、完全戦力ではなく、先制攻撃によって
ある程度削ったあとの攻撃に耐えられればよい。
現状の日本の専守防衛理論は、相手が準備万端攻撃準備を整えた
状態からの第一波をしのぎ、その後のことはその後考えるという状況だぞ。

もし、現状、アメリカの後ろ盾がないと想像すると、そらおそろしい気がする。

現時点ではアメリカとの関係を考えた上で、核保有の是非は考えた方がいい気がするな。

勿論、これがいいきっかけになるんじゃないか？という意見もあることは認めるけどね。

現状、アメリカ含めた諸外国が日本の防衛の確立について、賛同してくれるとするなら
「飛んでくるﾐｻｲﾙを打ち落とす技術」あたりまでかな…

それ以上の具体的な自衛権の拡大を視野に入れるなら、まず、国内での意見を総括する意味で、
憲法改正が次にとられるべきかな、と思う;。自衛隊に軍としての立場を与えてあげなければいけないと思う。

自分の国を納得させられずに具体的方法論が先走りすると、もった軍備そのものに足を取られる気がする。

国民的な総意として、軍を持つことになれば、その有り方は自国の防衛と世界平和に貢献しなければならない
という、自制と自覚が働くんじゃないかな。

まずは北の問題を外交努力によって押さえ込むことで、世界の平和・安定に責任を持つ国だと世界にアピール
し、自分達の国内でも、熟成した責任感を養うことが出来るんじゃないのかな、などと考えたりしてる。

今回の件をプラスに持ってゆけたらいいよな。

>７月６日付“TIMES ON LINE”も北朝鮮がテポドン打ち上げ準備をして以来の日本政界の
>右往左往ぶりを伝え、北朝鮮のミサイル発射は物理的損害をなんら与えず、
>国際法も犯さなかった。国際法は主権国家のミサイル実験を認めている。
>ではなぜ、世界中の軍隊が日常的におこなっている軍事演習に対してあのような激怒が
>起きたのだろうか。北朝鮮とその指導者・金正日がなぜこのような行動に出たのか。
>世界はもし何らかの対策がとれるとしたらそれは何なのか、として今回の
>北朝鮮ミサイル発射問題について報じている。

ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-2258017.html

この転換の早さ、いかにも日本らしいね。

その頃、エンコリでは…
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2366157

>>530
日本のイージスにはトマホークは搭載してないよ

国民を守るためにパチンコ屋を課税対象にすべきだ。

北のミサイルは日本の金だと言ってもおかしくない
国賊パチンコ天下り官僚を逮捕しろ。

>>530
巡航ミサイルは弾道ミサイルより開発運用するのに敷居が高い
誘導するための衛星が必要だし、グーグルアースのようなデジタル地形マップを作成しておく必要もある
よって北が巡航ミサイルを開発して飛ばすのは到底無理
また巡航ミサイル持っている第三国がならず者国家である北に輸出するなんて事は考えられない
因みに巡航ミサイルは弾道ミサイルとは違い低飛行低速なのでレーダーで捕捉できさえすれば迎撃するのは容易

防衛能力の向上と共に、北朝鮮への送金システム/ルートを徹底的に封鎖せよ!!

役立たずの日米安保は即刻破棄汁！！！　　日本独自で、原子力空母、原潜、核ミサイル、爆撃機、対地攻撃用戦闘機を開発して保有汁！！！

役立たずの日米安保は即刻破棄汁！！！　　日本独自で、原子力空母、原潜、核ミサイル、爆撃機、対地攻撃用戦闘機を開発して保有汁！！！

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三国人＋アメ公は日本から追放汁！！！！　　三国人＋アメ公は日本から追放汁！！！！　　三国人＋アメ公は日本から追放汁！！！！　　

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世界で一番孤立した国北朝鮮
そして二番目に孤立したヒステリーの国、日本
もう情けなくて、どうしようもないな。
このスレも情報のない屑ばかりだし。

この人影薄いなーと思ったら、やっぱり石破路線だったか。

侵略する気はないが、ただ持たないのはありえないだろ

じゃあ、具体的にどうやって守るのさ？

東京に核、原発にミサイル一発で終わるし、代替を提示していない反論なんて価値がない

安陪が改革が進めることができれば、１０年後　最高値で日経平均７万円
本気で思う。

なんか日本が孤立しそうですよ。
日本は侵入してきた奴を叩く能力は世界一だが、敵地攻撃が世界一なわけじゃないそうだよ。
そういうのはアメリカに任せてるらしい。

つーか東京をミサイルで爆撃されても攻撃手段がないから米、国連頼りってこと？

　平和は力で維持していくものだということを政界が理解しはじめたのは
良かったと思う。

今回のことでアメリカも信用できないな。
日本の安全とアメリカの利害が一致しない時はアメリカは裏切る。
やはり自前の攻撃力をもつべきだな。
Ｈ２ロケットを改造して核弾頭を積もう。

テレビ見てて気になったのは、
「アメリカにしてもらっていることを日本もできるようにする」
という抽象的なことを言ってると、
日本はアメリカのようになるべきだ、と取られかねない。
(この点で韓国の指摘する、無制限な軍拡という批判も一理はある)

○○はできるようにならないと大変だが、
××は自前でやるならリスキーだというふうに具体的に言うべきだ。

日本が、攻撃を受けた時に「独自に基地攻撃能力」を持つことは、全く問題ないが、さすがに、「ミサイル発射場などを先制攻撃する能力の保持を検討すべきだ」というのは不味いと思う。

今日の特ダネの石破はすごくよかった。
最後はオズラ以下、平和ボケーズどもが反論できなくなって終了。

敵国に対して攻撃能力が無い国って異常だな

小泉→アラブへ逃亡
安部→麻生と張り合ってバカのひとつ覚えみたく制裁制裁！
麻生→安部と同じく
額賀→「やべッ言っちゃった！」

アメリカ→もうそろそろ気がすんだ？日本のみなさん。そろそろ大人の話をしたいんですが・・・

あわれやの〜

＞「ミサイル発射場などを先制攻撃する能力の保持を検討すべきだ」というのは不味いと思う。

中国や朝鮮半島の日本脅威論を裏付ける格好になっちゃうもんな
北朝鮮からすれば「日本にやられる前にやる」という形で同じ理屈を裏返して使える事になる
「日本に先制攻撃できる軍備を持つ事」の理論武装を許してしまうのは不味いよ

要塞シリーズに出てきたマスドライバー「日向砲」「霧島砲」の設置が望まれる。

自民党もうだめだ。

せっかく次回こそは入れてやろうと思ってたが・・・。

読売新聞の世論調査が示している
92％経済制裁賛成っていうのは、
反撃を喰らう前提には立っていないだろ
日本国民の浅い考えでの感覚であって、
戦争状態に陥る危険がある領域までの制裁ですか?となれば
違う結果が出るだろうな。

自民党は強力な制裁案を国連に提出したが
アメリカからハシゴを外されかかってる始末
遠くに落ちたミサイル実験で
低脳チキンな国民を煽りまくったあげくに
小泉はアラブへ逃亡
もう終わってるな自民

はっきり言っちゃえば良いんだよ
「アメリカは1発目のミサイルが着弾すれば、反撃してくれるでしょう
1発のミサイル、通常弾頭なら、まあ、死ぬのは千人くらいまでだろうね
あんたの知人友人知り合い、ついでにあんた本人がその千人の中に入らなきゃ良いね」
って

ホントに異常だよ。東京、大阪、この二カ所を攻撃されたらほぼ壊滅状態になるような国なのに攻撃力無しって。
この二カ所をやられた状態でアメリカ、国連に頼っても手遅れだよ。
国際社会で相手にされてないからテロリストの標的にもされないが標的になれば脆い国だよな。

アンケートにご協力ください。

自衛隊に敵基地攻撃能力を保持させることの賛否
ttp://www.touhyoubako.com/box/60/

アメリカがなにもしないなら、思いやり予算廃止、米軍基地撤廃だな。

>>562
どれほど強力な軍備を持っても、先制攻撃を防ぐ事なんか出来ないよ
世界最強のアメリカですらＮＹでテロを起こされ何百人も殺された
アナタの言い分には「強力な軍備を持てば先制攻撃されない」と言外に匂わせる
誘導があるけど、それはそれでひとつの理想論でしかないね

おーい、これだけお金を出して攻撃力も持たずに優等生でいても
だれからも尊敬も感謝もされて無いようですよ。
もう優等生は止めてフランスやイギリスなみの軍備は持ちましょう。
国連への支出や経済支援は減らしその分軍備増強にお金を使おう。
アメリカの基地移転に3兆円も出すなら自前のミサイルを何千発も持てるよ。

>>566
ここで想定しているのは敵としての国家だろ
なんでテロ集団が出てくるのよ

この発言が報復攻撃の能力の保持、ならより良かったかもな
今までの日本からするとさすがに飛躍してる気はする

>>561
>小泉はアラブへ逃亡

あんた、馬鹿ですか？
理由も無く、他国訪問はしないぞ！

そもそも拉致事件で日本は主権侵害されてんだよな。

キムがその犯罪を認めたにもかかわらず、いまだに
日本人を解放しないことに対して、日本は先制攻撃を
もって奪還作戦やっても当然だったんだがね。
なめられてますね。

＞＞５６９

俺もそう思う。
報復攻撃もありますよだけで十分。
その上で、戦略原潜を保有すれば完璧。

ミサイル発射場を先制攻撃するという事は事実上不可能です
北は今液体燃料でミサイルを飛ばしているから注入に時間がかかり
発射の前兆が解るが固体燃料にしたら注入の時間がいらない
そして本来ミサイル基地というのは地下にあり屋根を作り中で何を
してるのか解らなくするのが普通である
北がこの施設を作ったら先制攻撃などムリです
今アメリカなどは屋根をひらいて30秒で発射できます
日本もこの事を分かっていて国民及び諸外国の反応を見る為にこの様な
発言をしているものと思われます
軍事評論家の私が言うのだから間違い無いです

日本は軍備だきゃあ、なかなかのモンだろ。

>>573
そんな下らない話は要らないんだよ。

他国は対地攻撃能力を持っているのに、日本だけが持って無いのが問題なんだよ。

アメリカの喉仏　イラン援助をスタ-トさせれば良い

>>556

ただ石破も意図的にかどうかは知らんが
「たとえ法整備をしたとしても、北が本気でミサイル攻撃をするつもりの場合、通常兵器での先制攻撃でも完全には防御できない」
とは言ってなかったね。

移動式ミサイル発射台でBC弾頭つめるノドンが200〜300発あるので、本気で日本を先制攻撃しようとした場合
発射台ごとにばらけた場所からできるだけ同時に発射するだろ。そうしたら絶対に防げないよ。

MDも非現実的だし、実際には世の中のどんな兵器を使っても、ミサイル攻撃を防衛するのは技術的に難しいだろ。

国内に居る在日のスパイ２万人を追放しろ。

アメリカの調べでは、在日スパイが２万人も活動してるんだってよ。

本当なら怖いよな。　　在日に注意、　　ちなみにオレオレ詐欺の
関係者にも朝鮮人が多い。

>>578
中国共産党のスパイも１万人居るぞ。

>>561
そもそもロシアの200海里海域内だろ。

蜂の巣をつついたように騒いでからに
与党はアホの集まりなのか？

>>574
ある面は凄くて
ある面はアフリカの小国にも劣る

お前無知だなぁ

対地攻撃能力は日本は実は持っています
マルチロールというものです
ただミサイル基地が沢山ある場合には何の役にもたちません

　　　　　 ○
　　　　　 |├───-─┐
　　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　国民の命を守るには先制攻撃もやむを得ないのではないか、という問題提起なのだろう。
　　φ⊂　 朝　）　 |一見、もっともな理屈のように見えるが、落ち着いて考える必要がある。
　　　 ｜ ｜　|　　　|　ミサイルは発射されてみないと、どこを狙っているのかがはっきりしない。
　　　 （_＿）＿） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

戦略攻撃のできない日本は
一ヶ月防戦しておしまい

敵生産力を打撃できないからね
戦争やっても決着つけることはできない
米に頼らざるを得ないので
米の国益に反する軍事行動などできない

米中が緊張緩和の為の外交努力を必死にしてる最中の
日本の政治家の配慮に欠けた失言　バカとしかいいようがない　
火に油注いでどうすんだタイミングを考えろ　北朝鮮と同レベルの幼児国家だ

北の打ち上げ花火に舞い踊る人々
http://www.yorozubp.com/0607/060711.htm

安倍晋三ーブッシュー金正日の統一教会ライン

>>566
「ミサイル発射」の話をしているのに、どーしてテロの話が出てくるんだろうねぇ
テロ対策はテロ対策、ミサイル攻撃はミサイル攻撃、話は別けて考えるべきだ
テロがあるからミサイル対策はしなくても良い、なんて言う暴論でも言うの？

>>577
まぁそういう事だよね
本気で先制攻撃を仕掛けられたら、それを防ぐ事は不可能
必要なのは先制攻撃をやりにくい状況を作る事であって、これこそが政治家の仕事
軍備というモノはそういう状況を作るためのツールのひとつに過ぎない

強力な軍備があれば自国を守れると考えるのは、対話と話合いがあれば自国を守れると
考えるのと方向は逆だが、同じような理想論でしかないね

原潜作れば？高性能の
海江田艦長じゃなくてもかなりの抑止力でしょ

強力な軍備があってこそ、対話や圧力が効くんじゃないの？

>>581
へー。無知だなあは余計だろｗ
こちとら軍ヲタでもなんでもないし。
手元の資料によると軍事費が世界で四番目ってなってるから
軍備だけは大したものではないか、て判断したことに何か問題でも？
体制がどーたらの話はしてないが。

専守防衛の考えを推し進めればこうした先制攻撃論に行き着くのは必至だが、
なぜこの時期に持ち出すのかがわからん
決議案の行方を見守ることはできなかったのか
軽率な言動であったと言わざるを得ない

>>588
あんたの言ってることは、ピッキングをされるから鍵を付ける必要はない、と言ってるも同然だ、って事、理解してる？
完全に防げなくても、不完全に防げれば、死ぬ人間は減る、それで十分

>>591
世界で四番目とは言っても、大部分は人件費
装備品も基本的には領海決戦仕様（陸上自衛隊は北海道決戦仕様）
先制打撃力はほとんど〇、兵員輸送能力も何処かを占領するためには全然足りない

>585
そう。珍米クンかイヤミ君かは知らないがｗ
君のいうとおり、これは始めから米中中心の外交なんだ。

日本が「孤立」しているという点では韓国と似たようなもの。
今日の我が地方紙に共同通信の記事が載っているんだが、日本が想定していたのは
「非難決議案」だった。ところがアメリカ側が「日本が制裁決議案を作成」と事実
関係を曲げてメディア側にリークしたらしいね。
日本は非難決議案でロシア工作をしようとしていたのを、アメリカが先手を打って
主導権を「奪った」わけだ。
要するに、日本が強行に出れば出るほど、今度は日本が孤立する。
深い部分で進めるべき先制攻撃論を、武部という人がああも軽々しく記者会見で言
い散らすのは、自民党という政権がいかに戦略がないかという証拠。
そんなこと（先制攻撃）を認めてくれるほど、アメリカ様が甘いと思っているのか？
アメリカや中国という大国に甘える北朝鮮を笑えるか？？
本気で「自立」を考えているか？今までの「ツケ」は大きすぎるな。

あー、なんつーか今までの日本のイメージと違いすぎて突飛と感じるな。
さすがに世論もついてこないんじゃないか？

今は｢一銭たりとも金ださねーよ？｣
でいいんじゃね？
それで十分つぶれるし。

改憲はいずれ必要だろうが今はそのタイミングじゃないと思う。
とりあえずパチンコに課税しよう。な！

>>594
なるほど。人件費か…ちょっと納得。
二年ぐらい前にリストラするとかしないとか言ってたような。
敵地に攻める能力が無いってのはよく聞くね…。
空中給油機は二年後ぐらい？に導入するみたいだけど。

>>595　「日本が「孤立」しているという点では韓国と似たようなもの」
君の言う孤立化とはどういう状態を孤立化というのかな。中国・ロシアも
孤立化しているのかい。
非常任理事国に立候補して自国票のみで落選した韓国はある程度理解できる
がね。

>>592
そのとおり。
話がまとまるのを、わざと壊そうと過激な発言をしたとしか考えられん。

額賀福志郎の切腹まだですか？
こいつの発言でキムとシナがいいきになってるじゃねーか。
これから問題発言は切腹でいいべ

>>592 この時期だから先制攻撃、場合によっては核武装もあるかもと脅して
中・露に圧力をかける。きわめて当たり前の戦略だろう。馬鹿な韓国が反応
するのは想定内かね。

先制攻撃　賛成！
キ印国は殲滅せよ！

当然、若い人には徴兵制が復活
身体に気をつけ頑張ってくれたまえ！
老兵はただ見守るだけ

>>595
あら、基地害の信濃ちゃんじゃない。

>>593

コストと影響を考えろよ。

どの国からも完全に守れる現実的な軍備、をつきつめれば核による相互確証破壊しかない。
通常攻撃でそれに近い能力を得て維持しようとすると、莫大なコストがかかる。

そして北朝鮮に向くミサイルや戦闘機は例えば韓国、中国、ロシア、台湾、フィリピンへも向けることができる。
それらの国が黙ってると思うのか？


今のアメリカ様の犬に成り下がって日本は防衛だけ、というスタイルは非常に洗練されたシステムだと思うぞ。

先手必勝！！　　o(^-^)o

日本は朝鮮　撃つべし！　撃つべし！

>>604
ほぼ同意

最後の行だけは、「現実に選択できる手段としてはもっともよい」とは思うけど
洗練はされてないと思う
100点満点ではないが、合格点の80-90点ラインを目指す手法かと

('A`)一発で金正日を殺せるミサイルでないと
　　　意味が無いんだけどな。
　　　地下深くに潜ってる奴を、こうズバッとぐさっと行く
　　　そんなミサイルがあれば
　　　日本は安泰だよ。

>>604 コストだけで国民の生命・安全を考えるのは無理だよね。
国営放送で「日本を火の海にする」とか言っている国がミサイル実験を
実施しても攻撃は米国まかせにする事を主張するとはね。平和ボケかな。

>>608
コストは大事だよう

ロケットに在日を大量に詰め込んで発射してやってください

敵対国の国民を税金で養ってやって永住権与えてやるのは如何かと

パチンコ廃止して公営カジノを作ればコストなんか一発で解決じゃね？

極東が軍拡競争に突入するのを政治家は防ぐべきじゃ
ないのかなあと思うのよ。

中国からの脅威に勝つためには、経済大国でなければならない。

国際競争力を強化しトヨタレベルの企業をたくさん育てることが大切だ。
１９８０年代日本企業の神風を進め
インド、中国、ブラジル、ロシア３５億人市場へ　メイドイン日本を
売りさばくことで、少子化にも強い国づくりを考えていこう。


改革を進め実力をつくれば１０年後、日経平均５〜７万円も不思議ではない

がんばれ日本

攻撃能力無いから、北朝鮮ごときに舐められるんだろ。

>>604
＞どの国からも完全に守れる現実的な軍備、をつきつめれば核による相互確証破壊しかない。
誰が、そんなことを言ったのかね？
不完全でもあろうが、一発でもミサイルを減らすことが出来れば、それだけ死人の数は減らせられる
何処の国でも持っているような先制打撃力を持つべきだ、と言う論を立てているのに
どうして「何処の国からも完全に守れる軍備」なんて言う突飛なもんが出てくるんだい？
＞そして北朝鮮に向くミサイルや戦闘機は例えば韓国、中国、ロシア、台湾、フィリピンへも向けることができる。
＞それらの国が黙ってると思うのか？
韓国、中国、ロシアは黙るどころか、必死になって擁護しているけど、最近のニュース読んでる？

＞今のアメリカ様の犬に成り下がって日本は防衛だけ、というスタイルは非常に洗練されたシステムだと思うぞ。
誰もそれがいけないとは言ってない
ただ、何処の国でも持っているような経済力相応の先制打撃力も持つべきだ、と言う当たり前の話をしているだけ
大体、在日米軍は日本にミサイルが落ちても、在日米軍基地及び大使館に被害が及べば、在日米軍司令官のレベルで報復攻撃をすることが決まっているが
そうでない場合は、ホワイトハウスにお伺いを立てた上で、と言う事になってるって話くらいは知ってんだろうね？
しかも、最初の一発目は知った事じゃないと言う始末
最初の一発目の犠牲者に、お前とお前の家族と友人知人と取引先から順番に死んでくれるのか？

あんたが言っているのは「警察がいるから、家に鍵は掛けるな」と言ってるも同然

今朝、テレビ朝日のコメンテーターの一人が、防衛庁長官の
「敵基地攻撃論」について語ったとき、「これ以上話すのも怖い」なんて、
女々しい発言をしていたが、語るに落ちるとはこのことである。
九州出身らしいが、博多で言えば「わいはそれでも男や？
そげなこつ言うとは、ホンにおなごのゴタアル･･･」と軽蔑されるだけだ。
http://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/

>>608 しかしね、国民の生命・安全はもっと大事だよ。中国やロシア・北朝鮮
のような国民の生命・安全を大事と思わない政治を理想とするなら別だけどね。

ううう間違えた。>>617 で>608でなくて>>609に訂正。

>>615

>不完全でもあろうが、一発でもミサイルを減らすことが出来れば、それだけ死人の数は減らせられる
>何処の国でも持っているような先制打撃力を持つべきだ、と言う論を立てているのに

だから、その「どこの国でも持ってる先制攻撃能力」なんてミサイル攻撃の前にはクソの約にも立たないんだよ。
しかも金はかかる。旧ソ連は西側との軍拡競争に負けて滅んだんだぞ。
ウヨっぽい人の溜飲下げるのには役立つだろうけどな。


>韓国、中国、ロシアは黙るどころか、必死になって擁護しているけど、最近のニュース読んでる？

韓国はそっこーで抗議かましてましたけどね。ロシア中国だって日本が「先制攻撃しない法律にのっとった哀れな国」だから一緒になって6カ国協議で非難してる。
日本が北朝鮮の攻撃に備えて軍拡し始めたら喜ぶわけ無いだろ。火種がふえるだけじゃん。「余計なことすんなよ、だまってろよ」って言うに決まってるだろ。


>最初の一発目の犠牲者に、お前とお前の家族と友人知人と取引先から順番に死んでくれるのか？

あのな、だから「先制攻撃システム」を作っても最初の一発目を防ぐなんてファンタジーなんだよ。どーやっても無理。
無いものねだりしたってしょうがないだろ。

周囲全部を敵に囲まれようとも、
場合によっちゃ敵国人の屍骸の上に国の礎を置こうとも
我々は生きる！

って決意を持つに至るには何千万人か殺されないとダメかもな。
残りの何千万まで殺されても気が付かないか？

>>541
そうなんけ。
漫画の見すぎだったか俺は

>>543
レスサンクス
ちょっと安心

日本のイージス艦に搭載してるのは「ヨイチ」

('A`)先制攻撃論なんてまやかしだ。
　　　実現不可能というよりも、
　　　こっちが撃てば向こうも遠慮無く撃って来る。
　　　全面戦争を考えにゃいかん。
　　　むしろね、報復攻撃能力の増強の方が抑止効果は大きいよ。
　　　ま、核は別としてだ。

■【正論】政治評論家　屋山太郎　独立国として最低限の義務果たせ

　こうした独立国家の最低の義務をも米国に依存するなら、
日米安保条約は米国にとっておそろしくメリットの少ない条約になる。
http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm


これは違うだろ。
日本が米国に最低の義務まで依存してるから、米国債を買わされたり、
グアム移転費用まで負担させられているんだろ。
つまり、日本が先制攻撃能力を持つのを最も嫌がっているのは米国。
偵察衛星を持とうとしたら、潰しに掛かってきたのが米国。

>>620

>周囲全部を敵に囲まれようとも、
>場合によっちゃ敵国人の屍骸の上に国の礎を置こうとも
>我々は生きる！

60年前そう思って自衛のために戦いましたが、結局何千万人も殺されました。

>>615

>あんたが言っているのは「警察がいるから、家に鍵は掛けるな」と言ってるも同然

鍵程度の安くて効果があるものならいいけど、値段が高くて周辺国から不安視されてしかも実質的効果の無い装備なんていらないけどな。


いや、何兆かかっても完璧とは言わないまでもかなりの効果があるもんならいいよ。
現実的に考えて日本以外の国は北朝鮮に先制攻撃をする能力も設備も持ってるわけだが、それがミサイル抑止に役に立ってるのか？
仮に現時点で日本が対基地攻撃能力を保有していたとして、今回のミサイル実験が無かったか？
ということを考えると、単に日の丸つけた攻撃機が朝鮮半島を爆撃する姿を見てみたいだけだろ、本音は。

>>626 北が国営放送で、日本のほかに「火の海にしてやる」とか「宣戦布告と
みなす」とか言っているの。あったら是非教えてくれ。
まあ攻撃能力の高い中国には怖くて言っていないよね。
周辺諸国から不安視される装備と言うのは北のミサイルのことも入っているよね。
・・・北の周辺国は日本だけどね。

>>4
空母なんていらねーだろ

とりあえず、強固なミサイル基地にダメージは与えられんかもしれんが、とりあえず、トマホークなり巡航ミサイルは導入
それをイージス艦に配備だよ、日本の航空攻撃は電子戦機が弱いから駄目だしね、現状にある物で誇れるのはイージス艦ぐらいだもの
日本のイージス艦は世界基準で立派なミサイル巡洋艦なんだから活用してやらんと・・・
配備艦数がもう少し早く就役して欲しいね。

敵戦力の詳しい解析のために、『改スカッド』級一式をインドかパキスタン辺りから、
ミサイル防衛の一環として、イスラエルから地上局型化学レーザーを輸入する方が、
タメになるような希ガス…


…『ランカスターの第二法則』により、（絶対防御を実現するには）米軍が現在鋭意
開発中の「アンチ・バリスティック・フィールド（電磁場的ミサイルバリアー）」の都市
防衛用大型システムでも無い限り無理な事は、承知の上だが

日本人の生存権に関わる問題だからな。人権屋も口出しできない。

>>630
＞イスラエルから地上局型化学レーザーを輸入する方が、

あれ、ロケット弾（小型の射程数十ｋｍの香具師）の迎撃は出来てるけど弾道ミサイルは実験すらしてないけど？

>>630
ランカスターの第二法則なんてはじめて聞いたのだが。
何それ？ランチェスター？

>>627

>626 北が国営放送で、日本のほかに「火の海にしてやる」とか「宣戦布告と
>みなす」とか言っているの。
キチガイ国家があるという認識は共通。
それで日本が通常攻撃力保有を宣言して装備したら北が黙るのか？ミサイル撃たなくなるのか？撃ってきても２発目３発目を何とかできるのか？
が重要だろ。

>あったら是非教えてくれ。
多分何かいい軍備を、ってことなんだろうけど俺も知りたい。

>周辺諸国から不安視される装備と言うのは北のミサイルのことも入っているよね。
だから北は孤立してんだろ。

日本が北に触発されて軍備拡大
↓
周辺諸国から「安定を乱すので反対」、下手すれば経済制裁
↓
軍事費↑貿易↓
↓
日本経済沈没


それでもコストを上回るメリットがあればいいよ。
実際北が本気でノドンを撃つ場合、保有ミサイル数2〜300発、発射台少なくとも１０基以上、北のどこから撃ってくるかを事前に察知して叩く、なんて都合のいい妄想だろ。
そして撃ってきた後の報復は米軍で十二分におつりが来るだろ。何のために何兆円もつかってやつらを飼ってるんだ。

トマホークたんは売ってもらえるのかな？

>>634
上の部分は同意
まぁ検討っていっても早期に実現するのは無理だと思うな。
んで周辺諸国からの経済制裁ってどういうことですか？

とりあえず巡航ミサイルは導入して欲しい

北朝鮮のミサイル発射機200基
一気に壊滅できなければ日本は破滅だよ
北と心中じゃアメちゃんが喜ぶだけ

>>636

日本が「他国を攻撃するミサイルor航空機」をもつ。
日本は北朝鮮にしか使わないつもりでも、その射程内の国が納得するかな？

空母が無くても韓国、ロシア、中国、台湾、フィリピンぐらいまでは射程に入るだろう。ミサイル技術は実験しなきゃ保てない。
「日本は極東地域の安定を乱す」って言われても文句言えない。ただでさえ韓国、中国は感情的反日なんだから。

日本が通常攻撃力武装を目指したとして、反対する国がいきなり先制攻撃することは無いだろうけど、
上記の理由で資産の凍結や送金の停止、報復的関税等をうけてもおかしくないと思うよ。
だって全く同じ理由で北に同じことしてんだから。

「だって北朝鮮が悪いんだ」っていうのは他国にとっては関係ないのでどうでもいい。
せっかく「専守防衛」なんて都合のいいことを言ってる近隣国が武装するのを歓迎する国なんて無いよ。
ご主人様のアメリカ様以外には。

>>639
あなたの言ってる事は偏ってると思うが、まあ同意できる。
どんな国であろうが、たとえそれが同盟国であっても(同盟状態とは不変ではないのだから)
他国の軍拡は嫌なものだ。
ただし、北朝鮮と日本とでは、「実際に戦争をすれば自国の損害が大きいからしないだろう」
というリスク評価の点で違ってくる。「そんな馬鹿な事はしないだろう」ってのが信用の代わりになる。
有体にいえば、北はやけのやんぱちになれるが、日本には失うものが多すぎると言うことだ。

ただ、ここにいる人たちは単細胞で、「敵の敵は味方」って公式をかろうじて理解できるかどうかって人ばかりだからw
一つの行為には一つの意味しかないと思っている。
実際にはそんなことはなくて、意味なんてのはそれを感じるものによっていくらでも変わっていくものだからね。
自分の思っている事は、人もそう思っているはずだという「お子ちゃま」だから仕方ないけどね。

なんかむかつくからせんせいこうげきできるようにしてください