【社会】「いつ大惨事が起きてもおかしくない」･･･ＥＴＣ事故多発 - 阪神高速、昨年度１万２０００件

高速道路料金所のＥＴＣ専用レーンで、開閉バーの物損事故や追突事故が後を絶たない。
車載器に挿入するＥＴＣカードの期限切れや未挿入などが主な原因で、料金所職員が
はねられて死亡したケースも。高速道路各社は料金所に入る前にドライバーに
確認してもらうよう手を尽くしているが、「ノンストップ」を売りにしたＥＴＣは
便利さの半面、ドライバーの油断も招いているといい、新たな事故の“温床”と化している。

国土交通省道路局有料道路課のまとめでは、平成１７年度にＥＴＣ料金所で発生した
事故は２７３０件。うち１７件は人身事故で、首都高では昨年９月、ＥＴＣ専用レーンで
停車した車両に駆け付けた料金所職員が隣接レーンを走行してきたトラックに
はねられ死亡する事故も起きた。
しかし、国交省が把握しているのは、警察が事故処理した比較的重大な事故だけで、
「氷山の一角」といわれ、レーンに設置された開閉バーが曲がったり、折れたりしただけの
軽微な事故も含めると、阪神高速だけでも昨年度の発生件数は約１万２０００件。
１日当たり３３件も発生しており、阪神高速では「いつ大惨事が起きてもおかしくない」という。

主な事故原因は、カードの期限切れや車載器への挿入忘れのほか、ＥＴＣ未搭載車の
レーン誤進入。レーン通過時にバーが開かないため、あわててブレーキを踏むものの、
間に合わずに激突するケースがほとんどという。また、なかにはバーの反応を試すために
わざわざ猛スピードでレーンを暴走して破壊する悪質ドライバーもおり、同高速では
「高速道はレース場じゃない。悪質な場合は工事費を含め、全額を弁償してもらう」としている。
さらに、ＥＴＣはノンストップで料金所を通過できるため、「前方車両も止まらないはず」
と、後続車の油断や過信を招くといい、レーンで立ち往生した前方車両に追突する事故も。
今年６月１日に同高速神戸線尼崎料金所で中学生９人が軽傷を負った観光バス同士の
事故は、カードの期限切れでバーが開かず停車した前のバスに後続バスの運転手が
気付くのが遅れて追突したケースだった。
(後略)
>> Sankei Web 2006/07/08[16:23] <<
http://www.sankei.co.jp/news/060708/sha069.htm

ちんぽ

5

ＥＴＣシステムはまだまだ未熟だなｗ
実用化出来るレベルに達してないよｗｗｗ

naruhodo

俺、いいこと思いついた。

係員が一台ずつ料金を徴収すればいいんだよ。

もしくは無料にする。

天下りやめれ

レーンのバーを斬鉄剣にすればいいと思うよ

>>4
1読めるか？
書いてある原因はどれもヒューマンエラーだぞｗ

貧乏人は高速に乗るなということやな

てゆうか高速道路はただで乗れるっていうことだったんだから、まずそこを責めるべき

おれはＥＴＣジュニアで

一次停止義務付けりゃいいことなんだがな

ＥＴＣは廃止にしろや
あんな危険な物をつけていて　途中でチェックできる機能とか場所を設けろ

スマートICのように、一旦停止しないとゲートが開かない仕組みにしたらいい。
これが一番手っ取り早い。

というのは置いといて、
時速20km/hをわずかでも超えた速度で通過すると、
その速度に応じて通行料金が2倍3倍と懲罰的課金になるようにすればよいのではないか

いつ大惨事が起きてもおかしくない、そんな殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか。
現金払いは、すっこんでろ。

>2
ちんぽくん
使ったことないの
俺は、ぶつかったことがある　びっくりものですよ

>>9
ヒューマンエラーを想定して回避できるシステムにしないとダメって琴田。
ヒトの注意力に依存した部分が未熟な部分と言えよう。

高速道路を全線無料にしたらいいだけじゃないの？

>>8
お前頭いいな

>>8
ヒント：蒟蒻

おれＥＴＣ怖くて無理w

バーの下の路面が開閉式で、開かない場合は下にすり落ちるようにしたらいい。
ようは高速走行中の車を運転手の意思と無関係に選別する仕組みが必要という事。

>>17

?????????

段差つけろ

阪神高速そのものが欠陥品じゃないのか？
首都高は時間的制約であんな状況になったのは分かるが、阪神高速のあの無茶苦茶な作りは何なんだ

ETC見てると怖いもんな。
「本当に開くのか？」
とギリギリまでハラハラする。

バーなくせばいいじゃんｗｗｗｗ

なんとかしろよ　ジジイ　ババアのＥＴＣゲート停車　付けて無い車は高速走らせルナ

もう一旦完全停止しないとバーが上がらないようにしたほうがいいんじゃないのか？

バーは危ないから止めろ
未払い車はカラーボールぶつけて後で回収ｗ

スゴイスピードで通過しても課金出来るようになればバーなんかいらないわけで。
あとはＥＴＣ有り車無し車混在でも接触事故が起きないようにするしくみが必要だな。

道路交通法改正で一旦停止にすればいいだろ。
たまに警官が立って取り締まればだれもが減速する。
罰則規定が無いのが問題

まあ現実的にはバーを無くすが正解だな。

つーかETCレーンを横断する係員が悪い。

ETC便利だよ
渋滞を横目に見ながら快適に通過できる
あの快感はなかなかいいよ

料金所の前で、慌てて車線変更するクソシジイ　クソハバア

良く考えたら高速料金無料にすればＥＴＣ自体いらないなｗ

俺も車載器が壊れてて衝突しそうになったな。
自分は停まれても追突されることもあるだろうし。
バックミラーで大型トラックが迫ってくるのを見た時はビビッタよ。

>>28
その発送はなかったわ。頭いいな。

バーを無くして、強行突破した車にマーキング塗料弾を撃つべし。

また、大阪か

オレは大型の路線のトラツクの後について料金所を通過する。タイミングがうまいし、バーが下がらなく通過できる。

ＥＴＣついてない車が突っ込んだ場合どうすんの？後ろがつまるだけ？

「運転手はミスをするもの」という前提に作られていない
完全に欠陥システム。やめちまえ！

バーを壊したら、弁償させればいい。
それだけのこと。

やっぱカード挿しっぱなしだと盗まれるのか？

バーをなくして、ETC決済できなかった車はオービス撮影+カラーボールして、
あとで無賃乗車として通常の3倍の値段+罰金でいいよ。

ｹｹｹ、いい気味だ

バーにうんこを塗っておくとみんな注意すると思うよ

公務員任せの企画は全てポシャる

ETCにオービス設置して速度超過はどんどん取り締まればいいんじゃないの

ゲートに入るまえに警告するようなシステムは？

>>16
吉野家コピペ全文で改変してから
zipでくれ

・有人料金所に戻す

・ETCのバーをなくす（機械が読み取れなかったら料金を徴収せず）

・ＥＴＣのバーをダンプが突っ込んでも壊れない程度に強力な物に換装する

・時速100キロ以上で走行していても料金を徴収できる新技術の開発

どれにする？(´ー｀)y−~~~

ゲートは２０キロ以下で走れって書いてあるじゃん
２０キロ以下なら目の前に人がいたり車が停車してもすぐ止まれるじゃん
なんでバカドライバーがこんなに多いの？

だから無料にしろと言っているのに

>>28
大阪や神戸でバー無くしたらどうなる分かるだろ

バーをなくして、カメラ設置して
払って無い車の持ち主から請求すりゃいい

レーザーとかで出来ないものなのかね

してはいけないＥＴＣいじめ
明らかにＥＴＣが付いていない、ボロ車をＥＴＣレーンへ突っ込ませる

１００ｋｍで特攻しても通過できるって聞いたけどほんと？

そもそもバーなんぞ付けるな。
反応しなかったDQN、ミスしたDQNは
ナンバー撮影して後日請求システムくらい出来るだろ。
踏み倒したら詐欺罪でおｋ。

>>55
＞・ＥＴＣのバーをダンプが突っ込んでも壊れない程度に強力な物に換装する

これだと死人が出るぞｗｗｗ

>>9
そこまで含めてシステムとして未完成だと思うが。
それにヒューマンエラー以外の問題もそれなりにある。
ちょっと古いデータだが、
http://response.jp/issue/2004/0903/article63394_1.html
を見る限り、システム的なエラーも相当数出ている可能性が高い。

そりゃ、当たり屋の多い地域でETC使ったら事故は絶えないだろうに

マジレスすると 通過前にチェック、不備があればアラームが鳴るみたいなシステム付けたらいいんじゃない

そういえば高速道路の無料化っていつ実施されるの？

最初から造らなけりゃ良かったのにな

ベルトコンベアというか、回転ドアというか、歩く歩道というか、洗車機というかそんな感じにして、


　｜　　｜　車　｜　　｜　　　｜　　車→｜
−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−
　　｜　　｜　←車　｜　　　　｜　車　｜車

本来、すごいスピードで通過しても認証できるシステムだけど、
結局カードさし忘れとかのユーザ側のエラーをブロックするだけのものだろ＞バー

予防策としては、料金所のかなり手前に予備警告の電波を出しておけばいいんじゃね？
ＥＴＣカードが刺さっていれば「ご利用できます」の音声。
カードが刺さってなければ警告音。

装置自体があぼーんしてるとどうしようもないのだが。

>>55
料金分をあらかじめ車両価格に上乗せすれば桶。
人呼んで、JASRAC方式。

オメエラ、これはゲームなんだよｗ

前が見えるから突っ込んでくるわけで、まったく前が見えない３メートル位の
高さの鉄製の扉にすればいい。さすがにこれにスピード出して突っ込んでく
奴はいないだろ、いくら開くとは思ってても。

どうせカメラ取ってんだからバーなくせよ

ETCの技術が未熟というより
ドライバーのレベルが未熟

つーか、レーンを長くして無理な場合別の方向へ誘導する仕組みにすれば
バーには衝突しない。


>>73
やっぱし、基本はタイムアタックだろ

>>67
マジレスするとあるんだがヒューマンエラーでぶつかる奴には何やっても無駄だから

>>74
鉄製の扉は別としても「まともに当たると死ぬ」っていう
概観にするのは必要かもな。

>>71
今でも、カードささってないと端末から警告アナウンスが流れるよ。

前が見えるからスピード出しちゃうんだから、
ＥＴＣのバーの変わりに、紙製の幕をはって、それを破いていくっていうのにすればいい。
そしてダメな場合は小麦粉地獄

プロジェクトＸ　〜料金所渋滞を克服せよ！ ETC


本日、この問題に取り組まれ奮闘されたゲストにお越しいただきました。
もと国交省天下りの幹部のお二人です。

>>27
うん。直前まで開くかどうかハラハラで、
ついブレーキを踏みたくなってしまう。
バーをなくして信号にでもしたほうが精神衛生上いい。

ＥＴＣレーンにオービス併設すればＯＫ。

レーンを長くして、オービス付けたらいい。

高速道路無料開放で万事解決！
だいたい東名とか名神とかはもう建設費返しきっただろ！

つかノンストップがＥＴＣの大きな利点なんであって
ワンストップさせたら大きな利点が失われてしまう罠

バーを無くせば万事解決だな。

９０�q まで試したがすでに９０�qで目の前で開く

>>80
もうちょっと手前につけておくんだよ。
それこそ一般道からインターへの分岐点とか、本線からインターへの分岐点とか。
目の前にＥＴＣレーンが見えたところで警告出されても、反応できないボケドライバーは
パニクってそのまま突っ込んでくと思うぞ。
もともとがカードさしてることも確認できないお間抜けさんなだけに。

>>81
料金所のおじさんはこんな感じに。
ttp://diary2.cgiboy.com/2/yanya_cos/2005,4/111401046417438.jpg

バーっうか、料金所があるからこんな事故が発生するんだし、高額なレーンが必要になる。
無料にすればノンストップで便利で、こんな事故なくなるし、料金所の維持費が０円になる。
道路の維持費？ガソリンに上乗せで良いよ。燃費の悪い車も減って環境にも優しくなる。

なんて無理だから「バー」を無くす。
カメラ付けておいて何らかのエラーのまま通過した車にはナンバーから所有者を割り出して後から２割増ぐらいで請求。
今だってナンバー自動読取装置（カメラ）が設置されてるんだからこれが低予算で可能なはず。
ナンバー読み取り不可のＤＱＮ車や盗難車が通過した場合、高速隊出動すれば済むし。

この間、夜行バスで移動してるときにETCゲートが開かなくて急ブレーキされて前の女性のおっぱいをもんでしまったorz

東京なら払うのか。まさか。

まずETCレーンには強めの減速帯や突起埋め込み、
場合によっては減速こぶをレーンに入れて強制的にスピードを落とさせる仕組みにしないとな。

それからゲート破壊させないためには、ゲート型ではなく誘導板型のゲート構造にしないとだめだ。
料金認識しないときは、有人ゲートに誘導するよう板が作動する（切り替えポイント状）用にすればよい。

お金用意したりお釣り受け取ったりする手間が省けるだけでも結構うれしくない？

自動車関係の税金余ってしょうがないから一般財源に回すとかアホな事言ってないで
高速無料化すりゃいい話だろ。

むしろ、ガードをもっと頑丈にして突っ込めば運転手が即死、
車は大破するようにしとけば、少しは注意するだろｗｗ

>>74
そんなことしたらETCの意味がない

>>56
職員の飛び出しには無意味。やつらは料金所＝停車って意識が消えないしETCをすぐ忘れる。
駆け付けるときに左右の確認などしない。確認してるなら轢かれるはずがない。

そもそも、ノンストップを売りにしたんだから料金所も高速の一部になってる。
横断には赤旗振って保安要員も付けなければならない。料金所だからとかは関係ない。

マリオカート見習って羽を常備するようにしろ

あのバーに突っ込むのは競艇のスタートと一緒

あのドキドキ感がたまらんw

スーパー逆回転の強力なベルトコンベアつけて強制的に２０キロまで速度落とさせる
バーは削除
カメラでバッチリ抑える

>>70
AAもピンキリだという事を骨の髄まで思い知らされた。

>>71
>予防策としては、料金所のかなり手前に予備警告の電波を出しておけばいいんじゃね？
まだ一部だけど、既にある。

>ＥＴＣカードが刺さっていれば「ご利用できます」の音声。
>カードが刺さってなければ警告音。
端末自体にその機能がある。それを無視して突っ込んでいくのが現状多い
ただ、カードの期限切れは判定出来ないが、普通期限切れ前にカード会社から代わりのカードが来るから間違えようがないな

バーにおじさんをくくりつけておけばいいんじゃね？

これは、、、自動車修理会社との癒着でつか？

事故多発でブーブがぼっかれる　→　業者ウマー

レーンにデコボコつければいいだけ

>>90
なるほど。
それで思ったが、いっそ、カードがささってないとエンジンが掛からんようにしとくとか。

ゲートを、西部劇の酒場みたいなのに代えなさいよ。

空母についてる着陸装置を

uh

>>95
それだけならクレカやEdyで十分。

バーが上がりっぱなしのとこ多いけどね

てか、バーは上下じゃなくて 競馬のゲートみたいにしてくんないかなー ｗ

>>23
それ何て野球盤？

元をたどればカネ取ろうとする魂胆がいかん。

そもそも、高速道路は建設費用を回収したら無料にすれば問題ない
いつまでも赤字道路を作り続けてその補填で既建設道路の通行料とるな
運営費が足りないなら、さんざん恩恵をこうむった政治屋と官僚、土建屋から金とれ

ここで非難してる人間はＥＴＣを利用していないバカだけだな。

>>108
ていうか、エンジンかけるときに「ＥＴＣカードが挿入されていません」って
警告アナウンスが鳴るでしょ。
環境音のように慣れてしまって、警告の用をなしていないけど。

一番いいのは全線無料化
それでも料金徴収したいなら、入り口はバー無しで進入チェックだけ
出口で清算する方式にするしかない

>>65
実際システムエラー多いと思うよ。
それもカード入れ忘れとカウントしてるんじゃないかな。
この前九州旅行で入り口では確認してるのに出口で認識出来ない時が2回も有った。
オレのはアンテナ分離式だからダッショボードに本体を入れてカードも入れっぱなしなのに。

無料開放！無料開放！とっとと無料開放！しばくど！

ぶつかるやつはヘボなだけｗ
だいたいバーの手前で止まれるぐらいの意識で入るだろうに
イノシシじゃないんだから。

ETC搭載車両と非搭載車両をもっと手前で分離するべきだと思う
ETC搭載車両は、さらにカード入れ忘れとか、車載器故障とかを分離する必要がある
そのスペースが取れないところにはETCは設置するな

ようするに日本人の民度が低すぎてETC普及は適当でないということか。

>>93
kwsk

>>90
反応出来ない奴には何やっても無駄だと思う
あと、警告を出す装置はかなり手前にあって普通のドライバーには十分な距離に設置されてるよ

村主章枝みたいな人ばかりなの？

自動車の警告音って言うのは、すぐになれて気にならなくなっちゃうんだよね
これが分からないヤシは明らかに無免許かペーパー

>>119
無料化すると通り抜け車両続出で上が渋滞になるんじゃ？

ゲート幅が狭すぎるからな…
今はバーはつけといたほうがいいんじゃね
料金所の前の車止めが、やたら頑丈そうなのはそういうことなんだろう

今日はゲートちゃんと開くかなあ
なんて心配しながら通過したくない・・

ゲートに簡易オービス機能を付けとけばいい。20km以上は全部アウトで。

前方不注意と速度超過をなんとかしつつ
車間をあけるしかないな

車のナンバーをメモってそれを元に後から請求すればいいじゃん。
あのレベルなら自動識別ぐらいできるだろ。

ＥＴＣのバーを壊したら減点＆罰金

一般道で出せばいいじゃん
たかが150ｷﾛ

阪神高速なんだからバーを

ハリセンにしろ。

カード挿しっぱなしでも、大丈夫な仕組みにしとけばいいんだよ。

轢かれる職員は正直阿呆かと思う。どうして確認しないんだ？

基本的にドライバーに何らかの負担を課すシステムはクソだと思うがｗ
普通に通行して金を払ってることを意識させないようなシステムこそが
双方にとって幸せなシステムになるんだろうと思うぞｗｗｗ

>>134
バー上げっぱなし所があるらしいが、そこを金払わずスルーするのがいて後から請求されたというのがあるから既に出来ると思う

だが、違法ナンバーや通過時だけナンバー隠したりするのがいるから難しいだろうな

>>140
一般道だってあるぞ

阪神高速事体、もう少し幅を広げられたらいいのにな
無理だけどｗ

シンガポールの道路タクシー乗って視察してきてみろよ
後発でよくこんな糞システム作ったと感心するわ

ETCレーンと一般レーンの動線が交差する場所が怖い

追突事故はおきないのかな

高速なんて全部無料のヨーロッパから帰ってくると
ETC便利なんて喜んで書き込んでいる奴等がどうしようもない馬鹿に見える

やっぱ扉がいいな。
前が見えてたらそりゃー突き抜けたくなるよ。
盲目に対して人間がすごく弱いという人間の特性を利用すべきだね。

>カードの期限切れでバーが開かず停車した前のバスに後続バスの運転手が
気付くのが遅れて追突したケースだった。

よく考えると安全上問題がありそうな仕組み・・・

最初からバーの無い欧州方式にしとけば良かっただけのこと
天下りの金儲けの為に高い料金払わされてるのに

>>147
管理責任は当然問われるでしょう

バーに長くて鋭いトゲをいっぱい植えておけばいい

いい年した大人が何人も集まって考えた末がこれか
人が死んでからじゃ遅いんだよ
ETCの封鎖バーを「紙テープ」にすりゃ解決する

追突禁止にすればいいよ。

違反して追突した人は罰金＋12点加点。
追突を見極めるために「追突違反監視員」を創設し、各レーンに配置すれば老人雇用にもなりｳｲﾝｳｲﾝ。

いや、だから、


大阪だからじゃねーかと。

バー　に　つい見たくなるような　エロ写真を貼っておく

無反応ってのも結構感じる、ハァハァハァ、

機械に「絶対」を求めた時点でそのシステムは設計ミス。
機械は止まる、ミスが起きるという想定で設計しなきゃダメ。
これ機械設計の鉄則であり基本中の基本。

仮に、「絶対」の結果を求める機械の場合は何重にもバックアップ手段を講じる。

ETCは根本的な初歩的な設計ミス。

ETCのバーの前に光学バーを導入して、２０ｍ程前で事前感知して、
駄目だったら、光と音でドライバーに知らせるようにすれば良いんだと思う。
つまり

────┰──────
　　　　　　┃車　　←車！！
────┸──────
となるので、ETCレーンを改良して
──┰─────┰┰─
　　　　　　　　　　　　発光　←車　　←車！！
──┸─────┸┸─

──┰─────┰┰─
　　　┃　車（停止）　発光（注意信号）　←車！！
──┸─────┸┸─

とすれば良いんだと思う

急カーブ手前の減速帯を付ければ良いんじゃないの？

ハンプ（コブ）を作れば解決なのに・・・。

＞ＥＴＣ未搭載車の レーン誤進入。レーン通過時にバーが開かないため

これはあたりまえではないのか・・・

>>1-1000
沖電気のHPで提案してみたら？

大阪民国は今日もケンチャナヨ

>日本を亜細亜人同士との戦争に駆り立てる手はずが、すでに整っている！
>驚愕すべき事実をいまだ直視しようとしない国民を煽動して、
>アメリカ盲従の政財界人やマスコミ、そして“愛国派”言論人たちは
>「日本破滅への最終プログラム」を仕掛けている
>今の日本は戦前の昭和の始めと実にそっくりである。去年の平成１7年（2005）が、
>昭和５年（1930）に酷似していた。…今年、平成18年（2006）は満州事変が
>始まった昭和６年（1931）と同じだ、というのが私の考えである。
>やがて近く東シナ海で日本と中国の艦船が衝突するだろう。そのように仕組まれている
>裏の大きな策略があって、それに乗せられたのである。そして今の日本もまた
>75年前の昭和６年と同じように、大きな世界規模の陰謀に乗せられて、
>新たな戦争への道を歩まされている、と冷酷に私は考える


動画、統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs

動画、統一協会関連のイベントに群がる議員たち
国会議員の名前が続々登場編
ttp://www.youtube.com/watch?v=0f7StnoPKgw

動画、新しい歴史教科書をつくる会の会長小林正が統一協会イベントに参加
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DMmr_C5Xl0

>>156
>>1をよく読め。機械の問題じゃない

シケイン作れば解決

ETCは便利で手放せないけれど、ここまで危ないとね・・・。
明らかに欠陥でしょ。
明日は我が身。

もし事故って損害賠償請求されたら、
PL法を盾にとって、逆に訴訟を起こしてやろうと思っている。

ｺﾋﾟﾍﾟのｺﾋﾟﾍﾟ　（「また大阪か」用）

255 ：可愛い奥様：2006/07/08(土) 11:25:36 ID:Hw7adryE
私は生まれも育ちもここで評判の悪い大阪の奥ですが・・・
高校生の頃、自転車で友達数人と通学途中にチョゴリを着た朝鮮学校の生徒達に
いきなり石投げられたり、レンガ投げられたりしてたの思い出した・・。
何とか逃げて、その事を学校に着いて先生に言っても「このことは忘れなさい」とか言われて悔しくて泣いた。
両親は何度も学校に通い、この問題を訴えてくれてた。でも無駄でした・・・。
高3の卒業間近、とうとう我慢出来ずにその一団とこっちはその時持ってた傘で戦ったよ。
ニュースにも全くならいけど、今でも大阪で、こういう事は日常で起こってるんだと思うと悔しいです。
こっちは石が頭や足に当たって流血してるのに、学校は何も行動を起こさない事に高房ながら疑問だった。
大阪に住む日本人はそれぞれ日々戦ってるんです。あいつらと。

>>152
それだ！

>>164
お前、街中の信号でも、黄色信号は危険なら止まらなくても良いんだぞ。

ETCは高速道路上で、いきなり赤信号になるような機械。
機械の問題。

後、ETC装置自体電波を受けられるんだから、ETCの料金所手前５Km程に、
カードの入れ忘れ警報装置とか付けたら、事故を減らせるのに。
そう言ったことしないのが、馬鹿文系。って感じ。

ETCは三菱が絡んでるから、文系が作った機械な感じの機械で酷い迷惑。

現実的解決策

１．機械の精度を向上させて制限速度をなるべく上げる
２．その上で速度制限を徹底し違反車両所有者に反則金を科する（ナンバーを記録する）

※バーは撤去できない→ＥＴＣ非搭載車両検挙のため、そういう車両にバーを破壊させ器物損壊の刑法犯にしなければ運転者本人の撮影が難しいから

ETCにｵｰﾋﾞｽつければ？

野球版みたいにフォークをつくれ

　　>>152は神。

ゲートにカメラ付いてるんだから、未挿入ごときで止めるな

あとから3倍請求すればいいだろ

追突を何回も見ているので、ETCは止めにしている

野球ゲームで消える魔球みたいに
バーを無くして下に落下するようにしたら良いのでは？
ETCを探知した場合
　　←車
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ETCを探知しなかった場合
　　
^^^^^^^^^^^^^^^^^　　 ／^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一般道　　←車　　／
_____________________／

ちょっとだけシケインっぽくすれば良いんじゃね？

>>157
そうだね

だから、バーなくしてカメラ付けろ。
そんで歩道つけろ。
その予算ならみんななっとくするだろ。

高速を無料にすれば全て解決

>>169
>>156を読め。
そういう理念とかの話ではない。
機械が止まったりミスを起こしたりすることおよびその対策をしていないことの問題だと
>>156は言っている。

ETCにETCを付けれるってのもいいかもな

ETCを利用して、ATCのような、車内信号装置を導入するべき。

>>181
スレ版ずれてないか？おれは>>164に対して言ってる。

俺のETC車載機、よくヒューズがとぶ…

実際の問題は>>169が書いてる通り
「人間が」ミスを起こすことおよびその対策をしていないことな。

今日も阪流。

民度も半流。

日本の笑都といわれるだけの事はある。

「ETC安全運用協会」の設置を強く求めます！
特にこれといった業務はないけど強いて言えばセキュリティの関係上冊子とかは随意契約で道路族議員、
国土交通省縁者の会社などに発注するべきです。

>>164
不特定多数の人間が使う機械は
「ミスをしても大丈夫」でなければ欠陥機械

いつも大惨事の大阪が何を今更と思ってる奴は多いはず

>>179
カメラは付いてる
付いていてもそれを悪用して逃れるのがいるから仕方がない

>>185
している
だけど、まだまだ設置不足は否めないな
>カードの入れ忘れ警報装置とか付けたら、事故を減らせるのに。
今売っている装置には全て付いている
単にエラー音を解除して使っていたり、エラー音になれてしまった為に起きていることが多い

つーかキチンとカードを確認して車間距離とっていれば問題無い
車間距離の罰則を強化すべきだな
ついでにすべての場所にＨシステムつけろ

>>188
「人間がミスをしても大丈夫でなければ」だろ。それは同意。
>>156の主張はそうではない。

>>166
＞PL法を盾にとって、逆に訴訟を起こしてやろうと思っている。
無理だと思う。

制限速度の20kmで進入すればバーが開かなくても確実に止まれる。
前方の車が急に止まっても車間距離を開けていれば追突しない。
しかも追突した方が100％悪い。

バーが何本壊れようが、天下った老人係員が何人おシャカになろうがそんなことは問題では無い

うちの車はフロントガラスの形状のせいでかなり減速しないとバーが開きません
なので後続車にブレーキを踏まれる音を時々聞きます。
いつ突っ込まれるかとドキドキです。

また大阪か。本当に懲りないやつらだな。

ゲートに信号機付けて、カード未挿入車が近づいたら赤信号になるようにすれば、追突が防げるかも。

料金所を出た所で係員の所で料金払って走り出す時
ETCのヤシはスピード出てるから合流するのが怖くね？

ＥＴＣって軽で登録して、大型トラックで通行できるの？

カードを入れる方式を止めたらいいんじゃないか

予告すればいいのに。
できるのに。
何で使わないんだろう。

>>190
カード刺し忘れ警報装置が、ETCレーンの事前で、効果的な音をならしてるか？
ちゅ-の？、エンジンかけたときに鳴らしてないか？

毎日、毎日、高速に乗るわけじゃない無いんだから、ETCレーンに入る手前で鳴らさなきゃ
意味が無い。

ちょっと前にシンドラー製エレベータ問題で、
あれだけ「安全性」という事についての議論があったというのに、
珍説を展開しているやつが多いのはいったいどういうわけなんだｗ

前の車にピタ付けしたら通過できんの？

レーンを50メートルくらいにしちゃえばいいよ
第1ポイントでエラーの出た車は第2ポイントのバーで停止
同時に第1ポイントもバーで閉鎖して後続車をブロック


これでバーを作っている会社に天下りOK！

>>203
これが日本人の民度の限界域ということだ

>>205
そして両方のバーに車が激突。

>>202
だから、今設置されつつある装置はカードが未挿入だったら鳴る
エンジン掛けたときにも鳴る

バーにうんこを塗っておくとみんな注意すると思うよ

それか、スタイルのいい超ミニスカ女性の見えそうで見えないノーパン大画像を
バーに取り付け。

ま〜シンドラ−持ち出されてもアレだが
最近のニュ-スでは３５００件ほど調査しての故障トラブルの
内容についての説明は　扉が開いているのに閉じてると判断して
エレベ−タ−が動かないトラブルが有りましたと　報じていたぞ。

バカ丸出しのニュ-スだなと　感じるのは俺だけか？
世の中全て　こんな調子だろ？

ETC持ってないんだが
カード挿しっぱなしだと何か問題があるのか？

>>199
最近似たような感じで普通車で登録して大型車で通行して捕まった人が居たよ。

>>204
ETCを付けてない車も出来るらしい。

>>211
カード盗まれる。

ＥＴＣ非搭載の漏れは勝ち組だな

また阪神か！

>>211
普通のETCカードならクレジットカード機能は無いから刺しっぱなしでも問題なし
偶にクレカとETCの機能が一緒になったカードがあるけど、これは殆どいないでしょ
ただ、ETCカードを社内に刺しっぱなしでカードが盗まれてもカード保険が下りない

ETCゲートの前にシケインを作ればいいんじゃね？
確実に、減速するよ。

料金所での事故を本当になくしたいなら
料金所をなくせばいい

>>214 >>217
なるほど

また、関東系マスゴミの偏向報道か

ナンバー読み取ってりゃバーなんか要らないだろ

>>217
今はアンテナ分離型でETCを搭載してるか判らない様にするのが主流だから、
盗難のリスクも少ないね。

バーを漸鉄剣にすれば問題解決

>>211
車上荒らしに合う。現金みたいなもんだから。

ETCカードを刺しっぱなしにしてたら
夏場とかに車内が高温になったときに
磁気テープ部分がグニャグニャになりそうだがｗ

ほんまですか。うわー、えらいこっちゃ。

>>217
馬鹿だろお前。

高速道路は、磁気カード偽造の最先端なんだから（ｗ
他人のETCカードで高速を走行したがる奴は、ごまんといる。

コスト優先でフェイルセーフを犠牲にしてるんだからそりゃ事故はおこるわな

>>226
ETCカード持ってないだろ。w

ＥＴＣってなんだんず？飲み屋さ車突っ込って、町の人ほんずねぇな

そもそもカードが抜き差しできるという時点でカード無しで通過する車が出現するのは
100％あると想定しなければいけない。

>>230
バレタカｗｗｗICチップなのけ？ｗ

>>233
そうそう。
ICチップカード。

天下り先さえ作れれば、何人死のうと知ったこっちゃ無い
というコンセプトを、100%忠実に具現化したんだから
こなって当然

ETCの所にNシステム併設しとけば飛ばすバカは減るだろ

高速入り口にカ-ド無しアラ-ムを設置した上で
高速上ではカ-ドを入れない限り　鳴り止まないって事で

早く買うから　こんな事になる。
マダマダ途上・・バカ機械なんだな。

もう高速は無料にすればいいのに。

>レーン通過時にバーが開かないため、あわててブレーキを踏むものの、
>間に合わずに激突するケースがほとんどという。
どう考えても仕様のバグです＞＜

>>228
馬鹿はお前だ
ETCカードが使える所なんて今現在高速以外殆ど無い
それにETCカードにはクレカみたいに磁気コードはない
他人のETCカードを使ったどころでナンバーは読み取られているから捕まりやすくなるだけだ

PSE法、駐禁、ETCも全部。
政府の糞素人が考えた屑制度。どれだけ税金使えば気が済むんだよ。

>>228
ETCカードを発行する会社にもよるだろうけど、
たいがいのETCカードは保障が付いてるよ。
オレのは住友VISAだけど紛失届け出から60日前までさかのぼって保障。
実質入れっぱなしで問題なしだよ。

>>242
本当に馬鹿だな（ｗ

保証が付いてても、自分の車が車上荒らしに合いたいか？
ちゅーの。

ＥＴＣ付ける金持ってない俺は安全

てか、バー作る会社ほくそ笑んでますよｗ

>>242
いや、その保険は車載器に刺しっぱなしで置いていたら対象外となっている
一部例外はあるかもしれないが
通常の盗難などで使われた場合は保険対象内

>>243
ETCカードに関係なく車上荒らしに合う時は合うだろ。

例外処理に原理主義的懲罰を採用している時点で、
ＥＴＣなんぞシステムとしてはゴミだろう。
最も陥りがちで、最も避けるべき設計思想なんだが。
デフォでゲートが開く、もしくはゲート無し、
認識不可車両に対する徴収システムは、別設計だな。
ハインリッヒの法則を目の当たりにする日も
遠くないだろうねｗｗ

ETC用レーンとそうでないレーンの区別を路面にも書いてて欲しい
混んでるけど流れが速い時にトラックの後ろを走ってると直前まで
区別できなかったりするから危険

>>245
まあ。
改めて見たらそうだった。
まさかと思う所、座席の下とかに車載機を移設しよう。w

ＥＴＣカード”だけ”盗る奴なんているのか？
アンテナ内蔵型車載器をカードごと盗るなら理解できるが。

アンテナ別体式なら入れっぱなしでも無問題だろ。

そもそもシステム自体が糞 駐車場じゃあるまいし なんでバーとかいるの 瞬時に読み取れるシステムが出来て無いんなら ETCは中止しろ。

バーの前で一旦停止だな。

ピタパみたいに後払いにしろよ。

また、関東系　糞マスゴミの偏向報道ですか？

マスゴミもソースを出して報道せんか　このクソボケ

>>251
瞬時に読み取れるシステムが出来て無いんなら ETCは中止しろ

わざと実用化していないだけじゃないの？
開けっ放しだと金払わないでとんずらする奴とかいそうだし。

ＥＴＣカードって、２枚持っていると通勤時間帯割引が２回受けられるって本当ですか？

阪神高速ってだけでＥＴＣは悪くないと思えるｗ

なんでも使い手によるよな

日本は欧米に比べると交通民度も低すぎるからな。ｗｗｗ

>>256
本当です

意識したポンピングブレーキで，後ろの車に通知しながら，
時速２０キロで通過すれば，何も問題ないよ．
バーが上がらなくても直ぐとまれるし，万が一直ぐ止まっても，
後ろの車も減速しているから追突される可能性は低いよ．
ゲートの手前に，書いて有るじゃん「２０キロ制限」と．

非搭載の俺は勝ち組み。

てか高速乗らないしｏｔｚ

サンデープログラマでも、期限切れの場合の対応ぐらい
事前に考えそうなもの(笑)

料金所でいったん止まると、さあこれから高速だぞと心構えができる。

ゲートレーン式を採用したアホな日本。
どこが先進国で技術立国なんだよｗｗ
アメリカやカナダはレーンすら無いのに

料金所の周りで猫を放し飼いにすればいいよ。
寝っころがったり歩いたりしてる猫まみれの料金所ならスピードなんて出せないだろ。
なんなら犬でもウサギでもいいけど。

速度記録はいまのところ70ｋｍまで。
つか75ぐらいだとバーがかすった。

阪神高速

機械は誤動作するもの、という基本的なことが分かってない設計。

いまさら出来たものを、というなら、大して改造しないで済む代替
案として、私は、>>224　のようなシステムが、一番いいと思う。

漸鉄剣は入手困難なので、とりあえず頑丈な鉄棒とか、ドライバーが
見るからに死ぬか大怪我しそうなものにする。

だれだって、死にたくは無いから、速度を落とすだろうし、後続車も
前が確実に減速するのだから、突っ込むやつは居ない。

ETCなんぞ所詮利権と厄人の天下りのためのもんだから、
安全なんぞ二の次に決まってるじゃんwww

>>251
バーを無くしたらDQNなETC非搭載車がバンバン通り抜けるからダメでしょ

現実的には、高速の料金所前でETCユニットと通信して状態を確認して、期限切れとかだったら
警告音をうるさく鳴らすとかだろうな

>>265
猫なら減速しないが
犬や兎ならかわいいから困る。やめてくれ。

>>269
そういう車のナンバーを写真で取って、
あとで請求すればいいでそ。

オリンピック女子体操の金メダリスト。
演技中におしっこもらしていた！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1151299437/

バーで急に止めたらあぶないだろ
素通りさせるのも、あとで料金回収するのが大変
だからってせっかくのノンストップを止めたり徐行にするのは頭悪すぎる






落とし穴方式すれば完璧！

>>269
そういう車は徹底的に取り締まればいい。
必ず捕まるって評判が立てば不正通行車はかなり減ると思う。

>>269

だからそういう警告音はなれちゃうか、無視するかだってば

>>249
俺はグローブボックスの中に隠蔽設置してる。
外から見てETCが付いてるかどうか判らないようにしてる。だからカード刺しっぱなし。
とられてもすぐにカード会社に連絡して停止手続きすればいいし、どうせ
ETCカードは現状ではETCでしか使えないから、すぐに多額の被害に遭うことはないし。

徐行=直ぐに停止できる速度 で通る様になってるのに守らないクズがいるからだろ。

馬鹿やって死にたい奴は殺しとけよ。
dqnもドライバー人口も減って一石二鳥だ。

>>271
ナンバー隠されたら終わり

日本語ではウザいぐらい書いてあるから、
事故起こす糞やろうは、中韓朝鮮人だろう、

しかし、ＥＴＣ前でスピードの調整もできない
奴は免許剥奪だな

>>271
マレーシアは、そんなシステムだった。　ナンバーだから、当然、
車の所有者に請求。
スイスは、１〜２万円ほど、自動車税と一緒に高速の費用を
全所有者から徴収。

また、日本では、道路維持のための費用がガソリン税という形で徴収
されており・・・・

　　　　　　　　　あれ？　なんで高速道路って、お金取られるの？

>>275
警告音がだんだんエゲツなくなっていって、それぞれの
警告音も、到底慣れようのない耳障りの悪いものにすれば吉。


エンジン始動時：A Song for ××
走行開始時：Trust(New Vocal&Mix)
有料道路接近時：Depend on you
有料道路侵入時：LOVE~Destiny~
料金所接近時：TO BE
料金所通過時：Boys&Girls
バー激突時：Trauma

>>276
実はオレもグローブボックスの中。w
アンテナも濃いブルーのグラデーションがバックミラーあたりまで付いてるから、
見えないし。
毎日乗ってるから車上荒らしも即判るしね。

>>280
日本ではすでにほとんどが電気自動車だから

>>281は実は浜崎好き

>>283
そ、そうだったか・・・

まずＥＴＣチェックＯＫかどうかのゲートが必要。

無料にすれば〜。

誰がこんな糞の役にも立たないETCを開発したの？

カード入れ忘れ、期限切れ、スピード出し過ぎ、車間距離詰め過ぎ…
システムのせいじゃ無いやんけ。人間が変われよ

>>289
いやいや、人間というものを全く理解していないシステムが糞なんです

まずＥＴＣチェックＯＫかどうかのゲートチェックＯＫかどうかのゲートが必要。

結局役人なんて全ての脳細胞を使ってもこのレベル
まぁ〜40〜60歳のジジィの減少してる脳細胞じゃ
この手の事故が起きることは想定外かｗ

＞わざわざ猛スピードでレーンを暴走して破壊する悪質ドライバーもおり

>>284
なぁによ？感じ悪いねぇー　w

などと。カードさしてない場合に。

タバコ値上げしても、まだ賄い切れない
消費税上げても、まだ賄い切れない
年金の支払いを繰り上げても、まだ賄い切れない
公務員の職員数を減らしても、まだ賄い切れない
まだまだ日本の赤字は減らない。

そうだ、ETCを義務化しちゃって高速道路だけではなくあらゆる処で金を自動的に徴収してしまえ。

場所によってバーの開くタイミングが速かったり遅かったり。
速さを統一してくれないと、これこそ事故の元だよ。

エンジンかけてカードささないとずっと「カードをいれてください」といい続ける車載機つくればいいんじゃね？

>>297
ピーッ。カードが挿入されいてません。
入っていません。
まだなの？挿入しなさいよ。
入れてって、言ってるでしょ。
いつまで待たせるのよ？
まだ、ダメなの？
ちょっと、挿入はどうなってるのよ？
、、、

人間の命よりも
天下り先の存続と
それに絡んだ利権が大事だというワケだ。

日本というか
世界中での流行だろうな。

>>278
ナンバーを隠して走行した場合を
刑事罰対象にすればいい。
普段からナンバーを隠すなんて
犯罪の臭いプンプンするし。

大阪人には過ぎた技術だったな

>>286
今でもあるよ。

携帯電話のように、自動車そのものに固有番号を発信する装置を取り付ければよい。
高速道路は一見フリーウェイのような手軽さになり、利用数激増。


で、調子に乗って利用していると月末に莫大な利用料の請求がｗ

俺なんかまじめだから、通過は、いつもきっちり時速４０キロ。

>>297
いや、むしろETCユニット着けてる場合はカード刺してないとエンジンかからないようにすべき

>>305
それじゃあ人に車貸せんがな･･･(´･ω･｀)
ETCカードまで貸してやる気はないし

>>306
人に車貸さないもんｗ

ETCやめてネズミ捕りみたいにナンバープレート読む込む装置つけたらいいじゃん
料金は後から車の持ち主に請求

音がなるようにすればいいじゃん

アメリカのどこぞの州のようにETCは希望者には配布すりゃいいのに
公団の管理を天下り企業から一般に開放すればそのくらいの銭くらい捻り出せそうな気がするが

阪神高速湾岸線　泉佐野南、助松JCTはバーが無いぞ。
それでも減速はするがな。

ドライバーがいくら気をつけても
料金所の係員の飛び出し事故だけはどうしようもねえなあ
ETC装置買う金払ってまで人生ENDになりかねない人身事故起こしたんじゃあ割りに合わね

まあ、ETCは未完成のシステムなんだから最徐行が一番の防御方法だな

なぜ、料金所までの歩道橋を付けないのか解らん。
予測できるだろうに。　公団はKYTがなっちゃない。

ETC導入時になぜ有料道路の入り口にシステム確認ビーコン付けなかったんだろう？
ゲートを通る前にテスト通信してシステム異常やカード未挿入を警告すれば事故は減るのに・・・

まぁお役人は馬鹿だからそこまで頭が回らなかったんだろうな

>>313
料金所には歩道橋も地下道もちゃんとある。
使わないだけ。

国土交通省を含め、色々なサイトからソースを見つけるために
探したが、見つからない。

ＥＴＣ開発している友人がいるがそれはそれは修羅場だそうな

だいたい、料金所の係員が胸元の開いたシャツ着た10代後半から20代前半の女の子じゃないってことが
一番の問題なわけであり。

>>318
トラック以外見えんだろ
普通は上から下へもらう車が多い

>>317
こんな下らないシステムを開発する仕事がどうやったら
修羅場になるんだろうか。

バーを無しにしれば問題ないよ

>>320
最初俺もそう思ったけど、車載機のアンテナ開発してるんだったら
大変だと思う。
それ以外の部分で修羅場なんだったら、首括るべきだと思う。

>>320
下らないシステム＝不具合・クレーム多発＝仕事量増えて残業徹夜の日々という
ＩＴドカタの地獄がちらりと脳裏に浮かんだ。

>>322
アンテナなんて大した事ない。
新幹線の中でも携帯で話ができるんだよ。

料金所のおじいちゃんにRPG7を支給しよう

>>324
そうでもないと思う。今の車だと電波遮蔽しちゃうフロントガラス多いし、
だからと言って感度上げすぎると、下道通ってるのにETCに課金されちゃうし。
と言う苦労があるんだと思うし、あるはずだと思う。

>>325
逆

左右の確認もできない、うっかり高齢を退かすためにユーザーが(ry

月末にまとめて請求でいいじゃん

ETCで規則どおり20km/hまで減速したバスに、トラックがオカマ掘った事故もあったし、
やっぱ減速しない方がいいのかな。そもそも阪神高速はETCが無いと乗れなくなるん
だっけ。

バイクに乗ってる俺には関係のない話だ
どうせＥＴＣがついてる車しか走れなくなるんだから....

世の中どれだけバカが多いか知らない純粋培養エリート君達の計画というものは
いつもこういう結果になる

一時停止を義務化にすればおｋ

>>332
ETCの存在意義の７割は否定したな

ウヨニート・ウヨコモリを強制徴兵して反撃せよ。
平和な時はキャンキャン吠えるくせに有事には全く役に立たない。
自宅待機など言語道断。
完全無欠の屁タレ、それがネットウヨ。

反撃させよ！反撃させよ！
ウヨニート・ウヨコモリが血を流す時が来た！！！

引き篭もり部屋から引きずり出せ！引きずり出せ！

>>317
大船？
彼らはずいぶん楽してるぞ

まあ本当に一時停止のみ上がるようにしないとこの手のトラブルは無くならない

ＥＴＣでバーなくしたら通過されるって理屈なんだけどさあ。
べつにＥＴＣじゃなくても通過できるんじゃないの？

ETCレーンに乗ったら速度が自動的に２０ｋに落ちるシステム作ればOK

>>326
ドイツでアオトバーンの料金課金を人工衛星で行ったら、側道を走っている車も課金されたという
話もあったしね。誤差範囲の決定は難しいね。

民主党の高速道路無料政策が正解だったのに、もう遅いな。。。

>>333
７割じゃなくて全否定かと
ttp://www.go-etc.jp/riyouhouhou/riyouhouhou.html

有料道路の抜本的なシステム改革が必要=>
渋滞箇所でもっとも渋滞する場所は料金所=>
ノンストップで料金所を通過できるシステム=>ETCを作ろう

だから

まず課金ありきの考え方を変えてみてはどうか

ゲートをコンクリート塊の落下式にすればOK

20km/hオーバーは割増料金、20km/h未満は割引してくれれば、
みんな律儀に減速するんじゃね？

>330
バイクこそＥＴＣですぜ。

>猛スピードでレーンを暴走して破壊する悪質ドライバーもおり
これ某板の連中のこと？

ＥＴＣレーンで何回も止まる人は免停にすれば？
運転する前に確認できないようじゃ、運転もそれなりでいつか大事故起こしますから

ＥＴＣレーンにオービス付けれ

今度、ナンバープレートにスモークカバーと、ちょっと角度のつけられる
ナンバーフレーム付けようと思ってるんだけど、ＥＴＣに影響ないかなあ？
誰か、分かる人教えて。

>>330
バイク用ETCは現在モニター中
もうすぐ実用化されるかもしれないが、作っているのがあの会社だからでっかいんだよな

>>344
それ、どういう状況で止まっちゃうの？

ゲートでスピード取締りすれば良いんじゃね？

>>343
それ、いいな。

ＥＴＣカード入れないとエンジンかからない様にすれば良いんじゃね？
むしろキーの代わりにＥＴＣカードキーなんて…

あんまり２ｃｈで公団を煽ると
ETCレーン前1km手前から凸凹舗装して物理的に強制減速させて
「これでETC事故対策は完璧！」と言い出しかねないのがいまの道路公団

完璧すぎて大渋滞が頻発して、最初にETC設置した理由忘れる、それが公団クオリティーｗ

＞また、なかにはバーの反応を試すために
＞わざわざ猛スピードでレーンを暴走して破壊する悪質ドライバーもおり、

ﾜﾗﾀ

少し前までりんくうJCTとかでも一番右側に一般レーンがあってETCレーンはその左っていう
無茶苦茶な設定をしてたんだから事故が多発していて当然

必要もない連中がETCを付けるからだ！
馬鹿どもにETCを与えるなっ！！

みんな思っていることだろうし発言もしているだろうし、
実際に設置してあるところもありそうだけど

ETCゲートにオービスつけたら？

そうすればゲート通過速度はかなり抑制されるはず。
20キロ以下で走行してくださいじゃなく走行させるの。
あと、ゲート内停車は厳罰。横断は保障なし。
どうよ。

1万2千件は阪神高速の話じゃん
また大阪か・・・

もうちょっとスピード出しても大丈夫
　　もうちょっとスピード出しても大丈夫…

で、最終的には６０キロで料金所通過

いいこと考えた。
止まって手渡しでオッサンに渡せば事故は起こらない

ETC付近をでこぼこ道にすればおk
砂利道とか。

>>357
アンチ大阪くんおつ。

ETCユーザが勘違いしているのは
本来は
・とまらなくてもよい。
ではなく、
・窓を開けて物の受け渡しをしなくて良い。
という点。
一時停止義務付けてNシステムとかで違反者を
取り締まれば反則金も一杯入るので一石二鳥。

だからETCやめろと小一時間(ry

懐かしいのを使っちゃったww

また貴重なETCが(ry

バーの脇におさわり自由のねーちゃんを立たせておく

湾岸線走ってりゃこんなことにならない
たぶん名神の豊中インターから阪神高速入った所が一番だるい
道幅広げれあそこ

正直いってレーン内を急にオッサンに渡られてみ！
手前では40ｷﾛぐらいしか出してなかったけど、フルブレーキ踏まされて、心臓が
口から飛び出すかと思うぐらいビビったよ
悪いけど渡るなら信号赤にするなりして、進入禁止にしてからにしてくれよ〜！

いまのETCとって、ICタグの技術使えばいいのに。　　10円だよ・・

とっとと無料にしろ

ETCは載ってても
それだけ〜じゃ困ります♪

ウヨニート・ウヨコモリを強制徴兵して反撃せよ。
平和な時はキャンキャン吠えるくせに有事には全く役に立たない。
自宅待機など言語道断。
完全無欠の屁タレ、それがネットウヨ。

反撃させよ！反撃させよ！
ウヨニート・ウヨコモリが血を流す時が来た！！！

引き篭もり部屋から引きずり出せ！引きずり出せ！

そもそも機械に人間があわせるという思想自体が気に食わん

>>359
それ、ETCじゃn(ry

ゲートを撤廃しないとダメだろ
あんなあぶない代物はないと思うんだが
ドライバーの心理とかそういうのまったく無視して
「払わないクルマはぜったい通しません」的発想が
いかにもニッポンのお役所仕事だなあと

>>369
アルファベットのその次はーおーぶんしゃー
雨とくるーまーと　くりんびゅー

>>371
運転中の車の運転手は人間ではありません。
車と言う機械の一部に過ぎません。悪しからず。
ETCを作っているメーカーの社員の声でした。

バーがあるから事故る
撤去すればいいだけ

チョット古いがカラテカのように
通常は開いていて、無理して通行しようとするとグサッっとささる柵みたいなのすればいいのでは？

すべてＥＴＣが搭載され料金所から次々車が本線に流れ込んだら
ますます事故が増えるだよう

ゲートにぶつかったら大爆発

>348
>1の人為的なミスな人たち

実は料金所の速度規制は４０キロでＥＴＣレーンの２０キロって全く法的根拠の無い
お願いなんだよね。
有人ブースの場合は一旦停止が別の法律で規定されているけど。

料金所無くせばいいだけだろ。

車の屋根にでっかいバーコードを貼り付けて
上からそれを読みとるようにすればいいんじゃね？

普通にETCレーンにスピードバンプ作れば良いだけだろ。
ガタガタすれば誰だってブレーキ踏むよ。
あと、ETCの誤動作は、たいていバカなトラック運転手の
違法無線によるものでしょ。あいつらロクにマッチングも
取れてないアンテナにとんでもない大電力入れてるからな。
低能トラック乗りの取締りをギチギチに強化すれば良いん
だよ。

車体にバーコード印刷してしまえ、多少スピード速くても読み取れるぞ、

読み取ったバーコードから所有者を調べて毎月請求すればいいだけだぞ

あのバーって必要ないんじゃない？
なんかアホっぽい。役所のやる事なんて信用できん。

ETC＝料金所無人化　と考えた時、高速道路の「乗り継ぎ」でいちいち
料金精算しなくてはならない理由が分からない。鉄道で例えるなら電車を
乗り継ぐ度に改札を出入りしているのと同じ非効率なことをやっている。

なぜ、高速道路に乗り入れる時と降りる時だけ料金所を通るようにしては
ならぬのか、分かるように説明してみろ、高速道路会社。

>>385
無いとバックれる馬鹿がいるんですが

現実問題としてプラバシーもへったくれもなくバシバシ撮影してるから、
バックレても捕まえるの簡単なわけだが。

開閉バーなんて採用した時点で他の自動課金システム採用国と比べて技術レベルが遅れてるよ。結局一部の企業への利益誘導システムなんだよ

誰？この頭の良くないシステム考えた人

Nシステム導入してるんだから
バーは必要ない
料金は後払いで請求すればいいじゃない

ETCより便利なｼｽﾃﾑがあったのに陰謀で無理矢理これになったんだよな・・・

>>386
乗り入れる時と降りる時の前後は一般道であり、
通常信号があるなどそれだけで交通渋滞の原因になりやすいから。

いつ大惨事が起きてもおかしくない

↑こう言われてて、大惨事起きた例ってあんの？

無いんならいーんじゃねーの、このままで
ちょっとだけ危険な方が、みんなが注意するんで、逆に安全だとも聞くし

バーに触れると、上から大量のハチミツと陰毛が降ってくる仕組みにすればいい。

スピード落とさずに進入する香具師は絶対へらねーから
料金所の手前はアスファルト盛り上げといたらいいんじゃね？

>>394
つか、人が死んでる時点で大惨事な気がするが、、、

>>387
イタリアの高速道路は「テレパス」というシステムがついていて
ETCと機能は同じだが、ゲートにはそもそもバーがない
テレパス対応車はみんな時速１００KM近いスピードでがんがん通り抜けてる

で、徴収漏れを起こすクルマが数パーセントあるんだそうだ


徴収ばっくれもある程度許容する、というスタンスにして
重大事故をを減らす、という発想を
ETC作った連中に求めるのは無駄なのかも知れんがね

よけいな減速と加速を強いれば
事故の危険性が格段に高まることは自明なんだが

御小がど真ん中

糞システムがあ！！！
料金所の人の死亡事故はこれが原因だったのか！

導入時に利便性のみを強調したのが間違い

つか、ただにせーよ。

高速道路に採算性とか考えるのがそもそも間違ってる。
外部性と天秤にするべきだろーに」。

マーフィーの法則って便利だな

　　　　　　　無料にすれば、全てが解決するだろーーーーが！！！

　　　　　　　なぜ、わからん！！！

>>398
阪神高速でバーの感覚を広くしたら
そこをすり抜ける香具師が続出した

>>398
イタリアはそもそも有人とテレパスのレーンが分離されて別のゾーンになっている。

>>398
>徴収ばっくれもある程度許容する、というスタンスにして
日本では無理だな

あのバーは今はウレタン製だから当たっても問題ないんだけどね・・・

・手前にもうひとつバーをつける
　２０以下にならないと開かない
・バーに防犯カラーボールをぶらさげる
・レーンを台車移動式にして、台車の上で停車しないと動かない
・ブースに押しボタンをつけて、
　これを押さないとETC決済されてもバーが開かない

道路整備特別措置法って30年の償還期限がついてたんだね。

で、なんで議員立法で勝手に書きかえたの？

スピード出しすぎ、カード期限切れ放置、危険予測ができてない（前の車が止まるかも）･･･
どうみても人間のせいです。
「警告音は意味が無い」「人間がミスをしても絶対に安全なシステムでなければならない」
と言ってるヤツは

包丁にカメラつけて、これから切ろうとしているのが人間の指かキュウリか判別して、
指だったら０．０１秒で刃をゴムでカバーするような「絶対安全包丁」を作ってから言ってくれ

前のアホがETCカードを入れ忘れて急停車したので
追突してしまいマーチを廃車にしますた。
インプレッサWRXに乗り換えた。

>>406
そうだな
あのインフラは狭い日本の高速道路じゃ通用しないだろうね

だが、日本のETCゲートの「バー」の存在は
かなり問題ありだと思う

事故を回避するとか、そういう
フューエルセーフの発想がまるでない
つくづく日本はすげえ国だと思うよ

車でに乗ったイタリア人は、もう誰にも止められんしな

青信号は渡れ、黄信号はスピード上げて渡りきれ、
赤信号は神に祈って渡れ、というエスニックジョークが
あるそうな

軽自動車に大型が突っ込んであぼーんするんだろうな。
場所に余裕がある所は大型はゲートを分けた方が良さそうだ。

>>411
免許没収キボンヌ

>>410
バーをなくして、清算せずに通過した車は自動的に記録するようにすればいいだけジャン

アフォ役人はホントにアフォ。
金貰う為に、払う人に余分なコストを押しつけ挙げ句の果てに
にリスクも押しつけている。

フューエルセーフって何だよ

>>416
それが出来ないほど偽造や盗難ナンバーが溢れてるんじゃないか？
摘発の機会なんて事故や違反起こしたときくらいだし。

高速進入時にETCにカードがささってなかったり、期限切れの場合は、端末が警報音を出すようにすればいいじゃん。

>>413
＞青信号は渡れ、黄信号はスピード上げて渡りきれ、

常識じゃないか、黄信号は赤になる前に渡れだよ

赤は気をつけて渡れだっけ？

料金所職員が死んだのは自業自得だな。
ETCレーンを渡るなんて自殺と一緒だ。

>>418
折れは412ではないがフールセーフともいう。
ま、カタカナによる表現の違いかと。

20�q/h以上で通ったらバー上げなくていいよ

>>420
なってるよ
問題は後続車では

>なかにはバーの反応を試すために
>わざわざ猛スピードでレーンを暴走して破壊する悪質ドライバーもおり

ﾜﾛﾁww

>>410
システムではなくヒューマンエラーですべて片付けるのなら、ＥＴＣなんて最初から付けずに
走行しながら料金所に金を投げ込み、釣りを投げ返す仕組みにすれば良い。
投げミスや釣りを受け取り損ねでの事故や渋滞が頻発しても、システムには問題なくて
ヒューマンエラーの問題だから、利用者が気をつければ問題無しだな。これなら安上がりで済む。

でこの責任は誰がとるのだ？

金取って端末買わせて銭は貰ってあとはしらねぇか？

重複だったらすまんが一日に走ってる車のほうが事故る車より多いんだからレーンを長くしてバーは逆に常に上がってる状態に。
で、問題がある車が通る時はバーが降りるようにしたらよくね？

>>418
Fuel Safe、つまり、油が漏れても大丈夫、油断しても安心という意味だ。
Fool proof の一種ではないかと思う。

糞役人

>>424
フールセーフって「バカでも大丈夫」って意味？

>>433
知らずに仏

料金所ゲートにオービス付ければいいんじゃない？

２０ｋｍ越えはＯＵＴ！！

ＥＴＣの直前で一時停止を義務付ければいいんじゃないの？

物理的に遮断するって発想から間違ってる。

たとえば期限切れでも料金不足でも
あとでペナルティとして課金するようにすればいいんだって。

高速は全て後払いでええがな
料金所廃止してナンバー写真とって請求
偽装してるやつなんか高速券も偽造だろ

頭が悪人間が金儲けだけ考えて妥協と利権の産物で社会システムを作りました…
その結果利用者の生命財産が脅かされました…

ETCレーンを動く歩道みたいにすれば良いと思う

>>430
面白いな、違反車両が強行突破しようとしたら、地面が競り上がったり、門が閉じたり、上から鉄球が落ちてきたり十分馬鹿防止になるな

>>412
バーはウレタン製だから当たっても問題ないよ
料金所の制限速度をオーバーして突っ込んだらさすがに何かしろ傷は付くかもしれないが
それにあのバーは不正を無くす抑止力にある程度はなっている

>>427
車板には確か何kmまで通過出来るかのスレもあったｗ

バー開くために、一時停車で大き目のボタン押すようにすればいいじゃん、
それでも早く流れると思うよ

少々取りはぐれがあってもバーは廃止するべきだろ。

ETCって開始前のイメージ映像は本線を巡航しながら料金を決済してたけど実際は全然違うな。

>>25
名案

> なかにはバーの反応を試すために
> わざわざ猛スピードでレーンを暴走して破壊する悪質ドライバーもおり

機器やらに高い金払わせて、想定されるスピードに対応しない方が悪い

自転車のペダルを思いっきり漕いで、それが折れたのを
「わざわざ思いっきり漕いで折る悪質な人間もおり」とは認識されない

ふえるせーるだって？ｗ

>>447
電子レンジに猫を入れるようなもんだな

ETCでなんか良くなったことあったか？あれは単なる利権の塊だろ

>>450
渋滞はあきらかに減るだろ

父ちゃん、渋滞ってなに？

>>411
前の車が急停車しても追突しないような車間を取っていなかった
お前が悪いのかと

>>451
場所にもよるかな、関越下りの渋滞は悪化した気がする
料金所の設計のせいだけど

【自動車】首都・阪神高速、2008年度からのETC義務づけ表明　距離別料金体系に切り替えへ [06/06/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150295430/

>>445
そう、それが当たり前だよね。
止める必要なんか無いんだよ
料金を決済できるシステムさえちゃんと作れば。

ｼｰｽﾞﾝの渋滞報道みる限り大して渋滞減ってない気もするのだが

公務員の給料半減、天下りは禁止、禁止しないなら立場を利用して不正をした
ら死刑、政治家も半減、高速は全て無料、教育費も無料、年金は最低保障＆積み立て制。
消費税は食料品は非課税、その他は税率を上げてもかまわん。

バーを無くしてゲートも無くせ

井村屋あずきﾊﾞｰ

大体なぜ入り口でバーが必要なのか？　

一般の入り口は通行券の発行機があるだけでバーなどないし
スルーしようと思えばできるじゃないか？

>>442
実態はそういうバカなやつがスレ立てると
すぐにネタスレになってる
そのくらいの常識はある

料金所の１００メートル以上前で、「ＥＴＣを使用して通過できるか否かの信号」を
何らかの機械で車内のＥＴＣに送ればいいんじゃね？
そうすれば、料金所に達するまでに運転者は現状を把握できるはず。

従って、機械は「料金所１００メートル以上前」と「料金所」の２箇所設置が必要になるが。

金払ってムチウチのリスクを購入される人はお気の毒としか
言いようがありませぬ。
どうぞお大事に。
尚藪医者も蔓延しておりますのでお気をつけ下さいマシ。

道路公団の糞をひき殺せ。

>>463

んなことせんでも、100キロオーバーでも徴収できるようにすればすむ話
そもそも無料でないことが一番の問題なんだがな

一度にいろんな事をやろうとするから問題なんだよ。
とりあえず二段階方式にすればいい。
本線からインター出口に向かうときに清算処理をして、
清算できなかったら警報でも鳴らせばいい。
ゲートで急に「期限切れです」なんて言われても困るだろ

>>463
そんな面倒なことしなくても>>416でいい

>>466
＞車載器に挿入するＥＴＣカードの期限切れや未挿入などが主な原因で

の話ではないのか？

>>469

そのためにカメラがあるんだろーが。

事故防止アイデアもってる民間１００社に競争させろ！

>>463
そういうシステムもすでにある
問題は、全部にあるわけじゃないことと
ETC装備してないやつに効果無いことと
鳴っても気にしないやつがいること

バーを既に2本折った俺が登場。
最初は車が傷ついたと思って真剣ビビッタ。
弁償するからバーを記念にくれないかな。

>>450
煽ってくるDQNは大抵ETC付けてない。料金所でさよなら出来て便利だよ。

>>470
バーを破壊した車を撮るためのカメラか？

ETCは関西人にはまだ難しかったね

>>472
あの警告音って全部の料金所で鳴るんじゃなかったのか。

>>472
＞ETC装備してないやつに効果無いことと
装備してないヤツがつっこむのバカ過ぎるなｗ

＞鳴っても気にしないやつがいること
こんなヤツには破壊代を全部支払わせれば良しｗ

>>466
100キロオーバーで通過してどこに行くつもりだ？ｗ

廃止すればいいんじゃね？

自分の車も会社で乗ってる車のETC付
この間たまたま友人の車(ノンETC)を運転して高速に。

ええ、もちろんゲート突破しましたよｗｗ
慣れって怖いわ・・・

>>478
ヒント
>>473

ていうかETCの感度が悪すぎるってことだろ。
独占利権で動いてるから、より使用者の立場に立った改良がされないというのは日本のいつものことだ。
最新の技術ならいろいろできそうだけどね。

>>482
あらｗ
人間、誰でも間違うって事と、
バーの弁償しなくて良いのが現状ってこと？

阪神高速は高速道路ではない。ただの有料道路だ
ETCつけるのがそもそも間違い

バーの替わりに、料金所の職員が飛び出してくるようにすればいいじゃん

>>484
そういうヤツがいるからバーは無意味って事だよ。
無意味って言うのは無力ってこと。

タダで通ろうとする不届き者には激突のペナルティ。

よくできたシステムじゃん。

>>484

本気でバカだったなｗｗ
現実に目をふさいでシステム作るなって話だ。ましてや事故が生死にかかわるものではなおさら。
たとえばこれが航空機だったとしたら世間は大騒ぎしている。

バーをやめて極厚チタン合金製のゲートにすればいい。
もしもの事を考えて誰も無茶な速度で突っ込もうとは思わなくなるハズ。
ゲートに衝突すれば車は大破、ＤＱＮドライバーは即死でゲートは無傷。
事故が起こる度にバーを交換する必要もなくなり経済的で皆ハッピー。

>>490

今のバー方式じゃ無関係な他人も巻き込まれるんだよ。なにを読んでいるんだ。

>>489
あなたのレスってなんか腹たつね

>>490
気をつけろ。

システムハックされておまいが通るタイミングでゲートおろされるぞ。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

色んな意見があるようだが工事費（建設費）を償却出来たら無料にすれば
ゲートなんぞ必要ない。
そもそも。そう言う考えで出来た（作った。）のが高速道路。＜ま、これが騙しなんだがな。
それを延々と極々一部の人間（と言いたくないが。）の為に有料に
しているのが今の高速道路。

>>491
20km以下
車間距離を取る

当たり前のことをしていれば追突はしないのだけどな
馬鹿だから車間距離を取らずあぼーんするのが多い

>491
ノンストップは廃止して一時停止させればいい。
もしくは10キロ以上で通過したら免停といった罰則を設ける。

>>496
ずいぶん重い罰だねｗ

車間距離なんか取ってたらＥＴＣの意味が無いだろうが
前の車にピタっと張り付いて時速６０ｋｍで進入、これ。

ホントはバーなんて不要だけど
　・心理的に威圧する　（バカには無意味）
　・壊させる為　（業者儲ける為）
に付けてるんだよね（ｗ
未払いは全てＨシステムのように撮影すれば良いだけ

ETCの夜間割引のせいで連休時の深夜渋滞が酷くなった。
連休中は終日割引有りにするか、割引自体を無くしてくれ。

あからさまな感じで監視カメラを付ければ、抑止にはなるんじゃないかな？

>>498
「いつ大惨事が起きてもおかしくない」
これがスレタイなんだが。
貴殿は被害者にならない自信があるのでそう。

折ったバーの請求は来ないんだよな。
開かなかった原因がETCカードの差し忘れ等の運転手側の不備なのか（これが殆どだろうが）
通信が確立出来なかった等のシステム側の問題だったのか特定できないからだろうね。

5年以上毎日往復計10箇所のゲートを通過してるが自分で体験した不具合あげると直前のゲート
は普通に通過したのに次のゲートでエラーで開かなかったり、入口側では正常に入り、出口のゲートは
開いたのにエラー音が鳴ってその後機器側で清算履歴確認したら清算されてなかったとか。

>>501
既についているんだが犯罪者には意味無し

　無料化すればいい話

>いつ大惨事が起きてもおかしくない

わざと大惨事起こせばいいじゃん

>>138
車載器は強固に取り付け
カード出口は鍵が掛けられる様にするとか？

>>498
それ・・ETC要らない

将来無料にするという約束を破って公団OBの天下り企業にカネをばら撒く仕組みを作ったツケ。

>>505
無料化したら、本当にレース場化しそうだよね

高速料金無料にしろよ
天下りの温床特別会計は廃止しろ！

大阪民国人に運転はむりぽ

この調子じゃ、運転中にカード確認して事故多発確定！

ETCを使わなければ必ず一旦停車する。
ETCを使うと必ず一定以上の速度をもって通過する。

上記の理由から、ETCを使えば事故発生率が急増するのは
既に分析が済んでいたはずだ。
ETC使用車の割合は今後も増えるのだから、事故発生件数も
どんどん増える一方だと思う。
しかしながら、ETCの売りであった「渋滞がなくなる」ということは
決して無い。なぜなら、ETC利用率が１００％になることはない
からだ。クレジットカード発行と同等の審査があり、費用もかかる。
だから、渋滞がなくなることもない。
ETCを推進していた奴らはまるっきりの嘘つきだったというわけだ。

>>511
民主党員乙

一人二人死ぬ程度では第3次とは言えん

>>516
自殺も一度に3万人だと国際社会から非難されるだろうな。

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫　　みんな〜
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫　　　お待たせ〜〜っ♪
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ テポドンいくぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
　 　 　 　 　 |　　 ／ 　　　　　....:::::::::／＼< 　　 |　　　　／
　 　 　 　 　 |　／ 　　　　　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／
　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　　| 　 　 .|
　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|
　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　／
　　　/'''　....　　　...:::::::::／　　　　　　　　 （　　　＼__
　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

>>515
おれは民主党員じゃないぞ。
あんな売国政党は大嫌いだ。

>>510
そんなもの今でも警察がいなければなってる。
有料無料なんて関係ない。

>>504
そうなんだ。バーを見ちゃうから、カメラに気が付かなかった。
あとはオービス付けちゃうしかないのかね？

バーに爆発物でも仕込んでおけば？　バカも減って一石二鳥だろ。

>>520
ETC使っていてば分かるんだけど、ETCの利用料金を調べられるサイトがあるんだけど
それを使う限りではしっかりナンバーを読み取っている
使用したカードの番号とその時使用した車のナンバーを入れて利用料金が分かるという仕組み
オービスみたいに車全体じゃなくて精度を上げる為に多分ナンバーだけかな

あの民主の無料化なんて、中身を見たら無駄にICを増やして土建屋を儲けさす為だけだったんだがな

料金所側は府中T芝に文句いいな、あそこがやってた筈だから

踏み切りみたいに手前一時停止厳守にしちまえよ

バーは１００ｍ先に設置

ゲートの前に段差を付ければ済む問題だろ。
アメリカの住宅地とかでは普通にやってるぞ。

>>523
三菱重工じゃねぇのかよ？
東芝ってと、ナンバーの識別とかじゃねぇの？

>>523
何処が作っても、三菱が絡むと上手く行かなくなる。

リコール情報隠してたのに、未だに平気でCM流してるのが
三菱の感覚。そんな奴らと一緒に仕事したら普通おかしくなる。

ゲート前に自動小銃を持った隊員を配置

>>483
＞車載器に挿入するＥＴＣカードの期限切れや未挿入などが主な原因で、
感度の問題じゃないでしょ。

ウヨニート・ウヨコモリを強制徴兵して反撃せよ。
平和な時はキャンキャン吠えるくせに有事には全く役に立たない。
自宅待機など言語道断。
パソコン弁慶の屁タレ、それがネットウヨ。

反撃させよ！反撃させよ！
ウヨニート・ウヨコモリが血を流す時が来た！！！

引き篭もり部屋から引きずり出せ！！引きずり出せ！！！





↓↓↓自民党目安箱まで「徴兵制導入」国民の声を！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
（この投稿は2ch＆ネット全般に行っています）

>>525
お前頭いいな
その100メートルの間に、開かない場合の警告するわけか。
でもクルマがくっついて進入した場合はどうするか

バーつけるところが、せこい。性悪説に基づいている。
イタリアはバーなんかないよ。

>>532
ちゃんと感知されるらしいよ。
ｼｽﾃﾑはよく知らんけど。よくコンテナがくっついたトラックあるじゃん？
あれもちゃんと後続車両ではないと感知されるんだって。

バーだから止まらないんだろ。

人間そっくりな人形をピアノ線でぶら下げとけ。

高速道路を無料にすればいいんじゃないかな。

>>533
大阪じゃぁなぁ（ｗ

当たったら本当に死んじまう位じゃねぇとってか、それやると新種の当たり屋が発生しそうな
そんな大阪、素敵やわぁ。

>>536
それは俺、反対。DQNの巣窟になるから。
金の払えないヤツは使わんでよろしい。
利用者が増えると高速道路が快適でなくなる。

おれのetcカードにも車載機にも不備はなくて
料金所の受信する機械がイカレてて
バーが開かなかったことあるよ。

危なくつっこむところだった。

よくあるんですよって言われた。

ふざけるなとおもった。

kowaina-

ETCレーンに80ｋｍで突っ込む馬鹿は死ねよ
あれまじおっかねーぞ

ゲート手前にハンプを設ければいいだけじゃん。

バーじゃなくてナンバーカメラ付けとけば？
未搭載車両は後日お呼び出し

ETCのｸﾙﾏｶﾞﾜの装置がｱﾗｰﾑだしゃ良い

カード側に有効期限を入れといて、バッテリー入れたら延々ｱﾗｰﾑ鳴り続ける

そのていど出来るだろう

無料化したら渋滞が起こるじゃないか。

ETC装備してないのに専用ゲートに突っ込むバカもいるんだから
悪いこと言わないから止まれるようにしとけ。

ETCもうやめろよ
あれこえーよ

>>544

それだと、何らかの原因で停車している車への追突事故防止には
ならない。

速度計付けておいて、超過ならたらいが落ちてくる　じゃなくてゲート閉じにしとけば良いだろ。

それよりも、処理状況を示す信号機（黄→青・赤）でも着けたらいいんじゃないか？

普通の料金所より時間のかかるシステムにする

>>543
ナンバー読取りカメラは既に付いてると思う。

とりあえず、バーもブースもいらね。
未払いの車はオービスみたいに光らせて撮影。
後日、請求書送付。それでも未払いなら詐欺容疑逮捕。

>>550
ＥＴＣを閉鎖する作戦か？

危なっかしいシステムだと思っていたらやはり危なかったのか。
１００％正確な作動システムなんて作ることは難しいから、もう一度
根本的に料金所の料金を払わない車への対策も含めた料金徴収システムを作り直してください。

高速道路を無料化

バーは無くして
未払い車には漏れなく色つきインクを噴射。

完全にETCになりきっちまえば、おじさんが轢かれることもない

関西人はチョソ並みの脳味噌しかないから、ETCに100Km/hで突っ込むからな。

>>551
100%ついてる
とりあえず早急に手を打つには有効だと思う

>>15
時速６０ｋｍで反応するオービスを設置すれば
いいんじゃないかな。

ETCを開発した人の想像力が、けつにょしてるのよ

ほら言わんこっちゃない。
絶対に料金所バー衝突事故が多発すると思ってたよ。

>>522
あれは光学読み取りじゃなくて、車載器がナンバー情報を持ってて、
それを送信してる。車載器をセットアップするときに書き込まれてる。
Nシステムは別途付いてるけど、システム自体は完全に分かれているらしい。

高速料金無料にしたら高速道の破損箇所を修理できなくなるんだが

事故の処理なんかも結構金かかるぞ

正直な話、欠陥システムだったんだろ？

ナンバー読み取ってるのに、何故わざわざＥＴＣ装置が必要なんだろう・・・？
ナンバーの持ち主に請求すりゃええやん

カード差し忘れてる場合は
延々と警告音が鳴り止まないようにすればどうよ。
もう、差すまでずーーーっと鳴りっ放し。

で、バーは無くして、強硬突破した車は延々と
「即座に罰金を支払うよう警察へ出頭しなさい」
のメッセージが止まらないようにする。

>>563
ガソリン税が余ったからと、駅前整備などに使ってる。

それを高速に使えばいい

全車輌ミスなしで通過することを前提にしてたのか。馬鹿すぎ。

俺免許もっていないのでしらなかったけど、ETCレーンに
バーが設置されているとは思いもしなかった。普通そんなもん設置したら
死人が必ずでるってわかるもんだけど。驚きだ。

ＥＴＣ使ってるけど高速はさっさと無料にすべき

合法的殺人企業のトヨタは責任とれよな。

思うんだけど、バーにカラーボールをいっぱい付けときゃいいんじゃないの？

「バーは上がる」
「もし何か不具合があって上がらなくてぶつかっても安全上問題ないようにできてる」
ってところが油断を招くんだから。

ぶつかったら安全上問題ないけど、「自分の車が恥ずかしいことになる」って
思わせたらみんな無茶しなくなるだろ。　しかも対して金かかんないし。

システムに重大な不具合があるのを知ってる。
交通規制してちょこちょこなおしてるよね？

カードを作成できない私には
ETCなんて一生関係ない
でも、将来全レーンETC化するんだよね
・・・・

結局ETCはノンストップは売りではありません、と宣伝しなおすしかないな。
小銭の受け渡しをしなくてすむだけです、というしかない。

ナンバープレート・シャッタ、ON！
赤外線フェイスパネル、DWN！！
クラッシュバー、展開！！！
突入！突入！突入！

ETCも一旦停止。止まれマークを設置すれば良い。

大惨事は大げさ
せいぜいバーが折れるか、オヤジが死ぬだけ

車載器にプール機能を付ければいいのでは？
カード未挿入だと−（マイナス）でプール
カード挿入時に自動的に清算
プール上減額を超えるとブザー鳴りっぱなし

高速券もらったり金払ったりでゼロ�`からスタートする車
ＥＴＣで３０�`で通り抜ける車

速度の異なる車が同じ車線に入ろうとするから危ない

ナンバー読取り付けてバー無くせ

高速乗る奴がバカ

っていうかもう無料にしろよ
そして広告とサービスエリアでもうけろ！

>>581

俺も同じ考えだ　バーなんていらん。

一律一時停止にいまさらできんわな。

慣れないドライバーだとどうしても一時停止してしまうからなぁ
だいたい　高速を逆走するバカが後を絶たない状態で
このカードを突っこんでスルーできるんだよ、と言う高度なテクノロジー(w
を普及させようとするのがムリだな。

>>568
現場を知らない、、、机の上でしか仕事してない奴の発想だもの。

>>581
システム構築の段階で一番合理的な後払いのシステム案は、なぜかどこかで消えたｗ
シール１枚を貼るだけで良いのに馬鹿高いシステム買わされたうえ誤作動や初歩的不注意
で事故多発とは･･･さすが日本の官僚の考えるビジネスモデルは笑える。

＞主な事故原因は、カードの期限切れや車載器への挿入忘れのほか、ＥＴＣ未搭載車の
＞レーン誤進入。

こりゃバカすぎｗｗｗｗｗｗ

＞バーの反応を試すために
＞わざわざ猛スピードでレーンを暴走して破壊する悪質ドライバー

ってか自分の車傷めるだけじゃんＤＱＮはよくわからんな

バーなんて百害あって一利無し
無用の長物
かえって事故の原因になってるだけ
道路行政って事故の原因を運転手や車両に求めるばかりで
道路の構造やシステムの欠陥を認めようとしないから改善も遅い
死人が出て裁判にでもならない限り変わらないだろうね

ところで、何で２０�`規制なんだ？

高速道路はＥＴＣ専用にしろ　買えないヤツは一般道を走れ！

もうみんな死ねばいい

まあ、法定速度の100kmにも特に根拠ないしな
合理的とか、効率がいい、とかの次元で考えてはいけないんだよな
この国では。

船頭多くして船山登る。これ、日本流。

>>14
それいいアイディアだな。
料金所の手前の特定の場所で、あらかじめチェックしておく。
カードエラーなど、本チャンのゲートで引き落としが出来ない状態の場合はエラーを出す。
そして、料金所手前にでも専用の退避場所を設ける。
もしくは、エラーがでた場合は通常の料金所を通らなければいけないことにする。

それと、ETC導入した現行の車のエンジン燃料噴射制御基板とブレーキ制御系に改造を施す。
ETCレーンに入ったものは、スピードが強制的に落ちるようにする。
何かあった場合は、最適の制動距離で止めてしまう。

ＥＴＣレーンでの事故の予防法
１バーを無くす
２ゲートにオービスを付ける

高速なんか無料で良いんだよ
糞あぶねぇじゃねぇか
氏ね

ドイツは高速の入り口に入ると衛星が
自動的に処理してくれるシステムじゃなかったっけ？
ゲートと収受員は莫大な経費のもとだし、いらねんじゃね？

レーンの先を安全測線みたいにしときゃいいじゃん
ETCを認識できたら本線に、できなかったら安全測線側に流すようにYの字にしてガイドレールを作れば解決

ＥＴＣ利用率が２５％を突破！
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/06/061215_.html




必死というか怪しい統計だな。

>>590
前の車がカード入れ忘れとかでバーが開かなくて
急ブレーキかける恐れがあるから。

高速は無料にしろよ。
一般道は税金で高速は料金って道路に代わりはないだろ。
高速が贅沢品ってわけじゃないし、物流促進のほうが国民にも利益だろ。
どのみちいくらか料金所に人がいって、ＥＴＣ関係にも人が必要。
これらは無駄だよ。

車載器のメーカーや取り付けアンテナの位置によっても
読み取りエラーや反応しないなどのトラブルも多いよ

無料にしろよ

ＥＴＣ／一般のレーンで廃材を山ほど積んだトラックの後ろに居た。
真後ろが見えないほど積んでいる状態。
そのトラック、何を思ったか、急停止＆バック。
漏れの後ろにはベンツ。
慌ててハンドルを切って縦列駐車の要領で外にズレた。
漏れが横に出たところでトラックが気が付いて停止。
漏れはベンツと並んだ。
ベンツのオヤジがビビッていた。

高速は無料にしろよ

ETCのカードだけあって車載器がなく要するに利用出来ない俺は勝ち組

名古屋の某インター。自分の前の車がなんとなくふらふら
していたので距離開けて料金所へ入ろうとしたら
急ブレーキ。直後に「ドカッ！！」っていう音がしたから
何ごとかと思ったらＥＴＣのゲートぶちやっぶった。
さすがに自分もあせってよけたけど前の車は何事もなかったかのように
通過していくからあわてて職員が止めにはいった。
横を通過するときに運転手の顔をみたら、典型的なおばちゃんだった・・・

とりあえず通しといてピコピコハンマー＆落とし穴＆ドリフ効果音

大惨事だけに３時に起こるんじゃね？

マジレスすると　
第１案　全スルー＆写真

第２案　必殺仕事人的ピアノ線職人の資格取得制度導入

山田くん座布団1枚取って

高速は無料にするんじゃなかったのか？

604　(о^ー')bｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

大惨事の予想

京葉道路船橋料金所上りにて、袖ヶ浦製油所から西東京地区に
タンクローリーが４０００リットルのガソリンを３０００リットルの
経由を輸送中、ＥＴＣカードが外れていたためバーが開かず、時速８０キロ
から急ブレーキ、後続の１０トントレーラーが追突。タンクローリーが
横転し、積荷のガソリンのうち２０００リットルが路上に溢れ引火炎上。
一面が火の海に。消防が駆けつけるとほぼ同時に他のタンクのガソリンに引火。
タンクローリが爆発炎上。火は周辺の乗用車とトラックに次々と引火し
約一時間燃え続けようやく消し止められたが巻き込まれたトラック乗用車の運転手
同乗者、消防隊員合わせて１０３人が焼死２４０人が全治一ヶ月以上の大やけどを
負った。

オービスつけろ

無料化まだー？

ゲートを膣のようなトンネル状にして
緊急時は強く締め付け強制停車
普段はゆるゆるなので、スポスポ通過できる
疑似体験も出来てｸﾞ

>>1
事故が起きるのを楽しんでいるにしか思えん

＞主な事故原因は、カードの期限切れや
＞車載器への挿入忘れのほか、ＥＴＣ未搭載車のレーン誤進入。

これさあ、ETCのｼｽﾃﾑのせい？
どうみてもドライバーが悪いと思うんだけど。
あと、料金所のおっちゃんの死亡事故なんだけど、
どんなに確認して車が来てないと思っても、
どんなに急いでいても、車道は横断しちゃいけない決まりになってるはず。
これもやっぱりｼｽﾃﾑのせい？
規則を守らないおっちゃんにも過失があると思うよ。

>>614
どうでもいいが、軽油ぐらいちゃんと変換しろよ
あと、書くなら「４０００リットルのガソリンと３０００リットルの軽油を輸送中」だし、追突しているのに何で横転する

それに、まともな日本人ならそんな不謹慎な考えはしない

バーを鋼鉄製にして、槍みたいなのを車を串刺しにする方向に
向けて並べればいいんじゃない？

１０Km以下じゃないと開かないようにすればいい。
ETCレーンをの高さを少し上げれば、人の心理からスピードも落ちるだろう。

>>559
ETCゲートは20km/h制限にする。
そしてオービスを設置する。

これでＯＫＯＫ

＞料金所職員がはねられて死亡したケースも

これは、あのゾーンを歩く職員にも問題が･･･

>23
消える魔球？

ETCレーンのずーーーっと手前に、ＥＴＣがちゃんと生きているかチェックをしてくれるゲートを設置すればいい。
無効になってる場合はビービー警報がなって、それでレーンに突入する前に気付ける、という仕組み。

>>1
> 「ノンストップ」を売りにしたＥＴＣ

安全運行の大原則は 『まず止める』 なんだよねｗ
そして 『安全確認』 それらを可能にする 『安全設計』。

ETCは安全の原則と逆行してるダメな機械。
設計思想からしてデタラメ。安全を無視してる。
設計のセオリーから大きく外れた欠陥品。

ずーっとじゃないが、結構そうなってる。

>>619
システムの設計はそういうヒューマンタッチなエラーも考慮して設計しないと
駄目だろ。

電車といい、自動車といい、最悪な地域だな。

もう料金払わないとか高速で突っ込んでくる馬鹿は
消える魔球方式で下に落としちゃえ。
どうせ死ぬのは圧倒的にDQNが主だから問題ない。

仕事変わったら、県外に行くことが多くなったので、ＥＴＣ付けようかと思っているんだが、いまいち良く分からん。
自動車と装置とカードは１セットなんだよね？
１つの装置で、複数台の自動車で使い回しは不可なんだよね？？
# 平日社有車（軽）、休日は個人持ち（普通車）で使えると良いのに・・・・

最近、定期がICカードに代わったが、
たまに反応が遅れてゲートがしまったままでぶつかりそうになった。

車載器の耐用年数について知ってる人は少ないだろう・・・・・・
某メーカーでは耐用年数について特に考えてないらしい。５〜１０年は平気だろうと、
しかし４年で壊れた事例もあったと。

カードの挿し忘れ・有効期限・接触不良の問題だけじゃなく、車載器の故障の問題、
さらに一般車との速度差、ゲートの構造、ゲート前後の道路の形状、そして職員の飛び出し。


危険だらけの欠陥システムだよ。

>>619
人間は必ずエラーを犯すものだという認識を前提にして
道路交通システムを設計するのが道路行政に対する権力を行使する者の責務

カード期限切れやカード差し忘れのエラーがあっても危険地帯に侵入する前に警告があるか侵入できないシステムに改良する権限や責務があるのは公団側

>平成１７年度にＥＴＣ料金所で発生した事故は２７３０件



どうせ2000件はトラックなんだろ

>>563
ガソリン税でまかなうのが良いと思う。

ETC車のフロントグリルに天下り役人を貼り付けることを義務付けましょう。

> 阪神高速だけでも昨年度の発生件数は約１万２０００件。
> １日当たり３３件も発生

いつ死んでもおかしくない数値。

そもそも、安全運転の大原則が　『まず止める』　なのに
なぜ　『ノンストップ化＝止めない＝危険』　と気づかない？

どうしてもノンストップにしたいなら、なぜ 「バー」 を設置する？
バーを設置するということは 「止めたい」 わけだろ？
「止める場所」 をノンストップで通過しろと？？

こういう精神分裂的な（子供じみた）『ノンストップ妄想』 が
よくぞ国の方策として通ったもんだな・・・・・問題外だよ、まったく。

>>632
＞自動車と装置とカードは１セットなんだよね？
＞１つの装置で、複数台の自動車で使い回しは不可なんだよね？？
そう。流れ的には、
車載器を買う→カードを作る→JHへセットアップの申し込み＆手数料
→カードが届く→やっと使える

不正を防ぐ為（他人のカードや盗難してきた車載器を使ったりなどの）
セットアップの時に、使用する車とカードを登録する。

マジでノンストップなら、
１００キロ位で通らせてもらいたいもんです。

最近ディーラーがETC進めまくってきてウザイよ・・・。

ひょうきん族の懺悔方式でいこうや。

俺が結論を出す
貧乏人と頭弱いやつはＥＴＣを使うな
各種割引も廃止
電車の特急料金みたいにＥＴＣは別料金を＋α
各道路株式会社もアフォなお客は入り口も通させない
これで何とかなるでしょ

もし、仮にＥＴＣから遮断バーを取り除いても、事故は減らない。
減速しないままの自動車が、そのすぐ先で合流するのだから・・・・！！
しかも３０〜４０ｋｍ規制の進入路での合流だ。どのみち渋滞になる。

進入路で合流させる、ということは・・・やはり一旦停止が必要なのだ。

料金を徴収には並列ゲートが必要で、合流は避けられない。
ノンストップ化するには、高速道路の無料化しか手は無いのだが・・・・
いや、そもそも無料化するという公約なのに・・・

なんか間違った情報が多いぞ。
カードは別の車のETCに挿せるし、ETCの利用率は60%を超えている。
結局ここは使ったことない奴が妄想しているスレ。まぁ、中学生は車
運転できないからな。

>>629
しかし、そのヒューマンエラーを考慮した装置も付いているのにこの結果なのだが？
カード期限切れを認識しないのは車載器メーカの方の問題だし

一時的だけど簡単に効果が得られる方法としては、
ゲート前の道路にデコボコの段差をつけることかな。
よくカーブとか、スピート落とすためにあるやつ。
止まるまではいかなくても、かなりのスピードダウンを強いられる。

>>645
同じ運送会社のトラックが、日に何度も通過するから
利用率だけは伸びる・・・・・数字のマジックだぞ。

それぐらい気づけよｗ

高速無料でよくね？

　　　　　結局、ほとんどの事故の責任は運転手側ってことでよろしいか？

>>640
ドモです＜(＿ ＿)＞

>>648
大切なのは高速利用者の装着率でOKだと思う。

>>647
荷崩れして運送屋が困るだろ

行政の総白痴化の時代

ＥＴＣの狙いは高速の入場時と退場時の時間を見て速度を計算して、罰金をたんまり取るのが目的だ
って じっちゃがゆうてた

ETCのゲートが複数あるのがよくわからん

料金所へのランプは1車線なんだから、ゲートが1つあれば車列を
崩さずそのまま順次通過できるじゃん

さっさと無料化しろ！
有料道路の限界なんだよ、料金徴収の限界！

>>650
ＥＴＣは人為的ミスを防ぐシステムが出来ていない欠陥商品と言うことだよ

>>651
だまされんなよボケ
ttp://www.go-etc.jp/riyouhouhou/riyouhouhou04.html

>>653
減速するという考えはないのか

>>658
急ハンドルや信号無視で事故が起きちゃうクルマそのものが欠陥商品では？ｗ


たしかにETCは欠陥があるけど、それを含めた車というシステムが欠陥あり

>>658
何度も言われているが防ぐ装置は既にあるんだよ
あっても突っ込む馬鹿多し

結論：大阪だから

>>662
無いから事故が多発してるんだよ。

>>661
急ハンドルなどの事故とは発生頻度が違う。
これだけ多いと欠陥商品と言わざるを得ない。

そもそも道路なんて無料化するべきだが。

>>644
> もし、仮にＥＴＣから遮断バーを取り除いても、事故は減らない。
> 減速しないままの自動車が、そのすぐ先で合流するのだから・・・・！！

そこまでの話になるともはやＥＴＣの問題ではないんだけど

ETCイラネ

ゲートに時速20ｋｍで動作するオービスを設置する

ETC専用レーンはR10ぐらいのカーブにすればいいじゃん

>>659
？？
640の説明で合ってると思うが・・・・
カードは使い回し可能だけど、装置と車は分離不可なんでしょ？

料金所の手前に動作チェックゲートを作ればいいのに。
期限切れ、カード未挿入をチェックして、エラーだったら有人ゲートへ誘導。
後続車にETCエラーを知らせられるようにするのもいいかもしれない。

中の人は、新たな工事も発生して儲けられそうじゃん。

>>646
カードの期限切れって、オフラインでもチェックできるの？

関西人は並ぶことができないからな
人としてどうかと

ETCのチェック＞ゲートの距離を最低50mにしろ。そうしたら十分に止まれるだけの余裕が生まれる。

>>668
おまえはゆとりか？？？
カードのセットアップなんてやらないだろうが。

>>672
えーと、
　・装置と車は１セット。
　・１つの装置を複数の車で共用できない。
　・カードは、使い回し可能。
で、良いんだろ？

また大阪か

俺は、一度もエラーになったこと無いな

悪質じゃなくても全額弁償させろよ。
仮にETCがないのに間違って進入、したってゲートの前で絶対に停まるはずだろ。
間違ったとして、運転手は料金払わなければいけないという意識があるんだから
そのために普通に停止するはずなんだから。

車はもうすぐ空を飛んで透明なチューブの中を移動するんだよ。
ETCとかバーとかおまえらいつの時代の人間だよw

おまえらいい加減に減速して進入しろ!
毎回バー交換させられるこっちの身にもなってくれ

>>678
のび太のくせに生意気だぞ

業者丸儲け　良い事だ

>>678
おかげでお前の仕事があるんじゃん。
無くなったら首切り圧力増えるぞ〜（ｗ
準公務員は仕事無くても一日中将棋でも
指していれば給料貰えるかorz

こんなごり押しのシステムがうまくいくわけないだろう。
責任者は腹を切れよ

オーストラリアはナンバー認識システムで高速のゲートなんか無かったけどな。
日本は天下りや銭儲けのためにETC考え出したんだよね。本当にムカつくよ…

おまいら、もっとバシバシ事故れ
そしたらETCなんて欠陥システムはあぼーんになる

ETC糞システム改良コストを全て料金に転嫁されるのは利用者か。

最終的に料金ははETCシステム飼育コスト負担だけになる悪寒。 ('A`)

>>685
もともとITゼネコンのための公共投資だろこれは。

無駄にいろんな箱とか装着しないといけないから
いろんな製造業が潤いますね！

立派な、Ｎシステムがあるんだから、それで課金すれば良いのに。

どうせゲートには付いてるんだから。

・バーが開くかどうかわからないのに止まれない速度で突っ込む奴がバカ。
・前の車が無事通過したのを確認できるだけの車間を取らずに突っ込む奴がバカ。

それだけの話だろ？ETCカード未挿入だの、ETC非対応車が突っ込むなんてのは
2次的な話でしかない。そういう状況になったとしても、ちゃんと速度を落として
車間距離を取ってれば事故にはならない。ETCで事故を起こしてるようなアホは、
そもそも車の運転に向いてないんだから免許を剥奪するべきだと思うよ。

その通りだな。
しかしそれが可能なくらい車間距離をあけたり速度を落とすとETCの意味がたいしてない罠ｗ

>689
エレベータ事故の際にはバカ避けを考慮してなかったシンドラーが悪いと言ってなかったか？

料金をとおって、通行券を受け取るんだけど、末尾の数字がいつもおなじで、しかもプレートの一部と
同じというのは偶然？　以前ナンバーを読み取られているという書き込みも見たことはあるのですが。

＞首都・阪神高速、2008年度からのETC義務づけ表明　
距離別料金体系に切り替えへ,
というのは、どうなるんでしょう？

ちなみにスマートICでゲート側が上手く反応しなかったことが
２〜３回あります。
スマートICのゲートの反応が鈍いようでつ。
通常のETCゲートでは問題ありませんですた。

無料にしろとか言ってる馬鹿がいるけど
高速道路なんか2週間も放置すれば落下物で地雷原みたいになるぞ
そういうのを片付けるのにも金がかかるんだから、受益者負担させろよ

>>692
ナンバー読み取ってるけど、単にキセル防止用
噂されているようなナンバーのデータベース作ってるわけではない

>692
今頃気づいたのか？
インチキ防止の為のナンバー記録は既出だ

>>338
関係ないけど、アウトバーンを３８０キロで失踪してたら、
人工衛星から

　飛行物体

として認識されて、スクランブル発進したことがあったらしい。

>>694
わかった。その分は負担しよう。
一台辺り１０円もだせば十分だろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　また大阪か　ー　ー　！　！
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |
　

>>694
一般国道やバイパスは落下物だらけでまともに走れる所なんかないもんなｗ

大阪の車には方向指示器とバツクミラーが無い　あっても使い方を知らない
高速道路の車線変更なんか、いきなりハンドルを切る、クラクション鳴らしても強引

入れなきゃいいじゃん
びびってるの？

　ETCにオービスつけて、速度超過のくるまからは、
反則金も同時に徴収してしまえば、猛スピードで
つっこむ馬鹿は、いなくなるよ。

>>694
スーパーで買う物でもなんでもいろいろな物の流通に高速道路は使われている。
車に乗らない奴が益を得ていないなんて事はない。
受益者負担なんつーのは特別会計を温存したい奴の詭弁にすぎん。
一般道路と同じく無料にして当たり前。

そもそも大阪に高速道路なんて贅沢

センサの読み取り地点とバーの位置を離して、ETCの情報が取得できない車がセンサを通過したら
バーまでの道で回転灯やらサイレンやらフラッシュやらで警告すりゃいいじゃん。
もしくはバー無くしてカメラ付けて、先の駐車スペースで止まってそこで払い直しが出来るようにして、
そのまま逃げた奴はカメラの映像から高速降りるときに捕まえて重〜い罰金を科せばいい。

>>694
そのためにガソリン税や自動車税をとってたのだが。
今は完全に別用途になってるが。

反抗は高速道路じゃないだろ

>>694
官僚のいうことを鵜呑みにしすぎ。

わざとバ−に当てて、保証金ぶったくろうとする

やからをなんとかしろ。

?@料金所の1kmほど前に、警報システムを取り付ける。
　ETCを通過できる車の車内で、音声でOKサインを出す。
　ETCを通過できない車では、警告を出す。

?AETCの通過口には人が入れないようにする。


これやればおk

今の技術ならナンバープレートを認識して課金をすることだって
できたはず、ナンバープレートを登録時に引き落とし口座
なりを登録して、登録しない奴が勝手に進入したら
車検や廃車のとき清算すればいい
わざわざ、利用者に高額な機器とクレジットカードに入ることを
義務付ける必要もなかったはず

それをしないでＥＴＣのシステムにしたのは
役人の天下り先の確保のため

今できることは、バーをなくすことが先決だろ
こんなに事故があること自体、欠陥システムだ

ガイシュツだがやっぱりハリセンですぱーんと。

>>711
空いていれば無視してETCレーンに入るぜ。

>>712
なるほど。
君の車のナンバープレートを偽造すれば、高速乗りまくっても全額君が払ってくれる訳だね。

いいねそれ。

料金所を通過してすぐに一車線になる場所でしょっちゅう、
横のＥＴＣラインから猛然と突っ込んで来た車に追突されそうになる。
ＥＴＣでも一旦停止させるべきだと思う。
そうしないとかなりヤバイと思う。

通過速度が速すぎると料金が倍になると良いかも・・・
大抵の人が速度を守るぞ・・・・

名称をＯＴＺにしてくぐる様にすればいいんじゃね？

さすが犯珍低速ｗ

混在するから悪いんだよ。
高速道路＝ETC専用道路にすればいい。
つーか、いずれそうなると思う。

ゲートのところにスピード出し過ぎないように凸つければいいだろ？
ゲートなくしたらそれこそ猛スピードで通過する香具師がいて危険だし。

それともスピード出してるときのみゲート降ろすか？

ＥＴＣを考えた人は、モラルのない人の事までは考えきれなかったようだ

>>703案は良いねえ。
なにしろ反則金を徴収する手間が省ける。
>>716の事も考慮して速度差に応じて金額を上げるのが良いかも。
大阪の人間は金に敏感だから直ぐに守るよ。w

阪神高速って、バーが無いよね、本社に電話してバーの無いゲートの通過のしかたを尋ねると
阪神高速の料金所で、バーを上げた状態での営業はしてないと言われました

ＥＴＣゲートの運用で、バーを上げっぱなしでも営業は社内規則に違反しているようです

バーの手前に「5%割引ボタン」を設置すれば
商業トラック系はみんな止まると思う。

料金所をなくせばいいと思うぜ

シンガポールのERP
http://cgs-online.hitachi.co.jp/singapore/006.html

>>50
それしかない！！

>>726
おまえ天才だな

ＥＴＣの構造に不備があるのは当然としても、関西のＤＱＮが事故を多発させているのは
間違いないから、機械だけ叩いてもしゃーないわな。

鋼鉄製の太いバーにすれば

猛スピードで突っ込もうとは考えないだろ

慎重に進入するはず

入金し忘れや区間外のICカードを使って
歩いてる速度（4Km/h）で駅の自動改札
に引っ掛かる奴がいるのに
車の速度でバーを使用するのは危険だ罠
駅の自動改札に引っ掛かる奴はETCを使うな

開閉バーが諸悪の根源。こんなものやめろ。
アメリカのEZtagではあんなゲートやバーは全く無いぞ。
ただ乗りして逃げるやつはナンバーを記録して免許取り消しの厳罰にすれば良い。

自分では運転しなくなった俺は勝ち組

ＥＴＣが設置されてない真鶴道路。
この間（荒天の日）行ってみたらゲートが着いていたので
「へぇーやっと設置されたんだ」
と思って進入したらゲートが開かない。

普通に閉鎖されてるだけだったｏｒｚ

ttp://response.jp/issue/2004/0903/article63394_1.html
>国土交通省はETC全体の利用率（1カ月あたり5000万台がETCを
>使っており、開閉バーのトラブルが4000件としても確率は0.008％）を
>引き合いに出し「発生率は極めて低い」と説明している

バカここに極まれり、だな。

利用者の生命や財産を危険に晒すことを何とも思ってない。
こんな奴に公務員やる資格無いよ。

公務員は約100万人だけど、毎月80人が危険に晒されたり死んだりしても、
発生率は極めて低いってことで不問に付されてもいいのかと訊きたい。

役人共は日本人の0.008%が危険に晒されたり死んでも気にしないってことか。

…そう言えば年間交通事故死亡者数に近いが、減ったとか言って
喜んでるもんな。そのくらい死んでもどうでもいいってことか。

( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

とりあえず、入り口だけチェックして出口はチェック無しとかにすればいいんじゃね？

大体ETCで引っかかるような奴は自動改札もまともに通過できねぇんだろ
引っかかってる奴はどんくさそうなやつばっかりじゃねぇかｗｗｗ

検知機とバーの間の距離を倍にすりゃ良いだけだろうに

>733
つ大阪人

彼らはバーが無ければ突破する
昔バーの間隔が広かった時は突破する大阪人が多数居たからね
業を煮やした管理者がバーの間隔を狭めたら激突するＤＱＮが多発して逆切れしたたくらいだ・・・

おおさか民国の民度が低い以上バーは必須だ

大阪だけＥＴＣ取っ払えばいいのにね

バンプというのかな、欧米の住宅地に良くある路面の盛り上げ
あの大型版を設置したらいいんじゃね？
進路をクネクネさせるのも組み合わせるといいかも

ゲートをクランク内に設置すれば(・∀・)ｲｲ

オービスつけて、罰金とりまくれ

アメリカ、ニュージャージーのETCレーンにはバーが無い。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj2.jpg
その代わり、監視カメラがあります。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/nj3.jpg

ドイツのETCにもバーが無く、監視カメラ付き。さすが合理的。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/gan.jpg

イスラエルですら同様にバーなんか無いのに。
ttp://homepage2.nifty.com/tollroad/Images/Israel1.jpg



日本のETCは利用者の生命や財産を危険に晒す糞システム。

>>743
シケインかよっ！

無料化すればいいんじゃね？

公務員が作ったものはダメだな。国民に迷惑かけるなよ。

国民の生命と財産を守るということより天下り先確保が最優先
だからな。
これだから色んな問題が噴出するわ。

結局そこに行き着くんだよな。
公務員が国のためじゃなくて自分達のためだけに動く国。
これが自民党政治50年の集大成。
日本ｵﾜﾀ

通過速度で値段を変えれば無問題

１００キロ超・・・３倍
６０キロ超・・・２倍
２０キロ超・・・１倍
停止・・・無料　(・・・だが通過できない）

料金所の係員をメイドさんにする。
利用者にはコーヒーと握手のサービス付き。
みんなメイドさん目当てにETC使わなくなるよ。
結果、事故は減る！

おれは最初から問題ありだと思ってたよ
馬鹿お上の考えるシステムにろくなもんなし

さっさと無料化しろ

ETC機能を車に内蔵してETCのカードと免許と車のキーを統合すりゃ問題ないだろ

ETCがらみで事故るやつは、ETCつけてなくても事故る。
さらに言えば、車に乗ってなくても、なにか問題をやらかすようなやつ。

扇千景の置き土産

料金所無くせば解決

>>756
自分がそうじゃなくても、前や後ろがそうだったらやられるわけだが・・・

前の車がゲートの前で急停車した時があった。後ろからはトラック、出入口のカーブで
見晴らし激悪、超ビビったよorz 前の車はカード探して30秒くらい停車したまま、
その後トロトロ前進してゲート真下で10秒ほど停車、また前進したけどバー手前で急停車した時は
札意を覚えたｗ さらに、バー手前の発券機を通り越してて焦ってたのか急バックしてきたしorz

バー廃止＆ゲート内停車禁止(エラー時は突破)にしないと、こういう危険はなくならない罠orz

及川奈緒の置土産・・パンティ
欲しい・・・・ウヘッ

自己を貰う奴は運転下手　貰いかけるのも同様

期限の切れてないカードがちゃんと挿入されてても
エラーになる時がある。　３ヶ月に一回くらいだが･･

車屋に文句言ったら、一応電気屋呼んでチェックしてくれた。
で、「正常です」と･･･

でも、たま〜にエラーになる。　恐くてETC専用レーンには
突っ込めない。

こんなケースもあるから、危ないよ。

（続き）

ナビと連動してるから、カード挿入すると
「ETCがご利用になれます」としゃべる。

それでも通過できない時があるんだから、ヘタすりゃ
追突されてあの世行き。

運転がうまいとかヘタとかそんな問題じゃないよ。

>>762
どこのメーカーよ？

AZZE･･･

>>761
交差点で信号待ち・完全停止の状態から
酔っぱらい運転の対向車に斜めからぶつかられた俺に謝ってください。

200mくらい手前で、
通れるかどうかだけチェックする装置
作ればいいんじゃね

バーを廃止して、その代わりに地面に五寸釘を立てよう。
OKなら引っ込むという方式ね。

だって大阪だし(´･ω･`)

ETCのレーンとかで減速して入ろうとすると、後ろの車が減速無しで突入するから車間が旧に縮まってマジで怖い
減速無しで突入する多くの人は前の車が減速するって可能性すら考えていない馬鹿
事故って当然

こういった馬鹿を相手に自動化なんて不可能

間違い

そりゃナビだったｗｗ
松･･

>>770
そのうち、徐行が義務付けられる事になるんだろうな。それでも事故が減らないようなら、一時停止。
もちろん、違反した場合は反則金と罰点。

>>761
プロの方ですか？
でも視野が狭いですね

>>770
そうそう！自分勝手ってゆーかさ、自分と同じだと思ってんのな
法規も守れないバカにはETCつけられないようにしたらいい
免許ゴールドじゃないとだめとか

>>762
無線だと　機械のせいに　したくなる
>>766
それなら誤る
>>770
手前で減速して巡航通過しろよ

ETCはレーン通過時に何度も無線通信を行います。
暗号化などの何層もチェックを入れていますので、チェックが通らないとエラーで弾きます。
チェックが通らない原因は違法無線などの電波や、他のETCを拾ってしまう場合などあります。
ETCレーンに進入して、バーが開く場所が手前だったり、ちょっと奥だったりしませんか？
それは通信を繰り返した結果、正常に読み取れた位置が毎回異なるという結果です。
それが最後まで読めないと、バーは開きません。
ETC動作は１００％は保障されていません、それが現実なのです。
だれが吠えようが、そういう仕様なのです。

それを知らない人が、バーは絶対に開くものと勘違いして突っ込むわけです。
だから、「２０km/h以下に落として徐行」は、そういうイレギュラーな事態を想定しているわけです。
知っていて、直せない仕様なのです。

それを無理に実用化するほうも、どうかしてるけどね。

ETCってカード挿し忘れとかでゲート開かなかったりしてもバックしちゃﾀﾞﾒなのな。
料金所のおっちゃんにカード挿し直してもう1回入り直すわー言うたら
ﾊﾞｯｸはﾀﾞﾒ♪って言われたお。
通行券渡されて出口でカードで支払ってくり言われた。

>>761
踏切待ちで完全停止の状態から
酔っぱらい運転の前車がいきなりバックしてぶつけられた俺に謝ってください。

バーを無くしたらどうなるんだろ。つかただ乗りは犯罪だろうが。普通にあとから捕まえろ

>>779
つかただ乗りは犯罪だろうが。普通にあとから捕まえろ
「つか」ってどこのナマリ？
ヘンだよ。

>>778
>>766と違い、前車の停止挙動等から予測できるから却下

こんな現状で全面ＥＴＣ化って、到底無理じゃん。

既に死者が出てるのに「いつ大惨事が起きてもおかしくない」
などと他人事なコメント。
こんな危機感の無さじゃ事故がなくなるわけが無い。

>こんな現状で全面ＥＴＣ化って、到底無理じゃん。
こんな状況じゃなくてもそれは無理だよ。
カード払いしかみとめないファミリーレストランみたいなもの。

>>761
歩行者用信号機付き横断歩道で完全停止の状態から
チャリに乗った小学生にペダルで左前バンパーの脇をガリッと削られた俺は？

20キロ以下まで減速しないと絶対にバーが上がらない仕組みにすればいい
もし20キロ以上で抜けようとする車がいたら一旦バーを上げると見せかけてフロントにギロチン喰らわす仕組みならなおいい

>>781
見晴らしのいい直線だが速度の乗らない裏道、先頭から二台目で信号待ち中に
徐行の速度のまま追突されたおいらはどう？ 相手は高齢者。止まっていることに
気付いていたけど、足が動かずブレーキペダルを踏めなかったらしい。

>785
そのあとどうしたのかがすげ気になる
とっつかまえて、親呼んで弁償？

>>785
ホーン鳴らしてないから却下　
>>766にも言えるが最前列で止まるならあらゆる対応の用意を。

現代の関所。

>>787
避けられない事故でもよりベターにケガに至らないよう運転をしてるので吉。

ＥＴＣレーンの手前の路面を凸凹にすればいいんじゃね？
そうすりゃスピード落とさざるをえないでしょ

>>791
ちょっとうれしいｗ

ETCに時速６０ｋｍ以上・車間距離１０ｍ以内で突っ込む香具師よく見るけど、
それで事故っても自爆行為だから、保険使ってほしくないね。

意図的な道路交通法違反で事故してんだから、修理代自腹で払えや。

>>792
頭いいな。
大阪人は止まれない。じゃなくて、止まらない。

>>788
「このくそガキッ！」と思って車から降りようとしたら信号が青に。
で、後のトラックにブォブォ煽られ、退避場所も無い所だったので
そのまま発進。

泣き寝入り････　　orz

オービスつけて、罰金とりまくれ

車速で更に割引。
30km以下だと100円おまけ。

>>792
それだ！！

・・・と思ったけど、凸凹に気づかずに高速で突っ込んでさらに大事故になりそうな悪寒・・・。

>>799
ずっと告知しとけばいいんじゃね？
そもそも減速しないのが悪いんだし
峠とかにある程度の段差なら普通に走る分には危なくないでしょ

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　　　　　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 「バーに「減速しない奴は童貞」と書くが吉」
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ' 　

ETC利用者には女もいるyo

>車載器に挿入するＥＴＣカードの期限切れや未挿入などが主な原因で、
>料金所職員がはねられて死亡したケースも。

なるほど、カード入れ忘れたりすると料金所のおっちゃんが跳ねられる仕組みなんだ
もしかして、バーがおっちゃんでできてるわけじゃないよね？ｗｗｗｗｗ

ﾊﾟﾄｶｰ常駐か、警察官常駐させて監視させておくってのはどう？？
一般道でもﾊﾟﾄｶｰ見ると減速する香具師って多いでしょ？？

ETCカードは高速料金以外払えなくして抜けなくすればいいんじゃね？
なんでカードなの？

豊中ＩＣから阪神高速伊丹線に乗って大阪方面に行くのはいいんだけど

なんでいつもあそこあんなに混んでるの？って思う　
ていうか、直前に料金所があるのがウザイからさっさと全部ＥＴＣに汁！！！

料金所で支払っているけどETC車は強気で走ってくるから料金所出たところでぶつかりそうになること何回かある。
危ないよ、あれ。

むしろETCは危ないだけだから廃止すべき

バーの代わりに鋼鉄製の壁にすれば、すぐに解決。

首都高速の一番右のETCレーンに入ろうとしたら
数台前の同じ車線にいた車高を低くしたVIPカー（地方NO)が
急ブレーキ＆いきなりの車線変更で2〜3個のレーンを横切って一般のレーンに入って行った。
後続車は何台も急ブレーキしてた
すげ〜びっくりした

>>809
カウンタックのマンガでETCのバーの下を潜り抜けた
スーパーカーがあった。
ETCレーンを時速300キロで抜けるとか。

マンガだけど、DQNを煽る無茶なマンガ。

割引につられて買ってしまった…

ゲート通過時の速度で料金変える

20ｋ以下で通過　→　通常料金
20k越え　→　2割り増し
30k越え　→　5割り増し
50k越え　→　3倍＋違反で通報＋出口料金所で足止め
100k越え　→　10倍＋違反で通報＋出口料金所で足止め

ゲートにパンチラねーさんを配置すれば皆減速するよ。

>>814
俺は後続車のため、あえて猛スピードで突っ切ってやろうじゃないか！

そもそもの仕組みが糞なだけだろ？
カードをささないとダメという時点でシステム的には糞。
馬鹿が開発するからだ。
俺にやらせろ。

普段から高速利用するひととそうでないひとがいるからな
慣れとかで危険な場面もあるだろう

阪神地域はETCを無料システムと思いこん

>>805
カードを発行、登録情報変更、再登録などの度にお金が特殊法人に入るから。

＞料金所職員がはねられて死亡したケースも


これだけは自業自得

>>814
ソレダ！！

ETCレーンで、せめて徐行させるシステムにしろよ。
あのスピードでゲートに突っ込んでいくなんて
どう見ても暴走だよ。

よく駐車場とかでスピードを抑止するために、
アスファルトを盛り上げて段差をつけてんじゃん。
あれをゲートの手前につくっときや、自然とみんな徐行するようになるじゃん。
なんでその程度のカンタンに思いついて、たいしてコストもかからないことをしないんだ？

>>323
大型トラックにはそんな段差関係ないクマー

高速道路の無料化でETCなんかいらんがな(´･ω･`) ﾊﾖｾｲ

俺、いつも80km/hぐらいで入っているが・・

いや、一応ETCシステム関連の仕事なんで、実は車載器とカードをちゃんと挿してても、
通信のための電波の乱反射で誤動作の多いシステムってのは知ってはいるんだけどね。

今でタブーだったＥＴＣ批判。隠され続けた事故と危険性。

なぜ今　一気に表に出るのか。総裁選、参院選がらみの駆け引きか。

いずれにせよ道路族大物議員で誰かが犠牲になる。その前触れにすぎない。

まぁ年に数回しか車で遠出をしないのに、大きなワンボツクスカー　＋　ナビ　＋　ＥＴＣ　馬鹿みたい！　その金で年に３回は家族でハワイへ行ける

偽造出来ないハイカはできんの？

大阪だからだろ

半身梗塞自体が大惨事

ゲート手前に凸凹作るとかすればいいじゃない。
そんな事も解らない馬鹿なら無料化したほうがいい。
幾ら金をかけるおつもりですか？

俺もスピード出したまま突っ込むのは都内じゃあまり見ないな。
毎日東名使ってるが、俺も周りもレーン前で速度落としてるよ。
車載器もカード抜いてるとエンジンかけるときに
「認証出来ません」て言うやつ使ってるから入れ忘れとかないしなあ。

本来高速道路は何年かしたら無料になるっていってなかったっけ？
ＥＴＣなんてつけて余計な金使って、金取るシステムだけ増強してどうするんだと思ったよ。
俺は乗せられんぞ。





とは思ったが、最近の割引しに心が揺れる･･･。

バーの代わりにこれをつければ解決するよ。

http://www.koeiind.co.jp/glory/HARD%20POST.htm

誤作動でバーが上がらなくてぶつかった場合、
急停止してカマ掘られた場合は賠償金出るのかな。
それとも自分の保険か。

阪神高速とか首都高速はETC強制にするように予定してるらしいじゃん

こんなに事故多いのに、無理じゃねの？

>>834
かもしれんが、首都圏では必要
それに、ＥＴＣ非搭載のスポーツカーが、ＥＴＣ搭載の軽に抜かれる様は笑える

バーは止めてモーテルの入り口みたいな暖簾にしろ

ストップバーが鋼鉄製ってのは、グッドアイデアだな。

アホなスリルゲーマーの車をドンドン減らせそうだ。

バーじゃなくてギロチンにしちゃえばいいじゃないか
タイミング悪いと車まっぷたつwwww

すべて金の亡者官僚共のせいです

抜き差し高速ピストンつるまんage

イタイ思いしたらヒューマンエラーが無くなるだろうと思ってる
バカなヤツらがたくさんいるな。ｗ

ＥＴＣに２０キロ規制のオービスくっつけて違反者は罰金

あんなレーダーに毛が生えた程度の機械を
信用して突っ込むなんてそもそも人としておかしい。
ちょっとどこかのコンデンサの取り付けが甘くて振動で外れた程度でアウトだろ。
よく凄い速度で料金所に突っ込んでいく車見るけど命いらないのかと思う。

>>834
少なくとも首都圏の無料化はない、そんなことをしたら渋滞が悪化して24時間高速にならん。

料金所にＥＴＣをはじめて見た時
エトセトラ？とオモタ

いつも見てて思うのは、
必ず事故起こす奴がいるなということかな。
それぐらい料金所の作りが悪すぎ。
ゲートを完全に塞いでゲートの先を見えないようにする扉を付けろ。
あんなバー一本だとスピード落とさない、
牛並の知能しかない馬鹿がいるのは火を見るより明らかだろ。
視野を塞げば大抵の奴は速度を落とす。
あとETCゲート前にだけ道路に凸凹をつけろ。
それで全て解決する。

>>848
エテコだよ。

止まれない速度で突っ込んで事故る奴は自爆してかまわんが、
前の車がバーが開かず急停車、後ろからトラックが猛突進、、、
てのを想像すると恐ろしい。
前に車がいる時は気を付けた方がいいな。
事前にミラーで後ろも見ておいた方がよい。

やはり通過速度別加重料金が必要だな。
これが一番効くとおもう。
0-40 km/h 通常
40-60 km/h 2割増
60 km/h以上 5割増
これくらいかな。

もしくはバー無しで違反車撮影の上厳罰。

>>746の外国の例のように、ゲートすらないのが理想。
ゲートの後、ETC車とゲート払いの車の合流、ETC車同士の合流は
以前は無かった危険ポイント。

オービスにNシステムと監視カメラを組み込んで
暴走してバー壊した奴は速度違反とその高速道路の最高金額とバーを損害賠償させればいいんじゃないか

要は減速させればいいんだよな。ならETC直前の道路は必ず凸型の道路にして、
スピード出して突っ込んだらジャンプするようにしておけば皆減速するハズ。

バー壊れたら後続車に影響も出るが、F-1のフロントウイング並の素早さで交換してくれるのか？


バーが壊れるような状況を作らないような運用をするのか賢いと思う。

　　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　
　　　　（・∀・∩　 逃げるバー
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>847
>少なくとも首都圏の無料化はない、そんなことをしたら渋滞が悪化して24時間高速にならん。
今でも首都高の渋滞は頻発してるが、一方一般道が常に渋滞してるわけでもない。

そこで、首都圏の高速を無料化して料金所渋滞をなくし、無料化に伴うインターチェンジの増設
（料金所が不要なので、気楽にできる）によるアクセスの利便化を行うと、都内の渋滞はどう考え
ても悪化どころか、むしろ減る。

ETCの前に、シケインとか連続ヘアピンを作ったら、追突はなくなると思うのだよチミィ

>>857
それは場所がないから某峠の2mﾌﾞﾛｯｸの設置｡

バーをなくす
不払いでスルーしたやつには





カメを飛ばす

まず、職員の飛び出しを止めさせろ

DQN風味の友人が「ETCいいよなー！俺も付けたい！」とか言ってた
危ないから止めとけって言っておいたが
DQN的にはいいシステムなんだろうね

ETC初期のころから付けてて、毎日通勤で使ってるけど
おっちゃん飛び出しや、エラーが起きる可能性を考えて
毎回ちゃんと徐行してる。
てか、みんな飛ばしすぎｗ

バーをなくしてカラーボールをぶつけるという意見もあるようだが、いっそバーを筆にしたらいいじゃないか

事故起こしたら一発免停にすればいい。
6月からの違法駐車の減り具合みてたら、
厳罰主義が正しいとおもうようになった。

>>863
ナイス！

ETCのゲート（センサー？）を、ガンダムSEEDのカタパルトみたいにするとか。
ゲートinで、未挿入の場合は、壁を赤色に光らせたら、己も後ろも止まるでしょ。

バー要らない。無銭で通り過ぎる悪質ドライバーには後で罰金と共に請求する

四駆が出た時みたいなもんでしょ？滑らないと勘違いしてみんな雪道で大事故。
そのうち慣れればなくなるよ、こーゆーのは

機械ばっかり良くなっても、使う人間がバカなまんまじゃしょうがないね〜。
バカ人間を考慮して、ETC止めるしかないね〜w

バーだからだめなんだよ
スタンハンセン置けよ

一　般　　　　　｜　　　　Ｅ　Ｔ　Ｃ

とだけ書かずに、

一　般　　　　｜　　Ｅ　Ｔ　Ｃ（20km）←標識

と馬鹿でも読むように看板に書け。

ETCレーンは15ｋｍ/h（徐行ね）に速度規制

で、ネズミ捕り完備しとけ


これなら馬鹿どもも嫌々ながら速度落とすだろ
速度落とさなきゃ即撮影→ﾊﾞｯｷｰﾝ


(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

料金所におけるETCの設計速度は、車載器を搭載した全ての車両の走行速度に
対して無線 交信を考慮し80km/hまで対応可能としております。

　なお、今後設置が予定されている本線上のETC路側機器については、180km/h
に対応すべく、80km/hの場合と同じ通信時間を確保するために路側機器の電波
照射範囲を拡大することにより対応する(下図参照)予定であり、あらかじめ180km/h
という速度に対応した仕様で設計しているわけではありません。

http://www.its.go.jp/ITS/j-html/Etc/20011226/nikkei.html

徐行させるんだったら今までの有人徴収でいいだろ

>>868
逆に今は早すぎてやばいと思うよ。これで慣れちゃうと
重大事故につながると思う。

この間タンクローリーが燃えたけど、またやばいとおもう。

安全のため、バーをうまい棒くらいの強度にしておけばいいんだよ。
で、破壊した車両は撮影。

有人料金所のオヤジを、水着のおねえちゃんにするとみんなETC使わなくなるよ。

>>877
俺みたいな奴が小一時間口説くから高速道路が機能しなくなるぞ。

有料道路にするのをヤメろよw
低能議員とボケ政治家とアホ官僚どもが

>>872
ついでにＥＴＣのカードから罰金を引き落としてやれ。

ナビ「料金ハ２，０００円デス。速度超過ニヨル罰金ハ３０，０００円デス」

ＥＴＣレーンを長くしてバーを無くす。
ＥＴＣレーンの入り口には進入禁止の標識つけてＥＴＣ車載は除くとかにする。
違反車両にはゲートの枠がパチンコみたいにフラッシュして知らせる＆写真撮影。

これだと今の道路交通法で対応できるんじゃない？

>>881
を見て考えたバカ案。

レーンを長くして、バーが開かない代わりに、カード認識できなかった車は
消える魔球装置のごとく下の道へ誘導。
その先には料金所がある。ってのはどうだ？

>>881
そんな土地と工事費かけるくらいならETC捨てた方が吉

バーじゃなくて、特殊塗料の付いたゴムひもで良いんじゃね？

この頃増えているスマートＩＣとかはＥＴＣじゃないと使えないのは不条理だと思う。

なぁ高速って無料になるって誰かがいってなかったか？

料金所にオービス付けたらいいじゃん。
減速２０�`って書いているから高速料金の倍儲かるぞ

大体、毎回カード抜けと書かれているからといって
盲目的にカード抜くやつが信じられん

散々既出だと思うが「ＥＴＣレーンに入る前」に警告音出せるようにすればいいだろ？
警告音が鳴ったら別レーンもしくは待避所にいけるようにすればいいんだし
車に乗った時の警告なんて忘れちゃうだろ

>>888
天井が開いているオープンなんでPA/SAでカードを抜きますが、何か？

そんな事より聞いてくれよ１よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、高速道路走ったんです。高速。
そしたらなんか料金所が渋滞で通れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、通勤割引、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、通勤割引如きで普段乗らない高速に乗るんじゃねーよ、ボケが。
半額だよ、半額。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でドライブか。おめでてーな。
よーしパパ、減速しないで通っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、半額出してやるから一般レーン通れと。
高速道路ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
料金所のおっちゃんといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとあと1台かと思ったら、前の奴が、「あと5分で深夜割引」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、深夜割引なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、深夜割引だ。
お前は本当に深夜割引を使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、深夜割引って言いたいだけちゃうんかと。
高速通の俺から言わせてもらえば今、高速通の間での最新流行はやっぱり、軽トラック、これだね。
軽ってのは普通車より料金が安い。そん代わり遅い。これ。
で、それにハイウェイカード。これ最強。
しかし偽造が多いから係員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

レーンにバーを作った奴がアホなだけなんだかな

>>886
その昔、政治家が口をそろえて言っていたな。

まぁ政治家の話が信用できないのは当たり前なのだから信じた方が悪い。
詐欺師の不幸話を信用する方がまだマシ。

前の車がどうこうよりも、後ろがトラックの時が怖い。
ゆっくり通過しようとしたら、煽られるし、
もし、バーが降りて止まったら確実に殺される。
バーをなくしてくれ。

>>9
ヒューマンエラーを見越してシステム作らなきゃだめなんだよ。

いつ大惨事が起きてもおかしくない
そんな緊張感がいいんじゃねーか
女子供はすっこんでろ

全国大学ランキング確定版
【S1】：東京大
【S2】：京都大
【A1】：東工大　一橋大
【A2】：東北大　名古屋　大阪大　早稲田　慶應大
【A3】：北海道　神戸大　九州大
【B1】：筑波大　外語大　上智大
【B2】：お茶大　横国大　首都大　千葉大　
【B3】：広島大　阪市大　国基大　理科大
【C1】：学芸大　熊本大　金沢大　岡山大　電通大　農工大　同志社　立教大
【C2】：名工大　工繊大　阪府大　阪外大　横市大　奈良女　九工大　津田女　明治大　中央大　関西大　立命大
【C3】：新潟大　埼玉大　静岡大　信州大　三重大　学習大　関学大　青学大　法政大　

去年だがうっかり入れ忘れてて追突されたｗ
んで相手はトラックで人がよさそうなオヤジだった
こっちが悪かったからお互い「すみません」なんて謝って
相手の保険で穏便に終わったけど
これ場合はどう考えても俺が悪いんだよな
法律的には相手になっちゃうけど、あん時は申し訳なかった

オレＥＴＣついてるけど
使ったことない・・
オレみたいなのが一番危ないんだろなぁ

>>898
お前が悪い

高速はＥＴＣ専用にしてバーは外す
ＥＴＣレーンの５００ｍ位前でチェック入れて駄目ならＥＴＣじゃないレーンに誘導
過失でも故意でも通過したらナンバーチェックで別途請求

くらいしかないよな

>>899
最初はドキドキするよ。
ほんとうにバーが開くのかな？って。

どちらにしろ一旦停止ってのは必要だと思うよ。

>898
カード入れ忘れたアフォと徐行しないバカのコンボ技だからな・・・

料金所にオービスのようなものとか・・・

車の通行記録だけ取って、後払いじゃダメなのかな？

イッテヨシ　って愛称はどうした

なんかの間違いでもし開かなかったらって考えると
いつも冷や冷やもんだよな。
発想が間違ってるんじゃ。

おまえら騙されている事に早く気づけ。
高速道路はゆくゆくは通行料がタダになるはずだったんだぞ。
それがタダになるどころかＥＴＣみたいな、さらに高い買い物させられてるんだぞ。
本来ならＥＴＣなんてモノは国が無料配布しなければならないんだよ。
おまえらが買ったＥＴＣ本体の値段の内、何％が公団に流れているか知っているか？
ＥＴＣが普及すればする程、ウハウハなのは公団だけだぞ。

>908
道路補修費や路線延長の問題も有るからタダにならなくても良いと思う
ただ永遠に徴収する以上もう少し有効かつ効率的に使ってほしいな
第２東名や首都感情道とかのメガインフラへの投資にさ・・・

>>885
整備費は地元が負担するのに収益は高速道路会社だったりする。
高速道路を直轄方式で作ればその区間は通行料無料になるのにな。

高速道路のスマートＩＣ、導入本格化　整備費は地元負担
ttp://www.asahi.com/business/update/0710/118.html

>>909
つーかさ、自動車ユーザーは年間９兆円も税金払ってるんだから、そこから
工面すればいいんだよ。高速の補修費なんて2000億程度なんだし。
そうやって高速道路を無料にしてる国が海外にはいくつもあるんだから。


参考：
クルマと税金
ttp://www.jama.or.jp/tax/

２ちゃんでどれだけ良いことを言っても日本は変わらないんだよ
悲しいけど

このまえ用賀で前の車が停車
バックするわけにもいかずに１０分間位停車したよ

まぁ俺だから止まれたが追突事故なんて日常茶飯事だろうな

つか、こんなの明らかに欠陥システムだよ

料金所を出るときに課金するんじゃなくて、入った時点で路線の最高料金を課金すりゃいいんだよ。
で、出るときに差額を返却すると。

いつまで公団、公団ってバカみたいに言ってるんだよ

つか
自動車取得税
自動車税
自動車重量税
ガソリン税
消費税
高速代金

それ以外に免許更新時とか車庫証明とか
まぁ色々払っているわけよ

高速代金なんて年１０００円ぐらいで一括払いでいいよ

スレ違いで申し訳ないが、さっさと外環状開通させてくれ。
外環状が全線開通すれば首都高の渋滞問題は一気に解決するんだから。

そもそも
バーゲート式採用がおかしい
カナダだったけ？ 高架無線式
これになぜしなかったのかと・・・

猪瀬が道路公団の改革を失敗したからな。
ＴＶでコメンテーターをしてた時はあれだけ
偉そうな事を言っておきながら　何もできなかった。

高速道路にはあまり税金投入されてないって聞いた。

手前にシケイン設置

>>919
彼に責任を擦り付けても無意味だよ。
彼は官僚の操り人形と言われてるんだから。

コレなんか読むといいかも。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4898310729/
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4104253065/

開かないバーに当たっても、ポーンと弾くから大丈夫！
止まるな危険！！

http://www.extec.or.jp/
財団法人高速道路技術センターの受託研究結果

「�B 開閉バーの先端部は、必ず着色するなど、より分かりやすくする」

本当にありがとうございました

こうなってくると
度胸試しだな・・

>918
ヒント：民度の差

>>762
すごい亀レスで申し訳ないが。
一度、ETCユニットとアンテナの取り付けを疑ってみた方がいい。
ETCのアンテナとETC本体はファイバーで繋がれてて、あまりきついＲで折り曲げてはいけないのだが、
取り付けする電装屋が普通のメタルケーブルの要領で折り畳んで結束してたりすると、よろしくない
状況が起こるかも知れない。

アンテナ一体型が最強か。
カード取り出すの面倒だけど。

一直線だから突っ込んでくる。

ゲートの中にシケインを設ける。

ETC普及率がもっとも低い阪神地域でこの頻度は以上だな。
9割方、料金踏み倒しのための強行突破だろ。

東京神奈川中心に使ってるがほとんどトラブル経験ないしなぁ。
あ、一度だけあった。
常磐道で前の車がETC非搭載なのにETCレーンに入りやがった。

いつ大惨事が起きてもおかしくない、轢くか轢かれるか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。料金所職員は、すっこんでろ。

期限切れの場合は、
入可　出不可にすりゃイイじゃん

鞭を与えるべき罪人に飴を与えてはいけない
彼らは決して慈悲に感謝はしない
自分たちの悪行が黙認されたと勘違いして
更なる悪行を行うだけだ

>>894
煽られても我慢。追突までする奴はいない。

人身事故は少ないから、交通事故は全国で1日何件発生しているの？
ＥＴＣ関係はごく一部だろう

>>894 煽りトラックには急ブレーキ一発　二度とやらなくなる

>>886
もともとはそういう話で建設が進められたと記憶している。ただ「まだ全国高速道路網としては完成していないから」という名目で建設費を徴収しているうちにいつの間にか有料化あたりまえになってるんじゃなかったかな。いぬえちけーと一緒だろ。

普段でも煽りまくるトラックの運送会社とトラックのナンバーを暴露しなければトラック絡みの事故は減らない。 警察に通報しても現認出来なければ取り締まりしない。

ま、年間５０人までの死者は仕方がない。

>>936
二度とできなくならないようにな。((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

猪瀬は謝れ

後払いじゃダメ？と書いてるやつが結構いるけど、なんで旧公団がハイカやめて
クレカのETCにしたのかを考えれば後払いなんてありえないのが分かるでしょ。
ハイカは偽造や取り損ない含めて全て旧公団の損金、クレカなら不正など含め
て損金を被るのはクレジットカード会社。不正使用だろうがなんだろうが、旧公団
はクレカ会社に料金請求するだけ。カード名義人に支払い能力があろうが無か
ろうが旧公団には関係ない。クレカで清算さえしてくれれば、クレカ会社からお金
もらうだけだからね。そこに旧公団側も旨味があったから、天下り先確保の官僚
と結託できたわけだ。

一度、全部読んでごらん。
日本のメディアの三流ぶりが情けない。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

>>920
誰に聞いたんだか知らないけど、激しく税金投入されてるよ。

ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200605/12.html
>「本四公団」が負っていた債務１兆4,700億円を国が肩代わりするための支出です。

インチキした在日は財産没収の上国外追放にすればいいじゃん
これで問題はほとんどなくなるはず