【社会】 「仕事が遅い!」 "カリスマ"三国シェフ、従業員に暴行→書類送検へ…東京
★“カリスマ”三国シェフ、従業員に暴行…書類送検へ
・フランス料理の有名料理人・三国清三シェフ(51)が、自分が社長を務める東京・
新宿区内の会社内で、従業員の男性(46)に、電話の受話器を投げつけるなどして
けがをさせていたことが4日わかった。
三国シェフは容疑を認めており、男性から被害届を受けた警視庁四谷署は、近く
傷害容疑で書類送検する。
調べによると、三国シェフは今月1日午後、レストラン経営会社「ソシエテミクニ」の
社長室で、従業員の男性に、「仕事が遅い」などと言って顔面を殴ったり、電話の
受話器を投げつけたりして全治1〜2週間のけがを負わせた疑い。
三国シェフは「仕事の対応が遅いのでカッとした。申し訳ないことをした」などと
供述しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060704-00000306-yom-soci
( ´_ゝ`)フーン
3 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:47:18 ID:xQMe413B0
ナンだ三国人かよ
4 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:47:30 ID:6rT19Grm0
3げっつ
5 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:48:32 ID:WIZCF0L10
育ちが悪いんだろうな
6 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:49:09 ID:GCmfAo8zO
前からじゃん
7 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:49:18 ID:45z/fn1M0
この間の山田大麻事件もそうだが、料理人ってのはやっぱりDQNが多いんだな
8 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:49:20 ID:G0/gNGTF0
(*^_^*)
9 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:49:55 ID:Y+8vV2fK0
むかしテレビで、弟子を蹴っ飛ばしてるのみたことあるよ
10 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:50:16 ID:4BNkaIfj0
従業員も情けないな
仕事できて評価されるように頑張るという発想はなくて
仕事止めて警察にチクって腹いせか。
まあこのシェフもDQNだけど
食にこだわりがあるなら体たらくな部下にカッとすることもあるだろうし
火病ってるってことは・・・やはり。
ドキュメンタリーで見たときに厨房で他のシェフをかなり
ひどく罵倒している三国を見て、「このレストランで食べる気
がしない」と思ったよ。夏にオランダに行くM子さんは行ってたらしいが・・・。
12 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:51:08 ID:y7ovSms60
こいつは何十年も前から従業員に対して暴行を行ってきた
既に関係者より複数の証言を得ている
逮捕して懲役刑に処せられるべきである
13 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:51:34 ID:ktIbD7ru0
職人の世界なんて鉄拳制裁はデフォだろ
もっとも従業員の男性(46)はただの事務員かも知らんけど
14 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:51:44 ID:7lrd6eFl0
調理人のいじめとかすごいらしいね、わざと包丁足の上に落としてぶっさして、たいした怪我じゃないんだから
15 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:52:24 ID:uLSuglLQO
つーか料理人なんて、大工と一緒で殴る蹴るは当たり前だろ
反目はたらいて大丈夫なんか、この使用人はw
16 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:52:48 ID:l/i2P2VF0
♪武勇伝、武勇伝♪www
17 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:52:50 ID:RGI++Xxu0
>>10 これはもはや暴行だろw
怒鳴り、ゲンコツ、尻に蹴りくらいなら
叱咤になるだろうけど
18 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:52:53 ID:2zyxKCvf0
え〜次は三国〜三国〜
19 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:53:34 ID:azmhlL/n0
フランスのイメージ=暴力
と認定されました
20 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:53:36 ID:3sLMmSrG0
>>15 殴るけるが当たり前って考えのほうがおかしいって気づけよ
徒弟制に近い世界では殴られて育ってくもんだと思ってたが
最近は警察かけこむのねw
22 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:53:56 ID:rTK6jZoj0
職人は短気な人が多いから。
弟子ならまあぎりぎりでも事務員だったらまずいわな。
23 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:54:08 ID:x+2OEHOl0
山田、三国の次は誰?
24 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:54:28 ID:mYRw4UKJO
とりあえず、三国は復帰簡単だが
この従業員は復帰不可能だろうな
こ う し て
日 本 か ら
職 人 が
消 え て い く
27 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:54:36 ID:4O9w9caF0
店の社風によるよ、殴らないところは殴らないよ。
名前が有名で構えが立派なわりには、たいして美味くない
店は、頭が悪いシェフが多い。
28 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:54:48 ID:x2/uZRCY0
フランス料理は厳しい上下関係で有名だったんだよ。
ホテルの厨房なんかすごくて、熱したフライパンが飛んできたり、
殴る蹴るもそんなに珍しいことではないとかなんとか。
最近はこういうことも減ってきたみたいだけど、まだまだ体育会系男の世界らしい。
今日はシェフのあたり日か。
30 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:54:53 ID:dK/kkQrdO
>>17 いや、怪我させたから既に障害罪。
怪我に至らない暴力は暴行罪
31 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:55:03 ID:RFhBnI9S0
料理の世界では殴る蹴るは当然らしい
32 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:55:12 ID:WIZCF0L10
>20
馬鹿には体で覚えさせるしかないからな
テレビ特番でカメラ入ってるのに、
弟子にものすごい怒声&暴力やってたもんな。
34 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:55:26 ID:gIVzyHQP0
料理人の世界だとわりと普通な感じするよな。
2〜3発殴るくらいは
36 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:55:29 ID:1Qb+hpBY0
所詮、低脳
37 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:55:32 ID:HLYapGTd0
ウチのオヤジが板前修業してたとき、柳刃包丁で頬っぺた叩かれたって言ってた。
でもコレはなんか違う。
39 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:55:34 ID:TW0YBOwe0
この業界は いつになっても変わらんな!
中華料理の世界なら中華なべの油をかけられるなんて頻繁にあるけど・・!
40 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:56:06 ID:MsxthXXH0
飲食なんて暴力はデフォルトだろ
つか全治1〜2週間のけがって、
弁護士が相手を無理やり訴える時の、
かすり傷とかちょっと腫れた程度の軽傷じゃん。
42 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:56:34 ID:Hev2EDII0
くだらん。軟弱な奴が増えたな・・・
師弟だろ?
>22
事務員なんてどこも書いてないだろw
ただ電話を投げつけただけだろうがw
しかし40も超えているのにな・・・
よっぽど打ち所が悪くて大怪我でもしたのかねこの人?
43 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:56:34 ID:2CXDD1M20
業員の男性(46)はやめても行くところ無いだろうな。
44 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:56:39 ID:y7ovSms60
45 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:56:51 ID:8zQ7T23W0
言ってもダメなら殴られて当然だろ
嫌ならやめればいいんだし
46 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:57:09 ID:Y94qMtbz0
「仕事は、見て覚えろ」って言い方、あれって、本人が教える能力ないための言い訳か、覚えられて自分を脅かす存在になられると困るって考えのどちらか。
47 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:57:27 ID:MO0VIIsj0
48 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:57:32 ID:60yB3VYAO
受話器ではなく
鉄アレイでした
49 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:57:37 ID:qQ8cLKlr0
また三国人犯罪か!
50 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:57:38 ID:uLSuglLQO
>>20 料理人の世界は古今東西DQNだって事に気がつくほうが先w
51 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:57:38 ID:gIVzyHQP0
アムロみたいなヤツなんだろう
52 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:57:53 ID:vpy+ai580
また三国人の仕業か
三国が暴力料理人なんて、周知の事実でしょ?今更・・w
54 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:58:03 ID:Mpgm9bIR0
またシナか
55 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:58:11 ID:MsxthXXH0
テレビのADとかなんて普通で殴りあるじゃん
56 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:58:16 ID:j7jbxGEW0
こいつ、何にでもキャビア乗っけたがる
57 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:58:17 ID:CEarO45V0
昔は手が遅いと包丁の峰で手を打ったそうだが・・・
料理の世界も変わってきてるんだろうな
58 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:58:18 ID:4BNkaIfj0
ちなみに
例えば、ラーメン屋で店長が必死こいて作ったスープを
チャラチャラした体たらくDQNアルバイトがこぼしたとする。
店長が怒ってバイトを殴る。
これでもバイトが警察に言えば
レッキとした傷害罪になるんだよね。
59 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:58:38 ID:vzHyOxdy0
四谷の店に行ったことある。
おいしかったけど。
でも仕事を広げすぎ。
60 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:58:41 ID:Ddx8T5x20
それが修行でやんすよ
もっと厳しくしないと
職人は育ちません
こないだなんかのTV番組で
ネタっぽく内部告発させてて
暴力が多いって言われてたのこの人?
63 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:59:20 ID:x2/uZRCY0
>>46 中国料理なんか弟子や後輩に教えないところまだ多いよ。
料理技術は「盗み見て覚える」のがデフォ。
厨房は盗むor盗まれるという緊張関係の場。
64 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:59:38 ID:2zyxKCvf0
井上が奥さんにしたDVに比べたら可愛いもんだよ
三国の暴力なんて昔から有名だろ
なにをいまさら
66 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:59:43 ID:MO0VIIsj0
>>46 バカか
手取り足取り教えてもらえると思ってるのか?
料理学校じゃねえぞ
電話の受話器を
あさっての方向に投げるならともかく
顔に当たるように投げてたら
そりゃ傷害罪に問われるだろうよ。
頭悪いんだな。この三国って。
68 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 13:59:56 ID:aABhbytW0
こいつは特に暴力がひどいと有名だったな>三国清三メンバー
部下を殴るところを他人に見せることが自分の権威付け
になると思ってたみたいね。そういう思考の持ち主。
板前さんもシェフも、料理関係って殴る蹴る普通にありそう。
昔ホテルでバイトしてた時、厨房をのぞくと料理長や板長が下っ端の若いのを
包丁の背で叩いたり鍋を投げつけたりしてるの見たことがある。
70 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:00:03 ID:apMJlD/h0
人肉料理出してたのってこいつだったけ?
確か海外で問題になって日本に逃げてきたんだよな。
いつかはこういった事件をおこすんじゃないかと
思っていました。
所詮料理人なんて糞みたいな職業。
この世界でなんの価値もない。
この世から消えてもまったく問題ない職業。
そもそも料理人起源は原始時代にまで遡る。
酋長 「おい!そこのお前!このマンモスみんなの分焼いとけ!」
始料理人 「う・・ウッホ!」
71 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:00:16 ID:rirGIgLu0
シェフは体育会系だな
72 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:00:18 ID:5eZJ9CGI0
まぁケツキックくらいは認めてやらんとな、それ以上はアウト。
また三国人か!
74 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:00:31 ID:BBafWGtP0
>>27 >名前が有名で構えが立派なわりには、たいして美味くない
同意。なぜが女性に人気で○○○ミクニって店で飲み会を催してくれるときが
あるんだけど、うまいと思った事は一度もない。
75 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:00:52 ID:KMEySErC0
日の目をみたい才能のあるシェフは沢山いるので、こんな馬鹿チンなシェフは早いとこ消えてくださいw
76 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:00:53 ID:Y94qMtbz0
>中国料理なんか弟子や後輩に教えないところまだ多いよ
教えないのもいるが、教えられないものいる。
それは、自分も覚えるのが精一杯で教える修行できなかったから。
77 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:00:55 ID:8jsq5KsgO
こいつ前にも弟と一緒に脱税したり、エロビ売ったり相変わらず懲りないね。
78 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:01:09 ID:/1EcaVuj0
まぁ世の中には暴力なんて受けなくても立派な職人になる奴は一杯いるけどな
79 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:01:24 ID:fQYV1xDE0
きっとあんまり怒ってばかりで何も教えてくれないもんだから
オシエテミクニ、という要望があったんだろうな
80 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:01:53 ID:MO0VIIsj0
>>62 そこで殴らなきゃバカは何度も同じことをする
失敗を「まあいいよ」って許しちゃあ何の経験にもならん
81 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:02:03 ID:y7ovSms60
>>68 だからこそ懲役刑に処せられるべきなんだよ
丸の内の店がなくなったのは関係してるのか。
ケーキのオミヤゲ買うときにいつも利用していたので、困ってる。
丁度良い通り道だったのになあ。
83 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:02:26 ID:A0lA/Cyf0
>>58 バイトなんて殴っても無駄だろ。
DQNなんてクビにすりゃ良いだけじゃん。
84 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:02:38 ID:7VrZUfbB0
所詮、蝦夷が島出身の勘違い料理人
北海道は日本の不良債権
86 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:03:07 ID:j05TTMKI0
おい、おまいら。
ラーメン屋の佐野を忘れてないか?
87 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:03:14 ID:PZQZeNgV0
今の時代の流れなら、中学の担任に殴られたら即行警察に被害届だすのに。
88 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:03:26 ID:oXu6z5VC0
殴っていいよ
徒弟制度なんだから殴られて訴える方が馬鹿だ
訴えた馬鹿の名前晒してほしい
89 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:04:17 ID:BBafWGtP0
90 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:04:26 ID:Hev2EDII0
>77
エロビって裏?
92 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:04:47 ID:KMEySErC0
93 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:05:16 ID:MO0VIIsj0
>>85 おまえ日狂粗のキチガイ信者か?
ぼうりょくはいけまちぇんってか?
幼稚園児かw
94 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:05:50 ID:6I3GKl8d0
テレビ局に煽てられて
テングになっちまったわけだ
三国にも暴行はいけないって殴る蹴るして教育していいって事か?
なんか暴力肯定的な意見が多いですけどこの業界にいる者としては納得いきませよ。食文化の先進国の
フランスやイタリアでこんな事件が起こったらレストラン営業停止とかホントにさせられちゃいますよ。
こんな事が当たり前だと思われているから「料理人はボクサーと同じでバカか貧乏人がやる職業」なんて
言われちゃうんです。 有名フレンチシェフ◯Q◯Aも昔授業員を包丁で切り付けたりした事があるらしいの
ですが普通の会社でありえますか?
マスコミもこんなバカ持ち上げないでくれよ まったく・・
97 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:06:14 ID:CX1V0Zyk0
技術じゃねえよ。
飲食店なんか場所さえ良ければボロ儲けができるから、同業者を減らそうとして
新入りをいびり倒す。
出世するのは上に媚びるのが上手い奴だけだから、既得権益は安泰。
海外の寿司職人が二週間で一人前になってるのを見ればわかるだろ。
本当に技術を持ってる職人なんてのはごく一部の高級店にしかいない。
98 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:06:15 ID:mYRw4UKJO
肉に関して日本人より外国人の方が美味いのはデフォ
別に悔しくもないが、焼き肉はチョンの店に行く
99 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:06:19 ID:gIVzyHQP0
「殴ったね!オヤジにも殴られたことないのに!」
100 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:06:24 ID:QatQKIz70
パワハラ料理人ということですか?
101 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:06:53 ID:94d4vchB0
時間帯的に業界関係者の書き込みはない様だなw
102 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:06:54 ID:2zyxKCvf0
親方に殴られ育った料理人は自分も弟子を殴るようになる>連鎖
103 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:07:12 ID:N/WhfxDe0
三国、あきれるよ。
こんなヤツの作るもんうまいのか?食えるのか?
104 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:07:26 ID:hmx176nf0
47歳で殴られるような仕事っぷりっていうのも気になる
105 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:07:34 ID:MO0VIIsj0
>>95 誰が何ために教育するんですか?
それ以前に何のために?
>>88 殴られたのは料理人じゃないだろ。
というか三国自身が料理人に教えるわけないだろ。そんな暇あればテレビか雑誌に出てるよ。
普段料理を作らない人間を料理人といっていいのかね?
107 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:07:45 ID:fFOZeWpi0
素朴な疑問なんだが、
料理をなかなか覚えない人に、
中華鍋の油をぶっかけたら、覚えるようになるの?
三国人は凶暴だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
109 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:07:55 ID:++isJW6s0
46才にもなって独立できない時点で相当無能だな。
>>103 不味いとか言ったら暴行されるんだろきっと
111 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:08:07 ID:7VrZUfbB0
>>89 日本のフロンティアのはずだったのにねぇ・・・
シナに征服されてチベットのようになるのか。
113 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:08:24 ID:apMJlD/h0
「殴ったね!オヤジにも嬲られたことないのに!」
114 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:09:13 ID:PD6+p4vC0
頑固オヤジと自惚れて、客に怒鳴る人とかいるけど、
そういう人は、趣味で金を取らずにして欲しい。
人を罵倒したり、ものを投げつけたりが平気で出来る料理人が、
本当に美味しい物を作れるとは思わんけど。
ま、あんな高い店には行けないからいいや。
115 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:09:20 ID:eRG6Yc/Y0
調理師なんて所詮低学歴ブルーカラーだからな。
ロクな人材が集まらなくて苛立つ気持ちも解らないでもないが
社会人は暴力振るった時点で負け確定ってわからないかなぁ
116 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:09:32 ID:RGI++Xxu0
教育には暴力が必要だが、客の前では止めて欲しい。
この前、ビストロで目の前で愚痴言われて、蹴りとか見た
瞬間に冷めた。料理自体は美味しいのに。思わず「ここ厳しい
ですね」って言ったら、店の人間が引きつった顔してた。
118 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:09:46 ID:5ekW03AQ0
こういうDQN男の
「仕事の厳しさ」盾にした
DQN行為の肯定・横暴を許さず
社会的に消していくのが、これからの時代だろうね。
もう時代の要請に完全にあってない。
119 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:09:55 ID:oXu6z5VC0
>>106 >殴られたのは料理人じゃないだろ。
ソースでもあるんか?
従業員=徒弟だろ、こんな厨房業界じゃ
120 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:09:57 ID:y7ovSms60
美食倶楽部ではよくある事
122 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:10:09 ID:LsRyRdc10
イメージ的には、料理人ってこういう暴力は日常茶飯事って感じなんだけど、
警察に届け出るって事はそうでもないみたいだね
それとも、この被害者が特別なのかなぁ?
123 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:10:20 ID:ZgQ3m/ZyO
殴っちゃダメだよ、仕事が遅い奴にいらつく気持ちはスゲーわかるが
124 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:10:27 ID:CUG8GAf/O
うまい棒のほうが、おいしいって。
>>96 授業員→打ち間違いでもちろん従業員です すみませんちょっと興奮してたもんで
126 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:10:44 ID:ILK9Mbax0
ラーメンの佐野は一見コワモテだけど実は根が優しい
>>104 46にもなって怒られ、殴られw
しかも警察に被害届け出すくらいだからなぁ
あんまり使える人じゃなかったんだろw
>>117 客の前でもやってんの? 論外だな。
サービスってもんが全くわかってないってことだから。
129 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:10:52 ID:KMEySErC0
>>117 言えてる。
客の前で説教なんてしてる店みると興ざめ
130 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:10:57 ID:MO0VIIsj0
>>96 イタリアはともかく、フランスはいまだに殴る蹴るだが?
>>97 >海外の寿司職人が二週間で一人前になってるのを見ればわかるだろ。
三国人のザパニーズ料理といっしょにすんなよw
131 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:11:20 ID:cg+x7ZCA0
料理人はスポーツ選手と同じ。
上下関係と根性あるなしだけ。
頭は要らない。
132 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:11:28 ID:aRY1Qm/L0
暑さで壊れてきてるな。
本場のフランスなんかでも修業中の料理人に対してシェフが殴ったりするのかな?
134 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:11:50 ID:BBafWGtP0
>>96 高級料亭の板前や一流レストランのシェフ以外、料理人の地位が低いのは日本のデフォ。
そして、こういう事件が更に追い打ちをかけ、「やっぱり料理人はねぇ・・・」だろ。
135 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:11:52 ID:mYRw4UKJO
なんか日教組のバカ共が必死だな
仕事で使えない人間ならクビにすればいいだけのこと
暴行している時点でだめだろ
なさけないつーか
大けがしたならわかるが全治1週間なんてかすり傷程度じゃねえか
いやならやめたらいい
職人の世界はそのくらい当たり前だろ
警察に言うとかどこの坊ちゃんだよw
まじでノロノロしたヤツ見ると俺も殴りたくなる
138 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:12:09 ID:5ekW03AQ0
>>104 それ以前に51歳で人を殴るって、暴力するって時点で人として終わってる。
>>58 チャラチャラしたは結論誘導で卑怯。
「つゆをこぼしてしまう」と言うどんな人でもありうる行動に対して
腹立ったからと殴るのが正しいか?
139 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:12:16 ID:pEx+BFBrO
三国人
140 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:12:20 ID:hmx176nf0
>>103 お前のお奨めの料理人は?
>>115 中学のひとつ上の学年にいたどえらいヤンキーが
今は雇われシェフらしいが銀座の有名店の料理長になってるらしい。
下手したら大学出た奴より稼いでるようだ。
141 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:12:21 ID:fQYV1xDE0
大変な修行で有名な落語界。
掃除や雑用ばかり何年もさせる師匠に文句を言うと
「やなら、よしねぇ」で終わりだという
相撲界でも竹刀は普通にあるわけで、ミクニは貧乏くじを引いたと思う。
ただしょっちゅうやりすぎだったんだろうけどなw
142 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:12:31 ID:u8Uirs180
>>1-133 クラブバニラに週末ごとに出没している、和服姿のオールバックの爺に警戒せよ。先週末に
ベルファの1Fフロアにいたこいつにいきなり腕つかまれて、引っ張りまわされて絡まれた。
「お前は俺に謝罪しろ!」
「お前に罰を加える!」
「皆の前で土下座しろ!!」
チョンじみたファびょった台詞回しから、暴力癖がある似非日本人
(白人強姦殺人死体食い魔・織原みたいな帰化チョン糞可能性大)と判明した。
------------------------------------------------------------------
【竹島】 活貧団(ファルビンダン)「日本が韓国調査船の邪魔なら、日本本土内で強力膺懲!」★2[07/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151967921/ チョンやシナって、狼藉を正当化するため
「OOに懲罰をしてやる」(例:北朝鮮の十八番)
「神の代理人である我が、愚劣なXXに天罰を下す」(例:統一教会など朝鮮レイプカルト)
「OOは我に謝罪と賠償をしろ」(南朝鮮の十八番)
「チョッパリはウリを差別した。だからチョッパリメスをレイプする権利があるニダ」
(目黒界隈で起きた連続レイプ魔の動機)こういう言い回しをするのはチョンかシナ。
143 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:12:40 ID:TdvxNtd50
俺は、今まで人に殴られても別に辛くはなかったけど、
ヤクザみたいな取引先の社長から、ものすごい恫喝をされた時に
あまりのショックと悔しさに、家に帰って嫁の胸に顔をうずめてワンワン泣いた事がある。
はっきり言って言葉の暴力のほうが傷は残るね。
144 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:12:53 ID:JmRdleQ30
>>11 うわあ、ここにも 東宮一家の法則が・・・・・・・・
145 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:12:56 ID:JoiC3EAz0
厨房で殴る蹴るは当たり前。リング上で特訓してるのと一緒。
別室(今回は社長室)で暴力振るうのはダメ。
でも火病ってそうだ恐い
146 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:13:06 ID:szEUrdg00
>>59 デパートで丼ものを食べたけど不味かった。
最初の一口はよかったけど、後はきつかった。
残してしまった。アイスミルクティーに
コーヒーのクリーマーを代用する店のひとつ。
147 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:13:27 ID:MO0VIIsj0
>>133 当然だ
最近は殴るとやめちゃうやつが多くて困ってるらしいぞ
148 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:13:28 ID:RGI++Xxu0
>>133 ヤサイや果物投げつけるくらいだろ。
トマトでも結構痛いけどなw
>>119 >レストラン経営会社
だってソシエテミクニってレストランじゃないし…
150 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:13:42 ID:ou3oTme20
料理人の世界もいい加減暴力当然な指導法を改めないと
使えないんなら辞めさせればいいだけなんだから
151 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:13:42 ID:JJgfijWm0
電話機投げられるぐらい可愛いもんだ。
俺がブラジルでプレーしてた頃は、ヘマすると椅子が飛んできたぞ。
152 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:13:56 ID:+MF2Jhq+0
仕事が遅いから殴るなんて、まるでかの国の人みたいだ。
何年か前に食中毒出した時にもう終わってるな
154 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:14:15 ID:ILK9Mbax0
>大学出た奴より稼いでるようだ
こんな表現いまどき使う奴(
>>140)って高卒だろw
三国の料理はフレンチっぽくした和食だ。
フランスのブランドの服を着た日本人といったところ。
フレンチのイメージで行くとがっかりする。
156 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:14:35 ID:45z/fn1M0
157 :
鳴海麻美:2006/07/04(火) 14:14:35 ID:3R83E6LZO
こいつ『料理の鉄人』に出た時も、カメラの目の前でアシスタントをおもいっきりグーで殴っているのを見てさすがに引いた。その時、福井アナは少し絶句していたように記憶している。
158 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:14:53 ID:lN9Uj1Me0
46にもなって殴られたらイヤだなw
159 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:14:58 ID:LmK/Sq5aO
黒電話の受話器ごと投げつけたのか
そりゃ怪我するわな
160 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:15:07 ID:y7ovSms60
>>122 警察に駆け込めば会社に居辛くなる
↓
会社を辞める
↓
情報が業界に知れ渡り、結果的に干される
161 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:15:14 ID:5ekW03AQ0
>>117 蹴りとか、朝鮮人じゃないの?
警察に届け出たらいいのに。
>>127 脱サラした素人に近い人かもしれないだろうが。
バカにするのはいいけど、
同じような扱いでこの時間働いてからそう言うことはいえ。
162 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:15:34 ID:MO0VIIsj0
>>150 それではいつまでたっても使えるやつが育たない
163 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:15:54 ID:RGI++Xxu0
>>115 自分のときは親方から鉄拳で教えられてて、
ハラ立ったけどそれがこの世界では当然だと
思って今日まで頑張ってきたんだろw
しかーし自分が親方になって鉄建を振るったらなぜか...
164 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:16:01 ID:0H1a7knG0
ヒゲ生やした中年のする事が真っ当なわけがない
165 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:16:10 ID:QatQKIz70
>>104 7年ぐらい前、食中毒事件起こす以前のドキュメンタリー番組で見たけど、そのときから
相手を殴りかねないような勢いで従業員を罵倒しまくってたよ。「フランスでは、厨房の中では
このくらい勢いを持って仕事をするのは当たり前」みたいなことを言ってたけど、明らかにちげーだろ、
って思ってた。
食中毒事件の後、かなり萎れてたから、それで反省したのかと思ってたけど人間なかなか変われないね。
料理長に殴られるような環境で、いい料理が作れるわけが無いと思う。
166 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:16:20 ID:vzHyOxdy0
167 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:16:23 ID:w7TKYsn60
コートダジュールミクニズ 神奈川県横浜市西区高島2-19-12 スカイビル29階
ミクニギンザ 東京都中央区銀座3-6-1 松屋銀座B1F
マダムミクニ 東京都新宿区若葉1-18
ミクニ ダイマル東京都千代田区丸の内1-9-1 大丸東京店B1F
メゾンミクニ(新宿小田急ハルク)
メゾンミクニ(池袋東武プラザ館)
アズ・カフェ ミクニ 千葉市美浜区ひび野2-110
サロンミクニ 広島市中区上八丁堀4番1号アーバンビューグランドタワー
168 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:16:30 ID:+MF2Jhq+0
169 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:16:37 ID:LsRyRdc10
つうか、使えないから殴ってる訳じゃないんじゃないか?
何となく、女王様と奴隷の関係に似てるような気がする
170 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:17:04 ID:fQYV1xDE0
>>151 コインブラ、乙。それともカズさんですか?
171 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:17:11 ID:ou3oTme20
>>162 じゃあ指導者としての能力がないんで指導者をやめないと
ここは法治国家だからね
>>133 日本みたいな酷いことにはならないと思うけど
能力無ければすぐ首になるだけだから
173 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:17:23 ID:5ekW03AQ0
>>147 ほんと男ってキチガイ多いんだよな。
もとから怠けも出ず一生懸命やってる真面目な子に、
殴ったって蹴ったって、なんの意味もないどころか、
それを恐れて余計に集中力がなくなって焦って悪い結果になるだけなのに、
激しい罵声を浴びせることや殴る蹴るをすることが
正しい指導法なんだとかいって、自分のDQN攻撃性を肯定する。
死ねばいいのに。
オシエテミクニ
175 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:17:45 ID:o8k/4oeD0
髭を生やしている料理人は、どうも信用できないな。
汚らしいんだよ、日本人の場合。
176 :
節操が全く無いマスコミの持て囃し記事:2006/07/04(火) 14:17:53 ID:kXr+X+/Q0
この三国という男、初っから胡散臭い顔してマスコミに出てただろう〜?
最近のマスコミも全然節操が無いから、すぐに,こんな腹黒い料理人を
祭り上げてカリスマシェフとか言って持て囃す始末…こんな胡散臭い男、
誰が何処から見ても犯罪臭プンプンだろう…!!!
177 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:17:54 ID:45z/fn1M0
>>133 藻前は殴る人間の立場か?それとも逆か?
お互いの立場を考えてものを言ってるのか?
178 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:17:57 ID:926wmkh20
ケツを蹴り飛ばすくらいにしとけばよかったのに。受話器投げたら痛いやん。血でるやん。
179 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:18:09 ID:mYRw4UKJO
料理なんて結局DQNのする業だし
芸術家ぶってる奴は氏ね
180 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:18:36 ID:4BNkaIfj0
>>138 だから「例えば」と言ってるでしょう
問題はこの従業員の落ち度がどの程度なのか。
「暴力はどんな理由があろうが一切禁止、通報して処罰すべき」
というのは公の場や女子供、無関係の人に対してだったらもちろんだが
個人的には伝統技術や師弟関係にもちこむのはアホくさいと思う。
師を選ぶ権利、厳しい道を選んだ責任ってのが付随する厳しい世界だってあっていい。
181 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:18:48 ID:RGI++Xxu0
>>179 インドのカーストではバラモンクラスですぞw
182 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:18:50 ID:/qhYAwzx0
昼っから2ちゃんやってる奴らが、
殴ってあたまり前の職場が勤まるとは思えないな。
183 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:19:09 ID:8BMxS/d+0
殺しとけばよかったじゃん
184 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:19:10 ID:hmx176nf0
>>151 カズ乙
>>154 いいや、あたいは大卒です。
うちのお父さん母さんがね、何もお前に財産を残せないから
学歴だけはと言って大学には行かせてくれたよ。
でも、近所の中卒のヤンキーはね、父ちゃんカアチャンに見捨てられた状態だったから
自分で這い上がってた感じだったよ。
そのヤンキーが子供の頃、
うちに帰ってもお昼ご飯も無くってうちのカアチャンがおにぎりを作って与えたら
喜んで食べてたのを今でも思い出すよ。
185 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:19:23 ID:u8Uirs180
>>165 >>104 だから。弱者にはコレでもかというほど強烈に強気に出
るくせに、強者には徹底的に弱気で上目使いで媚いる
>>1糞シェフはチョンやシナなんだろ。
職人の世界なんてこれが当たり前じゃねえの?
187 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:19:30 ID:ecY2SlRY0
>>143 そのあと泣きながらおマンコ舐めたんだろ?
188 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:19:36 ID:1G8uXD140
今度は従業員殴れないストレスから客殴ったりしてw
189 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:19:46 ID:RbKUBDzb0
∩___∩
| ノ ノ ヽ、
/ ● ● | 耐震強度偽装問題の警察の捜査が終了したクマ。
| ( _●_) ミ グッ 組織的犯罪でなく姉歯の単独犯という事に
彡、 /⌒)(⌒ヽ/ なったクマ。
./ / / \ ヽ 総研の内河も木村建設もヒューザーも被害者
l ノ `ー‐' という事になったクマ。
ニュース速報+にあったクマ。
190 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:19:54 ID:TFJxumJUO
三国人シェフかとオモタ
191 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:19:54 ID:5ekW03AQ0
>>162 その発想自体がDQNに基づくもの。
暴力とかお前呼ばわりで罵倒して自己満足してるだけ。
192 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:20:19 ID:oXu6z5VC0
>>149 殴られて訴えた馬鹿が「料理人ではなかった」てソースは存在せず
もまいの憶測だったわけやね w
193 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:20:28 ID:+MF2Jhq+0
>>182 だってそんな低能DQNばかりの職場じゃないもん。
194 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:20:43 ID:gIVzyHQP0
/ ヽ、
ィ i
/ i ヽゝ
//´ / ノ イl 、ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', トl
{ f三ミ'' アT ー-'ヽ ノ
ヽ !、´ /i ヽ }、 /
ヽ l´ .ノ `ー 'ノ l l
_,. - Jィヘ. `、''__ ヽ'ノノ ,.人、 <坊やだからさ・・・
/ /ヘ ヘ ー `ィ_ / lヽ\
l _,\ /`ー,. ''_,.ゝ' / | \
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l_ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)〜┤ !ーi ヽ / `7
/ /, -‐- 、 l /i | / /
} '´ _, =-く┘' l / /
l '' , ィ ! /
ヽ ‐ ´ ノ | /
受話器を投げつけたりして全治1〜2週間って、
アザが出来た、皮膚が赤くなったってな位だろうな。
196 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:21:13 ID:MO0VIIsj0
>>165 料理界は仲良しクラブじゃありません
つか、おまえ働いたこと無いニートだろw
村上信夫の爪の垢を煎じて飲むべきだな
198 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:21:19 ID:JJgfijWm0
>>97 >海外の寿司職人が二週間で一人前になってるのを見ればわかるだろ
回転寿司じゃねーんだよ。
包丁持たせてもらえるまで最低1年だ。
よく覚えとけ。
199 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:21:30 ID:w7TKYsn60
怒りっぽいのはカルシウム不足
201 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:21:46 ID:RGI++Xxu0
>>188 お決まりでしょうか?
「あ、もうちょっと待って下さい。私達って優柔不断なんですよねぇオホホ」
この野郎ー!ボカスカ!
ミクニは犯罪者w
俺の親がコイツのレストランに食事にいったことがあるらしいが、
大して上手くなかったらしいw
で、犯罪者w
どうしようもないね
204 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:21:57 ID:z7rlYXDv0
干されるの覚悟で、社長共々自爆したって事か・・・。
案外、他の従業員は喜んでるんだろうな。
205 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:22:07 ID:ozOQ90TJ0
もうひとり放火でも捕まってたよな。
流石みんなの憧れ頭狂シティですな(笑)
206 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:22:15 ID:45z/fn1M0
ID:MO0VIIsj0はDQN
207 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:22:23 ID:kK1wYnQa0
208 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:22:52 ID:VNidndvgO
包丁を投げる先輩は逮捕されないのに(´・ω・`)
なんでも理詰めで解決すりゃ戦争なんか起きないよ・・・
211 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:23:38 ID:5ekW03AQ0
>>180 >というのは公の場や女子供、無関係の人に対してだったらもちろんだが
この言葉が信じられないんだが・・・
男性だから殴っていいなんて意識があったの?
そもそも、「教育目的で、明らかに負傷するような本気の暴行ではない範囲の体罰で」
「男だから殴っていい、女だから殴ってはいけない」ってのは、
信じられないんだが。
まだ男でも女でも殴る、の方がマシ。
考えられない。
こういうキチガイは本当に男性の敵だから死んで欲しい。
>個人的には伝統技術や師弟関係にもちこむのはアホくさいと思う。
>師を選ぶ権利、厳しい道を選んだ責任ってのが付随する厳しい世界だってあっていい。
これが女には権利だけあって責任はないってことか?
それで同じ給料払うの?
考えられない。
212 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:23:39 ID:UI4TDQ3A0
ていうか殴られるのが嫌ならもっとまともなところで働けよ。
殴られるのも仕事のうちだろ。
最近は勘違い野郎が増えてきたよな。
伸助に殴られた社員とか、そういう世界だちゅうに。
213 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:23:44 ID:y7ovSms60
書類送検で終わらせるな!
大臣クラスの政治家や芸能人がよく行く高級料亭に就職した知人は
厨房で鍋に大量に味の素を投入している料理長を見て辞めたそうです。
日本のカリスマシェフとやらは大抵その程度のレベルなんだろな
215 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:23:52 ID:XYOsSAblO
三国コカ・コーラの関連会社?
程度の問題だろ。
実社会だったら「へましまくってたら社長から受話器投げつけられたw」くらいありえることだよ。
包丁でも投げつけられたら別だが。
社長側にあった落ち度ってのは「その程度で外へ訴える程度の信頼関係しか部下との間に作れていなかったのに受話器を投げつけた」ってことでしょ。
経営者としては脇が甘いといわれてもしょうがないし、師匠としては弟子との人間関係がきちんと作れていなかった点が問題。
217 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:23:58 ID:rAf2z6mr0
料理人を持ち上げすぎ
218 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:24:00 ID:JJgfijWm0
>>203 お前は連れて行ってもらえなかったのか?
219 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:24:14 ID:fQYV1xDE0
ミクニをかばうつもりもないが、指導方法は色々。
訴えるなら訴えればいいと思うが、この程度じゃ言葉狩りと同じセンスっぽい
多少の事はどこでもあると思うよ。まして徒弟修行がある所じゃあね。
おれなんか中学の頃教師に蹴られたことあるw些細な事だよ
220 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:24:15 ID:MO0VIIsj0
>>97、
>>198 >海外の寿司職人が二週間で一人前になってるのを見ればわかるだろ
そういう三国人が作ってるザパニーズ・スシ
ttp://image20.webshots.com/20/9/24/57/230692457mIVyhL_ph.jpg ttp://image20.webshots.com/20/8/99/66/230689966vhQcyM_ph.jpg ttp://image63.webshots.com/63/6/73/65/527667365SWlrOH_ph.jpg ぅぉぇっぷ
ゲェェェ
∧_∧ 〃⌒ ヽフ
(ill ´Д`) / rノ ∧_∧ ぅ゙ぉぇぇぇ ぉぇぇぇ
ノ つ!;:i;l 。゚・ Ο Ο_);:゚。o;:,. 〃,(||i´┌`) ∧∧ ○
と__)i:;l|;:;::;:::⊃ / ,つ ィ;,゚;:δ゚,,. ビチョビチョ ⊂(´Д`⊂⌒`つ
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃ ⊂こ_)_)',;:゚。o;:,..,゚.,。 ⊂;:.,.。o,;⊃
顔は濃いがちっさいおっさんなんだよなぁ
昔からケツ蹴りとか物投げつけとか普通にやってた
222 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:24:39 ID:8BMxS/d+0
料理人は時間との勝負
たえず次の段取りを考えながら目の前の仕事をこなしてる
幼少から馴染んでれば自然とそういう習慣が身に付くが
言ってわからんやつは教えなければわからん
たぶん殴られるぐらいだから三国は期待してたんだよ
殴られてありがたく思わず被害届を出すのが今の若い奴
223 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:24:48 ID:6I3GKl8d0
>>192 ソースソースって
シェフなんだから沢山もってるだろ!
224 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:24:59 ID:eRG6Yc/Y0
>>195 全身打撲に頭蓋骨陥没だったが驚異的な回復力で
全治1〜2週間で完治してしまうのかもしれないよ
そう考えると46歳のこの人もスゴイ人に思えてきた
225 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:25:15 ID:mYRw4UKJO
DQNはDQN
社会人とかいうのより生存力がはるかに高い
社会にはもう一つ基地外とかいう芸術家がいる
バランスとれてるんだ
今の奴はしっかりボスを訴えたりするんだなぁ
でも47才か
怒ると味付けが塩辛くなるよ
228 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:25:43 ID:lpqCn0Jy0
料理人の下で働いて殴られて警察に言う
そんな時代になっちまったか…
料理界も衰退か…
229 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:25:44 ID:ou3oTme20
殴る蹴るだとか水を飲ませない休ませないなんてとこまで含めた
肉体的懲罰を伴う根性論的“修行”って昔はどんなスポーツでもやってたんよね
でも無意味、どころか有害ってことで野球もサッカーもそういうのやめて
今じゃプロレスの世界ですら論理的にやってる
ところがスポーツと何ら関係ない料理、果ては一般企業の世界で
未だにこういう習慣が生きてるんだね
多分学生時代のノリをそのまま持ち込んでるんだろうねえ
学生じゃなかったやつはイメージのままに振る舞ってる
特に料理の世界なんかじゃ論理的な指導法ってのが全く作られてないんだろうな
ま、ぶっちゃけ指導法は効率だろうが非効率だろうがいろいろやって結構だが
法に反したら社会的制裁を受けなきゃな
至極当たり前の帰結
230 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:25:45 ID:2eutTrBf0
自分は能力あっても、育てる能力がない奴がいるってこと学んだほうがいいな。
弟子の才能つぶしまくるやつもいるやろw
こいつは暴力もそうだろうが、厳しくするところがちがうやろがw
あ、46才
232 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:26:22 ID:MO0VIIsj0
>>203 >俺の親がコイツのレストランに食事にいったことがあるらしいが、
>大して上手くなかったらしいw
お前の日本語も大してうまくないな、チョンコ
233 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:26:23 ID:oXu6z5VC0
受話器なげつけられた程度で社長を訴えるか普通?
最初からミクニ潰しが目的で会社に潜入してたなら話は別だが
そうでないなら、訴えたやつはただの馬鹿
>>220 西海岸ならその辺のスーパーでさえ普通の寿司売ってるよ。
名称は「カリフォルニアロール」だが。
観光地行くと日本より寿司屋の数が多いから
中にはまともでない寿司屋もあるかもな。
235 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:26:55 ID:laEXQpFT0
そうそう、料理人みたいな体育会系の犯罪は半分くらい許されるよねw
236 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:27:09 ID:JJgfijWm0
>>220 くせー
その海苔巻からごま油の匂いがプンプンするぜーww
237 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:27:24 ID:8BMxS/d+0
神様に殴られるんだから感謝しろよ
普通の人間なら会話もしてくれんよ
238 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:27:28 ID:4BNkaIfj0
>>211 何でいきなり顔赤くしてジェンダーの話し始めてるの?
キモいんだけど。
よく文を読め。
お前の言ってること滅茶苦茶。
239 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:27:47 ID:a8O966FY0
>>222 従業員の男性(46)は、若くはないだろ
日本料理の世界に比べたら西洋料理系はマシなほうなんじゃね
下積み長いし下駄で殴られるし
241 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:28:07 ID:QatQKIz70
職人の世界では当たり前、とか言ってる奴がいるけどとんでもないよ。
当たり前だったら、それを改めればいい。
雇用者の権力で好き勝手にやってた時代の慣習の残りカスみたいなもんだろ?
全然必要ないよ。殴ることで仕事の能力が上がるんならプライドみたいに毎日殴り合ってりゃ良い。
しかし、殴られるのは立場の弱い奴だけで、上の奴は殴られることは無い。
結局立場を利用して好き勝手やってるだけ。
朝鮮人の会社ってこんな雰囲気だよ
新助みたいな社長が怒鳴り散らして
243 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:28:24 ID:MO0VIIsj0
>>206 はいはい、私怨で個人攻撃ねw
三国以下じゃんw
244 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:28:39 ID:hmx176nf0
>>220 一番したのはウリジナルののり巻きでしょ。
あちらの人たちがこののり巻きが日本に渡ったって言ってる奴。
ごま油の匂いとキムチに酢飯の不協和音。
245 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:28:49 ID:szEUrdg00
>>166 それ知ってたら行かなかった。
トロワグロにしときゃよかったかな?
246 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:28:50 ID:zs6qOaES0
味が落ちたよな。
マスコミに出過ぎなんだよ。
四谷の店にいくとよく三国が厨房に怒鳴っていたが
最近は厨房にいること殆どないよな。
使用人と主人の関係はこんなもんでしょ。
バカども食わせてやってるんだから、言うこと聞けっての。
キッチンでもフツーの会社でもそうだよ。
役立たずがストレス解消に貢献できただけ喜べってな。
生意気に残業代だの要求すんな。そんな奴らには最低賃金保証だの生活保護だのいらねーよ。
社会の役に立たないなら、社会から消えりゃぁいいのよ。
まじで同情するぜ、三国。
248 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:29:01 ID:VT3BaVPM0
正直な話
レシピを盗めって、盗んだら怒るし
盗まなかったら、つかえんとか言い出すし
新人いじめは、ストレス解消の手段だろ。
村上信夫みたいに、何でもさらけ出すのが大物だぞ。
249 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:29:03 ID:5ekW03AQ0
>>212 >ていうか殴られるのが嫌ならもっとまともなところで働けよ。
>殴られるのも仕事のうちだろ。
どこで暴行事件が起きても同じこと言ってそう。
東証一部上場企業でも殴られた側がそんな会社に入ったのが悪いとか言われそう。
>>228 社会人にもなって他人の暴力振るったら犯罪。
そんなのも守られてなかった料理人の世界がおかしいだけ。
殴って料理が上手くなるなら苦労はしない。
250 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:29:14 ID:TH9WNEo00
役所だってこんなんじゃん。パワハラだよ。
251 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:29:35 ID:ou3oTme20
>>222 読んでないんだねえ
何が何でも若者は馬鹿だから殴ると言う習慣を残したいんだろうねえ
>>228 殴らないと育たない業界なら無くなっていいよ
反社会勢力そのものではないですか
252 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:30:04 ID:laEXQpFT0
>>241 教師とか料理人の暴行は同義的に認められてるんだよ。
253 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:30:10 ID:45z/fn1M0
>216 名無しさん@6周年 sage New! 2006/07/04(火) 14:23:52 ID:9/zFD0PL0
>程度の問題だろ。
>実社会だったら「へましまくってたら社長から受話器投げつけられたw」くらいありえることだよ。
>包丁でも投げつけられたら別だが。
あなたが所属している「実社会」ではそうかもしれませんね
>>246 給仕するスタッフが慇懃無礼なのでも有名だね
ここの若手のシェフは、客が食い終わった皿を舐めて味覚えてな。
256 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:30:25 ID:2eutTrBf0
三国がもたもたしてたら従業員がなぐってやれよw
∩(,,゚Д゚)ノブールブラン・ソース出せ!ゴルァ!!
258 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:30:32 ID:u8Uirs180
>>212 ・・・伸助はチョン部落出身の珍走団だろ?
強者であること傘に着て、弱い立場の他人を殴ったり
蹴ったりする奴は、間違いなくシナかチョンか部落民なんだよ
259 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:30:37 ID:cqw2GGwy0
>>222 全然違う状況だと思うぞ。
殴られたのは社長室でしかも相手は46歳の人だ。
修行途中の人じゃないし管理職的な人じゃないのか。
>>196 >料理界は仲良しクラブじゃありません
って、言っても暴行を正当化できませんが?
261 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:30:54 ID:hmx176nf0
>>250 逆に役所には少しあったほうがいいとおもう仕事っぷりだよ。
262 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:31:02 ID:0VbIjAHw0
>>211 体罰が一切だめなんて、いえないよ。
子供を持った親だとなおさらね。
って、スレ違い非常にスマソ
263 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:31:06 ID:gIVzyHQP0
ふと思ったのだが・・・・
親にも先生にも友達にも殴られたことないヤツっている?
いるわけないか・・
264 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:31:20 ID:2zyxKCvf0
恐怖で支配するのは指導者の常套手段
265 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:31:22 ID:y7ovSms60
>>248 村上信夫のような本当の大物は今の業界には居ないよ
で、辞めさせても文句を言うし、仕事しなくても文句も言えないのかよ・・・
このスレもアマちゃん大杉
実社会に出てないヤツが大半なんじゃねえのか この時間だしな
どこに勤めたって多かれ少なかれ このくらいありうる話
怒鳴られた泣いたとか アホですか……
成長前のアムロみたいなヤツばっかりかよ
268 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:31:49 ID:Knm3zIYv0
仕事遅けりゃ殴られて当然
従業員が悪い
269 :
三国の教え方世界共通の教え方?:2006/07/04(火) 14:31:52 ID:kXr+X+/Q0
三国シェフへ一言→「 外国の厨房で同じ事やってみろ、そんな勇気無いだろうけど…。」
270 :
sage:2006/07/04(火) 14:32:01 ID:N1ulfQIY0
福屋工務店だったら・・・
ってレスはガイシュツ?
と実社会に出たこと無いヒッキーが言ってます。
272 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:32:14 ID:oXu6z5VC0
----------
職人の世界では当たり前、とか言ってる奴がいるけどとんでもないよ。
当たり前だったら、それを改めればいい。
雇用者の権力で好き勝手にやってた時代の慣習の残りカスみたいなもんだろ?
全然必要ないよ。殴ることで仕事の能力が上がるんならプライドみたいに毎日殴り合ってりゃ良い。
しかし、殴られるのは立場の弱い奴だけで、上の奴は殴られることは無い。
結局立場を利用して好き勝手やってるだけ。
----------
この人、他スレでは
「武器をもってるから攻撃されるのだ」
「最初から軍隊を持たなければ他国から攻撃されることはない」
とか言ってそう
余裕がないひとって、すぐ手が出るよ。
能力がないんだよ
274 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:32:25 ID:8BMxS/d+0
>>249 料理といってもそこらへんの一人で作ってる飯屋じゃない
みんなのチームワークというか呼吸で作る
軍隊のような関係になるのは必然なんですよ
275 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:32:26 ID:d8pM6IvV0
高校1年生(20年近く前)の時、マクドナルドのアルバイトしてて、
マネージャーに尻蹴られたことがあった。
調理の方で疲れてしゃがみ込んで屈伸してたときだった。
仕事はそつなくこなしてたし、生意気でもどんくさくもなかったはず。
そのマネージャーと同じ時間に仕事したことほとんど無かったから、
変な誤解されたんだろう。
後で「痛かったか?」「蹴ってしまったのは悪かった。でも…。」
とか言ってきたから普通に気ぃ使ってるんだなと思ったけど、
今思えば、職人の世界(徒弟制とかいうの?)ならまだしも、
マクドでやっちゃったら相当な問題になるはずだよね?
このスレの件は経緯が分からんから何とも言えんわ。
ただ、手出したモンの負けなのは確かだね。
276 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:32:41 ID:oK82/+Nf0
「清」
料理の世界ってこういうもんだろ?
和食の老舗が中卒ばっかりとるのは、一般社会の常識を知る前に
料理人の非常識を常識として叩き込むためって聞いたことがある。
278 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:32:58 ID:hB0b7DxO0
大声で怒鳴っただけでも「恫喝だ」とかいって訴えられたりしてな。
なんか「ゆとり教育」を思い出すなw
279 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:32:58 ID:vpTc05UN0
>>128 >>129 >>161 ちなみに大阪の店です・・・やっぱり大阪かっていうフレーズ
は嫌いだけど・・・。中央区の店です。それ以来、厨房が客に
見える店は行かないようにしてます。
280 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:33:06 ID:hAIXt75r0
日常茶飯事なんでしょ 暴力行為。
所詮 洗い場 下ごしらえ 切り 焼き 煮る 人大勢あっての所なのに。
自分独りで 大きくなったと 誤解してる 馬鹿な経営者。
ヒゲが 不潔。 味見した料理ヒゲにつかないのかしら 不潔。
281 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:33:19 ID:4BNkaIfj0
大体、電話投げつけられたらその場で反抗でも言い返しでも
殴り返して仕事辞めるなり何でもしろよ。
警察沙汰にするのはやりすぎ。
ファンだって従業員だって多く抱えてる人間を料理界から追放するようなもん
今回の件(電話投げられた程度)ではやりすぎ。
これって、
三国がフランスでの修行時代に
フランス人に殴られてたのを
弟子に十倍返しにしてるだけなんだろうな。
283 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:33:35 ID:7JyqnxHR0
三国人シェフ?
284 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:33:47 ID:MO0VIIsj0
>>234 バカかw
フランスでは寿司店・日本料理店の8割以上が三国人のやってるパチモン
6割が衛生に問題ありという調査が出てる
アメリカのスーパーの寿司も三国人が工場で作ってるパチモン
285 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:33:53 ID:45z/fn1M0
>243 名無しさん@6周年 New! 2006/07/04(火) 14:28:24 ID:MO0VIIsj0
>
>>206 >はいはい、私怨で個人攻撃ねw
>
>三国以下じゃんw
三国が酷いと言うこと認めてるじゃんwwwwwwwww
286 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:34:03 ID:MsxthXXH0
単なるラーメン屋でもありそうだからなw
287 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:34:05 ID:laEXQpFT0
>>267 おかしなことに耐えるのは無思考の馬鹿者だからどっちもどっち。
どこに勤めたって多かれ少なかれそういうことになるなら、
投資家でも経営者にでもなるのが甘くない奴の思考。
288 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:34:06 ID:u8Uirs180
>>263 しつけで軽く叩いたりするのと、松本伸助や
>>1シェフの恥さらしみたいな部落民や
チョンやシナがが弱者に徹底的に暴行を加えるのと一緒にするな。
クラブバニラに週末ごとに出没している、和服姿のオールバックの爺に警戒せよ。先週末
にベルファの1Fフロアにいたこいつにいきなり腕つかまれて、引っ張りまわされて絡まれた。
「お前は俺に謝罪しろ!」
「お前に罰を加える!」
「皆の前で土下座しろ!!」
とか、チョンじみた台詞回しから、暴力癖がある似非日本人
(白人強姦殺人・死体食い魔・織原みたいな帰化チョン糞可能性大)と判明した。
------------------------------------------------------------------
【竹島】 活貧団(ファルビンダン)「日本が韓国調査船の邪魔なら、日本本土内で強力膺懲!」★2[07/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151967921/ チョンやシナって、狼藉を正当化するため
「OOに懲罰をしてやる」(例:北朝鮮の十八番)
「神の代理人である我が、愚劣なXXに天罰を下す」(例:統一教会など朝鮮レイプカルト)
「OOは我に謝罪と賠償をしろ」(南朝鮮の十八番)
「チョッパリはウリを差別した。だからチョッパリメスをレイプする権利があるニダ」
(目黒界隈で起きた連続レイプ魔の動機)こういう言い回しをするのはチョンかシナ。
289 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:34:57 ID:rg8PTO8rO
実際の職人世界を知らない「自称」職人が大勢居るなww
馬鹿丸出しだよ
290 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:35:00 ID:D6WHhOuD0
こんなので事件にする被害者のほうがヴァカ
自分は仕事が出来ませんって大声で叫んでるようなもん。
基地外級
291 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:35:09 ID:b6qNCzEc0
こんなの まだまだだよ。
俺なんて包丁投げつけられた事があるぞ。
いや、マジで。
閉鎖的だよね
>>253 下の2行には同意してもらえたということかな?w
まあこの記事からだけじゃなんともいえんよ。
わかることは結果的に訴えられたのだから、その件は社長としての落ち度といえるってくらいだ。
294 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:35:49 ID:5ekW03AQ0
>>238 >何でいきなり顔赤くしてジェンダーの話し始めてるの?
キモいんだけど。
いやキモいのはこっちなんだけど。
なんでフェミみたいな都合のいいジェンダーをいきなり話に持ち込むの?
>よく文を読め。 お前の言ってること滅茶苦茶。
よく読みました。何が言いたいのかは100%理解してるよ。
その上で、私の言ってることの何がおかしいのか説明してくれないと
こっちには伝わらないよ。
むちゃくちゃだけなら論拠も言わずに誰だって言える。
自分は本気で殴り合いをするなどの場合、
男が女に対してやったら負けるわけがなく、相手を負傷させる恐れがあるから
やってはいけないのは当たり前だが、
学校などでもそうだが、教育と言う名目の下で頭を叩いたり、小突くなどの
体罰をするようなことを、
「女だからしてはいけなく男にはしていい」と言う論理的正当性はないと言ってる。
まして、男を殴る大義名分が「そうしないと育たないから」なのに、
女の従業員や生徒には殴らず、しかも普通に育ってる。
その大義名分がウソである事を証明してんじゃんかよ。
にもかかわらず男性だけに暴力を振るう事を肯定することは、
男性差別以外の何者でもなく、それで同じ給料しか与えないのだとしたら、犯罪に近い。
私は、学校にせよ職場にせよ、暴力など絶対許さないししようとも思わないけどな。
295 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:35:54 ID:vDjqdjjV0
ムッシュー村上はやさしすぎ
296 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:35:58 ID:TdvxNtd50
2ちゃんねらーって、精神的にものすごい叩いて人を追い込むけど、
物理的に叩く人間については、手厳しいよね。
なんかわかる気がする。
きっと学生時代に体力が弱いタイプで、なよっとしてて
体育会系の連中を恨めしそうに見てた
アキバにいそうな人を想像するんだよね。
下手なことをすれば、作業している「本人」が大怪我する現場では、
修行中に暴力を振るってでも、「駄目なことは、駄目!」って教えるのは優しさだと思う。
まぁ、今回の件は良くわからんが・・・。まぁ、職人の世界にはよくあることだ。
底辺の仕事だからな
暴力も仕方あるまい
299 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:36:18 ID:0ty9EuR80
この従業員って事務員なんだろうな、たぶん。
もしも料理人だったら、こいつだめぽ。
300 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:36:34 ID:MO0VIIsj0
>>248 >レシピを盗めって、盗んだら怒るし
盗みかたが問題
ノートとか盗み見しちゃ駄目よ
ちなみに村上信夫も殴ることは少なくなかった
301 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:36:45 ID:laEXQpFT0
>>291 そういうのは仕方ないだろう。
極論すれば、人を使う人間は、使われる人間の命を自由にできる権利を持っているから。
302 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:36:51 ID:2eutTrBf0
そういう世界だっていうなら、
訴えるようになったという現実も受け入れていかなきゃなきゃな訴えるようになっってきたという現実も受け入れていかなきゃなきゃな
303 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:36:56 ID:QSoft5Sc0
バイトやってたとこの料理長も厳しかったな。毎日暴力と罵声が酷かった。目の前でやるから自分が常に冒されてる気分。
304 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:37:10 ID:heyzusOC0
料理人ではないが、俺も親父に小突かれながら仕事を覚えたからなぁ。
甘やかされた温室育ちのお坊ちゃまには分からないだろうが。
305 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:37:10 ID:IipMUEDW0
暴力はいかん。体育会系でもそれはなくなってきた。
むしろ罰金ペナルティが一番効くんだよ。
306 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:37:18 ID:QatQKIz70
>>281 警察に届け出て、表沙汰にする方が一番効くだろ。
信用が命の料理業界なんだから。こんな馬鹿、世間から干されて当たり前。
こんな人が作ってると知ったら誰も食べたくねえだろ。
307 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:37:28 ID:0MrwTRlL0
どうして料理とか菓子とかパンとかの世界ってのは暴力的なんだぜ?
新人は効率よく教育していった方が使えるようになるのが早くなって
結局自分が楽になるはずなのになんでだぜ?
308 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:37:37 ID:BAtMeTGo0
レストランの厨房なんてどこもこんなもんだろ。
でもこの従業員は「やった!」と思ってるんだろうなw
309 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:37:47 ID:ildNi3vR0
この程度でガタガタ言ってっから今のザマなんだよ。
310 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:37:48 ID:gIVzyHQP0
まあ、体育会系は軽く叩いたつもりでも、
ニート系には死活問題かもしれんなあそこは考慮しないといかんかもな
職人の師弟関係じゃ手を上げられるのなんて普通の光景だったけどな。
教えを乞いにきてメモすら録らんで同じ失敗繰り返すような奴は
罵声・怒号・殴打されて当たり前だと思う。
312 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:38:14 ID:5ekW03AQ0
>>262 親が子供にするものと、
家族でもない他人が、しかも成人した社会人に対してすることとは
全く同列に扱えない。
小学校では怒られることが当たり前でも、
大学では頭叩くなんて考えられない。
大人の社会とはそう言うもの。
>>296 お前に聞きたい。
強者の威を借りて、群れて相手をを徹底的に糾弾して発狂させたり、
虐殺や強姦するのが大得意なシナ人や朝鮮人とか部落民紛いのDQNはなんなんだ?
314 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:38:42 ID:lUCrf6so0
このバカ従業員辞めるんだろうな。
全治一週間から二週間ってカスリキズじゃねえか。
オヤジ(社長)とのことで警察に被害届け出して全国に恥さらしてさ。
46歳になって何考えとるんじゃ。アホ。
315 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:38:45 ID:mYRw4UKJO
世界三大料理
・フランス料理
・中国料理
・トルコ料理
裏にある歴史を無視するが
全てDQN国の現実
.現役コックの俺がきましたよww
今時暴力シェフなんて少ないよ?首かリストラされたいんなら話は別だがなww
師弟関係に厳しい業界ではよくある話
一昔前の写真業界でもよく物が飛んできたよ
>>281 >大体、電話投げつけられたらその場で反抗でも言い返しでも
殴り返して仕事辞めるなり何でもしろよ。
それだと、殴った奴と同じレベルの対応だろ。
理性的に対応の方が良い。
それにファン・従業員の事を一番考えていないのは暴力を振るった本人。
319 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:39:24 ID:rg8PTO8rO
320 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:39:38 ID:OxM4bqmi0
コイツのメシまずい。
高い割に、下ごしらえが甘い。
食材の香りを奪うほどノードが濃い。
321 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:39:47 ID:TdvxNtd50
322 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:40:04 ID:8BMxS/d+0
三国が「仕事が怠慢だ」とか言ってたら同情しないけど
「仕事が遅い」だからな
致命的だと思うけど殴らず辞職に追い込むべきだったとは思うよ
323 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:40:06 ID:MsxthXXH0
職人は体で覚えろ!
324 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:40:17 ID:ou3oTme20
>>267 暴力スレッドには必ず出現する輩ですねえ
「実社会に出てない」と言いさえすればアドバンテージが取れると思ってる
その実ただの殴ることを肯定したいだけの人物なんだな
>どこに勤めたって多かれ少なかれ このくらいありうる話
ここと
>怒鳴られた泣いたとか アホですか……
ここが繋がってないのにさも繋がってるように書いてる
素晴らしく稚拙な誘導
「経営者に全治1〜2週間の怪我を負わされた」は滅多にない
周りでも聞いたことないね
「怒鳴られた」「泣いた」のはよくある
周りでも聞くよ
だがそれが社会的制裁を受けるべきとか吠えてるやつはこのスレにはいない
325 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:40:31 ID:45z/fn1M0
326 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:40:45 ID:MO0VIIsj0
>>258 >強者であること傘に着て、弱い立場の他人を殴ったり
>蹴ったりする奴は、間違いなくシナかチョンか部落民なんだよ
なぜ殴られるか理解しなきゃダメポ
別に強者だから殴ってるわけじゃない
327 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:41:02 ID:9j6+F56u0
言っておくけど、三国は平気で人を殴るよ。
328 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:41:04 ID:laEXQpFT0
>>305 罰金と暴行両方加えれば一番効くと思うが?
329 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:41:10 ID:fDp9ozdb0
306 :名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:37:18 ID:QatQKIz70
>>281 警察に届け出て、表沙汰にする方が一番効くだろ。
信用が命の料理業界なんだから。こんな馬鹿、世間から干されて当たり前。
こんな人が作ってると知ったら誰も食べたくねえだろ。
本当だよな。口に入れるものだけに、青臭い言い方かもしれんが、
誠意のある人に作ってもらいたい。
330 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:41:23 ID:5ekW03AQ0
>>304 自分がDQNな父親に暴力振るわれながら育ったら、
民度が高い事を「お坊ちゃまの温室育ち」って言って
バカにして父親と同じこと繰り返すよね。血は争えない、か。
結局、そう言う階層がそう言う職種に行くって事だろう。
331 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:41:29 ID:lGDodUrkO
料理の世界で若いのをいびるのは
自分に追い付かれたら職を失うと
考えるジジーがいるから
332 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:41:35 ID:gIVzyHQP0
おれは、精神的に追い詰めるタイプのほうが嫌いだな。
全治1〜2週間がどのくらいの怪我か分からんけど、
酷く殴るくらいなら、サクっと首切っちまえば良いんじゃねーの。
334 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:42:06 ID:2ufe1AZe0
これを三国(みくに)ではなく“さんこく”と読んでしまった奴
正直に手を上げろ
335 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:42:07 ID:HVOTGYXS0
これは前科がつくの?
336 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:42:19 ID:qGMR/Vn90
>傷害容疑で書類送検する。
弁解の余地なし。
337 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:42:21 ID:4BNkaIfj0
>>294 俺は別にガキ同士のケンカなんて止める気にもならないがな。
お前に言えるのはそれだけ。
ていうかもう一度言うよ。
お前の言ってることは暴走しすぎ。
俺の文をもう一度読め。
誰が男に対する暴力を肯定してる?
俺の主張のどこに「女だからしてはいけなく男にはしていい」
ってテーマがある?
「女子供」って言葉に反応しすぎだ。バカ。
338 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:42:24 ID:MsxthXXH0
体罰だよ、体罰
別に死ぬわけじゃないだろうが
しかし、何でも訴える世の中ウザイな
殴られたからってなんなんだ?
340 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:42:38 ID:u8Uirs180
>>321 >>296 2chネラーが何かを叩くのは必ず理由がある。
DQNやチョンやシナは因縁をクリエイトして何の
関係もない非力な相手を一方的に蹂躙して虐殺する。
この事件より、あの汚いヒゲは料理人としてどうかと思う。
三国に清ときたか。
343 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:43:15 ID:ou3oTme20
344 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:43:28 ID:QatQKIz70
>>332 この場合は、暴力によって精神的に追い詰めてんじゃねーの?
最悪の組み合わせだw。
345 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:43:31 ID:laEXQpFT0
>>333 さすがに殴るくらいなら、包丁でサクっと首切った方が良いってのはまずかろう。
全治1〜2週間どころか、自分が懲役10〜20年くらう。
三国、キハチは雰囲気で田舎者を騙すだけの商売
347 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:44:10 ID:m72JuTTv0
>>307 その新人はホール係か何かか?
使えるようになるんじゃなくて、出来るようにならんとイカンのよ?
何のために修行してんのか分からんな。
シェフや給仕を殴ったのならアリ
事務系職員ならナシだ
349 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:44:16 ID:DLDmwfR70
殴られたくらいで被害届けなんて出すなよみっともない。仕事できないから怒られるんだろうが。
三国に仕返ししたつもりなんだろうかこいつ。精神年齢低いな。
みくにきよみ
351 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:44:34 ID:MO0VIIsj0
>>260 そんなだからいつまでもニートなんだよw
仕事とはどんなもんか考えろよ
>>269 三国もそうやって育ってきたんだが
もちろん修行先のフランスも含めて
352 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:44:46 ID:4BNkaIfj0
てかここで執拗に従業員擁護してる奴も
シェフが海原雄山なら許せるんだろうなw
353 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:44:48 ID:mYRw4UKJO
>全治1〜2週間
こんな怪我存在するわけ無いだろw
もしかして擦り傷やアザの類ですかwwww
354 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:44:52 ID:BAtMeTGo0
従業員 口だけは達者で駄目な奴だったんだろうと推測。
355 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:44:53 ID:8BMxS/d+0
>>333 会社側として解雇は難しいんだよ
殆どが依願退職に追い込む
356 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:45:16 ID:/cVXdMiv0
NHKの番組では、三国シェフは従業員を蹴飛ばしていた。
357 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:45:22 ID:oXu6z5VC0
従業員にモノを投げつける手癖と料理の腕は関係ないと思うんだが
モノを投げる人間の作った料理はくいたくないとか、寝言にしかきこえない
>>143 人生色々あるさ
そういう出来事があるから
振り返れば人生たのしいの差
359 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:45:28 ID:MsWizatJ0
ミクニおしまい。
全てを失う。
そんなことより
早く実名報道しろよ
>>339 まったくだよな。
強姦殺人されたからってなんだ?
>>294 調理場ってさ、包丁だのフライパンだの簡単に人を殺せる機材がワンサとあるんだよ?
でも傷害事件って少ないよね?DQNだから暴力を振るうんじゃないんだよね
363 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:46:14 ID:TdvxNtd50
そうなのか、
自分は、物理的や立場的に力の強い人間に対して、何らかのストレスを感じているから
ここで発散してるのかと思ったよ。
まあ、作ってる連中が楽しく無い中で
作られた料理なんてのは、たかが知れてるけどな。
厳しさってのをはき違えてるように思えるが。
365 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:46:15 ID:795W1VJrO
三国が実名で報道ならだれかさんも実名で報道するべきでは?日テレさん。
366 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:46:17 ID:PZxnqr620
三国シェフが男性社員殴る 傷害容疑で書類送検へ
東京都内などで有名フランス料理店を経営する三国清三シェフ(51)が、男性社員を殴りけがを
させていたことが4日、分かった。警視庁四谷署は近く、傷害容疑で三国シェフを書類送検する方針。
調べでは、三国シェフは今月1日、経営する新宿区のフランス料理店「オテル・ドゥ・ミクニ」の
社長室内で、男性社員(46)の顔面を殴り、受話器を投げ付けるなどして顔面打撲など1−2週間
のけがをさせた疑いが持たれている。
男性が同日、四谷署に被害を届け出た。三国シェフは「仕事が進んでいないことに腹が立ち殴った」
などと容疑を認めているという。
三国シェフは帝国ホテルなどで修業後、在スイス日本大使館の料理長、2000年の九州・沖縄サミ
ットでは総料理長を務めた。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060704-00000117-kyodo-soci
367 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:46:25 ID:oK82/+Nf0
ホームセンターに勤めていた息子が自殺したのは職場の上司から受けた暴力や
嫌がらせが原因だとして、遺族が三条市の会社を相手取り、損害賠償を求める
訴えを起こした。訴えを起こしたのは、死亡した男性の両親。訴えによると、
男性はおととし10月、三条市のホームセンターに配属後、上司から足でけら
れるなどの暴力を受けて、精神的に追い詰められた結果、うつ病となり自殺した。
遺族は、ホームセンターを経営するアークランドサカモトなどに対し、慰謝料
など4200万円を求めている。遺族側は、「研修であっても度を超えた暴力
は許されない」と話している。これに対し、会社側は「訴えの内容が分からない
のでコメントできない」としている。
http://www.teny.co.jp/news/index3.html ☆★☆★「坂本」
368 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:46:31 ID:pqiD7a/A0
369 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:46:31 ID:gIVzyHQP0
>>333 > 全治1〜2週間がどのくらいの怪我か分からんけど、
> 酷く殴るくらいなら、サクっと首切っちまえば良いんじゃねーの。
この境の分別がつかないヤツが猟奇的な犯罪するよね。最近の傾向として
370 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:46:35 ID:MO0VIIsj0
371 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:46:39 ID:45z/fn1M0
372 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:46:41 ID:+W5iy4Po0
>>348 これ被害者はコックじゃないんじゃね?
レストラン経営会社の従業員ってあるんだから。
まぁ日常的に暴力行為を行ってたんだろ
>>343 しらんがな
あかの他人に殴られた訳じゃないだろ?
仕事が遅いなんて立派な理由だよ
アマちゃん多すぎ
374 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:47:30 ID:TdvxNtd50
375 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:47:31 ID:BAtMeTGo0
有名どころでもキッチンからシェフの怒鳴り声がするとことかあるけどあれは最悪だ。
376 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:47:47 ID:laEXQpFT0
>>362 残飯といっしょにこまぎれにして
ゴミに出すから気付かれないんだろ?
夜逃げ同然で逃げてく奴多いから、疑われることもないし。
377 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:47:56 ID:lnDrVtvX0
>>332 瞬間湯沸しタイプは一発放出したら裏がないからな。
何時までもネチネチ言う奴って影でも女々しく触れ回るから性質が悪い。
378 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:48:08 ID:rOULI44y0
厨房に入る連中なら覚悟の上だからついてきてくれるだろうけど、
サラリーマン感覚で入社したやつに同じ事しちゃいかんよなw
379 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:48:15 ID:z5mlLEni0
1発殴られただけで被害届だなんて、。
確かに暴力はいかんが自分にも責任があったという反省がなさそう。
こんな従業員どこいっても使えない奴に違いない。
いまどき人を殴って使っているような業界が、まだあるんだなぁ。
DQNは野蛮でいやだねぇ。
381 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:48:32 ID:MmeDJYVm0
手を出す=暴行傷害としか考えれないゆとり世代が多いな
382 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:48:36 ID:8BMxS/d+0
俺の想像だけど、多分殴ったあとが問題だったと思うよ
殴られた奴の年齢からすれば只の愛の鞭じゃなかった可能性大
383 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:48:42 ID:4BNkaIfj0
ID:5ekW03AQ0
お前の文章沙羅ってみたけど
お前が会社で男に認められないからって
私意を込めて極論言うなよw
「死ねばいいのに」
「男ってのは〜」
「結局底辺が料理界に行く」
お前の言葉の暴力の方がよっぽど問題だよw
>>339 >殴られたからってなんなんだ?
殴る方の感覚も「なんなんだ」だと危ないな。
簡単に人を殴るなよ。
【 傷害 】
人の身体を傷害した者は、十年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
385 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:48:53 ID:5ekW03AQ0
>>319 ついに反論できずじまいでそんなことしか言えないのかよw
これだから脳まで筋肉で出来てるバカは始末におえない。
結局立場の弱い男性と言う生物を痛めつけて自分のストレス発散したいだけだったな。
386 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:49:01 ID:ou3oTme20
>>373 勤め先の経営者はアカの他人というんだよ
君は知らないだろうけど
387 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:49:34 ID:TdvxNtd50
札幌にうまい寿司屋があるんだけど、そこの大将は冗談がうまくて客をいつも和ませてくれる。
でも、厨房でものすごい怒鳴り声が聞こえた時、箸が止まったよ。
外の顔、内の顔ってあるもんだよね。
388 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:49:35 ID:9L681oBH0
怒鳴り散らして料理や食器に唾が飛ぶよりマシだと思うが。
料理人の世界って
こういうのが日常茶飯事らしいからなぁ。
390 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:49:48 ID:lrIruOYw0
つうか「職人見習いのくせに師匠に楯突いて訴えるってしょーもな」とか思ってたが
46歳の事務員に逆ギレってそりゃダメでしょ
でもこの46歳の事務員も職は失うわな 損害賠償も取れても治療費の10万円〜多くて30万円程度だしょ
>>328 ある意味合理的なような気もするけど、職人の世界で師匠が弟子から金巻
き上げるみたいなことはやるべきじゃないだろ?殴打を愛の鞭と受け取る
か早急に見切られて明日から来なくていいよと言われるかどっちが良いか
だな。
392 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:50:03 ID:oXu6z5VC0
商号:株式会社ソシエテミクニ
本社:東京都新宿区若葉1-18
業種:飲食業(フランス料理レストラン運営)
資本金:2300万円
設立:昭和60年3月20日
決算月:12月
従業員:正社員 約200名 アルバイト 約100名
代表取締役:三國清三
主要仕入先: キッコーマン株式会社
事業所:
オテル・ドゥ・ミクニ
マダムミクニ
アズカフェ
ミクニギンザ
コートダジュール ミクニズ
ミクニダイマル
メゾンミクニ
レストランミクニ マルノウチ
ミクニズカフェ マルノウチ
東京食堂Central Mikuni's
ミクニナゴヤ
年間売上:24億円
-----------
業種:飲食業(フランス料理レストラン運営)
ザ・シェフでも殴りまくりじゃんか
394 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:50:33 ID:c7qHWJMK0
ちょっとちやほやされるとこいつのようにすぐに付け上がる奴がいる。
こいつら日本の癌。
395 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:50:46 ID:jI+1IApu0
>>355 親分が、務所逝きは本末転倒な気が。
てか、職人世界じゃ、殴る蹴る、埋める、飛ばす、逝かすは普通だろ?
396 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:50:46 ID:0MrwTRlL0
>>347 その「修行」って表現が気に食わんのよね、職人の世界は。
新人を「育てる」っていう意識が欠けてる。
あと、「使える」と「出来る」の違いがわからんのだが?
仕事が「出来」ない奴が「使える」とでも?
料理学校とかは筋道立ててポイント抑えつつ教えられるのに、
料理の専門家が出来ないってのはおかしいと思わないか?
仕事遅い上司ぶん殴ったらクビになったよ
トロイ→殴られて当然とか書いてる奴からしてみればオレ悪くねーよな?
398 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:51:36 ID:MO0VIIsj0
>>386 徒弟の場合は「アカの他人」ではない
師匠は親と同じ
399 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:51:57 ID:azmhlL/n0
暴力シェフの店協賛 夏の栄養満点暴力フェア 食後にミクニのビンタ付きディナー4万円
建設現場でバイトしてたことがあるが
意外とまともな人が多かったぞw。
職人の世界=暴力がまかり通る
と捕らえたい奴が多いようだが。
401 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:52:04 ID:45z/fn1M0
>>370 同じ言葉をそのまま返しますよ
三国人の味方さん
仕事が遅いのは確かにムカッとくるが、暴力はいかんな
403 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:52:17 ID:1hocWLFE0
「三国」って苗字か・・・・「さんごくシェフ」と読んでしまったヨ
404 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:52:22 ID:EwlGLupAO
厳しい料理会のなかでもとくに有名。
従業員はやけどのひとつふたつあるのがあたりまえ。
それは料理人だけではなくギャルソンにおいてもそう。
405 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:52:33 ID:U22p+/ah0
>307
ひょっとしたら君はグルメ外食板に
「なぜ食い放題はいくら食っても店が儲かるんだぜ?」
という愉快なサブタイのスレを立てた、日本語の不自由なひとじゃないか?
406 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:52:42 ID:QatQKIz70
これ、よく見たら「社長室」だから、料理人の師弟関係じゃないね。事務員なんだろうな。
社員を殴る社長。普通に終わってる。
407 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:52:51 ID:AiRaWxHc0
三国人は火病だなw
408 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:52:58 ID:vgu/fgwO0
罵声×
暴力×
ちゃんと丁寧に優しく教えてやれ
それが大人の対応
ガキ大将じゃないんだから
409 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:53:00 ID:iOF6TqWS0
料理人の世界でこれ言ったらキリなくないか?
410 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:53:02 ID:5ekW03AQ0
>>317 よくある話が正しいわけではない。
変えるべきことがあるなら改善するのが人間の務め。
昔はテレビ業界も本当に暴力などがあって噂になっていたが、
今はそれでも昔とはガランと様相がかわった。
お互い無駄に不快な思いをしないように話し方も丁寧になって、
DQNが横暴をきかせる余地が減ってきた。
社会はまともになって来てる。
これまで男のDQNが我が世の春すぎた。
ネット時代で本音が語れるようになって、
宴会でのパワハラなどもそうだけど、
そう言う悪習は全滅するよ。間違いなく。人間はまともな世界に向かってる。
411 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:53:22 ID:HVOTGYXS0
NHKの料理番組の常連だったと思うけど、これで干されるかな。
食中毒の時とは状況が違うしな。
412 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:53:30 ID:vAcwjClo0
413 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:53:35 ID:c7qHWJMK0
商品先物の会社で、営業成績が悪いと、灰皿投げるのもみんな暴行罪ですよ。
奴ら、すぐクビだ!と怒鳴りだすが、法律上、営業成績の悪さを理由に解雇は認められていない。
嫌嫌、営業の仕事をしてるんだったら、闘うことも必要だろう。
ひいては、それが今後の自分や仲間の地位改善につながるのだから。
414 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:53:39 ID:343Ddqhl0
ひらまつが株式上場したのは、料理人業界のイメージを変えたからと言ってたな。
415 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:53:47 ID:oXu6z5VC0
>従業員:正社員 約200名 アルバイト 約100名
レストラン運営だけで正社員200名も使うか?
事業所(レストラン)で働く正社員もいれて200名だろ。
ミクニに殴られた訴えた馬鹿が「事務職だった」とは言い切れない。
416 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:53:47 ID:oK82/+Nf0
三国って持ち上げているのはNHKだけでしょ?
東儀さんもNHKがよく取上げている。でも東儀参、高校卒後7年間、宮内庁
雅楽部で勉強しただけで、あんなにもてはやされるのよね。ピアノより楽かな〜〜
417 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:53:47 ID:MsxthXXH0
テリー伊藤だって、散々AD殴る蹴るの暴行してたのだが
殴り返せよ。
従業員も店に損害与えたとか客に迷惑掛けたわけじゃなく、
納得できない理由で殴られたら殴り返せ。もし正面からいく勇気ないなら
料理してるところを後ろからボコボコにしたらいいんだよ。
419 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:53:58 ID:U0jHmmS/0
この被害者が質が低い
仕事できている従業員は殴られない
これだけはガチ
420 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:53:58 ID:MO0VIIsj0
>>396 金払って教えてもらう料理学校と、店での修行が同じだと?
これだからニートはw
421 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:54:01 ID:TQnPWBVY0
料理食べに来てもらって、その1回の食事やサービスが不味ければ
その客自身はもちろんのこと、その客の知り合いも店の利用を
控えるようになる。つまり客足激減。
そう考えると必死にならざるを得ない。やがて手も出る足も出る。
ま、単にDQNなんだろうが
一応それっぽい理屈つけてみた。
>>384 お前さん1万以上払って食事したことないだろ
なあなあのキッチンからはマズイ料理しか出ねえよw
キッチンのスタッフ全員が真剣に作るからいいレストランになるわけであって、
やる気ねえ奴はとっとと辞めさせなきゃお客はすぐ離れる
424 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:54:15 ID:Hhwx+blM0
なぁ、なんで料理人の世界って暴力的なの?
やってることが「お料理」なのに、なんでそんな鉄拳制裁みたいなのがよくあるんだろ?
レスキュー隊とか県警特捜班とかならわかるんだけど。
「お料理」だよ?wそんなにカッカせんでも・・・
425 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:54:23 ID:ou3oTme20
>>398 私ゃ徒弟制度下の中世的社会じゃなく現代法治国家の話をしておるのですよ
426 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:54:24 ID:2ycW3ZEg0
山田宏巳といい・・・
グルメブームにもてはやされた勘違いシェフは 消え行く運命だな
427 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:55:17 ID:5ekW03AQ0
>>339 暴行受けて「何でも」っていわれたら、
何だったら訴えていいんだろう。
428 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:55:27 ID:z5BeU3rr0
殴るくらいいいじゃないの
429 :
:2006/07/04(火) 14:56:05 ID:r68gtThQ0
全治1週間〜2週間とは、診察したところなんら異常は認められなかったが、
患者が痛いというので、医師が下す診断。
本人以外になんら異常を感じることができない怪我=全治1週間〜2週間
430 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:56:05 ID:MO0VIIsj0
>>400 そりゃあおまえがバイトだからだ
職人になろうとするやつと、ただのバイトじゃ厳しさが違うわ
それがわからんから、いつまでもバイト君
431 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:56:19 ID:pcBRXnQU0
>>396 >料理学校とかは筋道立ててポイント抑えつつ教えられるのに、
>料理の専門家が出来ないってのはおかしいと思わないか?
社 会 に 出 て こ の 世 の 仕 組 み を 勉 強 し よ う ぜ 。
実務は「戦争」や「真剣勝負」とも言うんだよ>引篭もり
432 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:56:45 ID:ou3oTme20
>>422 そうだな
全くその通りで文句の付けようがない考え方だ
俺も全く同意だ
…で、横槍で悪いが何で
>>384にレスをつけてるんだお前
433 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:56:51 ID:MsxthXXH0
殴られて一人前
434 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:56:53 ID:vAcwjClo0
435 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:56:55 ID:c7qHWJMK0
>>424 DQNは人を殴る自分に酔ってるだけだろ。おれってカッコイイ!無能な奴は殴ってヨシって。
あんたの高校の教師に、ピリオド一つ間違えたら点はやらんぞってのいなかったか?
連中も同じだよ。要は、限度を越えて厳しくする自分に酔ってるだけ。
おれが連中を再教育してやりたいくらいだ。
436 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:57:04 ID:jI+1IApu0
>>417 テリーもAD時代ぶん殴られ過ぎて、ロンパリになったんじゃ無いかな。
シェフのお気に召すままw
438 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:57:17 ID:oXu6z5VC0
>>417 AD殴る蹴るで有名だったのはナガブチツヨシで
テリー伊東は「立場の弱いADを殴るな」と
ナガブチに申しいれた
439 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:57:24 ID:OKBMG3iy0
殴る事自体は良いとは思わないが、こういう世界で仕事が出来ない奴は殴られて当然だな。
46にもなって殴られるって事はよっぽど仕事が出来ないんだから料理人を止めろよ。
電話機を投げつけるのは行き過ぎだと思う。
>>422 横レスだが、まあ裏で人が「日常的に」ぶん殴られてる中、それに1万払う
意味があるのかどうかはシランがなw。
そもそも、本当に上手い店は、一日の客数を決めてるわけだが。
何故かわかるよな?忙しすぎて、一つ一つの料理にかけてる時間が
なくなるのを恐れてるわけだ。つまり、仕事がトロイとぶち切れてる
料理長のいる店ってのは、すでに「余裕がない」ってことだよ。
ラーメン屋じゃないんだからなw
441 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:57:44 ID:rOULI44y0
厨房に人権意識持ち込めば、
すばらしい職場になるかもな。
出てくる料理は食えたもんじゃないだろうがw
442 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:57:52 ID:laEXQpFT0
>>427 料理人の世界なら、
包丁で首サクっと切られるくらいでギリギリ訴えてもいいレベル。
まぁ命はあったらだが。
443 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:57:53 ID:LGpTLvtE0
>>426 誰かが言ってたよ。テレビに出る料理人に、たいしたやつはいないって。
444 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:57:58 ID:TsStvJhB0
料理の基本。
うまくても ひとを殴るようなシェフの料理を 食う客は 居ない。
445 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:58:01 ID:l6P+iNH00
コックやってる奴に話を聞くとこんなの日常茶飯事かと思ってたけどな。
師匠に対して被害届けを出す弟子もいるんだな。
446 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:58:15 ID:MO0VIIsj0
>>401 リアルチョンが何か言ってるぞw
そうやって日本を駄目にする工作活動だろ
447 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:58:23 ID:DgAZnLzHQ
手を出すのは確かによくないよウン
確かによくないが
クソ忙しい時にトロい奴ってどついてなりたくなるよ、ホント
448 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:58:24 ID:2ycW3ZEg0
シェフの気まぐれパンチでございます
449 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:58:25 ID:QYRXti5i0
お山の大将。
理系大学の研究室と一緒だな。
450 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:58:28 ID:TdvxNtd50
料理の世界って、味が落ちるのはあっという間。
ほとんどが管理不能から起きる。
だから、チェーン展開するとまずくなる訳だな。
緊張感の維持はある意味大切。
暴力を肯定するわけじゃないけど、
体罰がこの世から消えてなくなるのもおかしい。ケースによる。
それら全てが法律違反なら法律がおかしいと思う。
451 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:58:30 ID:0VbIjAHw0
>>312 なんだ、ちゃんとわかってるじゃん。褒めてやるよ。
452 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:58:38 ID:0MrwTRlL0
>>420 だ〜か〜ら、その「修行」とやらが非効率的である必要があるのかね?と聞きたいんだが?
精神を鍛えたいなら軍隊入るか出家すればいいだけだろ。
料理学校と現場が同じだと思ってるわけ無いだろ。現場での教育の方が、より効率的に行われて然るべきだ。
何しろ、働いてる奴には給料(これもありえないほど安いんだよな、食品業界は)払わなきゃいけないんだから、
さっさと使い物になってもらわないと困る。
>>396 料理人に必要なのはそうして教えられる必要最低限のことから、いかに工夫して
自分の料理を作っていくか、ってことにあるんだけどね。
三国の店で料理の出てくるのが遅かったら従業員を殴ってよいって事ですか?
46で弟子の一人なら殴るんじゃなくて止めさせた方が良いな
18や20の小僧ならともかく、その年なら殴ってどうなるもんじゃないだろ
456 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:59:10 ID:vAcwjClo0
>>435 >おれが連中を再教育してやりたいくらいだ。
>おれが連中を再教育してやりたいくらいだ。
>おれが連中を再教育してやりたいくらいだ。
>おれが連中を再教育してやりたいくらいだ。
>おれが連中を再教育してやりたいくらいだ。
457 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:59:29 ID:c7qHWJMK0
こういう世界では当たり前だのほざいてる奴は、一ヶ月でも弟子入りして
殴られまくってみろ。すぐに嫌になるぞ。
>料理学校とかは筋道立ててポイント抑えつつ教えられるのに、
>料理の専門家が出来ないってのはおかしいと思わないか?
凄いのが湧いたなw
459 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:59:43 ID:Krw9v2a80
46歳、給食センターに再就職って手があるね。
ほのぼのしてそうじゃん。
460 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 14:59:46 ID:5ekW03AQ0
>>337 >俺の主張のどこに「女だからしてはいけなく男にはしていい」
ってテーマがある?
わざわざ分かりやすいように書いただけなんだが。
全く同じ文章を引用すればいいのか?
じゃあお望み通り書いてやるよ。
>「暴力はどんな理由があろうが一切禁止、通報して処罰すべき」
>というのは公の場や女子供、無関係の人に対してだったらもちろんだが
「暴力はどんな理由があろうが一切禁止、通報して処罰すべき」
「どんな理由」つまり、
「主従関係」であろうが、「料理の世界」だろうが、一切禁止と言う枠内に、
「女」を入れてる。
この時点でまず、私が言った「女なら殴ってはいけない」と言うのが証明できた。
そして、再びもとの発言
>個人的には伝統技術や師弟関係にもちこむのはアホくさいと思う。
>師を選ぶ権利、厳しい道を選んだ責任ってのが付随する厳しい世界だってあっていい。
この発言は、つまりこのような特殊な業界では殴る事を肯定している。
もとから男性を想定した発言だろうが、そうでなくとも、
上記の禁止条項に「女」を加えている以上、
残るのは「男」だけになる。
結局、お前の言ってることは
「男なら殴ってよくて、女なら殴ってはいけない」:
はい。言ってます。証明しました。
どう見てもこの通りですが反論できるならどうぞ。
>>454 いいよ
そのかわり被害届出されて書類送検でもOKならね
>>376 まじで簡単にできるwwwwww
そんなDQNはコックにゃなれんよ、馬鹿には出来んが賢すぎても出来ん
上手くいえないがコックってのはそんな職
>>430 馬鹿だね、お前。周り見てりゃその現場の雰囲気ぐらい
わかるだろうがw。誰が「俺限定の対応」という話をしたのかな?
あんたの頭の悪さが良く出てるよw。
464 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:00:18 ID:rOULI44y0
>>457 そこで嫌になる志の低い人は向いてませんから大丈夫。
465 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:00:44 ID:QSoft5Sc0
>>424完璧主義者多い。蒸し暑く狭い厨房は人をイライラさせる。後、検査の日だけでとても衛生的じゃないよ。
466 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:00:49 ID:laEXQpFT0
>>457 だから当たり前の世界だからやらない、とみな言ってるわけだろ。
467 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:01:09 ID:QatQKIz70
>>454 むしろ、三国自身を殴っていいんじゃねえ?三国が責任者なんだから。
468 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:01:14 ID:suilFLnC0
46にもなって、仕事が遅いと怒られるって、無能もいいとこだな
469 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:01:16 ID:vAcwjClo0
>>452 効率的に教えても使い物にならないから殴られる
470 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:01:22 ID:2ycW3ZEg0
つか、裏では電話機投げつけるような香具師に
「いかがでしょうか」とかいってテーブルにこられて挨拶されるのも いやだな
何か言ったら殴られそうで
471 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:01:26 ID:w/KwgIvx0
全治1〜2週間ってどれくらいの怪我?
>一ヶ月でも弟子入りして殴られまくってみろ。すぐに嫌になるぞ。
職人に成れない能無しが淘汰されただけだろ。
473 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:01:44 ID:Gi/ovF4l0
料理人の世界では暴力が当然と思ってる方
本当に業界の方ですか?
違いますよね、想像で書いてますよね?
悪いイメージをうえつけるのはやめてください
暴力を振るう人は警察に捕まって当然です
>>457 ダメなら辞めればいいじゃん
2〜3ヶ月で辞めていく奴なんてゴロゴロいる世界だし
我慢した奴だけ這い上がれる
三国だって修行時代耐えてきたんだろ
475 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:01:49 ID:qsuqkbhE0
カリスマ「さんごく」シェフと読んだ。
2ちゃんに毒されている...。orz
476 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:02:03 ID:c7qHWJMK0
なんで、人を殴るケダモノを擁護してる奴がいるの?
大方、ゲストを叩く浜田の番組をみて手を叩いてるような低能だろうけど。
ケダモノには論理が通用しなくても当たり前か。
>>472 46歳で有名な三国の店にいる。シェフだったとすれば、どう考えてもすでに立派な職人ですw
加害者が悪いでしょ、気に食わなくて殴ったし
とりあえず謝罪してるし、原因は被害者にあるけどってw
>三国シェフは「仕事の対応が遅いのでカッとした。申し訳ないことをした
ってか、ニートが加害者を擁護してたら素敵だなぁ
この程度で書類送検だったら
神田川なんか今頃刑務所送りだな。
480 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:02:38 ID:MO0VIIsj0
>>424 調理場には危険がいっぱいだ
刃物や火や熱湯など、気が緩んだことしてたら命にかかわる
だから緊張感を持って仕事が要求される
たるんだやつは殴られる
481 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:02:49 ID:jI+1IApu0
書類送検→立件性あり→タイフォ→傷害罪で起訴→務所暮らし。
三国氏の今後の流れか?
483 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:02:52 ID:MsxthXXH0
結論を言うとな
母親の手作り料理が最高
484 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:02:53 ID:5ekW03AQ0
>>362 >調理場ってさ、包丁だのフライパンだの簡単に人を殺せる機材がワンサとあるんだよ?
>でも傷害事件って少ないよね?DQNだから暴力を振るうんじゃないんだよね
ん?「殺人できるほど危険な暴力だから女を殴ってはいけない」といってるのか、
「傷害事件が少ないほど、手加減はちゃんとで来てる」と言いたいの?
前者なら男性にやることも論外だし、後者なら女性にやらない理由がない。
485 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:03:17 ID:Hhwx+blM0
>>480 で、殴ってケガさせてりゃ世話ねーなwww
486 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:03:18 ID:QHRIgSAN0
こういうのって、すべて昭和になってから軍隊経験の中で作られたものだからね。
徒弟制度の中で技を伝承していくとかいう高尚なもんではなくて、
ただの硬直した縦社会を維持するためのリンチ
487 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:03:30 ID:JLjAjRZA0
なーんか外食ってDQN色強いよなー。
何事もほどほどに・・・殴るの絶対悪いってのはおかしいとおもうが・・・
怒ると手を出す人間の下で働く状況になった場合
→殴られないように仕事をする、殴られない為に仕事を覚える
→殴られるのが嫌なので職場を変える
手を出す側の人間も考えて手を出していると思うのだが・・・
これは違うのかもしれんがね。
489 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:03:50 ID:QCty1VH30
料理人は気が短いのは当たり前!
友達はフォークが飛んできて刺さったらしい・・
気が長い人はやっていけないらしい
>>463 殴られて育った職人さんなら弟子を人前で叱ることは少ないよ。
弟子にも自尊心があるんだから2人きりの時に叱るもの。普通の会社でも
そのへん弁えてる上司って多いんじゃない?
491 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:04:07 ID:2ycW3ZEg0
>>473 いや それは漫画の読みすぎの香具師が多いだけ
「包丁人味平」や「美味しんぼ」で書かれる厨房が実際の姿だと思ってるだけなんだよ
下層階級では暴力なんて当たり前なんだろうねー
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| /彡彡彡彡ノミ、 女│| ////イミミヾヽ. │
| /彡彡彡ナ.ノ))-tリリ + 性│| @ ({((_( 、__ ヾ川| │
| 川 彡 -=、 {,=.iリ 専│| 〉┃ ┃ ミ川 @ │
|+ 川川⌒ ,ィ 。_。)、 ) * : 用│| ( ( iぅll| │
| 川川 (ー=エアノノハ 車│| ヽ ヾア ノQii| │
| 川川ヽ 、 __,ノ川i、 両│|@ __川 ゙ー ' .||川| │
| / ̄川川 {{ミ三彡/ニノ川i ̄ヽ │| / 川ー-- イ||川リ`ー、 │
| 男性がいないと安心! .│| お、お前女だったのかよ!?.│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
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| ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1 女│| ////イミミヾヽ. │
| ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i + 性│| @ ({((_( 、__ ヾ川| │
| :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='| 専│| 〉┃ ┃ ミ川 @ │
|+ i!f !::::: ゙、i * 用│| ( ( iぅll| │
| i!ゝ!:::: ‐/リ 車│| ヽ ヾア ノQii| │
| i::/:、 :::、 /''ii'V 、 両│|@ __川 ゙ー ' .||川| │
|  ̄ハ:::::\ "''il|バ'' .|| / 川ー-- イ||川リ`ー、 │
|はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました .│| お、お前女だったのかよ!?.│
└―――――――――――――――──┘└―――――――――――──┘
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1129288195_0032.jpg ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1129288195_0034.jpg ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1129288195_0030.jpg
494 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:04:27 ID:vAcwjClo0
495 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:04:29 ID:343Ddqhl0
被害者は、46歳か・・・
新人じゃないだろうし、どういう立場の人だったんだろう。
496 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:04:31 ID:4BNkaIfj0
「一切の暴力は禁止」
これは素晴らしいし、こうあるべきだけど
人間が人間に教えて伝えて行く技術の伝承の過程に関しては
綺麗事だけじゃ済まないものもあると思うよ。
もちろんただの嫌がらせだったらしかるべき対応は当然だけど
ミスして電話投げられたから警察に通報→会社の中心人物を追放
って、どんだけ周りに迷惑かけてるんだよ。
自分で解決できる範囲内だったとしか思えない。
497 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:04:37 ID:laEXQpFT0
>>473 学生時代にやったファミレスのバイトでさえ、
バイトに対しても怒鳴り散らしや暴力は日常茶飯事だったけどな。
ファミレスごときで料理人気取りなのが笑えるが。
コンテナにバイトを詰められてボコボコに蹴り、
隙間から水を詰めたと自慢げに話していた社員がいた。
>>422 あの〜、アホですか?
やる気の無い人は辞めて貰うだけでしょう?
殴る必要は何処に有りますか?
やっぱりコックってアホですか?
499 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:04:43 ID:MO0VIIsj0
>>425 いやなら最初からそういう世界に飛び込まなきゃいい
500 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:04:49 ID:c7qHWJMK0
俺は、むしろ、殴られたら上司だろうが、親方だろうが、訴えてやるぞと
逆に脅しをかけるような人が一番出世するんじゃないかと思う。
弟子だから殴られてあたりまえだなんてあきらめるんじゃなく、
親方に逆らいまくって足を引っ張れば、俺が成功する可能性が高くなるってね。
堀江とか三木谷とかが成功する世の中だしね。
上のものを引きずりおろして、自分が上に上がるって日本じゃデフォじゃないか?
俺はそういう社会は嫌だが。
とりあえず良いところを見つけてほめて、ほめて、ほめて…
で、一定期間経って何も変わっていなければ切り捨てる
怒ったり、まして暴力なんて精神的、肉体的にも疲れる。
502 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:05:37 ID:9j6+F56u0
三国が何がムカツクかって
井上ひさしばりの暴力男なのに
人格者気取ってる点。
堺シェフで
「あららららららら、だめよそれ〜」
とか、怒り方ならってこい!
503 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:05:39 ID:oXu6z5VC0
社長から殴られて全治一週間程度の怪我をして
腹たてて社長を訴えた馬鹿の
実名と職歴が知りたい
こんな馬鹿、日本中どこいっても通用しないぞ
こいつに妻子でもいたら大笑い、路頭に迷えっての
>>490 いや、実際に昼飯の最中に聴いたことがあるが
今はほとんどないそうだ。罵声程度が限度だと。
何故かと言えば、「そんなことやってたら、人がいなくなる」
だとよw
現場の意識もかなり変わってきたってこった。
505 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:06:01 ID:rOULI44y0
まあ、厨房の内と外の人種を区別できなかったのがまずかったということで。
事務方にも理解者はいると思うが、職人の論理を受け入れられない人の方が多いだろうし。
だから、殴られた方がマシだって
そのあとは呆気羅漢なんだろうし
グチグチ毎日いびられる上司の方がよっぽと犯罪だ
全治1〜2週間って、
ただの打撲(ちょっと痛む)程度だからなぁ。
徒弟制度の中に入れないなら、
ファミレスにでもいけばよかったのに<従業員
神田川は、料理の鉄人で
手際の悪い助手をカメラの前で殴りつけたことある。
それで罪になったか?
509 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:06:17 ID:l6P+iNH00
しかし職人の世界まで体罰禁止になったら・・・
体で覚える奴が減って老舗は伝統の味が守れずに潰れそう
510 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:06:20 ID:MsxthXXH0
人格者ぶる奴ほど、裏の顔はま逆
511 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:06:42 ID:+W5iy4Po0
>>491 いまだったらバンビーノとかだろうな
しかし暴力行為は日常茶飯事だから我慢しろって言ってる奴って
殴られすぎて思考停止しちゃってるんじゃね?
頭悪すぎw
>>473 板前さんから、殴る、殴られるのは普通だと聞きましたが。
なんというか力の世界。
また三国人か
514 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:07:00 ID:TdvxNtd50
そういう職場環境だってわかってるのに、ノロノロしてたんだろ?
よほどドン臭い奴だんじゃないか?
515 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:07:11 ID:c7qHWJMK0
>>486 まさにおっしゃるとおり。
>>480 大学の実験室には危険な薬品が山ほどあるわけですが、
教授は学生を殴りまくりですか?
516 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:07:12 ID:5ekW03AQ0
>>497 それが「普通」とか思ってるのが異常。
どうみても、この間の大学生の殺害事件と同等だぞそれ。
517 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:07:25 ID:Hhwx+blM0
仕事を優先させたいんでしょ?
つまり出きるだけ早く、スムーズに効率よく仕事をさせられたらいいわけだろ?
できるだけ問題もイヤな思いもせずに済めば越した事はないんじゃないの?
それに暴力が必要か?穏やかに事が運べばそれでいいんじゃないの?
518 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:07:27 ID:JLjAjRZA0
そういう閉鎖的な社会なんだよ。
美食とか笑っちゃうよなw。
>>500 つーか、手柄は上司のもの。
失敗は部下の責任。
これがデフォ。
殴る蹴るのシーンは三國名物で、大昔にテレビで放映された
下っ端は黙って耐えていた
520 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:07:54 ID:oK82/+Nf0
>>447 >手を出すのは確かによくないよウン
>確かによくないが
>クソ忙しい時にトロい奴ってどついてなりたくなるよ、ホント
反論;じゃ、日本が朝鮮を日本が併合したのも、当時の国際情勢で妥当な
理由があるのに、何で100年も恨むの?
521 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:08:04 ID:HVOTGYXS0
この件に限らず、今までも散々従業員を殴り倒してきたんだろうな。
メディアでのイメージで売ってた部分もあるだろうから、そのぶんダメージも深刻だろう。
>>501 食品扱う業界でんな甘い事言ってたら大変な事になるぞ
そりゃいいところ褒めるのは別に構わないがダメなところを指摘して矯正していかないと
523 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:09:00 ID:ySG43F100
外でニコニコしてるが、厨房では鬼に変身する人は多いよな。
奥から怒鳴り声が聞こえてくると、料理に真剣なのは分かるけど、
雰囲気も味の内なんだよと言いたくなる。
524 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:09:05 ID:ij9IPfdrO
料理人てヤクザみたいな奴ばっか。仕事でよくレストランに行くが、
外見はオシャレでも、一歩厨房に入ると
「てめぇコノヤロー!バカヤロー!」
の怒号が飛び交う。
>>509 身内で固めるっしょ、娘いれば結婚させれば良いだけマシ
526 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:09:20 ID:laEXQpFT0
>>516 異常だろうが、その業界では普通なんだろ。
ファミレスの管理職クラスは、何人部下を過労死させたかが
勲章のように語られるし。
527 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:09:31 ID:l6P+iNH00
>>517 いくら口で言っても分からない奴って絶対いるよ。
528 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:09:34 ID:2ycW3ZEg0
529 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:09:36 ID:VF3tk1Te0
>>508 テレビは異常な世界だからじゃね
狂ってるよね
人間ちやほやされると勘違いしちゃうもんだよ
531 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:09:41 ID:MO0VIIsj0
>>485 殴られた程度の怪我と命にかかわる怪我が同じだと?
532 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:09:43 ID:oFEL3XMeO
佐野実が逮捕されたと聞いて飛んできました
533 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:09:48 ID:4O9w9caF0
>>445 クビだと言われたからじゃないかと。そうすりゃ師弟関係解消
だから告訴しても信義に背かない。
訴えた従業員は職人じゃなくて事務系なんじゃない。受話器で殴られてるし。
一般社員に暴力振るったら警察に届けられても仕方ない。
>>504 跡継ぎ不足で困窮してる業界ならなるほど納得ってか他人事でもないわけ
なんだけども興味本位で聞きますがどちらの業界の話ですか?
とにかく人のやってることが気にくわない
奴は、自分で全部やることだ。それが一番
手際が良くて、納得できるものを出せる。
こいつは、気が短くて完璧主義者のくせに
何軒も店構えたことが問題なんだろ。
537 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:10:12 ID:MsxthXXH0
罵倒や暴力なんて
どこの職場にでもあるだろ
538 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:10:25 ID:4BNkaIfj0
>>460 俺の主張を文脈からじゃ読み取れない?
文章の粗探ししたいだけならご自由に気が済むまでどうぞ。
俺の主張はお前の言いがかりから遠いところにあるんで。
「男なら殴ってよくて、女なら殴ってはいけない」
↑こんなこと主張してないだろ。
お前の読解力が著しく低いだけ。
俺は言ってないっつってるのに「いや、言った」「いや、言った」・・・。
お前は小学生か。
すぐ通報ってもの安易だ
「畜生!いつかこいつを追い越して、客を全部引っ張ってやる…
とりあえず、こいつのテクニックを盗むまでは我慢。耐えろ、俺」
とは、思えなかったのかな。ガッツがねぇーなー。
>>501 それで自分は会社首になったよ…orz
会社の人間は暴力的じゃないけど。もう人間的にダメだ。
541 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:10:43 ID:JLjAjRZA0
542 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:10:51 ID:7M3nhp+n0
三国の料理の隠し味は、従業員の涙と血液による程良い塩味と酸味。
543 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:10:56 ID:c7qHWJMK0
>>497 そんな仕事誰も選ばなくなって当然。
ワタミ渡邊美樹が死ぬほど反省しろ!!ってどなりまくるドキュメンタリーあるけど
本人はあれがカッコイイとでも思ってるんでしょうかね?
みんな普通に引いてるけど。こんなとこ絶対行くかってねw
最近は若者がきついだけで実入りのない仕事からどんどん離れてくけど、
中国人でも正社員にするつもりですかねww
楽して、カネもらってるホワイトカラーの仕事に付けず
殴られ怒鳴られるだけでカネのもらえない訪問販売みたいなしごとしか残ってないなら
別にいいよ。って感じでニートやフリーターが増えてくんだと思うんですが。
三国ってコイツ昔から厳しいフリをしたただの乱暴者だったじゃん。
テレビでも怒鳴り散らす様をよく晒してたし。
あるテレビ番組で、下げられた皿に料理が残されているのを見つけて「なんだこれは、どういうことだ!!」って
下っ端に怒鳴っていたが、客の好みを把握できていないか、お前の料理が不味いだけじゃ?と思ったよw
観た当時はくだらねぇ演出だなあと思ったが、演出じゃなくてただのキチガイだったんだな。
545 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:11:02 ID:QatQKIz70
>>503 これでも会社に居座れたら大したもんだと思うがな。それだったらそいつの勝ちだと思うが。
546 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:11:15 ID:g8Ab+5dQ0
帝国で受けた恩を忘れたか、ムッシュがお前を殴った事があったか
547 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:11:19 ID:b6UamYj70
またチョンの街東京か
548 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:11:43 ID:jI+1IApu0
>>495 >新人じゃないだろうし、どういう立場の人だったんだろう。
フレンチ作れる段取りの良くないただの職人だろ。
46歳で商才と、腕に覚があれば、とっくの昔に自分の店持っているだろう。
三国は金儲けで、カツカツ、殴られオヤジは数こなせなかった。
マスコミが取り上げ、有名になると、とりあえずオバチャン達がやってくる。味なんてワカランから、
カネに換える為に数こなす。その数がこなせなかった。
殴られて訴える暇があるなら、さっさとフレンチ飯作るか、独立するか、さあ、選べw
って、事かな?
>>537 同意、
「口で言うても分からんアホはどついて分からせるしかないやろ
それのどこが悪いねん」というのが上司の口癖。
どつかれるうちが花なんだよ。
俺は新人時代前歯折られたけど、今でも感謝してる。
550 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:11:55 ID:5ekW03AQ0
>>337 >>460への反論まだ?
>>480 発展途上の人がミスすることを
「たるんでる」「怠けてる」と決め付け
暴力をする事を肯定する、いわば免罪符にしてるな。
>>522 いや、だから、悪いところがあれば「こうしてくださいね」と言えば
DQNでもなければ申し訳なさそうに改善するのに、
そこで罵詈雑言を浴びせて殴る必要がどこにある?
>>530 DQNの発想かと
551 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:12:11 ID:MO0VIIsj0
>>486 昭和から?
冗談じゃない、料理の世界はもっと昔からそういう世界だ
いや、徒弟制というものはそもそもそういうもの
天皇の料理番とか読んでみ
552 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:12:16 ID:5z/4l+H60
ま、中卒DQNが妙に持ち上げられて勘違い。
小さな世界の王様になって殴りまくってたらしいから
遅かれ早かれこうなるときはきた。
食中毒出すなよ(w
553 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:12:24 ID:w/KwgIvx0
554 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:12:27 ID:q+o43hbq0
三国人シェフが従業員に暴行
別に珍しいことじゃないだろ
555 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:12:47 ID:343Ddqhl0
天下の灘高校から料理人になった、程氏なら、こんなことはしない。
■で、三国さんの料理って激ウマかね?
>>473 いい料理って何だと思う?
冷たいものを冷たく、熱いものはアツアツで、丁度いい具合で食べるから美味いんだよ
レストランでは1人ダメな奴が居ればダメレストランになっちまう
ただ殴ってんのとは違うぞ?店と従業員抱えてそんなヌルイ考え方してたら
店つぶれっちまうよwwwwww
559 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:13:14 ID:oXu6z5VC0
このスレでなぐっちゃダメとか言ってるやつが親になって
自分の子にも「なぐっちゃだめ」としつける
そしてその子が学校に行くようになるとなぜか
クラスメートから殴られるようになる
しつけた親は、こうなった理由の一端が自分にあるとは
夢にも思わないし、指摘されても認めようとしない
560 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:13:27 ID:VqYFj4Y30
訴えた従業員、この世界で食っていくのは無理だな。
フランスでは当たり前のことだから
いやならもっと以前にやめれば良いのにな。
561 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:13:30 ID:MsxthXXH0
程度にもよるがな。一週間の怪我といえど。ちなみに自分が
車ぶつけられて相手が警察へ通報しないで、ばっくれた時も
病院へ駆け込んで「首が痛いんですけど」と言ったら
二週間の怪我となった。車のナンバー、メモに控えて現場で
別れたため、身元は簡単に割れ相手はひき逃げで起訴(された
模様)ちなみに自分は首の痛みの自覚はなかったw
外食して怒られてるの見るぐらいならいいが、ぶん殴られてる
の見ると引くな。お客のいないところで殴られるのはある程度、
仕方がない世界だとは思うが。当然、この従業員は三国人と
袂を別つつもりで警察へ駆け込んだのだろうが。
563 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:13:31 ID:HVq/70Bt0
カリスマ三国人シェフに見えた俺は2cHハマりすぎorz
>>503 お前の個人情報も一緒に開示しろな。
どちらが叩かれるか見ものだな(w
法律が何のために有るのか解らん椰子だ。
>>515 >教授は学生を殴りまくりですか?
口で言ってわかる能力がある奴と無い奴がいる、
口で説明して理解させる能力がある奴と無いやつがいる、
・・・つまりは・・・・。
動物の調教は鞭も使うだろ。そういうことだ。
566 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:13:58 ID:QatQKIz70
567 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:14:03 ID:c7qHWJMK0
人を殴るような手で作られた料理など食えない。
568 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:14:06 ID:l6P+iNH00
三国の場合、厨房から出ても相変わらずで
従業員へのアフターケアを怠ったくさいな。
じゃなきゃ普通は自分の店の従業員に通報なんてされないだろw
569 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:14:10 ID:ifpXn1Nn0
思った通りひきこもりニートによるシェフ叩き展開wwwww
570 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:14:16 ID:TdvxNtd50
スレ違いだが。
昔、彼女が他の男にそそのかされて、彼女の家の前で
待ち伏せしてたら、酔っ払って二人でやってきた。
その男には、すでに話をつけており、付き合うつもりが無いと聞いていたので、
どういうつもりだと言ったところ、逆ギレして殴りかかってきた。
殴られたので、やり返して馬乗りになってボコボコ殴りまくったところ、彼女がその男をかばって終了。
そのまま別れた。
なんで、あの時殴り返さずに警察に電話をしなかったのか、ずっと悔やんでいる。
良い悪いじゃなく、こういう厳しさが無くなれば現場が荒れるだろうな。
572 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:14:23 ID:5ekW03AQ0
>>538 人の指摘を揚げ足取りかのように何度も主張して、
「じゃあ実際にあなたは何が言いたかったのか」
は未だに言ってないんだけど。
そんなに人の指摘に納得がいかず、
そんなことを言いたかったんじゃない!ってことに何レスも使うのなら、
「じゃあ何が言いたかったのか」を端的に、「別に男性差別意識なんかない」と言う
証明になるものをつけて、
言えばいいだけのものじゃないの?
なんでそれは決して言わないの?
あなたの主張はじゃあなんなの?何が言いたかったの?
料理の世界の場合、結局男も女も殴るべきと言う考えなの?
573 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:14:36 ID:2ycW3ZEg0
>>559 クラスメートからカッターナイフで切り殺されても
理由の一端は親にあるの?
574 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:14:49 ID:7M3nhp+n0
575 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:14:53 ID:MmBlBXfe0
フランス、日本・・・後一つ足りないぞ
576 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:15:02 ID:ey50kejE0
>>477 40から見習い始める人けっこういるよ。
おれがいた店でも、42歳のおっちゃんが修行しに入ってきた。
しかし職人の世界なんて
日本以外の外国でも殴って教えるのがデフォだろうが
殴られて訴えるようなヘタレは職人の世界にまぎれるな
578 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:15:14 ID:XYOYhLKb0
デブのパン屋もこの前従業員殴ってるのテレビで放送していたから捕まらないかな
今日、バイトを終えて家に帰ったら、何故か台所に諸葛亮がいた。
諸葛亮は、餃子を炒めながら俺に
「おかえりなさいませ」と微笑みかけた。
俺は、なぜ俺の家の台所に諸葛亮がいるのかわからずに当惑したが
「た、ただいま」
とぎこちなく微笑みかえした。
その後、諸葛亮が作った餃子を食べた。
かなりうまかった。
俺は諸葛亮とともに新たなる地に移住した。
いや、ホントは時〜間もないし〜お〜金もないし〜車もな〜いしめんど…ってそりゃCMだ。
嫌だったんだよな、愛着あったし。
でもな、でもな、
自分で望んだわけじゃないってのはわかるよな?諸葛亮。
元はといえばお前が司馬懿と一緒にビームで壁に穴あけまくった所為だってのも判るよな?
おい、眼を泳がせるな。
「じゃあ謝りに行けば良いじゃないですか」
ふざけんな、何様だお前。
謝っても無理だったからだろ。
まぁ確かに今だったらほとぼりが冷めてるかもしれないが…。
帰りたい…。
まぁ、それだけだ
580 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:15:31 ID:343Ddqhl0
> 調べによると、三国シェフは今月1日午後、レストラン経営会社「ソシエテミクニ」の
> 社長室で、従業員の男性に、「仕事が遅い」などと言って顔面を殴ったり、電話の
> 受話器を投げつけたりして全治1〜2週間のけがを負わせた疑い。
調理場で作業中に直接やったのではなくて、別室に呼び出して、暴行に及んだわけですか。悪質だな。
581 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:15:34 ID:MsxthXXH0
東京都に28日までに入った連絡によると、フランス料理の有名シェフ、
三国清三氏が経営する東京都千代田区丸の内2丁目の「レストランミクニ
マルノウチ」で、2月23日に食事をした24歳から84歳までの計34
人が、同日から25日にかけて吐き気や下痢の症状を訴えた。
千代田保健所は28日、レストランミクニが出した食事が原因の食中
毒と断定した。
患者はいずれも軽症で同保健所は詳しい原因を調べている。千代田区
は同レストランを1日から7日間の営業停止処分にした。
都健康局によると、同レストランの結婚披露宴に出席した71人中31
人と、ブライダルフェアメニューを食べた3人が症状を訴えた。
http://www.asahi.com/national/update/0228/039.html
>>549 ばかじゃないの。こういうこと言ってるヤツは
いつか自分に部下ができたとき、手を出すんだろうなー。
で、そんな自分に酔ってる。
583 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:16:04 ID:YtvPbkWw0
現役コックの個人的感想だと、やっぱいつまでもこういう古い慣習が
許されるのもよくないとは思う。
が、優しく手取り足取り教えるよりも、多少きびしくしごく方が、真剣
かつ必死で覚えるやつが多い気もするのも事実。
以上、口では厳しく叱るが、殴る蹴るは後輩にした事ないコックの意見。
584 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:16:05 ID:g8Ab+5dQ0
しかし顔面を殴りつけるってのはあまり聞いた事がない
585 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:16:10 ID:c7qHWJMK0
>>565 >口で説明して理解させる能力がある奴と無いやつがいる
つまり三国シェフは獣ということでFA?
>>576 三国の店なんですけど?そんな人入れますかね?
こんな気短の完璧主義者の有名シェフが、ズブの素人の
オッサンを入れるとは思えないなあ。
カルシウムが足りないんでしょ
588 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:16:33 ID:MO0VIIsj0
>>515 阿呆
大学の実験室なんぞ料理教室と同じだ
お金払って教えてもらってる
そりゃお客は殴らんよなw
589 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:16:33 ID:x2/uZRCY0
590 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:16:35 ID:laEXQpFT0
>>573 カッターナイフで切り殺した生徒がもし料理人だったら
通常罪になりません。
591 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:16:36 ID:NgVim1of0
三国は何処の出?帝国?
592 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:16:37 ID:5ekW03AQ0
>>565 その手の暴行バカに、
人に応じて「何やってんだお前はボケ(暴行)」
「あ、〜さん・・・やってくださいね^^」
と使い分けてるようなまともな人間は、見たことない。
594 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:16:54 ID:72lHEHUq0
>>452 こいつ想像力無さ杉。
何時間も仕込んできた素材が一瞬の緩みで生ゴミになるのに。
良い悪いを瞬間的に判断させるには叱り付けるしか無いだろ。
普段どんな仕事してんだよ。
595 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:16:56 ID:rxdAuFMU0
>>577 なにを 勝手の良い理屈をたれてるんだ??
職人だろうがリーマンだろうが、みな法の下の平等だ。
殴っていいわけねーだろw
バカw
596 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:17:12 ID:AtimnOnZ0
何でこの傷害犯罪者を擁護するのか不思議
おれも昔プロレスラーっ目指してて先輩にリングの中で殴ったりけられたりひどいときはコーナーポストから飛びゲリ食らったりして
むかついたんで訴えたんだけどそれはチョット違うだろって弁護士に言われてああそれもそうかって気づいたよ
とにかくあれだ良く食べて寝ること、それが大事
597 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:17:14 ID:hPGf7SWH0
>>577 そういう職人は、法治国家で職人やるの辞めたら?
未開の土人国家でやれよ馬鹿w
>>577 だね。
地元の番組でイタリアに8年修業して今日本に店を出してる人がいるけど
3年間は死ぬかと思うくらい殴られたそうだ。
そして4年目にやっと弟子が入ってきて殴れる相手が出来て
ほっとしたというエピソードがある。
599 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:17:24 ID:2ycW3ZEg0
>>584 普通は跡が残らないよう
腹とかを殴るもんだよなw
>>550 誰も殴るのを肯定してるわけではないのだが
厳しさはどの業種でも必要
まして人様の口に入るものを作るんだから
601 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:17:36 ID:VF3tk1Te0
暴力衝動が抑えられないのは病気だから仕方がない
どうやら司馬懿も隣に引越しが完了したらしい。
まぁ当然だろうな…。でも同居人さんが可哀想だ。
「ではさっそく引っ越し祝いをしてきます」
やめろ。
数分後、隣人の部屋でトマトを投げ合う諸葛亮と司馬懿がいた。
掃除するのは俺とこの人なのに……。ぅぅぅ、すみません…。
「いや…慣れてるから」
……ああ…そう。。。
なんか隣人がまとめていなくなった所為で…やってる事が濃くなっている気がする。
外面を調整する必要が無いとこれだけ本性を現すんだなお前ら…。
司馬懿が俺の部屋を訪ねて来た。
「引っ越し蕎麦だ」
お、ありがとう。
俺が手を出そうとすると、奴はニヤリと笑って蕎麦を投げ付けてきた。
「馬鹿めが!!」
え…?
奴は凡愚と叫びながら逃げて行った。
…あぁ、さっきのトマトの仕返しか?
振り返ると諸葛亮がニヤニヤ笑っていた。
鏡に映る俺は、蕎麦がヅラのようになっていた。
むかついたので諸葛亮の顔に蕎麦を擦り付けて、額に凡愚と書いてやった。
まぁ、それだけ。
603 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:17:50 ID:azmhlL/n0
>>426 あそこは・・・普通にシェフの実力不足だったと思う
604 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:18:06 ID:4BNkaIfj0
ID:5ekW03AQ0
ねえ、本当に俺の主張が読み取れないの?
頭、相当悪いんじゃない?
俺の意見にジェンダー振りかざして突っかかってくるバカは
お前一人なのになんで2ちゃんの書き込みなんかで
「証明」を加えなきゃならないんだよ。
お前、本気で気持ち悪いよ。
ジェンダーの話したいなら別のところへ行けよ。
605 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:18:07 ID:tp87OzwG0
札幌原住民だが、ミクニシェフの暴力沙汰は札幌のホテル業界の調理人の間じゃちと有名。
と言うか、この人限度って物を知らん。殴られた相手が”全治三ヶ月の骨折”で重傷になったケースもあるよ。
業界でも完全に「あいつはやりすぎだ」ってことで意見が一致してる。
606 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:18:15 ID:6WF2BjdF0
問題は本当にうまい料理が作れるのか、ってことだな。大昔、田中康夫の本に、
評論家や有名人へのサービスはすごいが、料理そのものは大したことない、って
主旨のことが書いてあった気がするが、本当のところ、どうなんだろう。
607 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:18:21 ID:BAtMeTGo0
608 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:18:21 ID:QatQKIz70
だからこの人は料理人じゃなくて事務員なんだってば。
だから、料理は時間が掛かったら云々の議論は的外れ。料理と関係のないところで殴ってる。
609 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:18:22 ID:/9xYEsky0
自分の職場に置き換えてみたら?
自分の上司に仕事遅いと言われ、電話の受話器を投げつけられ
怪我をさせられたとしたら
いつも怒鳴り、日常的に暴力を振るわれていたとしたら
610 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:18:46 ID:NZyXIS150
三国の暴力って有名じゃん
TVでも堂々と従業員にビンタかましてたし
いつかはこんな事になるんじゃないかと思ってた
( ´D`)ノ<サイバラが10年以上前の恨ミシュランに
「従業員にゲソパンを入れていた」って書いてるから
ここ最近の話でもないだろ。DQNなだけ。以上。
612 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:18:58 ID:MsxthXXH0
職場はストレス溜まってるんだろうな
東京都に28日までに入った連絡によると、フランス料理の有名シェフ、
三国清三氏が経営する東京都千代田区丸の内2丁目の「レストランミクニ
マルノウチ」で、2月23日に食事をした24歳から84歳までの計34
人が、同日から25日にかけて吐き気や下痢の症状を訴えた。
千代田保健所は28日、レストランミクニが出した食事が原因の食中
毒と断定した。
患者はいずれも軽症で同保健所は詳しい原因を調べている。千代田区
は同レストランを1日から7日間の営業停止処分にした。
都健康局によると、同レストランの結婚披露宴に出席した71人中31
人と、ブライダルフェアメニューを食べた3人が症状を訴えた。
http://www.asahi.com/national/update/0228/039.html
613 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:19:02 ID:MO0VIIsj0
>>517 >つまり出きるだけ早く、スムーズに効率よく仕事をさせられたらいいわけだろ?
>できるだけ問題もイヤな思いもせずに済めば越した事はないんじゃないの?
>それに暴力が必要か?穏やかに事が運べばそれでいいんじゃないの?
それができないから殴られるんだがw
614 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:19:11 ID:CTL+cD/j0
従業員はどういう注意受けてる最中どんな態度だったか知りたいな
記事を読んでる分には一方的に社長が悪く書かれてるけど、
この従業員が社長に呼び出されて注意受けてる最中鼻で笑ったり、
注意されても反応がなかったりいわゆるバカにしてる態度すると
『カッティーン…』と切れちゃうってことあるとおもうんだけど。
まぁ受話器を投げつけるのはどうかと思うがwww
615 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:19:29 ID:QSoft5Sc0
以前駐屯地に隣接した店は最悪だった。客として待ってる間休みなく怒鳴りつずける・食器が割れる音数回・従業員向けの呼び鈴怒る感じで鳴らしつずける・泣きながら食べ物運んでる・不味い。もうとっくに潰れてるだろうな。
>>605 俺も札幌だが、この人グランドホテルに居たんだよな?
そんなに有名だったのかw
617 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:19:40 ID:rxdAuFMU0
>>598 殴る意味がわからん。
もし本当に間に合う弟子が入門し、何も粗相をせず、
なおかつ腕も良かったら、殴らないのか??
そんなことないだろ。どうせなんだかんだ理由を付けて殴るに決まっている。
自分の置かれている立場(師)に酔っているだけだw。
チャウチャウ犬みたいな顔の
坂井宏行の性格に期待
619 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:19:46 ID:TdvxNtd50
620 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:19:49 ID:8soqKcG2O
ありえないと思うくらい仕事のできない人はいるが、暴力はいけないな。
その人は精一杯にやっているのかもしれないし。
でも業務に支障を来すからクビにしなきゃならないね。
621 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:19:55 ID:343Ddqhl0
三国自身も、更年期に入った頃だな。
622 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:20:03 ID:jI+1IApu0
>>568 単に三国の人望の無さかな。
ムチ使ったら、「こういうところが悪かった。お前には期待している。」とか言って、
アメも与えなきゃな。普段から横柄で、積もり積もった怨みたいなのが、爆発したのかも。
どの職場にも鉄拳制裁はあると思うが、
許容されるか刑法犯になるかは上司と部下との信頼関係によるんだよね。
624 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:20:15 ID:5ekW03AQ0
>>559 >このスレでなぐっちゃダメとか言ってるやつが親になって
>自分の子にも「なぐっちゃだめ」としつける
君が育った昔の学校で、
教師が教師を殴って怒鳴り飛ばしてたか?
教師が子供には怒ってたけど、
大人が大人を殴るなど、見たこともない。
それどころか、教師同士は、お互いものすごい気を遣って、
たまに教室に入ってきた先生に、敬語でへこへこしあってたのが普通だった。
それが「普通の大人の世界」。
先輩だろうが後輩だろうが、大人になったらお互いに干渉をせず、気分を害さないように
配慮するのが大人。その代わり子供のように手厚くは指導してもらえない。
大人と子供の世界を一緒にするんじゃないよ。
自分の殴って怒鳴り飛ばしたいと言う結論を正当化するがために、
そうじゃない意見の人をそう言うレッテルで落とし込める手法は感心できないな。
FM新潟のイベントは終わったっけ?
626 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:20:32 ID:c7qHWJMK0
>>588 そうですか。
でもあなたは仕事だから殴るのではなく「危険だから」殴るとおっしゃいましたよね?
それなら、学生も殴らなければ論理が一貫してませんよね?
>>577 職人の世界で生きたこともないような奴がぐちぐち言うな。
俺、よく読んでなかったよ
てっきり調理場での出来事だと思ってたのに、社長室で暴行か。
ってことは、殴られた46歳の男は料理人ではなくて
三国の会社で勤めてる人間なのか?
>>567 屠殺場に行ってこい
そして今後一切肉食うなよ
629 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:20:56 ID:9L681oBH0
630 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:20:58 ID:TdvxNtd50
つーことはマダム三国も暴力受けてんのかな?
三国が作った料理よりおれの作った卵かけご飯のほうが美味い
632 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:21:10 ID:MsxthXXH0
マネーの虎にいた小林とかいうおっさんはどうなんだ?
>>324 advantageも糞もないけどね
そういう風にしか受け取れないのは君の社会経験による
だいたい全治一週間手どの程度の怪我かわかってるのか?
青タンできたとか、擦り傷でも全治一週間だよ
医者から診断書もらうかほっとくかだけの差
#「経営者に全治1〜2週間の怪我を負わされた」は滅多にない
#周りでも聞いたことないね
周りが何人いるか知らんけどなw
井の中の蛙大海を知らず
>>584 うちの上司は後頭部を執拗に殴ったな。
後が残らないし、脳への効果も大きいから。
635 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:21:24 ID:KuDe7p8v0
単純にこいつの人格の問題だろ。そろそろ日本もこういう奴には
先進国並みに懲役1ヶ月プラス罰金50万くらいの罰を科しても良くないか。
日本はこういう馬鹿に優しい社会、つーか優しすぎ。
636 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:21:28 ID:oXu6z5VC0
商号:株式会社ソシエテミクニ
本社:東京都新宿区若葉1-18
業種:飲食業(フランス料理レストラン運営)
資本金:2300万円
設立:昭和60年3月20日
決算月:12月
従業員:正社員 約200名 アルバイト 約100名
代表取締役:三國清三
事業所: オテル・ドゥ・ミクニ マダムミクニ アズカフェ ミクニギンザ
コートダジュール ミクニズ ミクニダイマル メゾンミクニ
レストランミクニ マルノウチ ミクニズカフェ マルノウチ
東京食堂Central Mikuni's ミクニナゴヤ
++++++++++
>従業員:正社員 約200名 アルバイト 約100名
「レストラン運営」だけで正社員200名も使わんだろ
事業所(レストラン)で働く人間(料理人)もいれて
正社員200名と考えるのが妥当
だからミクニに殴られて訴えた馬鹿が
「ソシエテミクニ従業員だったから=事務職だった」
とは言い切れない。
まあ怪我させた三国さんはアホだよな
怪我させないのも腕の内だろ
ってか暴力はいかんが、ねちっこい嫌がらせの方が嫌だな
638 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:21:48 ID:laEXQpFT0
>>617 会社が用意する福利厚生はなるべく使おうとするだろ?
料理人は従業員を殴ってもいい権利を持ってるんだから、
せっかくだからそりゃ殴るよ。
639 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:21:48 ID:MO0VIIsj0
>>550 おまえほんとにキチガイ日狂粗のまわしものじゃないの?
ミスすれば命にかかわるんだよ?
640 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:21:59 ID:2ycW3ZEg0
「従業員を殴ったかどうかなんて関係ねぇ!
料理にあるのは うまいか?まずいか?のふたつだけでぇッ!!」
641 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:22:03 ID:TdvxNtd50
鉄人坂井が女子高生みたいな文章を書いている傍らで、
弟子にケリを入れていたら怖すぎ
従兄弟がここの厨房で働いてるけど、先輩によく殴られるって言ってた。
こういう業界ではよくあることなんだろうけど……
643 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:22:07 ID:la2W7M450
厨房で蹴りいれたりとか茶飯でしょ?この人たしか
ドキュメンタリーかなんかで見たことがある
DQN自慢スレワロタ
>>363 そんな偏見に満ちた思想を持っているから
取引先で恫喝されたぐらいで嫁に泣きつくような人間になるんだよ
ありとあらゆる事態を想定して行け
取引相手は必ずしもいい人じゃない、もちろんいい人の場合もあるがな・・・
646 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:22:25 ID:N/qx2G960
こういうことやってる会社なんかゴロゴロあるよ
武○○もそうだったしw
647 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:22:25 ID:tp87OzwG0
>>616 表沙汰にならない暴行事件は多数あるからな。
グランドのシェフじゃなくて、元々は領事館でアメリカ大使の専属シェフやってた人だよ。
648 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:22:41 ID:+ANz6T3L0
こういうDQNな上司には
アホな部下しか寄ってこないんだよ
どこでもだいたいそう
649 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:22:42 ID:wWNAB5ZU0
動物と同じで、殴らないとわからないと言う奴がいるが、
犬など群の生き物は、殴って教育しないよ。
調教はエサと褒めて育てる。
殴るとストレスで性格が歪むので調教できない。
犬より言うことを聞く人間はほとんど居ないけどなw
650 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:22:42 ID:YtvPbkWw0
>>617 なんつーか、殴られやすいやつと、ほとんど殴られないやつってのは別れるな。
やっぱ手先が器用で、仕事が早くて物覚えがよくて、失敗が少ないやつは、まず
殴られない。 てか、大体下っ端が何人かいたら怒られ役みたいなやつが出てくる。
>>633 あんたも、自分のいる位置を「大海」と表現できる時点で
人のことは言えないと思うがw。
652 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:23:03 ID:l6P+iNH00
まあよくよく考えれば使えない奴は殴らずも
とっととクビにしたほうが早いよな。
代わりはいくらでもいるだろ。
653 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:23:14 ID:DJOdXktgO
イタリアンの落合はバーナーの火を押し付けるってテレビで話してたけど
そんなの殺人未遂だろ
>>637 全治1週間くらいだろw
医者は擦り傷でも診断書書いてくれるしw
656 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:23:36 ID:XER8urld0
46歳で「上司に殴られて刑事告訴したらクビになりました」か。
再就職が大変そうだな。
子供を殴り殺すDQN親は「しつけのつもりだった」というよ
658 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:23:58 ID:jI+1IApu0
>>578 逆にTV局側のやらせもあるさ。
普段は温厚で、弟子にも人望があり、慕われている師匠が、
TVスタッフが「職人のキビシイ世界を視聴者に堪能してもらう為に、弟子を殴ってください。」という捏造も普通。
要は、ドラマになりゃ何でもありなのもTV。
659 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:24:00 ID:g8Ab+5dQ0
たけし軍団は熱湯に入れられてたけどなぁ
660 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:24:09 ID:la2W7M450
>>20 でも、ぬるま湯のなあなあな馴れ合いとかヒデみたいな冷たく突き放すのよりは
まだ殴る蹴るがあった方が温かみのある世の中だと思うがな
そういうのがないから、陰湿な殺人が突出するんだよ、今の日本は
661 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:24:36 ID:4O9w9caF0
時代が違うのに昔のやり方したって上手くいくとは限らない。
食う人間も使う人間も違う人間なのに、動物並の扱いなら、
見限られて当然。
>>588 放射線浴びまくる可能性がある研究室でもそんなのないよ。
暴力でしか教えられないのは無能扱いだもの。
論理性が無く、感情で動くような人間には向かない。
そのかわりネチネチくるけどな。
663 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:24:57 ID:2ycW3ZEg0
山田宏巳「厨房で大麻吸うなんて日常茶飯事
いちいち捕まえる警察がおかしい」
664 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:24:59 ID:BAtMeTGo0
>>653 自分の手の骨が折れるほど殴るのは止めて下さいって言われてたなw
665 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:25:02 ID:5DmDcERmO
遂に食中毒発生か?
衛生管理ずさん。
666 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:25:07 ID:GBG4BOgb0
足でけるなんていうのはファミレスなんかでもあるらしいね
大学時代バイトしてたやつが言ってた
愛の無い暴力や指導としての意味の無い暴力や単にイライラをぶつけるだけの暴力はイカンよ
667 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:25:13 ID:QatQKIz70
>>656 首にはなんないんじゃない?あるなら自主退社でしょ。そのまま居座る可能性もある。
668 :
363:2006/07/04(火) 15:25:22 ID:TdvxNtd50
>>645 あの時は、本当のキチガイに遭遇しちまったと焦った。
そのくらいのキャラだった。
もっとも、その社長は会社を潰して夜逃げしたけどね。
669 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:25:35 ID:Z9QzQcPl0
修行で厳しくするというのはアリだろうけど、
> 「仕事の対応が遅いのでカッとした。
感情的になって暴行したんじゃただのドキュソだな。
670 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:25:35 ID:c7qHWJMK0
>>656 そんなことになったら、不当解雇だ!って戦うだろ?
ミクニはますます、自分の信用を失うだけ。
残念だが、ミクニは一生従業員を飼い続けなきゃならんのだよ。
それもこれもミクニ自身の腕が呼んだ災いだ。
671 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:25:45 ID:E9YEiJEk0
それより食中毒のほうが問題
672 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:26:06 ID:Gi/ovF4l0
>>497 >>512 料理人にDQNが多いのは事実です
まともに学校へも行ってない人が多いのも事実です
彼らは環境に流されやすく、しばしば暴力容認の連鎖を招きます
でも、一部なんです
業界のほんの一部がおもしろおかしくクローズアップされているだけなんです
>>558 詭弁ですね、目的のために手段を正当化しているに過ぎない
>>647 あれ?俺はグランドホテルで修行していたと聞いたが?
それはその後じゃないの?
>>660 中田は、岡ちゃんに、「お前が出したパスに追いつけないからと言って、罵声を浴びせるのはやめろ」
と言われたわけだが。
674 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:26:21 ID:qZz26F5x0
三国は厨房内暴力が売りなんじゃないの?
それで訴えるほうも根性ないよ。
調理中にヘマやった奴を殴ったのなら、ある程度仕方ないが
事務員に暴行したらなら単なるDQNだな。
676 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:26:36 ID:oXu6z5VC0
>>624 あなたはこの
しつけた親は、こうなった理由の一端が自分にあるとは
夢にも思わないし、指摘されても認めようとしない
典型
677 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:26:51 ID:laEXQpFT0
>>660 殴る蹴るが温かみのある世の中だとしても、
料理人が暴行のはずみで殺してしまって、
死体をこまぎれにして残飯といっしょにゴミに出すのは
陰湿どころか凄惨な殺人だよ。
自分は医師と料理人は
どれだけ給料をもらってももらい過ぎということはないと思う。
それくらい神聖な職業だ。
679 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:27:06 ID:TdvxNtd50
スクールウォーズはいいドラマだったけど、
今じゃ無理っぽいね。
680 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:27:10 ID:2ycW3ZEg0
>>671 料理の世界に食中毒なんて日常茶飯事
いちいち摘発する保健所なんて(ry
・・・って、三国擁護派はいいそうだよな
681 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:27:12 ID:MsxthXXH0
>>671 まともな衛生管理できてないんだよね
どこの厨房もきたねえし
トイレ行っても手洗わないし
タバコも平気で吸ってる
46にもなって「仕事が遅い」と怒られたヤツの仕事ぶりが気になる
683 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:27:27 ID:q+o43hbq0
三国人が凶悪なのは昔から
684 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:27:30 ID:/SZFG9cm0
料理人は短気で荒っぽい人が多いよ。
部下への鉄拳制裁は当たり前の世界。
685 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:27:41 ID:A6gUMaKS0
>660
昭和40年代のほうが今の4倍くらい殺人が多かったんだが。
あの頃のが暴力容認の風潮だったから、心も荒んでたって訳。
殴る蹴るのどこが温かみだ。これだから体育会系はやだ。
頭蹴られて氏ねや。
暴行が慢性化してると、
逆恨みによる殺人事件が起きてきますよ。
今はそんな時代
687 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:27:49 ID:ZGbiReX50
自分が凄いと、殴っても蹴っても
いいと思ってる勘違い野郎っているな。
688 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:27:51 ID:4BNkaIfj0
>>676 そいつ、一人だけ今回の事件と離れた話し続けてるから
諭しても無意味だよ。
689 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:28:00 ID:QSoft5Sc0
690 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:28:05 ID:fweaY7eD0
俺何件か居酒屋風料理屋みたいなとこでバイトしてたけど
そんなのなかったけどな
691 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:28:12 ID:l6P+iNH00
>>660 最近の事件を見てると殴るほうも愛など更々ないから
手加減できずついカッとなったままやっちゃうんだろうな。
で、大怪我させてしまうか最悪ケースは殺してしまうか・・・
板前だのシェフだのってのは基本的にどこ行っても柄悪いからな。
厨房ってうるさいからデカい声出さんといかんし、いつも喧嘩してるように聞こえる。
実際してるし。
693 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:28:30 ID:rOULI44y0
厨房の中に限れば、従業員の人権<<<<<料理の出来だし、
それを理解できない人間が立ち入る職場じゃないと思うよ。
この事件はたぶん事務方相手だからまずいんだけど。
694 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:28:33 ID:hPGf7SWH0
>>674 厨房内暴力が売りってwww
厨房デスマッチでも見せるのか。
695 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:28:41 ID:Kb28lDpE0
すげー。一人で三国人とはハットリック達成ですね
696 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:28:41 ID:yorKdRWx0
恨ミシュランで「キュウリのなんだらかんだら」を頼んだら、
出てきたのはモロキュウだったという話があったな。
697 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:28:42 ID:BQuwqt9e0
料理の世界の殴る蹴るはあくまで厨房内でのこと。
社長室で普通の社員を怪我させたなら、単なる職場内暴力。
社長が日常社員をドヅイて企業が成り立つか。
698 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:28:48 ID:CH7C9dgn0
>>657 このオッサンはかすり傷だろw
体力も同等にあるだろうし。
馬鹿じゃないの?
相手を怒らせて殴らせる
これって儲かる?
700 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:29:09 ID:6AKORLcN0
>>570 ・・・辛いな。
やり返しながら「俺は真剣に彼女の事を思っているのにお前はー」って、
言いながらボコれば良かったのに。
それで殴るのを止めれば、まだ脈ありでけど、かばう様だと・・・
警察にその男が捕まっても彼女の心が戻って来るわけでの無いし。
早く新しい彼女作ってその子に優しくしてやれよ。
そしたらそんな思いも薄れていくよ。
702 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:29:14 ID:MsxthXXH0
外食なんてするもんじゃない
裏でなにやってるかわからん。
包丁とか熱湯とか火とか凶器がありまくるところで、殴る蹴るなんてしたら
後が怖いんじゃない?
いきなり刺されたり、熱湯をかけられたりするリスクがあるじゃん。
704 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:29:29 ID:2ycW3ZEg0
>>691 料理人になるって言って親元を出て
そのまま行方不明になるケース 多そうだと思うんだけど
調べて見たほうがいいな
ミクニも同じことやられてきたんだよな。負の連鎖。
706 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:30:04 ID:MO0VIIsj0
>>690 居酒屋のバイトって・・・
話のレベルがw
707 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:30:37 ID:ETm5/GM5O
三国は料理のセンスなし自分も仕事遅いくせに、他人には厳しいんだよな。変な自惚れがあるから、自分が神様かなんかと勘違いしてるんだろ
708 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:30:39 ID:laEXQpFT0
709 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:30:51 ID:c7qHWJMK0
>>682 殴るために適当に理由つけただけ。
よくあるだろ?ディーラー教育担当の社員が、
月10台売れないのはおまえが無能だからだってやつw
無理な目標を押し付けて怒鳴るための大義名分とするのはDQNの間では常識w
710 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:31:05 ID:OUnjd6Db0
>>490 >弟子にも自尊心があるんだから2人きりの時に叱るもの。普通の会社でも
>そのへん弁えてる上司って多いんじゃない?
確かにそれが賢いやり方って言われてるけど。
部下も一番言うこと聞くしね。
でも、ほんとにそれでいいのかって気もする。
人前で怒られて恥ずかしい思いしたり悔しい思いしたりする事なしに
物分りのいい上司、聞き分けの良い部下、って言うの、長い目で見て、
人ってそんな軟弱でいいのかなぁ、と思ったりする事もある。
711 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:31:21 ID:qZz26F5x0
むしろ三国の弟子なら殴られて何ぼの世界だってことは熟知しているはず。
なんかこの被害者怪しくないか?
三国つぶしが目的の派遣社員じゃねーの?
712 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:31:26 ID:NeibXU2R0
>>588 店を維持するために犯罪やってしまっては意味はない
713 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:32:04 ID:u8Uirs180
>>605 フムフム
つまり
>>1の馬鹿シェフは日本人じゃないな。チョン助だろ。
そういや、金万福って今何やってんだろう。
どこかの生放送の情報番組で、料理実演コーナーの時間内に作り終えることができず、
さむ〜い空気の中、万福の苦笑いでCMに入ったのを見たのが最後だ・・・
715 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:32:16 ID:QslEN9870
料理人の世界って徒弟制度っていうか
上下関係が凄く厳しいんだよね
一昔前は暴言殴るけるって当たり前の世界だとか。
時代が変わってきたのかな
今はこういう暴力って許されなくなってきたんだろうね
716 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:32:41 ID:2ycW3ZEg0
>>696 「きゅうりの冷製 発酵大豆和仕立て」でございますがなにか
717 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:32:44 ID:TdvxNtd50
競走馬が、騎手がムチで叩くんです!って訴えたら面白いよなww
>>651 もう少し国語力を付けろ
もしくは必要十分条件を勉強し直しだな
俺の属している社会がそういう小社会であれば
お互い知らない世界があるだろうが
俺がスゲー広い社会経験を持ってる人間である必要はない
719 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:33:09 ID:tp87OzwG0
>>696 サケのガーリックオイル焼き・バターライス添え→ただの鮭チャーハンとかね。
720 :
フレンチ=DQN:2006/07/04(火) 15:33:10 ID:yrFj8lBE0
<仏人シェフ>新宿の自宅に放火容疑で逮捕 警視庁
自宅マンションの人工芝に火を付けたとして、警視庁は4日、東京都新宿区、
フランス料理店「シェ・クリストフ」のオーナーシェフ、クリストフ・コラン容疑者
(33)=仏国籍=を放火容疑で逮捕した。今年2〜5月、現場から50メートルの
範囲で木造アパートが全焼するなど3件の不審火が発生しており、関連を追及する。
>>717 イギリスじゃムチの回数制限が普通にあるぞw
722 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:33:30 ID:q+o43hbq0
厨房に籠りっきりの職人気質ぶった厨房だからしょうがねえよ
723 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:33:34 ID:yZJodoXD0
一昔前まではこんなの当たり前で日常的にあった話・・・
724 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:33:36 ID:la2W7M450
>>677 > 料理人が暴行のはずみで殺してしまって、
> 死体をこまぎれにして残飯といっしょにゴミに出すのは
> 陰湿どころか凄惨な殺人だよ。
そんな事例あるのか?
>>717 ( ´D`)ノ<エゲレスなんかでは鞭を入れる回数に制限がある
726 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:34:19 ID:MsWizatJ0
ミクニった確か料理に魂注ぐ人だったよね。
だとしたら、通常、店で出されるような
弟子がレシピどおりに作った料理なんて
魂のこもっていない糞みたいなものじゃないのか?
ミクニった確か料理に魂注ぐ人だったよね。
だとしたら、通常、店で出されるような
弟子がレシピどおりに作った料理なんて
魂のこもっていない糞みたいなものじゃないのか?
よーし今日は痛めて見よう「シェフの気なぐれ料理」
学校の部活にだってしごきはある。
後輩は殴られて痛い目にあって、いつかはその2倍も3倍も殴ってやると思い続けて
いつしか先輩になる。
そうやって部活の伝統は受け継がれてゆく。
高校の野球部なんかちょっとどついただけですぐ試合禁止だからな。
そんなんで有望な社会人が育つかっての。
729 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:34:57 ID:5ekW03AQ0
>>639 ミスすれば命に関わるから
怒鳴って殴って何の意味があるのか説明しろよ。
もとから真面目にする人に。
730 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:35:08 ID:iOyylCdW0
酷いな。オレ、何十ヶ所も中華料理店(餃子の王将)いったことあるけど、
罵声が飛んだりしてるのさえ、ほとんど記憶にないや。
大抵、席から厨房丸見えだから間違いないぞ。
暴行はたらくって、どんなDQNな店だよ・・・
731 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:35:15 ID:4BNkaIfj0
お前ら、
今回の件で社長が警察沙汰になって
従業員や会社に多大な損害と迷惑を与えたことに関してはどう思う?
電話をぶつけるのは最悪だけど、このヘタレ社員も
この程度のことで(敢えてこう言わせてもらうけど)他に迷惑をかけすぎじゃないか?
若い料理人は殴られて育つんだよ。って、被害者46歳じゃんww
おいおい、殴られた従業員が三国の弟子じゃない可能性が高いぞ
734 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:35:34 ID:c7qHWJMK0
>>715 性器切除が非文明的って言われるのと同じような理由だろう。
>>718 いや、あんたの言ってることは、表面的な理屈上は合ってるが
そういう表現を出せるッてこと自体、自分が大海に位置するという
深層心理が無い限り、あり得ないと俺は認識してるわけ。
736 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:35:50 ID:2nA6a5LP0
この手の犯罪者が駆逐されることは良いことだ
737 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:35:58 ID:QatQKIz70
俺は、厳しい頑固親父の料理人、みたいのをテレビで見てるとムカムカしてくる。
なんぼのもんだコイツって感じで。こういうのって結局自分の立場を利用して、威張ってるだけなんだよな。
人間は立場が偉くなればなるほど、謙虚になって相手の事を考えなければいけない。
今までは、雇用者だとか上司だとかの立場に守られて、悪習が淘汰されずに残ってきただけ。
738 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:36:17 ID:VM7rADN80
ま た 飲 食 業 会 か
梅田イーマの三国の店に行ったことあるけど、マジで酷かったよ。
テーブルの上にはカラーコピーのお勧めワインのチラシが置いてある。
お手拭は無し。
なぜかどの料理にもミックスベジタブルが入ってる。
隣の席ではおばちゃん連中が団体で写真撮りまくってる。
それでディナーが5000円オーバー。ありえねぇ。
その店は当然潰れたが。
740 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:36:34 ID:+X5/3Vou0
中華業界だけど、「お湯」が飛んで来ます。
箸を湯に突っ込んで、こっちに振ります。2、3滴飛んで来ます。
「熱ィ!」
741 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:36:40 ID:2ycW3ZEg0
>>717 騎手が厩務員をムチでたたいたらそれは問題だろ
おまいのたとえは、牛が「三国が私を包丁で切り刻んで火あぶりにするんです」って言った、というのと同じだ
742 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:36:46 ID:NZyXIS150
…っつ〜かさ、つかえね〜奴なら、それとなく理由つけてクビに
すりゃいいじゃん。
なんでいちいち殴ったりすんのかね…。
そういえば、昔勤めてた会社の社長は、分厚いガラスの灰皿
(直径20cmぐらい)を俺の上司に投げつけてたな…。w
残念ながら命中しなかったが。www
744 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:37:02 ID:q+o43hbq0
三国人は日本から去れ
745 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:37:26 ID:14ZMF8CG0
>>1 この人、よく怒鳴ってるよね・・・
TVでも怒ってたし・・・
寿司屋や日本料理店の特集でも殴る人が多い。
10代の弟子が多くて、完全に暴力の連鎖なんだよね。
15歳くらいの子を預かっているという意識が無いんだもん。
弟子が半泣きで殴られながら作っていると思うと、食欲がなくなるよね。
746 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:37:45 ID:rOULI44y0
>今はこういう暴力って許されなくなってきたんだろうね
今でも普通にあるぞ。
俺某洋食屋で飯食って帰ろうと思ったら
裏の駐車場で若い衆が白衣のままボコボコにされてた。
顔から血も流れてた。
雨が降ってた日だったなあ。
749 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:37:54 ID:Nj6Te/I10
多少の体罰は否定せんが
自分の教える能力皆無だからって、体で覚えろとか言って
日常的に殴る奴はどうなのかねえ・・・
750 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:37:59 ID:1PwjYAhf0
>>731 告発封じに一番使われる汚い理屈だと思います。
>>731 こういう社長の会社なんて世のため人のために潰れたほうがいいんじゃねえの?
752 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:38:16 ID:jI+1IApu0
>>697 鉄拳制裁はDQN会社なら、日常茶飯事だろう。
まあ、とどのつまり料理なんて、旨いか不味いかの二択。
イメージの上に立って商売していたら、潰れるだろうよ。
753 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:38:22 ID:kVpav7S80
フランス料理の料理人が
偉そうに日本の伝統的な手法で弟子に教えたのが
そもそも間違い。
どうせならフランス式で、奴隷のように扱えば問題
なかった。フランス料理なんてものを日本で
やりたかったら、そこまでまねしろよ。
754 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:38:24 ID:la2W7M450
>>741 騎手同士で木刀で殴ったりとかケツ蹴り飛ばしたりとか
調教師が騎手をレープロで引っぱたいたりとかは茶飯だよな
社会の底辺ですね
知り合いが板前だったけど、
もう料理は作りたくなくないと言ってたな。
かなりの苛めもある世界らしい。
757 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:38:35 ID:c7qHWJMK0
>>747 なんで通報しなかったんだ?
あんたは、道端に血だらけで倒れてる人がいても通報しないの?
758 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:38:37 ID:JLjAjRZA0
料理なんて、家で食べるのが一番だってw
759 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:38:52 ID:5ekW03AQ0
>>604 いやジェンダーを持ち込んだのはあんただから。
結局、反論してないよね?
本当は私が指摘したとおりのことを最初に言って、
それが通らないから、
「ジェンダー論者のキモイ男」レッテル貼ることで勝ち逃げようとしてるよね?
だから何が言いたいのさ?
私がジェンダーだかなんだかしらんがそれでもいいから、
結局君は「男は指導で殴ってよくて、でも女は殴ってはいけない」と言う発想なの?やっぱり。
760 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:38:59 ID:0MrwTRlL0
ぶっちゃけ、職人の世界ってのは潰し合いってことだろ?
成功した職人なんて数が少なければ少ないほどいいわけだし。
そういう醜い世界なのにここに昼間から書き込んでるような普通の人間が、
いかにもその世界を理解しているかのように暴力容認する書き込みするのはどうかと思うんだよ。
普通の世界には普通の常識、職人の世界には職人の常識。
それなら話はわかるけど、これを一般化しようとしてる連中がこのスレには多くね?
761 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:39:10 ID:laEXQpFT0
>>724 料理人の世界では仕事どころか、住まいからも逃げ出す奴が多い。
表向き厳しいからということになってるが、
その後足取りが見つからないことも多い。
殴られたとこで最後は才能だからな
ホント可哀想だよw
763 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:39:27 ID:ifpXn1Nn0
まあニートのお前らには信じられないような世界だろうなwwwwww
764 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:39:34 ID:2nA6a5LP0
>>731 犯罪者三国が悪い。
殴ったから関係各位に多大な迷惑をかけることになった。
全部三国の責任。
>>757 自分の若いころと重なっちまったんだよ。
あと、若い衆が大声で「ありがとうございました!!!!!」って
絶叫していたのが痛々しかった。
766 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:40:11 ID:9L681oBH0
>>740 オープンキッチン(カウンター)の中華料理店で
マスターに長靴踏まれてる見習い見た事あったな。
>>739 ちゃんとした店ならお手拭きは出さないよ
768 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:40:20 ID:QslEN9870
>>731 従業員と会社に多大な損害と迷惑をかけたのは
電話投げつけた社長じゃないの?
>>747 今の時代は本人はともかく、その若い衆の親が店を訴えるご時世だからなあ。
「修行の一環」なのか「只の暴力」なのか、線引きって難しい。
769 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:40:30 ID:2ycW3ZEg0
>>757 通報したら自分も同じ目にあうから、じゃない?
770 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:40:42 ID:c7qHWJMK0
>>763 ニートじゃなかったら想像が付くんですか?
たとえば東京電力みたいな甘甘の会社の事務員でも想像が付くんですか?
ニートと書きたいだけのお子供様はお引取りください。
771 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:41:27 ID:A6gUMaKS0
>>660 昭和40年代のほうが今の4倍くらい殺人が多かったんだが。
あの頃のが暴力容認の風潮だったから、心も荒んでたって訳。
殴る蹴るのどこが温かみだ。これだから体育会系はやだ。
頭蹴られて氏ねや。
772 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:41:28 ID:a6IiSj6Y0
キッチン系で手出さない方が珍しいだろ
殴られて修行になるのは格闘技の世界だけ
これくらい職人の世界じゃ当たり前だろ
ったく、今の若い奴はこの程度で・・・・って46っつったら立派なオヤジじゃねーか!
775 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:42:02 ID:Hb/al9gn0
>>732 そうゆ教え方しかできないんですね・・・・
殴られたらよく覚える?良い料理人になる?
殴って教える人間を増やすだけでしょ
776 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:42:31 ID:2ycW3ZEg0
777 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:42:41 ID:cBjAaTGG0
こういう被害者意識ばかり強いクズを雇ってしまった三国君の負け
よく日本料理とかで、修行と称して野菜刻むの三年とかやらされて、
なかなかメインの料理に係わることが出来ないっていうのあるけど、
これってホントに修行なのか?
なんか、自分がやらされてきたから、後輩にもやらせてるだけで、
何の修行にもなってないんじゃないかと思う。
それなら独学で店開いたほうがよほど実力が付くと思うんだけど。
779 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:43:11 ID:laEXQpFT0
>>773 格闘技の世界でも試合や練習以外に
暴行受けたら訴えられそうだ。
780 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:43:26 ID:ljIXe2BuO
口で言ってもわからん奴は、殴られて当然
カリスマ扱いだから
今までテレビなんかでは厨房で檄を飛ばす
料理に情熱のある立派な人として紹介されてきたんだろうね
782 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:43:31 ID:VM7rADN80
暴力肯定かよ。
お前らすげーな。
自分が殴られたらピーピー言うくせに。
さっさと死ねば?
料理人なんてよほどのM属性がある奴しかなれないよ。
チューボーですよの「未来の巨匠」なんか毎週頭下がるよ。
784 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:43:40 ID:A6gUMaKS0
俺が3年ぐらいバイトしてたとこは倉庫から伝票にかかれた靴を持ってきて箱詰めするという
一見DQNが多そうな職種なのに、殴るどころか怒鳴られることさえない
いい職場だった。
怒鳴るバイト先は速攻でやめた。
>>768 怪我するほど殴ったら修行とは言わんのよ
>>778 正直、料理ってセンスと客の味覚の問題だから
学歴同様、箔をつけるという意味の方がデカイんじゃないかな。
ま、業界人じゃないからわからないが。修行しても学ぶべきノウハウは
あるだろうけどね・・・。
787 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:44:10 ID:QatQKIz70
>>778 面倒くさい仕事を立場の弱い奴に押し付けて楽してるだけの屁理屈ですな。
普通にやれば、すぐにマスターできる。
788 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:44:10 ID:MsWizatJ0
褒められて育つタイプを叱るとこうなる。
ミクニは魂ばっかりで、人を育てる才覚は無い。
料理人以前の問題だろう
789 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:44:21 ID:5ekW03AQ0
>>526 万が一それが普通だからって(うちの弟がチェーン店勤務だったが全くそんな暴力とかなかった)
正しいとは言ってはいけないかと。
>>577>>598 「それが当たり前」だとして、
この21世紀に、「それが正しい」かどうかはまったく別でしょ。
昔はそれこそ人体実験とかで平気で弱い立場の人を殺したり、
皮をはいだりしてたけど、「昔はそんなだったのに最近の人間は人権ありすぎ」
となるか?
戦時中は人間扱いされないような大変な労働環境で働かされたのに、
今の人間はとかいって、昔のようにムチでしばいて
失敗したら蹴り飛ばして・・・そんな奴隷のような世界が「正しい」のか?
職人の世界でもようやくDQN行為ができなくなった「進歩」にすぎないものを、
さもそれで職人が育たない、技術が向上しないと、
何の根拠もなく根性論で述べる異常。
790 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:44:22 ID:4BNkaIfj0
業界には業界の人間しか理解できないこともあると思うけどな。
例えば例のおカマの華道家やカバちゃんも
弟子や仕事仲間に物ぶつけたり普通にしてるが
それを訴えるなんて関係者からしたらナンセンスだと思う。
そんなのにめげず自分の糧にするくらい気合入ってるメンバーだからこそ
完成度の高い技術も残るんだと思うがなあ。
791 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:44:26 ID:14ZMF8CG0
>>1 こんなにイライラしながら、怒りながら作っているのか・・・
ストレスの塊のような料理は旨いのかねぇ?
792 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:44:32 ID:Krw9v2a80
ナイトスクープのあの料理の先生なら気が長そうだ。
793 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:44:55 ID:2ycW3ZEg0
>>779 アントニオ猪木は タイガージェットシンに
空港かどこかで襲われてるはずだけど 訴えてないなw
794 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:45:23 ID:YtvPbkWw0
>>778 それですんなり成功すれば、こんな薄給でアホみたいに
厳しい職場で修行する人なんていません。
>>776 それは、手をつかって食べる料理のときだけだろ
796 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:45:37 ID:Yz5A93sU0
見習いの若手を殴るならいいが、46歳の親父を殴るって所が問題
テレビなどではコックが優雅に仕事してるところが映されることが
多いが、客が大量に入る時間帯は超忙しいし
スピードが要求されるし重いもの持ったりするから
体力も使う。下ごしらえ、食材の在庫管理、とにかく大変。
仕事が遅いとコノヤロー!ってことになる。
俺は学生のバイトで怒られなかったし単純な仕事やりながら横目で見てただけだが。
798 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:45:55 ID:OXD5kKE20
おフレンチだとかって言うけども、根は職人の親父なんじゃないの?
修行で叩き上げれば、そういう性格にもなるんじゃん?
客にしてみれば、料理がおいしければ無問題ね。
799 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:46:12 ID:c7qHWJMK0
人を殴るような穢れた手で作られた料理など、俺には食えない。
俺は趣味で冷静パスタとか鍋とか作るけど、
百回生まれ変わっても料理人にはなれないと思う。
料理ほどプロとアマの垣根が高いジャンルはないわ。
ケツに蹴り入れるぐらいで済ませばいいものを、
顔殴ったり電話機ぶつけたりするからこうなるんだ。
>>779 >暴行で大仁田議員側に賠償命令
>試合直後の場外乱闘でけがを負ったとして、プロレスラーの渡辺幸正さん(39)が
>大仁田厚参院議員(48)とセコンドを務めた元プロレスラーの中牧昭二秘書に
>1500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は28日、中牧秘書による暴行を認定し、
>大仁田議員側に78万円の支払いを命じた。
スポーツ報知
>>782 いわねーよw
お前らフニャチンと育ち方が違うんだよw
805 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:47:00 ID:la2W7M450
>>771 でも人間はちゃんとしてたのが多いだろ。ぴりっとしてさ
>>793 やらせw。あれでガチだったら訴えられなくても、警察が動くだろ。
親告罪じゃないんだから。ま、わかってて言ってるんだろうけど。
807 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:47:37 ID:2ycW3ZEg0
>>800 料理は情熱なんだ
冷静に作ってるようじゃダメだw
808 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:47:56 ID:VM7rADN80
暴力肯定かよ。
お前らすげーな。
自分が殴られたらピーピー言うくせに。
さっさと死ねば?
809 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:48:00 ID:Hb/al9gn0
>>526 過労死させて自慢ですか・・・・・犯罪ですよ?
>>790 根性論は時代遅れですし、異常な世界にいたら人間意識が外部に向かないから
それを異常だと気がつかずに慣れてしまう。
今は裁判で訴えないほうがおかしい
810 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:48:00 ID:iOyylCdW0
>>778 普通に考えて修行になるわけないな。
野球で外野で意味無く大声だしてるボール拾いと同じだろ。
延々、兎跳びやってるとか・・・
811 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:48:06 ID:5ekW03AQ0
>>794 だって、その料理人の味や技術を知りたいわけでしょ。
そのために必死でその無駄に耐えてるだけで、
最初から教えてくれたらそれに越したことはない。
なんとなくイメージで意味ありそう、すごい!こんな単調作業の繰り返しから
得るものがあるのね!とか思ってるけど、そこに根拠はない。
あとは、類は友を呼ぶで、
そんな無駄のない世界で生きたほうが成功するのに、
その無駄が正しいと思い込んでるあなたのような人はいる。
812 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:48:15 ID:l6P+iNH00
>>793 新宿伊勢丹前だろ。
最近になってネタをバラされてたけど道路許可まで取った仕込みらしい。
ゴシカァン
>>710 むしろ俺それされてもぜんぜん効かないタイプ
二人っきりになって諭されると無性に腹が立って絶対指示に従いたくなくなる
大勢の前で失敗を指摘されると納得する。そのほうが公正でしょ?
816 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:48:43 ID:D9z6CnEqO
>>793 釣りだよな?
プロレスの仕組み知ってます?
817 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:48:46 ID:3SD3end40
料理人って昔からこういう世界だよね。
ならず者も結構多いし、暴力がないと統制がとれない。
まあ、いけないことだけど、お客様にとっては
うまい料理>>>>>>>>>>>>>>>>>従業員の人権
なんだよなぁ。
人権主義がはびこって職場から無能君を排斥できなくなったら
料理界にとっては痛手だと思うよ。
訴えた従業員が腕が良いのをねたまれて、って話なら別だけど。
818 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:49:06 ID:VTkxHIIh0
殴られなきゃ覚えられないという奴は、自分が犬以下だと認めてるってことか?
なんで他の職種の奴は殴られなくても仕事や技術覚えられるんだよw
820 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:49:20 ID:la2W7M450
>>809 > 根性論は時代遅れですし、
だったら日本代表はなぜ批判されたんだ?
根性が足りないで、先に暑さでへばって体力負けしたからだろ?
あと負けてるのにヘラヘラして
昭和40年代頃までの日本人のメンタルがあったらああいうことはなかったはずだ
まったくおいしいとは思えない一風堂というラーメン屋
で、デヴィッド伊藤が修行してたとき、店主みたいなおっさんに
バチコ〜ンてびんたくらってんのTVでやってた。
大して美味いラーメン屋でもないのに御高説だけは立派だった。
822 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:49:31 ID:QslEN9870
暴言暴力を行使しないと一流の料理人になれるの?
それに耐えられない奴は一流の料理人になれないの?
823 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:49:52 ID:7dr08tHf0
鮮度のみるみる落ちる食材を扱う時とか、火力を使っているようなシャレに
ならんような時には、素早さが要求されるからな。煮込みとかでも
怒鳴っているような馬鹿シェフは居ないだろう。かく言う俺は素人。
824 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:50:14 ID:laEXQpFT0
>>789 正しい正しくないとか関係なく、普通なんだよ。
普通なんだから、暴力受けることもあるし、
咎められることは無いから暴力するんだよ。
暴力が嫌なら入るな、入ったら暴力受けるのは当たり前、
って環境だから変える必要性が無い。
825 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:50:14 ID:Jd++rAPW0
やっと捕まったかwww
こいつオープンキッチンで客見てる前でも手上げたり蹴ったりしてたからなwww
いっとくけど、今の調理師で手上げる人はごく少数です。
そういう意味では化石のような人です。
三国は村上信夫の元で修行していた時に、怒っては駄目って習わなかったんだろうなぁ
826 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:50:38 ID:A6gUMaKS0
こういう業界とか、あと演劇の世界とか、暴力容認の世界ってすげーやだ。
文字で実態読むだけで虫唾が走る。
野沢那智っていう奴も劇団やってて灰皿投げたりいす投げたりしたらしいが、
そういうことやられたら逆に陶器でできた灰皿顔面めがけて投げ返せよw
いすがぐちゃぐちゃに壊れるまで殴り返せ。
827 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:50:40 ID:2ycW3ZEg0
殴った相手の血がしみこんだ分だけ、料理はうまくなるんだと
信じているんだろうね
結局、社長として従業員から信頼されてなかった。
そして人を見る目が無かったと、ただそれだけのことだよ。
いくら暴力働いても、信頼関係さえあれば表ざたにはならない。
829 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:50:55 ID:3pMxvDJk0
生まれが部落みたいなド田舎だし、育ち悪い三国人だし
最悪
これで女性ファンはかなり減ったな
料理人の修業時代は、技術や秘伝を盗んでるんだから泥棒と同じ。
泥棒が殴られるのは当然です!
831 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:51:30 ID:yrFj8lBE0
<仏人シェフ>新宿の自宅に放火容疑で逮捕 警視庁
自宅マンションの人工芝に火を付けたとして、警視庁は4日、東京都新宿区、
フランス料理店「シェ・クリストフ」のオーナーシェフ、クリストフ・コラン容疑者
(33)=仏国籍=を放火容疑で逮捕した。今年2〜5月、現場から50メートルの
範囲で木造アパートが全焼するなど3件の不審火が発生しており、関連を追及する。
832 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:51:31 ID:QatQKIz70
>>822 全く必要なし。暴力なんか無くても、うまい料理店はいくらでもある。
>>820 その時代のサッカーの日本代表は
W杯本戦にすら行けなかったような………
まずね、店とか会社の名前が悪い。
レストラン三国人だったら、こんなに大きな話題にはならない。
やっぱりね・・・ってことで。
>>820 うーん、根性がないのは、単に「負けず嫌い」じゃない
奴が多かっただけのような気がするな。それに昔の
方がサッカー弱かっただろw。メキシコ大会は、日本が
画期的な再度攻撃を発案したこともあったし。
>>811 何事もそうだが、きちんとした基礎がないと応用はできんと思うよ?
単純に野菜刻むとはいうが、家庭の主婦とプロの料理人の違いは
速さと正確さ。 こういった基礎技術はあくまで反復練習する事で
身につくと思います。
837 :
:2006/07/04(火) 15:51:53 ID:zGJpQ7y+0
こんなやつとっと首にすべきでしたね(・ω・)。
838 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:52:04 ID:5ekW03AQ0
>>804 ふにゃちんとか、ヘタレとか、
DQN御用達ワードだよw
つーか、殴ったり罵声を浴びせなくても
普通に利益をだし、支持されるような商品を出してる
会社がいくらでもあるのに、
自分達がおかしいとは思わないのなw
なんというか、格闘技好きとかそう言う人種が集まってるだけじゃないの?
どさくさにまぎれて人殴ったり、傷つけたり、ボロカスに怒鳴り飛ばしてる
自分にうわ俺って格好いいとか思ったりして。
そうとしかおもえんよ。
>>820 体力面の弱さを根性不足と捉えてはいけません。
840 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:52:23 ID:laEXQpFT0
>>809 料理人ルールだと、
恫喝、暴行も過労死させて自慢するのも犯罪にはならない。
841 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:52:37 ID:l6P+iNH00
女性ファンなんていたのか?
料理はまあ好きでも暴君三国の存在は大嫌いって奴ならいっぱいいそうだが。
842 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:52:41 ID:2ycW3ZEg0
>>823 火力を使っている最中に電話機なんか投げたらw
料理業界なんて暴力が当たり前でしょ?
教師に鉄拳くらって暴力だと騒いでる生徒と同じだな。
844 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:52:44 ID:A6gUMaKS0
>>820 日本がスポーツ界で遅れをとったのは
世界が効率的な科学的トレーニングとかやるようになったあとも
練習量が多ければいいみたいな、つらければいい練習みたいな
時代錯誤な根性主義的練習をいつまでも続けてたからだろ。
845 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:52:45 ID:WWVI58fs0
846 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:52:53 ID:l8cFgjAH0
はぁ・・・・・・
ヴィジュアルはカワイイのに・・
847 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:52:59 ID:c7qHWJMK0
今時根性根性なんていってる業界は
外食だとか先物だとか、浄水器の営業だとか
糞みたいなとこばっかで、若者はどんどんそっぽ向いてるね。
お客さんの目と耳と口に触れる職業は絶対犯してはならない
神聖な職業だから、本当に選ばれた人しかなってはいけないと
あるミュージシャンが言ってたなあ。
目は俳優、耳は音楽家、口は料理人
849 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:53:22 ID:VTkxHIIh0
>>840 日本国内にいる以上、日本国のルールに従えよ
料理人ルールなんてマイナールール、クソ食らえ
まあ体罰を肯定する気もねーし
殴られたからって覚えがよくなるとはおもわねーけど
度胸と根性が付くことだけは間違いない
ミスったら凹られるかもしれないという殺伐とした状況下でピリピリしながら生活してりゃ精神的には強くなる
暴力肯定している昔の人間だって殴られたら痛いんだから殴られたくないと思うからな
そのうち成長して技術的に一人前になったとき相手と競い合うときにものを言うのは精神面だと思うがね
暴力を肯定する気ないけど、最近のガキはぬるいよw
851 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:53:54 ID:QslEN9870
>>824 そういう環境って、これからの時代は淘汰されていくと思う。
学校教育でも今は暴力は絶対駄目になって来てるし
一般でも今後は訴える人、増えてくると思うよ。
警察が被害届けを受理して犯罪だって認定されたら
いくら「そういう世界だ」って言っても・・・・ね。
その事が善いか悪いかは分からない
852 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:54:01 ID:Hb/al9gn0
>>820 >根性が足りないで、先に暑さでへばって体力負けしたからだろ?
あと負けてるのにヘラヘラして
根性だけでサッカーが成り立っていると?技術は?連携は?監督采配は?
戦術は?相手の戦術を読んだ上での戦術の組み方etc・・・
根性とかやる気で勝てる問題ではないのです。
>>850 言ってることはわかるけどね。ただ言えることは、それが日常になると
意味がないって事だね。たまにあるから意味がある。体罰も同様。
854 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:54:39 ID:Ns8cwv9I0
2chなのに人権主義者がうようよしてる(w
855 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:54:41 ID:jI+1IApu0
>>817 >ならず者も結構多いし、暴力がないと統制がとれない。
包丁一本、晒に撒いて〜
魚をさばいてきたのか、人間さばいて来たのか、たまにスゲーDQNもいるよなw
なぁ、実は男と男、痴情のもつれなんじゃまいか
857 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:54:48 ID:laEXQpFT0
最近はどうだか知らんけど、調理師って中卒でなれちゃうからなー。
いわゆる「職人」って系統。
日常茶飯事でしょ。こんなのw
>>820 日本代表と料理の世界と何の関係が有るのやら?
「根性が足りないで、」根性で勝てるなら大東亜戦争も勝っていたはず(w
860 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:55:23 ID:iOyylCdW0
芸スポだかでリフティングが上手くてもダメなんだよってスレあったよな。
なんかそういうのと似てる感じ。
861 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:55:31 ID:2ycW3ZEg0
>>848 俳優は耳にも触れるし(チャップリンのようなのは除く)
音楽家は目にも触れるぞ
その理屈だと
優れた俳優は同時に優れた音楽家でもなければならないと思うが どうか
従業員の男性(46)は仕事は遅いくせに、被害届を出すのは早かったんだろうな…。
ただグズは殴らずクビにしないとだめだよ三国。
863 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:55:39 ID:l6P+iNH00
まあやられたのがコック見習い修行僧でなく事務員では救い様がないな
カリスマ○○って事件起こす人多いね
865 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:55:51 ID:z/Z5iNOj0
ナニジン?
料理人っていうのは、独立しないとどうしょうもない世界だから、
ライバルに技術なんて、絶対に教えたくないわけですよ。
自分一人で仕事をするのに限界があるので、しかたなく
料理人を雇ってるだけで。
今の野球部員は、練習中でも平気で水を飲むらしいな。
自分は野球経験はないが、
体育祭の練習の時は5時間無給水だったぞ。
しかし脱水でぶっ倒れる奴なんかいなかった。
みんな根性座ってたよ。
868 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:56:21 ID:ljIXe2BuO
三国はかわいいから殴ったんだよ
料理人なんていう要らない職業が多すぎる。
あるもの食えばいいんだよ。世界の食糧事情が逼迫してるのに
870 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:56:40 ID:IhZJ5+jb0
この人もともとDQNだしなあ
871 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:56:45 ID:4Q/5VUP40
修行しつつ味や技を盗む…
873 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:56:58 ID:ifpXn1Nn0
人権派がたくさんいるね
いつもはDQNなガキは殴れ殴れとうるさいのに
>>848鼻はいいんですか?
臭いのはOKですか?
876 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:58:00 ID:nhWnagvH0
食器洗いや仕込みは才能の無い連中に無能だって気付かせる為に有るんだよ。
賄い作ってもそこから抜け出せないなら辞めろって意味だ。
>>864 この程度は有名人じゃないとニュースにならないんだよ>僕
877 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:58:06 ID:5ekW03AQ0
>>790 人間性の問題。
オカマは差別用語だから感心しない。
性同一性障害と言うが、
その人たちでは、自分達が男扱いされて
大変な乱暴な扱いを受けてきたから、男性の辛さを知ってる人が多く、
人に優しくする人が本当に多いよ。特に女みたいに男性ばかり批判したり要求したりしない。
自分がこの間まで男として通ってて、要求される側になっていたのだから。
だから、そのカバちゃんなんてのは例外の可能性が高い。
ダンサーでも、優しい人は本当に優しいし、無駄な罵倒で萎縮させるよりも
その分技術指導に当てて楽しくしながら結果を出してる人はいっぱいいる。
殴ったから完成度が高い、恐怖政治敷いたから発展するなんてのは幻想。
中国の工場なんかは日本より扱い酷いが、その結果があのクオリティ。
北朝鮮は論外。
塾だって、殴ったところで成績など上がらない。
>>874 いや、最近の教育環境はぬるいなって話になったんで。
今の消防って学校に平気でジュース持ち込むらしいな。
あり得ねえよ。
879 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:58:06 ID:2ycW3ZEg0
料理人にも外交官と同じ特権を与えたらいいよ
三国擁護派の言い分が 本当に正しいならね
880 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:58:11 ID:A6gUMaKS0
>>867 おい馬鹿、釣りで言ってるんだよな?
練習中水飲まないでなんのメリットあるんだよ。
こんな考えの奴が生き残ってるから、日本はスポーツ弱いんだよ。
881 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:58:18 ID:jI+1IApu0
>>815 角栄さんの人心掌握術は、大勢の前では誉め、個人になれば叱る。
上下関係しっかりした組織が前提。
普通は、大勢の前で上役に能無し罵倒食らうと、周りからライバル視されず、
上へ上がれない。
>>857 チョンや部落でさえルールには従うのに、それ以下という認識でいいか?
>>867 根性というのではなくて
医学的に水分補給しないで炎天下の練習だと危ないと言う話だから
常識的になっている。
884 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:58:36 ID:B4jHLEGvO
前に厳しいラーメン屋で修行…みたいな番組やってたが、客前で怒鳴ってた。
アホかと。メシが不味くなる。
885 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:59:01 ID:QatQKIz70
>>867 練習中に水飲ませないっつーのは、生理学的に害悪以外の何物でもないっていう事になってるらしいよ。
もうこれからは、合理性っつーか、なんでも説明できなければ許されない時代になってくるだろうな。
886 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:59:14 ID:7dr08tHf0
コック長のDQNな行為は、せっかく数十年かけて社会的に尊敬され始めた
調理人全体の地位に、再び泥を塗っている行為なんだ。
887 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:59:27 ID:Hb/al9gn0
>>867 脱水症状を引起こすなんて知識は、あなたにはないのですか?
>>836 何料理を目指すかってのもあるけど、
反復練習で得られる技術の高さと、料理人としての腕(というか味)は
あまり関係ないと思う。
飾り切りなんてのは技術が求められる最たるものだが、
飾り切りが上手いから、料理が旨いとは限らん。
それに、いくら反復練習って言っても、単純作業なんて2ヶ月もやれば充分。
>>867 あなた、それ根性論じゃないからw。そんなことやってたから
昔の運動選手って早死にしてるんだと思うよ。
>>873 DQNな餓鬼は、自分たちに危害が加わる恐れがあるからだろうねw
ただ、本質的な人権そのものが軽視されるような社会は、俺はご免こうむるよ。
890 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:59:38 ID:la2W7M450
>>862 「仕事が遅い」というのも、三国の言いがかりかもしれない。
事務の人間に仕事が遅いくらいで、いちいち手を挙げてたら
その内、殺人沙汰になっちまうよ
892 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:59:46 ID:MQ6grHtE0
「カリスマ料理人」=「メディアに出てくる料理人」
893 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 15:59:54 ID:nFC8PlmVO
>>854 人権主義者なんていないよ。
ただ単に、自分がやられたらやだなって思ってる甘えた能無しのクズが多いだけw
>>872 はぁ?恐怖政治?誰にレスしてるの?
お前はこんなところで議論する前に読解力を身につけるべく国語を勉強しろw
895 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:00:10 ID:Ns8cwv9I0
>>862 現場は調理場じゃなくて社長室だったみたいだから、
やめさせようとしてたんじゃないかと思う。
労働者の権利でも主張されたのかな(w
厨房でノロノロ仕事してるやつ見たら
カっとなるのもわかるよ。
897 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:00:25 ID:2ycW3ZEg0
898 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:00:33 ID:5ekW03AQ0
>>836 いやそういう明らかに直接料理に関係して意図が分かるようなものではなく、
本当に無駄な雑用だよ。
ほうきで床掃除とか。一切料理にタッチすらさせてもらえないで。
それにも一見それらしい意味をみつけて肯定しようとするでしょ。
899 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:00:41 ID:VTkxHIIh0
>>890 プロしかWCに行けないとでも思ってるの?
900 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:00:44 ID:uDIF0kfD0
根性の面では北朝鮮の鍛え方が最強だが
北朝鮮が成功していると思っている人間は地球上に1人しかいない。
901 :
デカマラ課長:2006/07/04(火) 16:00:58 ID:LfaGaXWt0
みんなに聞きます
ファミレスでウェイトレスが間違ったメニューを持ってきました。
それを指摘したらマスターが飛んできました。
@その場で強く叱り飛ばしてほしい
Aその件はいいから裏で説教してほしい
どっち?
専門学校でもしばかれまくりな業界
暴力を肯定せんが、手が遅い人は向かない世界だろうね
904 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:01:34 ID:Nj6Te/I10
ちゃんとした理由があるなら、多少なら手を上げてもいいと思うが
俺も昔はこうやって殴られて体で覚えたんだ、とか
料理人の世界はこういうものだ、とか言って暴力肯定する料理人は消えた方がいい
しかし、腕のいい料理人が増えすぎると自分がヤバクなるから
初期の段階で、暴力とかで口減らししてるんだろうな
>>893 ( ´_ゝ`)フーン 自分を棚に上げて他人の批判ですかw
>>900 北朝鮮は、戦前の日本の「悪いところ」だけを真似してる国だからなw
908 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:02:26 ID:n7buBir20
こいつは、人の上に立つ器ではない こんなやつの料理なんぞ食いたくはないな
909 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:02:35 ID:z/Z5iNOj0
ドコの世界にも使えない人間って存在するよな
911 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:02:44 ID:VTkxHIIh0
>>902 従業員にしかる前に客に謝罪だろ
従業員の責任はマスターの責任、ゆえに従業員に説教なんてどうでもいい
912 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:02:48 ID:QslEN9870
>>902 新しい料理持ってきてくれりゃ後はどうでもイイヨ
叱るだの説教だの勝手にしてくれ。
俺の見えない場所でやってくれ。それだけ。
913 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:02:57 ID:Hb/al9gn0
914 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:02:58 ID:la2W7M450
>>859 根性足りてたら、あんな情けない負け方はしなかったと思うがな
基地外867の人気に嫉妬
916 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:03:12 ID:+X5/3Vou0
「前時代的な徒弟制度だ」と批判する向きも有るようですが、気にする必要も有りません、自分の店を持つようになれば解りますが、世の中にはもっと理不尽な出来事がてんこもりです。一部のクレーマーの無理難題に比べれば、先輩や師匠の指導なんて、逆にヌルいぐらいです。
917 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:03:26 ID:MeAZz4oF0
>>880 サッカーだけがスポーツではない件
WBCの優勝国はどこでしたっけ?
冬季五輪の女子フィギュアの金メダリストは誰でしたっけ?
まあ、おまえは祖国で兵役に就けと言うことだ
>>867 お前、体育系って言うか、絶対人の上に立つなよ。
変に偏っているから、トラブル起こして裁判沙汰や警察のお世話になりそう。
919 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:03:31 ID:YtvPbkWw0
>>888 2ヶ月で何が出来るんだろう… 調理師の経験あっての発言だろうか?
921 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:03:36 ID:Ozlw2PIb0
>>731 どんな業界だろうがそんな店は潰れて当然。
三国は日本という法治国家に生きる上で最低限の常識も分かっていない。
社会人はどんなに腹が立っても手を出したら負け。
922 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:03:43 ID:7dr08tHf0
923 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:03:47 ID:A6gUMaKS0
いくらなんでも867は釣りだろww
じゃなかったらメガトン級あほだww
勝手に脱水症状で死んでろwwww
>>898 雑用をやらせるために雇ってるんだから、しょうがないのでは。
雑用が嫌ならじゃあ、誰が雑用をするんだっていう話になるし。
チェーン店みたいに、セントラルキッチンがあるなら別だけど。
925 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:04:00 ID:kHcXprTv0
>>902 とりあえず服を脱いで四つん這いになって欲しい。
926 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:04:00 ID:tp87OzwG0
>>902 D御託は良いから、早く注文した料理もってこい!
927 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:04:07 ID:jI+1IApu0
まあ、三国個人のキャラに帰結。最終的にカネ儲けできようが、潰れようが知ったこっちゃ無い。
業界と一括りするが、尊敬できる師匠の方が多いっしょ。
928 :
デカマラ課長:2006/07/04(火) 16:04:09 ID:LfaGaXWt0
>>877 なぜオカマという言葉に噛み付くのか意味がわからない
話とまったく関係ない
929 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:04:15 ID:JJgfijWm0
コックなんてどの世界でも暴力的。
あの戦艦に乗ってたコックも只者ではなかったし。
>>894 お前にレスしてるの
日本語読めないのかな?
931 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:04:28 ID:Jd++rAPW0
三国の殴る所をお前ら見てないから、46の人が遅かったって言ってるのを鵜呑みにしてるみたいだけど、
三国の遅いってのは、三国の動きを先読みして皿やらソースやらを用意しておくって事だよ
それも数種を一緒に作ってるから、料理に合う皿が並べてない、違う皿が並んでるとか、
その程度でも蹴ったりしてたんだぞw
そんなピリピリした職場だから、丸の内の食中毒なんか起こすんだwww
932 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:04:35 ID:Nj6Te/I10
俺この業界の人間だけど、たしかに理不尽なことは多いし、イカレたやつが多い。
すぐ慣れるけどね。
まぁ、自分だったらこんな事しないね。意味ないし。
ある程度叱咤は必要だが、ここまで過剰に怒られても覚えることができるわけないよ。
怒るほうが疲れるだけ。
934 :
:2006/07/04(火) 16:05:03 ID:KuG4DcUE0
殴る前 クビにしようね DQN員(・ω・)。
まぁ店は潰れないだろうな
よほど殴りがきつくて被害届出したんだろうから…
謝罪と賠償で明日も店はまわる。そんなもんさ
936 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:05:33 ID:fgVAJQNG0
ミクニって食中毒出した店だっけ?
つーか46歳の男を怒鳴りつけても仕方ないだろ。
使えなければ暴行せずにクビにすべきなんだよ。
937 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:05:45 ID:2ycW3ZEg0
>>902 B正規メニューをすぐ作り直して持ってきて
食事代は無料にした上 お食事券をいくらか包んでほしい
938 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:05:49 ID:YtpHnb8B0
初心を忘れている人。
上で掃除の話が出てたが、俺は店を綺麗にする雑用ってのは
非常に大事な雑用だから、キチンとやるのは当然だと思う。
ただ、キャベツ刻みに3年必要かどうかはわからん。
>>930 恥ずかしいからこの辺で引き下がっとけってw
あきらかにお前の焦点はずれてるぞw
師匠の村上は人格的にも仏で暴力行為なんて聞いた事もないけど、弟子には優秀な料理人が山ほどいる
殴ろうが殴らなかろうが師匠がよければ料理人は育つ、普通に考えれば当たり前だが
942 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:06:03 ID:la2W7M450
>>899 アマチュアじゃ限界あるだろ。共産国のステートアマでなかったら
>>914 藻前の理論だとB29を竹やりで落とせるな(w
944 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:06:23 ID:lUCrf6so0
46歳にもなって、テメーの仕事が遅くって社長に注意されて
口答えでもしたんだろ。全治1-2週間ってかすりキズだしね。
こんなんで被害届出して、全国に恥じさらしてさ。
社長は別にしても、ミクニグループ従業員のこと、考えろっての。
家族も入れると数百人に影響があるぞ。
暴力反対も分かるが、ほかの方法もあったはず。
945 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:06:44 ID:JJgfijWm0
>>902 Hファミレスなんかに来てしまった自分を責める
946 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:06:45 ID:MfLfL1He0
>>867の人気に嫉妬
>>907 しかし自分が頼んだのより安い料理が出てくる可能性もあるではないか。
947 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:06:49 ID:BSV6D+kV0
こんなの日常茶飯事だろ?
昔料亭に修行にいった友人は味噌汁を煮えたぎった鍋ごと下半身にぶちまけられたっていってたし
まあ日本で調理師として修行したいなら殴る蹴るは当たり前だと思わないと
やっぱ体育会系なんだよな、料理人の世界って。
950 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:07:38 ID:3ya33pRL0
三国人ってのは暴力団?
951 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:07:51 ID:u8Uirs180
>>820 >>790 なんか、気合と根性だ、部下へのイジメや暴力行為も錬度育成のうちとかいってるキチガイが多いが、
太平洋戦争直前に、在米していた日本の新聞記者がアメリカ軍兵士らは休暇中に
なると基地周辺や補給艦でビールやコーラやアイスクリームを飲み食いまくり、ダン
スパーティーを頻繁にしてるのを見て
「こんな軟弱者ども、日本帝国軍なら一ひねり」などと記事に書いていたわけだが。
米軍による休暇中の兵士らへのすごい厚遇は太平洋戦争後も変らなかった。
ちなみにB−29爆撃機には気圧調整装置に完全エアコン付なので、Tシャツ一枚に
カーゴパンツというまるで近所のスーパーに買い物しにいくがごときいでたちの搭乗
員がほとんどだった。
ラバウルなどでは日本軍飛行場が夜間照明なんて無きに等しいが、
アメリカ軍飛行場は煌々と灯りをつけまくり、さながら不夜城状態だったそうだ。
(爆撃した日本軍機パイロット目撃談)
952 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:07:51 ID:Ns8cwv9I0
>>891 事務で仕事が遅いくらいならそいつが居残りでもすれば済むが、
調理の現場にとろいやつがいるのはその調理場にとって死活問題
になるぞ。
>>898 調理場を清潔にする癖を体にたたき込まれるのは
料理人にとって財産となるだろう。
一般レベル以上の清潔さがもとめられるんだから、
「しつけ」の手法を改めて使うのはそれはそれで合理的。
>>902 2だな。
客の前でウダウダいうやつはうざい。
>>948 さすがにもう今はそういう時代ではなくなってきてる。大抵の現場では。
>>937 さすがにただのオーダーミスでそこまでは要求できないなw
ガラスが入ってたとかなら話しは別
957 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:08:07 ID:Ozlw2PIb0
>ミクニグループ従業員のこと、考えろっての。
>家族も入れると数百人に影響があるぞ。
だからそれを考えるべき人物は46歳の従業員じゃなくて三国だろ。
一発でも殴ったらアウト。何でこんな簡単なことがわからんかな。
958 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:08:16 ID:C3KyMPfT0
>海外の寿司職人が二週間で一人前になってるのを見ればわかるだろ。
握るの遅すぎ。
959 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:08:17 ID:ifpXn1Nn0
俺も含めてお前らには向かんなこの職業は
960 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:08:29 ID:la2W7M450
>>943 小野みたいにヘラヘラしたやつはいないだろうな
負けても納得できた部分はあったかもしれん
でも、根性あったら、豪州やクロアチアには勝てたはずだ
>>848 そりゃ層化は素晴らしいと自称してる奴らと変わらん。
962 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:08:40 ID:2ycW3ZEg0
生きてシェフになれるのは一握りの選ばれた人間
たいていは修行中のしごきで命を落とす それが料理人の世界
でおk?
963 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:08:51 ID:Uk0xYmaA0
某店で客がオレの他数人しかいないまばら店内で、
オレの目に見えるところで大声で弟子だかを怒鳴りまくってるたので、
かなり我慢していたんだけど、静かな店内でいつまでも罵声が響き渡るので、
「おまえら、じゃかましいじゃ、ボケが!!、ここは客にゆっくりメシくわさねーのか!!」
とか言ってブチ切れたことある。
それで他の客に悪いなと思って、目のあった客に頭下げたら、
その客も一緒になって怒り出した。
最低でも客前ではこういうの止めてもらいたい。
964 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:08:56 ID:5ekW03AQ0
>>893 >ただ単に、自分がやられたらやだなって思ってる甘えた能無しのクズが多いだけw
「ただ単に、自分がやられたらやだなって思ってる」
まではその通りだけど、
「甘えた能無しのクズが多いだけw」
は完全にそっち方面のDQNによる主観だね。
明らかに人権の度を超えた侵害に対しても、それがしたいから
「甘えた」とか抜かして、最後にはだーれもよりつかなくなって
「最近のガキは甘ったれだから・・・」などと言ってられなくなる、と。
自分が間違ってると言う可能性を検討しない。
今それだけ暴力業界が人材集まらなくてすぐやめられて困るのは、
それが間違ってるからだよ。
一度暴力と罵声やめたらいい。
あぐらをかかずに、一流企業の従業員を大切に思う精神を学んで、
社内改革する意識を持つべき。
今や喫煙者が吸わない人の前でタバコ吸うなどまともな会社じゃ論外だが、
そう言う世界では「そんなことも我慢できない甘ちゃんが」と言うんだろ。
それを言ってる自分達が間違ってると言う可能性の検討をしない。
つまり、職人業界の一部の人間は、
自分達が成長すべきことを、他人のせいにして
人がやめていく事を社会や他人が悪いと責任転嫁してきただけ。
時代はより人が住みやすく、優しく、命を大切にし、静かに平和に暮らせるように
確実に進展してる。
その進歩を「後退」と決め付け、意味のない罵声や暴力を肯定し続けてきたのが
経営センスのない指導者である職人。
965 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:08:59 ID:01YsiCUEO
みのが司会してたテレ東貧乏脱出大作戦なんかのほうが三国の暴力より
酷かった気がするけど
仕事が遅いだけじゃないんだろうな。無能なんだろう。
無能な奴をすぐにクビにできりゃ苦労しないんだが、
一回雇うとクビにするのも、また新しいのを雇うのも大変。
日本ではどの業界でもそうだが、糞と味噌が一緒に働いて
いるからなぁ・・・三国人は置くとしてこのシェフの気持ちは
分かる。
967 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:09:12 ID:jI+1IApu0
>>931 >そんなピリピリした職場だから、丸の内の食中毒なんか起こすんだwww
ピリピリするのは、皿の出し方じゃねえなw
968 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:09:13 ID:7dr08tHf0
>>947 マジですか。傷害と殺人未遂で逮捕されるだろう。
>>940 引き下がれって・・・何を必死になってるの?
もしかして自分の文章が恥ずかしいことに気がついたのかなw
970 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:09:23 ID:x/GduWem0
あのー、だいたい暴力的なシェフはセクハラも当然の特権だと
勘違いしている奴多いらしいよ!
ホテルのレストランで女子黒服してた友人からいろんなヒドイ話
をイッパイ聞いたことがある。
971 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:09:49 ID:4a6xm8RU0
短気なひとが包丁握る仕事やるとおっかないな
973 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:09:55 ID:K5m7k1K/O
根性とか気合いだとか書いてるバカが居るけど…
犠牲者出て根性が足りないやつは死にましたと言うのかな。プッ
974 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:09:58 ID:ghC3GtvT0
三国は、日本人が失いかけていた「根性」を見せて下れた。
三国こそ日本人だ。
三国を責める資格を持っている者は「怠け者」だけだ。
>>944 ミクニグループ全体のことを考えて行動しなければならないのは、社長
976 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:10:27 ID:ZgQ3m/ZyO
殴っちゃダメだよ。
私なら三回口頭で注意してなおらなかったら即クビにするだけ。殴りはしない。
訴えたヤツは絶対料理業界では仕事できないね。
まあ愛想が尽きたから、退職金代わりに訴えたんだと思うけど。
978 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:10:57 ID:2ycW3ZEg0
>>963 生きてその店から出てこれたのを幸運と思いなさい
なんか 料理人が他人に暴力を振るうのは当たり前みたいだから このスレの三国擁護厨によれば
>>974 >>1見たいなのは根性じゃなくただの暴力癖のある基地外というのだw。
980 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:11:05 ID:5ekW03AQ0
>>902 むしろ裏であろうがなんだろうが
従業員をそんなことぐらいで説教する方が腹が立つから、
あとで怒鳴ったりしないでと、店長に忠告する。
もしそんな雰囲気だったらね。
と言うか、そう言うミスをみるのが気の毒で嫌だしから、
飲食店とか好きじゃない。騒がしいし。
大方、別のことでイライラしてて八つ当たりしたんだろw
すぐ自分の非を認めちゃってるし信条としてやってたこととは思えん
まあどっちにしろこういうのはどんどん警察に突き出したほうがいいと思う
982 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:11:17 ID:ifpXn1Nn0
>>955 父親のゼリーにガラスが入ってたことがあるよ
タダにはならんかったが
お詫びで家族4人分のメロンがでてきた
983 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:11:56 ID:gKhZ+jtX0
うちが納めている赤羽橋近辺の某イタリアンに行くけど、弟子がワイングラス割っても怒鳴ってなかったなあw。
984 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:11:58 ID:QslEN9870
こういうニュースになるようなカリスマの店以外は
暴力暴言で修行させる店ってもう少なくなって来てると思うよー
「ヘタレ、根性ナシ、甘ったれ」って言うかもしれないけど
現に傷害容疑で書類送検されそうだし、
一般の店でこれやられて料理長書類送検なんてなったら大変でしょ。
こいつ何十年も前から弟子殴ってるじゃん
986 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:12:44 ID:OpuHwGqz0
20年くらい前にこの人のドキュメンタリー番組見たけど、
当時から弟子に暴言浴びせたり、物投げたりしてたよ。
大物って温厚な人多いんだけどねぇ。
987 :
デカマラ課長:2006/07/04(火) 16:12:53 ID:LfaGaXWt0
ところで海外の高級料理店ってどうなのよ
海外の寿司は論外として
988 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:13:04 ID:0mEz69G+0
???
この業界では、普通じゃないのか?
989 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:13:21 ID:dbgK08CC0
>>902 メニューって先月分のとか?
常識的にファミレスでマスターが飛んでくるのかな。
良くてパート主任とかじゃね?
本人が「申し訳ありません、メニュー間違えました」とかさ。
>>969 わかったわかった、お前は天才だw
まあ俺とお前どっちが論点ずれてるかはお前以外は一目瞭然だから
ここは大人の俺が引いてやるよw
>>960 終わった事に「根性あったら」など、今更言っても屁のツッパリにもならないだろ。
根性があと何%Upしていたら勝てたとかは無意味。
992 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:13:28 ID:eFQnhBON0
器の小さい人間が人の上に立つと調子コイてこうなる。
993 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:13:36 ID:3Uv7xHm+0
書きたくないけど書いとこう
こいつは道民
994 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:13:45 ID:vp/nchEJ0
この業界では当たり前だろ
995 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:13:45 ID:tjaXEsb40
職人って当たり前のようにファビョるよな
もうちょっとマシな人間はおらんのか。
996 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:14:03 ID:H7aXxGZl0
極貧の底から這い上がってきた叩き上げにありがちな
もっとも醜悪な人格パターンかもしれん。
997 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:14:06 ID:VTkxHIIh0
>>983 それが当たり前だろ・・・・
怒鳴って客に不快な思いさせるより、グラスの音を立てたことに対して静かに謝罪すべき
998 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:14:14 ID:tp87OzwG0
書類送検3回で、次回からは身柄が拘置される(実刑)だよ。
ミクニシェフ、今ので何回目の書類送検だろ?
職業に関係無く、まともな人間なら普通は他人を殴ったりしねぇよww
1000 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:14:22 ID:jI+1IApu0
>>951 科学&物量に下支えられたモチベーション高い兵ってのも、強兵だわな。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。