【Ｗｉｎｎｙ】 「日本のプログラマーにとって足かせに」 金子被告、"懲役１年"求刑で検察と対立★２

・多くの違法コピーなど、著作権侵害を引き起こしている「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」の開発者に
　検察が懲役１年を求刑しました。ソフトの開発自体を犯罪としたこの事件は議論を巻き
　起こしていますが、無罪を主張している元東大助手はＭＢＳの取材に反論しました。

　元東大大学院助手の金子勇被告は、ファイル共有ソフトの「Ｗｉｎｎｙ」を開発し、改良を
　続けながらネット上で無料提供し続けました。「Ｗｉｎｎｙ」を介して、映画などが違法に
　コピーされる著作権侵害が起きていますが、金子被告はそうした犯罪行為を手助けしたと
　いう著作権法違反の「ほう助」の罪に問われています。

　３日の論告で検察は、「被害の実態は深刻」とした上で、金子被告が「システムを使って
　いるだけで、無条件に逮捕しない限りは捕まえられないだろう」などと、ネット上で発言
　したと指摘、「違法行為が広く行われていると知りながら、『Ｗｉｎｎｙ』を開発・提供した」
　として、金子被告に懲役１年を求刑しました。

　一方、無罪を主張する金子被告はＭＢＳの取材に、このソフトの技術的な意義は大きい
　と話した上で、こう反論しました。
　「プログラムは、私にとっては表現の自由の一部みたいになってますから、悪用されたのを
　放置したとか、悪用できるようなツールを作っただけでいうだけで『ほう助』になってしまうと、
　日本のプログラマーにとっては足かせになってしまう」（金子勇被告）

　金子被告が逮捕されたあと、「Ｗｉｎｎｙ」を通じた情報漏えいが多発するなど、社会問題も
　おきました。
　ソフトの開発自体を犯罪とする異例の事件。裁判は今年９月に結審し、年内にも判決が
　言い渡される見通しです。
　http://mbs.jp/news/kansai_NS223200607031725290.shtml

※元ニューススレ
・【Ｗｉｎｎｙ】 「日本の国益考えると、ウィニー裁判は負けられぬ」 独占！金子被告が語る"虚と実"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150297716/
・【裁判】 Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）開発の金子勇被告に、懲役１年求刑★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151934008/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151929341/

2だってばさ〜〜

使う側のモラルの問題だろ

CD-RとかDVD-Rの製造メーカーはセーフなんすか

金子が捕まらず、nyのバージョンアップできていれば少なくとも情報漏洩事件はもっと少なかっただろうがな

うお、また２逃した・・・orz
６かよ
６なのか？

【裁判】 YOUTUBE 開発のプログラマーに、死刑求刑

金子勇って名前がいかにも在日臭いんだが。

悪用できるツールを作成されると解っていて開発ツールとかOSとかPCを提供し続けたM$とかその他メーカーはセーフ？

>>3
そうだと思うけど、警察も使ってるにもかかわらず逮捕されないもんな
ダウソだけなら逮捕はないとお墨付きをくれたようなもんだわ

Winnnypの解析ってされてるのか？
Winnnypは停止しないようだけど
スルーなのか？

作った人が捕まって、使った人が捕まらない世界

だから何でネトランとかは幇助にならないのか。

違反してない人が捕まって、違反した人が捕まらない世界

包丁を発明したひとは殺人幇助だな

１２に同意、警察も使ってるんでしょ

違法コピーができる機械っつー事でPCメーカーにも著作権法違反（幇助）罪の適用を！

ダイナマイトを発明したエジソンが死の商人と呼ばれたのと似たような事か

iTunesを発明して簡単にmp3変換を出来るようにしたAppleも訴えられますね

>>18
ノーベルじゃなかったっけ？

警察も使っているから、使用者を罰することができないのさ

今後包丁売って殺害や強盗に使われると逮捕されます＾＾

>>11
ダウン板にでもいって調べろよコノヤロー

ダイナマイト発明した人は英雄なのにね。

どれだけ、犯罪に使われて人が死んだ事か

>>20
うおっ 素で間違った
すげぇ恥ずかしい…orz

>>18
>>18
>>18

ノーベルじゃ？

個人はいくらでも幇助罪で逮捕できて、法人は逮捕できない。
それが京都府警クオリティ。

>>24
なぁに次から間違えなければいいさ
はっはっは

エジソンは自分の特許である直流システムを守るため
交流電気は電気椅子で使われる恐ろしいシステムだと非難した人

ダイナマイトはトンネル工事に使えるけど
Winnyはファイルの違法放流にしか使用根拠が無いんじゃね？

漫画のワンピースでそんな話なかったっけな？
戦艦作ったり、古代兵器の設計図を巡って
「凶器を存在させた責任」って言ってた奴。

つーかさ、検察もそこまで言うならWinnyそのものの違法性でも問うてみろよ。
Winnyそのものが違法だというなら検察の正当性も認めるが、開発者に違法性を問うなどやり口が汚すぎ。

包丁使用者の９割５分が、包丁使用の第一目的を殺人・傷害にしてたら包丁メーカーが逮捕なり規制なりされても不思議じゃないだろ

突き詰めると一番の悪はwindowsだな

socket使ったやつは逮捕ってことで。
あ、pipeもな。

先　に　著　作　権　法　違　反　で　公　務　員　し　ょ　っ　ぴ　い　て　み　ろ　よ　　







　

＞犯罪行為を手助けしたという著作権法違反の「ほう助」の罪

で、犯罪行為の本人はなぜ捕まえないのですか？
特定できない人はともかく、警察署員他、流出で特定できたWinny使用者
について犯罪行為の有無をなぜ捜査しないのですか。

>>33
この世に悪があるとすれば、それは人の心だ

winnyを作ったけど、悪用されるとは思わなかった。みたいな事を弁護士が力説してましたけど
mx→nyに変えてる時点で、mxがどういう使われ方をしているのか知っているはずだし
それの後継という意味も含んでいるんじゃないんですかね。


素人でした。

技術より著作物を公表するやつを処罰しろ
違法コピーで１億ぐらいにしろ
そうすれば、よい

原爆作ったアインシュタインは極悪犯ですな

公務員捕まったら困るのは君らでしょ厨房さんたち

使用者も見せしめのために100人くらい逮捕した方が良かったと思う。

だいたいこんなの、懲役喰らっても
・Winnyの使用は罪に問われない
・Winnyを紹介・頒布しても、違法な使用について
　注意しておけばよい

というのは変わらないじゃあないのか。

Winnyって、MXのパクリじゃね？
著作権違反じゃね？

マイクロソフトは重罪ですね。

家庭用光ファイバーなんて違法ファイルの交換ぐらいしか使い道無いから違法

>>38
ファイル共有ソフト作る人は全て違法に使われることも予見して作ってるに
決まってるよ。馬鹿じゃないんだから。
だからといってそれで捕まる理由にはならないな。違法共有に使わないでくださいと
ＨＰでも書いてたし。

じゃあ、金子が使ってたＰＣのメーカ、マイクロソフト、開発ツール作った
ボーランド、全部共犯だな。こりゃ。

どうせこの先民事で延々と裁判合戦が続いてそれなりの社会的制裁を
受けるんだから刑事罰まで与えなくても良い気がするがなあ

アラン・ケイがこうなる事態を予測出来なかったとは思えない。これは明らかな著作権侵害幇助の疑いがある。

>>45
たしかにこれで有罪だとIE、ネスケ、Mozillaとかブラウザ開発者みんな捕まっちまうな

>>46

カラスが巣作りにちゃんと利用してるよ

銃の開発メーカーは殺人幇助ですか?

うちだとADSLだと速度出ないし光と余り値段変わらないんだよね
だから光＝ny用途って見られるの勘弁して欲しい

Winnyはベータ版だ。完成されたときの姿は、誰も知らない。
途中の「未完成」状態のソフトを摘発対象にすることは
法治国家としていかがかと思う。
たとえば、「これはミサイルになりうる」といって、パイプを作ったところで逮捕するようなものだ。
「なんでもダウソＯＫソフトができた」といって完成版を１０００円で売りはじめた時
初めて犯罪となるはずだ

Winny2ベータ7.1は
・未完成版を皆でテストしていた状態であり
・違法ファイルの交換を止めるよう発言していたのであるから
犯罪を構成しえない

金子は悪くない。
ユーザーがうぃにを使ってポエム共有とか
ホームビデヲで撮影したおもしろ動画共有とか
自作同人誌公開とかだけやってればこんな事にはならなかったのに！

これだと元凶のキンタマウイルス作ったやつは死刑だな〜
京都府警ちゃんと仕事しろよ！
こっちが本星なんだからよ

Cロナウドが悪い

仮に無罪だったとしてさ
金子は国賠請求でもすんのかね？

一番悪いのはＰＣを流行らせた世界一の金持ちだ
ＩＣＰＯに協力を依頼しろ

これを足かせとかいうならﾏｲｸﾛｿﾌﾄを訴えろとｗ
ウイルス作者と実際に情報流出させた公務員は野放しって何だそりゃ。

警察の考えなら、推理小説の作家も犯罪の幇助になるよね、
小説のネタを真似して、多くの犯罪が現実に発生している。
テレビも、泥棒の手口を公表しているし。
他は、逮捕しないのか。

裁判官が利害関係者、もしくは利害関係者とつるんでいるかによってかなり判決が変わってくるな。

大体まったく無縁の人間相手に、自分が作ったソフトを違法に扱われただけでほう助って、
どこの全体主義だよｗ
相手は全くの他人なんだし、予見とかそういう問題以前だろ。

むしろインターネットが巨悪っつー事でモザイクの開発者を捕まえるべきだろ

使う側のモラルによる著作権違反や情報漏洩の犯罪であって
金子に対する罪を問うことは間違いだろ

この解釈だとFTPソフトとかWINDOWSの共用フォルダーも犯罪になるかもしれないね。

ソフト屋の価値を全否定する様なモノばらまいておいて、何ホザいとんねん。

＞金子被告が逮捕されたあと、「Ｗｉｎｎｙ」を通じた情報漏えいが多発するなど、
＞社会問題もおきました。

これって関係なくね

これはプログラマどころじゃなくて、全ての業界にたいして足かせになるよ。
幇助なんて共謀罪より曖昧な罪だよ。

>>48
待て待て、ボーランドまで出て来るとなると、
日本語を（発明した者は不明だが）広めた者つまり文部省も共犯だ。

どうせ最高裁まで争うに100万ウィニー

判決が確定するまでＫ察は動かないのでヤリタイ放題だな
著作権団体はそれを見越して独自に摘発システムを構築しているし

首謀者を吊るし上げにしたいって気持ちはわかるんだけど
ちょっと無理やりすぎやしませんか

winnyでﾌｧｲﾙ交換に勤しみ、
ご丁寧に内部資料まで流してた警察官は無罪。

ウィニーの開発言語ってなんなの？？？
言語規約作った人も同罪？？？

だから包丁理論だろ


ビルゲイツ逮捕しろ

>>75
Delphiだったような

へんなの。引くに引けないだけじゃん。

刑事Ａ「事件は机の上じゃない。現場で起きてるんだよ」

婦警「今回の事件は机の上のサイバースペースで起きてますが、何か？」

>>79
青島ってまだ巡査部長だったな。

人間を殺傷するのに特化した形状、機能を持ち合わせた肉切り包丁、その名も「殺人包丁」なるものを
製造販売したら捕まるの？使う人が料理にだけ使ってればただの包丁なのに。

>>77
ちげーだろｗｗ。
>>75
最初はVC++。Winny2はGUI周りで楽したいのでBCB。

流出させた馬鹿が逮捕にならないかぎり、どんな理屈並べても不当な判決って言われるわな

ディスク内のファイルを全てフォーマットして
ランダムな数値を書き込み、再生不可能にするプログラムがある。

一方では「安全にPCを廃棄できるツール」として重宝され
もう一方では「勝手にPCを破壊するツール」としてウィルス認定される。
廃棄ツールを作った人は罰せられないが、破壊ツールを作れば逮捕される。

要は作った人間の心持ちが最大の問題なわけよ。
殺人容疑での殺意の立証、のようなもの。

金子は2chでも「著作権システムに対する挑戦」と言っていた。
そういった「nyを使う人が著作権を無視すること」を前提に作っていた、という
言質が取れたかどうかが最大の焦点だね。

自分の作ったものが悪いことに使われたから逮捕、じゃないんだ。
悪いことに使ってもらおうとして作ったかどうか、が問題なんだ。

はいはい。警察は刑を重くしたくてしかたないんですね。

へぇーBCBなんだ
あれって、VBみたいに大雑把なものしか作れないと思ってた

>>84
その理論だと刀鍛冶は全員逮捕だな。
刀は人切り包丁だからな。料理に使うために日本刀を作ってるんじゃない。

>>82　ﾀﾞｳｿでは、MSXベーシックって噂もあったよ。

LSI C-86試食版に決まってるだろ

>日本のプログラマーにとっては足かせ
ソフト屋に大打撃与えておいて言うことはそれか。
マジ氏ねって感じだが、権力に歯向かうとそれだけで騙される馬鹿も多いんだろうな。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ、ノVV＾ー八
　　　　　　　　 　 　 　 　 、^':::::::::::::::::::::::＾vィ　　　　　　　、ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ニ=　安 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ニ=　田 れ　=ニ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　、.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 　 ,ヘ}´`'｀｀　`´`　|ノ:::|.|　　ヽ　ニ　.ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 、, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 安　ニ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 田　 =ニ　／:.:.::ヽ、　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ニ 　く. と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.z先.:| |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

ｶﾗｼﾆｺﾌさんはどんな罪になるんだろう

こいつは「お尻プリンセス」の件がある限り、何を言っても釈明にならん

一番幇助してるのは、解説本出してた出版社と
AVや音楽いっぱい拾えるよ！ってニュースで報道しまくったテレビだろ

金子なんぞより、こいつらのほうがよっぽどたちがわるいぞ。

ttp://www.itmedia.co.jp/netlife/runner/0211/sp1/part6a.html
ベスト・オブ・悪用厳禁ツール2002総評
ユーザーと共に作り上げていく妥協を許さぬ開発姿勢と豊富な
機能と絶妙なバランス感覚が選出の決め手！

特に大賞となった「Winny」はその傾向が最も顕著だ。P2Pのそれ
までの欠陥の1つである匿名性を克服しているだけでなく、基本的な
機能も作り込まれている。

ベスト・オブ・悪用厳禁ツール受賞作品
大賞 Winny（ファイル共有金賞）

>>88-89
あるあ…、ねーよｗｗｗ
試食版で作れるかーーー。

こんなプログラムを作る頭脳があるならこのソフトが事実上、著作権侵害に
利用される事くらい作る前に簡単に理解出来るだろう。

やはり犯罪を意図して実行したのと同等だから有罪としか言いようが無い。

ADSLや光回線が無ければこれ程の問題にはならない。

経済のグローバル化が格差を生む。

これはどう見ても「けしからん罪」で八つ当たり。

>>87
現代日本で日本刀を人切りしてもらおうと作っている人はいない。
日本刀は観賞用としての美術刀か、一家安全を願う象徴としての価値を求められて作られる。

洒落がないじゃん！？
あんな爆速で落ちてくる神ツール

>>100
歯抜けだらけだし作者が厨房なので不許可。

著作権のある物をやりとり出来ないプログラムを入れておけばよかったのにね
コピーガード見たいな感じの物を
こういうやりとりが当たり前になると著作権の意味がなくなるし
海外から見ると某反日のコピー国家と同じ扱いされそうで嫌だな

洒落とかいう欠陥品使うバカなんかいないだろ

>>97
なんで？
犯罪目的に使われるとわかりながら作ったら罪なわけ？
だったらＨＤＤやＤＶＤ−Ｒ作ってるところも海賊版とかに使われるのは
わかってるから逮捕だな。

インターネットを免許制にしない国家が悪い
情報漏えいなんてもうアホかと

>>104
とりあえず、Winny開発中の47氏のレス読んでみろ。
あんなこと書いてちゃ逮捕されても文句はいえん。
47氏はプログラマとしては天才かもしれんが、人としてはアフォだよ。

犯罪に使われていると知っていながら、バールのようなものを作り続けている会社はけしからんな

>>97
MDやテープレコーダーの発案も製造も事実上、著作権侵害に
利用される事くらい作る前に簡単に理解出来るのでアウト！！！

普通に使ってる側のモラルの問題だろう

て言うか、この論理で逝くと
西村ひろゆきなんて死刑じゃん。

糞ニーのウィルス入りCDはどうなん？

警察も使っておきながら良く起訴できたなw
官僚つかいまくっているんだろ？自宅ではなく公共の場で。
ｎｙしているっつうことは著作権侵害しているのは間違いないんだから
金子捕まえるだけじゃなくてお前らの同僚も全員逮捕しろよったく

>>87
もうそういう下手なたとえはいい加減辞めようよ(笑)

・現行の著作権法に納得がいかないからWinnyでぶっ壊す発言
・ダウンロード専用Winnyが作成可能な仕様
・金子はダウンロード専用Winnyを作成していた
・お尻プリンセスをダウンロードしていた

もう幇助などという生やさしいものではなく、金子が目指したのは新たな犯罪インフラの創造。
ここからどうやって言い逃れするんだよ。

>>110
まぁ、職業訴えられる人ですから。

ウイニーの場合ほとんど悪用目的だからなぁｗ　屁理屈にしか聞こえんが
使用者にもっと厳しくしたほうがいいだろうな。公務員とか公務員とか

>>106
だから犯罪目的にも利用されることがわかりながら作ると罪になるのか？
を聞いてるんじゃないか。答えろよ。

そんな事言ってたらWindows100%とかネットランナーはどうなんだよ

ダウンロード専用Winnyって？
アップする者が居ないとDLも糞も無いじゃん

>>106
たとえば、スポーツカーを開発した人が
あれは凡人が乗ったら人殺すよ、運転手だって死ぬわな、8秒アクセル踏むだけで軽く180km/hまででるし
あの車はスピードの凶器だ、ナイフみたいな車だ

って居酒屋で言ってたのをｋ察に聞かれて殺人幇助でﾀｲｰﾎみたいなもんだぞ

>>110
ひろゆきだって、
「現行のマスコミがウザイから2chで全部ぶっ壊す」
なんて言ってたら捕まりそうだがな。
いや、ひろゆきは大丈夫か。かなり賢そうだからな。良くも悪くも。

バール使用者のほとんどが悪用にしか使ってなかったら
なんらかの処置はあるんじゃね？
現状そうなの？バール持ちはみんな悪用してるのか？

>>121
バールのようなもの

著作権法違反で１年の求刑がよくわからんねえ。
まあ、適用法がないのでというならそれは理解できるけど、
だったら求刑の量刑を当時の最大の３年にしたらと思うのだが。

>>113
ならば組織犯罪処罰法を使うという手もないわけじゃない。
著作権法は表現を守る法律だ。立法趣旨にこだわりすぎるのもよくないが、
表現を守るのに直接トリガーを引いた人間を罰するのでなければ、
行き過ぎと言われる可能性はあるさ。

検察側は懲役を求めるなら、警察の内規を正して内部利用者を逮捕してからものを言え！

>>116
ん？　いや罪にならんでしょ。
>>119
例え話だと水掛け論になるから止めようぜ。
俺が言いたいのは「逮捕されても仕方がないだろ」ってこと。
別に逮捕されるべきだとは思ってないし、俺もどっちかというと47派だ。

>>120
何気にシャレにならんやばいこというなお前ヾ(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾉﾞ

>>123
幇助は正犯より重い罪には問えんよ

【速報】広島、女児暴行殺害事件、トレス・ヤギ被告に無期懲役判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151986879/



殺人事件だと判決早いわけだが
なんでこの裁判だけ激遅なの？
馬鹿じゃないの

>>128
裁判員制度を前に裁判の迅速化が求められて、なんかのモデルケースになっているから。

ぐぐれ。

>>119
当時あのやり取りを見てた奴ならそうは思わないだろうな。

例えば、足の付かない毒薬を開発した人が
これを使えば、誰でも簡単に人殺せるよ、絶対足付かない俺が作ったんだ完璧っ！
みんな使ってるけど、k察もお手上げｗｗｗｗｗｗｗｗ

って居酒屋で言ったのをｋ察に聞かれて殺人幇助でﾀｲｰﾎみたいなもんだぞ

ここはやっぱり、Windows上であらゆるウイルスやnyが動いて
情報漏えいを幇助したマイクロソフトとビルゲイツを逮捕だな

とりあえず日本人はMSの公式に突撃して、MSから日本国をアク禁にしてもらおうｗ

韓国はFIFAにアク禁
日本はMSにアク禁

>>116
犯罪に使われうるという消極的認識のみならず、積極的認識があったことが問題じゃないのか？

使用者も幇助雑誌も取り締まられるべきだが、
製作者の罪が消えるわけじゃないよなぁ。論点が違う人が混じってる。

匿名性に拘らなきゃ良かったんじゃね？
てか、こんなもん適当にぶちこんどけよ

>>128
アホですか
政治的に難しい要因をはらむ裁判だからだよ

金子氏やる気満々だし、最高裁まで逝って１０年裁判になるぞ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>130
それなんていう北朝鮮？

居酒屋や掲示板に書いただけで逮捕とかいう時点で日本は朝鮮化したと思う

こんなに回線速度が速くならなくて
テレホ時代の１００Ｍのファイル落とすのが
精一杯の時代なら悪用されることも少なかっただろう

これってさぁ
使った人を捕まえるのが無理だから
でもどこかに責任をぶつけなきゃいけないから
作者にぶつけてみました的な？

まあたとえ有罪が出ても保釈金で解決だな
支援団体が２０００万円近く集めたらしいし

金子もさぁ、てめぇの著作権違反幇助の話は置いといて、雑誌なんかの著作権違反幇助について問いただすぐらいやれよ
本当カスだよな

>>138
その通りだ。でも、それが社会の現実。

擁護派の意見がキチガイの発想にに見えるのは俺だけか・・・

これって道具を手にしたら取り合えず犯罪に使うっていう
日本人の民度の低さを露呈したいい例だよね

当然作った人に罪はないに決まってる

>>136
2chで殺人予告書いたら逮捕されるのと同じだろ。
北朝鮮化したかどうかは知らんが、
2chで著作権法ぶっ壊すなんて書いて、
しかも着々と計画進めてたらそりゃ逮捕もされるよ。

>>139
お前は保釈の意味が分かっているのか。

改悪しながら有料提供し続けたどこかの建設会社とは正反対だな

k察もnyつかってるくせになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロ画像落としまくりじゃねーかｗｗ

無罪にすべきだとは思うが、「日本のプログラマーにとって足かせに」
みたいな発言はどうもなじめん。

>>148
それはお前がプログラマーじゃないからだ。

winnyなんか数万人がつかってるんだろ？
その中の二人が逮捕されて製作者が幇助っておかしくね？
使用者全員が逮捕されて幇助でつかまるならわかるが。

つーか逮捕なんてしないで
警察側に引き込んでWinnyネットワーク潰してもらえばいいのに
この人なら出来るでしょ
この人なら出所したら引く手数多だろうなぁ

>>90が池沼な件。

いい加減、殺人装置みたいな扱いは引っ込めた方が良い。
と言うかそういう風に例える理由が分からん。

著作権侵害を助長しかねない機能しかついてないんだから、それで語れｗ

>>139
こういうバカが「金を積めば無罪」みたいな頭の悪い発言を連発するんだよな

>>148
どう考えても、足かせだろう
もう日本で開発してもシェアウェアとして海外のみに売ったほうがいい
今の時代、日本にいても海外相手だけに商売できる時代

金子氏の保釈金はホリエモンや村上より１桁以上安かったが
タイヤアタッカー三菱自工や粉飾カネボウの幹部よりは高かった

金子氏は一応、裁判所から一定の敬意は払われてるようだｗｗｗ
保釈金があまり安いと、それはそれでムカつくからな

漏洩したの何故か公務員ばかりだけどな

お尻プリンセスは悪くない！

作ったら逮捕されるソフトを使っても逮捕されないのは何で？

>>28

電気椅子は直流じゃ？汗

日本のITを殺したのは京都府警

違法な道具だというのならば、使用者である
警察官、自衛官、検察官、国会議員、その他諸々
を全員逮捕するべきだ。

逮捕されてないのだから、大部分は合法的に使用している訳だ。
つまり、道具に責任はない。

>>153
包丁じゃなくて鍵かな
どんな鍵も開ける万能キー

それ使って盗んだ小判ばら撒く奴と喜んで拾う奴が大量発生してる感じ

>>153
winnyそのものが違法だってなら判るが。
著作権侵害で使用者が判明してるウィルス感染者の逮捕が先じゃね？
違法使用者がお咎めなしでなんで幇助になるん？

日本のITを殺したのは東京地検

匿名性を検察は問題にしているが、Freenetから匿名性を極力省いて
効率性を重視したのがWinnyなのに。wwwとおなじただのインフラに過ぎないのに。

>>149
プログラマから見ても「プログラマをダシに使うな!」だな。

情報に関して人一倍高いモラルと遵法精神を求められる仕事だしな。
そもそもWinnyで違法アップロードされた物をダウンロードした時点で
プログラマとしては失格だろ。

winnyスレにはいつ来ても厨が蟲のように湧いてるな。
いつも同じこと言って議論が展開していったためしがない。
包丁とかwindowsといった幼稚な例え話から卒業しろや。」

こいつ死刑でいいよ

よりによって著作権侵害しまくりの巣窟であるダウンロード板で
開発宣言したのがいけなかったと思うんだよな。
著作権法違反の幇助とみなされても仕方がない。
自分のWebで人知れずシコシコやってれば警察沙汰に
ならんかっただろうに…。

金　子勇・・・
朝鮮人かよ

肯定してる方はCD-Rやソフトのコピー機能とか著作権法
違反の道具となりうるものとの境界はどう考えてるのか
教えて。
要件あげてくれてもいい。たとえばXPのコピー機能
は故意があってつけても犯罪に問われることはないと通常
考えられてるけど、容易にした促進したと因果関係は肯定で
きますよね？そうすると限定する要件は、やっぱり違反にな
る場合は例外的であるか否か？客観的な利益考量？故意の
内容で分けるんですか？

>>171
また単発ＩＤかよ。

>>149
「悪用され得るものは作れない」
というルールを厳密に守っていくのはほぼ不可能だよね。

思ったのだけど、金子に罪があるのならきっと
通信回線を研究開発した人にも多少なれ罪があるし
インターネットの枠組みを開発した人にも微小なれ罪があるし
関連する科学を発展させた全ての人に微小なれ罪があるって事になると思う。
特に、昨今の高速回線を開発した人はこういう利用方法も見えていただろうし
少なくとも今高速回線を研究開発してる人達はこういう利用方法がある事を知ってる。
作ったツールがどの程度の割合で悪用されてどの程度の割合で合法利用されるのか、が
違反になるかどうかの分かれ目なのだろうけど
その客観的な判断基準を示さず罰しようとするのは遡及処罰的な理不尽さを感じる。
その基準を示されても、ツール公開前に完璧に利用実態を予想する事は不可能だけど。

最初はp2pの実験、次に掲示板実装に移ってこれからって時に捕まったんだろ？
それでそのまま何の対策も無く野放し
捕まえるのはどうでもいいけど開発停止が犯罪の一端を担っているのは事実

すっごい広義になるけど
メールクライアントつくってるとこは、全部ウィルスの幇助だな

Winnyが必ず資本主義社会を駆逐し
共産主義世界を実現してくれると信じている

どんなに言い訳しても、ダウソ住人は「違法ファイルをUL・DLしまくるP2P」としか扱ってないしな
建前としては「BBSのおまけにファイル交換」だけど、実際は「ファイル交換のおまけにBBS」
正直、金子本人よりダウソ板みたいなものが存在出来る今の法律に問題がある

>>120 >>170
金子氏がソーシャルな面での防衛力がゲロ甘だったのは確かだ

２ちゃんねるで発言を繰り返したり、配布サイトを和塩なんぞに置いたり、
Winnyの国際化に消極的だったり、ソースコードを外国か弁護士に信託してなかったり

技術者として正しいと信じていれば、他の手など一切打つ必要がないと考えたのは、
理系の驕りであり浅はかさだったとは、思う

その辺だけをみれば、ぴろゆきのほうが上手だ

>>130
その毒薬が、ごく少量なら頭痛薬に使うこともできる、
というのもこの問題も一つのミソかもな。

（Winnyを使って自作無償のデータを流すことも出来る。
そういう使い方をする奴は皆無に近いだろうとはいえ。）

「毒以外に全く使いようのない物を作ったわけではない、薬として有効利用することが出来、
役に立ち喜んだ人間も０ではないだろう。その使用法も当然作者の望むところである」という主張は出来る。

ただ日本はソフトが高過ぎるからな
違法なコピーが盛んになるのも当然といえば当然

塚、インターネット開発者も著作権法違反で逮捕しろよｗｗｗ

>>171
いつまでも、くだらん同じネタやめろよ

>>179
ぴろゆこは文系じゃないか？

ビル・ゲイツの逮捕はまだですか？

しかし共謀罪には大反対

結果的に、日本の法が及ばない、無法地帯を作ったわけだしね。

法を守る正直者が報われる、という意識がなくなったら、
プログラマの将来とやらは安泰かもしれんが、日本は沈むぞｗ

>>127
まあ、そうなると、著作権違反の幇助？そしてそれで１年？という議論になりそうで、
少なくとも著作権法が想定していない事態だと思うんだが。
国家が経済犯かつ治安犯だと認識し、刑法ないしより治安色の濃い特別法で
裁いた方がどちらかと言えばいいのではないかという気がするんだが。
法と著作物を結びつける仕事をしている人間としては、ある意味懸念があるかな。

これはどういうことが罪に問われてるの？
著作権法に幇助って罪ないんだけど、罪状なに？

あと、機能としてファイル交換がダメのなの？
それだったら新しいMSNメッセンジャーもこの機能あるけどビルゲイツ逮捕できる？

>>174
CD-R発明した奴は著作権法違反幇助が目的に違いないのだ死ねとか
そんなこと言ってる人そういないだろ。身の回りにいるか?

社会通念に照らし合わせて、金子の行為が確信犯的な物か否か。
そんだけじゃね?

あとお尻プリンセス。

>>187
法を逸脱しているのは京都府警・検察の方だろう？
きちんと法に則って、規制法を作るのが筋だ。

包丁を作っても捕まるよ。

人殺しばかり参加している掲示板を読み書きして、
主に殺人に使われることを承知のうえで、殺傷能力が高まるように
改良と配布を続けていれば、たぶん捕まる。

>>170
その通りだな。
だが、これだけ普及したのはﾀﾞｳｿ板で開発したからだとも言える。
金子氏自身も作っていく上でﾀﾞｳｿ板にはテストなどでお世話になっただろうしな。

Win95開発者のビルゲイツ君は逮捕せんのか？？？？

>>189
メッセンジャーは完全匿名？

>>187
いや法が及ぶから逮捕されてるんだろうと

>>188
同意
>>1「被害の実態は深刻」などと検察は言ってるらしいが
現実的に正犯は2人しかいないんだからその時点でどこか主張がおかしい

やるなら破防法は無茶としてもそれに近いもんを制定して対処すべき事柄だと思うよ
まー無理だと思うけど

ドライブの部品を作ってるプラスチック・板金メーカや、メディアのメーカは問題ないの？
こいつらも幇助にならんか？
パソコンを動かしてるのは電力なんだから、電力会社は？電力会社も著作権違反の幇助になるのでは？
CRTや液晶ディスプレイも、ソフトの操作画面を表示するんだから幇助だよね？
Windowsそのものなんて、もってのほかだ。

>>195
なんだよ完全匿名って

>>192
食い物のページとかでも良くない物は通報されるしな。

>>196
証拠を握られなかった違法ファイルアップロード者は野放しですが。

Winnyが匿名じゃないのは既知なんだが
監視されてるんだからもう安心だろ
さ、帰った帰った

自殺者が集う掲示板で練炭を売る・配布するなどすると、
つかまるかも知れない（アフィリエイトではどうか？）。

しかし、おまいら進歩のない議論を繰り返していますね。
日本の法律でこれが罪に問われるかどうかは、判決を見ていればわかるんだから
つまらないループや、くだらない比喩はいい加減やめてはどうか。
もっと、「安全なＰ２Ｐネットワークを作るためには、この教訓をどう生かすか」みたいな
話にはならんのかね・・・

>>204
つかまってしまってにっちもさっちもいかない。

にっちもさっちもの語源教えて

完全にこの裁判は京都府警の勇み足。
ちゃんと法律作ってから、それから逮捕するべきだった。

>>198
久しぶりに馬鹿をみた

>>204
専門の学者でも言葉を濁すくらいに複雑な裁判なんだから、みんな色々言いたくなるのは当然だろ
まあループはどうかと思うけど
それから安全なP2Pなんてもんは存在しねえよ

>>204
判決を見ていても
幇助の話なので
今まさに著作権侵害を繰り返しているユーザは野放しだよ

「こんな結果は想定外です」「しらなかったです」「そんなつもりじゃなかったです」
で無罪になるのなら、公害、薬害系の事件はみんな無罪になっちまうわな。

>>205
お兄ちゃんもさっちゃんもイカない。
つまり、未熟が原因で結果を得られない未熟者の言い訳

殺人事件が起きて
「安全な人間関係を作るためには、この教訓をどう生かすか」
みたいな議論

>>179
だな。
結局、金子氏の理系であるがゆえの驕りや浅はかさが、
県警が逮捕にこぎつけるための、スキとなったと言えるだろ。
ああいうスキがなければ、逮捕なんてまず無理な状況だし、
それは擁護派がいろいろな例を挙げて言ってる通り。

>>204
記事を書くたびに家を燃されたら、そんな発想力は出ないだろ。

>>213
違法だという意識がなければ、
その意識が無い人間として矛盾の無い行動をするだろ。
逮捕されるスキを無くそうとするのはそれに矛盾する。
むしろ金子の態度は挑発的で挑戦的なものであって、
逮捕されるスキを無くすというのは彼にとって本末転倒なのかも。

>>213
だが、堀江や村上見てると、権力を盾にすりゃどうとでも出来るという事実もある。

皆様のご要望にお応えしまして以下の人々が逮捕されます。

・パソコンを作った容疑でDELLの取締役全員
・Windowsを作った容疑でMSの取締役全員
・HDDを作った容疑で日立の取締役全員
・メモリを作った容疑でサムスンの取締役全員
・発電した容疑で関西電力の取締役全員（京都府警の仕事です）
・CD-Rを作った容疑で太陽誘電の取締役全員

日本国内に居ない者については引き渡しを各国政府に要請します。

このような事態がお望みで？

なんで逮捕されたのって奴は流れ考えろよ

京都県警Winny使用→問題発生→県警47氏逮捕

どうみても
「自分は悪くない。自分のせいじゃない。ソフト制作者のせいだ。」
っていう雰囲気を醸し出してるじゃないか。

「MSや包丁作った人は捕まらないの？」とかいってる奴もいるが捕まるわけねーだろ。
MSとか包丁によって警察が非難されるような事態になってないんだからｗ
警察なんてそんなもんだろ。結局自己防衛のためにしか動かない。

>>217
ブロードバンドを広めた森喜朗元首相も幇助罪でよろ

>>204
・著作権から公衆送信権等を無くす
・開発の続行
でどうよ
どっちかっつーと何されるかわからない立法からの安全確保のほうがありがたいぜ

>>218
ここはやはり突っ込んだ方がいいかな？
人気に嫉妬するのも良いが・・

>>217
DELLとか日立とか言ってる時点で低脳

GNUinny にしとけば絶対に負けなかったのにな。

>>220
よし、著作権法廃止とベルヌ条約脱退だ

法律変えるほうが早いのに馬鹿だな
ここまで強引にするならさ

クラウンが犯罪に使われたってトヨタを取り締まることはないだろ？
あほか。

まあ日本人同士でいがみあってるがいい。
金子クンはサムスンがもらった。
彼も日本を死ぬほど憎んでいるであろう。
いろんな用途に使わせてもらうぜ。

同じような喩えばっか書き込むのも馬鹿

>>218
民間の資料流出は結構あるんじゃない？
自分もいくつか知ってる。

自分のところのセキュリティを完備したところで、委託先が甘けりゃ無意味。
今時自社だけで完結している企業なんてないし、神経質になれば、一切中小に仕事委託できなくなるが。

>プログラムは、私にとっては表現の自由の一部みたいになってますから、
犯罪の自由を訴えるなよキムｗ

>悪用されたのを放置したとか、悪用できるようなツールを作っただけでいうだけで『ほう助』になってしまうと、
詐欺や犯罪などに悪用できるツールが下請けの下にさらに下請けを持つのはなぜだか知ってるかキムよ？
そして直接関わったプログラマや会社名の名前消しておくのはなぜだかわかるかキムよ？

>日本のプログラマーにとっては足かせになってしまう
犯罪ツール作ってるのは一部だけだから心配すんなよキムｗ
他のプログラマはお前が今後どうなろうと全く関係ねぇから心配すんなよキムｗ

キムｗ

クラウンが犯罪に使われた事が明白なら
そりゃトヨタは取り締まられるよ
お前警察なめてんのか
正義の枢軸だぞ

>>231
悪の枢軸の間違いだろｗ

擁護派の中にも、法律作るべきとの考えが見られる
俺は有罪になる論理も無罪になる論理もありっちゃありだから、この裁判はどうでもいい派だけど
情報流出の惨状をみて、この手の「一度流れたら管理が及ばない」系のP2Pは
規制される法律ができて然るべきと思っている。そもそもインターネットが~って程度無視の詭弁は勘弁な
ある程度の管理性が無いと、商用利用してくにも問題ありそうだし
何より情報漏らされた性犯罪被害者とか可哀想すぎる

そこで、法律とか詳しい人に聞きたいんだが
開発者が裁判中に、そのような法律が作られるみたいな、関連する裁判が終わってなくても
それに関連した法律が作られることって、普通あるの？

>>180
ただ当時の彼の書き込みをみてると、そういった「役にたつ使い方」は想定外だったねｗ。

裁判で、あのログ全部出されるだけで、あぁこりゃダメだと思われるよ。

>>215
ああ、そうか。確かにその通りだ。
ただ、俺は「逮捕されないためにはどうすべきか？」という論点で話してたんだよ。
金子氏は、どっちかというと、自分が絶対に正しいから逮捕されるわけない
という考えだったから、逮捕されたらされたで徹底的に戦うという姿勢だしな。
だから、「プログラマを代表して俺が戦う」という使命感みたいなものに
燃えているのかもな。
>>216
そうだけど、堀江はまたちょっと別な問題だと思うぞ。

プログラマーは外国に行けばいいんじゃね？

>>217
程度問題だが、それを問うてる裁判とも言えないことはない。
まあ、昭和５０年代以降、そんな神学論争に正面から答えた法廷は日本にないがな。

でもまあ、「もういい、逮捕だ」事件に微妙に繋がりそうで面白い。

>>223
ACLUとFSFにある程度の時点で信託していたら、歴史は変わっていたかもしれんね。

>>227
そのシナリオは考えなくもなかった

だが金子氏が「日本を捨てる」ことはあり得ないとわかった
アメリカにも韓国にもどこへも行く気なし

もし彼が自分にこのような仕打ちをした日本に愛想をつかしたなら、
とうの昔に罪を認め執行猶予をｹﾞﾄし、翌日にはこの腐った国を離れていたはずだ
有能な人物へのオファーは掃いて捨てるほどあるんだし
刑事被告人の身であるうちは日本を出ていけないからな

だが金子氏は最高裁まで戦う意志を見せた
つまりこれから10年、日本を出ないということだ

金子氏は漢だ、こんな日本でも、好きなんだよ

パソコンメーカーやパーツメーカーも悪い。

むしろネット社会に対する著作権への問題提起だったはずなのに
あれよあれよでよくわからない罪でしょっ引かれたので
議論の機会を失った
ジャスラックやらコピーワンスやら絡めて本来大問題なのに
問題が１アプリケーションに矮小化された格好

エッチなホームビデオとか
南の島に旅行したときの水着写真とか
交換してるだけだよ。

割れ厨が正義みたいなこと語るのは滑稽
そんなにただがいいなら韓国か中国へ帰れよ在日

幇助って言うんならｎｙ解説本の方が重罪だろう。

まともにメーカーも著作権者も含めて議論していれば
法制化も含めて世界に先んじた展開もあっただろうに
京都府警の先走りで全てが水泡に帰した
幇助なのか、そうでないのか、そんな事はなんの解決にもならない
同様のサービスやアプリケーションを次々と問題にしていくのが関の山だろう

>>233
原則としては三権分立で国会の立法行為なので問題無い。
まあ、よくあるのは裁判の一審が終わった以降に「次の通常国会で〜」とか、
「首相は私的諮問機関を〜」とか「法務委員会公聴会が〜」という感じ。

もしかして、すぐ法律作ってその法律で処罰をイメージして発言しているなら、
それは法治国家としてまずありえない。「法の不遡及」という言葉をぐぐって
みるといい。

>>242
それ書かなきゃまともだったのにな。
それじゃタダの嫌韓厨だ。

>>237
> ACLUとFSFにある程度の時点で信託していたら、歴史は変わっていたかもしれんね。

奴の選択肢にオープンソース化が無かった以上、あり得ない歴史だねえ。

>>237
信託するならFSFより、つ［EFF］
理由は>>247が書いている
ACLUもまたちょっと違う希ガス

日本にもEFF（電子フロンティア財団）のような組織が、存在すべきだ
これはわれわれへの課題だね

>>242
かといって、法律上はどうあれ、私的複製の禁止とか�dでもない額の取り立てとかも倫理面で問題ありだろ
双方の歩み寄りでもないと
とりあえず漏れは書籍と同じ扱いならよしとするけど

>>238
それだけ、日本が好きってことだ。
「勇午」ロシア編のナージェンカのようにね。

亡命すれば、金持ちや社会的地位の高い人から、
ジーニアス！とか言われるのにそれを蹴ったと。

ハイテク犯罪課がハイテクとはほど遠い件

なんか金子タンを神格化してるのね
厨の建前をそのままとってるの？

>>245
�d
通例では一審判決待ちなのかな
それだと来年の国会には間に合わないのかな
そうそうゆっくりできる問題では無いように思うんだけど

あと、不遡及の原則は知ってるよ
そういう意味ではなく、ダウンロード＝アップロードなシステムは従来のものと同列に扱われていいのかとか
流出情報に入っていた被害者の情報が、延々と拡散していく現状は社会的にどうなのかとか
そういうのを考えると、法律で対処するほか無いと思って、規正法なり救済措置的な法が
早くできて欲しいなと思って

>>247
日本にあったら信託していたかは、もはや歴史のイフだが聞いてみたいものですな。

>>248
ああ、ごめん。EFFか。でも、ACLUもFSFもEFFもこの件では信託されたら、
歩調は整えると思うよ。日本にはやっとCRICがある位だしねえ。

絶対にオカシイよね、この判決。
どう見ても警察の身内が不祥事起こした報復処置にしか見えんよ。
この論理なら何回も出てるけど、包丁職人も刺殺事件があったら捕まえないと矛盾してるな。
作った奴は悪意があるわけでもなく、それを違法に使った奴が悪いんだろ。

金子もバカだよな
さっさと罪を認めてれば助かったのに

>205
なぜそれを漏れに聞く・・・
算盤用語から来た言葉らしいですよ。辞書くらい引け。

>208
安全を管理可能なとほぼ同義と考えると、不可能ではないでしょう。

>209
それが漏れの発言と、どんな関係があるんですか？

>233
接続されていないノードの可能性を考えると、完全な管理は不可能でしょうが、
管理可能なレベルで構築されたＰ２Ｐネットワークの開発を促す法は
必要かも知れません。ネットワークの道交法みたいなものですね。
ただ、ネットワーク上の回線やパケットに対して適用することは、その範囲
設定が大変難しいので、１国の法律で制限しようとすると、アプリケーション側に
対する（開発または使用の）制限ということにならざるを得ないでしょう。

おまいら、落ち着け。P2Pやネットワークそのものが問題視されたんじゃなくて
これはあくまでも違法コピーの幇助。それを裏付ける証拠もあったわけだろ？

人殺しはよくないが、危険な職場では業務上過失致死ってのがあるだろ？
だけど、危険な職場を良いことに、気に入らない奴を危険な目に合わせて
意図的に殺したら、罪が重くなる。その重くなった例に過ぎないんだよ。
黙っていれば、通信技術を問題に使ったユーザが問われて仕方ないとなっただろうけど
違法行為を幇助するプログラムを意図的に作ったことが今回は問われてんだし
ちゃんと理解しような。

>>256
金子氏は助かる
しかし日本のIT、ソフトウェア開発の分野にとてつもなく大きな傷が残る

金子氏がその選択をしなかったことに、心から感謝する

>>253
緊急性が高ければ臨時国会なりでやるが、経済産業省と違い、文部科学省には
そんなにスタッフ数はいないんだ。これでも５年１０年前に比べれば相当に増えたはず
なんだけどね。しかし、立法するのに行政の官僚がいないと作れないというのは、
日本の立法が形だけの証左ということで、立法スタッフの充実を目指した方がいいね。
議員自身の補佐官や国会自体の立法委員、党職員としての立法スタッフなど。
どのみち、法の不備を解釈でうめていることは日本では多い方だね。

>>254
奴がオープンソース化しなかった理由知ってる?

「ダウン専用のWinnyが作られちゃったらWinnyネットワークの効率が悪くなる」
というのがその理由。

P2Pの相互補助の観点から言ってることは道理。
でも当の本人はダウン専用Winny使っていたというのだから笑わせる。

こいつ品性無いよ。お尻プリンセスだし。

警察からなにからｎｙを使いながら身内には無罪か
なんちゅうこった

で、誰の著作権が侵害されて
その親告があったのか？

>>262
今回はWinnyの製作者が問われたんであって、ユーザじゃないから。
まぁ、ユーザもアップロードするぞと宣言した奴が、書き込んだ場所から特定されて
逮捕されたって例があったかと。

お尻プリンセスって何だエロゲか？

>>263
とっくにある。ぐぐれ

幇助って親告関係ねえの？

Winnyｇａ幇助なら、CD革命とかイメージ吸出し系のソフトなんて幇助つか、
犯罪そのものじゃね。

DVDコピーソフトとか普通に製品版として売ってるしなぁ

>>268
それ言ったら、包丁は調理以外にも傷害に使えるからとか
ロープは何かを縛るだけでなく、首絞めに使えるからとか
車だって殺人の道具になるとか、環境汚染の原因になるとか
キリがないっしょ？
作った人間が何を目的に作ったか？が今回問われたわけで。
よくCD-Rとか言う奴がいるが、そんなこといったらHDDも
CPUもメモリも・・・ってなっちゃうわけでｗ

「変わって行く生き方と変わらない生き方がある。
生き残るためには変わって行かなければならない」って、
理屈だけ聞くともっともに聞こえるけど、別に変わら
なければ選択の余地なく死ぬしかないって事情があった
わけでもない。
どうしても自分のやったことを言葉を変えて飾っている
としか思えない。本当に世のため人のためを思って
プログラムを組みましたってんなら、もっと別のやり方が
あったろうに。

ウインドウズ作ったビルゲイツが悪い！ゲイツを逮捕しろ！w

まあソフトバンク系の雑誌は
包丁は調理以外にも傷害に使えるとか特集組まないだろうから

>>270
【社会】「包丁で殺傷事件が起きたら包丁作製者も罰せられるのか!?」…Winny開発者に「懲役１年」求刑で検察と対立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151929341/l50

拳銃で殺傷事件が起きたら拳銃製造業者は捕まらないのはなぜ？
銃は人殺しのための武器でしょ？
人を殺すために作ってるんでしょ？

馬鹿の屁理屈は見苦しいなｗｗ

プログラマなんて足かせ嵌められて仕事してるよーなもんじゃん

で、幇助が仮に認定されたとして
ユーザをいちいち大量に逮捕していく根拠になるとか？
そんなわけもないんだが
なんせ現時点でだって取り上げてねっちり調べれば
十分にユーザを逮捕できるわけでさ
なにがしたくて幇助で挙げようとしてるのかわかんない

これだけ、Winnyで色々流出させていても、著作権法違反で捕まっていない。
つまり、著作権侵害しないユーザーが多数で、侵害しているユーザーの方が少ないという建前が成立する。

金子はプログラムバカだが、他に関してはリアルバカだな。

銃は狩りの道具だってライフル教会が言ってた

お尻プリンセスがなければ問題は矮小化されずにすんだ

つか著作権を侵害する以外にどんな使い道があるの？
コレ

じっさい、共有できるネットワーク上のアップローダだって問題だが
特に問われていない。が、利用者と管理者次第では問われるんじゃね？
いちおう、そういうサービスを提供しているところは、利用規約を提示して
利用規約を破ったら一方的にサービスの利用停止が出きる体制があるし
そういうのがWinnyにもあれば問題視されなかったんじゃね？
結局、今回問われているのは「建前」といったところか

知らん香具師が多いみたいだが、普通保釈中は海外に行くことは禁止

Winny無くても情報は漏れますよ。

【社会】 "あなたの恋人の前科は…" ２０代の女性事務官、知人に前科情報漏らす…大阪地検
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151915943/l50

>>283
著作権を侵害しないものを匿名で共有できる

9月の結審で、金子が幇助で有罪になったら、ネトランとかの出版社は将来的に
共謀罪を適用すべきだな。

京都府警必死だなm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

逮捕した側の当の警察官達が金子氏逮捕後もウィニー使いまくって
お咎め無し状態。不思議な国だね。

>>220
法律なんて関係ないだろ

>>287
著作権を侵害しないなら匿名にする必要ないじゃん

>>288
ヒント：事後法

>>292
通信の秘密は憲法で保障されてますが、なにか？
君はチョンコですか？

ようするに、著作権を死後50年から70年にしたいんでしょ？

今3ギガのゲームデータ落としてるんだけど、ラスト10メガがここ二日間落ちてこないよ

>>258
その業務上過失致死の解釈は新鮮だ。どこの学校いったら、危険な
職場で人殺すと更に罪が重くなるなんて斬新でCOOLな解釈が習え
るんだ？

　・・・・、もしかして・・・。
　おまえの言っている業務上過失致死の意味は、日本国の刑法211
条の業務上過失致死傷罪と同じだよな？
　別の国か？

銃は許可いるでしょ
身元もはっきりさせないといけないし
誰かれ構わず銃をばら蒔いたらえらい世界になるよ

>>292
しちゃいけない、という理由はない。
そして15498回目のループ。

しかし作者がもし罪に問われたとしても、Winny自体に使用禁止令が出せるわけでもなし、意味あんのか？
Winny自体はただの匿名のp2pツールだし。
今回も作者の過去の言動が問題視されているだけで、ツールそのものは検察もお手上げ状態みたいだしな。

>>297
プレス機のある危険な工場で、無理やりプレスに人を突っ込んだら殺人になるよ？
そういう場を悪質に使うかどうかであって、明らかに事故で死んだ場合は
工場の案全体性が問われるなり、業務停止だってありうるよ？
そういうことを言ったんだが？Winnyにはそういう停止する機能はないよ？

>>300
＞Winny自体に使用禁止令が出せるわけでもなし

最終的にはこれができるように立法するんじゃねーのかと・・・

車を造ってるやつだって違法に使われることはわかってる。
違法に使われるかもしれないから造っちゃいけないっては「モノづくり大国」には
大きな足かせ。

＞金子被告が逮捕されたあと、「Ｗｉｎｎｙ」を通じた情報漏えいが多発するなど、社会問題もおきました。

これは関係ないだろ
危機管理が出来てない馬鹿が多かっただけだ

>>298
許可が必要なのは人殺し用ではなく猟銃、射撃銃。
人を殺す意図では作っていないのでOKだとおもう。
俺が言いたいのは持つこと自体がまず違法だが戦争で使う様な人殺しを前提で作られた銃のこと。
もちろん一般人は持ってないが暴力団がソレを使用して殺傷事件を起こしても銃製作会社は訴えられない
ってこと。所持は銃刀法違反だが殺傷することも犯罪。
殺人のための銃を使っても制作者、設計者は殺人幇助で訴えられないのはどういう事かと。

>>299

訴追する側はwinnyの目的上匿名である必要はないといっているのだから、
金子は匿名にする必要性があることを立証できないと、金子の負けになるぞ。

そこのところ、ちゃんと理解しとかないと､おまえもｎｙとと同じにバカにされるぞ。

また、危険な工場が建前だけ職場であって
本当は事故に見せかけて人を殺す場だったら、もはやその場を作った人が問われる。
要するにそれが何の目的で作られたか？作った人の意図が問われているって
あれほど言っているわけだが。
車だって危険だが、ちゃんと道路交通法もあれば免許だって必要。
事故が起きれば起こした本人が警察に届け出る義務もある。
そういった法整備もできていない状況だからこそ、問題が悪化したわけだろ？
道路交通法がなきゃ、今頃路上は毎日が当たり前のように危険な殺人現場だよｗ

>>303
まっとうなモノ作り大国には、このツールがのさばることの方が大きな足枷だけどな。

プログラムを作っただけで逮捕するなんて、まさに国家権力の横暴である。

>>299
しちゃいけないというか、
それ以外のもっともかつ具体的な使用目的がないから「オマエ初めからそのつもりだったんだろ？」
っていわれてるだけちゃうのん？

作った人の意図ねぇ
どうとでも出来る話だな

>>309
違法プログラムを作っただけじゃなくて　ばら撒いたことに罪がある　

いつになったら、ピンはね業者の偽装請負(偽装派遣)情報を掲載
している求人情報サイトが、労働基準法違反幇助の罪に問われる
のですか？

winnyで不倫ハメ撮り画像が流出しちゃったのは自業自得的なところも歩けど
それを雑誌に載せてさらし者にするブブカやナックルズはどうかと思うぞ。

馬鹿でも使える仕様にした製作者は悪い

ビデオカメラのナイショットも逮捕汁

>>309
それはどうかな？ウィルスだってプログラムだよ？
MSブラストの作者が逮捕されたのは知っているよね？
悪質な目的を持って作られたものは、責任が問われても仕方ない。
要するに、今回も作者の目的が問われた案件なのさ。
だから、問題がないと思われる行動の一部だけを持ってどうこう言わず
全体の流れも踏まえて判断すべき。
まぁ、できれば本当はユーザをしょっぴいて欲しいんだけどね。
その方が作者一人を逮捕するよりも効果的だしねｗ

>>123
> 著作権法は表現を守る法律だ。立法趣旨にこだわりすぎるのもよくないが、

権利者の権利を守るための法律だと思ってたが

違法交換はともかく情報漏洩は製作者は関係ないだろ。
警察は自分たちの不祥事も全部こいつに背負わせようとしててセコい。
てめぇらのウイニー利用者を全部逮捕してからこいつを裁判しろ。
そうすりゃ懲役一年ぐらい誰も文句言わん。

匿名云々の話は普通にセキュリティの強化の一言で終了だろ。
それこそ匿名であることを犯罪につなげるのは、強引なこじ付けとも取れる。

日本のプログラマーにとっては足かせになってしまう発言だけど仕事の関係でウチにくるプログラマーは逮捕されて当然だよと言ってよ
コイツと仲間だけがこのセリフ吐いてるだけちゃうか？

>>319
正犯を逮捕しなきゃ従犯を逮捕できないって理屈は日本の刑法にはないよ。

>>312
winnyはウイルスのような違法なプログラムではない。
違法なプログラムではないので、ばら撒いても何もわるくない。

>>321
> 日本のプログラマーにとっては足かせになってしまう発言だけど仕事の関係でウチにくるプログラマーは逮捕されて当然だよと言ってよ



＞言ってよ

匿名掲示板で匿名で匿名性の有効性を否定する矛盾

ストリーミングソフト作ったヤシはタイホしないのか？

【社会】 ガンダムなど、人気アニメを無断配信→岐阜の男逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151988496/l50

>>312
違法プログラムなの？

>>317
> まぁ、できれば本当はユーザをしょっぴいて欲しいんだけどね。
> その方が作者一人を逮捕するよりも効果的だしねｗ

１．使用しているユーザーを特定するのが難しい
２．匿名性の高さ故、アップロードしているユーザーを特定するのが難しい

winny使っている奴を全員逮捕するのには法改正が必要だろうね

>>320
> 匿名云々の話は普通にセキュリティの強化の一言で終了だろ。

ふいたｗ　匿名とセキュリティとを無理やりこじつけようとはｗｗｗｗ

悪用させる意図で回線を提供させてるプロバイダも幇助になるな

カスダックが糞なのは置いておくにしても
コンテンツ提供側に一銭も入らない仕組みって資本主義の否定やん

＞悪用されたのを放置したとか、悪用できるようなツールを作った

コレは認識してるんだよな
ツーことは確実に犯罪者じゃん


＞日本のプログラマーにとっては足かせになってしまう

犯罪を取り締まっただけで影響なんかねーよ

>>292
じゃあさ、お前の書き込みは著作権侵害じゃないよな？
本名晒して書込みな

>>305
＞俺が言いたいのは持つこと自体がまず違法だが戦争で使う様な人殺しを前提で作られた銃のこと。

軍人や警官が使うために作ってるからじゃない？
彼らが適法に銃器を使用して人を殺すのは合法でそ。

一方、誰かが殺人をもくろんでいることを知りつつ、
犯行のための凶器を買い与える等すればこれは明らかに幇助。

>>323　>>327

著作権法違反の幇助プログラムだろｗ
それを見極めるために裁判になってるんだろｗｗ
旧に厨のしエンカウント率が高くなったなｗｗｗｗ

winnyに匿名性なんかないだろ。通信相手のIP自体は丸見えなんだし。

P2Pソフトは新しい情報の道である。国家はこの新しい道を検閲することができないために
道そのものを壊そうとしたのだ。

2CHが匿名だと思ってる馬鹿まだいたのか

>>306
全くの事実誤認だな。目的上匿名性が必要なんじゃない。
匿名性自体が目的なんだ。

>>337
それなら、２ちゃんねるが生き残っているのは不思議だな

プロが趣味で作ったゲームや絵や音楽を匿名で公開したい時だってあるだろう。
匿名性は重要だね。
登録制にして製作者側だけでも本名控えとけばいいのに、放置してたんじゃどうしようもないな。

>>333
ここで詭弁か。

>>319
まぁとりあえず金子裁判はキンタマが材料としては挙げられていない罠

もっともキンタマブームは金子氏の起訴後に襲ってきたんだから、当たり前だが
この時系列は、まさに神の御手くだる、だ（ｷﾞｺﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

いつからキンコは日本のプログラマー代表になったんだ?

>>339
話が噛み合ってないから、もうすこし理解してから書き込もうぜ。

２ちゃんは発言の自由の問題があるから安易につぶせないけど
国がつぶしたがってるのは間違いないからひろゆきに何か問題があれば
そっこーで逮捕されるな

>>340
２ちゃんねるは公安の監視下にある

著作権者にしてみれば、
P2Pで共有したいなら共有用のライセンス（＝複製権と
公衆放送権の買い取り）で買えってことだろ。

それができなきゃ自分だけで楽しんでね、と。
TVやラジオはちゃんと金払って放送してるわけで。

金子さんだけ何故在日って言われないの？

http://faxdm.net/
Winyを認めるか認めないかは守旧墓前進墓の違いだ。日本が前進墓と思うなら
守旧墓に抗議のＦＡＸを。メールよりも１０倍の効果が

けど、Winnyユーザがウィルスに掛かって自分のプライバシーを
放出しまくったのにはﾜﾗﾀ。これはMSブラストより酷いが
自らアップロードする道を開いていたんだから仕方ない罠ｗｗｗｗｗ
ハメ撮り写真とか、某所の機密情報流出とか、もうユーザの無防備さには
大笑いしたよ。俺はまったく使ってなかったし、ウィルス駆除ソフトも入っているし
ネットに接続するコンピュータに個人情報を残さないようにしているから
ウィルスにやられても困らなーい♪

>>335
違うぞ。経緯を知らないのか？
余計なこと言わなければ逮捕されなかった。
ttp://www.asahi.com/tech/apc/050217.html

>>345
論破されて僻んでるだけにしか見えないな。違うというならおまえの見解を分かり易く説明してみ。

>>293
そういやそうだな。事後も掲載しそうだがw

>>300
流出の原因を作者とソフトへ責任転嫁できる

>>348
あと、ＴＶ番組だったら著作隣接権も持っているから、ＴＶ局の許諾もいるね

まぁ、今現在の問題点は
１．番組を買おうにも値段が付いていない
２．権利者から買い取ろうにも権利者と連絡が付かない

って事らしいがね

っつか、もうWinnyユーザを特定して、違法なアップロードをしているユーザに
違法ですよと警告できるシステムができたんじゃなかったっけ？
前にニュースで見たような・・・

>>354
>>流出の原因を作者とソフトへ責任転嫁できる

それは無理だろ。作者自身直せるけど警察との約束で直せないって公言しちゃってるし。

ハッタリでしょ

>>356
ホモ久保田とインチキコンサルのハッタリを、真に受けてるのかよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

書き込む際にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方がこのBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。 このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から２ちゃんねるにいる方
方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
＞ あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。
これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます

>>346
日本はIT戦略に関してはすごいから。２ちゃんも大目に見てるんじゃない？
ネットを使ってどんどん革新的なことをしろと

>>346
つか、潰したがってるのは国じゃなくて特権階級にいるﾏｽｺﾞﾐ、在日、層化だろ

架空の捜査資料を作っていたという事実が発覚したのはnyのお陰なんだよな

たかが1年ぐらいでがたがた言ってんじゃネーよ

>>359
真に受けてはいないよ、そんな話を聞いただけで
実際にはどうかなんて俺には分からんし。
もしそれができれば、いきなり逮捕とならなくても警告を受けて
止めるユーザが増える流れができるかと。

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
日本のプログラマーｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

SG(セキュリティー・ガード)お願いします

なんでもwinnyの所為にすれば済む問題ではないのに、強引に裁判を続ける警察と検察は無能で池沼。
ウイルス蔓延、情報流出、著作権云々は別問題であり、winnyが無くても同様な事は起きている。
人為的な問題であり、winnyが原因ではない。

そんなことしてるより、ウィルス作ってるプログラマーを
とっとと逮捕してください（･ω･）。

>>369
被害者の公務員が届け出ないので、逮捕できないらしいｗ

著作権法違反ほう助の金子氏　＝　逮捕して求刑
著作権法違反の警官　　　　　　＝罪にも問わず

オイ県警、「ほう助」がいるなら「違反者」もいるはずだろ。
とっとと出せや。

もう二人捕まってるｼﾞｬﾝ


upしたｱﾌｫが

>>301　遅レスだが、私が理解している範囲で丁寧に説明してやる。
　プレス機をつかう職場だろうと、破石機使う職場だろうが、膝乗り秘書
とにゃんにゃんする職場だろうと人殺しゃ殺人罪で、業務上過失致死傷
罪とはまったく別。
　職場の危険度なんざ無関係。
　まずは一度刑法典を読んでから、話の風呂敷広げろよ。
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM

　殺人罪と業務上過失致死傷罪（傷害罪）は、刑法の体系から見ると別の
流れのものってのが、私の習った刑法。
　おまえの国の事情は知らん。

　話の本流は、おまえが「人殺しはよくないが、危険な職場では業務上過
失致死ってのがあるだろ？ だけど、危険な職場を良いことに、気に入らな
い奴を危険な目に合わせて 意図的に殺したら、罪が重くなる。」と”KOOL”
なこと言うからだ。
　あくまでも業務上過失致死傷罪ってので主張したいようだが、意図的に
殺したら（故意）さいしょっから殺人罪だ。
　これがわかるか？

　次のステップもちゃんと教えてやるから、以下の口座に1万振り込んだら
書き込みしやがれ。
　郵便振込
　名称　特定非営利活動法人国境なき医師団日本
（トクテイヒエイリカツドウホウジンコッキョウナキイシダンニッポン ）
　口座番号 　００１９０−６−５６６４６８

>>308
いやいや、両立することがモノ作り大国としての理想形。

>>318
そうでもないよ。合衆国憲法第１条８節の８を出すまでもないが、
何を目指し、どこを目指すかについてでは、権利者の権利を守るということよりも、
表現を守るというのが著作権法であろう。権利を守ってそれが表現を守ることに
なるわけでもあるけど。

日本にはやっと少し前にIP基本法ができたが・・・、約２００年のビハインドは色々と重いな。

>>331
鍵は、「薄く」「広く」「安全に」できる「課金」だ。今後のIPは「死蔵」がテーマになってくる。
あまりいいものが無いのだが、SFのデュマレストサーガやSFゲームのトラベラーなんて
見てみるといいかもしれない。

イッチーにあれだけ酷いことしたんだから、罪をつぐなうべきだな

文系の人間が理数系を理解できるわけがない。
しかし、捕まえる事に集中して問題点はさて置きだな、めちゃくちゃな裁判に感じる。

Winnyには匿名性なんてねーよ？
何言ってんの？

無いよ

怪しい酒場で暴力団関係者と思われるような人たちに詳しく話を聞いて、それを参考に新しい賭博用具を開発して、
サンプルを酒場でタダで配布して、その道具で賭博が行われたことが判明したら、
やっぱり開発者は賭博の幇助で捕まるのかなあ……

>>373
親切な上に、振込先が泣かせる奴だ。

匿名で匿名性を批判するほど滑稽なものはないな。

>>353
論破だって・・・おまえどこでで論破したって言うんだｗｗｗ
お前のは単なる根拠がない主張だろ？
論破とは程遠いｗｗ

>>374
> 何を目指し、どこを目指すかについてでは、権利者の権利を守るということよりも、
> 表現を守るというのが著作権法であろう。

著作権法には表現の自由を守るなんて記載されてないでしょう
別の話ではないかな

>>373
お前、日本語読めるか？理解できるか？お前の国って煽っているが
こっちは何も間違えてはいないよ、お前が状況を履き違えているだけ。
レスが遅れたのは、お前が調べていただろうけど、調べた内容も読んでないみたいだな・・・

（業務上過失致死傷等）
第211条　業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、５年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。
２　自動車を運転して前項前段の罪を犯した者は、傷害が軽いときは、情状により、その刑を免除することができる。

業務上必要な注意を怠りって書いてあるじゃん。ただ、そこで起きた死亡事故が
意図的か過失かについては語ったが、その工場が人殺し目的か
事故に見せかけて業務上過失致死として意図的な殺人を逃れるかの違い。
俺が言いたいのは、そういう場合でも「責任が問われる」という点。
まだ分からないなら、社会に出て活動してから意見しろよ、ニート。

>>382
お前ら、暇だなw

著作権違反してなくてもnyみたいなのには普通に匿名性が必要だろ
じゃなきゃ恥ずかしくてポエムなんて流せねーよw

>>382
winnyの目的が匿名性の実験なんだからそれに何の根拠がいるんだ？ソースは公判

>>385
君の言う匿名性とネットワークでいう匿名性とはちがう。
それと、
winnyyは現実的に言うと完璧な匿名性はない。
しかし、小細工して匿名性を高めたところに問題がある。
変な小細工しなければよかったのになｗｗ

>>386
金子氏は実験報告書をきちんと書いたわけだしな
問題ないよね

>>387
匿名性を高めるのが何の問題があるんだ？
問題があるとして、匿名性がないのなら問題ないのでは？

>>386
また吹いたｗｗｗ
実験だって・・・なんだその不思議な目的はｗ

最初からFreenetみたいなファイル共有ソフトを作るって言ってたわけだし
匿名性にとっつきやすさを増してユーザー数を増やす効果があることは
2chの存在自体がそれを証明している

>>383
表現を守るとは言ってるが、表現の自由を守るとは言ってないわけだが・・・

匿名で少量のテキストの共有　→２chとか
匿名でファイルの共有　　　　　 →Winny　でしょ

匿名じゃないけど

>>392
読み違えた。そういう事ね。

表現を守るというのなら、あなたも言ってるとおり

>権利を守ってそれが表現を守ることになるわけでもあるけど。
と言うことでいいんじゃないの？

著作者さえ許せば、表現を守る必要はないんだし。

ワープロで脅迫文を書けば、ワープロのソフトを作ったプログラマやメーカーは幇助の罪になるのですね。

匿名だと誤解して踊るのは自由

>>395
馬鹿の振りして楽しい？

>>395
確かに活字にはそれなりの匿名性があると思うが、
メーカーはともかくプログラマは関係ないだろ。
フォントやプリンタの開発者にしとけ。

>>390
匿名性に関する実験をしているうちの研究室に対する侮辱かお（#＾ω＾）

安易に脅迫文を作成できるソフトを作成し脅迫行為を助長したので犯罪幇助で逮捕だー！！！

ＦＴＰプロトコル禁止、とじょじょにプロトコルを潰していくとインターネットできなく。
匿名性なくしてパソ通復活？

＞違法行為が広く行われていると知りながら、
ならISPも著作権法違反幇助だな。

>>402
ヒント：アカウント登録時の利用規約

>>399
だったらイントラでやってればいい

ピカソが絵を描いてその絵を見た人の一部が
殺人に走ったとしてそれをピカソが知っていて
絵を描き続けた場合ピカソは絵を描くのを
やめなければならないだろうか？

>>404
それは自動車学校で路上教習をするなと言っているようなもんだな

>>406
だからあれは許可制だろw

>>405
それは、ピカソの絵が直接的な原因なのか微妙だろ。

>>407
じゃあ許可制にするように法整備してからやりゃ良いじゃん。

任天堂のお膝元ですから京都は。


任天堂の正義が京都の司法検察警察の正義だ。

著作権で飯食ってるクズとnyしてるゴミは似たようなモン
目くそ鼻くそを笑うってのはこのことだな、ぎゃははは

どんどんボロが出てきているな。
検察もうちっと頑張れや。

アプリケーションは危険物なのか、だったら自動車みたいにＰＣの所持を免許制にでも
してから、禁止したらどうなんだ？

>>411
著作権でメシ食っている奴はそれなりに生産してるが､ｎｙ厨は盗むだけ

匿名性なんて何とでも言えるんじゃないの？

・発信元のノードが特定される事で「意図的な排除」が行えなくする為の防御策。
・効率的な伝送を行う為の分散処理。
・プライバシー保護

著作権保護を名目に技術発展やコミュニティが萎縮してしまう事が納得行かない。
著作権物に対するセキュリティ強化を図る事は出来ないのかね。

なーにが「日本のプログラマの足かせ」だよ。Wiinyの登場によって、P2Pの存在が
一気に「悪」のイメージに染まってしまった（日本限定だが）。P2Pソフトってだけで、
企業側は顔を曇らせるようになってしまった。Winnyの存在の方が、よっぽど足かせに
なってる。笑わせるなっての。

>>394
著作権法は本来創作活動を行うアーティストのためにあるのに
それをふりかざしてんのは十中八九中間搾取してるブローカーだってとこに
根深いミゾがあるような気がしますよってことでしょ

アーティストの中には、ある程度売れても中間搾取されまくって手に入る金は雀の涙、
だったらnyで流れるのも見たり聴いたりしてもらえる機会が増えるんだから
別に構わないと思ってる人もけっこういるのかもしれない

シンナーは犯罪になったな
|〃´△｀)-3ﾊｩｰ

やくざが活動する原動力、活力になっていることがわかっているにもかかわらず
食事を提供したファミレスは犯罪幇助で逮捕

将来犯罪者を産むのがわかっているのにいまだ生存している＞＞４５０は
逮捕確定

>>450
ロングパス行ったぞ

>>450=>>420

つーか、普通に法改正してからやれ。
曖昧な基準の幇助なんて認めると、検察側が今後も悪用しかねん。

>>417
> 著作権法は本来創作活動を行うアーティストのためにあるのに
> それをふりかざしてんのは十中八九中間搾取してるブローカーだってとこに
> 根深いミゾがあるような気がしますよってことでしょ

アーティストが同意しているのなら、外野がとやかく言うことではないな
同意してないのなら、ブローカーに著作権が渡るはずもないし
「力関係でやむなく」と言う場合もあるだろうけど、こればかりはどうにもならないよ

>>423
送信可能化権＝無許可アップロードを差し止める権利
winny＝匿名性を高めて無許可のアップロードを行いやすくしたツール

winnyは送信可能化権の侵害を容易にしたという訳だな
ナンバープレートの奴が幇助に当たるなら、winnyも幇助でも構わないかも

指紋が付く包丁で犯罪を犯した奴が捕まった
じゃあ、指紋が極力つかねー包丁作ってやるよ
その後も、犯罪者らしき相手の要望に応じて、
殺傷能力が高く、指紋の付きにくい包丁を改良し作り続けた
その一方で、一応、犯罪に使っちゃダメよ、とは言っていた

さて・・・

>>424
その力関係がネットの登場で変わろうとしている。
それがいわゆるパラダイムシフトという奴だよ。

>>424
そうなんだけどね。「やむなく」のパターンばかりだと思うよ、今の著作権ビジネスってやつは。
例えば、CDの売り上げの何%がアーティストに行くか知ってる？
納得はいかないけれど、それが当たり前でみんなそうなんだという世界だから契約せざるを得ない。

47氏は著作権法を破壊しようとしたのではなく、そういった著作権ビジネスを破壊しようとした、
と考えれば納得もいくし、俺は進んで擁護派に回るよ。

アーティストが自分で行ったコンサートで払った著作権料分だけさえも返還されていない現状を見ても、
著作権管理団体と著作権のあり方は見直さなければいけない。

今現在の著作権管理団体は詐欺行為を行っているに過ぎない。

>>426
汚れない包丁という意味でなら問題ない

>>428
・・・・・・・
それとWinnyとどんな関係が？ 著作権者本人が自分の著作物をどうこうするのに、Winnyでなきゃ
ならない理由があると？　

>>410
当初、摘発は無理っていってたのが、任天堂にねじ込まれて変わった
という記事があったな。
たしか佐々木俊尚が書いてたと思うが。

もうCDなんて出さねーよ
俺の歌を聴きたいヤツは俺のサイトから
金払ってダウンロードしろよ



ってやっても成り立つ「アーティスト」がいないのが悲しいところw

>>428
歌で1%、作詞作曲でそれぞれ2〜5%ってところじゃないか？
グループとかだと頭割りで1%切る事もざらだとか何とか聞いた事がある。

>>428
そういう著作権ビジネスを潰すと､本来著作権者に入ってくる金が一銭も入ってこないことになるな。
著作権者のためにやっているという目的は偽善ですらない。ただの泥棒の手助けだな。

>>428
> 47氏は著作権法を破壊しようとしたのではなく、そういった著作権ビジネスを破壊しようとした、
> と考えれば納得もいくし、俺は進んで擁護派に回るよ。

著作権ビジネスを破壊するためには、著作権法を破壊しなければならない。
残念ながら法律違反だな。

法律違反を覚悟して開発したというのなら、俺も意見は受け止めたいと思うけどな。
ただ、おとなしくお縄にかかってほしかったというのが本音だな。

同意なしに、既存のシステムを破壊するのはテロリストのやることだ

つか罰せられるべきはｵﾏｲﾗだろ？

もうWinnyなんてどうでもいいよ

>>436
> 著作権ビジネスを破壊するためには、著作権法を破壊しなければならない。

んなこたぁない
nyがどうかはともかくとして

この人ネットでイチビった事書き込んだりしなきゃ、
ここまでお灸すえられなかったと思うんだけどなぁ。

イチビったってどこの言葉？どういう意味？？

デジタルコンテンツの既存の流通システムが崩壊した後の
流通モデルケースみたいなのもwinnyのサイトに書いてたから
それ自体はお世辞にもそれはどうかという感じではあったけど
そういう意図が47氏にあったことは確かでしょ

>>394
権利者だけを守ることが現代のIPにおいて、逆にデメリットではないかという思考が
海外を中心に検討されてきている。それは、WIPOの中の議論でもあったりする。
いくつかあるが、ひとつには「死蔵」がある。常にアクセスできるところにあり、
見聞することができるのは知的財産という方向性、人間文化という方向性では
非常に好ましいことだ。だがしかし、権利の名の下に「死蔵」されてしまうとしたら
どうだろう。「薄く」「広く」「安全」な「課金」は既に「サービス」でなく「必然」となってきてる。
欧州理事会のiPodに対する裁定は、私としては納得できないが、それは
「薄く」「広く」「安全」な「課金」が欧州では「必然」と求められているからでもあろう。

新しい著作権の再構成を志向せざるを得ないステージになりつつあるときに、
権利者の権利を守るというよりは、表現を守るという言い方をしたいと思ったのは
上記の為でもある。使用者の権利なんてレフトな方向性は言うつもりはないけどね。
著作者人格権も公表権を除いて、変わっていくだろう。氏名表示権はより手形の
裏書のようになっていくとか、同一性保持権は対商業物への求償権になっていくとか。
人格権自体も世界的にはどうハーモナイズをWIPOではされていくのだろう。

その著作権ビジネスを潰したあとどうするのよ

ってかwinnyどうこう以前の既存の著作権保護法は社会の変化ですでに破綻してきてる。

もうやってることがメチャクチャ
こうでもしないと見せしめになんないからだろうな

>>436
え？中間搾取団体を無視して著作権者本人が売ればいいだけじゃない？
それによって中間搾取団体が潰れてしまうのをテロというのは無茶だ。

多くの強盗殺人など、刑事事件を引き起こしている「包丁」の開発者に
検察が懲役１年を求刑しました。料理道具の開発自体を犯罪としたこの事件は議論を巻き
起こしていますが、無罪を主張している元調理師助手はＭＢＳの取材に反論しました。

元調理師助手の金子勇被告は、調理器具の「万能包丁」を開発し、改良を
続けながらTVCM上で無料宣伝し続けました。「包丁」を介して、銀行などが違法に
脅される刑事事件が起きていますが、金子被告はそうした犯罪行為を手助けしたと
　いう強盗殺人罪の「ほう助」の罪に問われています。

　一方、無罪を主張する金子被告はＭＢＳの取材に、この包丁の切れ味は素晴しい
　と話した上で、こう反論しました。
　「包丁は、私にとっては表現の自由の一部みたいになってますから、悪用されたのを
　放置したとか、悪用できるような道具を作っただけでいうだけで『ほう助』になってしまうと、
　日本の料理人にとっては足かせになってしまう」（金子勇被告）

　金子被告が逮捕されたあと、「包丁」を通じた殺人事件が多発するなど、社会問題も
　おきました。

>>443
著作権法の再編成という観点を考えると、人格権はともかくとして、
財産権に関しては「アクセス権」に移行することになるんじゃないの？

アクセス権を導入したら、実質的には「許諾権」から「報酬請求権」に移行するような気もするが

人気に関係なく値段が付いており、ババをつかめば消費者側だけが損をかぶる
ＣＤのアルバムでは、不人気の曲も抱き合わせで売りつけられる
ダウンロード販売では、もう聞かない場合でも返品・転売ができない
テレビ・ラジオから私的に録音したものは無料、Winnyは違法、しかし音楽自体は「経路」によって
なにも変わらない

音楽などの販売の基本を直さずにWinnyだけ取り締まっても無意味だ

>>447
ソフトウェアなんか直販してるものも多いのに、warezとか使うやついるぞ。

てかお前らが無節操にダウソするからプロテクトとかシリアルやら金払って買ってる側からすれば迷惑きまわりない物をつけるいい口実になってる迷惑だ

winnyで主にやり取りされているものは著作権法も何も
引っかからないような代物ばかりだから現実には幇助
に当たらない。

あーっとここで>>420をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

お尻ぷりんせすが無ければまだ応援する気にもなったかもしれないような…
http://www.xai-net.com/osipuri1.html

音楽が全部ネットで無料入手可能になった世の中
っつーのは見てみたい気がするな

「アーティスト」の収入はライブと商業広告、
カラオケ、ファンクラブのみ

・・・あれ？そういうの演歌歌手っていうのかw

>>447
ところで、著作権者が直接売ればいい、ということに、Winnyがどう絡んでくるのか説明してくれ。
なんか著作権者が自分の著作物を・・・という流れになってきているが、著作権者にとって有利な
Winnyの利用法が思いつかないわけだが・・・・・。

>>447
力関係もあるし、個人の力では弱いし、現状では搾取団体なしには食っていけないだろう

>>457
> 著作権ビジネスを破壊するためには、著作権法を破壊しなければならない。
という訳ではないという意味で書いただけ。

>>457
収入の柱を楽曲の販売ではなくライブ等にすることを考えてみ

フリーでガンガン曲を流通してもらえるインフラの存在は
一転、メチャクチャ有り難いものになる



もちろん、全てのアーティストにそういうビジネスをやれ
って言ってるわけではないが

>>452
同意
つーかね、作る方としてもプロテクト付けたり、管理会社に金払ったり、えらい無駄なんですが。
その費用も乗せなきゃならんので、低価格ソフトだと競争力が下がっちまうよ。

>>449
それはその通りだと思うよ。また、求償となるというのもその通り。

>>461
正規ユーザーには不便を強いて、
コピーされまくる中途半端なプロテクトを付けるなら、
そんなもんない方がマシ

>>384
　おまえさんはつくづく日本語がわからんやつだな。
最初に258のお前の書き込みを引用（今後、この書き込みを「Aカキコ」というぞ）。
---ここから
人殺しはよくないが、危険な職場では業務上過失致死ってのがあるだろ？だけ
ど、危険な職場を良いことに、気に入らない奴を危険な目に合わせて 意図的に
殺したら、罪が重くなる。その重くなった例に過ぎないんだよ。
---ここまで
次に、384のお前の書き込みを引用（今後、この書き込みを「Bカキコ」というぞ）
---
業務上必要な注意を怠りって書いてあるじゃん。ただ、そこで起きた死亡事故が
意図的か過失かについては語ったが、その工場が人殺し目的か 事故に見せか
けて業務上過失致死として意図的な殺人を逃れるかの違い。
俺が言いたいのは、そういう場合でも「責任が問われる」という点。
---ここまで
　自分が業務上過失致死傷罪とそれ以外の話をごった煮にしている＆Aカキコと
Bカキコでは話が横道にそれているってのが理解できるか？それと、業務上過失
致死傷罪がどんなに重くなったって、あくまでも傷害罪の中の話。殺人罪とはそ
もそも違う。

　だから、どんな職場環境であろうとも、Aカキコの「意図的に殺したら罪（業務
上過失致死傷罪）が重くなる」ってことはない。最初から殺人罪が適用される。

　いま、なんとなく思ったが、お前は量刑の話を言っているのか？
　それであったとしても、故意に人を殺したら業務上過失致死傷罪ではなく殺人罪
だし、何が言いたいんだかさっぱりわからん。
　あ、それとちゃんと振込みしたか？今ちったー勉強しているんだから、ちゃんと
振り込んでおけよ。

著作権の話になるとny厨は音楽のみに話を収斂させるけど、
書籍やソフトウェアは一体誰が不当な利権をむさぼってるんですかね。
音楽と同じように違法流通してますが。

>>460
芝居や寄席なんかはそういう収入形態なわけだが、彼らはタダでビデオを
バラまいたりはしていないな。たぶんバカなんだろうね。

水曜どうでしょうなんかSTVがDVD販売してたりするが、誰が搾取してるんだ・・・

著作物を自分ントコで売ってるソフト屋は山ほどあるが、winny で自分トコの
ソフトをタダでばらまかないのも、たぶんバカだからなんだろうな。

一部のアーティストが自分の曲をタダでバラまくのはもちろん否定しないけど。
今現在でも自由にできるでそ、それは。
winny なんて不自由なインフラ使わなくても、自分のHPでも十分だし。

>>464
なんかどうでもいいやりとりだな。
お互いに相手が何を言わんとするのかは分かってるんだから引っ張るなよ。


それともあれか、最後にレスした奴の勝ちって奴か(笑)

>>459
ふむ、なるほど　ｔｈｘ

著作権者によるWinnyの利用法がないとするなら、>>442が言ってるような「流通システム」うんぬんも
金子の建前に過ぎないと言わざるを得ない。Winnyによる著作物の流通が、当の著作権者にとって
利益になるように行えるわけではない以上、Winnyで既存の著作権ビジネスを破壊すると宣言した金子は
思想あるテロリストでさえない、単なる愉快犯に過ぎないな。

>>460
それがビジネスとして成り立つかは別として（成り立たないと思うが）、そこにWinnyを持ち出す理由が
分からん。Winnyの持つ特性、すなわち暗号化および中間ノードによる匿名性の高さが必要なのか？

>>463
おれもそう思う。
実際社長も苦慮してるよ。
高額ソフトならドングル付けたりしても採算合うんだけどね。

レスが俺に対する苦情だったら筋違い。
ソフト流通会社に言ってくれ。

アメリカでは匿名性のない bittorent がビジネスに活用されつつあるな・・・

>>468
β版だから

>>468
そういう用途のインフラとして使う場合は匿名性は不要だろ

ただ、他の合法的な用途、IPすら追跡されたくないような
恥ずかしいポエムを配布したり、とかで便利なこともあるから
匿名性もあった方が良いでしょ？と言われれば、
それを否定する理由もない

売れるものはプロテクトの有無に関係なく売れる。
プロテクトに気を使うようになったら、もう下り坂

たとえば地デジのコピワンは、みんながテレビから離れた証拠

コピワンは検討する議論がされているとか
何はともあれ、現代の技術に対して対処が不十分で忙しい世の中だねぇ

>>231
トヨタと日産はパトカー収めてるから
追突してもキップ切られないでもみ消しなんだが

クラウンが犯罪に使われた事が明白でも取り締まるわけない

>>473
将来的には、プロテクトの付いたものしか売れなくなる時代が来るな

>>476
そう思う
製作側と消費側が共に望まなくでも、流通がそれを許してくれない。
流通がなければ消費者の手元に届かない。

広告の問題も存在するけどね。

いつまでも　あると思うな　著作権

頑丈なツールだよな
使ってるときは全然フリーズしないんだが
使った後はよくフリーズする

Winnyがアーティストの権利を守るとか、詭弁も馬鹿馬鹿しくて臍で茶が沸く。

違法にあらゆるコンテンツが流通している韓国を見てみろよ。

アーティストが食えなくて結局業界が萎んでるっての。

　　　 |
　＿＿＿ 　|　　たのしい
　|　　　　　 |　　　　　　 ＿＿＿＿/
　　　　　　/　　　　／　　　　　　　　　＿＿＿/
　　　 　　/ 　 　 　|
　　 　 ／　＿／　|　　＿＿＿＿＿/
　　 　　　　 　　＿|
　 ∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　/　/　つこうた　　　∧＿∧　　 　 　 　∧_∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　　 ∧_∧　　　　　　 ∧_∧ (ヽ)
/　/ ∧ ∧　∧ ∧　 （ ´∀｀）　∧＿∧_（´∀｀） ∧ ∧ （´∀｀　）　∧_∧　（´∀｀ ）∧_∧　 （´∀｀ ）/
＼ `（´∀｀）（ ´∀｀）￣　　　⌒（´∀｀　） 湯 ⌒（´∀｀ ）~ 京　 ⌒（´∀｀ ）⌒ 陸　（´∀｀ ）⌒ ﾄﾚ　 /
　 ＼　大　/⌒京⌒ヽ 検　/~⌒原 　⌒l 沢　/~JAL ⌒.| 都　 /~⌒自民⌒l. 海 /⌒ 村´⌒| ﾝﾄﾞ /
　　｜ 脇　|、 都　 / | 察 /／i　発 　/^|.市 /`i .副 　/~| 府　/／i　篠　 / |. 空 |`i　 上 /^.| ﾏｲ |
　　｜ 正　|｜刑　/（ﾐ 官 ﾐ）｜.職　/ （ﾐ職 ﾐ）｜操　/ （ﾐ警　ﾐ）｜ 原　（ﾐ i .自 ﾐ.|　 誠 | ./. ｸﾛ |
　　｜ 美 ｜| 務所|/　　 ＼ ｜.員　| /　員　＼i 縦士|/ 　 　 ＼|.実議員|/.衛官 .|衆一院郎 　 ＼
　 ∧＿∧　　　　　　∧　∧　　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　 　　∧　∧　　　∧ ∧　　 ∧_∧
　（　´∀｀）　∧__∧（´∀｀ ）∧__/（´∀｀ ∧__∧（´∀｀ ∧_∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧_/（´∀｀）∧ ∧　∩
ｍ９. A　⌒（´∀｀ ）"岸 ⌒（´∀｀ ） 近 （´∀｀ ）~ ジ　（´∀｀）　Y　（´∀｀） 松（´∀｀） 萬 ｀（´∀｀）//
　ヽ　N　 /~　大　|　 和　 /~T　⌒l　鉄　/　　⌒l　ｬ　⌒　　 ⌒ A　/ 理⌒ 山 /福 /~屋 /~　　　 /
　　| .A　/／ .津 /|　田　/l　B　 /|　社 /　 フ　/| ス　/| .N　 /| H |　研 | .工 .| 井 l | .ワ |.|ｼﾞｬｸﾞ|
　（ﾐi 機 |　 | 教 （ﾐ. 〒 ﾐ）|　S　 （ﾐ .員 ﾐ） .ジ （ﾐ ダッ ） .H　）（ .O ） 職 ） 業.ﾐ）葬.| | イ ﾐ |ﾘﾝｸﾞ|
　 / .長　＼| 諭　|　　　 ｜から／　　　 ＼ T ／. ク　 |　 K　|/　O i　員 | 高　| 祭 |/ ン `.|協会|
／　／＼　 | 　／　／＼ ＼く り　 ／＼　　|V 　／＼　＼　 /　/ ＼　∧/ ∧　| 場./　/＼/　/＼＼

弁護士はこういう基地外検察を絶対勝たせるなよ

金子氏は神
京都府警はゴミ
それだけ

裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの」
　　　　　および「大好きな先生にＨなおねだりしちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」を無断で
　　　　　アップロードしたに相違ありませんね？」

('A`)　 「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」

裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくて大好きなお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの」
　　　　　および「大好きな先生にＨなおねだりしちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」を無断で
　　　　　アップロードしたに相違ありませんね？」

('A`)　 「はあ? 違います。私がアップロードしたのは「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
　　　　が中出しだらだらでほんとにいいのか？(めちゃかわいいです）」という動画ファイルであって、
　　　　「恋する妹はせつなくて大好きなお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの」とか「大好きな先生にＨなおねだり
　　　　しちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」などというゲームは全く知りません。

裁判長「えっ、では被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくて大好きなお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの」
　　　　　および「大好きな先生にＨなおねだりしちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」を無断で
　　　　　アップロードしたのでは無く、・・・ん　んん　「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
　　　　　が中出しだらだらでほんとにいいのか？(めちゃかわいいです）」という動画ファイルをアップロード
　　　　　したのだね」

('A`)　 「 え　?すんません。聞き取れませんですたのでもう一度おながいします。」

何でANTINNYの作者は捕まらないの？
個人情報保護法違反幇助罪だろ

>>480
ＪＡＳＲＡＣとかも守ってないものなぁ・・・・。
自称アーティストは可哀想だな。

金子が懲役になったら
俺が新しいＰ２Ｐ作ってやるよ。
名前はWimmyな。
ちょっとまちなー。

>>487この流れどっかで…

ご都合主義の京都府警だな、いまさらだけど。

警察が身内を著作権保護法違反で起訴しなかった時点で
こんな裁判なんて無意味だな。

ネットランナー
IP！


この二冊が広まった原因の主犯格

>>487
Winozで頼むよ

犯罪の発生する可能性のあるものを作ったらアウトなどという理論がまかり通ったら
人間自体が存在してはいけなくなるな。
それどころか地球も、この世そのものもだよ。

>>493
それでいいよリセットしようぜ

まぁ、ほんっと使わない人が使うことによる犯罪をおかさないにせよ
著作物や個人情報が無断で流れてしまうわけで、やっぱ放っておけない罠

匿名性を無くして課金できるようにすればいいだけじゃん。
ny厨はネットで流せば広告になるだのとアホな事言うけどさ、
何が何でも金払いたくない乞食根性丸出しで恥ずかしいんだよな。

>>496
　だな。買おうとしても、撮り逃したアニメとか一話ずつバラ売りしてくれんだろ。そもそもタダで放送してるものを
ＲＡＭとかで記録メディアに移してもせいぜい１００円位しか掛からないものを、ＣＭ広告して収益を既に上げてる
はずのものを、１話撮り逃しただけで何千円と出費させるのはおかしすぎ。
　ネット販売サービスが充実してなさ杉なんだよ。ニーズに応じて居ない。nyを禁じて不当利得の賠償を
要求して消させる前にネット販売を充実させるべし。つか警告するだけじゃなく、ダウンしたものを買わせると
いう選択肢も選ばせろ。

包丁を作った人は殺人罪で逮捕される。

>>498
場所によっては銃刀法違反で処罰されるけどな
家庭内で調理に使ってりゃまず問題なし

>>犯罪行為を手助けしたという著作権法違反の「ほう助」の罪に問われています。

これ立件された場合、バイアグラはレイプを誘発させることにもなるし、ピザはデブを生む土壌であるという主張もなりたつ。

包丁を使って犯罪を犯す人が悪いのであって
包丁を作った人は悪くない。

簡単な話

ただで流通可能なのにそこで金を取ろうとするから変なことになる

>>502　いきなり資本主義の否定かよ

>>501　検察としては、包丁は包丁、ｎｙはｎｙ。まったく別のもの。　であって包丁云々の主張は取り合わないけどね。
この考えは法としては間違っていないのだけど、心情的に受け入れられるものじゃないよね。

ワープロは脅迫文作成の道具
メーラーも同様
ftpクライアントは児童ポルノ画像・動画うｐのための道具

winny利用者も著作権違法の幇助をしているのだから逮捕しないとね。
で、京都府警のりょうの逮捕ﾏﾀﾞｧ? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

他にもwinnyグループに所属する多くの人間が使っていることは明白。
そいつらの逮捕ﾏﾀﾞｧ? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>502
個人同士のやりとりでも著作権違反になるんだよな。この場合は暴くのは不可能だろうね。
結局、地下に潜らせるだけなんだろうな。

てかさ、そもそもＲＡＭメディア等に残してんだから、既に著作補償金という著作権料払ってるんじゃなかったっけ？
アニメを落とす事に何の違法性があるんだ？金は既に払ってるぞ？

だいたい著作権なんて原始人の概念だろｗｗｗｗ
劣化コピーで満足する奴はそれ以下だが

>>497
アニメの製作費がCMで出てると思ってるならガチで世間知らず。
DVD売れなきゃ赤字に決まってるだろーが。
ってかCMだって多くがDVDのCMとかじゃん。

>>507
まー一般にダウンロードは適法という風に言われてるから、
落とすだけなら自由にすればよいのではないだろうか。

>>493
>犯罪の発生する可能性のあるものを作ったらアウトなどという理論がまかり通ったら
>人間自体が存在してはいけなくなるな。
　こいつに限って言うと
「自分が違法ファイルを入手する手段とする為にプログラムを作った。」
と供述している。
　幇助と表現するから擁護派が出るんだよな。

大体、ド素人でも簡単に出来てしまうコピー権を規制するなんてのは幾ら頑張っても結局無駄なんだからさ、
記録メディアだけを押さえてそこから著作権料取ってりゃいいんだよ。今の制度は著作権料の二重、三重取りだ。
不当に利用者の権利を制限し過ぎている。

黒といえば白でも黒になる

だからなんでｎｙ使用者を逮捕しないんだよ。＞警察
つまりそれは逮捕する理由がない＝ｎｙ合法ってことだろ？
じゃあなんで作者が逮捕されてるんだ？　アホだろ。

>>493
>犯罪の発生する可能性のあるものを作ったらアウトなどという理論がまかり通ったら

そんな理論は京都府警も検察も含めて誰一人主張していないと思うが。
脳内の仮想主張に対して反論しても虚しいぞ。特に検察は

　『（被告人が『著作権侵害が蔓延することを知りながら，あえて開発，バージョンアップを
継続した』といった），被告人の主観的態様が，捜査において明らかになることを条件』とす
る旨の条件付きの告訴状

で訴えているわけで、犯罪発生の可能性ではなく、犯罪の発生を促そうとしたかどうかといった
被告人の行為の目的が問題になっている。

>>509
それ知ってるよ。テレビ局に正当な価格で製作に見合うだけの金額を要求すればいいだけの話だろ。
交渉や営業が下手なのを利用者に負担さすな。大体アニメだけなんじゃね？制作費をテレビ放映でペイ出来てないってのは？
二束三文で新作アニメをマスゴミに売り渡して放映させてる会社ってアホだろ。アニメ業界を潰す背任者どもだ。
つかアニメ放映大杉だから多少潰れてもいい位だけどな。ペイできてないのなら、なんでこんなに増えるのかと？

まっ、　>>1　に書かれている内容からして
今回は開発者が問われているんであって、利用者については論外。
開発目的やソフトウェアの意図については
＞無条件に逮捕しない限りは捕まえられない
これではっきりしてんだろ。
そもそも、開発者でないユーザがなんでいちいちこの逮捕に文句を言うか分からん。
被害に遭ったわけでもないだろ。P2PなんてWinny以外でもやれるんだから。

屁理屈や不満を言う奴は、違法コピーをしても問題ないんだよと主張したいように聞こえるんだが
それはそれで、別の問題として痛々しい勘違いだと思われるぞ。
当たり前になったら、著作物の保護がされなくなり、ものが売れなくなれば
コンテンツの発展や普及もなくなるぞ。ソフトウェアの開発も滞るぞ。
まぁ、そうなりゃ流すネタもありきたりで飽きてくるかｗ

法的には白だよなあとは思うが、道義的には真っ黒な奴に、
「日本のプログラマーにとって足かせに」なんて言われてもねえ。

ハッカーとしての金子のほうがかっこいいのにな。

当局にとっつかまっても、中指おったてて
「とりあえず電話させろ、コノヤロー」

だな。金子に関しては、プログラマ諸方に取っては味方では無く、敵だろ。白々し杉。

少なくとも敵ではないと思うのは俺だけか？

nyってパソコンソフトも乗るじゃんよ。

著サック権の保護期間、短くしたら同や。法人がもてないとか。相続できないとか

警察がここまでするとは思わなかったんだろ
逮捕するんだったら違法コピーしているユーザの方だろって
本人も思ってんだろｗ
だからこそ言い逃れをしようと言い訳をしている姿がみっともない
ダイナマイトを作ったノーベルだって、まさか戦争や殺人のために
使われることを目的に作ったわけではないのに、悪用されて嘆いたというではないか。
そういうのと比べると雲泥の差だなｗ

まぁ黒を抱えた警察と道義的には黒でも法的には白な金子のどちらが悪いかなんて話は法律が決めてくれるよね

Winnyを紹介した雑誌はおとがめなしなの？

この一件で足かせ感じてるプログラマーなんかいませんので。
反社会的な中二病のオッサンと一緒にしないで下さい。

そもそもエンコーダとデコーダがあるからじゃん

金子は職業プログラマではないからなぁ・・・

>>515
ＤＶＤ販売で制作費を回収するのは、スポンサーからのしがらみを
有る程度断ち切るための手段で、ＯＶＡという文化があったアニメだからこそできる手段だ。
それがやり難いドラマを見てみろ。ジャニタレ主人公ばかりで、
ここぞとばかりストーリーと関係なく、スポンサーの商品が何度も画面に映りこむ。
テレビ放映でペイするってのは、そういう事なんだが。

とりあえず金子は置いといて使って機密流した糞公務員は全員死刑にしろや

ソフトウェアそのものに犯罪性はなくとも幇助で争ったらまけそうだ。
winny関連サイトが消滅したのもアップロードのアドバイスしただけで犯罪の幇助になるからだろうし。

金子を悪者にしないと情報漏洩した奴が叩かれるからだろ。
全く腐った国だよ。

まあどう見てもnyの開発は著作権法違反幇助

そもそもコピーするだけで違法になる著作物を作った著作者を逮捕しろ

道具が犯罪に利用できるって理由だけで、
道具の製作者が犯罪者になるんだったら、
車作っているトヨタは殺人幇助だな。
とっとと奥田やなんとか富士夫を逮捕しろや。

>>535
ほう助の意味を理解してから出直せ
自動車は自動車で、免許と法整備がされているから
あとはドライバー次第で製造メーカーが問われるわけねーだろ
メーカーが問われるんであれば、安全性などが規定に通っていないのに
販売した場合など。

>>507
デジタルメディアは、私的利用でも劣化無くコピーできるため、
それに対する補償金であって、「利用料金」では無い事に注意。
さらにはＤＬは誰がどれほど利用したかわからないから、補償金が上乗せされた
メディアを使えば、アニメとは全く関係の無い人間や会社に金が入る仕組み。
法的な有無以前に、それはファンがやることではないよね、という事。

作者ﾀｲﾌｫ
↓
ｳｲﾙｽ増殖
↓
作者ｳｲﾙｽ対策出来ず
↓
ｳｲﾙｽ激増
↓
被害者激増
↓
警察、公務員、会社員など被害者の情報流出

カスラックがプロバイダから補償金を取ろうとしないのはどういう事だ？

そもそもＰ２Ｐなかったら光や大容量のＨＤＤなんかまったくいらないんだが・・・・・

>>538
みんな京都腐警が悪いの

りょう巡査を懲戒免職にしろ

>>536
つまり、スタンガン輸入とか練炭製造、犯罪者出産はアウトなんですね？

>>540
別にあるから無理に使わなくても良いんじゃね？
それでも光通信は動画配信には役に立つよ

>>542
くだらねぇ議論を俺に持ち込むな。てめぇの頭で考えろ
そもそも法律を知らない奴が悪いだけ
道路交通法は自動車の運転を禁止しているんだから
どう考えても公の場（公道）におけるトラブルはドライバーの責任が一番
メーカーはちゃんと整備されたものを販売すれば問題はない
何を持って違法とするか？それについて理解していないから話にならない屁理屈野郎が多い
自分も法律で守られているってことに気づいていないみたいだな
崩れたら自分の身も危険になることに気づいた方が良いぞ
何のために法律があるのか？自分の都合の悪いことだけなしってのはありえないから
法の下に平等である限り

>>536
お前さん、馬鹿だな。

>>自動車は自動車で、免許と法整備がされているから
>>あとはドライバー次第で製造メーカーが問われるわけねーだろ

だったら、nyと著作権も同じ状況さ、それらの関連法規は、現実に
追いついていないが当然存在してる。

それなら、車もnyも同じLVの話。

ITの関連法規が現実に追いついてないのは、立法の問題だから、なおさらソフトウェアの
開発者に問題なすりつけるのは論外だしね。

だから、この事件は、当人が、幇助の意志を自ら申告する以外、罪にできないんだよ。
で、、今、裁判上では当人は意志はなかったと言ってる。
その段階で不当逮捕状態になっちまったわけ、この事件は。

韓国人ビザ免除も在日の犯罪を放置してるとみなしていいよな？ｗ

これはこれで置いといて、キンタマとかのウィルスを作ったヤツの捜査って進んでんのかな。

>>513
身内に多数の逮捕者が出るからね。　絶対やらんだろう　ｗ

>>546
進んでる訳が無い。
あのLVまで拡散すると、出所なんて、追っかけるのはかなりの手間。
日本の警察がその手間をするわけが無いよ。

とにかく、この手の事件に一罰百戒したいんだよ、警察は。
だから、本当は、そういうウィルス作ったのを捕まえたいのが警察の本音。

でも、残念ながら、IT系の犯罪者捕らえる今の警察の能力は、お粗末。
よっぽどのコンピューターの素人か、ログ見せてもらえば、誰でも捕まえら
れるような奴しか逮捕出来ないのが現状。

しょうがないから、ログ見れば簡単に捕まられるny作者を捕まえて、取り調べ
室で脅し、自白を無理やり取って犯罪幇助を成り立たせる手に出たんだろうね。

自白ひっくり返されれば、それで犯罪要件すべて破綻する危険にすら気が付かずにね。

正直、京都府警はアホだよ。仕事がお粗末すぎる。
その上、身内から、あろうことかny使用者で流出問題
状況的に、著作権侵害がほぼ間違いないのに、逮捕もしないで身内庇い。

ただでさえ、なりたたん逮捕理由の、最後のより所だった市民感情面ですら
完全に破綻。
もう、完全に死に体状態だよ京都府警は。

>>29
最近、ゲームで2.4GBの修正パッチがあったんだけど
こういう場面では共有ソフトがとても早くDLできてすげー役に立ってたよ

これで逮捕されるなら包丁メーカーとかだって犯罪に使われるから逮捕されるよな

>>549
役に立ったパッチなのか？

テポドンはベータ版だから
　　　　　　　　　犯罪ではないニダ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/.:;;ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | .: ;;;;;;;|
　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　| .: ;;;;;;;|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　 　 　 | .: ;;;;;;;|
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　　　 | .: ;;;;;;;|
　　　|::::::　　ヽ　^ 　　...丶.　　　　／ .: ;;;;;;;＼
　　　|::::＿＿＿＿_　 _＿_)　　　 |.:○: ;;;;;;;;;;; |
　　（∂: ￣￣|　・) |=|ー　|　　　 |　 .: ;;;;;;;;;;;; |
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　　　 ｎ　.: ;;;;;;;;;;;; |
♪〜　＼　　 .._.　) 3( ._ 丿_＿_ | |　.: ;;;;;;;;;;;; |
　　　　／ヽ .＿＿二__ノ　　.　| | つ .: ;;;;;;;;;;;; |
　　　/ |//＼__／　　　ヽ./／ | |_ノ　.: ;;;;;;;;;;; |
　　 （/ /。　　〔＿＿〕　 /￣￣　|.　.: ;;;;;;;;;;;;:.|
　　 /　|。　　　　　　　 / 　 　 　 |.　.: ;;;;;;;;;;;; |
　　| 　 |。　　　　　　　ヽ 　 　 　 |.　.: ;;;;;;;;;;;:..|
　　|＿∧＿＿＿＿＿__.＞ 　 　 |／|.:;;;;;;;|＼|
　　　 ＼　.　>　　　　 ）　　　　／´.:;;|.:;;;;;;;|;;:｀＼
　　　　　＼(　＼　 ／ 　 　 　 || .: ;;;;|.:;;;;;;;|;;;; : .||
　　　　　 (⌒＼　⌒)　　 　 　 || .: ;;;;|.─‐|;;;; : .||
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

大きなファイルの流通という面では共有ソフトはとても優れている
windows VistaにもP2P機能が標準でつくみたいだしね

47氏がいなかったらVistaにはP2Pの機能は付かなかっただろう
自分の手で時代を作りたいというちょっとした夢が叶ったわけだ
恐らく罰せられはしないけど厳重注意とかそういう方向になるのでは

>>550
でも包丁を使って犯罪する奴が、包丁を使用してる人の中で極々一部しか居ないからなぁ。
winnyも大部分が合法に使ってたらこんな問題そもそも起きないもん。
製作者はある意味被害者かもね。

巨悪を見逃し、微悪に厳しい日本社会

確信犯のくせに何言ってやがんだ
頭いいんだろぉ　よおｗ

マイクロソフトは死刑だな、こりゃ

遵法意識のない奴は、思考方法もお粗末なんだな。
この作者は狡賢いようだけど。

>>554
まあ、そこらへんがあるから、感情論で押し切れば裁判勝てると京都府警は踏んだんだろうねえ。
まるで、刑法を何も知らん、子供並の発想だけどさ。

ｗｉｎｎｙが問題じゃなくてそのネットワークを経由してばら撒かれた
ウイルスに引っかかって情報漏洩したんだからこのウイルス作成者を
罰する事が必要であって、このネットワークの基点となる作者が
訴えられることはおかしい。

金子勇を全力で庇った２ちゃんねらーの行為は万死に値する

>>559
包丁理論で納得しているおまいの方が刑法を知らない。

>>560
著作権違反は健忘か？

カーン博士とサーフ博士も逮捕ですか？

既に司法段階に入っているのに、

　　　『京都府警』　を持ち出しているのはなんでだ？
　　　
司法手続上、京都府警が裁判に関与することはもはやないのだが・・・　　　　　

フリーソフトなのにねぇ…

>>562

>>著作権違反は健忘か？

あほじゃね。ダウンはグレーゾーン。
アップはアウトだから、当人がそれをやって認めてるなら、そこは勝てるだろうが、
他人のアップを理由に犯罪幇助まではもっていけんよｗ

犯罪行為にしか殆ど使われてないのだからこの求刑は当然だと思うが
使ってる奴から裁くのが当然の順序だろ。
でも警官を不問にしちゃったしな。もう無茶苦茶。

原因が『京都府警』だからじゃないか？

日本がこんな馬鹿な裁判をしている間に
Windows VistaのP2P　Apiで
OSベースでサポートされてしまった

せっかくの日本発の優れた技術の芽が
「出る杭(釘)は打たれる」で
つまれてしまったことを残念に思う

著作権侵害幇助を真剣に扱うならば
BitTorrentをはじめとする海外製のP2Pソフトまで
考える必要があっただろう。
それらが実質野放しであるのに、
Winnyだけを特別扱いする姿勢はいかがかと思う。

また、著作権侵害幇助をしないように
ソフトウェアの改良の機会を奪い、
途中の状態で「犯罪行為」として逮捕するなど
言語同断のおろかな行いである。

ただちに不起訴とし、WinnyをはじめとするP2Pソフトの
健全な発展を目指すことが、国益にかなう。

P2Pソフトの、著作権侵害以外の使い道が
思いつかないような警察に
取り締まってほしくない

>>567

>>犯罪行為にしか殆ど使われてないのだからこの求刑は当然だと思うが

犯罪幇助する為には、当人が幇助する意志がないと成り立たない。
幇助する意志が無いのに、結果的に幇助した外形持った場合は、まず駄目だからね。
それが、明白に、悪意がありゃ別だが・・・。

ちょっとこの件では無理だろ。だから、自白の有り無しが重要に成る訳。

>>567
日本の司法は法の下の平等を堂々と無視する国だからなｗ
９条を破るか破らないかで論議してるのがバカバカしいよ、ほんと。

こういう出る杭は早く打つべし。
死刑でいいよ。

つか裁くやつらもイマイチ仕組みをわかってないんだろ。
ニュースでも「Winnyというウィルスに感染すれば情報漏えいする」みたいな
バカなこと言ってたし。
うちのかーちゃんなんか未だに「インターネット=犯罪」にしか思ってないぞ。

包丁職人は社会の違法行為を認識してるので殺人幇助ですか。そうですか。
包丁職人は犯罪を放置しているので殺人幇助ですか。そうですか。


法律勉強して出直してこいや！
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

PodCastingも著作権違反幇助になる？

基本的に考え方の差だろ

ぶっちゃけ、この手の判決は判決出す側がついていけてない
それくらい速い流れのなかで起こってることを認識していかないと

>>562
著作権法適用なら京都府警の例の巡査殿も同じように立件していただきたいものですね

著作権法違反の「ほう助」ってことは、
著作権法違反があってこそだよなぁ。
ny警官が捕まって初めて「ほう助」なんじゃないの？

あ、警官はポエムうｐしてただけなんだっけ。

まあ、有罪になったら世界的なニュースになることは確か・・・・・・

>>579
というか、正直アメリカで起こっていれば、大論議を呼ぶ
歴史的な事件になったはずなんだよね。
で、コンピューター文化の成熟になんらかの影響与えたのは間違いない。

日本で起こったことが、ある種残念だよ。
一般市民LVじゃほとんど、なんも論議が起こらない誰も興味なしの事件。

これが日本のコンピューター文化の現状だわな。成熟したIT大国なんて絶対なれんよｗ。
この事件の注目度は、海外の方が日本より高いなんて事になってなきゃ良いんだが。

>>579
有罪になったら日本の警察・司法が世界から嘲笑されるだけだ

弁護側、検察側、裁判官側にＩＴデジタル担当部門を作って遺憾と
何回もおなじような事ばっかり起きるだろ

　　　実　　行　　犯　　は　　無　　罪　　W

先にアホ警察の実行犯を逮捕しろって

ほう助は差別用語。

警察が実行犯とか言ってる時点で何も分かってない。

警官を逮捕しろということは、証拠なく100万人の使用者を逮捕しろと言ってるのと同義だが。
実際に逮捕し始めても証拠のない逮捕は不当だと言わないな？

>>568
原因というか､ただ逮捕した末端が京都府警であって
京都府警はもはや司法手続に無関係なのに、
京都府警京都府警京都府警京都府警と何とかの一つ覚えのように言いつづけているのは
ただのアホバカってことだろ。
おれは京都府警と言った奴は皆アホバカとみなしてる。実際それがまちがったことはない。

一番の問題点は、金子がどういう意思、或いは目的でWinnyを作ったか
って事なんだが…。

・著作権違反者の巣窟となっていたダウンロード板で開発宣言
・板の住人にテスターとしての協力を仰ぐ
・WinMXの後継的な位置付けとして標榜
・金子本人はダウン専用Winnyを作って愛用
（警察発表なので真偽は分からんが）

これで著作権法違反の幇助に当たらないというのは、さすがに無理がある。

あと、包丁は殺人に用いられる事実は合っても、それを前提に作ってはいない。
包丁を例えに出すのは完全にお門違い。

>>588

挙げてのは状況証拠って奴だぞ。
状況証拠で、犯罪要件固めようとしてるから、破綻が起きてるんだって。

確定させるには、作者の自白しかないの。

ほとんどのテスターが著作権侵害するようなファイルを交換しているのに
それを警告も対策もとらずに開発し続けたんだからアウトだよ。

>>589
著作権のあり方を変えてやる　とかなんとか、クダラン持論を掲示板に書き込んでなかったか。

ふと考えてしまったんだが3億円事件やｎｙ事件から考えられることは
グレーゾーンの犯罪をする場合警察に所属していたほうが有利に進めることができるんじゃないか
あの甘さからすると絶対に逮捕されることはないぞ
もし金子氏が警察に所属してたと仮定するとこんなことにはならなかっただろう

WinMXの為のダウソ板だったらしいよ。

金子とny厨は北朝鮮より恥ずかしいよ。
もうどっかいってくれよ。乞食ども。

>>591
なんの事言ってるかしらんが、お前さんは、ID検索を並べて釣るくらいはしてくれんか。

釣りと煽りは2ちゃんの花だからそれも良し。

ただ、頼むからもう少し良質な餌を求む。
釣られてやる方も、そうじゃないとつまらんのだよ。

>>588
winnyは著作権侵害人に用いられる事実は合っても、それを前提に作ってはいない。

ゼロックスやリコーの開発者はなんで捕まらないんだろう？
コンビニで不特定多数の人間が、高い匿名性を保持したまま
小説でも問題集でもコピーしまくりだぞ？
何処が違うんだ？

>>591
それ、当時のログが無いから全く証拠にならない。

金子は今後（発言、判決その他）如何によって神になれる可能性はあるな

ソフトウェアの違法コピー率各国集計で周辺アジアを
民度が低いだのと蔑むくせに、nyの話になると手の平返して
著作権イラネだもんな。
おまえらny厨みたいな奴は心底軽蔑するわ。

>>592
何を今更ｗ　警官が身内に甘いのは今に始まったことじゃない。
栃木のリンチ殺人見れば明らかだろ。
親が警官だった主犯を栃木県警は逮捕すらしなかったんだぞ。

金子が警察官僚と親戚縁者なら絶対に逮捕はされなかっただろう。

なあ、イタチごっこだな

>>601
色々検索かけてみたんだが、あげたらきりがないぜ･･･

>>597
大学近辺のコピー屋なんか、丸ごと高いコピ本置いてあるべ。
あれには感動したよ。

>>600
何この精神病者。
思い込みと憶測だけの文系脳。

公正な組織は絶対無理
荒巻でもいないと

警察は犯人＝警察官or身内だったら、逮捕しても警察最低
逮捕しなかったら、ばれて警察糞だからなぁ…

使用者を逮捕して起訴しようとすると、一人頭数百万かかるらしいね
だから見せしめ以外ではそうそう逮捕に踏み切れない

>>596
前堤に作ってないのなら、開発過程を何もダウン板でやらなくても良かったでは?

その足かせを作ったのはお前だよ金子ｗ

>>607
数の暴力の前に法は無意味だってことだわな。
絶対多数の意見が尊重される民主主義社会なら尚のこと。

世界ではpureP2P合法なにの、
日本だけ逮捕（しかも、違法ユーザではなく、ソフトウェア開発者）とは
レベルの低さを感じます

* 2003.04.25 Grokster / Morpheus 地裁判決
　o ピュアP2P型についてアメリカ初の合法判決
* 2003.12.19 KaZaAオランダ最高裁判決
　o オランダでピュアP2P型が合法確定
* 2004.08.19 Grokster / Morpheus 控訴審判決
　o ピュアP2P型についてアメリカで再度合法判決

>>589
>状況証拠で、犯罪要件固めようとしてるから、破綻が起きてるんだって。
具体的にどのあたりで破綻してるの？

つまり、Winnyを作った事自体が逮捕理由では無くて
著作権保護違反幇助が目的と認められたから逮捕なの？

Windows共有で交換したら、ゲイツ捕まえるのかな？京都府警。
FTPだと誰だ？

以前どこかで、現在の著作権に疑問があるだとかなんとか云ってなかったか？

著作権を破る輩を期待して作ったわけだから、有罪だろｗ

ny)を出せば、著作権を破る輩がでるのは判ってた上で自分は高みの見物。
なんかきたねぇよな

>>615
いや、べつに

ny厨はDQNと一緒。
誠にありがとうございました。

>>612
犯罪要件を確定できる物的証拠一つもないじゃん。

拡大解釈すれば、音楽ファイルなんて作ったから著作権が侵害されたってこどでいいな

　公務員が使うと
　情報漏えいはするけど著作権侵害はしない不思議なソフトだよね

平行して著作権者から搾取してる屑をどうにかするような行動があれば良かったのにな

>>618
検索かけてくれ

米国最高裁判所(U.S. Supreme Court)の判決
http://www.supremecourtus.gov/opinions/04pdf/04-480.pdf

著作権を侵害する音楽、映像ファイルが交換されている実態を
認識した上で、Ｐ２Ｐソフトウェア自体は犯罪ではないと決定

ソフトウェア技術の発展を尊重する態度を見習うべき

ny厨がDQNには同意
本当にありがとうございました

>>622

>>608　
のレスの事いってるのなら、それは状況証拠。
全然物的証拠ではない。
ちなみに、違うレスの事言ってるなら、アンカーくらいくれ。

それで、犯罪幇助が成り立つなら、それこそ何でもあり。
それこそ、包丁販売店がつかまっちまうんだよ。

犯罪幇助を成り立たせる要件を確認してみてくれ。
かなり、厳しいから。

だから、犯罪幇助で処罰される例は少ないよ。
違う罪の方でけりをつけるのが普通。

でも、これはこじつける他の罪がなかったから、幇助持ってきただけ。
そういう、無理があるから、破綻しちゃうんだよ。

どうせ引っ張るなら、ny使用してた事で著作権違反でひっぱるなら
こじつけるにしても、破綻のアラがすくなかっただろうにね。

これだったらCD-Rメーカーとか軒並検挙出来るじゃん。馬鹿じゃないのほんとに。

「お前といっしょにするな！」ってまともなプログラマーのが多いんじゃないの？

パソコン作ったメーカーが一番の幇助
パソコンなければ被害がなかったと思うよ

>>626
これが有罪になると、これが判例になって、
今後拡大解釈されるようになったりしたらヤバイなぁとは思う

>>625>>627
検挙された経緯を理解出来てるか？

>>629
そんなもの前例さえ出来れば、関係ないデスヨw

良い環境になったもんだ

ここで騒ぐより
検察・警視庁・マスコミ各社にとりあえず抗議文を送る必要があるのでは?
無視されるかもしれないが、
すべてに連記して送信すれば、マスコミが動くかもよ

前に書いてる奴もいるように
ｎｙ広げた原因はネットをまったく出来ないやつに
ｎｙの存在を広めたマスコミも原因の要因はあるわけだし!!

やってる見る価値はあると思う

それで、サーバーダウンしたら罪に問われるかな?!

誰か、著作権の証券化とか言ってた頃のログ持ってる人いないの？
本体同梱textだったかwebだったか忘れたけど、そんな構想語ってた時期があったと思うんだけど。

Winnyを使って情報流出させた警察官や官僚、医師、その他は逮捕されたのか。
罪を問われない以上、「使うだけでは犯罪ではない」ということだろう。
「使うだけなら犯罪ではない」ものを作って、なんで著作権違反幇助になるねん。

なんかさ、仮に有罪判決が出た場合、検察側の主張と裁判所の結論に違和感がありそうで怖いな。

検察：「金子氏には違法ファイル交換を目的としてnyを開発する意思があった」
金子：「違法ファイル交換を意図して開発したものではない。自作ファイルの交換などで著作権のあり方に一石投じたい」
結審：「世の中に与えた影響と損失は多大である。よって有罪。執行猶予○年」

みたいに、ソフト作成の過程を理由に訴えられてるのに、結果論で判決がくだりそうで・・・

だからさ、京都府警のりょうがキンタマトラップ踏んだ時点で、きっちりと著作権法違反で
逮捕、懲戒解雇でもしていれば、「Winny使ってたら身内だろうが容赦されないみたいだぞ・・・」
となって、かなりの抑止力になっていたと思うんだよね。当然金子氏の逮捕についても、
異論は出ようが、「ふざけんなポリ公！てめえらだって使ってるんだろうが！」とはならな
かったと思う。
実際はどうかというと、「著作物譲渡の意志はなかった」これは岡山だっけ？で、使用者には
まったくお咎めなし。重要な情報を垂れ流ししていたにも関わらず、だ。
これで作った人間は悪だ、というのは無理があると思うんだよね。
この辺、金子氏批判派ってのはどう考えてるの？目的のためなら手段は問わないって感じ？

ウイルスに感染するＯＳを作ってる会社も懲役で

>>515
>それ知ってるよ。テレビ局に正当な価格で製作に見合うだけの金額を要求すればいいだけの話だろ。
>交渉や営業が下手なのを利用者に負担さすな。大体アニメだけなんじゃね？制作費をテレビ放映でペイ出来てないってのは？

「タダで配っちゃいけませんよ」ってのが「利用者の負担」かよ。
すげー理屈だな。

判決
JASRAC死刑でいいよ。

これは詭弁だけど、アニメのDVD買うようなやつは、nyでエンコされたものを
ゲットしたところで結局買うんじゃないの？

>>640
最近はネットワークも高速になってきてるから、
DVDのISOイメージをダウンロードするだけじゃないかな。

>>588
すべて主観でしかない。
開発するさいにダウン専用、アップ専用など各機能に特化したもの
を持っていて何の不思議があるんだ？

先入観を持っている以上まともに話す価値すらない。
主観でなく具体的なものを見せてから物を言え。

そういう人は、本物を持つ事が嬉しいというか、収集癖もあるから本物も買いそう。

age

どこかのパクリ民族みたい

JASRACがなかったら海賊版天国となり、大陸をﾌﾟｷﾞｬｰできなくなるわけだが、ねらーってそれでもいいのか・・・

>>646
奴らに搾取されることに比べれば

で、著作権侵害した上に情報を流出させた公務員どもが
刑事罰を受けないのは何故だ？
全く筋が通らんね。あふぉらしい。

>>648
『自分が考えた正論』に世の中が従わない→あふぉらしい
ですか。

キンタマファイルの中に映画や音楽ファイルを仕込めば、合法的に共有できるなｗ。
ウイルスに「感染」して勝手にうｐされたのだから、罪には問われまい。
もちろん偽装感染ね。

ttp://www.nipponham.co.jp/winny/products/index.html

Winnyうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犯罪者どもが言い訳必死なスレ

使う側のモラルで使う奴を片っ端から捕まえればいいのに。

なんでこんな馬鹿なことやってるんだろ。

賛否両論ありますが事実をひとつ言います








Winny最高！

逆転の発想で、
著作権を廃止すればよい

著作権を廃止すれば、JASRACも消えるし、Winnyもお咎めなし
かわりにGPLみたいな法律を作ればいいよ

>>37

10周年記念乙

きょうび検察支持する奴なんか権力の飼い犬に胡麻擂るダニ以下の存在。
まあ、金子は権力に反抗している以外の存在価値はないがな。

なんかwinnyのスレって他と雰囲気違うよね・・・
なんだろうね

その昔(1990年前後)、パソ通を白眼視してた人と、それに可能性を感じてた人の
違いかな。

求刑軽すぎ。
最低でも無期懲役だろ。
国防上の危機をももたらした罪は。国家反逆罪に匹敵する。
まともな国なら死刑だ。

著作権は悪法だ。

１著作物に対する儲けの上限を決めればいいのに。
１千万円儲けたら、あとは無料になるとか。

印税収入の累進課税を１０００万円以上は９９％にするのでもいいけど。

散々既出だろうけどDVDのデコードプログラムは適法、しかし使えば違法。
作って配布だけじゃ作者が何考えていようが罪には問えないだろ。
意思に関係なく勝手に動くウィルスならまだしも。
このﾀｲｰﾎ＆裁判は国外から笑われてるし。
サイバー警察ってガキの遊びか？

>>662
笑われているのは、刑が軽すぎる事だよ

著作権を廃止しろ

著作権がなくなっても国民の９割以上は困らない
民主主義なら少数が暴利をむさぼる著作権など廃止しろ

何にも頭を使わずにwinnyを使って著作権侵害している奴は逮捕されずに
winnyを作った人間を罪に問うって、どんな馬鹿国家だ？
少しでも脳みそがあれば、winnyを悪用されない、もしくは悪用出来ない
システムを作れよ。
もしwinnyが日本じゃなくて海外で作られたら対処できないって事にすら
気づかないほどおめでたい頭してるのか？

>>624
>本件は、速度違反自動監視装置による写真撮影を困難にするナンバープレートカバーを販売して、
>購入者による速度違反行為を容易にしたという道路交通法違反幇助二件と、

オービス逃れのナンバープレートの場合、販売店が責任を問われているな
公開した４７氏が幇助を問われても、全く問題ない

開発自体には罪は及ばないので、開発者もハッピー
みんな丸く収まる

統一教会系新聞「世界日報」の先月の記事
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/060621-133856.html
テポドン発射は「安倍政権」誕生を後押し―米専門家
　【ワシントン２０日早川俊行】米有力シンクタンク「ヘリテージ財団」の
>アジア問題専門家、バルビナ・フワン上級政策アナリストは２０日、
>北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の発射実験に踏み切れば、
>日本国内の強い反発を招き、小泉純一郎首相の退陣後、対北朝鮮強硬派の
>安倍晋三政権誕生を後押しする効果をもたらすとの見方を示した。
>フワン氏は、北朝鮮が１９９８年に発射した弾道ミサイル・テポドン１号が
>日本国内の警戒感を高め、ミサイル防衛（ＭＤ）を推進する転機になったことに
>触れ、今回再発射すれば、「対北朝鮮防衛力を構築する日本の取り組みが
>強化されるだけでなく、米議会のミサイル防衛に対する支援も加速するだろう」
>と予測した。また、ミサイル発射は次期首相選びにも影響を及ぼすと指摘
>「ポスト小泉」候補の中で、安倍官房長官が北朝鮮に最も強い姿勢を
>示していることを踏まえ、「ミサイル発射実験は安倍氏の政治運動を
>手助けすることになる」との見通しを示した。

動画、統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs

動画、統一協会関連のイベントに群がる議員たち
国会議員の名前が続々登場編
ttp://www.youtube.com/watch?v=0f7StnoPKgw

動画、新しい歴史教科書をつくる会の会長小林正が統一協会イベントに参加
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DMmr_C5Xl0

>>611
> * 2004.08.19 Grokster / Morpheus 控訴審判決
> 　o ピュアP2P型についてアメリカで再度合法判決

最高裁判決

>【判決・判示事項】　著作権侵害を助長するために採られた表現や積極策によって明白に示された、
>侵害を促進する目的を持って装置を頒布する者は、第三者による侵害行為に関し結果的な責任を負う
>（誘因準則：inducement rule）。当法廷意見にしたがって、控訴審判決を取り消し、原告からの
>サマリー・ジャッジメント申立を再検討するよう事件を差し戻す

>>655
同意。
特に、文字列なんかが規制対象になった場合、
言語表現が規制対象になるのだから表現の自由への制約ということになるわけであって、
高々著作権という経済的権益のために、高次の人権である表現の自由を安易に制約すべきではないだろう。

天下り警察怖い

>>655
50年から70年にしたいんだって。

>>655
たしかに現在、著作権が守ってるのはもう作者じゃないね

おれもCDドライブやメディアメーカを訴えるかな

>>666
オービス逃れのナンバープレートの場合、
「売る＝幇助行為に出る」段階で幇助しようとする相手を現認した上で
幇助行為に出たのだから、被幇助者の特定に欠けるところはないが、
金子氏の事件の場合、幇助しようとする相手を特定して行為に出たのでなければ、
そもそも幇助の実行行為にすら当たらないから、因果性や故意を問題にするまでもなく
客観的構成要件該当性なしということで不可罰だろう。
なぜ検察官が起訴に至ったのか理解に苦しむよ。

>>674
特定は必要ないでしょう

>>669
> 高々著作権という経済的権益のために、高次の人権である表現の自由を
> 安易に制約すべきではないだろう。

憲法じゃ、財産権も人権と言うことになっているけどな。
表現の自由も人権なら、財産権も人権。

表現の自由のために、経済的権益を安易に制約するべきではないね。
ケース・バイ・ケースで決めればいいこと。

>>676
いや、それが、「二重の基準」なるものがあって、
「精神的自由＞経済的自由」という扱いを受けるんだよ。

その理由というのは、特に表現の自由の制約で如実に現れる。
表現の自由というのは、政治的言論なども含んでいて、
表現の自由の制約を安易に許して一度表現の自由が害されると、
民主制の過程での回復が困難になるので、
制約は特に慎重になされる必要があるというもの。
他にも、裁判所の判断になじみ易いかという観点、
傷つきやすく事後的回復が困難か否かという観点も理由となる。
憲法の解釈ではお約束だよ。

だから、表現の自由は経済的自由に比べて、
「高次」の人権として扱われるというわけ！

それと、確かに、「法律で…定め」（憲法29条2項）られた財産権として
著作権も憲法上の保護を受けることに変わりないが、
そもそも著作権というのは、所有権のように本質的な財産権というわけではなく、
所詮は政策的に法律で創設されたものに過ぎないから、
憲法レベルですでに保障されている伝統的な財産権と価値的に
同列に扱うことはできない。

だから、結局は、表現の自由と既存の財産権との調整の問題というより、
「そもそも存在しなかった“財産権を新たに創設”する法律は
表現の自由を侵害し違憲ではないか」という問題として解消されることになる。

＞それと、確かに、「法律で…定め」（憲法29条2項）られた財産権として
＞著作権も憲法上の保護を受けることに変わりないが、

これは、「表現の自由の制約として許され、合憲であれば」という前提で、です。
「憲法上の保護を受ける」は「憲法上の保護を受ける“余地がある”」とした方がよかったかも。

>>677
> だから、結局は、表現の自由と既存の財産権との調整の問題というより、
> 「そもそも存在しなかった“財産権を新たに創設”する法律は
> 表現の自由を侵害し違憲ではないか」という問題として解消されることになる。

上で言っているように、「「精神的自由＞経済的自由」という扱いを受ける」と言うのなら、
著作権が表現の自由を侵すって事はあり得ないと思うけど。
表現の自由が著作権によって侵されたとしたら、訴訟を起こせばいいんだし。

現実が「著作権という経済的権益のために、高次の人権である表現の自由を安易に制約」されてるのなら、
実質的には「経済的自由＞精神的自由」と言うことになるんだけど、違うみたいだし。

何を心配しているんだ？

Winny最高！！！１億円分はDLしちゃった最高！！！
金子最高！！！少しくらいなら支援するぜ！！！
Winnyは永久に不滅だ！！！

無罪になった暁には、色んな便利機能が控えてるので是非アップデートをしてくれたまえ！！！

Limewireのように初期ノードリストがなくても
自動でネットワークに接続できる様にすればもう天下だ！
天下はちかいぞ！！！
ん？うｐファイルのノードを調べる？捏造だったら誤認逮捕だぞ！

理念と現実が一致しない、場合によっては逆転するケースなんて、掃いて捨てるほどあるよね。
いちいち訴訟を起こせと言うのも対処法として「現実的」じゃないし。
よって自分はID:VLQ8t06c0を支持。
ID:4EnO3ldm0こそ「何を心配しているんだ？」と思ったけどなｗ

>>655
>>224

著作権に真っ向から対立する

>>682
というか、>>679は立法レベルと適用レベルの区別ができていないらしい。
あと、訴訟の仕組みも理解していないようだ。

イデオロギーの対立と同じだな。どっちの主張にも言い分があって、平行線のまま終わる。
判決下す裁判官が一番大変そうだ。

　科学はフリーメーソンが神を否定するために考え出した妄説（大嘘）　
　最初に狂牛病になった牛は病原体プリオンとはまったく関係がない。狂牛病は、
牛をと殺して食い物にし、そのうえ、草食動物の牛に牛の死体を共食いさせた事が
原因で発生した病気です。なぜ、同種の共食いで狂牛病になるのか、科学で解明で
きますか。
　鶏は約３ヶ月、豚は半年、牛は１年。皆さんこれは何の年か分かりますか。人間
の食に給するためのこれらの生物の寿命です。これらの生物がと殺される時に、い
くら泣き叫んでも無駄です。人間の力には勝てません。すべての生物が人間の横暴
によって、地獄の苦しみにあえいでいるのです。神がこの世に存在するのなら、神
はけっしてこの状況を見過ごす筈がありません。抗がん剤が効かないがん、狂牛病、
薬の効かないエイズやインフルエンザの出現、地震などの天変地異が頻発するのは、
神の裁きが近い事の現れであり、神は警告から実行の段階に入ってきているのです。
　ボウフラは蚊の卵からかえるのではなくて、汚水からわくのです。梅雨時、玄米
に蛾の幼虫がわくのは胚芽が虫に変化したのであり、蛾の産卵口は籾殻を貫通する
事が不可能です。がん細胞は穢れた血液（成分が豚や牛などの死体）が細胞に変化
する時に、殺された動物たちの怨念がそこに宿り、仇を討つために人間を取り殺そ
うとしてがん細胞として働くのです。戦争はこれらの怨霊が戦争指導者に憑依して
行わせるもので、弱肉強食の悪法を行っている限り戦争は永久に無くならない。
　この世の森羅万象は神の意志（心）によって働いているのです。幽霊、超能力、
輪廻転生は真実であり、科学が嘘である事の証拠です。怪我した場合傷口が元通り
修復できるのは、神の修復命令に細胞が従うからであり、統制の取れた各細胞の連
携動作はどんな連絡方法によって可能となるのか。科学では説明出来ません。

ny使ってる警察官はお咎めなしなのに、なんで作者が幇助なの？

　ダ・ヴｨンチ・コードは真実
　最後の晩餐の絵のイエスの向かって左のヨハネはどう見ても女性であり、
この女性はマグダラのマリアである。イエスの右横で、手を横に広げてすご
い形相をしている大ヤコブは、広げた手と体が十字架の形となっており、顔
はイエスにそっくりである。これはイエスとは双子のユダ・トマスである。
この弟がイエスの身代わりとなって磔刑に処せられた。これは「竹内文書」
にも弟イスキリが身代わりになったと書かれている。すると、死んだイエス
が復活したと言うのは嘘で、この嘘を口実にしてキリスト教を広めた教会は
ペテン師である。この真実を後世に伝えるためにダ・ヴｨンチは絵の中に暗
号として残した（露見すると処刑される）。
キリスト教で言う聖杯とはキリストの血脈を意味しており、マグダラのマリ
アの腹の中に秘められた。悪魔（フリーメーソン）は必死になって、イエス
の血脈を受けている者を捜して殺害しようとしている事を表現しているもの
が、ペトロがマリアの肩を押さえて、ナイフを後ろに隠し持っている姿で表
現している。イエスの血脈は日本人の中に隠された。フリーメーソンが日本
人を目の仇にするのはそのためであり、太平洋戦争でアメリカが日本人を大
虐殺したのはその理由からであり、反日運動はその現われなのです。マグダ
ラのマリア（日本を意味する）を売春婦として侮辱しているのは、高貴な者
をあえて侮辱すると言うフリーメーソンの常套手段である。
　岩窟の聖母の絵の中央にいるのがマグダラのマリアであり、その横にいる
女性が天使でキリストに指をさしているのは、悪魔の役を演じてキリストに
神罰をくだすよう命令している事を表し、天使の横に座っている子供が右手
の２本の指を立てている姿は、キリストに神罰（洗礼）をくだしている事を
意味する。キリストは両手を合わせて許しを乞う姿に見える。日本人が本当
の救世主キリストの役割を務める事に決まっている。
　アルカデｨアの大暗号は、最後の審判をきり抜けるには三種の神器が必要
であり、鏡、勾玉、剣はそれぞれ穢れの無い体、清廉な魂、言霊を意味する。
　なぜ、このような事が分かるかと言うと、神がインスピレーションで教え
てくれるのです。

これって包丁を使って人を殺してしまい、
包丁作った工場が訴えられるようなもんだよな？

あれ？ちょっと違うな、誰かもっと的確なのよろしく↓

>>690
いや、その例で構わないと思う。判決文は↓こんな感じになるだろう。

「包丁はその切れ味ゆえ殺傷性があり、製造者もその認識に欠けるとことが無い。
また、ひとたび包丁が市場に流通すれば、その包丁が殺人を犯さんとする者の手に渡り
殺人の用に供されるであろうことの認識・予見に欠けるものでもなくい。
そして、そのような認識・予見を有しつつ、敢えて供給に至ったのであるから、
殺人の用に供されることを認容していたものと言え、殺人幇助の故意を有していた
ものと認めることができる。」

やはり、明暗を分けるのは、>>674の言うように、被幇助者の特定の有無だろう。
もし、被幇助者の特定を不要とし、金子氏の罪を問議するのであれば、
上記のように包丁の製造者・供給者も殺人の幇助犯として罪に問われないと
矛盾をきたすことになる。

>「Ｗｉｎｎｙ」を通じた情報漏えいが多発するなど、社会問題もおきました。
>「Ｗｉｎｎｙ」を通じた情報漏えいが多発するなど、社会問題もおきました。
>「Ｗｉｎｎｙ」を通じた情報漏えいが多発するなど、社会問題もおきました。

えーと・・・、これ作者が悪いの？

>>692
何もかも作者が悪いのです
そしてその作者を作った神こそが真の悪なのです

美術品として日本刀を作れば犯罪ではなく
殺人のために果物ナイフをつくれば犯罪だ
とすればワロス

できあがったもので判定しなさい

>>692
べつにWinnyのバグが原因とかいうわけでもないのにな。
ダウソした後にウイルスファイル実行して感染するなんざ、
IEとかで拾ったファイルを実行して感染するのと、何ら変わらないのにな。
つーか、そういう基準で見るなら、一番ウイルスに感染しているのはIEユーザーだと思うぞｗ
しかも、それ以前に、WinやIEは、その仕様・バグ自体がウイルスに付け入られる原因
だったりすることが多いのだがｗｗｗ

日本の警察は、司法取引って発想がないのか？
映画だと良く出てくるが。

ＷＩＮＮＹの作者を仲間にすれば良かったのに。

重大な被害と言ってる割に求刑は懲役１年な罠
検察側も弱腰だなww

>>696
罪を認めたり、被害者との間で示談が成立した場合に検察官が起訴猶予・不起訴にするというケースはよくある。
ただ、法的な制度ではなく、あくまで検察実務上の運用として行われているにすぎないが。
ちなみに、「警」察には公訴権がないので、司法取引の相手方は「検」察ということになる。

>>697
著作権法違反で正犯に科せられる刑を懲役5年以下とすると、従犯の場合、半分に減軽されるので、懲役2.5年以下ということになる。
求刑を懲役1年に留めたのは、量刑相場の関係かも。
法的には1人殺せば死刑にできるが、量刑相場的にはそういう運用が取られていないのが現状、というのと同じだろう。

どんな立派な建前があっても、倫理感のまるでない行動を取って
他のプログラマに足枷を着けたのは、こいつ自身なんだよな。
「日本のプログラマ」なんて、こんなやつとひとくくりにされたくないと
思ってる人も少なくないはず。

>>699
確かに、自白内容を見る限りでは、有罪に傾きつつあるという感じだな。
が、表現の自由を侵害するものとして著作権法自体が違憲と判断されれば、
「許された行動」として、そもそも「倫理感のまるでない行動」ともいえなくなるわけだが。

まあ、被告人側が主張しないことには始まらないけど。
最高裁までもつれ込めば面白いと思う。
仮に合憲判決が出るにしても、最高裁がどういう理由付けをするのか興味深い。

金子を捕まえるのはかまわん。
情報漏洩した奴を捕まえてからならな。

進歩主義者＆乞食向けに「既存の著作権構造など破壊したほうがいい」
法律家向けに「悪しき判例を作ってはならない」
愛国者向けに「国益を損なう」
プログラマー向けに「日本のプログラマーにとって足かせに」

次はPTA向けに「将来技術者を目指す子供たちの未来が・・・」とでも言っておきますか

>>702
主観を事実の様に書くのはどうかな。一番上は捏造だし。

>>529
こんなピンクアニメ全盛でスポンサーのしがらみが無いって？
つ〜か、ピンクアニメの製作者自身がスポンサーじゃねぇかよ？「…アニメ製作委員会」が提供って何だよ。
それにテレ東系でさえ四半期に一度は必ず時間がずらされる。
売れればいいってのが丸出しアニメばっかじゃねぇかＹＯ！

こんなアニメばっかなら、テレビ放送でペイが済むアニメと何も変わる所が無いだろ。
つ〜か、番組中に子供玩具を無理矢理出す程度なんて萌え燃えアニメなんかよかむしろずっと好ましいよ。

とかいいつつ燃えアニメにハマッてるからこんなに必死なんだけどなｗ

要するに、テレビ放送でペイが済む燃えアニメを作ってくれって話だね。

疑問なんだけど、これ使った警察や自衛隊の人は捕まえないの？

>>705
別に使っても問題ないってことでしょ。合法的な道具なんだから。

情報漏洩させたアホどもはWinnyの導入理由をなんて言ってるのだろうか

47氏は悪くない

P2Pの素晴らしさを知らない奴に裁く◆はない

>>704
> >>529
> こんなピンクアニメ全盛でスポンサーのしがらみが無いって？
> つ〜か、ピンクアニメの製作者自身がスポンサーじゃねぇかよ？「…アニメ製作委員会」が提供って何だよ。


お前は基本的なところを勘違いしている

　テレビ放送でペイが出来る萌えアニメって考えると、エログッズや萌えグッズ、萌え日用品が
劇中に出て来る事になるかな。
　萌えアニメ提供してる奴は、商品開発サボってＤＶＤに焼き増しして売るなんてケチな
商法に閉じこもってるんじゃねぇぞと。
それで本放送はペイさせろよな。とりあえずグッズを作って本編で宣伝して売ってみれ。
　一度放送されたのを再度売る糞ＤＶＤなんかよか、需要は確実にある。漏れもきっと何か買うぞ。

仮想CDソフトの開発者＆販売者も幇助でさっさと逮捕しろよ

悪用されてるのでCD-RやDVD-Rとか
生産してる会社はどうなるんだよw

全然どうでもいいけど作者を逮捕するのはおかしいと思う。

P2P技術自体は全然悪い技術じゃないし回線の高速化に伴って
大容量データ通信が今後もっと重要になってくるわけだから
P2P＝悪みたいな構図を作ってしまうのは好ましくない。
あくまで悪用した奴を逮捕するべき。

裁判所が検察よりの判決を出すとすれば
ＷＩＮＮＹ利用の主な目的は違法ファイルがほとんどという実態を考えて
違法ファイルの交換を助長したとかいいそうだな。
包丁や保冷の制限速度以上でる自動車の製造とは目的が異なる。

>>709
罵倒のみしか言えない知ったかは引っ込め。
>>712
録画補償金払ってるジャンよ。
流石にコピーソフト補償金なんて払ってはいないけどね。
ソフトコピーは流石に遺憾と思うね。

包丁が犯罪に使われたら包丁を作った人が罪に問われるの？
車が犯罪に使われたら車を作った人が罪に問われるの？
どちらも罪に問われないのにソフト開発は罪に問われるって変じゃね？

>>716
元からそういう意図があればアウト。


でも47氏は無罪だろ。

ほとんど犯罪メインで使われてるからなー…

金子は100歩譲って悪くないとしても
金子が作った包丁をむやみに振り回したwinnyユーザは悪

＞３日の論告で検察は、「被害の実態は深刻」

この材料を取ってみただけで検察が事実にまったくそぐわない嘘で固めていることがわかる。
先々において金を貰うとかで動いているのだろうが異常そのもの。
おそらくカルト組織または企業に密接に関係している子飼いの連中であろうと思う。
金と指令で動く糞虫が国家組織に大量に入り込んでいることの証であるとも言える。

冗談ではなくて、物事を考える上での出発点において狂っているとしか考えられない。
最初に間違った状態でそれを認めずに強硬に進むと全てが狂ってくるという典型例と言える。

実際の著作権侵害幇助は、金子を逮捕していたずらにWinnyへの注目を集め、
素人に「こんな美味しいものがあるんだ」と知らしめた警察の方であろう。

金子がダウン専用WINNY使ってなかったらまだしも・・・

プログラマーは活かされても
著作権料がクリエイターに入らなければ
文化が死ぬな

なんか、犯罪者集団が、屁理屈並べて犯罪を正当化しようと必死ですね。
実生活でも人から咎められても言い訳ばかりして反省などしたことないでしょ

Windowsの作者を逮捕しないと

>悪用できるようなツールを作っただけでいうだけで『ほう助』になってしまうと、
>日本のプログラマーにとっては足かせになってしまう

日本の職業プログラマの足枷はこういう次元では無いな。

>>722
正犯で捕まってるだろ

屁理屈も理屈

仮に有罪になってもソフトが出回りっている以上
回復の手段がない。もうどうにもならん。
京都府警と京都地検の自己満足の部分もある。

>>726
残業100時間のほうが問題だよな

winnyを使った事無いからわからんが、winnyって持ってるだけで犯罪なんかね？

金子よりそっちタイーフォしたら

デスマーチの方がはるかに深刻だそうだね。

情報を流出させた公務員共を厳しく罰したら何も文句言わない

まだ包丁の例えを持ち出す頭の可哀想な子がいますねｗ
包丁を使う人間の９割以上が人を刺す世界の方ですか？

まあハッキリ言えることは、ｎｙという凄い武器があるのに有効に使うことを国家レベルで一切考えていないというのは掬いようがないわな。
脳みそが凍結して腐っているとしか思えんわな。
まあ、これでは主人の命令は聞けても自ら国を守るなどはできんわな。
能力が貧困すぎて話にならん。

人間の自発的能力においては世界の最下位に位置すると思わざるを得ん。
これではどんな道具を与えられても有効に使うことはできんだろう。
あきれ果てる。

プログラムした人が捕まるのは、おかしいんじゃね？

作品を拡散した人なら、まだ話はわかるけど、何でプログラムしたら、懲役になるの？

まあ医療事故の刑事裁判の方がひどいことになってるからね
医者が減ろうが知ったこっちゃないって感じだし
だからこれの結果が本当にプログラマーの足かせになろうとも
そんなのどうでもいいって思ってるでしょ

ファイル共有ソフトなんて他にもいろいろあるしこれからも出てくるはずなのにnyだけ特例扱いするのがおかしい

>>729
検索して引っ掛かる新しく配布してる香具師と
今使ってる香具師を抑えればいんじゃね？
今使ってる香具師を全部抑えるのは物凄く大変だけどな。
とりあえず、新配布してる奴を取り締まれば、その内廃れるでそ。

直感的に、カルトの臭いがプンプンする。

>>735

たとえば？

多くの強盗殺人を始め、昨今のミサイル乱射を引き起こしている「朝鮮人」の
文明化・国際化を幇助したとして日本国に検察が懲役１年を求刑しました。
文明と英知を与えた国家を犯罪としたこの事件は議論を巻き起こしていますが、
無罪を主張している日本国はＭＢＳの取材に反論しました。

日本国は、当時未発達だった「朝鮮人」に文明を教え、学習を
与え人類としてあるべき姿を教え続けました。
「朝鮮人」による歴史捏造、レイプや恫喝といった犯罪が
世界各地で発生していますが、
日本国はそうした犯罪行為を手助けしたという強盗殺人罪の
「ほう助」の罪に問われています。

>>735
> まあハッキリ言えることは、ｎｙという凄い武器があるのに有効に使うことを
> 国家レベルで一切考えていないというのは掬いようがないわな。

著作権侵害には確かに有効だと言うことが分かった。
あと、ウィルスの配布にももってこいだな。それ以外何かあるかな。

確かに、反社会的なツールとしては凄い武器だが
他の使い方はないものなのかなあ。

>>743
>確かに、反社会的なツールとしては凄い武器だが
著作利権は挑戦人利権でもあるので、nyは日本人にとっては合社会的だぞ。

KUSONY製楽曲付きｳｨﾙｽCD(RootkitCD)まとめWiki
http://plas ticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/
粗妊豚 自慰Kの親玉 発狂豚ｸﾀｸﾀ (特技 ｸｯﾀﾘと´｀ﾞｲｼｭｳ)の歴史
http://nurseangel.fc2w eb.com/psp/index.html
ｹﾞﾊ板で対立を煽る糞ﾆｰ社員ﾁｮﾆｰ儲ｹﾞｰﾄｷｰﾊﾟｰ(煽り豚GKﾌﾞﾘ)のﾒﾓ
http://urapera.sakura.ne.jp /memo2/001/1218_gatekeeper.htm
裏金使用ﾊﾞﾚ振動ｺﾝﾄﾛｰﾗ特許裁判でｿﾆｰが黒星
http://review.japan.zdnet.com/news/c20098440.html
ｸｿﾆｰBRAVIA(ブラビア)に不具合(修理も故障も糞ﾆｰの自由自在)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm これがｿﾆｰﾀｲﾏｰだお
糞ﾆｰのConnect Playerに脆弱性 危険度は最も高いCritical
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060628-00000060-zdn_ep-sci
それがﾍﾟﾃﾝｼﾙﾊﾞｰの仕様だ
ttp://japanese.engadget.com/2005/10/24/satin-silver-playstation-2/
ｹﾞｰﾑ機は買い換えていくものだ
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html

PS3ｺﾝﾄﾛｰﾗの正式名称が「PooS」(うんち)に決定
http://digitalbattle.com/2006/06/30/sony-trademarks-ps3-controller/━━n.poo-poo.うんち(をすること)PooS sounds too dangerously close to P*ssy

PS2　　　　　294MHz　 32MB VRAM4MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation2 すぐ壊れる ﾛｰﾄﾞ地獄 ｽﾊﾟｺﾝ並とｸｯﾀﾘして発売w
GC　　　　　485MHz　 40MB http://ja.wikipedia.org/wiki/NINTENDO_GAMECUBE 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
X-BOX　　 733MHz　 64MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox
DS　　　　 　http://ja.wikipedia.org/wiki/NintendoDS 無料ﾈｯﾄ対戦 頑強 ﾛｰﾄﾞ無し
Wii(ｳｨｰ)謎のｳﾞｪｰﾙに包まれている http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii 安心の任天堂ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ 噂の域を出てないが性能は2〜3倍?
PS3　　　　3.2GHz 256MB VRAM256MB http://ja.wikipedia.org/wiki/PlayStation3 \62,790 ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD ｿﾆｰﾀｲﾏｰ すぐ壊れる ｺﾞﾐ捨て
XBOX360 3.2GHz 512MB http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 低価格ﾈｯﾄ対戦 もれなくHD-DVD

今も頭の弱い韓豚糞ﾆｰ社員が名無しで自社商品大絶賛(印象操作)&他社商品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(ｿｰｽ無しの情報操作)実施中

>>744
どう考えても逆ｗ

…朝鮮？

悪意をもってヤバイものを作ればアウトなだけだから、
全く足かせにはならんだろ。
違法ファイルがなければ、
ファイル交換ネットワークが賑わうこともなかっただろうから、
実験としても大した意味ないし。

>>746
例えばNHKの現状見てそれが言える厚顔無恥ぶりは、まさに挑戦人。

>>748
悪意を持った使い方をされてるだけで
このプログラム自体はそこまで問題じゃないのだけど。
むしろ技術の可能性を示す貴重なもの。

いわゆる原爆みたいなものかな？

原爆wなるほど納得w

恥の上塗り乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
















もちろん、検察側な

とりあえず金子氏を無罪に出来る材料をみんなで探してみないか

>>748
>悪意をもってヤバイものを作ればアウトなだけだから、
それだけならセーフだが？

>違法ファイルがなければ、
>ファイル交換ネットワークが賑わうこともなかっただろうから、
証拠は？

というか、それどころかP2P電話はそれなりににぎわってるぞ。

別にソフト作って金儲けしていたわけじゃないんだから…。
悪用されることに対しての対応してないからって
「ほう助」って

そこまで完璧にしないといけないのか？

今の日本でP2Pはまだ早かったんだよ
もっと法整備とかがしっかりしてからだな

悪い使われ方をされない工夫を実装する事で、足枷どころか促進。

私もプログラマーですが、ウイニーを公開したこと、賛成できません。

プロなら公開するとどのような結果になるか考えるべき。

レベルの低いプログラマが注目を集めたいためにやったとしか思えません。

copy 　cp　ftp　rcp
命令言語作った人皆逮捕だな

いまだにWinnyに関する書籍、雑誌だってあるのに
何で悪用されないように考えてる制作者を捕まえて
そういう知識文献をどうにかしようとしないのだろうね？

これっていわゆる『ほう助』にあたらないわけ？
しかも金をもうけてますよ。

　　　 |
　＿＿＿ 　|　　たのしい
　|　　　　　 |　　　　　　 ＿＿＿＿/
　 　 　 　　/　　　　／　　　　　　　　　＿＿＿/
　 　　　　/　 　 　 |
　　 　 ／　＿／　|　　＿＿＿＿＿/
　　 　　　　 　　＿| 　 　 　 　∩∩ 　　　オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ウィニーつこうた　　　　　　　　　　　　Shareも無罪w　　　　(ヽ)
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|京都府警　自民篠原実議員　陸海空自衛官　村上誠一郎衆院　民主大脇　ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ YAHOO　|
|ANA機長　JAL副操縦士　湯沢市刺激　三菱重工　岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官　東京地裁　TBSからくり　NHK　ﾌｼﾞTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR 　NTTﾄﾞｺﾓ東海・九州 NTT東西 JASDAQ　NEC
|富士通　理研職員　ｱﾌﾗｯｸ　住友生命　三井住友生命　九州・四国・関西・中部・東京電力　住金
|萬屋ﾜｲﾝ　ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会　ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋　ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ　斜里町役場　石川県庁 創価学会各支部
|日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社　神奈川・栃木・北海道・広島・愛媛・岡山県警　ｱﾙﾌﾟｽ技研　CSKｼｽﾃﾑｽﾞ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKﾄﾞﾗﾏｽﾀｯﾌ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船　日本理水設計　福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合 ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ 三井住友銀行 松下電子部品 全国中小企業団体中央会

実際足かせになるの？

>>710
話の是非は兎も角、気持ちはよーく分かるｗ
コピーできるものは宣伝媒体として考えた方がいいと思う。

winnyがいくら著作権法違反であったとしても
TVの難視聴者帯がいる限り、コピーは絶対になくならない。
winnyがなくなってもYouTubeがある。
いくら日本の著作権者の要請で削除されてもいたちごっこだろう。

それどころか、海外のオタクに字幕つけて出回ったら誰にも止められない。

先々月ぐらいのゲームラボでWinnyの危険性について冒頭で特集組んでたけど
同じ三才ブックスの他の書籍でWinnyの使い方みたいな本が発売されてたのはどうかと思った

>>750
> いわゆる原爆みたいなものかな？

技術的には凄いが、社会的には何ら貢献しない。
確かに言い得て妙だ。

原発がスカイプにあたるのかな。

>>723
「産業」は死ぬだろうけど
正直「文化」としてはどうだろうね？

利益度外視した同人アニメは潰れず跋扈すると思うがね。
２ちゃんでも面白FLASHは沢山あるだろ。
彼らが作品見るのに「１回１０円ね」なんて要求したか？

>>758
金子が想像してたよりも遙かに馬鹿なユーザーが多かったんじゃないのかなぁ。

290 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2005/09/17(土) 18:35:08 ID:O6hASa300
●ジャスラックなんか利用するやつは馬鹿である。
　週刊ダイヤモンド2005/09/17の企業レポートに、
「使用料１０００億円の巨大利権　音楽を食い物にする呆れた実態」
と題して、日本音楽著作権協会(JASRAC, ジャスラック)の腐敗ぶりが書いてあ
ります。
　取立ては、ヤクザ顔負けなんだね。最近、iPod課金するなどと、わめいてる
けどJASRACは、年間1000億円も徴収しているのに、内部は不透明だらけで、どん
ぶん勘定的で作曲家にろくに支払ってないのね。支払われても、どういう明細
かもわからない。
ここって、 文部科学省の連中が天下って、年間何千万も金だけもらう組織になってるのね。
　小野清子(自民、参院)ってここの前の理事長だったんだね。腐ってるね、こ
いつ。改革するといって理事長になったのに、年間3565万円も報酬もらって、
何もせず辞めたのね。これ、数ある公益法人の中でも報酬トップだそうです。
甘い汁だから、改革するわけないよね。
　その前任、今は愛媛県知事やってる加戸守行ってのも、３年間で退職金含め
て１億円以上手にしてとんづらしたんだね。
　お前ら、その金、もっと作曲家など音楽家に支払うべきだろう。
　公益法人のくせに、これら理事の報酬でさえ、個人情報を盾に公開を拒み続
け、取材にも答えない。よくある役人の作る組織とはいえ、態度がひどいね。
　個人情報保護法が、政治家や役人の腐敗を隠す隠れ蓑に使われるというのが、
よくわかるね。

>>766

２ちゃんのシロトのものと、プロのものをいしょにして話はできない。
プロのものは、製作にお金かかってます。

>>758
>私もプログラマーですが、ウイニーを公開したこと、賛成できません。
俺はスーパーハカーだが、自作を後先考えず無償で公開するのは当然だが、何か？

>プロなら公開するとどのような結果になるか考えるべき。
俺には理解できんが、たかが「プロ」程度のレベルでしかないなら、その程度の行動しかできん
かもしれんな。

>>734
というか、Winnyを使う人間の９割以上が著作権侵害を犯すのか？
Winnyユーザの大半はダウソのみで、積極的にファイルをうｐするヤシはんて極一握りだと思うが。

>>769
だから「産業」は死ぬ（かもしれない）けど、
「文化」が死ぬってのはいいすぎじゃね？っという意味だけど。

>>769
プロとアマの違いは製作物で食ってるかどうかだけ。
金はどちらも大なり小なりかかる。

>>758
金子はプログラマじゃないし　研究者だし　勘違いしてね？

これが有罪になると、家電メーカーとかにも影響が及ぶよな

ビデオデッキの発明者も著作権法違反の「ほう助」の罪だよな

>>770
正論です。
「無償で」プログラムを配布する人は、営利目的でやってるわけじゃないから、「プロ」じゃないもんね。

>>769
>プロのものは、製作にお金かかってます。
自称プロは、そのへんが限界。
手弁当でそれ以上のものを作れるのが「マニア」。

文化に貢献したいなら、せめてマニアレベルにはならんと話にならん。

本物の文化は、さらに上のレベルの人間がマニアをあごでつかって創り上げるわけで、その層が
潤ってマニアが糊口をしのげれば、それで文化は発展する。

>>772
どれだけ頑張っても大金を儲けることも食っていくことも出来ない状態になったときに、
それでも作品を作るために自分を磨こうという人間が「文化」と呼べるほど残るかな。

>>758

つ ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3324/prog/realprog.html

あんたが本物とは思えないねｗ

>>778
>本物の文化は、さらに上のレベルの人間がマニアをあごでつかって創り上げるわけで
おっと、訂正しとこう。

ny程度の小品でよければ、マニアを使うまでもなく自力だけで創れるな。

>>773
同人誌で食ってけるんならもう「プロ」だよなｗ

渡邊浩弐の著作に
著作権じゃなくて、江戸時代のタニマチみたいなシステムがあったらなんて記述があった。

具体的には食事をしてても、作家は「タダ」にするとか。
長者番付見たく、そういう人間に多くの寄付や支援をしたものが「粋」とされる文化。
歌舞伎は唯で見れないこと無いけど、金払う人間が尊敬されるシステム。

こう考えると、江戸時代のの都市文化は洗練されてたんだねと思うよ。

>>778
> 自称プロは、そのへんが限界。
> 手弁当でそれ以上のものを作れるのが「マニア」。

同意。
ＴＶとかでデタラメな評論たれてる「専門家」や「プロ」程度じゃ、
飽くことなき情熱を持っている「マニア」や「オタク」には勝てない。

>>779
だから、「大金を儲けること」ではなく
作品の「再生産に使うことが出来る金」が集まるならばそれも良しだと思うんだけどな。

>780
懐かしいｗ

オマエら屁理屈と言い訳だけに関しては天才的だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>779
>どれだけ頑張っても大金を儲けることも食っていくことも出来ない状態になったとき
「頑張って」って、どんだけ厨だ？

「文化」はもちろん「産業」も、結果がすべてであって頑張ったら大金が儲けられるどころか食って
いける保証すらない。

生前は食えなかったが死後に名声を博した文化人なんていくらでもいるしな。

>それでも作品を作るために自分を磨こうという人間が「文化」と呼べるほど残るかな。
お前はせいぜい自分を磨いてろ。

winnyのプログラムの凄さが良く分からない。
前にどこかのサイトで、サーバを介さずにソフトウェアを使って第三者と
直接やりとりをするP2Pで、「winnyとはこういうソフトにしたい。というイメージを実際に
そのままイメージ通りに作れる」という所が凄い。頭の中の空間図をそのままプログラムに
挿入して機能し、そしてバグも少ない。ここらへんが凄い。


と言ってたけど、今いちよくわからない。
どれくらいこのプログラムを作るのが難しいのかを教えて下さい。

>>786
お役所には負けます税ｗｗｗｗ

Shareってどう？

ﾛﾊで自分の欲しいものがほしい
資本主義の中で生きてるんであれば当然の欲求
その為に新たな技術が生まれることは至極当然なことなんだな

>>788
本人も2chで書き込んでたと思うけど、別に難しくはないぞ。

>>788
>winnyのプログラムの凄さが良く分からない。
別にたいしたことはなく、ｆｒｅｅｎｅｔのコンセプトをもとにした、小品。

>どれくらいこのプログラムを作るのが難しいのかを教えて下さい。
プログラム自体よりも、細かなパラメーターをどう設定するか調節するあたりは、職人芸だろうな。

で、そのせいかそれ以外の理由でか日本ではメジャーになったが、他のP2Pソフトが自由に流通して
るなか、特に著作権侵害に貢献したわけでもなく、nyがなければないで、他がメジャーになっただけ。

使用した奴がロクに逮捕されないのがオカシイ

幇助で金子は懲役１年

実行犯の公務員は無罪！！

犯罪者のくせに

今 きゅりん♪てゆったー 今 きゅりん♪てゆったー 今 きゅりん♪てゆったー 今 きゅりん♪てゆったー

今 きゅりん♪てゆったー 今 きゅりん♪てゆったー 今 きゅりん♪てゆったー 今 きゅりん♪てゆったー

今 きゅりん♪てゆったー 今 きゅりん♪てゆったー 今 きゅりん♪てゆったー 今 きゅりん♪てゆったー

今 きゅりん♪てゆったー 今 きゅりん♪てゆったー 今 きゅりん♪てゆったー 今 きゅりん♪てゆったー

>>793
つまり、広まった事自体がたまたまであって、広まらなければ悪用される事もなかった。
という事は検察の言う悪意や幇助の意図など存在しようはずが無い・・・っと。

京都府警がWinnyを広めてくれたんだよ
ありがたいことです

>>679
亀レスになるが。

【実体法上の問題】
確かに、起訴され現実に違憲立法の適用という脅威に晒されない限り、
表現の自由に対する具体的な侵害は無かったといえるが、
原告が起訴しようとするかしないかは事実上の問題であり法的な問題ではないところ
起訴の有無で人権侵害という本質（萎縮効果など）を払拭できるわけではないから、
違憲立法の存在による抽象的人権侵害はなお存在すると言える。

【訴訟法上の問題】
ただし、起訴により被告(人)とならない限りは、
違憲立法による人権侵害もあくまで抽象的なレベルに留まり、
人権侵害という具体的事実は生じていないところ、
このような場合には訴訟による人権救済の実益はないから、
訴えの利益を欠く不適法なものとして却下されることとなる。

【結論】
つまり、著作権法を適用しようという動きがあってから、
違憲立法を主張すればいいだけのことであって、
抽象的侵害を除去するメリットは特にないということ。
だから、普段は大腕を振って、「著作権侵害」とやらをしても構わないということだ。
「著作権者や検察官は、悔しかったら、まずは起訴をしてみろ」ということなｗ
我々はそれを待ってから違憲立法を主張し返り討ちにすればいいだけのこと。
（まあ、最高裁がどう判断するか未確定なので、かなりリスキーではあるが。）

>>797
母体がﾀﾞｳｿ板な時点でアウト。
スラムで「麻酔に使えます」って言いながらドラッグ撒いてるんだからなｗ

甲93号証を示します。あなたのPCに入っていたデータについて。一般，コミックというキーワードのデータが何百とある

はい。ダウンロード実験はかなり徹底的に行ったので

かわぐちかいじ「沈黙の艦隊」，宮崎駿「風の谷のナウシカ」などある。これらは著作物か

著作物ではないか

あなたはダウンロードするにあたって，許諾を得たのか，使用料は支払ったか

ダウンロード実験検証に際しては，デジタルデータであれば何でもよかった

必要ないと思っていたのか

わからなかった

>>771
＞というか、Winnyを使う人間の９割以上が著作権侵害を犯すのか？ 
＞Winnyユーザの大半はダウソのみで、積極的にファイルをうｐするヤシはんて極一握りだと思うが。

こういう場合、使用者の何割が著作権違反行為をしてたか、じゃなくて、
Winnyであつかわれてるデータの何割が著作権違反になるものか、
という割合で考えるもんじゃないの？
それでこそ、Winnyで扱われるもののうち9割が著作権違反である、
という主張がされるわけだし。

Winnyでやりとりされるファイルについて
捜査結果によれば、Winnyでやりとりされているファイルの９割が，
一般コミック，映画，ドラマ，アニメ，18禁アニメ，無修正，ゲーム，アルバム等の
違法複製著作物であり，正犯のひとりが有していたファイル2447のうち，99％が違法複製著作物であった
ACCSが実施したアンケート調査の結果でも，多量の違法複製著作物がやりとりされていることがわかった，
との証言がなされた

>>802
そもそも犯罪は個々の「人」の「行為」に着目してそれを処罰対象にするするものだから、
データに着目したのでは、包丁の場合（>>734）とで比較をすることはできないだろう。
視点をズラさないためにも、あくまで個々の「人（ユーザー）」の「行為」に着目すべきだろう。

というか、どうすれば、
>>Winnyで扱われるもののうち9割が著作権＜法＞違反である
ということを探知できるんだ？
一律網羅的に検閲でもしない限り無理だと思うが。
逮捕された者が扱っていたもののうち９割が著作権法違反（著作権侵害）
とかいうならわかるが。

>>803
やっぱり、被逮捕者という一部者をサンプルとして統計処理してるのか。
でも、割りと信頼性は高そうだな。
ただ、違法にうｐしたユーザーの数までは把握しきれていない模様。

渡す側と受け取る側が１対になって、渡す側にのみ成立する犯罪
（対向犯という。他に「わいせつ物販売罪」など）という特質が
違法データ流通率と違法ユーザー率との齟齬となって現れているのだろうな。

>>805
803は検察の論述の一部。証言の引用。
そもそも、違法ユーザーにDLするだけのユーザーは含まれない。
公衆送信可能化権を犯した者を隠蔽するのがnyの匿名性であるから、UP者の総数は量りようがない。
とはいえ、流通しているファイルをw2flでmpg、zip等拡張子検索して地引けば、
そのうち9割が何らかのかたちの違法情報というのは実情に即していると思うが。
もちろん、ファイル名と中身が違う釣りファイル、捏造ファイルは意味のない情報だから、
nyネットワークで流通してるとは言えないので省いた上で。

>>806
ただ、典型的な、キーワードを含むファイルを発見し、
ファイル名からそれが著作権保護の対象になるとの推認が及んでも、
その中身を確かめないことには、証拠といえるだけのものにはならないような・・・。

実際、地上波で放映された番組のファイルだと思って拾ったら、
画質の悪いエロビデオだったりすることなんてよくあるし。
曜日によっては、大半が偽者ということもあり、本物率という点だけを見ても、
「９割が違法」というのは、いささか疑わしいようにも思われる。

>>807
それが中身と無関係なファイル名をつけられたファイルであった場合、
放流者は何を目的にその名前をつけたのか、ってことになる。
それが何らかの著作物の名称であった場合、
DLしようとするユーザーに著作物であると誤認させて本人にとって無意味なデータをDLさせるわけで、
それを得たユーザーは即ゴミ箱に棄てる。
なので、内容と名前が違うファイルは「やりとりされる」ファイルとは言わない。
UPする側とDLする側に何らかの約束事があって流通するならともかく、
オープンネットワークであるnyではそのような例はない。

　そう言えばさ、図書館の本ってあれ、著作権侵害してんじゃね？
　
　図書館とnyのどこが違うんだ？

>>809
図書館は、学術目的

という「名目」

Winnyはインターネットユーザー同士の友情の輪なんだよ。
友達同士で、ＣＤ貸し合ってデータを共有することなんてよくあることだよなｗ

>>811
Napsterってそういう言い訳だったよな。やっぱり壊滅したけど。

Winnyも、各々のユーザーが、自分で買った手持ちの蔵書を
持ち寄って（寄贈して）構築した巨大サイバー・ライブラリのOPACなんだお
よって、図書館とどうようの扱いを受けるんだお

>>810
最近の図書館は学術目的以外のものも随分と充実してるんだよな。
マンガコーナーなんてのもあるし。ドラえもんや、はだしのゲンなんてのも置いてあるぞ。

「学術目的」なら許されるのなら、ドラえもんやはだしのゲンとかのＵＰやＤＬは無問題だよなぁ。

こういう風に利用すれば、図書館の変わりにもなるのに。有無を言わせず抹消させるのは勿体無いとも思う。

>>812
壊滅とﾀｲｰﾎじゃだいぶ違うよな
youtubeだってつぶれるかもしれんけど、関係者の逮捕なんてありえん

著作権侵害に使われるのはわかってたんだから
建前的にも使えないようにしてアリバイ作らないからこうなっちゃうんだよ
ある意味ほんとバカだ

【ネットワーク/P2P】Winny：開発した元東大助手に懲役1年求刑　「被害は深刻で重大」 [06/07/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151935552/

>>54
別に誰も気にしないから安心しろ
デスラーのひがみだから

てかこういうソフトだとかサービスとか１つ潰したからってそれに替わるものが出てくるだけ
だからむしろメーカー側が共存したりうまく利用する方法を考えていくしかないんじゃないの？

>>814
そういうふうに利用しないから潰されるわけ。
合法ファイル流そう運動どうなった？
結局ユーザーがバカなのよ。

>>813
nyで腹腹時計も手に入るしなｗ
その”屁”理屈はあながち間違っていないｗｗｗ

銭金の問題じゃないんだよ。
もし、nyの違法性を問うのなら
過去のビデオや、無修正画像や腹腹時計を合法的に有料で手に入れる方法を挙げてみろってんだ。

ウィルス製作者は野放しですかそうですか

プログラマーにとっての実際の足かせはプログラマーを使う側。

>>820
その運動は知らんけど、それは今時の日本じゃ無理があるだろ。規制出来る管理者が居ないとね。
ny作者が存命なら、規制出来るように改造も出来たんだろうが。

>>824
ちょｗｗｗ
まだ死んでないｗｗｗｗｗ

>551
現在もグダグダ

インターネットの情報は当てにならないと、マスメディアは主張してきたのでは。
特に２ちゃんねるについては便所の落書きと評しておきながら、便所の落書き
についてあれこれ論じるのは滑稽である。

公園の便所に、著作権だめ！と記してあって、あなたはどうこう言うことが
できますか？

>>800
>母体がﾀﾞｳｿ板な時点でアウト。
>スラムで「麻酔に使えます」って言いながらドラッグ撒いてるんだからなｗ
それはいい喩えだな。

麻酔に使えるもの撒いたら昔から違法だから
>スラムで「芳香剤に使えます」って言いながら合法ドラッグ撒いてるんだからなｗ
は、もちろん合法で、取り締まるために薬事法が改正されたわけだがな。

ネットもどんどん規制されていきます・・・

【通報しました】ネットの違法情報 ２９件削除…ISPの作る「ホットラインセンター」の要請で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152063481/l50

肥料作ってるうんこ業者を
大麻の栽培幇助で逮捕するような暴挙

>>801
>あなたはダウンロードするにあたって，許諾を得たのか，使用料は支払ったか
そのやりとり、まじ？
それとも、おまえの捏造？

まともな検察官なら、許諾を得るのや使用料支払いはアップロード側の責任だってわかってる
はずなんだが。

>>802
>こういう場合、使用者の何割が著作権違反行為をしてたか、じゃなくて、
>Winnyであつかわれてるデータの何割が著作権違反になるものか、
>という割合で考えるもんじゃないの？
「将来的にもまったく合法利用の可能性がない」ってとこまでいかないと、有罪は無理だろ。。

47氏は２ちゃんねるに毒されてるのかねぇ。
日本の国益とか考えずに、さっさとアメリカに移住すりゃいいじゃん。
マイクロソフトで世界標準P2Pソフトを作ればいい

もし、有罪になって控訴するんだったら、1万円だけ募金する。

機能のいいうｐろだソフトってだけの気がする
彼だけが罰せられるのはおかしい、出た杭を叩いただけじゃないか
小さな杭はずっと罰せられなかった、曖昧さがいい加減すぎる

今回彼だけが有罪になるようなことがあれば日本の司法の異常さが世界に知られることになるな
検察ガンガレそして自滅しろｗ

盗人にも三分の理

公務員とか自衛隊とかガンガン情報漏らしてたよな
そっち側も管理出来てない酷い体制に気が付いただけ感謝すべきだ

しっかり順序だてないとその八つ当たりにしか見えない

カネコなんかどうでもいいからユーザーを死刑にしろよ。
警察内部は守りたいならそれでもいいから↑こいつらを
地獄にたたき落としてくれ。

是非海外でシェアをひろめて欲しい



NASA流出www

winnyの使用自体禁じればいいのに。
ファイル送受信してる者を特定しにくくするために
あのようなシステムになってるんでしょ。
使ったら逮捕。これでいいじゃん。

裁判官もバカだからなぁ・・・

ウィルスの一種を作ったと思われてるんじゃないのかな？

本来のP2Pの目的から考えても無駄に高い匿名性は必要無いわけだし
国がP2Pは過剰な匿名性を持たせてはいけないってことにすれば良い
そうすれば開発の足かせにもならないし違法なことする奴も減るだろうし
逮捕しようと思えば簡単に出来る状況では失うものがある奴はやらないだろ

プログラマの平均年収ってサラリーマンのそれより少ないんだってね。

>>843
現場に残らない限り、プログラマって肩書きじゃなくなるから当たり前。

数あまたのメッセンジャー、メールソフト
ウィンドウズネットワーク
サンバ
FTP、HTTP
これらも著作物の共有を無作為に行えるので違法ですね

ソフトウェアについては追求されてないではないか。
だったら包丁とかクルマはとかおかしな論調が多い。

XVidやDivX作ったプログラマも逮捕しろよ

ネットランとかｎｙ使用方法を初心者に手取り足取り教えてた出版社の方が
罪は重いだろに
こいつらに発売禁止措置くらいだしても、罰はあたらんぞ

「金子氏→winny開発→著作権法違反幇助→ﾀｲｰﾎ→実刑」

で

「自動車製造会社→最高速度180キロ出る車製造→道路交通法違反幇助→ﾀｲｰﾎ」

にならんのは何故だ。

>>845
ブリーフケースやファイルバンクなんてのもある

金子有罪なら　主要ポータルMSのソフト開発者を
みんな幇助で立件しないと
恣意的な逮捕起訴と自ら認める事になる

府警・・・　がんばれるのか　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

なら包丁を作ったやつは全員懲役1年だ。
金槌も凶器になりうるから懲役一年だ。

包丁つくって売って、そいつが銀行強盗したら幇助になるのか
しかもその銀行強盗犯が身内だったら包丁屋だけが逮捕されて実行犯は放置か





すげー国だなｗｗ日本

winnyなんて違法ファイルの交換にしかつかわれてねーじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平和利用してみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スパムメール発射装置作ってる業者も取り締まれよ

>>853
じゃぁ情報漏えいさせた公務員どもも違法ファイル交換してたんですかぁ？

>>855

そーですねぇ＾＾

たとえるならwinnyは包丁じゃなくて麻薬だな

一部の奴は麻酔として使うが、殆どはラリるためにつかってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

winny開発者の47は麻薬生産者なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近検察自体が日本の足枷じゃないか

税金しこたま取るんだから物くらいタダでいいんだよｗｗｗｗｗｗ

>>853
ほとんど不正コピーにしか使われてない
CD-RやDVD-Rはどうだろうね。

>>849

おそらく、およそその種の行為（winny開発・公開　or 180キロ出る車製造･販売）一般的に許容した時、
社会にどのようなマイナス効果が生じるか。そして、そのようなマイナス効果の発生を防止する為に、
その種の行為をどのように禁止すべきか？

という視点から、マイナスを上回るプラスがないので前者は訴追し、プラスがあるので後者は訴追しない、
という判断をしていると考えるのが妥当じゃないかと。

>>859

じゃ、コピー機も規制してくださいね＾＾タコめ

でも麻酔用の麻薬は必要だし

>>856
当然麻薬使ったやつも逮捕だな。
それから一部麻薬は頭痛薬なんかにも入ってるんだが
これっておまえさんの言う平和利用じゃねーの？

麻酔用の麻薬を作ったところ
ＤＱＮがラリるために使ったら逮捕されんのかぁｗｗ




こりゃ困ったね

懲役1年は軽すぎる


追徴金も3億ほどとったれよ

>>862
使用者を特定し管理できないような状態でプログラムを公開した４７に問題があるんだよボケ

>>863
頭痛薬でラリれるもんならラリっとけ

そうなったらおそらくDown板で大規模支援運動が起きるだけ

はぁ？麻薬生産者や包丁職人だってその使用者を完全に特定し管理することなんて不可能ですよね？

あなたが麻薬がどうこう言い始めたんでしょ？何で無関係の話をするんだろうね

ファイル共有機能がある、SkypeやMSNメッセンジャーの作者も逮捕ですか？

犯罪者どもが必死だなｗ

うｐしてるのは自作ポエムだけだから＾ｐ＾

>>868

池沼ですかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？

あんたが包丁の話はじめたんでしょぉぉぉぉぉおおおおおおおおお？

まあそれはおいといて、包丁で殺傷する場合は他人が必要だろ？

麻薬の使用は自分が居ればいいわけだ

執行猶予で十分
セキュリティを官庁に叩き込んだ功績はデカい

コイツって河合隼雄の身内なんでしょ

ハードウェアが罪に問われないのはおかしい

>>872
そうだね
人が包丁の話をしたら噛み付いてきたのは誰でしたっけね？
しかも麻薬がどうとか妄言を吐きながらｗ

それはおいとく？
ﾌﾟｯｗｗｗｗｗ

しかも他人が必要？はぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗそれとウィニーと何の関係があるんだよｗｗｗｗ
無理なら逃げても良いんだぞ？ｗｗ

日本のＰＧの問題はもっと実務に関わる部分だと思うのだが。
オタＰＧ位じゃない。開発者には敬意もあるが。

>>853
>平和利用してみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛媛の警察裏金資料流出だけで、全ての違法利用を正当化できるだけの価値があるし、
今後も匿名内部告発にも利用できるんだが？

原爆を開発したアインシュタインは英雄で、
Winnyを開発した金子氏は犯罪者か。

やっぱ「一万人殺せば英雄」って言ったチャップリンは正しかったんだな。
英　雄　に　な　り　た　け　れ　ば　殺　す　し　か　な　い　わ　け　だ　wwwwwW

とりあえず
DVD-RやCD‐Rの過半媒体のライティングソフトの会社を捕まえないとWINNYを捕まえられないだろ
ファイル共有だけで捕まえるのは違法
最近の検察は難癖つけて罪を作り上げすぎ
ﾈｯﾄ上の発言で意図的と判断するなら、総研の社長も捕まえろ

>>876
重症だな、とりあえず落ち着いて話をしようぜ？
君は包丁とwinnyが同じと言い始めた。俺はそれは間違いで例えるなら包丁ではなく麻薬だろと指摘した。
ここまでは理解できてるかな？ＯＫ、理解できてるようだな、続きを話すぞ。
じゃあ何故包丁ではなく麻薬なのか、それは包丁で殺傷し悪用する場合必ず「相手」が必要だ。
被害を直接受ける「相手」がいるからこそ、すぐに逮捕されてしまうリスクが伴うわけだ。
しかし麻薬の場合は麻酔として使われる場合があるが、それはしっかりと身分を明かし、一個人の責任において利用している。
不特定多数に麻薬が渡ると、即座に快楽のために使われているのは明白、しかし自分だけで使用するので足が付かず、リスクも糞もないわけだ。
この点がwinnyと同じだと言ってるんだよ、麻薬（winny）の生産は使用者を特定できるようなシステムが必要だってことだよ。
47みたいな使用者の理性に任せるというのは、単にそういった責任から逃げてるだけの言い訳に過ぎない。

システムを開発提供した事が罪になるなら
回線を提供しているNTTやその他プロバイダーも罪に
問われないと理屈に合わんのじゃないの？

これらシステムがあって初めて犯罪幇助が成り立つんだから

>>881

ごめ間違えた＞＜　麻薬(winny)×→麻薬（ファイル共有ソフト）○ね

>>881
>不特定多数に麻薬が渡ると、即座に快楽のために使われているのは明白、しかし自分だけで使用するので足が付かず、リスクも糞もないわけだ。
そうそう、つまり、快楽のために著作物を使うのは違法で、放送局は幇助犯ってことだな。

>>884

放送局？？？＼（^o^）／はぁ？？？？

Wordを使って犯罪計画を立てて実行したらマイクロソフトは犯罪幇助ってことか。

包丁とのｱﾅﾛｼﾞｰはそう突飛なものでもないよ
ただnyで共有される合法のﾓﾉはｼﾞｬﾝｸが多いがな
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが苦手なﾋｯｷｰに最適化されたﾂｰﾙだったんだがなあ
違法に使用するやっが増えたってだけで

拳銃ﾒｰｶｰも逮捕されないとおかしいよなあ
ｱﾚは主目的が殺人なんだから

>>886

そんな計画を作るような奴を生んだ親のチンポが犯罪幇助

まあどうせ批判してる奴も使ってるしな
国民全員使って著作権なんて破壊すればいいよ

随分御大層な御高説を賜りましたが

逮捕される可能性が高い犯罪に使われる道具を提供→問題無し
逮捕される可能性が少ない犯罪に使われる〜→「幇助罪」で逮捕

この前提がそもそも意味不明だよね。
何？程度問題なの？そんないい加減なもんなの？刑法って。
通り魔や強盗殺人犯で捕まってない奴だっているよね？
捕まらないように顔全体を隠せる帽子を作った人も逮捕されちゃうのかなぁ？
麻薬の個人使用は足がつかないって？じゃあ何で一杯逮捕されてるんだろうね。
売買には相手方が必要だしねぇ。栽培には相応の施設なり土なり必要だし？
あれー？何で被害者の存在だけをメルクマールにしたのかなぁ？
更に言えば麻薬栽培は様々な理由からそれ自体が法律で禁止されてるから捕まるのであって
幇助犯で捕まったりはしないんだけどなぁｗｗ
そんなものが例示として相応しいのかな？


しかもウィニーの話から遠ざかってるよねぇｗｗ
ウィニーの話をしてるのに
人の例示部分のみに噛み付いて、例示の趣旨を無視して本題からそれた揚げ足取りに必死な子は（しかもそれすら出来てないｗ）
自分ではまさか議論してる、議論上手だとか思ってないよね？
ただ煽ってるだけの馬鹿だってちゃんと気づいてる？ｗｗ

>>889

使ってない奴もここにいる

じゃあ今から使え
明日にはこのスレに「Winny最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ってレスをしてるだろう

>>885
いやあだって881によれば著作物ってのは専門家の監視のもとに慎重に利用すべきもの
であって、個人の快楽目的での使用は違法なんだろ？

警察は

先に

ﾊﾟﾁﾝｺ経営在日を

とっつかまえろ

>>890
>>893

ＣＭはなんのためにあるんでしょうね

今後お前はヘタにたとえ話を持ち出さないほうがいいぞ

----------------------------------------------------以下例え話禁止----------------------------------------------------

スキャナー開発者も懲役？
DVD-Rのハードの開発者も懲役？
ハードディスクの開発者も懲役？
OSの開発者も懲役？
インターネットの開発者も懲役？

>>895
包丁談義とか好きなのに
見てて笑えるから

>>895
>今後お前はヘタにたとえ話を持ち出さないほうがいいぞ
>----------------------------------------------------以下例え話禁止----------------------------------------------------
お前が言うか？

お前、笑い話の才能あるよ。

結局意味不明な事しか言えないんだなｗ
話は飛び飛びになるし。
お前が麻薬がどうとかほざき出したから可笑しくなったのに

今後お前はヘタに人のレスに喧嘩ふっかけない方がいいぞｗ

例えていうなら「麻薬」じゃない　「タバコ」だ

「麻薬」は所持・配布・使用すべてが違法だからだ。
「タバコ」は禁煙の場所で吸えば違法

「タバコ」の煙で周りの人に迷惑をかけるな
ということだ

>>898
ども、よく言われます＾＾

>>899
そうそれ！それが言いたかった、代弁してくれてありがとう

じゃ、会社にいくんで今日もモリモリ著作権違反してくださいね（笑）

おまいら朝っぱらから元気だなー

この教授逮捕した警察の責任者、

どっかのメディアに出て語れよと。

で、番組は2chの実況板を生中継してみな。

面白い番組になると思うがどうだろう。

Winnyなど所詮、金目の物がただで手に入るから流行っただけ。
真っ当なソフト開発してる人間を差し置いてこいつが評価されるのはおかしい。

つーかタバコも麻薬も作ったらそりゃ逮捕される罠
だってそーいう法律があるんだから

でもウィニーはそんな法律ねーだろ？
だから幇助罪なんて回りくどい意味不明な構成になってんだろ。
ただ、幇助罪幇助罪と言ってる奴等の身内に正犯がいて、それはスルーなところがだｗｗｗ

>>899
ﾊﾞｰｶ

原爆を開発したアインシュタインは英雄で、
Winnyを開発した金子氏は犯罪者か。

やっぱ「一万人殺せば英雄」って言ったチャップリンは正しかったんだな。

英　雄　に　な　り　た　け　れ　ば　殺　す　し　か　な　い　わ　け　だ　wwwwwW

　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　 ヽ
　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ
　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　 ｛ ｒｔｪ 、　i　ﾉ
　｛ Y　　　　　　ミ 　 　 　 Ｙﾘ
　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ
　 　'!　　 ノ _, u　、ヽ　 　!
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　＜おいおいWinny依存症のネット乞食ごときが
　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　ｵﾚの仲間ぶってんじゃねーよ
　 　 /| 　　−--　−'　 |ヽ,
ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　.|　/''ー

テレビで情報流出問題が注目されたおかげで
新規参入やライトユーザーの専用機導入が急増。
これに乗じてP2P専用機を販売したら商売になりそうだなｗ
そして、ポートの開け方とかサポート料徴収するとかｗｗｗｗ

>>906
ちゃんと前向いて歩かなきゃ会社行く前に転んで怪我するぞｗ

>>910

読んだ？＾＾

大概のプログラマには関係ないけどなｗ

まゆたんを苛めるな
小林をこの先もよろしく
他の人には手出すなよ

2ちゃん好きだったのに
つまらんね

警察もほんとはウィニー使ってる奴を逮捕したいんだろうけど、
匿名性や数の多さで難しいからという事で無理やり理論でソフト開発者を
逮捕したんだろうな

ソフト開発が幇助なら、包丁や金属バット製作している会社も殺人幇助と
いう事になるから、無理あり過ぎ

要約すると、ヘナギが一番悪いってことでFA？

せっかく東大出ても捕まっちゃあ世話ないわな

金子はチキンの為にオズテック開発してんだっけ
どうせファイルが出回らないだろうけどｗｗｗｗｗ