【耐震偽造】捜査終了 事件は姉歯の単独犯、総研もヒューザーも偽装は知らなかったと捜査で判明★2
耐震強度偽装に絡む警視庁などの捜査が終わった。
最初から地震に耐えられない建物を設計するという前代未聞の事件。
姉歯秀次元建築士の「うそ」によって当初は施工・販売業者も巻き込んだ「組織犯罪」と
見られた構図も、捜査の末、偽装自体は元建築士の単独犯行と断定された。
刑事責任追及で何が分かったのかを検証する。
◆元建築士のうそがすべて
昨年11月26日、神奈川県鎌倉市の海岸。
東京都世田谷区の設計事務所代表(当時55)が遺体で見つかった。
ヒューザーのマンションの設計を請け負い、構造計算を姉歯元建築士に依頼していた。
2日前、姉歯元建築士は国土交通省の聴聞会で、木村建設からの「圧力」で
偽装をしたかのように説明した。
がけから飛び降りたとみられる代表は、こう書き残した。
《姉歯の偽造はまったく知りませんでした/
木村建設も同じだと思います/ 知っていて隠すばかがどこにいますか/
世の中が(自分を)姉歯の仲間と思っていることに耐えられなくなりました》
この遺書が実は事件の全体像を示していた。
国交省が偽装を公表する7日前の昨年11月10日、姉歯元建築士はサン中央ホーム
(千葉県市川市)社内で幹部らに説明を求められた。
同社は建設中のマンションの強度が足りないと行政から指摘されていた。
「まともにやっちゃうと鉄筋がべらぼうに入りすぎて設計不能状態になっちゃう。
自分の判断で多少落としていた」
この物件は木村建設とは無関係だった。
ところが、姉歯元建築士はその後も木村建設の「圧力」を強調した。 (
>>2以降に続くです)
ソース
http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200607020189.html 前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151831131/ (初スレ日時 07/02 18:05)
(
>>1の続きです)
警視庁の事情聴取にもよどみなく答えていた姉歯元建築士だが、つじつまが合わなくなると
「記憶にない」と口にした。
「あいつはうそつきだ」。
捜査幹部たちは確信を深めていった。
いま、姉歯元建築士は
「自分で偽装を始めたと言う勇気がなかった」などと供述している。
親しい女性との交際に金を必要としていたことも捜査本部の調べで分かった。
◆総研主導の構図否定
開業指導したホテルのうち23軒が姉歯元建築士の偽装で強度不足に陥った
経営コンサルタントの総合経営研究所。
「1人のうそを見抜けず、ろくに調べもせずに組織犯罪であるかのように
仕立て上げられた」
捜査終結を受けて、内河健所長は怒りをあらわにした。
昨年12月14日の国会の証人喚問で、委員から
「内河さんをトップとして姉歯さんまでつながる一気通貫のモデルがあるのでは」
と迫られた。
それから半年。
先月28日、内河所長は警視庁麹町署に呼び出された。
だが、捜査本部は所長が偽装を知らなかったことを確認しただけだった。
立件は見送られた。
しかし、偽装されたホテルの経営者らは納得していない。
「総研はすべてを指示していた。設計のことは知らなかったなんて言わせない」
内河所長は反論する。(まだ続くです)
3 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:47:58 ID:DXjxmDto0
3とか。記者たんオツ
(
>>2の続きです)
「総研は舞台で言えばプロデューサー。誰に構造設計を任せるかは設計会社が決める。
総研の仕事の範囲外だ」
次の攻防の場は、民事裁判の法廷に移った。
建築確認で37物件の偽装を見逃したイーホームズは、
藤田東吾社長が見せ金増資の罪で起訴されたが、見逃し自体は刑事責任を問われなかった。
5月25日、国交省による行政処分の聴聞に臨んだ藤田社長は不満をぶちまけた。
「偽装を許したのは改ざん可能な大臣認定プログラムの認定制度だ。
国交省は制度の不備を民間検査機関の過失にすり替えている」。
怒りの矛先を国に向ける。
◆経済設計の代償、関係業者に重く
鉄筋などのコストを切りつめて安く建てるための「経済設計」。
短期間でそれに応えてくれる「優秀な設計士」として姉歯元建築士を重用したのが、
木村建設、ヒューザーだった。
捜査を通じて両社と姉歯元建築士との共謀は否定されたが、
偽装の存在を知った後の対応が刑事責任を問われるかの分岐点となった。
「売り主の責任は果たす」。
ヒューザーの小嶋進社長は繰り返した。
だが、説明は目まぐるしく変わった。
「公的資金を受けられれば1年以内に建て替える」「購入額の106%で買い取る」
対照的なのは福岡市の不動産会社シノケン。
同社のマンション7棟も姉歯元建築士に偽装されていた。
篠原英明社長は「責任を感じている」と低姿勢を貫き、被害へも素早く対応する。
解体が必要な6棟の買い取りなどを今年1月までに終えた。
残り1棟は補強工事の手続きが進む。
(まだ続くです)
5 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:48:18 ID:wMDqncQH0
ハァ???????????????????????????????????????
(
>>4の続きです)
一方、ヒューザーが「姉歯物件」を買い戻すには、同社の年商を上回る
約150億円が必要だった。
小嶋社長は、偽装を知りながらマンションを引き渡したとして
「不作為の詐欺」に問われることになった。
木村建設の木村盛好社長も、同様にホテル建設の代金を受け取ったとする詐欺罪で
起訴された。
「経済設計」による急成長。
同社の篠塚明元支店長は逮捕前に言った。
「東京で仕事をするのが夢だった。こっちの仕事は大きいから。
でも、姉歯と知り合ったのが終わりの始まりだった」
7 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:49:01 ID:T++wvqih0
エエーーーーーーーーーーーーーーーーーーー・・・!?
9 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:50:03 ID:cv2ypM1v0
10 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:50:23 ID:WGq191xp0
えっ、幕ひきかよ
在日朝鮮人は、取り締まらないのか!!!
11 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:50:32 ID:0OnNtdT30
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
全部おっかぶせかよ
12 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:50:36 ID:S/xyLrdU0
↓真犯人が一言
13 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:50:47 ID:KiDgCPnK0
陰謀厨は、印象のみで具体的な論拠がなさすぎ。
このニュース、全てきちんと見てから書けよ。
3月から何故マスコミがトーンダウンしたか。
それ以降に出てくる姉歯証言が、最初と如何に変わってきてるか。
このスレは、御覧の工作員によって
お送りしております
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ID:KiDgCPnK0
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15 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:52:43 ID:d3a20bOJ0
掘れば政治家が出てきて収拾がつかなくなるんだろ。
層化とかモロだろ。
16 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:53:12 ID:vfbjxoLz0
なんか最近工作員がスゲーよな
17 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:53:31 ID:nqnbohhT0
伊藤公介は被害者だな。
かわいそうに。
18 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:53:43 ID:KiDgCPnK0
層化層化ってさ、姉歯だろ?学会員。
層化が影にいて、姉歯単独犯にするの?
19 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:53:53 ID:g0Ckupro0
発注側の人間は 常に下請け側の責任。
自分、会社側の認知不足も 金を払ってるから下請けが全部見ろのシステム
自分のミスも 下請けのミス
これが 大手企業の流れです。
20 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:54:06 ID:Z0UrNjMj0
>>13 そりゃ単独犯説だろ。
ヒューザーや木村建設関与の証拠資料である録音テープなんかは、
マスコミが散々取り上げてる話。
対して、単独犯説の論拠になるものは
「姉歯が単独犯だって言ったから」
てだけ
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー
21 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:54:07 ID:h1kLn9li0
>元建築士の単独犯行
そんなはずはないだろう
検察の目は節穴か
22 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:54:12 ID:RpIEPpAw0
23 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:54:36 ID:KdfMmDUD0
これを機会にゼネコン関係者は設計事務所を叩き潰そうとしてるな
このうえない目の上のタンコブだし、どう出るよ設計士さん
24 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:54:42 ID:xKGu4TJJ0
なんだこりゃ。
姉歯に全部責任おしつけんな。
氏ね。
間違いなく陰謀だね
26 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:55:02 ID:T++wvqih0
なんだこの陰謀は!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
単独犯な訳ねーーーーだろーーーーが!!!!!!!
かちほこり しただすロボを にらみつけ
雲弧
28 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:55:21 ID:Z+jeXczo0
だれか志をもつジャーナリストがいれば、真相を調べて暴露本を書くであろう。
いねぇかw
29 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:55:27 ID:/UCZ2Qv60
いやあ、こんなに早く決着がついて
検察は仕事が早いね。大したもんだよ。
30 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:55:56 ID:uddpwyGG0
なに?じゃあ結局小島も木村も姉歯の虚言に巻き添え食らったってこと?
31 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:56:06 ID:8rEWjHuB0
政治家の秘書が全ての責任を押し付けられたまま自殺するってゆう、アレですか?
32 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:56:29 ID:UJox98+U0
これは明らかに民主党の追求不足・・・。
ハム介は有害な情報
34 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:57:01 ID:KcIVTLG70
警察にもいるもんなあぁ
やっぱそうか
35 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:57:07 ID:KiDgCPnK0
>>20 その録音テープの何処に姉歯への指示があったの?
散々言われているが、全く指示としては存在しないんだが。
少しは冷静に情報を見れば?
今回の一連の捜査で一番得をしたのは国と検査会社だよ。
本来の責任はその1点なのに、半年のぐだぐだであいまいになった。
姉歯と藤田の敷いた作り話にまだ乗ってるのが陰謀論者。
偽装を見抜けなかった責任もある
創価批判 = 陰謀厨 かよ。
中の人の「ネットでレッテル貼り」の仕事も大変だな。(w
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38 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:57:32 ID:aki1g4b+O
篠塚×姉歯たんはがちでアッー!
39 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:57:37 ID:pm4S17OM0
予想以上に日本の政治は闇の力が渦巻いているようです
40 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:57:42 ID:aL+SCkOn0
前スレは珍しく1000取りなかったな。
とりあえず陰謀論は知らんが、この結論で行くなら、日本の建築物件はいい加減な審査しかされて無いって事になるし
不良物件を掴まされても泣き寝入りするしかないって事になるから買うのは止した方がいいということになる。
つーわけでお前ら家を買うのは止めとけ。ローンの金利も馬鹿にならんし。
41 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:57:44 ID:FglTX6tz0
森歯おそるべし
42 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:57:47 ID:T++wvqih0
姉歯の奥さん自殺してんだぞ!!!!!!!!!!!!
43 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:57:48 ID:i9bPoCttO
関与の決定的な証拠がないから単独犯なんだよ
ほら公務員のボーナスも支給されたわけだしさ
もうめんどくなってきたんだろ
あれだけ大風呂敷を広げておきながら
こういうオチで手仕舞いかよ。
単独犯の犯行なのに国が個人補償するの?
何で伊藤ハム介とか創価議員が住民保障の圧力かけたの?
46 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:58:18 ID:WTIwFLBR0
それだけ層化、建築業界には金が動いているってことだろう。
その金が政治、行政、マスコミを動かしただけ。
腐ってるな。
47 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:58:50 ID:LvUkjW3l0
するとこのオッサンも小嶋社長も総研会長もみんな無実だったの?
誰だよ、ヒューザーが悪徳業者だとか言ったのは?
小嶋は悪人面してるからな。確かに俺が警察官なら何もしてなくても、
すれ違いざま顔だけでタイホしたくなるほどひどい。
だからって無実の悪人面が貶められていいわけがない。
姉歯は被害者全員に補償しろ。
48 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:59:09 ID:EwdWF++j0
じゃあ小嶋や内河の激怪しい証人喚問は何だったんだよw
49 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:59:18 ID:8tAj8g/iO
結局金だろ…一体いくら動いたんだろーな(笑)
50 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:59:29 ID:6vlfEY9l0
釈然としないんだよなあ
51 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:59:36 ID:HZp8AjBq0
すごいね。
きっこの日記だけでなく建築板でも
現役建築現場関係者からあんなに総研の手抜き欠陥経済工法が
指摘されていたのに。
AAB工法HQ工法の問題点をあんなに具体的に指摘されていたのに、
それを全部無かった事にするんだ。
なんか北海道は無かった事にするみたいに。
北朝鮮も真っ青だ。すげーすげーすげー
52 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:59:36 ID:BpSeiHSCO
えーーーーー!!
誰か嘘だと言ってよ!!
53 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:00:34 ID:g0Ckupro0
検察、警察はだめです。
だって 同じ利権で食ってるやつが 多いのですから。
54 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:00:44 ID:fCanm/6R0
よかったなぁ自民工作員のおまいら
これで北側叩きで話を逸らした甲斐があったというもんだよな
55 :
じょんでんばー:2006/07/02(日) 22:00:45 ID:3wBAZJm+0
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ D | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l D ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| V l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | V |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| D | | l | ヽ, ― / | | l D |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
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/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
56 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:00:48 ID:i9bPoCttO
>>47 いや小嶋は悪人だろ
だから詐欺容疑でタイフォされてるわけだし
57 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:00:58 ID:Z0UrNjMj0
>>47 ヒューザー悪徳はガチ。
あいつが、自分の知ってること話したら
自民党も国交省もただじゃすまないって言ってたの覚えてないか?
それが全てを物語ってる。
背後ではそいつらが絡んでる。
小泉首相も9月で退陣だからね〜。
次の法務大臣が創価や公明党から来るかもしれないから、
法務官僚はうかつに動けないのかな〜。
59 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:01:16 ID:NiqS4KYZ0
内河とか、薬害エイズの安倍とかさ
犯罪者って顔でわかるじゃんw
60 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:01:18 ID:KiDgCPnK0
>>48 そもそも、元請の社長が個別案件に関して詳しくないだろ?
その上、あんな基地外がいけしゃーしゃーと嘘つきまくって混乱させてたわけだから。
>>51 この捜査終結自体が地検が次期首相に差し上げた花束と思われ。
姉歯はウソつきだ。小嶋は詐欺師だ。それ以上やる気がなかった。
とかげのしっぽきりですね
63 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:01:47 ID:2jOfJyN10
安 晋 会
64 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:02:23 ID:RpIEPpAw0
安普請
65 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:02:50 ID:/ULTm/Wp0
警視庁ですらこの有様か。
警察が組織犯罪をあばくなんて絶対に無理。
自分たちが最大の組織犯罪者だからな。
66 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:02:51 ID:LvUkjW3l0
>>56 確かにそうだった!
騙されたの知った後で、被害者に売り渡してるんだもんな。
セコい奴だよ、全く・・・。
67 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:02:56 ID:uTSbuA9t0
単独犯のわけねぇwwwwww
経験者が鉄筋の施工図書けば足りないのなんて一目瞭然だwwwwwwwwwww
国交省も問題を建築士個人の能力不足のせいにするし。
この国の建築はもうだめぽ。
警察、検察ってパチサラ利権だけかと思ってましたが、建築業界にも利権が
あるんですね。警察・検察は商売上手ですなw
69 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:03:31 ID:/QqwwRCW0
単独なんてありえない
って。
70 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:03:50 ID:xzkOaM7G0
もう日本は駄目だな
71 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:03:55 ID:Z0UrNjMj0
>>60 現場の監督が材料があまりに少ないことに気付いたら、上に報告するだろ?
当然気付いてる。
第一、偽装構造計算で最も得をするのは建設会社。
最もうまい汁吸ってるやつらが、そのことのについて何も知らないなんてありえない。
72 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:03:59 ID:8iTLpdOW0
K殺は総研やヒューザーから裏金でももらったのか?
73 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:04:44 ID:YTUu+IG80
単独でそう何度も偽装出来るわけないじゃん
どこかで圧力かけないとどこかで突っ込まれるじゃん
74 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:05:02 ID:T1lBhUSg0
ネトウヨの連中は姉歯一人に責任をかぶせるつもりだろうな。
75 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:05:07 ID:FglTX6tz0
要するに経世会から清和会に利権を移っただけで、カネと政治の結びつきがさらに黒く強くなったってことだな
最近の日本の中国化が顕著ですね。
77 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:05:22 ID:KiDgCPnK0
78 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:05:30 ID:zlY4vb/h0
くっせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
79 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:05:38 ID:RpIEPpAw0
工作員消えた?
80 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:05:43 ID:hlXki//Z0
非姉歯 の検索結果 約 22,600 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
81 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:06:33 ID:g0Ckupro0
本当に悪いのは 姉歯か
こんなので 見逃していいのか 検察 警察
>>30 工作員氏の弁によれば、木村社長などは姉歯元建築士による偽装設計の
一方的な被害者でありながら、偽装の事実が報道されるや否や会社を畳ん
でしまうほど、社会的責任感に長けた御仁なんだそうですよ。
森派は身内を庇うためなら何でもやるんだな、仲間は大切にか
いかにも森が考えそうなことだ
84 :
ゴキブリ渡邊:2006/07/02(日) 22:06:59 ID:dvkB6Yhd0
やはり頭狂はおかしい。
85 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:07:24 ID:LvUkjW3l0
>>57 おっかねえなあ・・・。
そう単純な問題でもないのか。
86 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:07:44 ID:AgugqMu10
単独犯って、、、、
国民もホント舐められてるな。
87 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:07:48 ID:qD1eRSDu0
証人喚問見て、姉歯は正直に答えてるんだろなて思ってたw
小嶋ごめんよ。あとハゲの人。
88 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:08:30 ID:cPsrCTHu0
国策調査中止キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
もう何でもありやね!
89 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:08:42 ID:i9bPoCttO
>>77 偽装発見
↓
儲かるから黙認
↓
姉歯に再発注
↓
偽装
↓
偽装発見
単独犯だとしたらこんな感じだったんだろうな
姉歯以外でグルになって黙認工作とかさ
あんな偽装を見破れないで建設会社を営めるんですか。
>>86 実際単独犯だろ...
マスゴミに騙されるなよ...
愚か者
92 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:09:20 ID:IqEWxcQK0
流石は創価。
全部証拠隠滅か。
>>74 ハァ?
このスレの書き込みが読めないのか?
この耄碌が!
93 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:09:51 ID:h7k0vWTq0
立証するのって難しいね
94 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:09:59 ID:exSU54MoO
当たり前に姉歯の単独犯行だと思うけどな。
後、現場の人間では偽装を見抜くのは難しいと思う。
疑いは抱くけどね
95 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:10:36 ID:Blx+E0uo0
>59
そしたら政治家はみんな犯罪者だ。
96 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:10:39 ID:RpIEPpAw0
工作員は10時で交代か
分りやす杉
97 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:10:44 ID:KiDgCPnK0
まあ、ここで姉歯を信じてる人は本当の社会適合がある基地外って見たこと無いんだろうね。
明らかな基地外じゃなく、一見普通の基地外。
そういう奴の性質の悪さを知らないから、姉歯が脅されてると信じてしまう。
姉歯みたいなのは、自分すら騙す嘘つきなんだよ。
彼は嘘ついている自覚なしで、自己への攻撃を全て他人に転嫁するタイプ。
妻を犠牲にして、次に篠塚を犠牲にした。
そのズラの証言をいまだに信じてるのがおめでたい陰謀論者。
98 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:11:10 ID:DQghDz5N0
姉歯妻も殺されたのかも
だとすれば姉歯がああなるのもうなづける
99 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:11:16 ID:gwMEbjuK0
ありえない幕引きが続きすぎじゃねーか
いい加減にしろよ
100 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:11:27 ID:Xp7oG8vN0
証人喚問の姉歯の証言 → 事実
木村に脅されてやった → 証言より一年以上前の木村もヒューザー関係ない物件で偽装が見つかる
9割が木村がらみで仕事を断れなかった → 98年は10件中2件 最高の99年でも24件中10件
大人の恥だな。
これじゃ若いもんに示しがつかんぞ。
102 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:12:05 ID:2jOfJyN10
三晋晋晋晋晋晋晋,
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 ' ̄ ̄三晋晋晋晋'
晋晋晋 三晋晋
晋晋 I ◆ ‖ ◆ 三晋
I晋 ◆ /) (\◆ 晋
丶,I ◆/● I I ●\◆ i'i
I │ // │ │ \_ゝ │ I
ヽ I /│ │ヽ I/
│ ノ (___) ヽ │
│ I・・・・ I │
I │・・・ I I
i ├── ┤ │
\ /  ̄ ヽ ,/
ヽ_ 'ノ
どうでもいいけど、血税さえ使われなければw
104 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:12:10 ID:F9fyg3P20
じゃああのメモはいったい何だったんだろう。
不思議だね。
105 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:12:24 ID:zBcuVGNhO
そうか そうか 納得
>>101 いろんな意味でね。単独犯かどうかはともかく姉歯ウソつきはもう確定だしね。
107 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:13:01 ID:pXeRxif00
民主党の馬渕議員他若手議員もマンション偽装関係者を追い詰めたけど・・
いかんせん前原前代表は、層化だから・・出来レースのメール問題で、すべてオジャン
小沢代表の嫁も層化 嫁の実家の福田組も創価大学卒業者を率先して雇用している。
小島のヒューザーも社員に層化がかなり多いというはなし・・総研 SGは、名前から推測しても
層化率高濃度
108 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:13:29 ID:yKHMyqaYO
単独犯て…
姉歯が単独で偽装して、得することなんて何もないでしょう。
恐ろしい世の中だ。
このスレの工作員諸氏が、創価学会の「が」の字にも触れない件について。(w
あうんの呼吸での意志伝達は罪に問われないってか
ヤクザの世界だな
政治家「○○はじゃまだなー」
組長「わかりました」
組長「おい、○○消しとけ」
111 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:15:02 ID:lloGb4dI0
>>91 つーか、マスゴミもさすがに過ちを認めたんだけどね、最近の報道を見ると。
陰謀厨はどうしても認められないらしいw
そして、そんな無責任な陰謀論が弱い人々を追いつめ、自殺者が…
>>1 2日前、姉歯元建築士は国土交通省の聴聞会で、木村建設からの「圧力」で
偽装をしたかのように説明した。
がけから飛び降りたとみられる代表は、こう書き残した。
《姉歯の偽造はまったく知りませんでした/
木村建設も同じだと思います/ 知っていて隠すばかがどこにいますか/
世の中が(自分を)姉歯の仲間と思っていることに耐えられなくなりました》
この遺書が実は事件の全体像を示していた。
検察って政治家の意向に従うようなタマしてるか?
113 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:15:29 ID:l51JOxqHO
単独犯だとして姉歯がそれをやるメリットって何?
114 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:15:47 ID:i9bPoCttO
>>108 低コストな図面がひけるなら仕事は増えるだろ
単独犯だったとしても旨味はあるよな
>>108 鉄筋の量を減らして建築を安く上げる一級建築士として名が売れれば
仕事がはいり、愛人もかこえる。動機としちゃ十分だろう。
>知っていて隠すばかがどこにいますか
福井のことですか?w
117 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:16:15 ID:WTIwFLBR0
案外出生率の低下なんてのは、こんな腐った世界を目の当たりに
した人たちの深層心理が、絶望感で傷ついた結果起きているのか
もしれないね。未来が明るいか暗いかは重要だよ。
誰か一人、もしくは1社の仕業であれば救いがあるものの、業界
ぐるみだったり、連係プレーでごまかされたりした場合は特にね
他にも警察組織や監査などが機能しないことがわかった場合とか。
未来は暗い。
118 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:16:25 ID:G6ilbFWX0
こうやってうやむやになっていくんだね・・・
力を持った人たちには被害が及ばないように・・・
姉歯物件買った人達はどうなるのだろう?
ご愁傷様?
119 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:16:33 ID:FglTX6tz0
木村建設の呆け社長は何であんなにしおらしかったんだ?おかしいだろが
120 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:16:37 ID:xGjsB0q4O
姉歯ってロボトミーみたいだ
感情の起伏がなかった
121 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:16:51 ID:QJZQoGLy0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 私も何も知らない
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / │ 教えてくれ!
,.|\、 ' /|、 \________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
122 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:16:58 ID:gUkuz4nd0
犯人探しをすると建設業界がバタバタ潰れる、って言ってた人いたなあ。
確か自民党の幹事長だったなあ。
123 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:16:58 ID:4K0k0Xuw0
で、きっこという野郎はなんだったの????
馬淵の国会質疑ってあれはなんだったの????
124 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:17:02 ID:KiDgCPnK0
>>112 陰謀論者に言わせると、すっごい悪の権力者が影にいるんだろ?
みんすの言ってた悪の秘密結社だっけ?w
つうかね。そんな陰謀が出来るならそもそも発覚しないし、発覚してもこんなにおおごとにさせないって。w
125 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:17:23 ID:Dzk359Ad0
ありえないwwww
異常に安く上がるから頼んでいたんだろうが。
>>111 ソース出せ。
「過ちを認めたマスゴミ」と「遺書の内容と公開時期」の両方のな。
朝日が姉歯単独犯行説を鵜呑みにしてるのも不自然だな。
129 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:18:42 ID:XCM/7dj00
刑事事件としての操作は終了しても
行政事故としての事故対策を終了してはいけない。
耐震偽装事故調査委員会はどんな活動をしてるか
マスコミが官僚やゼネコンをしっかり監視しなければ
いけない。
130 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:18:58 ID:hXNvSyGf0
きっこ、また何か出してくるのか?
131 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:18:59 ID:iNND+CIe0
どういう力が働いたの?
創価?
設計のせの字くらい知っていれば、姉歯の設計がおかしいことくらいわかりますよ。
偽装を指示したのでなければ、次からは使わないよw
133 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:20:13 ID:FglTX6tz0
清和会による壺三護送船団だろ
134 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:20:31 ID:T1lBhUSg0
>>124 このスレッドで「みんす」って言葉は使わないほうがよいと思うが。
創価工作員=セコー(の一部) ってことがばれてしまうよ。
135 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:20:49 ID:KiDgCPnK0
>>132 お前は日本の下請け構造を知らんのか?
元請は丸投げだよ。
篠塚もそういう責任は認めてるのが、日テレの密着ドキュメントから見て取れる。
姉歯に言うことは無いが、奴を使った責任があるって。
136 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:21:27 ID:Fbuuu3B1O
確かに知らなかったのかもなトップは
ただ安くあがる理由があるはずで下は知っていたはずだしこの建築屋に依頼したならうえは責任とろうね
137 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:22:07 ID:hlXki//Z0
ニュース速報が
138 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:22:12 ID:dztSSwht0
草加こえええええええええええええええええええ
139 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:22:42 ID:IqEWxcQK0
>>124 悪の秘密結社がいたら確実に姉歯の単独犯にするっての。
それぐらいの力は裕に持ってるよ。あの組織なら出来る。
あの組織の陰謀が国民に露呈したらほんと大騒ぎになるだろうね。
ダメージは政治家や建築業界だけじゃない。
140 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:22:51 ID:4z3TPNt20
実際、発覚後1ヶ月もしない内に姉歯の単独犯ってことは、検察もマスゴミも知っていた。
もちろん、馬渕もね。
だから、追求の文言が「偽装させた」から「偽装を、何時の時点で知ったか?」に変わった。
マスゴミ・馬渕等の、責任逃れのための汚い言い換えだよ。
141 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:23:13 ID:yFHAyo9a0
これってどうなるのかねえ?
姉歯が他の建築士に催眠術でも使って偽装させたの??
---------
木村建設施工のホテル、姉歯以外の9棟も鉄筋料不足か (読売新聞) - goo ニュース
木村建設施工のホテル、姉歯以外の9棟も鉄筋料不足か 2005年12月16日 (金) 03:02
耐震強度偽装問題で、「木村建設」(熊本県八代市、破産手続き中)が施工したホテルのうち、
姉歯秀次・元1級建築士(48)が構造計算に関与していない9棟のホテルで、
鉄筋使用量が「姉歯物件」並みに少ない可能性があるとして、国土交通省は15日、
実態解明に乗り出した。
刑事はね姉はだけデいいだろう
民事では姉はではなく
資本ある会社の金が目標になる
143 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:23:31 ID:Oe7rTPrf0
姉歯氏が
設計図の段階で鉄骨の量を減らすことでどれだけ得があるのか。
設計図の段階で鉄骨の量を減らすことでどれだけ得があるのか。
設計図の段階で鉄骨の量を減らすことでどれだけ得があるのか。
設計図の段階で鉄骨の量を減らすことでどれだけ得があるのか。
設計図の段階で鉄骨の量を減らすことでどれだけ得があるのか。
設計図の段階で鉄骨の量を減らすことでどれだけ得があるのか。
設計図の段階で鉄骨の量を減らすことでどれだけ得があるのか。
無い。
逆にヒューザー側は建設コストを抑えられるので得をする。ここ。
144 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:24:09 ID:vRN2R4yOO
姉歯はいいように利用されただけο
145 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:24:10 ID:pXeRxif00
層化とか統一とか信者とか関係者 敵対者の変死が多いね・・
統一の景山民夫も自殺扱いだったし
146 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:24:41 ID:KiDgCPnK0
>>141 そういう論破されやすいのはつりか?
前スレで既に県謝罪が出ているが。
>>124 「発覚」して「大事にさせない」ため、「姉歯の単独犯」って事になったんだろ。(w
148 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:25:43 ID:hlXki//Z0
非姉歯物件があるのはどう説明するの?
149 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:25:48 ID:7I0ytFlHO
検査機関と行政が責任とれ。
責任取らなくて良いなら、俺にその仕事やらせろ。
安くも良いからさ。
150 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:25:53 ID:lloGb4dI0
>>126 ん?
>>1の記事は読んでないの? 遺書はそちらからの引用だよ。
ソースについて詳しいことが知りたかったら朝日に問い合わせるといいよ。
で、「過ちを認めたマスゴミ」とは、はじめは闇の勢力の陰謀があるかのように騒いでいた
マスゴミが、3・4月あたりからぼちぼち姉歯単独犯行説に軌道修正したことを言ったんだが。
何か気に障ったのだろうか。
151 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:26:01 ID:1TrnuQMd0
>>134 ちょっと
ネットやりすぎ
社会に 出なさいw
152 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:26:15 ID:IqEWxcQK0
>>140 じゃあ誰が襲撃したんだよw
姉歯一人がそんな力持ってるとはとても思えないんだがなw
経緯を辿れば一目瞭然なんだがな。
どう見てもあの組織が絡んでる。
153 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:26:43 ID:aL+SCkOn0
みんなこの結論で被る消費者の不利益を無視しすぎだ。
154 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:27:16 ID:Xp7oG8vN0
姉歯本人が私には計算が難しくて出来なかった
仕事を失いたくなかったので数値を改ざんしたって言ってるよ
156 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:28:53 ID:BfyTiH7H0
姉歯の奥さんも消されたんだな、きっと。
精神的に追い込んで金掴ませて罪をかぶるように仕向けたんだ。
157 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:28:53 ID:UJox98+U0
民主党の馬鹿・・・。
158 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:29:53 ID:vRN2R4yOO
姉歯以外のマンションを調べたくないため姉歯で幕引き、日本中のマンションの欠陥が明るみになればパニックになるからね。
159 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:29:55 ID:r7tqIUjX0
これは脳内欠席裁判なインターネッツですね。
160 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:29:57 ID:KiDgCPnK0
大体さ、国家権力の責任回避を考えるならこの結論は不利だよ。
国は、小嶋他施工側が結託して騙したから、検査が見抜けなかったという立場なんだから。
その論拠が崩れて、検査の適当さがあぶりだされてるんだから、姉歯単独ってのは国にとって不利すぎ。
こんな杜撰な偽装すら見抜けなかった検査はどうなのかって。
川崎の住人が先週自治体相手に補償を求め始めたよね。
分かりやすい工作員だなーw
>>89 姉歯本人ははそうだとしても。
>>77 偽装発見
↓
儲かるから黙認 ←ここからが組織的犯行だろ
↓
姉歯に再発注
↓
偽装
↓
偽装発覚
162 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:30:19 ID:1TrnuQMd0
>134
政治をみてストレスためんのは精神衛生によくない
むりして難しいことを考えるのはやめたほうがいいyp
>>150 遺書の「公表時期」のソース。
マスゴミの起動修正が「姉歯単独犯行説が濃厚になった所為」のソースだよ。
日本語は理解可能かい?
164 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:31:44 ID:7NoDXEzV0
こわーいよー、SGIがCIA?
テロ、暗殺?謀略?
165 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:31:56 ID:yQbhfQd9O
素晴らしい国だw
166 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:32:23 ID:yFHAyo9a0
>>146 >熊本市がこれまでの 見解を覆して耐震基準を満たしていると発表したことを受け
検索してみたらつい1月前の話だな。
何ヶ月もたってわざわざ見解を覆すんだから圧力がなかったとしたら
よっぽどきわどいんだろな。
それに別の建築士の2件はいまだに強度が足りてないぞ。
167 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:32:26 ID:pXeRxif00
168 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:32:32 ID:lloGb4dI0
>>153 偽装や手抜きによる損害への保障も含めた保険の義務付けとかやればいいんだけどね。
そして、設計書や物件の検証に、保険会社も参加させる。偽装や手抜きを見逃せば
保険会社に請求がくるので、必死に検証するだろう。
つーか、欧米はそういう仕組みになってるんだけどね。日本はなかなかそこまでは
いっていないらしい。
169 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:32:40 ID:4K0k0Xuw0
>>156 馬淵と民主党ときっこが殺したようなもんだよ
170 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:32:52 ID:4z3TPNt20
>>141 アホか?もう忘れたのかよ。
鉄筋量が少ないからといって、耐震偽装しているわけじゃない。
鉄筋量で耐震力を得ているのは、腕の悪い建築士とも言える。
木村建築のこの物件は、姉歯の3倍の価格と納期の掛かる、本物の一流一級建築士の設計。
姉歯は腕の良い建築士と偽装していたゆえに、他の建築士の3倍以上の仕事を得てボロ儲けしていただけ。
171 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:32:55 ID:tIUmZ5+Z0
>>141 この建築士、「俺は優秀だから出来る検査したやつが無能なだけだ」
見たいな形で県を批判してたよねで、のちに県が謝ったんじゃ。
172 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:33:40 ID:aSxPyhFW0
>>161 それが立証できなかったと言うことだけど、総研はともかく木村と平成は捕まえられると
思ったんだがなあ。裁判はともかく起訴くらいはさ。
>>158と
>>161でほぼ正解なんだろうね。
公共事業ではありえない話だけどな。
でも、公共事業って儲からないだよなあ(笑
174 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:35:15 ID:FglTX6tz0
この解決の意図はもっとカルトチックだよ
175 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:35:38 ID:KiDgCPnK0
そもそも、基準に関しても、計算方法云々っていう話を4月から出し始めたよね。
結局、マスコミの無知と地検の決め打ち、国交省の責任逃れに見事に嵌ったわけだ。
176 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:35:42 ID:OnpHnIqQ0
日本終了
177 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:35:46 ID:HZp8AjBq0
すごいね。
きっこの日記だけでなく建築板でも
現役建築現場関係者からあんなに総研の手抜き欠陥経済工法が
指摘されていたのに。
AAB工法HQ工法の問題点をあんなに具体的に指摘されていたのに、
それを全部無かった事にするんだ。
178 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:35:54 ID:2jOfJyN10
政権 /ヽ、 光の戦士 民主党原口さん
与党 /V:::::::::::v^ヽ o>
の影ゝヽ__ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ___ノゝ __/ ミ
↓ ヽ:::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::ノ >
:::_、 ,_ ゝ:::::::::::::::::::|♀ |←闇に飲まれた野口さん
:ミ L、 \:::::::::::::::::::ww/:::::::::::::::/
\ヽ一:::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
>:::::: ノ::::::::::::::闇::::::::::::::/
\::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::/
永田 \:::::::ゝ::::::::::::::::::/
さん \ \:::::::::::|
λ... \ |::/
日本の構図:
米国政府
|
マスコミ−電通 CIA 土建業−不動産業
\ | / \ |
特殊法人−官僚−自民党−財界−銀行
/ | / / |
パチンコ−警察 −ヤクザ−ヤミ金−サラ金
| / | \
北朝鮮−麻薬 街宣右翼 蛇頭(中国マフィア)
|
珍走団
|
オレオレ詐欺部隊
179 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:36:42 ID:yFHAyo9a0
おいおい、その中山は白とされたが
全部クリアになってないだろ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060524-00000227-kyodo-soci 中山建築士が謝罪求める 熊本市、別の2件は問題
木村建設(熊本県八代市、破産)が施工し中山明英1級建築士が構造計算した熊本市内の6件について、熊本市がこれまでの見解を覆して耐震基準を満たしていると発表したことを受け、中山氏は24日午後、熊本市役所で会見し、熊本県、市などに謝罪を求めた。
熊本市はこの日、耐震強度不足が指摘され精査中だった10件のうち2件で耐震性に問題があったと発表。中山氏が構造計算した6件を含む8件については問題なしとした。
中山氏は会見で「(最初に再計算をした)熊本県建築士事務所協会、県、市に謝罪を求めたい。まず入居者やオーナーにわびてほしい」と厳しい口調で訴えた。
(共同通信) - 5月24日20時36分更新
内河の責任逃れもひどいもんだ。
わざわざ構造に詳しいという建築士を社内に幹部待遇で
雇っておいて、偽装されていなかったのは知らないでは
通らないだろ。
明らかに監理が甘いよ。
姉歯単独犯にしたら国は賠償しなくてすむね。
ところで熊本はネズミ講発祥の地じゃなかった?
182 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:37:25 ID:lloGb4dI0
>>163 >>1の記事に書かれていないことまで俺に聞かれてもなw
朝日に問い合わせれば、としか言い様がないが。
どうも、おまいさんの高度な国語力にはついていけないようだ。
183 :
金魚:2006/07/02(日) 22:38:00 ID:KiNG9LHU0
小泉総理大臣
北側国土交通大臣
小川忠男氏
姉歯建築士
ヒューザー
イーホームズ
日本ERI
総合経営研究所
平成設計
木村建設
シノケン
責任転嫁すごいな
さらにこんな隠蔽も【都市再生機構で構造計算書の50件紛失・不明が判明】
184 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:38:19 ID:2jOfJyN10
最近あった不自然死
少女売春プチ・エンジェル事件関係
■吉里弘太郎(プチ・エンジェル店長/ビニールをテント状に張った中で死亡)
姉歯耐震偽造事件関係
■古川一夫 (平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
■森田信秀 (姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で水死体として発見)
■草苅逸男 (岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
ライブドア事件関係
■野口英昭副社長 (LD決算偽装のキーマン、エイチ・エス証券の副社長/両手首、首、腹に刺し傷、失血死)
行政関係
■上野政夫 (愛知県西春町長) ポリ袋を被り変死
■加藤光徳 (伊勢市長)、民主党推薦/自宅裏山で窒息死
ジャーナリスト関係
■宮島夕子 (元朝日新聞、フリー写真記者) 崖から全裸の状態で転落死
185 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:38:26 ID:4z3TPNt20
根本的な問題として、耐震基準自身がそれほど信用できるものなのか?
基準自身が偽装されてないか?
姉歯=オズワルド
187 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:38:38 ID:aL+SCkOn0
>>168 なんでそんな当たり前のことが出来ないんだろうな。買う時にわざと高いローンまで組ませてるってのに。
消費者は搾取対象でしかないのかね。
188 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:38:49 ID:FglTX6tz0
正直、森派のなりふり構わぬ権力の暴走は完全にやばい方向に向かってるな
189 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:39:00 ID:dgXduycI0
んなあほな
190 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:39:05 ID:Xp7oG8vN0
姉歯単独犯にしたら逆に国の責任が問われるだろ
191 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:39:14 ID:KiDgCPnK0
>>181 > 姉歯単独犯にしたら国は賠償しなくてすむね。
その根拠は?
国の責任はどっちに転んでも、検査をしたか否かだけだよ。
その点で考えた場合、組織ぐるみで騙されたか、個人に騙されたか、どっちが検査がいい加減か自明だろ?
姉歯単独ってのは、検査のいい加減さの裏返し。
192 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:39:29 ID:I8Sh1Grz0
月光仮面ってこういうときに必要だよな
193 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:39:31 ID:HZp8AjBq0
私は見たよ。
建築板の総研スレで
総研が建築業者に欠陥手抜き工法を売るセミナー募集の
ホームページ。
参加費用は5万で日本全国でやっていた。
それで欠陥工法は日本中に広まった。
それから、ERIが姉歯の偽装を知りながら1年間
放置していたのは確定した事実でしょ。
これはもう大変な犯罪だと思うんだけれど。
故元首相の恩赦ですか?
197 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:40:51 ID:LpJ9xiVi0
これは、これは。
実に鮮やかなトカゲの尻尾切りですね。
参考になります。
宮内@おりっ糞
198 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:41:15 ID:nFhV7O270
イーホームズは何の容疑よ??
199 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:41:49 ID:H3csGZTD0
要は、
ヒューザーやSG会の献金額>>>>>>>>>>>>>>姉歯の献金額
って事?
200 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:41:53 ID:aSxPyhFW0
>>185 確かに俺みたいな素人には計算の力量で結果が分かれるつう性能規定はどうもアレだな。
ただ、基準自体は問題有るまい。
201 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:41:55 ID:I3CioVIsO
この件に絡んでいて警察に圧力かけた政治家は全員死ね。今すぐ死ね。
202 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:42:13 ID:scAjITXM0
臭いものにフタ。
日本社会の闇は深くて広い
203 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:42:14 ID:WDMGp4Ui0
確かに姉歯の言うことは信じられない
篠塚支店長はとんだとばっちりだな
204 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:42:41 ID:5JKkPZBS0
ええええええええええええええええええええええええええ
まじかよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
205 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:42:41 ID:/s8CwFp30
漏れは構造計算の仕事をしているのだが
実際単独犯でなきゃ偽装は出来ない
マスコミにだまされるな
マスコミも単独犯ではつまらんから
煽っているのだよ
206 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:42:49 ID:SM3nI+Bs0
阪神巨人戦見てたら森総理が移ってた
207 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:43:12 ID:gsFinwG2O
渋谷の小学生売春の時もこんな感じだったよね。一部の連中の保身の為に一人に責任被せて終わり。悪を悪として正せないなんてこの国終わってるね。
>>177 建築基準法違反で告発できるほどの材料なのかそいつは。
209 :
名無し募集中。。。:2006/07/02(日) 22:43:16 ID:hd6jNvs70
デスノートが流行ってるのはこういう現実があるからかも
>>182 オマエが記事に無い事を妄想して語ってるのが先だろーが。(w
211 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:43:46 ID:IqEWxcQK0
213 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:43:53 ID:KzVu6Q9g0
はぁ?ヒューザーは被害者なのかあの社長も
バカ臭い国だな
北朝鮮やら中国と何が違うんだ?
215 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:44:12 ID:CtX4b+cK0
こんな話発覚後すぐにここでもさんざん議論になったろうに。予言したとおりのとこに
落ちたな。泰山鳴動して姉歯一匹。
216 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:45:49 ID:iKeTuuTd0
姉歯はいろんな会社からかなりの金貰って、すべての罪を被ったんじゃね〜の?
免許無くなって、これだけ名前が知れ渡ったら、もう働く場所無いっしょ?
各社から金貰って5億くらい集まれば、後の生活は安泰だからな。
217 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:46:00 ID:HZp8AjBq0
総研の売っていた欠陥工法をうっている地元や他県の業者のホームページも見たよ。
つうか、内外両断熱でコンクリートで木造住宅並みだから、
いいなって興味あったんだ。
だから、ヒューザーの事件が起こり、総研の名前が出て、
その欠陥についていろんな現場で欠陥が指摘されているの見て、
ああ、これだったのかとびっくりしたんだ。
姉歯がついにカツラを取った映像がクライマックスだった。
219 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:46:54 ID:NqxvYvLC0
ふぅん・・・何千万出したんだろう。
いくら厳しい設計基準作っても、守らなければ意味ないよね(笑
風体や言動からして姉歯が優秀に見えるワケが無い
姉歯を悪用していたのは誰が見ても明らか
222 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:47:06 ID:aL+SCkOn0
223 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:47:44 ID:CtX4b+cK0
原理的に無理なんだよ、全員グルだなんてのは。姉歯が偽装で騙したのは、まず第一に
篠塚なんだから。この時点で共犯関係が破綻してる。
あのじじい逃げ切りかよ
225 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:48:39 ID:HZp8AjBq0
>>216別に姉歯が自分がやりました。って言ったって、単独犯にはならないよ。
みんなでやっているっていう事があるから。
226 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:48:41 ID:Q/SXJbqM0
森さんが言ってなかったっけ??
本当に偽装の件を取り上げたら日本は大変なことになるとか何とか
あれがすべてだろう。
この幕引き以外ないんじゃないの。。。
227 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:49:13 ID:aSxPyhFW0
228 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:49:14 ID:FglTX6tz0
検察はオリックス宮内の疑惑も黙殺だしな
完全に政府の犬と化してる
むしあつい へやにてしばし ほんをとじ
しゅうそうれつじつ つぶやいてみる
雲弧
230 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:49:21 ID:OYl+zmbK0
>>199 いや、ヒューザーはあの組織の弱みを握ってた。しかもそのほんの一部を雑誌で記事になったしな。
なぜかあっという間にスレが消されたけどな。
公開されたら困るし、消したら確実に疑いがかかる。
232 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:49:30 ID:yFHAyo9a0
姉歯以外にも熊本の2件に手染めたやつが現実にいるのだが。
233 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:50:05 ID:qWiYvLbi0
お前らもマスゴミも最低なヤツらだな。小嶋・総研が主犯とか決め付けて
濡れ衣着せて冤罪だと判明すると後は知らんぷり。この期におよんで、まだ
疑わしいとか言ってるヤツは少なくとも、それだけの証拠を出してから言えよ。
こういうことがまかり通る世の中だと。自分の気に入らないヤツには濡れ衣
着せて抹殺できるってことだ。秘密警察のやり口そのものだ。
234 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:50:14 ID:KiDgCPnK0
>>228 はい、犬犬。LDあげても犬、村上上げても犬。w
高卒の姉歯、中小の地場ゼネコン、ヒューザーごとき3流デベ
こんな低レベルなゴミにいつまでも関わっていられないってのが官僚の本音
236 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:51:31 ID:Q/SXJbqM0
237 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:51:38 ID:Ohv3a0qs0
予想通りの展開だな。
こんな国潰れていいよ。はやく北朝鮮が核ミサイル撃たないかしら?
238 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:51:57 ID:HZp8AjBq0
>>223 ふうーん。
姉歯以外はみんな素人だったんだ。
内河は建築工法で特許取っているし、
一級建築士もいっぱいいたし、工事業者もいっぱいいて
みんな姉歯ひとりに騙されたんだ。
239 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:51:57 ID:nGt8b1bl0
こりゃバカでもわかる隠蔽ですね
240 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:52:38 ID:xAn4tgW/0
理系の思考で仕事をすると馬鹿を見る世の中。
241 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:52:50 ID:CtX4b+cK0
>>227 騙されたことにずーっと気づかなかったから、こういう大事になったんだ。その点は
検査機関の責任。
242 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:53:24 ID:KiDgCPnK0
まあ、きっこごときを信じたみんすってお笑いか?
そこをソースに国会で追及だもんな〜。w
>>238 お前はえらくなった所長とか支店長とかが、個別案件をやってると思ってるのか?
10人ぐらいの会社ならそうかもしれんが、100人いる中小なら社長は実務はやらないのが普通。
243 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:54:18 ID:fLaw094W0
ところで、手の裏返したような朝日のこの記事って何?
245 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:55:25 ID:Q/SXJbqM0
でも、あれはどういう意味ですか??
と猛烈に突っ込まないマスコミがすべての元凶
前の大戦も戦争あおっといて、反省なしだし。日本のマスゴミはくそだな。
A級戦犯はあいつらだよ
246 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:55:29 ID:CtX4b+cK0
>>238 当たり前じゃん。姉歯の構造計算書なんて、出来上がってから見たの、検査機関だけだぜ。
そこが手抜きで見落としたら、だーれにもばれないよ。そもそも、他の人見てないんだもん。
247 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:55:33 ID:i9bPoCttO
>>161 えっと
漏れはどこの工作員なんだ?
単独犯否定か?
それとも単独犯か?
ちと自分でわからんのだが
IDで検索して教えてくれ
煽りじゃなく素で知りたい
ありえねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
249 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:57:20 ID:WhKCJd7A0
単独でヒューザーと木村破産させたのはいいとして、関係ない森田を殺したのは致命的だな
理由が無能と女に貢ぐ金欲しさじゃ死ぬしかないだろ
中国が腐敗政治?
北朝鮮のキチガイ独裁政権?
日本の腐りきって腐臭が漂ってる小泉一派と創価政治に乾杯
251 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:58:41 ID:aSxPyhFW0
>>241 気づかなかったって何だよ。
渡辺に指摘されてるじゃないか。(千葉設計会合)
で、木村は姉歯のせいで仕事外されたんだぞ。
大変な失態だよ。
その後、姉歯を使うなら「今度は外注じゃないんだろな。偽装はゴメンだよ」くらい言うだろ。
それを確認もせず姉歯を使った。
しかも鉄筋量減らしを断られた設計士の代わりとしてだ。
252 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:59:32 ID:cSOZjaPy0
おいおい、姉歯に全部おっ被せるのかよ。
被せるのはヅラだけにしとけよ。
253 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:00:15 ID:Vlz4iFZm0
もう、これは十分にスキャンダルだな!
254 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:00:29 ID:HZp8AjBq0
>>242 総研内河は手抜き欠陥工法の特許を持っていた。
全国でそれを売っていた。
グループホームや老人福祉施設の建築もやっていた。
内河の欠陥建築工法を写真つきで説明していたホームページも見たよ。
で、その会社の経営者内河は欠陥工法なんて見た事も売った事もないのか。
わかった。わかった。
そりゃあ姉歯が悪いよな。
255 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:00:32 ID:Y2xcnRsG0
姉歯の奥さんが「自殺ということ」で亡くなった時点で
こうなることはわかっていただろ?
この調子で宮内もインサイダー福田もおとがめ無しです。
256 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:02:08 ID:CtX4b+cK0
>>251 一回指摘されて、ミスしました、二度とやりません、って開き直られたんだろ。意図的に
偽装続けるなんて、常識では思わねえよ。
257 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:02:10 ID:/ao2GL0R0
ハム太郎は、どうした?
創価との関係は?
あまりにも予想通りで・・・・w
258 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:02:25 ID:nYmz0FWl0
総裁選の論点にしてくれ!
259 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:02:38 ID:qWiYvLbi0
民主党の馬渕とマスゴミは、あれだけ濡れ衣着せたんだから、それの根拠と
なる証拠が出せないなあら少なくとも首吊って死んでもらおうか。
260 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:03:40 ID:2jOfJyN10
ヒューザー 献金 安晋会 !
261 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:03:41 ID:xAn4tgW/0
>>256 素人相手に壷売ってるわけじゃないのでw
262 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:03:52 ID:oeZcxVs00
>>233 その小嶋が、自分が知ってることを全部話せば
自民党も国交省も困ることになるって言ってたじゃん。
何の後ろ暗いところもないやつらが、どうして困るんだよ?
早く説明してくれよ。
起訴された関係者のうち、有罪になるのは姉歯だけってこと?
それもないとおもわれる。
264 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:04:28 ID:A0Xz17meO
はいはい層化層化
はいはい、あんしん会あんしん会
265 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:04:35 ID:HZp8AjBq0
これで姉歯単独犯行なら
もう刑務所にいる犯罪者みんな野に放てよ。
で無罪にしろよ。
で駐車違反も取り締まるのを止めて、
もう万引き、殺人、詐欺なんでもありの世の中にしろよ。
そういう事だよね。
266 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:04:46 ID:CtX4b+cK0
>>254 総研の建物で国交省のNGが出たのは姉歯物件だけだっつーの。
組織ぐるみで検査機関を騙していたわけだが、それが明るみになると自民は困る
検査機関ばかりに批判が集まると、今度は国交省がお手上げ
姉歯建築士単独にして建築士そのものに悪のレッテルを貼ってしまえってことだよなぁ
けんじほに なったばかりの わかぞうに
りそうとげんじつ といてきかせる
雲弧
269 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:05:46 ID:U1w13o0A0
今更言っても仕方ないが・・・・・・
結局、姉歯ひとりのせいにしてしまえば、被害者全員に賠償なんてできないから
泣き寝入りしろ、と言っているようなもの。
もし検査機関に問題があるとしたら、国は莫大な補償を迫られるはずであり、
それを何としても避けたかっただけ。
だから、重箱の隅をつつくように、姉歯の証言の曖昧な点を”偽証”としたんだろ。
270 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:05:54 ID:KiDgCPnK0
>>266 そういう情報持たない奴が陰謀説を延々言うんだよね。
自分の無知を闇の組織でカバーするのが陰謀説。
姉歯が最初からテレビに出てペラペラしゃべっていたのは「あっ、やっぱり
イーホームズっておかしいと思ってたんですよ」って事じゃないのかな?(笑)
まさか自分が悪者にされてるなんて思ってなかったんだろ?(爆)
272 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:06:49 ID:VNywmkqL0
木村の姉を使えとか、経済建築と言う言葉が濁されているな・・・何故?
273 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:06:50 ID:xAn4tgW/0
274 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:06:59 ID:pOW6Y7l00
後は姉歯の自殺で全てはOKか。
嫌な国に成って来たな。
275 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:07:24 ID:TmYaq10OO
これで逆に自民党と公明党の醜悪さがハッキリしたな。
勿論、検察含め、警察組織全般もだが。
日本北朝鮮化計画、着々と進行中って事か。反吐が出るな。
276 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:07:33 ID:R2X0YQhbO
自民、警察、やりたい放題
277 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:07:47 ID:CtX4b+cK0
>>262 簡単な話だ。検査体制の不備と、報告受けてからの国交省の段取りのまずさが
明るみに出るからだよ。小嶋は自民党なんて言ってないぞ。国交省の役人って
言ったんだ。
278 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:07:56 ID:qWiYvLbi0
>>262 それだけで人を有罪できる根拠になるとでも思ってんのか?小嶋と総研が
関与した明白な証拠を出してから、ほざけ。
>>270 陰謀ってのは、もっと隠れてやるもんだろ。
280 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:09:03 ID:UJox98+U0
こんなの駄目に決まってる。
武部がマンション業界が全部つぶれるって言ってたのに、個人の犯罪の訳が無い。
281 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:09:33 ID:kjCpWdRv0
>>278 主犯なんていないよね。
業界の通例どお(ry
282 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:09:47 ID:KiDgCPnK0
>>277 まあ、小嶋は判りやすいいい加減な奴だからね。
ちょうど良いところに面白い生贄がいたと、マスコミが飛びついたわけだ。
一見理路整然と喋る藤田は正義で、それに対立する中小企業の目立ちたがり屋口八丁社長の対立。
>>270 創価学会の事は敢えて無視するんですね。(w
284 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:10:36 ID:jO5NF2Ao0
おいおい、オカシイよこれ
姉歯以外のやつもちゃんと責任とれや
285 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:10:54 ID:hykLhCPl0
で、この代表の遺書とかいうのは
本物なの??ちゃんと筆跡鑑定とかしてんの??
小嶋は、あの顔と態度のデカサで随分と損をしたな
287 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:11:02 ID:xsfnjE4p0
施工業者が気づかないはずないじゃん
288 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:11:45 ID:2jOfJyN10
ケネディ暗殺の真相 (オズワルド単独犯は在り得るのか)
4.ストレンジ
今回の事件ではオズワルドが主犯で、単独で行ったと公表されている。
しかし、不可解な点が幾つも存在する。
まず、弾丸によりケネディ大統領は死亡したのだが、発表によると弾丸はケネディ大統領の
頭蓋骨に命中したと報告されている。
この公表に対し専門家はこう話している。「報告ではケネディ大統領の頭蓋骨に銃弾が命中
したということになっていますが、銃弾は骨に当たると少なからず変形します。
しかし、公表された銃弾は全くそれとは違っていました。そう、まるで急いで用意した新品の
ようだったのです…」また、オズワルドには銃を撃った後に検出されるはずの硝煙反応が
検出されなかった。
そして、最も不可解なのはオズワルドの位置からは木が邪魔をして撃つことが出来なかった
のである。オズワルドが単独で殺意があったならば、必ず違う場所を選ぶはずである。
さらに、ケネディ大統領は当時のビデオから前から撃たれ、後ろに倒れたが、仮にオズワルド
が撃ったなら後ろから撃ったことになり、ビデオと一致しないのも不可解である。
つまり、オズワルド以外の犯人がいる可能性も否定できない。
さらに挙げれば、大統領の車が通る予定のルート変更が突然変更になったのも不自然である。
通常、シークレットサービスなどによりあらかじめ通る場所を綿密に考え出され、緊急事態などの
状況以外にはルートを突発的に変更する可能性は低いといわれている。
また、他方向から撃たれているので、複数犯である可能性が高い。
不可解なことはまだある、21人目撃者・関係者がいるが、4年以内に全員亡くなっている。
死因は変死・交通事故などとされているが、21人もの目撃者・関係者全員が自然的に4年
以内に亡くなることは統計的に不自然な数値を表している…
http://www.crc-japan.com/research/k-a/index.html
289 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:12:16 ID:kjCpWdRv0
290 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:12:21 ID:qWiYvLbi0
スターリンは自分が気に入らないヤツらに濡れ衣着せて粛清・抹殺をした。
まさにマスゴミ版スターリンと言ってもいいくらいの事件だ。
291 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:12:26 ID:qr/fTKOS0
腹を切る役人はいないの?
現在の役人は侍じゃないな。
292 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:12:36 ID:CtX4b+cK0
>>283 そもそも創価学会の話はどこで絡んできたんだ?もと創価だったつー姉歯は立派に
逮捕されてるが。きっこなんぞ全部与太じゃねえか。
293 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:13:32 ID:R2X0YQhbO
盗撮警官不起訴とか他のスレ見ててもなんかもう気が狂いそう
その癖、中国の尖閣調査にはだんまり。
ネットも規制する動き、もうダメポ
せいしゅんの みとせをささげ もうべんし
ついになれたぞ ロボのしたうけ
雲弧
単独で出来るわけねえだろ!
本当に腐ってるな……
296 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:14:56 ID:HZp8AjBq0
総研は経済建築欠陥工法とその建築物、ホテルを売っていた。
建築業者に木村を使っていたが、あまりにも総研を上前をはねるので
木村は単独で同工法を使ってヒューザーと組んでマンションを作り売る事にした。
で姉歯に構造計算をさせていた。
それだけの話だよね。
総研の売っていたあの欠陥ホテル郡って今どうなっているんだろう。
297 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:15:38 ID:CtX4b+cK0
>>295 検査体制が腐りきってたんで、単独でできたんだよ。自治体まで全部が見逃しちまったんだ。
298 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:15:46 ID:NqxvYvLC0
ああ、ある一線からは芋づるになっちゃうからか。
どこまで芋づるか見てみたいなー。元首相まで行くのかなー。
299 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:15:50 ID:VK+QfOb6O
マスコミもカスばかりだな
300 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:16:07 ID:2jOfJyN10
>>291 >現在の役人は侍じゃないな。
厄人だよな、本当に・・・
301 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:16:11 ID:VW35l9+ZO
これが権力の力 政治が絡むと怖いねぇ
単独でできないという根拠って何よ。姉歯に誰かが指示して偽装させていたならば
その指示者がいなくとも、姉歯は単独で偽装する能力があったはず。
303 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:18:26 ID:2jOfJyN10
304 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:19:40 ID:nLJrQkkg0
こんな国に税金払いたくねえなぁ。
305 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:20:12 ID:EkkalnPG0
頼まれた構造設計を誤魔化して姉歯に何の得があるわけ?
オレもちょっと建築図面を描いていたことがあるけど、鉄筋なんて
種類がいくらでもあるから強度増やそうとすれば簡単にできるし、
誤魔化しても検査があるから引っかかれば信用問題になるワケだ。
そんなリスクを冒してまで偽装する馬鹿いねーよ。
306 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:20:24 ID:CtX4b+cK0
陰謀論者の負け惜しみが笑えるな。まあ、陰謀論は原理的に不可能な割に無敵だからな。
そんな完璧な陰謀ならそもそも発覚しねっつーの。
ヒューザーがロボ企業というソースは、おそらく創価大学卒業生の
就職先一覧や、公明党議員の娘の音楽留学に寄付をしたとかその辺。
週刊誌や夕刊紙もソース。
308 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:20:42 ID:5J2GJCQ+0
ははは
日本オワタ\(^o^)/
309 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:21:15 ID:kjCpWdRv0
姉歯は史上最大級の偽装師になれるほど優秀だったのか?
そんなわけねーよなw
310 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:21:52 ID:gcjfHBRq0
つか単独犯ならザルすぎだな。これで国交省をたたけるんじゃないのか?
高度経済成長時から何も変わってないっていうのが不思議だ。
「嘘だッ!!!」と思わずひぐらしモードになった
>>305 信用問題になるというのを認識していなかったか、あるいは信用などどうでもよい
と思っていたか、リスク計算を間違えたか、リスクを冒してまでリターンがほしかったか。
信じられないような馬鹿というのも世の中にはいるだろう。
313 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:23:29 ID:qWiYvLbi0
人に濡れ衣着せて死人まで出して、のほほんとして知らんぷりしているマスゴミ。
まじでこの国のマスゴミは腐ってる。
314 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:23:37 ID:wOYpT9DV0
>>310 陰謀論者の何割かはそっちに目を向けたくない人でしょう
315 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:24:03 ID:qr/fTKOS0
責任を取ったのは姉歯の嫁さんだけか、
役人情けね〜な。
316 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:24:20 ID:CtX4b+cK0
>>305 簡単だよ。指定された鉄筋量で耐震強度をクリアできなかったら、姉歯は仕事を
失ってたんだ。「他にも設計士はいる」わけでね。で、姉歯は耐震強度をクリア
できたかのように、偽装して篠塚を騙す必要があった。「検査でばれる」とは思
いつつもね。
「すべてはシナリオ通りに進んだ」
「姉賀を生け贄に」
「業界の未来のために」
「いまここに」
「捜査終了宣言を」
「ラーメン」
318 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:24:54 ID:UJox98+U0
自民党を叩くとか、叩かないとかどうでもいい。
耐震偽装のマンションがあったら、地震があったときにそこに住んでいる人は死ぬんだぜ?
解ってんのか!!!!!!!!!!!!!!
319 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:25:13 ID:HZp8AjBq0
日本はもう北朝鮮を馬鹿にできません。
小泉首領祖様にさからってはいけません。
この前国交省の官僚が電車に飛び込んで自殺とかあったな
やばい業界だよ
321 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:25:45 ID:6o83NQ5A0
陰謀政党自民党と公明党の仲間たち
322 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:25:58 ID:EkkalnPG0
>>312 だから姉歯元建築士が単独犯としたら、自分に何の得にもならない
偽装なんかしないってことだ。
323 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:26:15 ID:cPnDgaNN0
はいはい創価の圧力
324 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:26:30 ID:rh4exejeO
>>309 史上最大がいるとするなら、おそらく我々が知ることがない人物なんだろうな。
すでに死んでいる可能性もある。
325 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:27:00 ID:xIPOljz30
そうか
>>309 一級建築士の免許を受けられるくらいには優秀だったのだよ。
327 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:28:07 ID:TfQnisg4O
ヒューザーはともかく総研には内河・四方がいたわけだし姉歯を見抜いていたのは間違いない。ヒューザーの罪は発覚後に隠蔽しようとしたこと。
328 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:28:46 ID:KiDgCPnK0
>>322 その得をしないっていう根拠は?
彼は本来得られない仕事の報酬を得ていたんだよ。
犯罪を犯すために必要な金額の量なんて、人それぞれ。
それこそ数万でも人殺す人いるんだし。
姉歯の場合は病弱な妻はほったらかしで、愛人囲ってたわけだが。
それで発覚したら病弱な妻がいるからって言い訳したよね。
その結果、奥さんは自殺したわけだが、これはどう思うのよ。
まあ陰謀論だと奥さんは陰謀で殺されたんだろうけど、普通に見れば屑旦那に濡れ衣着せられた奥さんだよ。
329 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:29:11 ID:CtX4b+cK0
330 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:29:23 ID:wOYpT9DV0
>>322 仕事がたくさん来るというのは得じゃないのか。
得だというなら、偽装してメリットがないというのは間違いだな。
それはメリットではないというなら、単にメリットの認識を間違えただけ。
332 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:29:29 ID:qWiYvLbi0
この期におよんでも確実な証拠を一切出せない陰謀論者。こういうヤツらは
秘密警察には適任だな。最初から脳内が有罪確定だから証拠さえ、でっち上げる。
333 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:29:46 ID:m34GhdcC0
334 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:29:47 ID:6o83NQ5A0
そもそも姉歯が告発して事件が発覚したことを忘れている奴がいるようだな。
335 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:29:53 ID:HZp8AjBq0
もう警察とか公務員、国会議員、お偉いお方を見たら
庶民は土下座しましょう。
逆らったらいつ殺されるか罪を着せられるかわかりません。
絶対逆らったらいけません。
外国へ出ていく能力のある人は移住して下さい。
336 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:30:12 ID:ZekuZSFW0
マスコミめ どう責任を取るんだ
337 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:30:20 ID:4ObH4KjL0
マスコミには2チャンネルに張り付いてる係がいるらしいから、
この期に及んでヒューザー叩きしてるのは恐らくマスコミさんでしょう・・・
日本で一番腐ってるのは間違いなくマスコミ!!
大体にしてお笑いタレントあがりが偉そうなコメントしてるのがおかしな話。
糸山にしろ橋龍にしろ内河にしろ、日本が腐っていると言うことを証明してくれたね。
339 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:32:02 ID:HBdeOtUv0
姉歯建築士1人に責任押付けなんて酷すぎない?
どうせキツイ取り調べでやってない事までやったって言わせてんでしょ。
結局力が弱いところに行くんだね。最低。
自殺したとか言われてる代表の遺書なんてすごいざ〜とらしくて怪しいしw
子供が作った作文みたいだったじゃんw
>>330 建物の構造計算は一級建築士にまかせるべきと考える素人、あるいは業者は
ぜんぶ権威主義者であるという素晴らしい主張ですね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【殺し文句 = 死ね!の活用系 またの名を『ほめ殺し』ヒューザー編】
『ま!そんなに気を落とすなよ。社長らしくないな〜ぁ。』
『耐震偽装が見つかったのは、たまたま運が悪かったんだよ。』
『それに、どんな善人にも出来心てのはあるもんだし。』(何回目の出来心だ?(^▽^ケケケ)
『他の誰が悪いわけでもないし。』(お前が悪い(^▽^ケケケ)
『また(耐震偽装を)やればイイのさ。』
『マスコミや貧乏人が何か言ったからと言って、そのたびに怒っちゃいけないよ。』(猿ぐつわ)
『社長が怒って問題をおこすと、マスコミと警察が喜ぶだけだよ。』(足かせ)
『気休めかもしれないが、ゼロからの再出発てよく言うし。』
『出所後に死ぬ気になって、額に汗水垂らして働けば、おそらくなんとかなるんじゃないかな〜ぁ?』
『騙されたと思って・・・!』『もう一花さかせましょうよ!』
『私は、一歩を踏み出そうとする貴方の その背中を押す。 お手伝いをすることが好きなんです。』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
342 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:32:54 ID:1S+zhTbQ0
>>158 正解!
はいはい、幕引き!幕引き!
日本の建物はちゃんと建ってますよー。
343 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:32:55 ID:wOYpT9DV0
344 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:33:09 ID:yt5ta6JL0
なっ、議員先生と懇意になっておくと、こんなに特典があるってこった。
企業人なら、パーティーと献金は必須だね。
345 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:33:36 ID:KiDgCPnK0
>>340 一応ね、貴方の指摘に関しては小嶋の主張が正しいんだよ。
国が認めた一級建築士が設計して、国が認めた検査機関が下ろして。
これ以上、何を信じろと。
うわぁ・・・こんな括り方するのかぁ・・・
俺もつまらないことで告発とかしなくてよかった。
347 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:33:46 ID:Mxh+f/QA0
もの凄いブラックな物が見え隠れしますな。
348 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:34:03 ID:dY74jUiT0
公明党の圧力によって、ヒューザーの責任もすべてアネハ一人に押し付けられた形か
349 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:34:22 ID:2jOfJyN10
350 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:35:29 ID:aL+SCkOn0
この件ではっきり分かった事は日本の建築業界のモラルは特定アジアの建築業界のと全く変らんという事だ。
値段が無駄に高い分、日本の方が性質悪いわ。
352 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:35:37 ID:CtX4b+cK0
民主の原口の同類がいっぱいいるな。
トカゲの尻尾きりってやつですか?
闇がおおござんすな、>日本
354 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:36:02 ID:yiWzCAnB0
>>344 最近、そう思うw。
あと、接触のある部署の公務員への接待w
柿歯証言の矛盾はすぐに分かっていたのに、陰謀論で暴走してこのざまw
結局、もみ消されたと大騒ぎして、自分の失態を隠蔽w
さすがマスメディアw
姉歯の偽装を見抜けなかった時点で、総研もヒューザーもぐると思われてもしょうがないだろ。
偽装にあまり関与していなかったとしても、重大な責任から逃れられるわけでもないしな。
そんだけ。
357 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:36:40 ID:9BCb86e90
まあ、この事件の遺産と言えば、事件発覚後に建築申請した建物については
おそらく審査が厳しくなっているだろうから、安心して良い、と言うこと
ぐらいだな。
中古マンションを選ぶときは、建築申請の日が2005年11月以降かどうか
を確かめた方がよいだろうな。
358 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:36:46 ID:KiDgCPnK0
>>352 原口もあの闇の組織発言で、一気にダメ人間に見えた。
それまでは青臭い如何にも民主党の若手だと思ってたが、単なる電波だったね。
359 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:36:51 ID:6o83NQ5A0
忘れるな。
姉歯が告発したことによって、この事件は発覚したのだ。
官憲が描いた絵は、この事実から逸脱している。
オウム事件をカルトの単独テロとして描いて真実を隠蔽したように、耐震偽装事件もまた、
真実を葬り去ろうとしている。
来週からのテレビ、新聞の論調に注意しているといい。
既に世論鎮静工作への協力をマスコミから取り付けているはずだ。
360 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:36:53 ID:HZp8AjBq0
当時、建築板の総研関連スレには
総研欠陥工法について指摘、目撃したレスがすさまじい数あったんだけれど。
あの書き込みしてくれた勇者さん達はどこへ行ったんだろう。
361 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:37:40 ID:1S+zhTbQ0
国土交通省
ランダムに600件くらい抽出して、調査するって報道があったよな。
あれ、結果どうなったの??
まさか、全部おっけい! じゃないでしょ。
エロイしと、おしえて。
小説は事実より奇なり、か・・・
総研はただ指導してただけだから、罪には問えないっていうだけじゃないの?
民事訴訟でどうなるか。
364 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:38:22 ID:CtX4b+cK0
>>356 総研もヒューザーも原理的に偽装を見抜ける可能性がないんだって。それがあったのは
検査機関だけだが、自治体込みで全部討ち死に。
365 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:38:40 ID:0Hix4oqg0
なんて汚いんだ、政治家ってヤツは。
366 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:38:42 ID:qWiYvLbi0
>>348 民主党の馬渕とマスゴミによって作られた濡れ衣によって極悪人に仕立て
上げられた人がいたってことだ。こいつらは新たな証拠が出せないなら責任
を取るべきだ。首吊って死なせるくらいの罪だ。
367 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:38:43 ID:4ObH4KjL0
何でも強度不足物件は年間3400棟のペースで建ってるらしい。
腐ってるなw日本はもう。。
市川市の集団ストーカー組織をいぶり出すチャンスかも。
多分調べていくうちにどこでも普通にやってる事態が判明していって、
まともに取り締まったら建設業界が半壊するような状態になりかねないから、
どこか雲の上の方でこの件は単独犯ということで手打ち、あとは内々に処理する、
とでもなったんだろうな。糞が。
371 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:40:17 ID:wOYpT9DV0
>>364 ヒューザーはおいといても、総研が見抜けないって何よ。
民事のほうで総研の関与が証明されるようなことがあるのかいな。
総研の耐震偽造建築物をつかまされたオーナーがこのまま引き下がる
わけもないし。第二ラウンドはあるかもね。
373 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:40:57 ID:Y3asg1HmO
日本のマスコミは黙らす事が出来ても、海外のマスコミは... はっ サッカー!
374 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:41:07 ID:aSxPyhFW0
>>344 住宅局長に一声かけてくれる。
大成建設まで同行して免震技術のレクチャーを受けさせてくれる。
これだけでも十分だな。
375 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:41:39 ID:KiDgCPnK0
>>371 総研はコンサルだろ?
それこそヒューザー以上に姉歯なんてしったこっちゃないって立場だよ。
コンサルー元受ー一次下請けー二次下請け
コンサルからしたら下請けなんて知ったこっちゃ無い。
376 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:41:40 ID:Y2xcnRsG0
これって、民主の党首が小沢になったことで流れが決まったんだよな。
自民も公明も社民もずぶずぶ。
前原のみががんばってたところに、失脚して建築会社の小沢が登場。
377 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:42:01 ID:CtX4b+cK0
陰謀論者って、まともなレス見えないんだな。NG登録でもしてんのか?
378 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:42:08 ID:aL+SCkOn0
>>364 総研は見抜けないとおかしいだろ。
存在意義に関わるじゃねえか。
お飾り機関だと言うなら仕方ないが。
379 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:43:07 ID:aSxPyhFW0
総研が姉歯使えって指示出してたじゃん、アトラスの渡辺氏だって同席してただろ
だんだんボロが出てきたな
381 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:43:43 ID:wOYpT9DV0
>>328 女性週刊誌によれば、自殺した姉歯の奥さんは「パパに会いたい」と
周囲にこぼしていたそうじゃないですか。
小生は、ズバリ、集スト組織が動いたと見ています。
383 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:44:04 ID:0y51HIov0
ひゃらぐちも裏にドス黒いモノが居るでしょうし、好き勝手には言えなかったんでしょう。
かわいそうな立場ではありそうですな・・・
384 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:44:11 ID:4ObH4KjL0
たぶんマスコミの対応が間違っていなかったら被害者救済も
もっとスムーズだったんだろうな。
ヒューザーに低利で貸し付けてヒューザーが返せばよかった話。
385 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:44:25 ID:UJox98+U0
武部は、マンション業界が全部潰れるって言ったんだから、
全棟検査をやるべきだ(武部ゆえに)
386 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:45:47 ID:STauDGuu0
で、結局ハムはどーなったんだ?
387 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:45:55 ID:KiDgCPnK0
>>381 それはどの業界においても永遠のナゾ。w
別にいなくてもっていう場合が8割以上。
会社の偉い人はコンサルが管理すると安心するんだよ。
このあたりは建築もコンピューター業界も同じ。
現場からみたら、糞コンサルがかみっぺら数枚で数百万もって行くのが信じられない。
388 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:46:07 ID:Mxh+f/QA0
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | この国は滅ぶ!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
389 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:46:13 ID:CtX4b+cK0
>>378 そもそも、姉歯の構造計算書なんて総研は見てねえって。あれは施工会社が検査機関に
直接提出するはず。
390 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:46:14 ID:0y51HIov0
392 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:47:37 ID:aL+SCkOn0
393 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:47:37 ID:wOYpT9DV0
>>387 つーか、おまいはどこの業界なわけ?
俺は土木ですが。
それも今猿wwwwwwww
394 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:47:57 ID:frdJZAyV0
建築版では当初から言われてたことだけど、もう一度。
皆、鉄筋量のことばかり注目しているが、問題は柱が通常よりも数が少なくてかつ細いこと。
姉歯設計の柱の数と細さでは、鉄筋量が膨大になっちゃう。
そこを少ない鉄筋でOKということにしちゃってるわけ。
普通は下の階にいけばいくほど、太い柱が必要になる。
(上の階の重量を支えるしかないので)
でも、姉歯というかキムケンのビルは上から下までほぼ同じ柱の太さ。
これなら型枠を最大限使いまわして施工できるので、施工費が安くなるし
工期も短縮できる。
ただし、それで構造的にOKにするには、柱が細い分鉄筋で持たせるしかないので
鉄筋量をとんでもなく増やすしかない。これではコンクリート打設すら困難。
そこで偽装ですよ。奥さん。
つまり、キムケンや総研の言うような工期やコストを実現するには
偽装が重要だったというわけ・・・と思ってたんだが。
395 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:48:30 ID:qWiYvLbi0
少なくともこの期におよんで、まだ陰謀とかぬかしてるヤツらは裁判員には
絶対になれない。最初から有罪確定だから。そういうヤツがたくさんいるん
だから裁判員制度は止めるべきだな。冤罪がたくさん生まれることになる
総研養護の工作員が必死になってた訳か、なるほどな
ニケもククリもキタキタ親父もいるよ。
398 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:50:14 ID:r4Sv24g20
自分に都合の悪い展開になってくると陰謀論って・・・。
これが2ch脳ってやつかwww
とりあえず氏んどけ
399 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:50:33 ID:xzkOaM7G0
もう日本は終わりや
400 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:50:33 ID:Zcq2+Icy0
総研は明らかに黒なんですけど
あの爺がのうのうと生きてるのが気に食わない
被害者が奴に鉄槌を加えてくれることを期待する
401 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:50:54 ID:1S+zhTbQ0
>>385 いいねえ。
日本の全島に全棟検査を要求しる。
日本人は、衣食住の安全にはうるさいなり(笑)。
姉歯単独犯って有り得ないだろ・・・
トカゲの尻尾切りだな。
403 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:51:11 ID:rh4exejeO
>>395 大丈夫。
世の中常識をもっているやつはたくさんいるよ。
404 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:51:15 ID:RpIEPpAw0
近所の14階建てマンソンすげー短期間で建ったが大丈夫なんだろか
405 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:51:21 ID:dZjFHO6J0
ひどい結末だよ、これが今の日本かよ。
こんな国を愛せと言われて、愛さなければ非国民か・・・・・。
おかしいよな、ほんと。
なにかできることは、ないのだろうか?
406 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:51:32 ID:CtX4b+cK0
>>394 の割には、総研の建築物、姉歯物件以外、全部セーフだからな。設計って本当に腕次第
なんだ。よーくわかった。
407 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:51:42 ID:aL+SCkOn0
陰謀とか、陰謀批判とかはどうでもいい。
問題はこれで消費者が多大な不利益を被る事だっての。
陰謀厨は証拠だせよ。
詐話師姉歯以外は証拠はゼロ。
招致、喚問された関係者はいい迷惑。
結局マスゴミが組織犯罪説や政治、宗教がバックにいるとか、
裏も取らずにやってただけ。ネラーや国民は踊らされただけ。
409 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:52:46 ID:2VvaQArS0
いつから日本は北朝鮮と同じレベルの政治を堂々とやるようになったんだ?
イトウコウスケ・・・
410 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:53:35 ID:KiDgCPnK0
>>406 だな。
無茶いってる今猿かもしれんが、それに答えられる凄腕はいるわけで。
411 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:53:36 ID:QB7WG07G0
そりゃ自民党が北朝鮮と同じレベルだからだろ。
413 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:53:39 ID:RpIEPpAw0
なんか中国がいい国に見えてきた
日本はもう駄目ポ orz
414 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:53:58 ID:pOW6Y7l00
実際、泣き寝入りしか無いだろうよ、姉歯物件、姉歯以外も。
地震で潰れりゃ、ハイ、それまで。
そんなもんだろうよ、日本の建物は。
415 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:54:06 ID:v7sxuDZaO
建設関係の仕事してる奴なら解ると思うけどさぁ〜図面がしっかりしてても、実際は施工状況は最悪じゃね?
416 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:54:42 ID:cWJ73W6dO
陰謀ってあほくせ…
つか大抵の国民関係ないやん…この事件…
あ、でも税金使われるのか…
417 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:54:58 ID:IS9qmBBW0
すげー。
建築の事知っていればわかるだろー。
地震の無い所で立てる、即席工法を持ち込んだのは姉歯か??
どーなってるんだ??
418 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:54:58 ID:aSxPyhFW0
総研は一括請負で海外の備品みたいなのを関連会社から納入させて儲けるモデルだろ?
あんまり鉄筋自体には強いこだわりはないのではなかろうか?
419 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:55:04 ID:aL+SCkOn0
420 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:55:23 ID:z8OpidvEO
つまり姉歯は日本のオズワルドって事か?
421 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:55:40 ID:qWiYvLbi0
民主党 馬渕は日本版 赤狩りマッカッシー
422 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:56:21 ID:x1n2BuoC0
これは面白すぎる結末で笑いが止まらない。
423 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:56:54 ID:EkkalnPG0
>>331 偽装しなくても来れば問題ないじゃん。
偽装しないと仕事が来ないということは指示があったということ。
=姉歯単独説はありえない。
424 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:57:03 ID:wOYpT9DV0
>>415 そのために安全率で水増ししてたからw
でも、今回はその図面がしょぼすぎなのねー
畑違いのおいらが見てもあれはないね。
なのに建物が建っちゃうってことが永遠の謎
425 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:57:35 ID:Km8/QgO50
>>394 あってるよ。
なんとなしに鉄筋抜くわけがない。
必要があって、利益になる構造があって、そこの求めに従って
鉄筋を抜いたんだ。
426 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:58:16 ID:Xp7oG8vN0
腕が無い建築士に仕事はこないだろ
427 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:58:31 ID:849b9NjX0
マジで腐ってるな日本は…
428 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:58:52 ID:KiDgCPnK0
429 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:59:28 ID:QB7WG07G0
総研は政府にどんなけ金を払ったんだろうな。
430 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:59:33 ID:1S+zhTbQ0
>>415 そのとおり。
熟練工なんて、そんなにいるわけじゃない。
だいたいが、数字でいうと、7割ぐらいが建築基準法違反かな。
一番多いのが、知らないまま、結果として、手抜き工事なってること。
というか、手を抜いたわけでなく、知らないからできない。
基準法の求めるところを、施工させるのは、金がかかりすぎるってことだな。
総研の目的はホテル建設の民事訴訟も姉歯単独だということにしたいのか
四カ所は消されるかもしれんな
432 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:00:01 ID:wGfjSSYM0
疑わしきは罰せず、限りなく黒に近くても証拠ないとダメなんだろう
もっとも瑕疵担保責任とか民事はまた別の話は残ってるだろうけど
433 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:00:15 ID:iE9gqSVt0
どこのそうかか知らんが闇の勢力から圧力があったんだろうな
434 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:00:30 ID:JTLm2AFD0
責任感じて奥さん死ななくてもよかったんじゃない
435 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:00:42 ID:cPDI41cG0
>>427 これがまさに陰謀論者の逃げ道。これは陰謀だ!って言ってりゃ人に濡れ衣
着せた罪から逃げれるからな。
436 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:00:45 ID:dSNYwWdnO
創価の政治力を思い知らされる幕引きですね。
委員会で誰か暴露してくれないかな。
437 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:01:12 ID:DnjA28ar0
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ あ | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l あ ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| ね l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | ね|
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| は | | l | ヽ, ― / | | l は |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
>>394 それでなんだ、総研は基準法に違反しなければ、安く上げる工法はなりたたないという
認識の下に建築を企画したと。とはいっても、総研の関与を立証するには弱い印象。
総研の工法では、建築基準法に違反しない限り、建物をたてられないと立証されない
限り無理だろう。
439 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:01:26 ID:FTFnzKdf0
事実がどうだったにせよ、堀江の事件とのシンクロといい、
中途半端な追求姿勢といい、あの時点の政府の対応は一体なんだったんだ???
信頼できうる政府のない国に未来はない。
税金も、年金も、誰をどう信頼して任せればいいんだか。
440 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:01:44 ID:QQi7tjFI0
北朝鮮系きっこ工作員の国内工作活動の終わり。
441 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:01:49 ID:ny3+6kQG0
>>423 偽装をしないと篠塚に無能がばれて、仕事を失うところだったんだが?
442 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:01:50 ID:0GPIL4Qs0
>>424>>430 なんか俺が思ってる以上にやばそうだな……。
国交省の検査も信用しない方がいいかもしれんな。
443 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:02:52 ID:uqgi0tBQ0
444 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:03:11 ID:Js7KSq610
刑事上の責任はない、とする代わりに民事で
がっぽり損害賠償払わすんじゃないか?
アメリカの裁判に近くなってきてるのかも。
445 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:03:32 ID:0HTXlFP9O
>>436 結局偽メール事件の二の舞(発生した時期では逆だが)な気がする。
陰謀であっても暴けなきゃそれはなかったも同然になるわけで……
446 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:03:39 ID:utHc7xbE0
日本もうだめぽ
悲しい
447 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:03:43 ID:Xn0dU/A/0
これからもアホマスコミに左右されないようにしよう。
448 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:03:53 ID:FbXrpB+C0
おいこら姉歯
貴様、愛人がいたそやな。
小嶋さんと篠塚さんに土下座せい!
小嶋篠塚さんを叩いた2ちゃんのアホ共も謝罪文書きやがれ!
449 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:04:17 ID:yQDcN7DP0
>>442 今までは談合のおかげ?で信頼関係があった(よく言われてた性善説)けど、
この先はどうなるんでしょう。
450 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:04:43 ID:+B1AyDaA0
創価最強ってか?
東京地検は生きてて恥ずかしくないの?
>>13 マスコミがトーンダウンするのはいつものこと
大衆とマスコミはニュースを消費する
神奈川の母親自作自演による幼児殺害事件
秋田の少女死亡事故?
秋田の男子殺害事件
なによりワールドカップ
他にもいろいろあったろ
452 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:04:59 ID:IoWAMDNBO
なんで姉歯を重用したの?
具体的に指示はしてないけどわかってるよね?
的な雰囲気だったんじゃないの?
(鉄骨高騰によるコスト削減)
453 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:05:10 ID:4JUQBz4W0
>>442 生き残るのは唯一、
個 人 的 な 信 頼 関 係
これあるのみ。
みなさん信頼できる設計屋さんに依頼してね。
454 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:05:38 ID:ny3+6kQG0
>>432 もろに真っ白だったんだが?原理的に共犯説って無理よ。
455 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:05:40 ID:FTFnzKdf0
詐欺行為やったヤツと背任行為、横領行為やったヤツに謝るバカがどこに…w
>>434 「おまえのせいだ」とか「死ね」とか実際にしつこく囁いた椰子らが
いたんじゃないかな。被害者たちが姉歯自宅を突き止めるために興信所を
使っていないかな?
トカゲの尻尾切り?
458 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:06:20 ID:K5W4/sdGO
完全な陰茎だな
459 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:06:44 ID:YIvGPuI40
層化キモス
460 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:06:52 ID:0HTXlFP9O
>>439 堀江の件ってのは偽メールの件か?
結局西沢は姿をくらましているな。
金の動きもさっぱりだ。
ちなみにシンクロの件は関係者の処分はすでに決まってて詳細はまだ調査中だった気がする。
461 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:07:12 ID:K3JgWR/00
創価は否定しないが、勝手に新聞を送りつけてくるのはもうやめてほしい
陰謀厨のみなさーん!
姉歯以外が犯罪を犯した証拠が何一つ出てませんよー!!
証拠も無しに実名を挙げ、又は匂わす行為は犯罪として立派に成立しますよ〜。
注意してくださーい。
もし証拠も無しにそのような行為をしたら直ちに通報しますよ〜。
463 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:08:16 ID:l7V2IzdH0
464 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:08:20 ID:utHc7xbE0
今日の工作員も程度が低いな
偽装ってさ、メーカーが下手に設計もやってたりすると
口出して偽装指示まがいのことをしてくる。
やり口は知っているけど中途半端な知識しかないと特に。
こりゃ姉歯氏だけがやったようには思えない。
466 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:08:52 ID:ny3+6kQG0
>>452 鉄筋の削減と偽装、実は関係ないから。姉歯が正直に耐震強度クリアできませんでした、って
告白してりゃあ、姉歯が仕事失って、篠塚は他の設計士のとこへ行っただけ。
小島は犯罪者
内河も犯罪者
警察も犯罪者
検察も犯罪者
まとめて死ね
ちゃんとしたモノを作って、妥当な供給をしていれば問題にすら挙がらない事件だよな?
まったく・・・ちゃんと仕事しろよな!
469 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:09:49 ID:r09NhiU+0
工作員ってもう少し巧妙なものではでないの?
470 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:10:21 ID:utHc7xbE0
こんなんではコワーでマン損など換えんな
工作、工作いってるのが、気のきいたレスをしてるの見たことない。
472 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:11:06 ID:cPDI41cG0
松本サリンの時の河野さんの冤罪から何も学んでないマスゴミ。あれは
陰謀を仕掛けたのが警察側だったから謝罪もしやすいんだろう。しかし
今回は陰謀を仕掛けたのが民主党とマスゴミそのものだから。
473 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:11:07 ID:4JUQBz4W0
>>465 こりゃ姉歯氏だけがやったようには思えない。
当然! かなりの数やってる。
姉派は、確信犯常習犯だけど、小さいちまちましたものは
そ こ い ら 中 に
建 っ て る !
なに!
あれが全部うそだったってのか!
そんなのありえないだろ、姉歯に全部かぶせんのか?
ヅラだったってこと
>>4 確かにテキストだけなら改ざん可能という逃げ道を残しているからねえ。
477 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:12:08 ID:wwpX3LHQ0
マジで日本沈没してくんないかな・・・
478 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:12:14 ID:gJj2oHNz0
マジで武部あたりがかかわってたのか?
479 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:12:38 ID:K5W4/sdGO
480 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:12:42 ID:l7V2IzdH0
安倍の秘書に頼んで次期事務次官に話つけてもらった、ってのはどうなった?
481 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:12:55 ID:0HTXlFP9O
>>465 指示をしなくても無理な依頼や要求が犯罪を生むというケースもある。
例えば5000万円を返せと言われて銀行強盗をする、とかね。
こうなってくるとややこしくなる。
482 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:13:19 ID:4JUQBz4W0
483 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:13:31 ID:BzSjH6OR0
姉歯さんよ、安心して自殺してくれ・・・・・すぐにもう一人もそっちに送り込んでやる
484 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:13:41 ID:Qby6bXPP0
インチキ物件売ってボロ儲けしてたんだから総研もヒューザーも悪いよ。
わかんないなら商売するな
485 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:13:58 ID:yQDcN7DP0
酷い茶番ですね。
国会での思わせぶりな発言は嘘をついた姉歯に合わせたとでも言うのか?
487 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:14:06 ID:Omflp7Cf0
いくら何でも、単独犯行なんてこの期に及んで信じるアホはおらんだろう。
層化の中の人間でもw
488 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:15:24 ID:utHc7xbE0
国会でのアレは全部茶番だったというのか
>>60 やばい会社になると会社ぐるみで偽装あるらしいからねえ
牛乳とか肉の偽装みたいに社長が実務までは知らないだろうけど
490 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:15:47 ID:Xn0dU/A/0
>>484 インチキ物件ていうがそんなのどこのデベも同じ。
運が悪かっただけ。姉歯とめぐりあわなければ・・
491 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:16:11 ID:nRDiSnuQ0
小嶋は例え無罪であっても再起できんだろ。
492 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:16:41 ID:ny3+6kQG0
>>487 だからさ、共犯説唱えたいなら、単独犯説の論拠の論駁ぐらいしてくれよ。煽ってる
だけなら別だけど。
493 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:16:46 ID:HKrsfGbLO
縺?縺上i雋ー縺」縺溘s縺�繧阪≧縲ゅ>縺?縺ェ縲?
494 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:16:52 ID:uqgi0tBQ0
495 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:16:56 ID:l26FTGy/0
司法も糞だな
もう誰も信じない
ここまで頭の悪い幕引きを押し通さざるを得ないってことは、相当
シャレにならないとこまで芋づる式なんだろうな。
497 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:17:13 ID:jRuhcqst0
木村建設の東京支社長、真面目そうな人だったのに可哀想だな・・・
498 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:17:15 ID:ih5F+gpQ0
さすが層化
そもそも、被害者さんたちは主に創価学会の信者が多いらしいよ。
ソースは2ちゃんの過去ログ。
ほんとw
単独で終わらせず、全棟検査が筋ではないのか???
ま、アメ牛輸入再開を簡単に決めたこの国じゃ無理だろうけど、、、
501 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:18:16 ID:0HTXlFP9O
>>491 総研は不死身でつ。
いやー、真実は最も茶番じみたものだという劇作家の言葉を思い出した。
502 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:18:18 ID:yQDcN7DP0
法に不備があるんだから捕まらなくても当然。
一番の問題は第二の姉歯が出てこない保証はできたんでしょうか?
503 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:19:05 ID:cSLYfe6SO
つまりは、国会での答弁はなかった事にしてくれと。日本人なら忘れなさいと言っているのですね、くされマスコミが。
せめて創価大臣が責任とって首吊るなりしてほしい
>>488 茶番だったんだろ。茶番であるのが耐えられないなら、国民の意思の反映されたと
思えばよい。
506 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:19:58 ID:MIIWV3rJO
強引な幕引きだなオイ
マスゴミは言わずもがな検察まで創価の毒で腐ってやがる
今思えば小嶋の自信満々な態度も合点がいく
やっぱり与党にカルト教団が混じってんのは異常だわ
次の選挙は共産にでも入れるかな
507 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:20:14 ID:M9O85bYA0
耐震偽装、見逃した自治体の処分者ゼロ
2006年07月01日09時04分
耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、担当した建築主事を
処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では
見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて
重い処分を受けており、官民で公平を欠いた形になっている。
国土交通省によると、姉歯秀次元建築士が強度を偽装したマンションやホテルなど99件のうち民間検査機関
が建築確認をしたのは57件。残りの42件は、29の自治体(9都府県11市9区)が審査し、偽装に気づか
ないまま確認を下ろしていた。
担当した建築主事を地方公務員法に基づいて処分したかを29自治体に問い合わせたところ、すべてが
「処分していない」と回答。理由として大半の自治体が「再計算して初めて分かった巧妙な偽装で、通常の検査では
見抜けなかった」「過失がないので処分対象にならない」と説明した。
また、ヒューザーから訴えられた訴訟で過失の有無が争点になっていることを挙げ、「いずれ訴訟で明らか
になるので、結論を出す必要はない」とする自治体もあった。
国交省は民間検査機関に対して厳しい姿勢で臨んでいる。5月下旬、37件の偽装を見逃したイーホームズ
に対し、26件は重大な過失だったと認定。建築基準法に基づき、検査員2人の資格登録を取り消し、
9人を業務停止としたうえ、同社の指定を取り消した。15件を見逃した日本ERIについても、4件は過失
だったとして検査員5人を業務停止とし、同社も3カ月間の一部業務停止とした。
自治体の建築主事を処分するかどうかは自治体自身の判断により、国に権限はない。国交省は
「官民や地域の違いで差が出るのは好ましくない」と、国の基準を参考に処分を行うことを自治体に要望。
基準を5月9日に通知したほか、同26日には自治体担当者を集めて内容を詳しく説明するなど、
自主的な対応を促してきた。
イーホムズ100人程度首。
まあ、公務員は民間とは違うからなあ。
508 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:20:29 ID:nRDiSnuQ0
509 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:20:43 ID:i65qu3U6O
単独なわけないでしょ!
510 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:21:28 ID:cPDI41cG0
511 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:21:40 ID:ny3+6kQG0
>>506 だからな、せめて創価学会がどう絡んでるのか、言ってみてくれない?
512 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:22:57 ID:ijVX1xL10
513 :
ピロピロ(アナル触診中):2006/07/03(月) 00:23:13 ID:ZlcIweoE0
え〜と、たとえは悪いが、あるソフトを作る際、外注すると。
ここが姉歯みたいに仕様とおりつくらずにできがわるかったとしても、
外注からうけっとったソフトはまぁまたテストしたら確認したりする
わけですよ。そうして欠点を見つけて相手に突っ返して完全にするわけ
ですが、そういった検証はどんなへぼSEでもやるわけですが、
そういうチェックを誰一人やるやつが居ない、つまりやるだけ無駄、
計算書は自分たちの指示どおり偽装されてるから再チェックするの無駄
って考えがなければ、発覚もせずそのまま素通りするわきゃね〜だろ、と。
514 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:23:13 ID:lPz0FraKO
この国と中国共産党がそっくりになってきたな
もともと姉歯とイーホームズの証言しか証拠はなかったからな
マスコミに躍らされたな
516 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:23:26 ID:nRDiSnuQ0
姉歯というよりは藤田に振り回されたな
517 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:23:37 ID:4iL7YMJX0
まあ、これが事実なら
木村建設の篠塚支店長を
思いっきり悪人にしたてあげたテロ朝
おまえらどうすんだよ!
逮捕直前の散歩、怒り出したシーンを
何度となく放送。
悪人、悪人と。
ひでーよな。
518 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:24:03 ID:utHc7xbE0
ここに草加が湧いていることは分かる
519 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:24:18 ID:8hCdojYSO
危険なアネハ
実際建築士の計算間違いによる強度不足の建物が何件も見つかっているから
ミスと偽装の違いはあるけどたった一人の建築士でも強度不足の建物は普通に建てられる
設計事務所代表が殺されて遺書も偽造され、姉歯単独犯かよw
いくら国民の関心が薄れてきて、WC期間中とは言え、さすがにこの幕引きは無理が
あるだろw
もう少しヒネれよ。
522 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:25:32 ID:K3axgo1VO
姉歯の単独犯行という結論にしなきゃ大物政治家に辿り着くからここで止めたんだよ。
523 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:25:38 ID:eBqXiaRB0
すげーな、シナリオライター誰だよ
524 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:25:54 ID:0HTXlFP9O
525 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:26:14 ID:4W5fy+Uh0
「画用紙一枚とはさみを使って人が乗っても壊れない踏み台を作ってください」
と言う問題があれば、
出来るやつと、出来ないやつ、出来たと嘘をつくやつ、といろいろいるだろー
今回の場合、出来るやつに仕事が回るわけだから姉歯が嘘をつく理由は
十分にあるだろー。
526 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:26:17 ID:yQDcN7DP0
>>520 そういうシステムが一番な問題なわけでして。
527 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:26:17 ID:ny3+6kQG0
>>515 姉歯の国会証言だけで、単独犯だって言うには十分すぎたはずだがな。
528 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:26:46 ID:pApAcJ0L0
北朝鮮にテポドン撃ってもらおう。こんな国滅んだ方がマシ。
529 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:27:33 ID:nRDiSnuQ0
ケネディ暗殺がオズワルドの単独犯、と断定されたようなもん。
本当に一人で出来るようなレベルのものか検証が必要だな。
530 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:28:29 ID:MIIWV3rJO
>>511 大作センセーが実は死んでるって本当ですか?
531 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:28:30 ID:yzLr6Zu60
きっこに釣られてる闇の組織好きの中房が多いな
532 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:28:51 ID:cSLYfe6SO
どこの党も、今金が欲しい時期だからな。この一件を潰すだけでもスゲー金額が動いただろうな。日本の司法は死んだ。
533 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:28:57 ID:Flg43LFS0
平成のオズワルド誕生物語ここに完成
嘘ついたら仕事が来るのは建設業界だけじゃないよね。
火消しに必死だもんね。
にちゃん管理人は、アクセス元を公開する義務があると思う。
官庁・官舎からの発信が多いんじゃねw?
536 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:29:33 ID:cPDI41cG0
陰謀論者の証拠提出 「単独犯なわけないでしょ」のみ
どう事件を主導し共謀したかの証拠は出せず。
これだけ有罪になるなら日本は冤罪天国だな
537 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:29:40 ID:6H6TTXkx0
堀江・村上は逮捕され、耐震偽造事件は姉歯単独犯になった。
歯科医師会闇献金事件で、橋本元総理は罪を免れて死去。
本当の権力者は誰?
ほとぼりが冷めたら、また第二の姉歯が出てきて偽装マンションがはびこる。
バレたら同様にトカゲの尻尾切り。
539 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:29:51 ID:utHc7xbE0
日本が腐ってゆく
540 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:29:51 ID:lRakhlTiO
姉葉一人に罪を背負わせて…
どーなってんだこの国は?
541 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:30:01 ID:A0xHWDhm0
>>495貴様は行政と司法の区別すらしらん無知野郎やな
542 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:30:34 ID:mCpW2bzc0
あれ?
それなら、総研の役員メモはどうなったんだ?
頂上だけ倒せば後はスルー作戦って事?
544 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:32:05 ID:yzLr6Zu60
マンション住民が必死すぎで哀れ
545 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:32:39 ID:eBqXiaRB0
けど本当に姉歯だけのものって可能性も無くはないよね。
ヒューザーも一貫して知らないって言ってたし少なくとも法律的にはそれ程おかしい結末でもないのかも。
勢いで
>>523のようなこと書いちゃったが。
546 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:32:55 ID:cSLYfe6SO
行政も司法も違いなくくそだ。このまま終わるなら
>>430 > 基準法の求めるところを、施工させるのは、金がかかりすぎるってことだな。
その通り
だから地盤がゆるすぎてこんなところに建てられない!!と反論しても
いいから耐震で安く計算書作れと強要があるわけだ
548 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:33:29 ID:ny3+6kQG0
>>542 姉歯の偽装との関係まったくなし。多分姉歯はあのメモ見てさえいないんじゃない?
549 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:34:07 ID:8fH8I5ag0
で、姉歯の刑はどのぐらいになんの?
>>482 それ国土交通省から出ているけど、デベとかから反対されてるらしいね
551 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:35:12 ID:wGfjSSYM0
でも関係者が口をそろえて言うように「誰も何も全く知らなかった」と言う状態でいいの?
552 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:36:42 ID:nRDiSnuQ0
総研が無関係なら「指示じゃないですか!」と吠えてた
民主党のキャバレーマネージャーは困るだろ
553 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:36:41 ID:a7g2bPDd0
>>506 >強引な幕引きだなオイ
>マスゴミは言わずもがな検察まで創価の毒で腐ってやがる
>今思えば小嶋の自信満々な態度も合点がいく
>やっぱり与党にカルト教団が混じってんのは異常だわ
>次の選挙は共産にでも入れるかな
疑わしい
↓
与党の陰謀。
↓
自民、創価がけしからん。
↓
みんなで団結して与党を倒そう。
↓
そうだ、共産革命だ。
マニュアルどおりにはいかないなあ
上手くいかなくても何度も何度も繰りかえすところは、
負けても、負けても泡沫候補を擁立し続けるのと似ている。
ただ、この件では、もし姉歯の単独犯なら、他の人は被害者。
確かに赤旗の書き方は、普通の新聞と明らかに違い、はじめから規制緩和のせい。
民間は全て悪、とかいうちんけな論法に終始していた。その根拠は単に姉歯の
国会証言だけ。他のマスコミが断定を避けているのと違い、積極的に鵜呑みにして
嘘つきの話を前提に話を作っていただけだ。極めて危険(簡単に人権を侵害し、
人を犯罪者に陥れる)、かつ、今でも釈明一つしない。
554 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:36:55 ID:MIIWV3rJO
創価の方はsageないと火消しになってませんよ(笑)
555 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:37:18 ID:cSLYfe6SO
姉歯にしてみたら、奥さん殺されちゃったら「私がやりました、単独犯です」と言うしかないか
556 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:37:27 ID:ny3+6kQG0
>>551 それがマジで事実だったから大問題なんだよ。自治体含め検査機関がそろって見落としてた
という信じられない事態。
557 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:37:30 ID:4ekq2fu30
はいはい、姉歯の単独犯行にして刑務所で首吊り自殺に
見せ掛け殺すんだろうな
嫁が飛び降り自殺に見せかけて殺された様に・・・
558 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:38:26 ID:d6f4j99m0
>>545 ヒューザー小嶋は、知ってることを話せば国交省も政治かも困ることになると言ったんだよ。
忘れた?
559 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:38:32 ID:ucP8gnND0
はああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ?
560 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:38:54 ID:utHc7xbE0
オレら黒い歴史をリアルタイムで見てるんだ
後はアネハさんの刑が異例の軽さになるかどうか?
親族に、行政という名のあしながオジサンが現れたりwww
562 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:39:33 ID:NJEEZ69v0
どうやったら数十件もの偽装を姉歯一人でこなせるのよ?何件目かでバレルだろうが。
みんなグルじゃないと出来ない犯行。
所詮検察なんてそんなもんか?くだらねぇ…ただの税金泥棒じゃねぇか!
563 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:39:46 ID:WoGGpysc0
層化の力
これはひどい話だ
単独ってwww
565 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:40:21 ID:ny3+6kQG0
>>558 そいつは、発覚後の国交省の役人の処理の不手際の問題。政治家なんぞと小嶋は
言ってねーぞ。
566 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:40:26 ID:wGfjSSYM0
>>556 捜査終了だし、この案件はもう終わり。
というかもう話題にも上らないし、既に皆関心もないっしょ。
567 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:40:32 ID:l7V2IzdH0
オズワルドとか言ってる奴はオズワルド知らんとみた
568 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:40:37 ID:S6BOKBXNO
層か(活動はしてない)だが
おかしいだろ
569 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:40:49 ID:EGdyh45P0
>>556 姉歯が独断で構造計算偽造して
その別の建築士が構造計算書一目見ただけで分かるような偽装を
検査機関が見落としてたんだ。
なんの共謀もなしに?
ふーん(´<_` )
570 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:41:23 ID:a7g2bPDd0
553続き
耐震偽装、見逃した自治体の処分者ゼロ
2006年07月01日09時04分
耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、担当した建築主事を
処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では
見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて
重い処分を受けており、官民で公平を欠いた形になっている。
国土交通省によると、姉歯秀次元建築士が強度を偽装したマンションやホテルなど99件のうち民間検査機関
が建築確認をしたのは57件。残りの42件は、29の自治体(9都府県11市9区)が審査し、偽装に気づか
ないまま確認を下ろしていた。
担当した建築主事を地方公務員法に基づいて処分したかを29自治体に問い合わせたところ、すべてが
「処分していない」と回答。理由として大半の自治体が「再計算して初めて分かった巧妙な偽装で、通常の検査では
見抜けなかった」「過失がないので処分対象にならない」と説明した。
また、ヒューザーから訴えられた訴訟で過失の有無が争点になっていることを挙げ、「いずれ訴訟で明らか
になるので、結論を出す必要はない」とする自治体もあった。
国交省は民間検査機関に対して厳しい姿勢で臨んでいる。5月下旬、37件の偽装を見逃したイーホームズ
に対し、26件は重大な過失だったと認定。建築基準法に基づき、検査員2人の資格登録を取り消し、
9人を業務停止としたうえ、同社の指定を取り消した。15件を見逃した日本ERIについても、4件は過失
だったとして検査員5人を業務停止とし、同社も3カ月間の一部業務停止とした。
自治体の建築主事を処分するかどうかは自治体自身の判断により、国に権限はない。国交省は
「官民や地域の違いで差が出るのは好ましくない」と、国の基準を参考に処分を行うことを自治体に要望。
その上、なんと公務員が見逃した点については、一度も指摘さえしない。
政権を取る以前から人民裁判的なやり方。この党は明らかに危険だ。
571 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:41:57 ID:SUVbeLm00
どうなっとんじゃ、この国は・・・
572 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:42:11 ID:8qiwHIdm0
伊藤ハム介ってどうなったの?
573 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:42:18 ID:DcGvkOL80
怖いねー
トカゲの尻尾切りって言うんだよ
574 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:42:21 ID:cSLYfe6SO
575 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:42:28 ID:ny3+6kQG0
>>562 じゃあ、自治体約30の検査部署全部グルだってか?それこそ信じられるか!
陰謀厨のみなさーん!
姉歯以外が犯罪を犯した証拠が何一つ出てませんよー!!
証拠も無しに実名を挙げ、又は匂わす行為は犯罪として立派に成立しますよ〜。
注意してくださーい。
もし証拠も無しにそのような行為をしたら直ちに通報しますよ〜。
577 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/07/03(月) 00:43:13 ID:NJEEZ69v0
元学会員だけど、姉歯さんは創価組織でさえも助けてくれなかった。
結局、創価はどこかの組織の権力を取ったのか。
ムチャクチャ腹立つな。
こんな無茶な幕引きするくらいヤバイものが関わってるんだろうな。
オウム事件と同じだよ。
579 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:43:45 ID:utHc7xbE0
コピペ ウザ
580 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:44:35 ID:yQDcN7DP0
>>575 事なかれ主義の結末はそういうもんですよ
当然だ
こんなのは共謀でも陰謀でもない
業界全体の常識なんだよ
騒ぎになる事自体馬鹿馬鹿しい
ダメだこりゃ
それで建築士再試験が出たわけですね
584 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/07/03(月) 00:45:38 ID:NJEEZ69v0
さすが、公明党議員が創価学会の文化会館に出入りしているだけあるな。
585 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:46:52 ID:r09NhiU+0
森田社長、姉は奥さんの自殺以外で3人ぐらい亡くなってた記憶あるんだけど
誰か覚えてない?
586 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:47:02 ID:l7V2IzdH0
>>581 ぼんやり同意。
騒ぎになるのは当たり前だがな。
587 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:47:04 ID:m4CFm0ni0
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ <
>>1 んなこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
588 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:47:21 ID:MIIWV3rJO
>>576 そうそうきちんとsageないと(笑)
センセーも草場の陰から応援してるお
589 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:47:23 ID:NiIBIC8j0
>>576 少なくとも熊本で木村建設の耐震強度不足の2つの物件を手がけた別の建築士がいますが。
こちらも単独犯で締め上げないと釣り合いが取れないのでは?
他にもまだよそにいるでしょう。
姉歯は嫁自殺するわ、ヅラ取られるわ、単独犯にされるわ、最悪だな
591 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:47:55 ID:cT6torTf0
善人が捕まるほうも捕まえるほうもいない事件でした
栃木県警と日産自動車がタッグを組んで殺人事件を抹殺しようと計画そして失敗
そのくらい気分の悪くなる事件だった
592 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:47:59 ID:PFwLhbXd0
誰が一番儲けたか
誰が一番声高に言い訳してたか
これだけ考えても主犯は姉歯とは思えない
発覚後の手際のいい倒産や財産隠蔽なんか悪いことやった自覚がなきゃ出来ないだろ
593 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:48:20 ID:ny3+6kQG0
>>569 それこそ構造上の問題ってやつだったんだよ。最初の自治体が発見してりゃあ
それまでだったんだがな。検査機関がグルでないことは姉歯が証言してるぜ。
「検査でばれると思った」ってな。
594 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/07/03(月) 00:48:24 ID:NJEEZ69v0
>>警視庁
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまたご冗談を
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
596 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:48:35 ID:6lzjehzN0
そーいや、
「姉は一級建築士:夜の構造設計」
とかいうエロゲーはどうなったんだ?
597 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:49:02 ID:a7g2bPDd0
実は俺は、事件発生後、赤旗の記事が極めておかしいので、赤旗編集部に
抗議の電話をしたんだ。
民間だからダメだとか、公務員の検査ならいいなんて言うのは明らかにおかしいし、
論拠が単に姉歯の国会証言だけ。
記事の内容は、このスレにあるような、何となく疑わしいというより、根拠もなく
断定するものばかり。
しかし、回答は適当な返事だけだった。
この新聞、党は腐りきってる。
598 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:49:07 ID:0htG2FRx0
いよいよ安倍の時代がきたか・・・
599 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:49:45 ID:n3SEuLPy0
ストーリー作り上げちゃったマスコミはどうするつもり何だろうな
自殺者までだしちゃってるし
600 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:49:45 ID:kjy8MKiz0
姉歯に全部おっかぶして終了かw
本当に腐ってるね
601 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:50:20 ID:ctx6Y25r0
>>596 「元」一級建築士になったから語呂悪いしネタになんなくなった
602 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/07/03(月) 00:50:37 ID:NJEEZ69v0
>>597 創価の聖教新聞よりはいいが、本当だとしたら気になるな。
つーか、この事件はおかしい。
日本には闇の仕置き人が必要だな。
604 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:51:09 ID:hZmB3j850
姉歯の単独犯か。日本、オワタ。
無罪の人たちにマスゴミが訴えられるのかwwww
こりゃリークしまくりでドロドロになりそうだな
606 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:51:35 ID:ny3+6kQG0
>>592 アホウ。ほとんど無罪の人間がお前らみたいなアホマスコミに冤罪かけられた挙句、
営業できなくなって倒産に追い込まれたんじゃねえか!
607 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:51:37 ID:cPDI41cG0
陰謀論者の証拠提出 「単独犯なわけないでしょ」のみ
どう事件を主導し共謀したかの証拠は出せず。
これだけ有罪になるなら日本は冤罪天国だな
608 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:51:39 ID:EGdyh45P0
>>599 どうして、誰も名誉毀損でマスコミ訴えないんだろうな?
これだけ社会に不名誉なこと報道されても、みんな何にも言わないぜ?
まるで後ろ暗いところでもあるみたいにさ?
変だよな?こいつら?
609 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:52:08 ID:ubL6qsiw0
つまり検査機関は、「故意に見逃していた」or「全く見ていなかった」のどっちかじゃねーの?
まじめに作成してあった書類は、偽装事件後の最確認でOKだったというだけで。
610 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:52:28 ID:wR033S7Z0
銀河英雄伝説で、政治の腐敗というのは政治家個人が不正をしていることでは
なくて、政治家の不正を正せない状態のことを言うとか書いてあったねえ
きとるよこれ。自由惑星同盟みたいな末路がまっとるのかもしれん
政治の腐敗ではないことを祈りたい
611 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:53:05 ID:l7V2IzdH0
612 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:53:09 ID:NiIBIC8j0
613 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:53:22 ID:Bd3j8+b50
>>506 >強引な幕引きだなオイ
>マスゴミは言わずもがな検察まで創価の毒で腐ってやがる
>今思えば小嶋の自信満々な態度も合点がいく
>やっぱり与党にカルト教団が混じってんのは異常だわ
>次の選挙は共産にでも入れるかな
疑わしい
↓
与党の陰謀。
↓
自民、創価がけしからん。
↓
みんなで団結して与党を倒そう。
↓
そうだ、共産革命だ。
マニュアルどおりにはいかないなあ
上手くいかなくても何度も何度も繰りかえすところは、
負けても、負けても泡沫候補を擁立し続けるのと似ている。
ただ、この件では、もし姉歯の単独犯なら、他の人は被害者。
確かに赤旗の書き方は、普通の新聞と明らかに違い、はじめから規制緩和のせい。
民間は全て悪、とかいうちんけな論法に終始していた。その根拠は単に姉歯の
国会証言だけ。他のマスコミが断定を避けているのと違い、積極的に鵜呑みにして
嘘つきの話を前提に話を作っていただけだ。極めて危険(簡単に人権を侵害し、
人を犯罪者に陥れる)、かつ、今でも釈明一つしない。
614 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:53:30 ID:EGdyh45P0
>>607 木村のメモ、録音テープ
小嶋の「国交省も政治かも困る」発言
615 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:54:43 ID:EGdyh45P0
616 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:55:36 ID:o09NKBGM0
>>607 明確な証拠があったら単独犯で終わらないでしょ?
頭悪いの?
どうせヒューザーに税金投入して被害者に賠償
ヒューザーから政治家にキックバック
618 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:55:42 ID:ny3+6kQG0
>>611 ヒューザーも総研も。小嶋の詐欺罪なんて検察の悪あがきだぜ。
619 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:56:16 ID:yQDcN7DP0
>>609 切り張りによる巧妙な偽装だから見抜けなかったんだよ。
恐らく、切り張りをコピーする前にクリアーテープを貼ったか
ホワイトを塗るような巧妙さだったんでしょう。
620 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:56:32 ID:LxQdhiu10
きっこは土下座して謝れ
621 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:57:35 ID:MIIWV3rJO
このスレ面白いわ
工作員のレベルは確実に上がってきてるね
色んなとこ貼ってこよっと
622 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:58:19 ID:TxK9oDWv0
姉歯の単独犯で捜査終了したか。
これでもう安心安晋
623 :
JK:2006/07/03(月) 00:58:36 ID:0kJdbc/A0
今日もどこかで元請の偽装が進んでいるんだろうな
625 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:59:01 ID:b5lOGUMG0
姉歯が私利私欲の為に偽装に手を染めた単独犯なのは理解出来るが、
他の関係者も責任は充分あるだろうよ。
そもそも国交省発表より1ヶ月も前に既に関係者達は姉歯の偽装を知って
ヒューザー本社で対策会議してるのに、強制捜査が発表から1ヵ月後ってのが
遅すぎたと思う。証拠を幾らでも隠蔽・消去出来る余裕を与えてしまったと思う。
ところで姉歯の供述に少し気になる点がある。
姉歯は最初の偽装物件(ゼファー月島)の計算書偽装の理由を
「高さが20メートル以上の建物の構造設計は初めてで、計算がうまくいかなかった。」
と供述しているが、実際はゼファー月島以前に高さ20メートル以上の物件を手掛けている。
(御殿場・小山RDFセンター:工場棟の高さは35.7メートル)
しかもこの物件では姉歯の計算書偽装は無く、耐震強度も満たしていた。
姉歯は20メートル以上の物件の構造設計を出来る能力は十分あったと思うのだが。
何故自己保身に走る姉歯が自ら無能であると宣言するような供述をしたのかが謎だ。
警察が姉歯の能力不足が偽装の原因という見解を出していたが、これって
国交省の一級建築士への新試験実施と言う制度改革案と何らかの関わりがあるのでは…。
626 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:59:28 ID:cPDI41cG0
>>616 意味不明なレスで理解できないんですが?姉歯と小嶋と内河の共謀関係と言う
根拠が「単独犯なわけないでしょ」だけ。と言っているんですが?
627 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:59:49 ID:6lzjehzN0
まぁ、証人が25人連続で怪死するアメリカよりはマシか。
628 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:00:06 ID:Bd3j8+b50
少なくとも、興味をもって幾つかの新聞を読んでいたが、
赤旗は酷かったな。もっともあれは新聞ではなく、宣伝機関だが。
だからといって、政争の具にするために、適当に人を犯罪者にしたり
していいもんだろうか?
629 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:00:20 ID:m4CFm0ni0
安心安晋
630 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:00:56 ID:UJKyJlQ8O
創価はマジで日本の悪腫瘍だな。
創価が潰れればどれだけ日本が良くなるか、はかりしれん。
631 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:01:18 ID:Af+5wSlt0
釣りだろうと思って立ち寄ったら、マジだったのでへこんだ。
632 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:01:49 ID:ny3+6kQG0
>>623 姉歯は篠塚が要求した鉄筋量で、耐震強度1を越える設計ができなかった。材料として
十分でしょ?もっとも、それ以前に条件クリアできない場合は偽装に走ってたわけだが。
もうさ、終の棲家として住むならマンションも戸建もいらなくね?
キャンピングカー、物置タイプの仮設住宅、セルフビルド住宅でよくねえ?
土地だけ買ってマンション不買するしかねえ。
>>613 検査機関の民営化については、立法時に日弁連も警告を発してましたね。
共産だけが問題視していた訳じゃありませんので、正確に書いたらどうですか?
因みに、馬鹿ミンス党は検査機関の民営化に賛成してましたね。
検査官の数を増やし、質を向上させればいいだけの話だったのが、カルテル連合
の自民、民主、公明が無理やり民営化させた罪は重い。国民の前で腹切って詫びろ。
635 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:02:17 ID:60XJf0mGO
検査機関の(イーホームズ等)に民間委譲した国交省が悪玉だろう
想定内であり、いわば過去の失態を帳消しにするには絶好のチャンスだった訳で、つか、筋書きどおりだろうが、しかし、それなりの人が大臣に就くようになってるんだな。。。
636 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:02:37 ID:qktmMlEX0
もうマンションなんか買えないス!
637 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:04:02 ID:yQDcN7DP0
>>634 当初、検査員になれるのも天下りだけだしね
638 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:04:06 ID:cTgX+wlDO
口封じじゃなくて
証拠を造るために消されたか…
639 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:04:58 ID:M/e56gWj0
姉歯単独犯だなんて、やりすぎだろー
信憑性持たすために、一人か二人グルにしとけよ
わかりやす過ぎる
640 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:05:10 ID:PNmdmo+Z0
すべての道は安倍心臓に通ず
捜査を突き進めたら大変なことになるもんねwww
641 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:05:25 ID:An3mlrnE0
工作員ってどこの工作員の方が多いの?
喪家?右翼?電痛?自民?垢関係?
それか全部入り混じってカオスの状態?
一般からすれば非常に醜いスレではあるね
>>636 中古の戸建なら土地の値段くらいで買える
それを住み潰して住宅ローンをお安く返済する
返済後は解体するまで資産運用、その後簡易住宅設置でキャッシュリッチな老後ってプランどうよ
643 :
JK:2006/07/03(月) 01:06:07 ID:0kJdbc/A0
>>632 いえ、要求された鉄筋量(厳密にはコスト)で、姉歯氏以外の、平均的能力を有する構造設計士
が行えば「耐震強度1を越える設計」が出来るのなら「姉歯氏の能力不足」ですが、
そういうことは情報としては伝わってきません。
644 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:06:43 ID:Oq4IfU3G0
「姉歯だけが特別なワルでした」 で終わりか・・・・
こりゃ、改善はされないな(;´Д`)
645 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:06:43 ID:cPDI41cG0
姉歯は偽証罪で起訴されるわけだが。彼は偽証を認めたらしいね。
陰謀論者は彼が罪を被ったと都合良く解釈しちゃってるわけだが
646 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:07:22 ID:hZmB3j850
>>633 終の棲家にマンションはダメだぁ。共同維持費、管理費、訳解らん金取られて
自分のものなのに家賃ほどの金取られる。最終的には叩き出される。
647 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:07:27 ID:u5FDH5JL0
日本オワタ\(^o^)/
648 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:07:39 ID:4JUQBz4W0
おいおい、
ほんまに終了か。
もっと、納得できるストーリーで終わらせないと、
色々困る人がいるんじゃない?!
強引な筋書きだなあ。 まさに土建屋風。
649 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:07:46 ID:l7V2IzdH0
>>618 ヒューザーは売り主なのに被害者ぶりやがって、冗談じゃないよ。
発覚当初、阪神大震災でつぶれた建築物を引き合いに出してたのも、
彼の感覚と業界の常識を感じさせるね。
いい加減な建築は当たり前なんだろ?
住民の安全は二の次で公表を遅らせる政治工作、
その間も問題物件を売る無神経、最低の男で、責められて当然。
650 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:07:50 ID:r09NhiU+0
森田設計事務所 森田信秀氏 自殺
草刈一級建築事務所 草苅逸男氏 焼死
姉歯秀次氏の妻 自殺
まだいたような
記憶力の低下を感じる
そりゃ小嶋もキレるわ
652 :
犬作 ◆LIR.La.YRI :2006/07/03(月) 01:08:20 ID:NJEEZ69v0
創価の活動を真面目にやっても、何か警察沙汰になったら
創価学会が助けてくれないことが証明されたな。
653 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:08:27 ID:Bd3j8+b50
>>634 公務員だけでは既に無理だったと言うことだろう。
それに、今度も他の新聞ではちゃんと、公務員も同数程度見逃していることを
指摘してるのに、赤旗ではなし。無理矢理民間検査の問題にしたかったとしか
思えない。
自分達の勝手な意見に合わせるために事件を組み立て、人を陥れるようなやり方
がよく分かった。
みなさん、参考の為に赤旗の記事を読んでみてください。
そのいいかげんさ。都合がいいような組み立て記事がよく分かります。
少なくとも今日現在までの記事で、公務員の見逃しについては問題にもして
いません。
単に内容は、政権攻撃の手段に、事件を利用しただけ。
654 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:08:46 ID:ZWH8ZW1M0
陰謀論者ってまだいるのか
最低のクズで馬鹿だな
人が死んでんねんで!
656 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:09:00 ID:kdn8tMG6O
毎回思うけど
もっと公正な立場のマスコミはできないのかな
ヒント インターネット
今からでも遅くない
もし成功すればマスコミが変わる
657 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:09:06 ID:8fH8I5ag0
「単独犯にしますよ」「そのかわり今後の面倒は見ますよ」
みたいな話が裏で回ってたりして
テレビのニュースでこれやってた?
659 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:10:04 ID:yQDcN7DP0
>>653 検査員には元公務員しかいないことはスルーですか。
660 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:10:07 ID:ny3+6kQG0
>>643 少なくとも似たような鉄筋量でクリアしてる設計士はいるんよ。あの建物でできたかどうかは
わからんが、少なくとも間違いなく姉歯にはできず、それを隠蔽するために偽装に走ったわけ。
要は、篠塚が要求するくらい有能だったかどうか、がポイントなんだよ。少なくともそう見せ
かけないと、仕事失うからね。
661 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:10:47 ID:ZWH8ZW1M0
どの状況証拠を重ねても姉は単独にしかならんかった
俺みたいな冷静な理論派は人生楽しめないな
陰謀論者の楽しそうなことwww
662 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:11:08 ID:hZmB3j850
確認検査機関の民営化はアメリカの外圧だった。
663 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:11:22 ID:Bd3j8+b50
>>506 >強引な幕引きだなオイ
>マスゴミは言わずもがな検察まで創価の毒で腐ってやがる
>今思えば小嶋の自信満々な態度も合点がいく
>やっぱり与党にカルト教団が混じってんのは異常だわ
>次の選挙は共産にでも入れるかな
疑わしい
↓
与党の陰謀。
↓
自民、創価がけしからん。
↓
みんなで団結して与党を倒そう。
↓
そうだ、共産革命だ。
マニュアルどおりにはいかないなあ
上手くいかなくても何度も何度も繰りかえすところは、
負けても、負けても泡沫候補を擁立し続けるのと似ている。
ただ、この件では、もし姉歯の単独犯なら、他の人は被害者。
確かに赤旗の書き方は、普通の新聞と明らかに違い、はじめから規制緩和のせい。
民間は全て悪、とかいうちんけな論法に終始していた。その根拠は単に姉歯の
国会証言だけ。他のマスコミが断定を避けているのと違い、積極的に鵜呑みにして
嘘つきの話を前提に話を作っていただけだ。極めて危険(簡単に人権を侵害し、
人を犯罪者に陥れる)、かつ、今でも釈明一つしない。
姉歯単独説なんて事件当初から言われていたことで、
ヒューザーの小嶋も月刊誌で反論とかしてたのに
話広げたい人が無視してただけじゃん
疑った時間分、身の潔白を証明するための報道しろといいたいけど
騒ぐだけ騒いで、関係ないとわかると後始末もせず沈黙する
いつものパターンだけどほんとサイテー
あらら。巨悪は眠ってしまうんですね。
強制捜査の前から、来週強制捜査に入るとインサイダー情報をもらしおかしかった。
もう、検察はあかんわ。
日歯あたりからずぶずぶ。
>>657 ほかの連中が起訴された後で、そんな話まわしても意味ねー。
というか、記事のタイトルの「単独犯」というのは誤解されやすいな。
実質的には姉歯の単独犯とか保留表現をつけたら…それでも駄目か。
668 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:12:51 ID:a1VK1A4p0
検察も結局これかいな。
もう、日本も終わりやな。
明日からは、リアル北斗の拳の世界じゃ。
泣きたくなければ勝て
どんな汚い手を使ってでも
669 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:12:53 ID:PFwLhbXd0
sbiの北尾はなんか関係あんの?
イーホームズの株個人で引き受けたって聞いたけど
670 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:13:33 ID:3M2giRULO
■内河健(総合経営研究所)容疑者は焼き討ち。
■東京地検は自分より上の人間に対しては媚び、犯罪を見逃す腐った家畜の集まり。
671 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:13:35 ID:Bd3j8+b50
耐震偽装、見逃した自治体の処分者ゼロ
2006年07月01日09時04分
耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、担当した建築主事を
処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では
見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて
重い処分を受けており、官民で公平を欠いた形になっている。
国土交通省によると、姉歯秀次元建築士が強度を偽装したマンションやホテルなど99件のうち民間検査機関
が建築確認をしたのは57件。残りの42件は、29の自治体(9都府県11市9区)が審査し、偽装に気づか
ないまま確認を下ろしていた。
担当した建築主事を地方公務員法に基づいて処分したかを29自治体に問い合わせたところ、すべてが
「処分していない」と回答。理由として大半の自治体が「再計算して初めて分かった巧妙な偽装で、通常の検査では
見抜けなかった」「過失がないので処分対象にならない」と説明した。
また、ヒューザーから訴えられた訴訟で過失の有無が争点になっていることを挙げ、「いずれ訴訟で明らか
になるので、結論を出す必要はない」とする自治体もあった。
国交省は民間検査機関に対して厳しい姿勢で臨んでいる。5月下旬、37件の偽装を見逃したイーホームズ
に対し、26件は重大な過失だったと認定。建築基準法に基づき、検査員2人の資格登録を取り消し、
9人を業務停止としたうえ、同社の指定を取り消した。15件を見逃した日本ERIについても、4件は過失
だったとして検査員5人を業務停止とし、同社も3カ月間の一部業務停止とした。
自治体の建築主事を処分するかどうかは自治体自身の判断により、国に権限はない。国交省は
「官民や地域の違いで差が出るのは好ましくない」と、国の基準を参考に処分を行うことを自治体に要望。
その上、なんと公務員が見逃した点については、一度も指摘さえしない。
政権を取る以前から人民裁判的なやり方。この党は明らかに危険だ。
672 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:14:10 ID:ZWH8ZW1M0
もう陰謀論者はどんな証拠が出ても
捏造だ、隠蔽だ
と自分の信じたい話しか信じないんだろうな
まるでどこかの民族のようだ
なんか一人ぐらい自殺に見せかけて殺されそうですね。
674 :
JK:2006/07/03(月) 01:15:05 ID:0kJdbc/A0
>>660 鉄筋量だけでは判断できません。
体力壁や柱径、梁せい、構造システムなど
さまざまな条件で強度は決定されるので
同一のコストで耐震強度1の構造が設計可能かどうかが論点になります。
もし本当に可能だったら、早急に発表すべきだったのです。
675 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:16:24 ID:ZWH8ZW1M0
>>674 鉄筋量うんぬん言ってたのは増すごみと陰謀論者だろ
2ちゃんでも専門家は馬鹿じゃねーの?って笑ってたのに
で、ヒューザーは儲けるだけ儲けてお咎めなし?社費で建てた自宅とかも?
詐欺の被害者で黒字ってありえない
677 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:17:38 ID:eImQ2a5TO
検察の入り口のとこに、
ペンキかけられたのって、何の事件の時だっけ?
>>630 創価は嫌いだが、お前も相当馬鹿だな…。
創価ひとつつぶれるだけで、そんなに日本が変わるわけないだろ。
679 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:18:25 ID:hczvDYQh0
陰謀論もなにも、耐震擬装しても姉歯には儲けがありませんがな
ちなみに九州地方の耐震擬装で1万件以上の疑惑が出た建物がありましたが「時効」扱いでしたかね?
672 名無しさん@6周年 New! 2006/07/03(月) 01:14:10 ID:ZWH8ZW1M0
もう陰謀論者はどんな証拠が出ても
捏造だ、隠蔽だ
と自分の信じたい話しか信じないんだろうな
まるでどこかの民族のようだ
木村建設と仕事をする「一年前」の物件から偽装していたと言う事実があるにもかかわらず、
今だに「陰謀論」を言いつづける、安易にデマゴキーに乗っかった連中の無責任さが凄すぎるw
681 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:18:37 ID:ny3+6kQG0
>>674 繰り返し言うが、客観的な姉歯の技術水準そのものはあまり関係ない。姉歯に篠塚の
要求をクリアできるだけの能力がなかったことがすべて。それを隠蔽するための偽装
だからな。
683 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:19:40 ID:r09NhiU+0
684 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:20:02 ID:Dxe+WQD30
俺は信じない
685 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:20:04 ID:8fH8I5ag0
>>669 傘下にしようとしたら架空増資疑惑浮上で、取得解除したんだよ
北尾氏は自ら確認検査機関を立ち上げるそうだ
686 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:20:20 ID:652iyqWO0
姉歯一人に責任をおっかぶせ、伊藤ハム介みたいな
政治屋は何もなしってか・・・
ヒデェな
設計した段階で報酬貰える建築士が偽装して何の得があると言うのか
どう考えたって偽装で儲けられるのは、実際に工事を請け負う会社だろ・・・
688 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:20:25 ID:a1VK1A4p0
>>670 お前が、どれだけ吠えようと巨悪は安泰だ。
せいぜい朝まで吠えてろよ。
弱い犬ほどよく吠える、ってな。
リアル北斗の拳の世界では内河、検察こそが正義なのだ。
689 :
JK:2006/07/03(月) 01:20:34 ID:0kJdbc/A0
>>674 私は「姉歯氏の能力不足」に関しては
その根拠がないので、どちらともいえませんが(というか根拠が指し示されないのが疑問)
そこに関しては早急に根拠をつけて発表すべきだったと思います。
690 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:20:37 ID:ZWH8ZW1M0
>>679 楽に仕事がじゃんじゃん来るほど甘い仕事じゃないんだよ建築の中小は
>>57 ヒューザーみたいな一マンデベとつるんだところで
政治家にはどんないいことがあるの?
ちょっとよく分からんからどなたか教えとくれよ
692 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:21:24 ID:QxyDTO9g0
どこらへんまでおいしい思いをしたのかな。
日本の建設業界が、今後こっそりとw正常化するならそれでもいいや。
税金が投下されようが、アネハが出所直後に殺されようが。
建設大手の海外での受注のためにも。
694 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:22:04 ID:xTUrvbSA0
>>682 民主「メール」幕引きならず!
ttp://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/50673320.html しかし、この「きっこのブログ」が、今回の虚偽メール問題で不可解な投稿を続けた。
西澤氏の名前が他のブログで出始まるや「西澤は存在しない架空の人物」などと書いた。
その直後、永田町にはタイミングよく「西澤は偽名で○○が本名」などの怪情報が流された。
この問題を調査すると、西澤孝氏の出版社の編集長を務めていた佐藤晶氏と
民主党・馬淵澄夫先生の秘書である大西健介氏の名前が浮上してきた。この二人は
共に京都大学の同級生で、しかも元極左活動の経験者という情報が飛び交っている。
(極左云々は未確認)
つまり、「きっこのブログ」の主宰者と民主党議員は関係があり、この問題を隠蔽する
ために、「西澤は存在しない架空の人物」との書き込みをしたというのが定説となった。
マスコミのつくったあやしいストーリーは
すべて破綻したことを理解すべきだよ
696 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:22:27 ID:ny3+6kQG0
>>679 偽装して篠塚騙さなければ、姉歯は仕事を失ってた。当然ギャラも。こういうレスをスルー
するから陰謀論者って言われんのよ。
697 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:23:05 ID:Bd3j8+b50
>>666 陰謀論はどうもおかしい。
そもそも捜査をやったのは検察ではなく警察じゃなかったかな?
698 :
JK:2006/07/03(月) 01:23:23 ID:0kJdbc/A0
>>681 いえ、捜査本部が原因を「姉歯容疑者の建築士としての能力の低さ」と
行っている以上、それは客観的な姉歯氏の技術水準を問うもので
なければなりません
姉歯単独犯説の方が怪しいストーリー
まあ「欠陥マンション」検索上位に出てくるようなマンデベは避ける位の用心深さが必要になるんだろうな
ネットで対抗できるとしたらそんなところか
中古戸建、土地のみ取得案も捨てがたいけど
701 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:24:08 ID:MIIWV3rJO
>>663 すげー粘着www
勘違いしてる所恐縮ですが前回の選挙は自民に入れたんだよね
自民躍進で単独政権になれば腐れ創価党と手を切れるかなーってね
でも連立は解消しなかった
次は自民には議席減らして反省してもらう為に他に入れるつもりだっつー意味
共産が嫌いならミズポたんとこでもいいお
702 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:24:39 ID:ZWH8ZW1M0
偽装してもしなくても姉歯に損得ないと思ってる人昔っからいるが
そんなに甘い仕事だと思われてんのかね設計とか
じゃんじゃん潰れる会社(個人で仕事してる人が多い職種だけど)があるのに
703 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:25:16 ID:0htG2FRx0
オズワルド
704 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:25:39 ID:hczvDYQh0
153 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/09/09 13:49 ID:lWE7tolr
実際に日本の報道も形は違うが
より巧妙に報道統制は敷かれているわけで。目くそ鼻くそなわけだ。
無知な国民に「知っている」と思い込ませる程度には情報を小出しにして本質的な
問題には触れず、それにマスコミも手を貸している。
権力を持った人間達は利害を媒体に曖昧な協力関係が築かれておりバランスを
崩さないように突っつき合いのパフォーマンスを国民に見せているに過ぎない。
不正献金を受けた橋本が政界を追われることはありえないし、国民の金をかすめ取り
財を成した田中角栄元首相の娘がその権力を駆使して大臣になる国。
異常な事なのだが、マスコミがヤンワリと処理してくれるお陰で国民はさほど疑問も
持たずに、それなりに良い国だと幻想を抱いている。
形の上では叩いてみせるものの幕引きのプロセスまで全て決められた茶番劇に過ぎない。
真実を追求しようとするジャーナリストや政治関係者の不信死など日本でも頻繁に起きている。
705 :
JK:2006/07/03(月) 01:25:43 ID:0kJdbc/A0
>>675 私は「姉歯氏の能力不足」に関しては
その根拠がないので、どちらともいえませんが(というか根拠が指し示されないのが疑問)
そこに関しては早急に根拠をつけて発表すべきだったと思います。
>>696 仕事が1件請け負えないだけで人生終わるような工作するかよ
リスクとリターンが見合ってないだろ
冷静になって考えろw
707 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:26:50 ID:+Jrlx1Xj0
小学生でも分かるようなもみ消しをするの?
エラきゃ黒でも白になるってヤツですか?
708 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:28:05 ID:ny3+6kQG0
>>698 のわけないでしょー。姉歯の動機は、篠塚のリクエストするだけの能力が自分にないことの
隠蔽だったんだから。高い低いは相対的な問題だ。篠塚の要求が高いものなら、客観的にも
高い能力が必要だったろうが、低かったら、並みの能力でも問題なかっただろう。
709 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:28:05 ID:ZWH8ZW1M0
>>706 お前はこの業界のこと何もわかってない
まぁ俺も始めたばっかだけど
710 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:28:46 ID:Bd3j8+b50
赤旗が強引に民間検査機関のせいだけにしたかったのは、こちらなんかを問題に
したくなかったからではないのか、赤旗には出ていませんが。ちなみに、ここの
労働組合は有名な共産党系。
★都市再生機構のマンション、耐震強度は基準の58%
2006年6月2日3時3分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060602i101.htm?from=main1 構造計算書を多数紛失していた独立行政法人・都市再生機構(旧都市基盤整備公団)が、
東京都八王子市で1989年に分譲したマンション1棟の耐震強度が、最弱部分で基準の
58%しかないことが、社団法人・日本建築構造技術者協会(JSCA)の調査で分かった。
建築確認が免除されている公的機関が建設した建物の設計で強度不足が確認されたのは
初めて。また機構はこのマンションの計算書も紛失したとして、「再々計算書」を作成したが、
JSCAの分析では、同計算書には柱の強度の水増しなど十数件の不審点があった。
事態を重く見た国土交通省は、機構の担当者から事情を聞くなど調査に乗り出す方針。
このマンションでは悪質な手抜き工事も判明しており、機構による住宅の信頼性は大きく
揺らぐことになりそうだ。
同マンション群では、鉄筋不足など手抜き工事が次々と発覚し、46棟中20棟を建て直す
異常事態となっている。問題のマンションは建て替え対象とはなっていないが、手抜き工事も
加わって実際の強度は58%を下回る恐れもある。
国などに準ずる機関とされる都市再生機構は、建築確認を免除されており、計画を自治体に
通知するだけで建設に着手できる。今回、強度不足が判明したことで、構造計算書を点検する
動きが他の機構マンションにも広がる可能性もある。
姉歯が手抜き住宅を建て手抜き相応の値段を付ける>
欠陥は無いと手抜き審査し、耐震保証を付ける>
ヒューザーが買い取り色を付けた値段で売る>
ヒューザー大儲け>
社長は儲けた金を私物化>
政治家にも流れているとの疑惑も
この流れでなぜ姉歯だけが悪なんだよ
とくに2行目と5行目は事実なんだろ?
712 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:29:22 ID:hZmB3j850
日銀総裁が村上ファンドや外貨預金。耐震偽装は姉場の単独犯で落着。
日本オワタ。つーか、オワットル。
この時間は、御覧の工作員によって
お送りしております
ID:cPDI41cG0
ID:ny3+6kQG0
ID:DdkrW8ce0
ID:ZWH8ZW1M0
714 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:30:56 ID:r09NhiU+0
日本は羊の群れだから大丈夫でしょう。
715 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:31:36 ID:leP69/8y0
橋本さん
このニュースを隠すために殺されたんじゃないの?
南無
716 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:32:28 ID:6H6V0byl0
内河センセイの政治力ってすごいのね。がFAってことでOK?
717 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:32:41 ID:s+rdICtmO
また電通と安倍の報道統制か
718 :
JK:2006/07/03(月) 01:32:48 ID:0kJdbc/A0
>>698 「篠塚のリクエストするだけの能力」というのが妥当性、リアリティのある
条件設定かどうかが問題で、そうでなければ、どんな設計者であっても不可能
で、姉歯氏の技術云々が問われるものではありません。
719 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:32:52 ID:ny3+6kQG0
>>711 一行目が思いっきりまちがっとるからだ!値段はデベと施工会社の契約で決まるんだよ。
「検査機関にだせば、偽装がばれるとおもった。」だっけ。
なんか言葉の裏側に破滅願望をかんじる…
721 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:33:00 ID:r09NhiU+0
ナイカワ
723 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:33:44 ID:/k+Ymi/Q0
>>506 >強引な幕引きだなオイ
>マスゴミは言わずもがな検察まで創価の毒で腐ってやがる
>今思えば小嶋の自信満々な態度も合点がいく
>やっぱり与党にカルト教団が混じってんのは異常だわ
>次の選挙は共産にでも入れるかな
疑わしい
↓
与党の陰謀。
↓
自民、創価がけしからん。
↓
みんなで団結して与党を倒そう。
↓
そうだ、共産革命だ。
マニュアルどおりにはいかないなあ
上手くいかなくても何度も何度も繰りかえすところは、
負けても、負けても泡沫候補を擁立し続けるのと似ている。
ただ、この件では、もし姉歯の単独犯なら、他の人は被害者。
確かに赤旗の書き方は、普通の新聞と明らかに違い、はじめから規制緩和のせい。
民間は全て悪、とかいうちんけな論法に終始していた。その根拠は単に姉歯の
国会証言だけ。他のマスコミが断定を避けているのと違い、積極的に鵜呑みにして
嘘つきの話を前提に話を作っていただけだ。極めて危険(簡単に人権を侵害し、
人を犯罪者に陥れる)、かつ、今でも釈明一つしない。
725 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:34:57 ID:mCpW2bzc0
総研の役員メモはどうなったんだ?
総研の構造計算に詳しい役員のメモに耐震の数値足りないことを
記入されていたと思ったが、どうなんだ?
>>708 はあー
何日かかかりきりで「これじゃつくれん」とあきらかにプログラムで出ても
出来るはずだ!成果物をださんと日数分の金も払わんといわれたら
粘り強く交渉するしかないだろうが
要求が高いって何を以って言ってるのかあなたの意図がわからないけど
耐震でなくて別の方法でやりゃよかったけど、コストがかかるからこれでやれ!って
ことだったんだろ。
こんなインチキな奴らが正義を名乗って
黒猫ヤマトの宅急便を違法駐車だとか言って
取り締まってるかと思うと・・
728 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:36:33 ID:ny3+6kQG0
>>718 アホかお前は?姉歯が実はどんな有能な設計士であろうが、篠塚の要求クリア
できなきゃ仕事失うのは同じだっつーの。どんな無茶な要求でもな。それとも、
コテで煽りか?
結局、罪は姉歯だけに押し付け、補償は公的資金導入という形で国民に責任を押し付け、本当の黒幕は
何も罪も責任もなしで終わりか?姉歯と国民にまで押し付けて全てなあなあか?
730 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:37:11 ID:doPoBcrfO
自分は初めから、姉歯が一番悪いと周りに言って顰蹙かってたから
このニュースで堂々とできるわー
創価の圧力に完全に屈したったことだな・・
もう日本終わってるよ・・・
>>1は俺が言っていた通り。つっても、まだ疑いの段階だと思うが、犯人扱い
したマスゴミはマジ死ね。つか、松本サリン並に土下座しろと言いたい。
733 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:38:11 ID:/k+Ymi/Q0
耐震偽装、見逃した自治体の処分者ゼロ
2006年07月01日09時04分
耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、担当した建築主事を
処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では
見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて
重い処分を受けており、官民で公平を欠いた形になっている。
国土交通省によると、姉歯秀次元建築士が強度を偽装したマンションやホテルなど99件のうち民間検査機関
が建築確認をしたのは57件。残りの42件は、29の自治体(9都府県11市9区)が審査し、偽装に気づか
ないまま確認を下ろしていた。
担当した建築主事を地方公務員法に基づいて処分したかを29自治体に問い合わせたところ、すべてが
「処分していない」と回答。理由として大半の自治体が「再計算して初めて分かった巧妙な偽装で、通常の検査では
見抜けなかった」「過失がないので処分対象にならない」と説明した。
また、ヒューザーから訴えられた訴訟で過失の有無が争点になっていることを挙げ、「いずれ訴訟で明らか
になるので、結論を出す必要はない」とする自治体もあった。
国交省は民間検査機関に対して厳しい姿勢で臨んでいる。5月下旬、37件の偽装を見逃したイーホームズ
に対し、26件は重大な過失だったと認定。建築基準法に基づき、検査員2人の資格登録を取り消し、
9人を業務停止としたうえ、同社の指定を取り消した。15件を見逃した日本ERIについても、4件は過失
だったとして検査員5人を業務停止とし、同社も3カ月間の一部業務停止とした。
自治体の建築主事を処分するかどうかは自治体自身の判断により、国に権限はない。国交省は
「官民や地域の違いで差が出るのは好ましくない」と、国の基準を参考に処分を行うことを自治体に要望。
その上、なんと公務員が見逃した点については、一度も指摘さえしない。
政権を取る以前から人民裁判的なやり方。この党は明らかに危険だ。
734 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:38:20 ID:Vl7jvwN+0
姉葉だけ悪いのかwwwwwwwwww
そんなんで国民が納得するわけないだろwwwwwwwwww
735 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:38:53 ID:l7V2IzdH0
○藤田参考人 まず冒頭で、先ほども言ったように、他の機関や行政で見抜けなかった
ものを公表して、その正義を貫いて何の意味があるんだ、もしそれでも公表するので
あれば、徹底的にたたくというふうに言われました。
(長妻委員「だれに」と呼ぶ)小嶋社長に言われました、ヒューザーの本社にて。(発言する者あり)
小嶋はこういう奴。
100歩譲ってそうだったとして、
現場レベルで気付かない事ってあるの?
737 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:39:28 ID:h+jYt7JB0
先生!、悪いことは大勢でやればイイって事ですね
738 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:39:29 ID:WQSVdBRh0
圧力ヒドス
そう言われると実は姉歯のおっさんが一番白く思えてしまう・・・
740 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:40:39 ID:ny3+6kQG0
>>726 そんなもの篠塚に関係あるか。姉歯にできなきゃ「他にも設計士はいる」。そっちへ
もって行くだけだ。篠塚の要求は唯一つ。指定した鉄筋量で耐震強度1をクリアしろ、
だ。これを姉歯がクリアできなかったのがすべてよ。
741 :
JK:2006/07/03(月) 01:40:42 ID:0kJdbc/A0
>>728 いえ、捜査本部がこの事件の根本的な原因を「姉歯容疑者の建築士としての能力の低さ」
といってるのであって、私の最初の書き込みは、その根拠をご存知でしたらお教えくださいと
書き込んだまでです。ご存知でしたらお教えいただけると幸いです。
742 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:40:46 ID:hZmB3j850
シノケンがマトモな設計してればんな事しなくても良かった。シノケンに
責任なしの方針を見て、ははーん、ウヤムヤにする気満々だな、とオモタ。
744 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:41:10 ID:Cc+pf4pX0
濡れ衣着せたと自覚ないやつ多いね
745 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:41:40 ID:4F5RAWpZ0
赤旗が強引に民間検査機関のせいだけにしたかったのは、こちらなんかを問題に
したくなかったからではないのか、赤旗には出ていませんが。ちなみに、ここの
労働組合は有名な共産党系。
★都市再生機構のマンション、耐震強度は基準の58%
2006年6月2日3時3分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060602i101.htm?from=main1 構造計算書を多数紛失していた独立行政法人・都市再生機構(旧都市基盤整備公団)が、
東京都八王子市で1989年に分譲したマンション1棟の耐震強度が、最弱部分で基準の
58%しかないことが、社団法人・日本建築構造技術者協会(JSCA)の調査で分かった。
建築確認が免除されている公的機関が建設した建物の設計で強度不足が確認されたのは
初めて。また機構はこのマンションの計算書も紛失したとして、「再々計算書」を作成したが、
JSCAの分析では、同計算書には柱の強度の水増しなど十数件の不審点があった。
事態を重く見た国土交通省は、機構の担当者から事情を聞くなど調査に乗り出す方針。
このマンションでは悪質な手抜き工事も判明しており、機構による住宅の信頼性は大きく
揺らぐことになりそうだ。
同マンション群では、鉄筋不足など手抜き工事が次々と発覚し、46棟中20棟を建て直す
異常事態となっている。問題のマンションは建て替え対象とはなっていないが、手抜き工事も
加わって実際の強度は58%を下回る恐れもある。
国などに準ずる機関とされる都市再生機構は、建築確認を免除されており、計画を自治体に
通知するだけで建設に着手できる。今回、強度不足が判明したことで、構造計算書を点検する
動きが他の機構マンションにも広がる可能性もある。
なんだよ、まだ納得できないとか感情論でばっかなのか。
久々のどでかいマスコミのでっちあげ事件かもしれんのに。
2chも役にたたんなー
>>739 姉歯は今、山形のマットに包まれているようなもんだ
748 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:42:09 ID:UaM+Kdp10
これからはネットの規制が強くなるだろうね。
まさに層化帝国
>>723 共産は薬、常用はいけないが病んでる場合には投与が必要。
750 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:42:31 ID:l7V2IzdH0
船橋の物件は別の写真つけて通せばいい、と言った奴はどうなった?
751 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:42:46 ID:a1VK1A4p0
>>729 これ以上追求すると補償物件がどんどん出てきて、
国家破産しますので、クソ物件掴まされた人は、
大地震が来るまで、しばらくお待ち下さい。
国光省
753 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:43:57 ID:ny3+6kQG0
>>741 煽りか、日本語が不自由なんだと断定させてもらうわ。そんな議論事件の本質と何の
関係もない。
754 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:44:05 ID:DbH4A71GO
どうも下品で白痴的な書き込みが多いと思ったら犬作系がらみなワケね。
どこぞの馬鹿どもが与党にたっぷり票くれてやったのがこのザマだからなW
自民に投票した奴は犬作の下僕になったのも同義と、そろそろ気付けよ。
755 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:44:11 ID:3BGOD7E80
>>737 それだけじゃ駄目ですよ〜。
いいですか〜、役人、政治家にも袖の下を握らせておくのが大事ですよ〜。
ここ試験に出ますから、よく覚えておくようにね〜。
はいはい。幕引き幕引き。
ふざけるな。
757 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:45:07 ID:hZmB3j850
>>751 不可抗力だし、復興でそれどころじゃないからお咎め無し。
>>740 だからそれならそれでいいけど、物を出さないとかねもださんとか
圧力はあるだろうが
他の地域で上手く行ってたから出来ると思ってましたと篠塚氏は言ってたね
きっと他のところでもおんなじことやっていたかもしれないね
ま、君が構造プログラムのこと何も分かってないで言ってるんだって分かったよ
759 :
JK:2006/07/03(月) 01:46:06 ID:0kJdbc/A0
>>753 非常に本質的な問題です。なぜなら 捜査本部は
このことを「根本的な原因」と判断しているからです。
760 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:46:17 ID:m2K8FhG1O
スレタイ見て来てみれば、創価に電通に総務省の三つ巴カオス
761 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:46:43 ID:4F5RAWpZ0
公務員だけが検査していた当時の物件はどうして問題にしないんだ。
赤旗の論理では、民間検査機関が問題だそうだが。
こんな子供騙しをして煽るより、国民の生命の安全の方が大切なんだがなあ。
国民の生命、財産の安全よりも、政権攻撃の手段として使った方がいいとでも。
くだらない奴らだな。
762 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:46:47 ID:hczvDYQh0
681 名無しさん@5周年 sage New! 05/02/16 01:46:37 ID:7qqgZyyl
この国の大半が馬鹿でない限りは確かにここまで政府の思惑通りにはなりません。
「赤子」にするべく「教育」をして、見事にそれらしく仕上がった。
しかも、自分では一人前だと確信してる人が多いから、益々磐石だ。
メディアがこぞって報道すれば、そして2chなどで「裏情報」や「実は・・話」を、
適当に撒き散らせば、勝手に「納得」してくれる。
それが実情にそぐわなくても。
最初に話していた話から随分ずれていたとしても。
慢性的に抑えつけておけば、本音の部分が狂暴化し、攻撃したくなるが、
抑え付けられている位だから弱い。弱い自分を知っている。
だから、「強い奴」は攻撃できない。
そこで政府が、「ホラ、ここは弱いですよ。叩いていいですよ」と示してあげると、
喜びいさんで叩きにかかる。殆ど脊髄反射のレベルだ。
色々と小理屈を自分の中でこさえるが、自分が「納得」できればいいので、
あまり深くは追求しない。本能に従う。
弱い奴を叩く快感を味わうと、裏腹に自分が弱かったら叩かれうるという事にも、
身体のどこかで覚えてしまう。それは怖い。イヤだ。
だから自分を「勝ち組」と同一化すべく、日々そのような事を考えてみる。
自分は叩く側だと思えば、叩かれるかもしれない恐怖を忘れていられる。
それが実情にそぐわなくても。
完成すると、それを疑わなくなる。そうやって「完成」。
後はいいなりになる。
誰が強いのかしか正味のレベルで気にならなくなるので、
権力を握ってる方々にはこれ以上ない防波堤になる。
たまに餌をやると大喜びで忠義も尽くす。
ちょろいもんだね(苦笑
>>758 他の地域ではとっくに基準みたしてる物件でてるじゃん。ニュースみろよ・・・
物凄い勢いの黒いスレだな・・・
765 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:48:14 ID:g80H1sK80
姉歯物件、、
テレ朝の番組のために某大学で偽装物件のモデル制作して強度実験行ったら
所定の力で壊れなかったそうだよ。
番組としては後に引けないから無理矢理壊したそうだ。
事を大きくして不安煽っているようだが、、
マスコミって怖いね。
766 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:48:18 ID:NJ+v1yIt0
欠陥住宅販売業者が必死に書き込んでるなw
陰謀論って何だよ
普通に考えて単独犯なわけないだろw
767 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:50:41 ID:raYo6yQl0
東京でマンション買うなら荒川沿いに限るな
768 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:51:45 ID:rpGMXwpb0
ko
769 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:51:58 ID:ny3+6kQG0
>>758 別に篠塚には、偽装させてまで姉歯に仕事をさせてやる必要はまったくない。構造なんぞ
わからんが、下請けと元請の関係ぐらいわかる。「他にも設計士はいる」、
この証言をどう理解してるんだ?これは、「あんたにできないならそれでもいい」
って意味だぞ。
770 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:51:59 ID:hZmB3j850
あの玉置宏と塩爺を足して2で割ったような爺、ウヨあたりに殺されないかな。
>>766 俺にはお前が冤罪ごまかそうとするマスゴミ関係者に見えるよ
普通に考えて単独犯の可能性アリアリだったろ。少なくとも俺はそう思ってたし。
772 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:52:19 ID:a1VK1A4p0
>>755 >役人、政治家にも袖の下を握らせておくのが大事ですよ〜。
うぬは、甘いわ!
自分の子飼いを、役人、政治家としてとして送り込む。
これ最強。
773 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:53:46 ID:rpGMXwpb0
今世紀最大の冤罪事件な訳だが
まぁ今世紀まだ6年目な訳だが
>>761 公務員の検査に過失がある場合→国賠請求が可能
民間検査機関に過失がある場合→検査機関の認定をした国の責任も問えるが、
基本は業者に対する損害賠償請求となる。
どちらが国民にとってメリットがありますかね?馬鹿でも分かる話だと思いますがw
公務員検査の場合、処分が甘くなれば業者との癒着が生じる可能性がありますので国家・地方
公務員法の改正で処罰規定を重くする事で癒着への防止となります。民営化をして発注者・施工者
と資本関係が同一になったあげく、いざという時に業者が計画倒産をして損害賠償請求も出来なく
なるような糞制度など自民・民主・公明のカルテル以外の何物でもない。
775 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:55:17 ID:fQw+yh/+0
俺たちにはマンション不買運動でもして建築業界にイヤガラセするしかないのか…
まあ俺は一軒家に独りで住んでるからあまり関係ないんだけどねw
776 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:55:37 ID:raYo6yQl0
工作員がいるとスレが盛り上がるね!
777 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:55:45 ID:w2mTFOpZ0
>>762 それって教育というよりは、生まれつきそういう種を選択的に残してきたん
じゃないかな。
犬でもおとなしい犬とか掛け合わせていると従順な種ができるし。
江戸時代から300年くらいかけて品種改良されてるんじゃない?
教育というより生まれつきのような気がする。
778 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:56:01 ID:4F5RAWpZ0
耐震偽装、見逃した自治体の処分者ゼロ
2006年07月01日09時04分
耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、担当した建築主事を
処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では
見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて
重い処分を受けており、官民で公平を欠いた形になっている。
国土交通省によると、姉歯秀次元建築士が強度を偽装したマンションやホテルなど99件のうち民間検査機関
が建築確認をしたのは57件。残りの42件は、29の自治体(9都府県11市9区)が審査し、偽装に気づか
ないまま確認を下ろしていた。
担当した建築主事を地方公務員法に基づいて処分したかを29自治体に問い合わせたところ、すべてが
「処分していない」と回答。理由として大半の自治体が「再計算して初めて分かった巧妙な偽装で、通常の検査では
見抜けなかった」「過失がないので処分対象にならない」と説明した。
また、ヒューザーから訴えられた訴訟で過失の有無が争点になっていることを挙げ、「いずれ訴訟で明らか
になるので、結論を出す必要はない」とする自治体もあった。
国交省は民間検査機関に対して厳しい姿勢で臨んでいる。5月下旬、37件の偽装を見逃したイーホームズ
に対し、26件は重大な過失だったと認定。建築基準法に基づき、検査員2人の資格登録を取り消し、
9人を業務停止としたうえ、同社の指定を取り消した。15件を見逃した日本ERIについても、4件は過失
だったとして検査員5人を業務停止とし、同社も3カ月間の一部業務停止とした。
自治体の建築主事を処分するかどうかは自治体自身の判断により、国に権限はない。国交省は
「官民や地域の違いで差が出るのは好ましくない」と、国の基準を参考に処分を行うことを自治体に要望。
その上、なんと公務員が見逃した点については、一度も指摘さえしない。
政権を取る以前から人民裁判的なやり方。この党は明らかに危険だ。
779 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:56:48 ID:3BGOD7E80
>>771 >少なくとも俺はそう思ってたし。
ヒューザーが叩かれまくってた当時、
そんな意見言う香具師ってどれだけいたっけなあ(・∀・)ニヤニヤ
780 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:57:05 ID:l7V2IzdH0
781 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:57:07 ID:7tergubIO
こわいな日本も。中国みたいだ。
小嶋が安倍を国会で脅したのが効いたな
小嶋は更に爆弾持ってるんだろ
あとは創価パワーかな〜
783 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:58:14 ID:ny3+6kQG0
>>779 俺も含めて結構いたぞ。ここで大論争になってたしな、当時。
784 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:58:55 ID:rpGMXwpb0
785 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:00:46 ID:a1VK1A4p0
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 正直者は消毒だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
786 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:03:13 ID:4F5RAWpZ0
>>774 アホだね。
民間検査機関の場合、今の法制度下、及び判例の趨勢からして
民間検査機関、検査した個人、国家賠償が可能。
公務員の場合、国家賠償のみ。検査した個人に対しては直接請求さえできない。
だから、民間の場合は、だんだん進歩していくんだろう。個人責任まで問われるから。
対する、公務員の場合、今までの例でも個人に求償したなんてことは聞かない。
公務員はなんの責任を問われない。だから国営は進歩しない。
世界中で、危険な車をはじめ生産が民間で行われ、国営工場なんて言ってるのは
化石の日本共産党くらい。
787 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:03:25 ID:3BGOD7E80
788 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:04:28 ID:N+9Ss5Hp0
御上の方針にたてつくとこうだという見本ですな
あーやだやだ
789 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:04:45 ID:rpGMXwpb0
>>780 時系列がワカランが
偽装が明らかになった後に仕事続けてたのか?姉歯
790 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:05:12 ID:6XR90OqZ0
>455 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/07/02(日) 19:49:08 ID:vRN2R4yOO
>建設業界では元請けが絶対の権力をもっていて不正はやりたい放題。下請けに激安で仕事させテヌキで浮いた金は元請けが吸い上げるのが建設業界の常識
前スレのこの発言が真理な気がする。
新幹線のトンネル工事でコンクリを手抜きで工事してひびわれなんて事件を思い出した。
姉歯を単独犯と位置づけるのは無理があるが、指示をして偽装させたわけでもないと思う。
つまり元請が○といえば○になる。そういう土壌があり、少しプレッシャーかければ偽装したってのが真相ではないか?
よって総研など責任を問えないのは、もし責任を問えば他の事件に限りなく蔓延していき崩壊しかねないからだ。
791 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:07:21 ID:raYo6yQl0
>>790 まあそういうことだ。
でも、この業界限定でないことが困った問題なんだが。
792 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:07:22 ID:Q6rvLxI20
トカゲの尻尾きりか
793 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:07:26 ID:ny3+6kQG0
>>787 過去レスあさってきてみな。関連スレ山のようにあったから。俺自身論争やってた一人
だからな。幾つのスレで論陣張ったことか。まともな議論も結構あってな。
794 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:08:20 ID:l7V2IzdH0
一応「アルクイン黒崎」の名誉のため補足しとくが、
計算書は偽造だが強度は再計算の結果クリアしてるという結果も出た。
今は補強して営業再開ということらしい。
795 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:09:07 ID:rpGMXwpb0
>>787 珍しく俺が少数派だったから
陰謀論者が多数派だったのは事実だろう
が、姉歯単独犯説を唱える奴が少なからずいたのも事実だ
珍しく少数派に回ったから大論争になったってイメージあるけど
陰謀論者はきっこの日記だのを元にグチ言ってただけだったから
多数派からしたらそういうイメージないのかもな
>>793 過去ログの無い人間にもkwskおながい
797 :
?:2006/07/03(月) 02:10:55 ID:aix77iV6O
まだあるだろー?
798 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:11:14 ID:4F5RAWpZ0
>>779 俺もおかしいと思ったよ。
ただし、わからないと言うのが率直なところ。
新聞をなるべく多く比べて見てみたが、確かに断定はしていなかった。
新聞社に電話をして聞いた話でなるほどと思ったのは、「姉歯の証言だけでは
わからない。ただ、今はできるだけ喋らせてそれを手がかりにしてさがして
いくしかない、」とういことだった。
赤旗だけは、全く異質。「巨悪、民間が全て悪。公務員にやらせておけばこんな
ことは起こらなかった」とか言ってたな。
自民の誰かがこの問題は突き詰めていけば建設業界が崩壊するって言ってたよな
姉歯は日本中の建築業界の耐震計算に携わってたのか
凄いねー
800 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:12:23 ID:rpGMXwpb0
まぁこの事件の前後からメール問題に繋がってるんだが
メール問題も初期は陰謀論者が元気だったような
801 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:12:42 ID:l7V2IzdH0
>>789 木村、総研、平成、千葉設計、アトラスにばれたという段階。
あとERIの一人。
あほくせ。
赤の他人がみても鉄筋が少ないと思ったのを
建築してる本人がわからないわけないだろ。
どんなアホな脳みそしてんだよ?
803 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:14:32 ID:raYo6yQl0
ヒューザーは詐欺罪もあったよね?
804 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:14:34 ID:3BGOD7E80
>>793 (・∀・)ニヤニヤ
>>795 まあ、そういうことなんだよね。
大論戦なんてのは当事者の主観でしかなく、
オジャマモンやきっこのblogで
あやしいって声が圧倒的多数だったわけで。
あとはまあ、コテハンでもないのに
当時から俺は以下略なんて言っても無意味だしね。
805 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:15:27 ID:ny3+6kQG0
>>795 スレによる。まともな議論を理路整然とやってたスレも割にあった。煽りでない共犯説
論者もそれなりにいた。
806 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:15:33 ID:4F5RAWpZ0
>>799 馬鹿だねえ。そんな言葉尻を捉えて言ってもなんの意味もないな。
実際、あの事件後マンション販売は落ち込み、中小業者は売れなくなって、大手に集中する
ようになったんだ。
807 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:18:36 ID:ZXGuqCk40
もう俺は落ちるよ。
だが俺の様な低脳意外の者が、華麗に論破するだろうから
>>793はkwskおねがいねw
808 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:18:44 ID:ny3+6kQG0
809 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:18:50 ID:uswvHrS00
これはひどい捜査ですね。
>>786 検査機関の認定をした国の責任は、認定そのものの責任に限定される可能性
が高いと思いますけどね。施工不良による損害についてまで国に請求するのは
無理じゃないかな。いずれにしても、被害者は認定の過失+施工不良の範囲に
ついての過失部分まで立証しなければなりませんね。認定の過失が認められな
ければ、施工不良の過失については問えませんから国民にとってメリットはありません。
民間検査機関の場合だと、審査が進歩していくとのことですが、お花畑も大概にして
下さい。検査機関のお客は、マンション購入者ではなく、発注者及び施工業者ですよね。
資本関係を見ると、検査機関に出資している企業は発注者や施工業者にあたる企業がかなり
入っています。客の審査を遅らせたり、検査不合格を出したりすれば仕事が来なくなりますけどw
ほんと、自民公明は糞である事は疑いの余地がありませんが、ミンス党って野党としても全く機能
しない駄目政党ですねwいい感じのところで永田自爆メールとかも出してきて茶番劇演じてたし、
自民、公明、民主のカルテル連合ってホント糞ですね。
811 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:19:24 ID:Ji7G0SdS0
まあ、なんでも自民党とか公明党または民主党もとか言う書き込みは
共産系であることは事実だろうなあ。共産系の工作員の多いこと。
幾らもらってるんだか。
812 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:19:53 ID:lM1BpSku0
馬淵ときっこはどうするの?
813 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:20:32 ID:WoGGpysc0
警察は「警察の威信」とかってのを重視してご都合主義の隠蔽なんかを
よくやるが、こういう話は平気でゴロゴロしてるからなぁ。
警察に威信なんてねえなw
>>812 どうもしないだろ。
もう話はついてるみたいだし。
815 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:21:15 ID:p+G1CvIG0
しかしまあ、報道の沈静化を図った先生たちをねぎらうべきか叩くべきか、だな。
業界の暗部をさらけ出して業界自体がメチャメチャになることなく事態の収集がつきそうでよかったんじゃないか?w
816 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:21:31 ID:pEaQxNSJ0
568 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/16(金) 00:12:21 ID:42yPaUEz0
冷静な奴がたまにしかおらんな。俺は証言見て姉歯単独犯を確信したぞ。
姉歯本人に共犯認識がまったくないんだ。
570 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/16(金) 00:18:56 ID:42yPaUEz0
>>569 誰と共犯?姉歯自身はそれに類することをまったく証言してないが。篠塚から圧力が
あったって言ってるだけ。
575 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/16(金) 00:30:19 ID:42yPaUEz0
>>573 仕事逃がさずに済んでますね。しかも、コストダウンになるって繁盛してたらしいし。
で、やめられなくなったんだな。検査機関については同感。手の抜きすぎ。
580 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/16(金) 00:35:48 ID:42yPaUEz0
>>574 そもそも論理的におかしいと思わないのかね?木村建設は姉歯の偽装した設計図を
大田区の審査に堂々と出してるんだよ?姉歯自身ばれると思った、って証言してる
だろ?おまけに姉歯は篠塚が偽装を知っていたと断言すらできていない。共犯だっ
たら、偽証にならずにできるはずだろ。
585 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/16(金) 00:43:58 ID:42yPaUEz0
>>576 篠塚は構造わからないわけだから、意図的な偽装だと信じなかった可能性がある。
プラス、検査機関がグルでないと、全体の共犯構造が成り立たないからね。検査
機関が指摘したらそれまでだから。姉歯自身はばれて元々と開き直ってるけど、
木村建設は建築確認降りないと困るでしょ。検査機関は見落としてたけど、明ら
かにグルではない。ということ。
817 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:22:17 ID:BjilAf/K0
お〜い関係者の皆、漏れは今3連休を取って今一度建築士の赤本を読んでいるのだが、
正直、今回の1件って「耐震強度が偽装されている」と藤田の発言に腰を抜かした役人が
一番アフォだと思わない?もともと基準法どおりやってたら商売なんないのは
皆okだよね?知らない人のために言うけど、これは「手抜き」と取られても仕方はないんだが、
あまりに基準法自体の基準が高すぎるので現場では絶対設計通りにはならないw
こんなの、国交省いたら百も承知なわけで、そんな報告を受けても悠然と対処すればよかったのに、
慌てちゃったんだよね^^これが崩壊の序曲だったわけですよ。
役人の無能さが今回の原因ではある。
>>806 言葉尻ねー
あの時期のあの発言、武部は全く事件真相を知らなかったのかね〜
あいつは裏を知ってるからあの発言をしたんじゃないのかな〜
819 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:23:35 ID:pEaQxNSJ0
593 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/16(金) 01:01:01 ID:42yPaUEz0
>>590 >>584も参照。普通の個人住宅も二軒あったはず。そんなもん偽装するメリット
建築会社にはないわな。姉歯は惰性で楽をしたんだな。
597 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/16(金) 01:11:53 ID:42yPaUEz0
>>594 建築確認おりてるからねえ。妙だとは思ったかも知れないが、そこまでだろうね。
疑う意味も必要もないわけで。少なくとも法的には合法だね。姉歯自身はばれて
元々、でもどうせ今度もばれないだろう、くらいのつもりだったと思うよ。検査
機関は気づいてたら指摘してたでしょ。今回指摘受けてようやく気づいて公表し
たわけだから。それまでの手抜きは許しがたいが。
615 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/16(金) 03:53:40 ID:hS6KlFq90
>6pn9rZze0
あなたはごく普通のと言うか一般の方ですよね?
事実の吟味の緻密な人に、2ちゃんで初めて会いましたよ。
それと42yPaUEz0さんにも。
組織的に偽装するなら、回数を重ねるごとに偽装が緻密になっていくのが
間違いがないところだと思う。
姉歯の言い分だと偽装は7年前からという事だけど
計算書を検査機関に通す場合の綿密な打ち合わせを
それこそ主要人物たちが集まって「組織的に」行ってるはずだけど
そんな形跡はどこにもなく
姉歯の口からお題目のように繰り返し出るのは
篠塚からのプレッシャーという証言のみだ。
どう考えたっておかしい。
姉歯は自分だけが罰を負うのが侘しくて
篠塚を道連れにしたいのではと勘ぐりたくもなる。
ずいぶんちっちゃい尻尾だな。
トカゲの足跡くらいじゃね?
821 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:24:09 ID:a1VK1A4p0
日本オワタ\(^o^)/
とんだトカゲの尻尾切り。証人喚問も全ては茶番劇か。
大作先生は偉大ですねぇ。
823 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:26:10 ID:ny3+6kQG0
824 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:26:51 ID:l7V2IzdH0
>>812 きっこの方は本を出版するそうだけど、出版物となるとブログとは違うから多く修正するんじゃないかね。
>>811 いや、私ミンスを攻撃してますが実は昨年の選挙では、選挙区はミンスに
投票したんですよ。判断が甘かった自分を悔いているだけなんですよ。
自民が提出した外資系企業献金の合法法案についても反対ではなく、玉虫色の
対案出したりと、ミンスにはほとほと愛想が尽きました。他にも派遣の拡大
とかも自民、公明と一緒になってやっていたりと、もうミンスは支持出来ませんね。
826 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:29:33 ID:E2xJrkLi0
>>810 >民間検査機関の場合だと、審査が進歩していくとのことですが、お花畑も大概にして
>下さい。検査機関のお客は、マンション購入者ではなく、発注者及び施工業者ですよね。
なんか意味があるんだろうか。個人責任まで問われるからより真剣にやるんだろう。
責任も問われなければいいかげんになるさ。そんなことは崩壊した旧共産圏諸国を
見れば一目瞭然。
昔は、車や電気製品についても国営工場なんてあったんだがね。そんないいかげんな
ところがどこか残ってるんだろうか。北朝鮮以外に。あそこの製品はそんなに安全
かつすばらしいのかね。
まあ、赤旗の記事を書いた職員が全く責任を問われないから、いいかげんなことを
書き続けるのと同じだな。あそこは新聞ではなく単なる宣伝機関。他の週刊誌ダネを
つぎはぎして適当に作り話をコピーしてるだけだろう。
827 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:30:06 ID:dCE4z9VqO
自分らも甘い汁吸っていたくせに姉は単独説で被害者ヅラなんてもちろんしねえよなw>内河
こんな結果で終わってもまだマンション買う奴がいることが信じられない。
829 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:31:35 ID:RvSdSqF40
へぇーみんな怒らないんだね。
こんなミエミエの犯罪隠しも平気なんだ。
もう政治家絡みの不正は自分に関わりさえなきゃどうでもいいんだ。
特定郵便局長の給与には反応するのに、
80億の税金使って、ヒューザーマンション住民だけ助けることになった
原因を作った奴が誰か、ミエミエなのにスルーするこの国になんの失望もしないんだ。
830 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:31:47 ID:a1VK1A4p0
>>827 自分らも甘い汁吸っていたくせに姉は単独説で被害者ヅラなんてもちろんしねえよなw>草加
>>826 個人責任って有限責任ですからw
自己破産されたら終わりですからw
832 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:32:35 ID:Sfy15AuxO
確かさ
姉歯がパクられて直ぐ
確か姉歯の嫁自殺したじゃん?
あれってさ…
嫁からしたら
身内だからこそ
姉歯のやってる事位察しがつかない訳ないだろうし
ましてそれが
『嫁の病気の治療代に困って…』
とか国会で姉歯が証言しちゃったもんだから…
なんつーか
恥ずかしくてたまらなくなったから
自殺したんだろーなー
…とか、今ふと考えたw
何にしても
死んだ嫁カワイソス(´・ω・`)
永田メールは即座にガセ認定して総攻撃する自民創価連合が
今回は随分と下手うったよなw
それこそ馬淵など即首吹っ飛び、民主は党解党まで追い込めるネタなのに
834 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:35:55 ID:qJtE3bdLO
元請けの設計事務所の人間と
姉歯の嫁が死んだ。
姉歯って凄い人間だな、自分の設計した建物が地震で人が死ぬ事を理解してたろうに。
これは、未必の故意の殺人未遂じゃないのか?
835 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:37:19 ID:E2xJrkLi0
>>831 >個人責任って有限責任ですからw
>自己破産されたら終わりですからw
そう言うのは有限責任ではなく、無限責任というんだよ。
そして、普通の個人にとっては、自己破産する状態と言うのは、大変なことなんだ。
単に、無産者が多重債務を免れる手段に使うように手軽な手段ではないんだ。
そんな責任すら公務員は負わないではないか。ちなみに、日本の国家賠償の規定が
問題があるのを知らないのか?
836 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:39:08 ID:sL0T/MkZ0
えー、現場で強度不足が分かるだろ。
その報告が上にいってるだろうに、それで知らない?
それとも日本の職人は見破れないほど落ちぶれたのか??
837 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:39:42 ID:E2xJrkLi0
赤旗が強引に民間検査機関のせいだけにしたかったのは、こちらなんかを問題に
したくなかったからではないのか、赤旗には出ていませんが。ちなみに、ここの
労働組合は有名な共産党系。
★都市再生機構のマンション、耐震強度は基準の58%
2006年6月2日3時3分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060602i101.htm?from=main1 構造計算書を多数紛失していた独立行政法人・都市再生機構(旧都市基盤整備公団)が、
東京都八王子市で1989年に分譲したマンション1棟の耐震強度が、最弱部分で基準の
58%しかないことが、社団法人・日本建築構造技術者協会(JSCA)の調査で分かった。
建築確認が免除されている公的機関が建設した建物の設計で強度不足が確認されたのは
初めて。また機構はこのマンションの計算書も紛失したとして、「再々計算書」を作成したが、
JSCAの分析では、同計算書には柱の強度の水増しなど十数件の不審点があった。
事態を重く見た国土交通省は、機構の担当者から事情を聞くなど調査に乗り出す方針。
このマンションでは悪質な手抜き工事も判明しており、機構による住宅の信頼性は大きく
揺らぐことになりそうだ。
同マンション群では、鉄筋不足など手抜き工事が次々と発覚し、46棟中20棟を建て直す
異常事態となっている。問題のマンションは建て替え対象とはなっていないが、手抜き工事も
加わって実際の強度は58%を下回る恐れもある。
国などに準ずる機関とされる都市再生機構は、建築確認を免除されており、計画を自治体に
通知するだけで建設に着手できる。今回、強度不足が判明したことで、構造計算書を点検する
動きが他の機構マンションにも広がる可能性もある。
メモは?
839 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:40:27 ID:RvSdSqF40
内河は全国で欠陥建築工法を売っていたんだよ。
それに引っかかってそれを売っていた業者も無数にいるだろうし、
それを買ってしまった一般人もいっぱいいるんだよ。
それはほっといていいの?
全国の欠陥工法売った建築業者も可哀想だし、
いいと思って買った無数の一般顧客はどうするの?
総研の顧客名簿を辿ればいくらでも正確な被害者数は出てくるはず。
そりゃあ武部のいうように日本は大変な事になるかも知れないけれど。
その大元の人間を野放しにして、
体よく使われてた人間を単独犯にしてそれでいいの?
840 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:41:17 ID:ny3+6kQG0
>>833 国会で民主と同じノリで喚問やってたからなあ。全員グル説自民もかなり採ってたのは
間違いないんで。
841 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:41:20 ID:hZmB3j850
職人は設計通りに建てる事が仕事なんですが。
842 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:41:45 ID:E2xJrkLi0
>>506 >強引な幕引きだなオイ
>マスゴミは言わずもがな検察まで創価の毒で腐ってやがる
>今思えば小嶋の自信満々な態度も合点がいく
>やっぱり与党にカルト教団が混じってんのは異常だわ
>次の選挙は共産にでも入れるかな
疑わしい
↓
与党の陰謀。
↓
自民、創価がけしからん。
↓
みんなで団結して与党を倒そう。
↓
そうだ、共産革命だ。
マニュアルどおりにはいかないなあ
上手くいかなくても何度も何度も繰りかえすところは、
負けても、負けても泡沫候補を擁立し続けるのと似ている。
ただ、この件では、もし姉歯の単独犯なら、他の人は被害者。
確かに赤旗の書き方は、普通の新聞と明らかに違い、はじめから規制緩和のせい。
民間は全て悪、とかいうちんけな論法に終始していた。その根拠は単に姉歯の
国会証言だけ。他のマスコミが断定を避けているのと違い、積極的に鵜呑みにして
嘘つきの話を前提に話を作っていただけだ。極めて危険(簡単に人権を侵害し、
人を犯罪者に陥れる)、かつ、今でも釈明一つしない。
843 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:42:29 ID:sf/fmbJlO
>>832 草加が絡むと
飛び降り死が出るのはなんでだろうね?
844 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:43:00 ID:/f9ilxunO
こうなると思ってた。SGすごいな。
>>836 高層マンションを建てる場合なぞ、現場の職人の責任は図面どおりにつくること
だけじゃないの? ちょっと鉄筋がすくないなと感じても、自分で構造計算できなきゃ
何もできないだろうよ。
846 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:43:58 ID:E2xJrkLi0
耐震偽装、見逃した自治体の処分者ゼロ
2006年07月01日09時04分
耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、担当した建築主事を
処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では
見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて
重い処分を受けており、官民で公平を欠いた形になっている。
国土交通省によると、姉歯秀次元建築士が強度を偽装したマンションやホテルなど99件のうち民間検査機関
が建築確認をしたのは57件。残りの42件は、29の自治体(9都府県11市9区)が審査し、偽装に気づか
ないまま確認を下ろしていた。
担当した建築主事を地方公務員法に基づいて処分したかを29自治体に問い合わせたところ、すべてが
「処分していない」と回答。理由として大半の自治体が「再計算して初めて分かった巧妙な偽装で、通常の検査では
見抜けなかった」「過失がないので処分対象にならない」と説明した。
また、ヒューザーから訴えられた訴訟で過失の有無が争点になっていることを挙げ、「いずれ訴訟で明らか
になるので、結論を出す必要はない」とする自治体もあった。
国交省は民間検査機関に対して厳しい姿勢で臨んでいる。5月下旬、37件の偽装を見逃したイーホームズ
に対し、26件は重大な過失だったと認定。建築基準法に基づき、検査員2人の資格登録を取り消し、
9人を業務停止としたうえ、同社の指定を取り消した。15件を見逃した日本ERIについても、4件は過失
だったとして検査員5人を業務停止とし、同社も3カ月間の一部業務停止とした。
自治体の建築主事を処分するかどうかは自治体自身の判断により、国に権限はない。国交省は
「官民や地域の違いで差が出るのは好ましくない」と、国の基準を参考に処分を行うことを自治体に要望。
その上、なんと公務員が見逃した点については、一度も指摘さえしない。
政権を取る以前から人民裁判的なやり方。この党は明らかに危険だ。
847 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:45:39 ID:4tgYxCcG0
マンションなんかは保険の加入を強制にすればいいんだ。
ヒューザーの物件で保険に加入していてかつ耐震偽装のあるマンションって
ないのかな?保険会社は利害が対立しているからちゃんと調べてくれそうだが。
>>835 悪党は自己破産なんて平気ですよ。法人は破産させれば追及されないし、
個人責任の部分については身内の中で自己破産にする奴を予め決めて、仲間内
で回していれば良いんですからね。俺を説得しようたって無駄ですよ。自民が
提出した外資系企業献金の合法化に玉虫色の対案出した時点で、俺の中でミンス
党への支持は消えました。言ってる事とやってる事がめちゃくちゃな政党になんか
投票しません。今の選挙制度では無意味ですが、次からは負け覚悟で共産に入れます。
ま、これは創価と統一自民が絡むから共産叩きたい心境はよ〜く判るw
被害者にもこれは共産と中共・朝鮮の犬ミンスが描いた陰謀論なんですっっ
って、言っとけば〜
>>840 反撃しろよ
850 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:47:09 ID:HlM7kMv00
これはどう考えても怪しいだろうが。何が裏で動いたんだ?
うほっ
これまじかよwww
何を今更だが、、、日本オワットルorz
852 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:48:58 ID:viG5jDvu0
なんか胡散臭い決着だな。組織ぐるみに決まっているだろ。
そもそもなんで偽装を見抜けない?すぐに見抜けるだろ??
853 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:49:07 ID:ZyQeHDtb0
>>833 そうではなくて総研の指示を示唆する証拠を馬淵が国会で先に公開してしまい
証拠能力が失われたのでその線からの追求ができなくなったということ。
犯罪に関わったものしか知りえない事は証拠になるが誰でも知ってる事は証拠
にならない。
馬淵が国会でガンガンやってるときから証拠潰してるだけで捜査の邪魔になる
だろうと言う意見は2chでも散々出てた。
当時はマスコミもネットも馬淵マンセーしてる馬鹿がホントに多かった。
854 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:49:25 ID:sL0T/MkZ0
>>841 >>845 責任はそうだろうけどさ
現場で
「鉄筋が少ないのでは?」
「これが姉歯の利点」
ってやりとりがあったような報道してたけど
それは捏造?
まあ、小嶋や総研と政治家がつるんでいたとしても、姉歯と小嶋の関係を
まず立証できなきゃ政治家が偽装に関与していたとはいえないんだよな。
前提をクリアする前に結論をだすほうがそれは簡単だけど。
>>854 「あったような」報道があったようだというだけでは、捏造ともなんとも
いえないな。
857 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:53:02 ID:ZyQeHDtb0
>>854 犯罪として立件するには証拠が必要。
証拠になりえるメモを馬淵が国会で公開してしまい誰もが知るところになって
しまったのであのメモを誰と誰が知っていて誰が知らなかったのか事情聴取で
検証することができなくなった。
誰と誰が事前に知りえて誰が関わっていたのか証明するにも当然証拠が必要。
>>853 つまり手の内を明かしすぎて助けた訳?
国会の質問・証言も結構重いと思うけれどね
しかし、法治国家が聞いて呆れるよ
これからは放置国家と認識します
859 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:55:18 ID:E2xJrkLi0
>>848 >個人責任の部分については身内の中で自己破産にする奴を予め決めて、仲間内
>で回していれば良いんですからね。俺を説得しようたって無駄ですよ。自民が
>提出した外資系企業献金の合法化に玉虫色の対案出した時点で、俺の中でミンス
>党への支持は消えました。言ってる事とやってる事がめちゃくちゃな政党になんか
>投票しません。今の選挙制度では無意味ですが、次からは負け覚悟で共産に入れます。
はあ〜。検査した人が誰かを代わりに仕立てて自己破産させる?
何を言ってるんだ。
それに、政党なんて関係ないよ。こんなことを単に他党攻撃に使う奴がおかしいんだ。
犯罪としては単独犯だとしても、被害者は多数でてるんだから。
普通の感覚なら、こういうことが起きないようにするにはどうしたらいいか、起きたとして
どうしたら、迅速な責任追及かつ被害救済ができるかが問題なんだ。
もともと、説得なんてしてないさ。共産党、赤旗が一番酷かった。被害者そっちのけで
他党攻撃のいい材料ができたと大喜びしてただけだろう。
国民はこういうのをみて、投票行動の参考にするんだろう。
はじめから共産党の工作員のくせに何を寝ぼけたことを言ってるんだ。
幾ら貰ってるのか知らないが、他人の不幸を大喜びで利用するような馬鹿は誰にも
相手にされない。
860 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:56:25 ID:a1VK1A4p0
さあ、被害者のマンション購入者達のマスコミ登場が楽しみだw
861 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:56:36 ID:PXTL6V9E0
プチエンジェルのときもそうだったが
やっぱ政治家の権力は異常wwwwwwwwwwwwwww
862 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:59:09 ID:ZyQeHDtb0
>>858 国会で馬淵がやったのはただのパフォーマンスであって
証拠になるような何の言質も取れなかったが?
馬淵が喋るのではなくて相手に喋らせて取った言質なら
証拠にもなるだろうが一方的に馬淵が責めただけだった。
馬淵の言質は何の証拠にもならないし、あのメモは警察
の事情聴取の際の隠し球として隠しておくべきだろう。
証言の信憑性は犯人しか知りえないということが重要で
あって誰でも知っていることについての証言は証拠能力
が一切ない。
誘導尋問でも同じで警察が先に喋ってしまってはアウト。
863 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:01:17 ID:ZyQeHDtb0
>>861 今回は政治家の権力云々はあまり関係ないだろう。
姉歯の犯行と総研ヒューザー結びつけて公判を維持するだけの
証拠がない・・・それだけのこと。
>>859 他党攻撃が一番激しかったのは馬渕さんじゃないですか?w
検査機関の民営化で天下りが多数発生し、しかも資本関係が発注者、施工主と
密接に結びついているのですから、大問題ですね。この部分についてどの政党
がまともな解決策を出したのですか?
建設業界では人脈は絶対なんだよね
創価物件では建築設計から始まりゼネコンからサブコン・・・全部息がかかった系列で占められる
これはお約束のピラミッドがあるんだ
これは公共事業でも一緒さね
何故、建築業界が買いたくも無いパーティー券を買わねばならぬか、、
ま、姉歯が一人でやった、アカとミンス氏ねと叩いて満足しとけ
だから証人喚問しておけと・・・
867 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:06:30 ID:O31tE55J0
>>862 政治家の質問は捜査のためにやるんじゃないから、あれはあれでいいんじゃないか。
とにかく、内容がわからない状態で大した資料もなくやるんだから。
質問に対する答えから犯罪の糸口がつかめたとしても、それは結果そうなっただけ。
基本的には、検査制度、建築行政のあり方を問題にするんだから。
>>862 馬渕があの四ヶ所メモを出した時、内河の顔色が変わったよね。国会の証人
喚問もそりゃ重要な部分もあるが、拘束される時間はわずかだし重要な証拠
になるものは司直にあずけるべきだね。拘束時間の長く、他の共犯者との連絡は
遮断されているし、弁護人との接見もある程度制限されている取調室の方が有効
なんだよな。馬渕は売名行為のために国民が被った不利益をどう償ってくれるんだろうな。
869 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:10:19 ID:yzLr6Zu60
マンション住民ざまーみろ
870 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:14:13 ID:O31tE55J0
>>864 >検査機関の民営化で天下りが多数発生し、しかも資本関係が発注者、施工主と
>密接に結びついているのですから、大問題ですね。この部分についてどの政党
>がまともな解決策を出したのですか?
別に天下りがいいとは言わないが、民間の検査制度が始まってまだ4〜5年目だろう。
まだ、民間では人材が育っていないと言うだけではないのか。
資本関係については、共産党の奴が言ってたけど、それでは公務員の天下りはどうするんだ。
少なくとも公務員だけが検査していたときどうだったんだ。民間と癒着していなかったのか?
だいたい、資本関係と検査制度となんの関係があるんだ。
検査の内容がおかしければそこを問題にすればいいことだ。単に繋がりがあるのが
おかしいとか、公務員がやれば大丈夫なんて言う方がおかしい。
公務員だけでは競争もなにも生じないから、民間が参入したことは国民にとって
プラスなんだ。馬鹿。
871 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:19:52 ID:O31tE55J0
>>868 そう言うのが危険だから国勢調査は犯罪捜査のためにやるのではない
と限定するんだろう。
その場面をテレビで見ていないが、顔色がかわったとして、どうして
顔色がかわったかは、率直なとこわからないだろう。通謀していたことが
バレルと思って顔色が変わったというのは、一つの見方で、その様に
取られるかも知れないと思って顔色が変わったのかもしれないじゃないか。
他の理由からかも知れない。
>>870 君は話をループさせるだけだから議論しても面白くない。
耐震強度の事件後、ミンスは保険制度の活用とか改正案を出したが今更何を
やってんだが。民間に業務を開放する場合には、安全性が担保されるような
改正をしなきゃ駄目だろ。つか、こんな事馬鹿でもチョンでも分かるから甘い
規制の民間開放法案に賛成した奴はグルだと思われて当然ですね。
まあ、せいぜい工作活動がんばれって感じですが、もっとまともな政党になれば
ミンスにもまた投票しますので頑張ってくださいよw
873 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:22:32 ID:O31tE55J0
874 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:25:06 ID:MXd2hVnQ0
日本のジャーナリストは腐ってる。
ここは命知らずの海外ジャーナリストに告発させよう。
日本の建設業は一目置かれてるが、その内幕が
あらわになれば世界的に信用がなくなる。
その時にどう動くか、見物だ。
875 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:25:49 ID:ZyQeHDtb0
>>867 普通はああいうメモを手に入れたらまず警察と相談するものだ。
876 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:29:35 ID:ZyQeHDtb0
>>868 口裏合わしされた時点でああいうメモの類いはいくらでも言い訳が可能だからな。
口裏合わしができていなければそれぞれの言い訳に矛盾点が生じるからその矛盾
をついていけば白状して完落ちする人間も必ず出てくる。
誰か一人が完落ちすればそいつの証言を元に更に他の人間の犯罪を暴ける。
877 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:29:40 ID:a1VK1A4p0
結論。
悪い奴ほど、よく眠る
負け組は、寝れねー夜でも過ごしてろよ( ´,_ゝ`)プッ
878 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:32:25 ID:ZyQeHDtb0
>>871 となると馬淵がやったのはただのパフォーマンスであって
事件究明の足を引っ張っただけだったと言う事になる。
879 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:34:57 ID:O31tE55J0
>耐震強度の事件後、ミンスは保険制度の活用とか改正案を出したが今更何を
>やってんだが。民間に業務を開放する場合には、安全性が担保されるような
>改正をしなきゃ駄目だろ。つか、こんな事馬鹿でもチョンでも分かるから甘い
>規制の民間開放法案に賛成した奴はグルだと思われて当然ですね。
ばかだなあ。そんなことは共産党も当時だしてないだろう。そして、そう言われると
共産党は反対だからとか言うんだろう。
しかし、反対だとしても、民間参入を認めるときは、今度はその実施の内容について
保険の活用とか出すのは当たり前、共産だけが免責されるものではない。
ただし、制度を変えるときに、新たな枠組みのなかでの新たな仕組みを整えるのは
当たり前。その点、今までは、現実的には公務員がやるべきだったんだろうが、今や、
公務員にもそれだけの能力、責任感もなかったということだろう。
だから、国会議員のスタッフを増やして、議員立法中心に変えていかなければ
ならないんだ。
それにあまり政党にこだわらない方がいいんじゃないか。共産はダメだが、他の
政党は、こういうとき党利党略より、さすがに問題解決を中心にして対処してる。
被害者そっちのけで他党攻撃に利用してたのは、共産党だけだな。
当時の赤旗を読んでみるんだな。途中から取って付けたように被害者の話が
でてくる。あとからまずいと思ったんだろうなあ。その内容を相変わらず国が金を
出せ(他の国民が負担しろ)程度。
>>878 ただ、馬渕を叩きまくるのも公平を欠く。あの場に四ヶ所や総研関係者を何人
も連れてきて、同時に喚問していれば矛盾点が出てきた可能性は高い。ある程度
の関係者が出てきていない場合は、重要な証拠となる物は出すべきではなかったね。
もっとも、他の証人を認めなかったのは自民公明だからそいつらが一番悪いけどね。
881 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:36:50 ID:kff86oW50
そもそも欧米の様に保険会社が検査依頼主であるべきでな〜
その仕組み変わったの?
882 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:38:59 ID:ZAX+kugQ0
>>506 >強引な幕引きだなオイ
>マスゴミは言わずもがな検察まで創価の毒で腐ってやがる
>今思えば小嶋の自信満々な態度も合点がいく
>やっぱり与党にカルト教団が混じってんのは異常だわ
>次の選挙は共産にでも入れるかな
疑わしい
↓
与党の陰謀。
↓
自民、創価がけしからん。
↓
みんなで団結して与党を倒そう。
↓
そうだ、共産革命だ。
マニュアルどおりにはいかないなあ
上手くいかなくても何度も何度も繰りかえすところは、
負けても、負けても泡沫候補を擁立し続けるのと似ている。
ただ、この件では、もし姉歯の単独犯なら、他の人は被害者。
確かに赤旗の書き方は、普通の新聞と明らかに違い、はじめから規制緩和のせい。
民間は全て悪、とかいうちんけな論法に終始していた。その根拠は単に姉歯の
国会証言だけ。他のマスコミが断定を避けているのと違い、積極的に鵜呑みにして
嘘つきの話を前提に話を作っていただけだ。極めて危険(簡単に人権を侵害し、
人を犯罪者に陥れる)、かつ、今でも釈明一つしない。
883 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:40:44 ID:CO6h1duxO
こともあろうに とうとう姉歯の 単独犯 オチですかwwwwww
どんだけグルになっとんねんwwwwwww
>>879 もう支離滅裂になってきたな。そろそろ寝ろよw
885 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:43:44 ID:ZAX+kugQ0
赤旗が強引に民間検査機関のせいだけにしたかったのは、こちらなんかを問題に
したくなかったからではないのか、赤旗には出ていませんが。ちなみに、ここの
労働組合は有名な共産党系。
★都市再生機構のマンション、耐震強度は基準の58%
2006年6月2日3時3分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060602i101.htm?from=main1 構造計算書を多数紛失していた独立行政法人・都市再生機構(旧都市基盤整備公団)が、
東京都八王子市で1989年に分譲したマンション1棟の耐震強度が、最弱部分で基準の
58%しかないことが、社団法人・日本建築構造技術者協会(JSCA)の調査で分かった。
建築確認が免除されている公的機関が建設した建物の設計で強度不足が確認されたのは
初めて。また機構はこのマンションの計算書も紛失したとして、「再々計算書」を作成したが、
JSCAの分析では、同計算書には柱の強度の水増しなど十数件の不審点があった。
事態を重く見た国土交通省は、機構の担当者から事情を聞くなど調査に乗り出す方針。
このマンションでは悪質な手抜き工事も判明しており、機構による住宅の信頼性は大きく
揺らぐことになりそうだ。
同マンション群では、鉄筋不足など手抜き工事が次々と発覚し、46棟中20棟を建て直す
異常事態となっている。問題のマンションは建て替え対象とはなっていないが、手抜き工事も
加わって実際の強度は58%を下回る恐れもある。
国などに準ずる機関とされる都市再生機構は、建築確認を免除されており、計画を自治体に
通知するだけで建設に着手できる。今回、強度不足が判明したことで、構造計算書を点検する
動きが他の機構マンションにも広がる可能性もある。
886 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:44:20 ID:OGVv44770
なんだこりゃ
にしても四ヶ所メモ以上の証拠を押さえられなかった警察、検察って・・・・
この国はもうヤバイね。
888 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:47:11 ID:j6xZ0RvF0
最初からオジャマモンはこじつけで逮捕してるんじゃね〜か〜
おもろいキャラクターだからボケマスコミが犯人にしたてあげたもんだろ〜
しかし、マンションの建て替えはもったいない〜そのまますんでればいいのにね〜
マスコミや、みのが、殺人マンションとかいま地震あったらどうするんですか〜とかあおってたが
ヒューザーのマンションのある墨田区は、耐久が悪いぼろい家や古いマンションおおいんでよ〜
地盤もわるいし。そいつらは、どうでもいいといってるようなもんだ。
糞マスコミめ、かわいそうと思うなら、被害者住人に、取材費いっぱいカンパしてやれ〜
889 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:48:32 ID:ZAX+kugQ0
ちなみに、885のこの記事は読売だが、他の新聞なんかも割と
早い時期にだしてるんだ。同じように住民に被害が及ぶ可能性があるし、
同じ検査制度が問題になるからね。
赤旗はどうだったんだろう?
890 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:51:06 ID:hWuOer7uO
うそくせ〜
現日本国を現政府に渡して、新しい国をつくる時が近づいている。
あと100年、もたないな。
結局、関係者は何人消されたんだっけ。
怖い怖い。
893 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:52:52 ID:5lZmydfaO
「この中から死人が出るかもしれない」→実際に設計士が水死
とか
町田のムネオ
とかはどうなったの?
こういうのちゃんと真相を報じてくれる人はいないのかなあ。
きっこ以外で。
895 :
名無しさん@6周年:
>>887 だって警視庁とか法務省のお偉方は公明党の奴らなんだろ
統一、創価はろくな事しないね