【社会】 公務員に夏のボーナス支給…一部県職員は平均８９万円など（国６２万円、地方６０万円）
★夏のボーナス、県一般職は平均89万円
・全国約四百万人の公務員の大半に三十日、夏のボーナスが支給された。香川県関係
では、知事や県議ら特別職四十八人と一般職（警察官、教職員を含む）一万五千十八人の
計一万五千六十六人（前年比二百三十四人減）に、総額約百三十四億九千万円を支給した。
県一般職（平均四十三歳十カ月）の平均支給額は八十九万二千三百四円（抜粋）
http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200607/20060701000124.htm
★福井・一般行政職員は平均８６万４０００円
http://www.chunichi.co.jp/00/fki/20060701/lcl_____fki_____007.shtml
※元ニュース
★公務員に夏のボーナス支給 国６２万円、地方６０万円
・全国約４００万人の公務員の大半に３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が
支給された。管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨夏より
約５０００円増の約６２万２０００円（平均年齢３４・６歳）。地方公務員も約５０００円増の
約５９万７０００円（同３６・２歳）だった。
支給月数は、昨年の人事院勧告を基に国、地方とも昨夏比０・０１カ月増の２・１１カ月。 夏のボーナス増額は３年ぶり。
総務省の試算では、特別職の最高額は小泉純一郎首相と町田顕最高裁長官の
約５６６万円。閣僚は約４１３万円でいずれもほぼ昨年並み。衆参両院議長は
約５０６万円、国会議員は約３０１万円で、昨年よりわずかに減った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000094-kyodo-soci
※元ニューススレ
・【社会】 公務員に夏のボーナス支給…国６２万円、地方６０万円★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151672099/
・全国約四百万人の公務員の大半に三十日、夏のボーナスが支給された。香川県関係
では、知事や県議ら特別職四十八人と一般職（警察官、教職員を含む）一万五千十八人の
計一万五千六十六人（前年比二百三十四人減）に、総額約百三十四億九千万円を支給した。
県一般職（平均四十三歳十カ月）の平均支給額は八十九万二千三百四円（抜粋）
http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200607/20060701000124.htm
★福井・一般行政職員は平均８６万４０００円
http://www.chunichi.co.jp/00/fki/20060701/lcl_____fki_____007.shtml
※元ニュース
★公務員に夏のボーナス支給 国６２万円、地方６０万円
・全国約４００万人の公務員の大半に３０日、夏のボーナス（期末・勤勉手当）が
支給された。管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨夏より
約５０００円増の約６２万２０００円（平均年齢３４・６歳）。地方公務員も約５０００円増の
約５９万７０００円（同３６・２歳）だった。
支給月数は、昨年の人事院勧告を基に国、地方とも昨夏比０・０１カ月増の２・１１カ月。 夏のボーナス増額は３年ぶり。
総務省の試算では、特別職の最高額は小泉純一郎首相と町田顕最高裁長官の
約５６６万円。閣僚は約４１３万円でいずれもほぼ昨年並み。衆参両院議長は
約５０６万円、国会議員は約３０１万円で、昨年よりわずかに減った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000094-kyodo-soci
※元ニューススレ
・【社会】 公務員に夏のボーナス支給…国６２万円、地方６０万円★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151672099/
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２ならボーナス３０万
３なら公務員は被差別対象に
4 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 12:25:31 ID:G+iPX2o10
夕張市もタップリでたみたいだね
5 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 12:27:29 ID:8fDSfY2k0
公務員は人間の屑 公務員殺しても罪にならない法律希望
6 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 12:31:26 ID:Oy/kOMRS0
景気が良かろうが悪かろうが公務員並み
良いんだか悪いんだか('A`)
良いんだか悪いんだか('A`)
お国の為に、公務員は給料の半分は没収だな。
しかし、国の借金をあれだけ作っておいて、これだけボーナスもらうとは・・・
公務員という害虫には、羞恥心とかないんだろうな。
しかし、国の借金をあれだけ作っておいて、これだけボーナスもらうとは・・・
公務員という害虫には、羞恥心とかないんだろうな。
「少子高齢化に対応するために公務員の勤務時間を減らし
経済的に安定させ出生率を上げる必要があるのです！」
ｹｯ……( ﾟ∀ﾟ)
経済的に安定させ出生率を上げる必要があるのです！」
ｹｯ……( ﾟ∀ﾟ)
9 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 12:34:09 ID:8k9fQuUrO
>>2よかったね
>>5
自分が死ぬ気ならばそんな法律不要
自分が死ぬ気ならばそんな法律不要
12 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 12:40:07 ID:2LO0R3Ek0
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa
1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa
1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
13 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 12:42:03 ID:/6gl3Snl0
驚愕の税金ドロボーども
14 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 12:43:30 ID:uBm3WNds0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／
ゞ| ､,! |ソ ＜ 公務員のボーナスもアップ 消費税もアップ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼ おまいらはアップアップ どうよ俺の改革は 偉大な時代に生きている気がするだろ
,.|＼､ ' ／|､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
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ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
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彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／
ゞ| ､,! |ソ ＜ 公務員のボーナスもアップ 消費税もアップ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼ おまいらはアップアップ どうよ俺の改革は 偉大な時代に生きている気がするだろ
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
税金ドロボーって言う人に限って
馬鹿で公務員試験落ちてるんだよね。
努力が足らない。
馬鹿で公務員試験落ちてるんだよね。
努力が足らない。
16 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 12:53:31 ID:Oh6dAjpJ0
民間人といっても、従業員千人以上の大企業から、パート労働者、零細企業まで様々。
公務員給与をはるかに上回る民間人もいれば、はるかに下回る民間人もいる。
公務員給与は民間のどこと比較すれればいいのか。
これを言わないで、高いの低いのと言ったって仕方ない。
公務員給与をはるかに上回る民間人もいれば、はるかに下回る民間人もいる。
公務員給与は民間のどこと比較すれればいいのか。
これを言わないで、高いの低いのと言ったって仕方ない。
17 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 12:54:14 ID:leC1blCI0
>>16
全平均が妥当では？
全平均が妥当では？
18 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 12:58:17 ID:Oh6dAjpJ0
19 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 12:59:17 ID:7CyZXnt30
試験があっても公務員もコネだろ。
20 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 12:59:54 ID:Jnpet5+B0
関連スレ （国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）
経済板
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
経済板研究会 「特別会計について」
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131690566/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ 宗教法人 に課税しないのか？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 ２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均273万にしろ 14
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1150512987/
NHK民営化評議会
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130545767/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/
国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
経済板
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
経済板研究会 「特別会計について」
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131690566/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ 宗教法人 に課税しないのか？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 ２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均273万にしろ 14
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1150512987/
NHK民営化評議会
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130545767/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/
国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
21 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:00:13 ID:QHmVML4i0
公務員が勝手に作ったって報道されている建物、
①どの企業が建築請け負ったか、
②備え付けている物品はどの企業から購入してるか
そこで判明した企業がどの議員に献金してるか？
全部調べてみれば、マスコミの「公務員が勝手に税金無駄遣いしてる。」って報道が嘘だって事すぐわかるのに
経団連の要請で自民を守るマスコミの捏造と、知らず知らずのうちに毎度のごとくだまされるお前ら馬鹿国民って構図だな。
①どの企業が建築請け負ったか、
②備え付けている物品はどの企業から購入してるか
そこで判明した企業がどの議員に献金してるか？
全部調べてみれば、マスコミの「公務員が勝手に税金無駄遣いしてる。」って報道が嘘だって事すぐわかるのに
経団連の要請で自民を守るマスコミの捏造と、知らず知らずのうちに毎度のごとくだまされるお前ら馬鹿国民って構図だな。
22 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:01:25 ID:Npevc0Oy0
＞ ★福井・一般行政職員は平均８６万４０００円
このうちの何割が電気代？
このうちの何割が電気代？
23 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:03:01 ID:wAGXDL+R0
横浜では児童相談所の職員がわいせつ行為で逮捕されても
所長、副所長以下 おとがめナシで満額支給 バンザイ
所長、副所長以下 おとがめナシで満額支給 バンザイ
24 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:03:29 ID:OqpJhMuK0
親のコネで公務員になっていった奴を何人も知っているが、
あの程度の奴らがいい思いをしていると思うとなんかおかしいと感じる
あの程度の奴らがいい思いをしていると思うとなんかおかしいと感じる
かといって公務員の給与水準を下げて旨みを失わせると、
底辺DQN専用の就職口になって、それはそれで困らないか？
底辺DQN専用の就職口になって、それはそれで困らないか？
26 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:06:10 ID:Dmjbh5Em0
>>17
公務員給与にリンクされてる大企業正社員の給与を下げればいいんですよ。
公務員給与にリンクされてる大企業正社員の給与を下げればいいんですよ。
27 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:06:31 ID:OqpJhMuK0
28 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:06:56 ID:xtWWgQ6V0
公務員とか銀行の人って、臭そうなイメージがあってなりたいとは思わなかったし、もちろん結婚したいとも思わなかったなぁ・・・今は近くに住んでる公務員がキモなのでイメージは変態、臭そう、たかり屋かな？
30 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:11:19 ID:FEhV9uaV0
オリンピックなんてイラネ
馬鹿の極みだなこりゃ
「上官殿、原料が大幅に不足しておりますが、
この度のおまんじゅう支給は如何致しましょうか」
「皆に甘くて美味いおまんじゅうをたんと支給せよ。
元をただせば民から絞り取った原料じゃ。
足りない分は搾り取ればよい。
ぐぁっはっはっはっ」
この度のおまんじゅう支給は如何致しましょうか」
「皆に甘くて美味いおまんじゅうをたんと支給せよ。
元をただせば民から絞り取った原料じゃ。
足りない分は搾り取ればよい。
ぐぁっはっはっはっ」
33 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:21:32 ID:QuAKRdzQ0
国は赤字なのに、なぜボーナス？
34 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:23:56 ID:W0hcXT1q0
ボーナスってのは儲かったから給料に上乗せってことだろ？
国も地方もそんなにウハウハなほど儲かっているのか？
国も地方もそんなにウハウハなほど儲かっているのか？
35 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:29:09 ID:9K8FLek+0
なんだかんだ言ってさ
公務員て、バブル期も給料もボーナス民間の上だったけど
自分の周辺の地方公務員でさえそんな状態だった訳だが
公務員て、バブル期も給料もボーナス民間の上だったけど
自分の周辺の地方公務員でさえそんな状態だった訳だが
36 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:29:25 ID:pLS4Sh0y0
国民のみなさんにお金をばらまいたので、国の借金は増えたのです。
別に公務員の責任ではありません。
別に公務員の責任ではありません。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:30:11 ID:XgI7r4nV0
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
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【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
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【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
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【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
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【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151705147/
【消費税率引き上げ】「財源不足＋少子化対策」で消費税率３％超の上げに含み…自民党の中川政調会長
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38 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:35:20 ID:v79720o1O
ここにいる優秀な民間人は公務員になることも出来たが敢えて民間を選んだんだろ？今公務員を羨んでいるのならまずおのれの選択の間違いを悔やむべき。
39 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:36:48 ID:9K8FLek+0
そういう話じゃないだろｗ >38
馬鹿だろお前
馬鹿だろお前
40 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:37:52 ID:NszAN30J0
41 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/01(土) 13:39:29 ID:XgI7r4nV0
>>38
幼い頃から勉強しなかった俺も悪いよ、反省してるよ！裁判だって反省の心あれば罪軽減されるだろ ヽ(`Д´)ﾉ
幼い頃から勉強しなかった俺も悪いよ、反省してるよ！裁判だって反省の心あれば罪軽減されるだろ ヽ(`Д´)ﾉ
42 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:39:32 ID:euqGVgo40
>>40
で、最低時給レベルの人間が公務員になると。
で、最低時給レベルの人間が公務員になると。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:39:32 ID:O+IiFRgr0
>>40
コンビニの前にいるような茶髪ＤＱＮが窓口にいるようになるが。
コンビニの前にいるような茶髪ＤＱＮが窓口にいるようになるが。
【京都府】職員３万２７８８人の総額は３１４億３７７１万１０００円。
一般職（平均４４・２歳）の平均支給額は９５万８８００円（手取り７５万６９００円）で３・１％増加した。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006063000163&genre=A2&area=K00
一般職（平均４４・２歳）の平均支給額は９５万８８００円（手取り７５万６９００円）で３・１％増加した。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006063000163&genre=A2&area=K00
45 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:42:36 ID:s69ZW5YE0
>>21
お前、入札とか参加したことあるか？
地域差もあるだろうが、公共事業は仕事も減ってしかも儲からないぞ。
ああ、談合とかは除いてな。
物品なんかタダ同然だ。官公庁と取引したという事実を作りたい企業も
多いからな。
その事実作りに原価の半額くらいで落札したことがあるが、別な部署がそれを
聞きつけ、その落札金額を聞いて予算編成して入札開始したら、全ての参加業者が
辞退していったよ。
うちも参加したが今度は適正価格で札入れしたから向こうも唖然としたかもしれん。
本筋から外れてすまん。
お前、入札とか参加したことあるか？
地域差もあるだろうが、公共事業は仕事も減ってしかも儲からないぞ。
ああ、談合とかは除いてな。
物品なんかタダ同然だ。官公庁と取引したという事実を作りたい企業も
多いからな。
その事実作りに原価の半額くらいで落札したことがあるが、別な部署がそれを
聞きつけ、その落札金額を聞いて予算編成して入札開始したら、全ての参加業者が
辞退していったよ。
うちも参加したが今度は適正価格で札入れしたから向こうも唖然としたかもしれん。
本筋から外れてすまん。
勤続11年、不景気の3年間は平均20万でした
大幅なリストラ、社員不足で休日返上で働いた甲斐があり今年は35万
どっちにしても公務員様より少ないとはｗ
国が赤字だろうがなんだろうが関係なく例年通り貰えるなんて公務員様はいいなぁ＾＾
大幅なリストラ、社員不足で休日返上で働いた甲斐があり今年は35万
どっちにしても公務員様より少ないとはｗ
国が赤字だろうがなんだろうが関係なく例年通り貰えるなんて公務員様はいいなぁ＾＾
47 ：???：2006/07/01(土) 13:43:00 ID:U3AOdFm60
優秀な民間人は公務員を羨んではいない。ボーナスは景気がいいところでは、はるかに多く
もらっているから。問題は、公務員を羨んで公務員叩きをしていると信じ込んでいる、論理思考
のない公務員にある。こりゃあゆとりだ。（ｗ
受給額に見合った仕事をしているかどうかが問題。ファーストフード店で時給８００円の仕事な
のに時給５０００円を支給する国営企業が仮にあったら、誰もが怒り出す。当たり前のこと。（ｗ
その国営企業が赤字経営ならなおさら・・・。（ｗ
もらっているから。問題は、公務員を羨んで公務員叩きをしていると信じ込んでいる、論理思考
のない公務員にある。こりゃあゆとりだ。（ｗ
受給額に見合った仕事をしているかどうかが問題。ファーストフード店で時給８００円の仕事な
のに時給５０００円を支給する国営企業が仮にあったら、誰もが怒り出す。当たり前のこと。（ｗ
その国営企業が赤字経営ならなおさら・・・。（ｗ
48 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:44:57 ID:rj4PEDoF0
公務員への僻みがすごいなｗ
まあ、難しい試験を受けてきたんだからこれぐらい貰えて当然。
まあ、難しい試験を受けてきたんだからこれぐらい貰えて当然。
49 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/01(土) 13:46:11 ID:XgI7r4nV0
>>45
印刷物入札した事あるけど常識の相場の価格で出すと絶対に通らない、経費節減のためだって言ってるのに
何で公務員のボーナスは経費節減の逆やってんだ！ヽ(`Д´)ﾉうわああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
印刷物入札した事あるけど常識の相場の価格で出すと絶対に通らない、経費節減のためだって言ってるのに
何で公務員のボーナスは経費節減の逆やってんだ！ヽ(`Д´)ﾉうわああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
50 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:46:43 ID:bO/2E+oX0
おまいら公務員ボーナスだけで驚いてちゃいけないぞ
その他、期末手当、**手当て、//手当て・・いろいろあって
その額が半端じゃないんだから・・・
その他、期末手当、**手当て、//手当て・・いろいろあって
その額が半端じゃないんだから・・・
51 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:48:31 ID:9K8FLek+0
えーっとね、公務員の給料とボーナス見ただけでは解らないのね
生涯に貰う金額って計算式が公務員にはあるのな
様々なパラメータがあるけれど、下限だけ見ても凄いよ
若いうちはやたら安く思えるように設計してある
生涯に貰う金額って計算式が公務員にはあるのな
様々なパラメータがあるけれど、下限だけ見ても凄いよ
若いうちはやたら安く思えるように設計してある
52 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:48:38 ID:O+IiFRgr0
>>48
バブルの頃の公務員なんて国１を除けば無試験みたいなもんだぞ。
バブルの頃の公務員なんて国１を除けば無試験みたいなもんだぞ。
「民間とは元々の資質が違う」 ＴＶ番組で職員？の１人が発言／鳥取
54 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/01(土) 13:50:01 ID:2LO0R3Ek0
公務員所得の異常な高額ぶりをごまかすために
公務員への僻みすごいなとか
在日工作員であることが判明とか
公務員は実際競争率高いからとか
公務員叩きしてるやつは負け犬だろとか
羨ましかったらお前も公務員になれとか
叩いてる奴はDQNとか
隣んちのタマが子猫をうんだとか
UFOは宇宙人の乗り物だとか
太陽の反対側にはバルカン星があるとか
超古代文明が洪水で滅んだとか
ベリコフスキーみたいに金星は木星から分裂誕生したとか
どう考えても異常な高額ぶり正当化できない わけのわからん事いいだして
ごまかすのが 公務員クオリティ
公務員への僻みすごいなとか
在日工作員であることが判明とか
公務員は実際競争率高いからとか
公務員叩きしてるやつは負け犬だろとか
羨ましかったらお前も公務員になれとか
叩いてる奴はDQNとか
隣んちのタマが子猫をうんだとか
UFOは宇宙人の乗り物だとか
太陽の反対側にはバルカン星があるとか
超古代文明が洪水で滅んだとか
ベリコフスキーみたいに金星は木星から分裂誕生したとか
どう考えても異常な高額ぶり正当化できない わけのわからん事いいだして
ごまかすのが 公務員クオリティ
55 ：???：2006/07/01(土) 13:50:27 ID:U3AOdFm60
勉強して公務員になったのは公務員をよく知っているならごく一部しかいないことに気づくはずだが・・・。（ｗ
56 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:50:50 ID:Oh6dAjpJ0
>>50
公務員の手当ての基礎的・初歩的知識がないのに、そんなこと書くものではない。
公務員の手当ての基礎的・初歩的知識がないのに、そんなこと書くものではない。
57 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/01(土) 13:52:44 ID:XgI7r4nV0
>>47
俺の業界の中小はバブル時でも30万以上のﾎﾞｰﾅｽなんかもらった事無いんだけどな
印刷だって皆バカにしてるけど、写植や紙の計算すごく複雑なんだぞ！
それに営業だって不景気で固定客ばかりあてにできないから半分以上は飛び込み営業やってる
目標下回ったのが3ヶ月続くと自動的にリストラされる
俺もそれされて仕方なく給料もっと安い派遣でなんとかしのいでいる。
ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!
俺の業界の中小はバブル時でも30万以上のﾎﾞｰﾅｽなんかもらった事無いんだけどな
印刷だって皆バカにしてるけど、写植や紙の計算すごく複雑なんだぞ！
それに営業だって不景気で固定客ばかりあてにできないから半分以上は飛び込み営業やってる
目標下回ったのが3ヶ月続くと自動的にリストラされる
俺もそれされて仕方なく給料もっと安い派遣でなんとかしのいでいる。
ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!
58 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:53:54 ID:bO/2E+oX0
>>56
んで、あんたは公務員かい？
んで、あんたは公務員かい？
５６は税金泥棒の可能性がある
60 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:55:09 ID:TdblpL8H0
>>52
今の難化傾向はすごいよ…
今の難化傾向はすごいよ…
>>55
日本語でおｋ
日本語でおｋ
62 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:56:55 ID:5DyCE5Fy0
この国は現在の公務員がいる限り腐ってゆく
63 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:56:57 ID:I3B433dB0
>>50
期末手当と勤勉手当がボーナスだろ
期末手当と勤勉手当がボーナスだろ
64 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:57:48 ID:0sZ5GDQC0
国の借金が８００兆円を超えたという問題に対して、サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が
強行され、消費税の税率を１０％にあげるという議論が出ている。
国の財政が破綻寸前の危険水域にあるのだから、今までと同じ様なことをやっていて良い状態で
はないことは明らかだ。なんらかの財政健全化策は必要だ。普通の場合、財政健全化のためには
「入るを図り・出を制す」の基本を実行することを徹底するのである。
収入をいかに増やし、支出をいかに減らすのか、という当たり前のことから実行するのであるが、
サラリーマン増税や消費税の税率アップは収入増加策であり、財政健全化策の半分でしかない。
支出削減策をキッチリ実行すべき時期に来ている。
国家財政及び国家予算の大きな部分を占める地方交付税での地方財政援助（即ち地方財政）をい
かに国民が納得するかたちにするのかが支出削減の中心に据えなければならない。
歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベルや人員数について、適正レベ
ルはどのくらいなのかの議論をせずに、増税策だけでは国民は納得しない。
役人の天下り企業に業務を丸投げしている部署の公務員など不要だ。大阪のバスの誘導員が１日
の実働が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として存在しているのだ。
公務員の削減をすると、バカなサヨク公務員が自己保身のために自衛隊員や警官の削減を言い出
すが、彼らは治安維持に必要であり、削減対象にしてはならない。
国民の生命・経済・財産・生活を守る公共サービスを経済合理性をもって実行するための公務員以外
は削減しよう。しかし、少子化で教員が余っているのに、教員の合理化の話が出ないな。
強行され、消費税の税率を１０％にあげるという議論が出ている。
国の財政が破綻寸前の危険水域にあるのだから、今までと同じ様なことをやっていて良い状態で
はないことは明らかだ。なんらかの財政健全化策は必要だ。普通の場合、財政健全化のためには
「入るを図り・出を制す」の基本を実行することを徹底するのである。
収入をいかに増やし、支出をいかに減らすのか、という当たり前のことから実行するのであるが、
サラリーマン増税や消費税の税率アップは収入増加策であり、財政健全化策の半分でしかない。
支出削減策をキッチリ実行すべき時期に来ている。
国家財政及び国家予算の大きな部分を占める地方交付税での地方財政援助（即ち地方財政）をい
かに国民が納得するかたちにするのかが支出削減の中心に据えなければならない。
歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベルや人員数について、適正レベ
ルはどのくらいなのかの議論をせずに、増税策だけでは国民は納得しない。
役人の天下り企業に業務を丸投げしている部署の公務員など不要だ。大阪のバスの誘導員が１日
の実働が約５時間で年収が１千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として存在しているのだ。
公務員の削減をすると、バカなサヨク公務員が自己保身のために自衛隊員や警官の削減を言い出
すが、彼らは治安維持に必要であり、削減対象にしてはならない。
国民の生命・経済・財産・生活を守る公共サービスを経済合理性をもって実行するための公務員以外
は削減しよう。しかし、少子化で教員が余っているのに、教員の合理化の話が出ないな。
65 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/01(土) 13:58:10 ID:XgI7r4nV0
>>55
回りの友人が塾逝ってたのにファミコンばっかりやってた俺も責任あるけど
中学で勉強したかしなかったかで人生36にもなって影響するなんて思わなかったｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
回りの友人が塾逝ってたのにファミコンばっかりやってた俺も責任あるけど
中学で勉強したかしなかったかで人生36にもなって影響するなんて思わなかったｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
66 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 13:58:25 ID:O+IiFRgr0
>>60
学歴だけでいえば３～４年前の受験生のレベルが高かった。
学歴だけでいえば３～４年前の受験生のレベルが高かった。
67 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:00:42 ID:bO/2E+oX0
68 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:03:57 ID:O+IiFRgr0
国１キャリアの制度は変えた方がいいな。
今のキャリア制度は、凄まじく優秀な若手キャリアでも５年上のキャリアを抜く
ことなんて有り得ない。無能なキャリアは少なくとも４０歳くらいまでは優秀な
若手キャリアの目の上のたんこぶとなり続ける。
今のキャリア制度は、凄まじく優秀な若手キャリアでも５年上のキャリアを抜く
ことなんて有り得ない。無能なキャリアは少なくとも４０歳くらいまでは優秀な
若手キャリアの目の上のたんこぶとなり続ける。
69 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:04:01 ID:J/3UWHAf0
うちの地元は平均で８５万以上も支給されてた
100万もいかないのか
71 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:07:29 ID:I3B433dB0
72 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:10:22 ID:ysskRgydO
みんな民間は民間は…っていうけど、役所を民間に置き換えたら、巨大な独占企業ですよ
利益を最大化するために値上げするのが独占企業ですよ
役所が赤字なのは税金が低いからですよ
そりゃどんな独占企業でも原価割ったら赤字になりますよ
で、独占企業はプライスメーカーだから先に原価を算定してから値段をつける
赤字にならないように値上げするわけですよ
役所も民間にならって増税しろとでも言いたいわけですか
利益を最大化するために値上げするのが独占企業ですよ
役所が赤字なのは税金が低いからですよ
そりゃどんな独占企業でも原価割ったら赤字になりますよ
で、独占企業はプライスメーカーだから先に原価を算定してから値段をつける
赤字にならないように値上げするわけですよ
役所も民間にならって増税しろとでも言いたいわけですか
73 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:11:14 ID:bO/2E+oX0
公務員って、要するに国っていう会社に勤めてるようなもんだろ？
で、その会社は赤字経営なわけだ。それももう何年も赤字続きなんだ。
なのになんでボーナスが出るの？
ボーナスカットして、経営再建に向けて欲しいものだ。
で、その会社は赤字経営なわけだ。それももう何年も赤字続きなんだ。
なのになんでボーナスが出るの？
ボーナスカットして、経営再建に向けて欲しいものだ。
毎年赤字でしかも記録更新中なのになんでボーナス出るの？
公務員ってのは人間の屑なの？
公務員ってのは人間の屑なの？
76 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/01(土) 14:18:56 ID:XgI7r4nV0
こんな所で書いてうさん晴らすより抗議デモ起こそうぜ！ ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
おおすぎだ しね 公務員
78 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:21:09 ID:QHmVML4i0
>>45
>>21でいってる
>備え付けている物品
ってのは役所の備品レベルじゃなくて、税金でつくられたｔ箱物のなかに備え付けら得ている最低１つ１００万以上する箱物構成物
小泉が、日本橋の景観を良くするための橋
高速道路や道工事
ダム工事
こういうのとおなじで、役所が勝手に作ったってTVで報道されている箱物も、役所の役人が勝手に出来るわけではなく
裏には必ず議員がいるってことを言いたいわけ。
そもそも役所が発注した公共工事がもうからないのなら、どうして土建屋が自民党の票田になるの？
>>21でいってる
>備え付けている物品
ってのは役所の備品レベルじゃなくて、税金でつくられたｔ箱物のなかに備え付けら得ている最低１つ１００万以上する箱物構成物
小泉が、日本橋の景観を良くするための橋
高速道路や道工事
ダム工事
こういうのとおなじで、役所が勝手に作ったってTVで報道されている箱物も、役所の役人が勝手に出来るわけではなく
裏には必ず議員がいるってことを言いたいわけ。
そもそも役所が発注した公共工事がもうからないのなら、どうして土建屋が自民党の票田になるの？
79 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:23:19 ID:wmyre0Zv0
地方公務員がひどいんであって、全ての公務員がおいしいわけではないよ。
80 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:23:44 ID:QHmVML4i0
81 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:24:14 ID:bK1MuEBG0
千葉県庁のボーナスは平均91万とか載ってたな。
あれだけの財政赤字に自分たちでしといて、ボーナス増額って。
いつか天罰下るね。
あれだけの財政赤字に自分たちでしといて、ボーナス増額って。
いつか天罰下るね。
82 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/01(土) 14:25:04 ID:XgI7r4nV0
>>77
新宿のさ○ら通りに多かったボッタ栗バーよりも悪質だな ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
夕張でも7000円増額で出たんだってよ！ヽ(`Д´)ノうわあああああああああああああああああああああああああ
新宿のさ○ら通りに多かったボッタ栗バーよりも悪質だな ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
夕張でも7000円増額で出たんだってよ！ヽ(`Д´)ノうわあああああああああああああああああああああああああ
83 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:25:06 ID:bO/2E+oX0
て言うか、日本が借金大国になったのは
間違いなく公務員のせいだ！！！！！
責任取って ボーナスカットは 当然だ！
間違いなく公務員のせいだ！！！！！
責任取って ボーナスカットは 当然だ！
84 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:26:09 ID:YeXBAgy/0
良く分からんけど、公務員が悪いのは間違いない
85 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:26:54 ID:ysskRgydO
なんでもかんでも役所に頼らなければ赤字も減るよ
国が監視しないと、まともなマンションを造れなかったり、タクシーが街にあぶれたりするようじゃ、そりゃ行政は肥大化しますわな
赤字は国民みんなが発生させたんですよ
赤字を補填するだけの税金を課してないのに公務員にだけ負担押し付けるわけにはいきませんわな
国が監視しないと、まともなマンションを造れなかったり、タクシーが街にあぶれたりするようじゃ、そりゃ行政は肥大化しますわな
赤字は国民みんなが発生させたんですよ
赤字を補填するだけの税金を課してないのに公務員にだけ負担押し付けるわけにはいきませんわな
86 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:29:44 ID:TNDs+8os0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 郵政民営化すれば公務員が減りますよ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / │ 郵政民営化しなくていいんですか？
,.|＼､ ' ／|､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
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ゞ| ､,! |ソ ＜ 郵政民営化すれば公務員が減りますよ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / │ 郵政民営化しなくていいんですか？
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89 ：名無しさん＠6周年：2006/07/01(土) 14:37:59 ID:MqZlYxSA0
役人給料を何も出来ない日本は潰れるかも解からないねなさけない国だよね
たいした仕事もしてないゴキブリ公務員のボーナスが平均８０～９０万。
こんなことしてたら民間のモチベーションが落ちるだけなのに、そこに何か狙いでもあるのか？
・・( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
こんなことしてたら民間のモチベーションが落ちるだけなのに、そこに何か狙いでもあるのか？
・・( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
おまえら公務員が悪い悪い言うが
そのまえに国の浪費をやめさせるほうが先だろ
妬みすぎじゃねーのかといつも思うんだが
そのまえに国の浪費をやめさせるほうが先だろ
妬みすぎじゃねーのかといつも思うんだが
公務員のボーナスは「国の浪費」に含まれていると思うんだが
93 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:49:23 ID:7jNVPYdF0
倒産寸前の会社なのに
日本て国は気前がいいですね＾＾
貰う奴らが決めてるからどーにもならんね
日本て国は気前がいいですね＾＾
貰う奴らが決めてるからどーにもならんね
94 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:49:40 ID:TPfMMg4K0
公務員が痛み感じない限り、この国は変わらないよ。どこの国に、
国民が食うものないフリーターやニートが多い中、贅沢してるねん。
給料もボーナスも、好景気のままの状態、
ボーナス平均２１０万円、退職金３８００万円で、贅沢されたらな。
「好景気に絶対しない方がいい！」って思って当然だろ。
大企業の好景気を基準に税金給料を設定して、国民をなめてるとしか思えん。
国の借金だって、公務員のボーナスをなくすだけで、年間１２兆円の節約になることは、想定済み。
公務員は「自分達の１２兆円」は、１円も減らしたくないけど、貧乏人からは増税して、貧乏人は死んでも構わないんですね！！
好景気にしたのがそもそもの間違い。コイツラのダニは上げれば上げるほど、税金を払えば払うほど無駄遣いして、
いったん上げた金額はどんなことがあろうと、かたくなに下げない。
だから、全員フリーター、全員ニートで、税金も公務員の給料も払わず、景気も上げるべきではない。最小限にすべき。国民総特攻。
国民が食うものないフリーターやニートが多い中、贅沢してるねん。
給料もボーナスも、好景気のままの状態、
ボーナス平均２１０万円、退職金３８００万円で、贅沢されたらな。
「好景気に絶対しない方がいい！」って思って当然だろ。
大企業の好景気を基準に税金給料を設定して、国民をなめてるとしか思えん。
国の借金だって、公務員のボーナスをなくすだけで、年間１２兆円の節約になることは、想定済み。
公務員は「自分達の１２兆円」は、１円も減らしたくないけど、貧乏人からは増税して、貧乏人は死んでも構わないんですね！！
好景気にしたのがそもそもの間違い。コイツラのダニは上げれば上げるほど、税金を払えば払うほど無駄遣いして、
いったん上げた金額はどんなことがあろうと、かたくなに下げない。
だから、全員フリーター、全員ニートで、税金も公務員の給料も払わず、景気も上げるべきではない。最小限にすべき。国民総特攻。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:49:46 ID:rQ9xlSdG0
>>91
公務員の高給 ＝ ムダな浪費だ、バカ！
公務員の高給 ＝ ムダな浪費だ、バカ！
96 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:52:19 ID:ysskRgydO
公務員が税金取る側のように勘違いしてる人いるけど、公務員も税金払う側ですよ
住民税上がれば手取り減るわけだし、消費税上がれば支出が増えるのはみな同じですよ
住民税上がれば手取り減るわけだし、消費税上がれば支出が増えるのはみな同じですよ
97 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:52:27 ID:O+IiFRgr0
単純な批判だけではなくて具体的にどうするのか考えるべきだな。
98 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:53:43 ID:ixik9mQY0
だから、国のことなんが考えて偉そうに考えてるんじゃなくて、
先ずは自分の事考えようや。
自分、自分。
先ずは自分の事考えようや。
自分、自分。
99 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:54:31 ID:7jNVPYdF0
公務員のボーナス全額カットはあたりまえ
公務員の給料も年間上限を500万までに抑える
それ以上は上げない
文句ある奴は辞めればよい
公務員の給料も年間上限を500万までに抑える
それ以上は上げない
文句ある奴は辞めればよい
ボーナスなんていらんだろ 公務員に
101 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:57:02 ID:TPfMMg4K0
簡単、もらう側がもらう金額を設定してるから、おかしくなる。
議員の給料、公務員の給料、
彼らの給料を払う側が、給料を決める。
公務員がもらう給料、公務員にやってほしい仕事、公務員の労働、
重要なことのみ払う側が決める。
例えば、「おれは、おれが経営してる文房具屋で毎日１２時間、
必死に働いて、収入は毎月８万円だけど、不景気だけど、
おれは必死に残業ただで働いてるんだから、
毎月４０万円もらうんだ！公務員の平均、５０歳で４５万だから！！
おれは４０万円もらうんだ！！！」って
もらう側が、普通、決められないだろ。決められるなら、おれの給料は、
全て公務員に払ってもらうよ。
102 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 14:59:56 ID:7jNVPYdF0
そもそも
公務員試験をパスしたから
貰って当然なんて考え方がおかしい
田舎の民間企業でボーナス89万も
出せるとこなんてないのに
金だけは大企業なみにセットしてある
こんなもん詐欺と一緒
公務員試験をパスしたから
貰って当然なんて考え方がおかしい
田舎の民間企業でボーナス89万も
出せるとこなんてないのに
金だけは大企業なみにセットしてある
こんなもん詐欺と一緒
103 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:00:21 ID:6P5ywtPY0
平均３６歳で８９万と言うことは４０歳なら楽に１００万超えてるんだな。
やっぱり恵まれてるな。
やっぱり恵まれてるな。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:00:39 ID:3sIxFDLqO
>>101
天下の大馬鹿ハケーン！
天下の大馬鹿ハケーン！
105 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:01:00 ID:g4ylYkVO0
試験合格してないカスがギャーギャー言って恥ずかしくないの？
いかに現実見てるやつが公務員に行くわけで
企業イメージに騙されて、満足いってない生活を歩んでる奴しか
叩かないだろ。別に大企業に勤める俺は普通のニュースだと思う
むしろ企業イメージに流されずに何年間も戦って公務員になった
連中をカッコイイとおもうね
いかに現実見てるやつが公務員に行くわけで
企業イメージに騙されて、満足いってない生活を歩んでる奴しか
叩かないだろ。別に大企業に勤める俺は普通のニュースだと思う
むしろ企業イメージに流されずに何年間も戦って公務員になった
連中をカッコイイとおもうね
106 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:01:02 ID:MeaOHqAl0
107 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:02:36 ID:ncQtEnvqO
お前は自衛隊入ってみろよ
入るのは簡単だが続けるの難しいぞ
てかきつすぎｗ
初任給なんか10万くらいだったし夜も靴磨きとかやらされるし
入るのは簡単だが続けるの難しいぞ
てかきつすぎｗ
初任給なんか10万くらいだったし夜も靴磨きとかやらされるし
109 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:03:33 ID:JM2bbaNc0
公務員。見たら蹴ってもいいとかにしない？
110 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:04:09 ID:TPfMMg4K0
自衛隊の９０％、自衛隊のカス仕事の９９％は、期間社員だからｗ
111 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:08:25 ID:fHwElRT10
小役人は基地外だわ。
マジで。
この国は小役人以外の一般国民が優秀だからなんとか耐えてるけど。
北朝鮮並みの生産力だったら小役人の腐敗具合は北朝鮮より酷いんじゃね？
112 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:09:16 ID:rVKW1rnQo
公務員にはこんだけ支給しといて
国民に増税かよ
減税しろ減税
特別減税廃止
配偶者控除廃止
保険料引き上げ
なんかをやっておいて公務員賞与増額かよ
国民舐めすぎ
113 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:09:28 ID:0JHTi4JT0
３７歳だけど夏のボーナス４６万しかなかった・・・。
114 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:09:46 ID:JM2bbaNc0
>>105
素直になれよ。キチガイ。
素直になれよ。キチガイ。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:10:54 ID:lW8bO+j20
自衛隊だけは給料高くてもいいよ。
田舎だけど、災害のとき働く姿見ちゃったから
田舎だけど、災害のとき働く姿見ちゃったから
116 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:10:55 ID:g4ylYkVO0
試験合格してないカスがギャーギャー言って恥ずかしくないの？
いかに現実見てるやつが公務員に行くわけで
企業イメージに騙されて、満足いってない生活を歩んでる奴しか
叩かないだろ。別に国を仕切ってる人間達の普通のニュースだと思う
むしろ企業イメージに流されずに何年間も戦って公務員になった
連中をカッコイイとおもうね
いかに現実見てるやつが公務員に行くわけで
企業イメージに騙されて、満足いってない生活を歩んでる奴しか
叩かないだろ。別に国を仕切ってる人間達の普通のニュースだと思う
むしろ企業イメージに流されずに何年間も戦って公務員になった
連中をカッコイイとおもうね
117 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:12:12 ID:XHd3bBKyo
本当に日本は狂ってるな
ありがとうございました
ありがとうございました
118 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:13:30 ID:6P5ywtPY0
>>105
公務員がカッコイイとは思ったこと無いけどな。
恵まれてるとは思うけど。やはり倒産の心配がなくて一流企業並みの
給与が約束されるのは家庭を持つ上では安心だよ。
しかしボーナスは少ないんだな。俺より４０万以上も少ない。
やはり民間企業を選んで良かった。
公務員がカッコイイとは思ったこと無いけどな。
恵まれてるとは思うけど。やはり倒産の心配がなくて一流企業並みの
給与が約束されるのは家庭を持つ上では安心だよ。
しかしボーナスは少ないんだな。俺より４０万以上も少ない。
やはり民間企業を選んで良かった。
119 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:13:36 ID:TPfMMg4K0
>>112
減税してるよ。年収８００万以上だけどね。
公務員の平均年収が８５０万だから、４０歳以上だと減税になる。
公務員層の所得税
１０％減税
公務員層の贈与税
２０％減税
公務員層の住民税
５％減税
ちゃんと減税しています。
減税してるよ。年収８００万以上だけどね。
公務員の平均年収が８５０万だから、４０歳以上だと減税になる。
公務員層の所得税
１０％減税
公務員層の贈与税
２０％減税
公務員層の住民税
５％減税
ちゃんと減税しています。
120 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:15:59 ID:bO/2E+oX0
121 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/01(土) 15:17:26 ID:XgI7r4nV0
土曜休んでデート三昧の公務員はボーナス80万もらえる
土曜も出社して納期に追われてもボーナスも出ない中小下請印刷派遣 ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
差別だ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
差別だ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
土曜も出社して納期に追われてもボーナスも出ない中小下請印刷派遣 ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
差別だ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
差別だ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
122 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:18:17 ID:TPfMMg4K0
大企業だけは減税してもらないと困ります。だって大企業を基準に、税金給料とボーナス設定してるんだもん。貧乏人の消費税とかは、平気で上げますけど。
才覚のないやつが役人になるんだろ？
124 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:22:29 ID:ixik9mQY0
消費税は１０％以上には上げるからな。
これなら公務員の高給も維持できるしな。
やっぱ公務員だよ。
オマイラも今からでも遅くないから公務員になる勉強すればいいんだよ。
これなら公務員の高給も維持できるしな。
やっぱ公務員だよ。
オマイラも今からでも遅くないから公務員になる勉強すればいいんだよ。
>>19
非コネ落第者乙
非コネ落第者乙
126 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:23:18 ID:grg+xvOC0
127 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:25:36 ID:E3g6Bss00
・マスゴミの勝手な主張
「公務員の給与・ボーナス高すぎる」と言いながら、
いざ「公務員賃金カット」となると「民間給与の引き下げ
につながるからヤメテェェェェーーーー。」と手の平返し。
「公務員の給与・ボーナス高すぎる」と言いながら、
いざ「公務員賃金カット」となると「民間給与の引き下げ
につながるからヤメテェェェェーーーー。」と手の平返し。
公務員パラダイス
派遣労働者地獄
派遣労働者地獄
129 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:30:24 ID:vAFTbkjK0
泥棒が責任なんか取らないよ。金はトコトン取るけど。
130 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:30:44 ID:E3g6Bss00
学歴・職業・カネの話題になると、
「俺様偉い、俺様は素晴らしい、俺様は常に正しい！」を貫き、
対話を試みても、逆切れかアーアーキコエナイーの二択みたいな
態度を取る奴が急に増える。
ネット掲示板は根性の腐った奴等のたまり場ですか？
「俺様偉い、俺様は素晴らしい、俺様は常に正しい！」を貫き、
対話を試みても、逆切れかアーアーキコエナイーの二択みたいな
態度を取る奴が急に増える。
ネット掲示板は根性の腐った奴等のたまり場ですか？
俺なんてボーナス２万だよ？
税金払ってるの馬鹿らしいよ、ほんと。
税金払ってるの馬鹿らしいよ、ほんと。
132 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:34:08 ID:vAFTbkjK0
ヤミボーナスもあるんだろ。公務員様には勝てないわ。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:35:13 ID:FpSqnCsn0
すげえな、国庫が赤字なのに。
公務員や一流企業にが賞与よかったりするのを就職の時に知らなかった？ 優秀じゃないと公務員や一流企業は就職無理だからね
135 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:36:37 ID:Y+8CUV3K0
136 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:38:25 ID:9iLsokf40
おまいら、こんな額で妬んでるようだけどマジなのか？
サラリーマンでも通常の企業ならボーメス１００マソ
年収1000マソは、軽くいきますよ。
サラリーマンでも通常の企業ならボーメス１００マソ
年収1000マソは、軽くいきますよ。
137 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:38:27 ID:E3g6Bss00
138 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:39:43 ID:ixfQOQuF0
公 務 員 で よ か っ た
139 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:39:55 ID:Y+8CUV3K0
>>136
市ねよカス公務員
市ねよカス公務員
140 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:42:45 ID:9iLsokf40
>138
氏ね
というレスを期待したに８９ヌソ
氏ね
というレスを期待したに８９ヌソ
141 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:43:09 ID:AaqZn6Xj0
142 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:44:51 ID:qCivCDDDo
143 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:45:12 ID:2iGVVYHx0
そんな叩くほどの額でも無い
むしろこの年齢にしては低すぎ。
145 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:46:33 ID:KLB1s3dE0
９９万円だった・・・。残業手当も出ずに、実験室にこもって仕事しているのに、安すぎ。
146 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:47:48 ID:hHJeN3rc0
３７歳の国家公務員２種
手取り６０万だったよ
手取り６０万だったよ
147 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:49:44 ID:9iLsokf40
>144
これって管理職の給与は入ってないんだよ。
平サラリーマンに、自分の給与が平均以上と勘違いさせるための統計。
優良企業だけで平均とったら、もっといくぞ。
ここにいる香具師は、ほとんど負け組（´･ω･‘）
これって管理職の給与は入ってないんだよ。
平サラリーマンに、自分の給与が平均以上と勘違いさせるための統計。
優良企業だけで平均とったら、もっといくぞ。
ここにいる香具師は、ほとんど負け組（´･ω･‘）
148 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:52:27 ID:mbw4+6V+0
149 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:53:39 ID:AaqZn6Xj0
150 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:58:10 ID:4awxI3050
>>149
ならねえよ。
ならねえよ。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:59:26 ID:FewM0/DR0
青森県の職員は民間平均給与の約1.8倍の所得がある。
ちなみに青森県の年収平均は全国2位（下から）
ちなみに青森県の年収平均は全国2位（下から）
152 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 15:59:28 ID:a5aLiolh0
／!／{ ／ ヾ--ｒ
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ >>地方公務員 ＜_
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
のぼせてんじゃないよ地方公務員の分際で、身の程知らずどもめ。
＿ / ￣ ＜＿
＿＞｀´ >>地方公務員 ＜_
＞ ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ , | ｀ヽ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
￣/ | ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
/ /⌒ヽ,| ﾐ } ...| /!
レ l ｄ _}｀ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー------
|/| ＼ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
ヽ/l／|｀ ー------r‐'" ￣￣
|└-- 、＿＿/｀＼-:、
__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」 ＼
のぼせてんじゃないよ地方公務員の分際で、身の程知らずどもめ。
まあ、公務員とか大企業はしょうがないのがあるね。協約とか給与支給規定とかあるから
不支給だったら裁判でまず負けるし。
公務員制度改革でこの辺に切り込んでくれるとか期待したのが小泉政権だがアレだし。
不支給だったら裁判でまず負けるし。
公務員制度改革でこの辺に切り込んでくれるとか期待したのが小泉政権だがアレだし。
154 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:00:20 ID:Y+8CUV3K0
＞これって管理職の給与は入ってないんだよ。
ﾏｼﾞｶﾖ!
ﾏｼﾞｶﾖ!
155 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:04:52 ID:i38I/vEG0
30歳で80万強。
少ないと思う俺はおかしいのか？
ましてや公務員の平均60万なんて・・・。
少ないと思う俺はおかしいのか？
ましてや公務員の平均60万なんて・・・。
156 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:08:20 ID:+DyYYbjw0
役所が赤字なのは、税金が少ないのではなく（日本は世界でも一番税金が高いほう）、
泥棒が金の管理をしているため、いくら増税しても赤字になる。
泥棒が金の管理をしているため、いくら増税しても赤字になる。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:12:43 ID:6MO44sGU0
とりあえず俺はなんとか公務員のボーナスより多く貰っているが
妬んでいる奴はボーナスがない派遣とかか？ｗ
しかし楽な仕事でいぱーい貰えていいねえ、公務員は。
１人でやる仕事を二人でやっている半人前ばかりのくせによｗｗｗ
妬んでいる奴はボーナスがない派遣とかか？ｗ
しかし楽な仕事でいぱーい貰えていいねえ、公務員は。
１人でやる仕事を二人でやっている半人前ばかりのくせによｗｗｗ
158 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:14:36 ID:+/mTusLA0
このニュースに怒っていいのは、民間で働いてる人間だけだ。
仕事もせずに親に養ってもらってるオマエラが言うことじゃないよ、ニートども。
仕事もせずに親に養ってもらってるオマエラが言うことじゃないよ、ニートども。
159 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:17:07 ID:TPfMMg4K0
残業をしたなら、
国民のＯＯのために、ＯＯ会社に行って、ＯＯ会社の労働基準局に駆け込み、
ＯＯをレイプしてきました。
これが、彼らのサインです。彼ら労働者のサイン、２０人分です。
だから、残業をもらいます！
これでいい。
おれは残業しました。おしゃべりしながら、書類整理しちゃって、
あ～～、落としちゃった～、１０分ロス～
あ～、公務員宿舎内の５％割引（消費税分）の今晩のおかず買わないと～、
書類をテーブルに取りに行くついでに～。
あ～、上司の小言が始まったよ～。毎日３０分も残業で拘束しやがって、
自慢話だけなんだよな～。でも、
公務員の残業は時給２８００円だから、いっか～♪
じゃねえんだよ！！国民のためになることを、１分でもしたのか！？それとも無意味な残業、遊び金稼ぎを、２時間してタイムカード切ったのか、はっきりしろや！！！
国民一人のためにもならない、その一人のサインももらえないような残業は、
全て０円。残業とは認めない。いつも通り、定時５時に帰って良し！
国民のＯＯのために、ＯＯ会社に行って、ＯＯ会社の労働基準局に駆け込み、
ＯＯをレイプしてきました。
これが、彼らのサインです。彼ら労働者のサイン、２０人分です。
だから、残業をもらいます！
これでいい。
おれは残業しました。おしゃべりしながら、書類整理しちゃって、
あ～～、落としちゃった～、１０分ロス～
あ～、公務員宿舎内の５％割引（消費税分）の今晩のおかず買わないと～、
書類をテーブルに取りに行くついでに～。
あ～、上司の小言が始まったよ～。毎日３０分も残業で拘束しやがって、
自慢話だけなんだよな～。でも、
公務員の残業は時給２８００円だから、いっか～♪
じゃねえんだよ！！国民のためになることを、１分でもしたのか！？それとも無意味な残業、遊び金稼ぎを、２時間してタイムカード切ったのか、はっきりしろや！！！
国民一人のためにもならない、その一人のサインももらえないような残業は、
全て０円。残業とは認めない。いつも通り、定時５時に帰って良し！
160 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:20:16 ID:hceU2ng0O
公務員の半分は寄生虫ニートみたいなもんだな
仕事しない奴が大杉
仕事しない奴が大杉
161 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:22:03 ID:ftxzhzmf0
上級大将はmacのお盆で
食事するんじゃない?
食事するんじゃない?
162 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:22:49 ID:0f4IaBxU0
馬鹿か公務員のボーナス平均は全ての公務員含めてだぞ
お前らカスどもが実際密着してる公務員なんてボーナス良いわきゃ～ねよ
貰ってるのはお前らが入れない大学出てカスどもが入れない国家試験
受かった特別な人だけだボケ
お前らカスどもが実際密着してる公務員なんてボーナス良いわきゃ～ねよ
貰ってるのはお前らが入れない大学出てカスどもが入れない国家試験
受かった特別な人だけだボケ
163 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:23:29 ID:DZ9bY8Fq0
結局、小泉改革って何だったのか。
「改革」といいながら、公務員制度に関しては身分保障の廃止さえできなかったわけだ。
「改革」といいながら、公務員制度に関しては身分保障の廃止さえできなかったわけだ。
つーかさ、財政再建団体になりそうな所は
激しくカットしてもええんちゃうの？
でなけりゃ、こいつらも本気で仕事をせんだろ
業績が悪化した時はボーナス半分になったぞ
激しくカットしてもええんちゃうの？
でなけりゃ、こいつらも本気で仕事をせんだろ
業績が悪化した時はボーナス半分になったぞ
165 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:24:28 ID:eJ2gWYZD0
社会保障をなくせば国の財政は余裕で黒字化しますよｗｗｗｗｗｗ
自分の尻を自分で拭ければ公務員なんて必要ないんですよｗｗｗｗ
ほんとに君らはだらしない人間ですね
僕らはそういうくずのおかげでボーナスたっぷりいただいております＾＾
自分の尻を自分で拭ければ公務員なんて必要ないんですよｗｗｗｗ
ほんとに君らはだらしない人間ですね
僕らはそういうくずのおかげでボーナスたっぷりいただいております＾＾
166 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:25:06 ID:e/aGoouA0
年間で150万程度か。
財政危機とは、いかに？
財政危機とは、いかに？
167 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:25:19 ID:/p9mLb5GO
公務員だって仕事はけっこう大変だよ。
他で働いた経験がないから比較できないけど。
他で働いた経験がないから比較できないけど。
168 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:26:52 ID:CP0iMCx20
とりあえず茄子で大型液晶テレビ買ってきた。
大画面超うぜぇｗ
大画面超うぜぇｗ
169 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:28:02 ID:TLQyntrU0
>>162
＞お前らが入れない大学出てカスどもが入れない国家試験
＞管理職を除いた平均支給額を職種別に見ると、
＞一般行政職員が（平均３９・９歳）７９万７０００円 教員（同４１・２歳）８９万円となっている。
地方レベルの事じゃん
＞お前らが入れない大学出てカスどもが入れない国家試験
＞管理職を除いた平均支給額を職種別に見ると、
＞一般行政職員が（平均３９・９歳）７９万７０００円 教員（同４１・２歳）８９万円となっている。
地方レベルの事じゃん
横領する公務員の事件て何回かニュースで見たきがするんだけど、あれって全額返済してないよね？
それでたいして罪に問われてないよね？
どうして？
それでたいして罪に問われてないよね？
どうして？
172 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:32:32 ID:9TxXPODp0
173 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:34:36 ID:CP0iMCx20
174 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:35:25 ID:AaqZn6Xj0
公務員のボーナスがこれだけ出るということは、日本の財政は安泰ということですね。
175 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:40:04 ID:AaqZn6Xj0
ということで、これ以上納税する必要は無いですね。ｗ
176 ：162：2006/07/01(土) 16:41:29 ID:0f4IaBxU0
じゃ～下っ端公務員になりゃ～いいじゃん！
177 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:45:50 ID:pwoQm4Ea0
国の借金が８００兆円越え、今更どうしたって国家破綻は決定的、よってボーナスが７０万だろーが
８０万だろーがいいってこと、むしろ一時期の景気を良くしてごまかせるってもんだ
８０万だろーがいいってこと、むしろ一時期の景気を良くしてごまかせるってもんだ
178 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:47:46 ID:1VZML85j0
そんなに羨ましいなら公務員になればいいじゃん
粘着して叩いてるヤツほど公務員試験すら受からんのかと憐れに思える
粘着して叩いてるヤツほど公務員試験すら受からんのかと憐れに思える
180 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:51:15 ID:TPfMMg4K0
>>177
公務員のボーナスを全額カットして、一律年収３００万にすれば、
年間２０兆円カットできますよ。
たった４０年で返済できますよ。
さらに退職金を、一律２０００万に減らせば、
１５０兆円減らせますよ。退職金の積み立ても、年間３兆円浮きますよ。
公務員マンションは月額１万だけど、標準の６万にすれば、年間、
１兆円近く収入が増えますよ。
これでも返せませんか？
公務員のボーナスを全額カットして、一律年収３００万にすれば、
年間２０兆円カットできますよ。
たった４０年で返済できますよ。
さらに退職金を、一律２０００万に減らせば、
１５０兆円減らせますよ。退職金の積み立ても、年間３兆円浮きますよ。
公務員マンションは月額１万だけど、標準の６万にすれば、年間、
１兆円近く収入が増えますよ。
これでも返せませんか？
181 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:51:45 ID:cmtodCAJ0
182 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:54:01 ID:FZ6ADc3/0
赤字なんだからボーナスカット当然だ。
リストラはその先の段階。
リストラはその先の段階。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:54:08 ID:TPfMMg4K0
年齢制限は２５歳まで。
倍率は一般～人気役職は倍率２００倍～３００倍。
市役所、役所系は４０～５０倍（女子９０～１００倍）
まあ、受けてるのは、勉強に自信のあるエリート達だけだけどね。
倍率は一般～人気役職は倍率２００倍～３００倍。
市役所、役所系は４０～５０倍（女子９０～１００倍）
まあ、受けてるのは、勉強に自信のあるエリート達だけだけどね。
民間企業の社員⇒努力して利益を上げなければボーナスは出ない!
公務員⇒財政が赤字だろうが、利益に関係なく自動的にボーナスが出る!
そもそもボーナスは利益を出した企業が社員に賞与として支給するもの
財政赤字の国で平然とボーナスを出すとは日本は不思議な国だ!!
公務員⇒財政が赤字だろうが、利益に関係なく自動的にボーナスが出る!
そもそもボーナスは利益を出した企業が社員に賞与として支給するもの
財政赤字の国で平然とボーナスを出すとは日本は不思議な国だ!!
不景気にも好景気にも強い公務員
不景気に弱く、好景気にも弱い民間
不景気に弱く、好景気にも弱い民間
186 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:56:48 ID:1VZML85j0
187 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:56:48 ID:XASpu8/n0
>>184
公務員はボーナスじゃありませんから！賞与じゃありませんから！
もっと勉強してからおいで。
公務員のくせに、なんでボーナス貰ってんの？part9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1151478049/
公務員はボーナスじゃありませんから！賞与じゃありませんから！
もっと勉強してからおいで。
公務員のくせに、なんでボーナス貰ってんの？part9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1151478049/
188 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:57:18 ID:6MO44sGU0
>>180
イギリスの公務員の年収は日本の三分の一なんだろ。
アメリカは公務員の７０％が年収２万ドル以下。
おまけに人口あたりの公務員数は日本の半分。
日本は何やってんだかわからん給料泥棒の公務員が多くて
おまけに７０％以上が年収１０００万ときたもんだｗｗｗ
８００兆にも膨らんだ借金は全て公務員のおかげｗｗｗｗ
もうこの国は終わりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イギリスの公務員の年収は日本の三分の一なんだろ。
アメリカは公務員の７０％が年収２万ドル以下。
おまけに人口あたりの公務員数は日本の半分。
日本は何やってんだかわからん給料泥棒の公務員が多くて
おまけに７０％以上が年収１０００万ときたもんだｗｗｗ
８００兆にも膨らんだ借金は全て公務員のおかげｗｗｗｗ
もうこの国は終わりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:57:56 ID:g4ylYkVO0
試験に落ちた奴らの
グチだろが
グチだろが
190 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:58:20 ID:TPfMMg4K0
どこの国に、 国民が食うものないフリーターやニートが多い中、贅沢してるねん。
給料もボーナスも、好景気のままの状態、
ボーナス平均２１０万円、退職金３８００万円で、贅沢されたらな。
「好景気に絶対しない方がいい！」って思って当然だろ。
大企業の好景気を基準に税金給料を設定して、国民をなめてるとしか思えん。
国の借金だって、公務員のボーナスをなくすだけで、年間１２兆円の節約になることは、想定済み。
公務員は「自分達の１２兆円」は、１円も減らしたくないけど、貧乏人からは増税して、貧乏人は死んでも構わないんですね！！
好景気にしたのがそもそもの間違い。コイツラのダニは上げれば上げるほど、税金を払えば払うほど無駄遣いして、
いったん上げた金額はどんなことがあろうと、かたくなに下げない。
だから、全員フリーター、全員ニートで、税金も公務員の給料も払わず、景気も上げるべきではない。最小限にすべき。国民総特攻。
給料もボーナスも、好景気のままの状態、
ボーナス平均２１０万円、退職金３８００万円で、贅沢されたらな。
「好景気に絶対しない方がいい！」って思って当然だろ。
大企業の好景気を基準に税金給料を設定して、国民をなめてるとしか思えん。
国の借金だって、公務員のボーナスをなくすだけで、年間１２兆円の節約になることは、想定済み。
公務員は「自分達の１２兆円」は、１円も減らしたくないけど、貧乏人からは増税して、貧乏人は死んでも構わないんですね！！
好景気にしたのがそもそもの間違い。コイツラのダニは上げれば上げるほど、税金を払えば払うほど無駄遣いして、
いったん上げた金額はどんなことがあろうと、かたくなに下げない。
だから、全員フリーター、全員ニートで、税金も公務員の給料も払わず、景気も上げるべきではない。最小限にすべき。国民総特攻。
191 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 16:58:34 ID:REJdW37I0
ボーナスなんてのは、勤め先の儲かり具合いで決まると思ってんだけど
国も地方公共団体も赤字なのに、なんでボーナス出すの？
職員に払う金があるならまずはその金を国や地方公共団体自体の
借金返済に宛てるのが普通では
国も地方公共団体も赤字なのに、なんでボーナス出すの？
職員に払う金があるならまずはその金を国や地方公共団体自体の
借金返済に宛てるのが普通では
192 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:00:42 ID:LeQ/65Nv0
>>1
だろうな、やっぱ前記事は嘘だったじゃん
だろうな、やっぱ前記事は嘘だったじゃん
194 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:01:06 ID:TPfMMg4K0
もらう側がもらう税金給料を設定してるから、おかしくなる。
議員の給料、公務員の給料、
彼らの給料を払う側が、給料を決める。
公務員がもらう給料、公務員にやってほしい仕事、公務員の労働、
重要なことのみ払う側、国民が決める。
例えば、「おれは、おれが経営してる文房具屋で毎日１２時間、
必死に働いて、収入は毎月８万円だけど、不景気だけど、
おれは必死に残業ただで働いてるんだから、
毎月４０万円もらうんだ！公務員の平均、５０歳で４５万だから！！
おれは４０万円もらうんだ！！！」って
もらう側が、普通、決められないだろ。決められるなら、おれの給料は、来月から月４０万、ボーナス２１０万に設定するからな！
全て公務員に払ってもらうよ。
議員の給料、公務員の給料、
彼らの給料を払う側が、給料を決める。
公務員がもらう給料、公務員にやってほしい仕事、公務員の労働、
重要なことのみ払う側、国民が決める。
例えば、「おれは、おれが経営してる文房具屋で毎日１２時間、
必死に働いて、収入は毎月８万円だけど、不景気だけど、
おれは必死に残業ただで働いてるんだから、
毎月４０万円もらうんだ！公務員の平均、５０歳で４５万だから！！
おれは４０万円もらうんだ！！！」って
もらう側が、普通、決められないだろ。決められるなら、おれの給料は、来月から月４０万、ボーナス２１０万に設定するからな！
全て公務員に払ってもらうよ。
196 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:03:24 ID:okSfgUx60
管理職の給与を意図的に統計から外してますね。
詐欺師の資質があふれてます。
詐欺師の資質があふれてます。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:05:09 ID:BM9ru7me0
地方公務員の給料を２割削減し、
国家公務員の給料を１割増額することが適当である。
国家公務員の給料を１割増額することが適当である。
199 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:07:57 ID:Ki13yl7Z0
★全員が受け取り拒否－採用取消通知書【中和消防不正採用】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127354457/l50
・不正採用された職員の採用取り消し処分が決まった21日夕、橿原市慈明寺町の
中和広域消防組合消防本部には、榛原町の県消防学校での半年間の研修を終え、
卒業式を翌日に控えた消防士22人が集められた。
このうち不正に採用されたことが判明した18人に対し、消防長職務代理者の
吉村一男警防部長が採用の取り消しを告げた。涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな
処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士もいたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000003-nara-l29
消防士採用試験で得点水増し！新人の態度悪すぎて発覚
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html
不祥事が発覚したのは県警に昨年、同組合所属の消防署から 新人職員の
勤務態度を相談する電話が相次いで寄せられたことがきっかけだった。
消火活動中の指示に対して「めんどくさい」とはき捨てたり、当直勤務中に
机に足を乗せ、漫画を読む新人職員…。
注意すると「誰に向かって口きいてるんだ」と反抗する－といった内容で、
県警２課が内偵捜査を始めたという。
【社会】"息子を合格させてくれた謝礼"受け取る…採用試験不正で、消防長を再逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119202046/l50
【社会】"適性検査０点でも合格" 消防士試験で、採用者の８割を点数水増し→消防長を起訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119016225/
【社会】"コネ" 警察官の息子も、点数水増しで採用試験合格…奈良の消防職員採用汚職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122018751/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127354457/l50
・不正採用された職員の採用取り消し処分が決まった21日夕、橿原市慈明寺町の
中和広域消防組合消防本部には、榛原町の県消防学校での半年間の研修を終え、
卒業式を翌日に控えた消防士22人が集められた。
このうち不正に採用されたことが判明した18人に対し、消防長職務代理者の
吉村一男警防部長が採用の取り消しを告げた。涙ぐむ消防士や「なぜ、こんな
処分を受けなければいけないのか」と逆に問い返す消防士もいたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000003-nara-l29
消防士採用試験で得点水増し！新人の態度悪すぎて発覚
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200505/sha2005053001.html
不祥事が発覚したのは県警に昨年、同組合所属の消防署から 新人職員の
勤務態度を相談する電話が相次いで寄せられたことがきっかけだった。
消火活動中の指示に対して「めんどくさい」とはき捨てたり、当直勤務中に
机に足を乗せ、漫画を読む新人職員…。
注意すると「誰に向かって口きいてるんだ」と反抗する－といった内容で、
県警２課が内偵捜査を始めたという。
【社会】"息子を合格させてくれた謝礼"受け取る…採用試験不正で、消防長を再逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119202046/l50
【社会】"適性検査０点でも合格" 消防士試験で、採用者の８割を点数水増し→消防長を起訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119016225/
【社会】"コネ" 警察官の息子も、点数水増しで採用試験合格…奈良の消防職員採用汚職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122018751/l50
200 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:08:32 ID:uS/+1Mft0
国も地方も公務員の給料払うために借金だらけ、
今後も公務員の爆収を維持するには増税しかないな。
今後も公務員の爆収を維持するには増税しかないな。
201 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:10:12 ID:A8et4uqiO
公務員の給料下げるのはマズいだろ。給料は上げて質を上げた方が国益になる。じゃなきゃバカボンの警官みたいにやたらﾋﾟｽﾄﾙ撃ちまくるDQNに安全守って貰わなきゃいけない世の中になるぞ
202 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:10:22 ID:TPfMMg4K0
と、現役、国家公務員が言ってます。
地方公務員の場合は、家賃は１万円
国家公務員の場合は、家賃は６千円
浮いたぶんの、７万円は増額分にまわせますよね？
民間企業は上場している大手以外は苦労しているよ、世の中は正社員が500万人減り
非正社員(パート・派遣・請負・契約)などの雇用が700万人増えている。
当然非正社員にはボーナスなど支給されない、時給800円前後か良くて1500円程
800兆以上の国の財政赤字でも公務員にボーナスが支給されることが理解出来ない!
非正社員(パート・派遣・請負・契約)などの雇用が700万人増えている。
当然非正社員にはボーナスなど支給されない、時給800円前後か良くて1500円程
800兆以上の国の財政赤字でも公務員にボーナスが支給されることが理解出来ない!
204 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:13:43 ID:iDmVvoqG0
安いなぁ
よくこんなんで生活できるな
こんな安月給じゃ良いアイディア浮かばないだろうな
よくこんなんで生活できるな
こんな安月給じゃ良いアイディア浮かばないだろうな
205 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:14:01 ID:Ki13yl7Z0
年間5000人の国家公務員はコネで採用！？
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。
206 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:15:08 ID:g4ylYkVO0
文句たれて一生終わるカスリーマン
207 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:15:09 ID:FZ6ADc3/0
公務員の数を３割減らして給与を２割増やせばいいんだよ。
質のいい職員を確保できる。生産性向上まちがいなし。
しかも人件費１０％減らせる。
質のいい職員を確保できる。生産性向上まちがいなし。
しかも人件費１０％減らせる。
209 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:17:17 ID:Ki13yl7Z0
公務員・準公務員は1/10に、給与は1/3にすれば、給与は1/30になる。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:17:52 ID:g4ylYkVO0
／￣￣ ヽ,
いくらＮ速ででわめいても♪ / 丶 / ',
ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
お前にゃ俺をどうすることも出来ない♪ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
.ｎi 7 ／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/) ( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ｀￣￣｀ヽ /´￣
/ 〈 / ', .ｎ .| ・ ・ |
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /）ﾉ ｜
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ﾉ
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／ ∠＿
,/ ヽ ｒニ | f＼ ﾉ ￣`丶.
丿' ヽ､ `ヽ l | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
. !/ ヽ、 | | | / /
文句たれて一生終わるカスリーマン 情けない人格も会社の責任に
いくらＮ速ででわめいても♪ / 丶 / ',
ﾉ//, {ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ} ,ﾐヽ
お前にゃ俺をどうすることも出来ない♪ く ｌ ヽ._.イｌ , ゝ ＼
.ｎi 7 ／ ／⌒ ﾘ ﾍ_/ﾉ ' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/) ( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
', U ! ﾚ' / ／￣￣ ヽ, ｀￣￣｀ヽ /´￣
/ 〈 / ', .ｎ .| ・ ・ |
ヽっ{ﾟ} /¨`ヽ {ﾟ}, l^l.| | /）ﾉ ｜
／´￣￣ .ｌ ヽ._.イｌ ', | U ﾚ'/／) ﾉ
／ ｨ-r--ﾉ ﾍ_/ﾉ ', ﾉ ／ ∠＿
,/ ヽ ｒニ | f＼ ﾉ ￣`丶.
丿' ヽ､ `ヽ l | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ）
. !/ ヽ、 | | | / /
文句たれて一生終わるカスリーマン 情けない人格も会社の責任に
211 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:18:57 ID:FZ6ADc3/0
一般市民による通報によって不適格公務員を選定してリストラ要員にする。
まあ公平を期するために民間人による裁判で最終決定がいいいでしょう。
市役所行くときもデジカメあるいはカメラつき携帯もって行きましょうね。
公務員には肖像権ないので撮影は自由です！
まあ公平を期するために民間人による裁判で最終決定がいいいでしょう。
市役所行くときもデジカメあるいはカメラつき携帯もって行きましょうね。
公務員には肖像権ないので撮影は自由です！
212 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:19:21 ID:TPfMMg4K0
214 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:22:15 ID:1dk+94/L0
ヤッホー 某茄子で買った ××××ハイブリット着ました ４駆でワンボツクス 今年の夏はこれで東京ディズニーへ行ってきゃーす。これも皆様のお陰です、ご心配なく大切にしゃーす！
215 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:22:18 ID:A8et4uqiO
217 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:23:01 ID:TPfMMg4K0
一言だけ言わせろ。
おれらはな、１００人いる中で、トップ１～１０位の連中に
公務員になってほしいとは思ってない。勘違いするな。
おまえらは、「おれら優秀な人材がなって当然。給料ももっともらって当然。
たくさんもらって当然。」
そう思ってるけどな。
おれらは、「安い給料でも、ちゃんと国民のためにやってくれる気持ちのある人」に
やってほしいわけ。
だから、学校の勉強が１～１０番でなくて、３０～４０番あたりでも、
ちゃんと気持ちを持ってる人にやってほしいわけ。わかるかい？
おれらはな、１００人いる中で、トップ１～１０位の連中に
公務員になってほしいとは思ってない。勘違いするな。
おまえらは、「おれら優秀な人材がなって当然。給料ももっともらって当然。
たくさんもらって当然。」
そう思ってるけどな。
おれらは、「安い給料でも、ちゃんと国民のためにやってくれる気持ちのある人」に
やってほしいわけ。
だから、学校の勉強が１～１０番でなくて、３０～４０番あたりでも、
ちゃんと気持ちを持ってる人にやってほしいわけ。わかるかい？
218 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:24:31 ID:FZ6ADc3/0
ID:g4ylYkVO0
こいつは末端カス公務員（たぶん清掃）なので相手にしなくてよし。
こいつは末端カス公務員（たぶん清掃）なので相手にしなくてよし。
才覚のないやつが公務員になる
ゴミの受け皿と化してるから 質も落ちてるんだろうな
ゴミの受け皿と化してるから 質も落ちてるんだろうな
220 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:27:30 ID:pgfY/L+D0
>>210にﾜﾛﾀ
221 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:31:52 ID:QvcgV6XUO
たいした仕事してないのに。イイ金もらってるよ、静岡市は70万人都市ごときのぶんざいでわ・・・。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:32:29 ID:6MO44sGU0
223 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:32:53 ID:Ki13yl7Z0
松下幸之助が 言った。
「税金を 全部使うのでなく 貯めて運用すれば、
２０年もすれば 払わなくても済む。」
「税金を 全部使うのでなく 貯めて運用すれば、
２０年もすれば 払わなくても済む。」
224 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:33:19 ID:z9EcgmFc0
公務員がこれだけもらえる裕福な政府なんだから
消費税上げる必要なんて全く無いよね
消費税上げる必要なんて全く無いよね
225 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:34:11 ID:Y+8CUV3K0
つーか北海道の例を見れば、好待遇維持して優秀な奴を集めればいいってもんじゃないことは明らかなんだけど
地元では公務員が一番待遇いいのに、破綻寸前の自治体がごろごろあるじゃん
地元では公務員が一番待遇いいのに、破綻寸前の自治体がごろごろあるじゃん
226 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:34:16 ID:U6rh/CwwO
６０万ってめちゃ安いだろｗ手取り５０弱ってところか。
３０半ばでそんな薄給なのになんでこぞってなりたがるのか
３０半ばでそんな薄給なのになんでこぞってなりたがるのか
227 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:34:25 ID:A8et4uqiO
228 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:36:36 ID:KAngMPfl0
借金国だぞ。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:37:16 ID:TPfMMg4K0
最近、公務員が叩かれまくってるもんで、
捏造に必死だよなｗ
わざわざ捏造、改ざんデータをおおっぴらに出し始めたのも、前年度からなんだよな。
さて、知り合い３８歳で、土地家購入して、新車と大型液晶ＴＶを現ナマで買ってる状況を、
説明してもらおうか。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:37:36 ID:pgfY/L+D0
>>229
お前よりいいところに勤めてるから
お前よりいいところに勤めてるから
231 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:38:54 ID:saDHuutS0
これだけは言える
払 い 杉
払 い 杉
232 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:39:10 ID:AaqZn6Xj0
>>223
て、年金がどうなったか知ってて言ってんの?
て、年金がどうなったか知ってて言ってんの?
233 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:40:29 ID:NszAN30J0
人件費は安いにこしたことがない
が
これっぽっちも稼げないで文句言ってるヤツは、無能
が
これっぽっちも稼げないで文句言ってるヤツは、無能
234 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:42:01 ID:A8et4uqiO
■究極の勝ち組
慶応義塾大学卒
身長180センチ
中央官庁に勤務する公務員
スポーツ万能（親戚にプロ野球選手）
東京都在住
趣味は手料理
愛車はメルツェデス・ベンツ
色白の美青年
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=425662
慶応義塾大学卒
身長180センチ
中央官庁に勤務する公務員
スポーツ万能（親戚にプロ野球選手）
東京都在住
趣味は手料理
愛車はメルツェデス・ベンツ
色白の美青年
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=425662
236 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:42:14 ID:U6rh/CwwO
地方公務員でボーナス11万ですがなにか？
238 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:43:37 ID:pgfY/L+D0
>>237
ちょｗｗｗ
ちょｗｗｗ
240 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:45:51 ID:9v3R2KOk0
夕張メロン不買運動実施中！
241 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:46:26 ID:N04bc+320
242 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:46:30 ID:AfAUCd+8O
>>237
鏡だｗｗｗ
鏡だｗｗｗ
243 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:47:06 ID:TPfMMg4K0
今更、公務員の捏造ぶりに驚くなって。１１１万と書こうとしたなら、褒めてやるが。内部告白は内部に殺されるか。
244 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:47:20 ID:uS/+1Mft0
公務員の好遇維持のために公共事業は半分に減らしました。
最終的に国家予算の全てが公務員の給料になる予定です。
最終的に国家予算の全てが公務員の給料になる予定です。
245 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:48:09 ID:KAngMPfl0
実際赤字だから増税してろんだろ？
246 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:48:27 ID:dEHw/IXb0
公務員にボーナス支給するためにも、
何が何でも消費税は１５％までアップだ。
何が何でも消費税は１５％までアップだ。
>>240 ？
【社会】「倒産」の夕張市、前年上回る夏のボーナスを支給 財政再建団体で？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151721897/
【社会】「倒産」の夕張市、前年上回る夏のボーナスを支給 財政再建団体で？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151721897/
248 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:50:19 ID:6MO44sGU0
249 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:53:28 ID:AfAUCd+8O
九月に国家Ⅲ種受けるんだが、年収500万ぐらいって言ってたな…
二年頑張って大学行こうと思います
二年頑張って大学行こうと思います
250 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:53:58 ID://6uCbbSO
仕事やれば誰も文句いわないのにね
死ね業務三流糞公務員
死ね業務三流糞公務員
251 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:54:57 ID:5f3vLsJs0
>237
新卒でそれだけ貰えれば上等だろ
新卒でそれだけ貰えれば上等だろ
252 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 17:56:57 ID:u2CsKGS50
定時できっかり上がってボーナスん十万ってふざけるのもいい加減にしろ。
屑公務員が。
屑公務員が。
254 ：日本一のどうしようもない自治体↓：2006/07/01(土) 17:59:51 ID:uR7bVmRJ0
255 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:00:26 ID:1dk+94/L0
何で市の職員が責任取らせなければならないんだ！
もっと酷いのこの連中だろうがぁ 不祥事の管理責任も取らずに
管理職でボーナス満額貰って
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151499642/
もっと酷いのこの連中だろうがぁ 不祥事の管理責任も取らずに
管理職でボーナス満額貰って
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151499642/
256 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:00:29 ID:AfAUCd+8O
257 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:02:42 ID:JGiwme9NO
ピラミッド型じゃない国は破綻する
あと10年後に少子化で、経済はマイナス進行になると経済界から発表されました。
公務員も叩かれてるうちは花でしょう。
公も民も含めて、一人680万の借金を抱えたまま、本当に厳しい時代になると思います。
あと10年後に少子化で、経済はマイナス進行になると経済界から発表されました。
公務員も叩かれてるうちは花でしょう。
公も民も含めて、一人680万の借金を抱えたまま、本当に厳しい時代になると思います。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:03:28 ID:XL5NN8xN0
あれぇ？
２ちゃん住人って株のネット取引でぼろ儲けしている
高学歴のお金持ちの皆様なんでしょ？
どうして、役人の給料程度のことで怒るの？
２ちゃん住人って株のネット取引でぼろ儲けしている
高学歴のお金持ちの皆様なんでしょ？
どうして、役人の給料程度のことで怒るの？
259 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:04:03 ID:KAngMPfl0
なんか公務員ってさ
生活保護もらってるチョンと似てるな。
乞食以下の害虫だな。
生活保護もらってるチョンと似てるな。
乞食以下の害虫だな。
260 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:05:03 ID:TPfMMg4K0
平均で出すから、おかしくなる。
捏造される。
平均１２０万を、平均６０万って書いてるくらい、ずうずうしいんだから、
一律全職種、全年齢６０万にすればいいじゃん。特別職をのぞいて。
公務員の平均年収８５０万円（某公開データ）、３００万に捏造するなら、
全職種、全年齢、一律年収３００万にすればいいじゃん。
こ～すれば、捏造もできなくなるでしょ。
おれが総理だったら全員一律にするね。
捏造、改ざんしてんのばればれだもんな。
捏造される。
平均１２０万を、平均６０万って書いてるくらい、ずうずうしいんだから、
一律全職種、全年齢６０万にすればいいじゃん。特別職をのぞいて。
公務員の平均年収８５０万円（某公開データ）、３００万に捏造するなら、
全職種、全年齢、一律年収３００万にすればいいじゃん。
こ～すれば、捏造もできなくなるでしょ。
おれが総理だったら全員一律にするね。
捏造、改ざんしてんのばればれだもんな。
262 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:06:26 ID:Y731IdVe0
ブサヨによくある人生模様
①小学校の女教師で、旦那は司法試験受験生崩れ、日教組のコネ採用の小学校用務員。
夫婦合わせて年収２０００万円以上。余裕で隣に家をもう１軒買って、賃貸収入も得る。
選挙が近くなると、隣近所のポストに共産党のビラを投げ入れる。最近は公安の動きを気にする。
①小学校の女教師で、旦那は司法試験受験生崩れ、日教組のコネ採用の小学校用務員。
夫婦合わせて年収２０００万円以上。余裕で隣に家をもう１軒買って、賃貸収入も得る。
選挙が近くなると、隣近所のポストに共産党のビラを投げ入れる。最近は公安の動きを気にする。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:07:07 ID:89GvbQz30
俺の知り合いの公務員なんか現金で四駆かったぞ。ﾊﾟﾁﾝｺとかｷﾞｬﾝﾌﾞﾙとかで増やしたりしようとしない分よけいに金がたまるらしい。こっちはﾊﾟﾁﾝｺでふやさなきゃ給料だけじゃやってげないよ
265 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:07:58 ID:7SGeXH7T0
>>255 調子付いていた、安納税者諸君 何も言えまい 横浜市へ文句つけろ
266 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:10:56 ID:uS/+1Mft0
268 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:14:02 ID:TPfMMg4K0
★国民の皆様へ、
公務員の給料のごまかしができないようにするため、
来年度から、給料は全年齢・一律支給になりました。
今後なりともよろしく！！
現在の平均年収をそのまま採用します。
議員・知事 一律年収２５００万円 ＋ 手当て一律１２００万円
教師・教育 一律年収８００万円 ＋ 手当て一律１２０万円
軍隊・研究系、一律年収９５０万円 ＋ 手当て一律２１０万円
警察官・消防署、一律年収８５０万円 ＋ 手当て一律１８０万円
役所・経理系、一律年収７６０万円 ＋ 手当て一律１０２万円
以上のように、改ざんできないように、現在の平均を一律支給に改定します。
269 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:16:25 ID:/p9mLb5GO
270 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:18:02 ID:KtR4Ul1eO
まあある程度高いのは仕方ないよ
中小並の給料ってのはさすがにおかしい
日本の一流企業並なんだから別にいいんじゃね？
俺もボーナスならこの程度はもらってるよ
中小並の給料ってのはさすがにおかしい
日本の一流企業並なんだから別にいいんじゃね？
俺もボーナスならこの程度はもらってるよ
271 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:19:10 ID:JGiwme9NO
外資系企業が日本を食いものにしようと狙ってる、大阪の西梅田なんて外資が幅を効かせまくり。
おまけに経団連の移民政策
東南アジア系に介護や福祉事業をまかせるようになるとゆう。
10年後には少子化で人口が減り、マイナス経済へ、破綻の恐れあり
おまけに経団連の移民政策
東南アジア系に介護や福祉事業をまかせるようになるとゆう。
10年後には少子化で人口が減り、マイナス経済へ、破綻の恐れあり
272 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:20:59 ID:xmJ1lYJJ0
そして誰も税を納めなくなった。士農工商の始まりである。
給与明細うｐキボンヌ。
諸手当がっぽり付いているんだろ。
274 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:31:22 ID:ya7fM29t0
>>268
公立病院医師はどうする？
公立病院医師はどうする？
275 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:49:09 ID:XL5NN8xN0
２ちゃん住人の皆さんって株のネット取引でぼろ儲けしている
高学歴（東大、京大卒で当たり前）、高収入（年収１億円でも負け組）
のお金持ちの集まりじゃないの？
役人の給料程度のことで怒るなんておかしいよ。
高学歴（東大、京大卒で当たり前）、高収入（年収１億円でも負け組）
のお金持ちの集まりじゃないの？
役人の給料程度のことで怒るなんておかしいよ。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:53:19 ID:A8et4uqiO
277 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 18:53:55 ID:nCnqRHqt0
278 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:00:29 ID:nCnqRHqt0
279 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:04:10 ID:UaqlCmVC0
学歴を「逆」詐称、用務員免職＝大卒なのに「高卒」で採用
－兵庫・尼崎市
兵庫県尼崎市の市立小学校の男性用務員（４４）が
４年制大学を卒業していたのに、高卒と詐称して
中・高卒者対象の募集枠で採用され、
約１１年間も勤務していたことが３０日、分かった。
市人事課は同日付で、用務員を諭旨免職とした。
同課の聴取に対し、用務員は
「妻子のため、安定した仕事に就きたかった」と
話しているという。
－兵庫・尼崎市
兵庫県尼崎市の市立小学校の男性用務員（４４）が
４年制大学を卒業していたのに、高卒と詐称して
中・高卒者対象の募集枠で採用され、
約１１年間も勤務していたことが３０日、分かった。
市人事課は同日付で、用務員を諭旨免職とした。
同課の聴取に対し、用務員は
「妻子のため、安定した仕事に就きたかった」と
話しているという。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:05:56 ID:FZ6ADc3/0
なんか公務員って言動行動ともスローモーションなんだよね。
たぶん8時間で2時間くらいしか仕事してないよ。
たぶん8時間で2時間くらいしか仕事してないよ。
281 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:07:49 ID:nCnqRHqt0
282 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:21:48 ID:KAngMPfl0
>>278
わざわざＩＤ覚えてるお前も同じくらい怖いよ。
わざわざＩＤ覚えてるお前も同じくらい怖いよ。
283 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:22:35 ID:s9xMFExjO
>>281
大体の場合、役所の小役人の事だろ。
大体の場合、役所の小役人の事だろ。
284 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:23:30 ID:TPfMMg4K0
公務員にとって不利になることも、賛成できないんだね・・。
あ、なんか、おかしいですか？
公務員にとって有利になることも、賛成できないんですね・・。
あ、なんか、おかしいですか？
公務員にとって有利になることも、賛成できないんですね・・。
285 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:26:51 ID:B0SZuQdb0
正直公務員って学校の延長みたいな気分でいる人多いよな。
ノルマのない仕事など仕事ではない。
ノルマのない仕事など仕事ではない。
286 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:26:57 ID:y7sLje/HO
結婚するなら公務員選ぶな～
二種で５年目でも40万
民間にいった奴の半分orz
民間にいった奴の半分orz
>>287
どこの会社と比較してるんだよ
どこの会社と比較してるんだよ
289 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:32:18 ID:PnhBz21RO
役所の小役人もだが今の銀行員のボーナスも高すぎ
290 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:32:46 ID:TPfMMg4K0
★国民の皆様へ、
公務員の給料のごまかしができないようにするため、
来年度から、給料は全年齢・一律支給になりました。
今後なりともよろしく！！
現在の平均年収をそのまま採用します。
議員・知事 一律年収２５００万円 ＋ 手当て一律１２００万円
教師・教育 一律年収８００万円 ＋ 手当て一律１２０万円
軍隊・研究系、一律年収９５０万円 ＋ 手当て一律２１０万円
警察官・消防署、一律年収８５０万円 ＋ 手当て一律１８０万円
役所・経理系、一律年収７６０万円 ＋ 手当て一律１０２万円
以上のように、改ざんできないように、現在の平均を一律支給に改定します。今後、残業手当、休日手当て以外は、一切手当ては出ません。
291 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:34:24 ID:XL5NN8xN0
ねえねえ、
東大・京大卒が人間、早稲田・慶応卒は奴隷、
それ以下は・・・（以下略）と言ってて、
年収１億円以上は当たり前の２ちゃんの常連の
皆さんがどうして公務員の給料ぐらいのことで
ガタガタ騒いでるの？
人が羨むだけの遊ぶ時間とカネと学歴が有るのに
何が不満なんですか？
東大・京大卒が人間、早稲田・慶応卒は奴隷、
それ以下は・・・（以下略）と言ってて、
年収１億円以上は当たり前の２ちゃんの常連の
皆さんがどうして公務員の給料ぐらいのことで
ガタガタ騒いでるの？
人が羨むだけの遊ぶ時間とカネと学歴が有るのに
何が不満なんですか？
292 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:36:40 ID:6sGKew7k0
>>285
だから公務員になりたいんだけどな
だから公務員になりたいんだけどな
293 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:46:15 ID:9uN0sbop0
質問です。
公務員(市役所・学校事務員・ごみ収集車)に受かるのと
センター試験8割取るのどちらが難しかったですか？
公務員(市役所・学校事務員・ごみ収集車)に受かるのと
センター試験8割取るのどちらが難しかったですか？
294 ：（ ＾ω＾） ◆VIP/UZL3Qs ：2006/07/01(土) 19:47:18 ID:q0Q41TZV0
財源の異なる民間と比較する馬鹿がまだいるとは思わないけど、
民間から税金を吸い上げてるからかろうじて生きている公務員に
ボーナス支給する意味があるのか？このまま増税なら各地でテロだな。
これを阻止するための共謀罪ってか？？？
北朝鮮（議員・公務員の世界）に送金（民間人の税金）して延命してるのと同じだろ。
民間から税金を吸い上げてるからかろうじて生きている公務員に
ボーナス支給する意味があるのか？このまま増税なら各地でテロだな。
これを阻止するための共謀罪ってか？？？
北朝鮮（議員・公務員の世界）に送金（民間人の税金）して延命してるのと同じだろ。
295 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:49:20 ID:TPfMMg4K0
公 務 員 は 死 ね
>291
何で判んないの？
年収多いから納税多い。多額の税金収めたのに、無駄使いされてるから怒ってるんじゃん。
何で判んないの？
年収多いから納税多い。多額の税金収めたのに、無駄使いされてるから怒ってるんじゃん。
298 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:50:24 ID:rf3CFWI8O
300 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:56:18 ID:yHaHLqsOO
公務員試験なんてよほど田舎でない限り
一次満点近くとりゃコネなんて関係なく合格できると思われ～
一次満点近くとりゃコネなんて関係なく合格できると思われ～
302 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 19:58:54 ID:yHaHLqsOO
303 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:10:24 ID:TPfMMg4K0
高校までの問題って３割くらいしか出ないよね。
教科書にのってない問題（応用にもならない）が、軽く７割近く出た。
やっぱり予備校のコネ枠はあるみたいだね。異常に予備校の合格率が高い。
教科書にのってない問題（応用にもならない）が、軽く７割近く出た。
やっぱり予備校のコネ枠はあるみたいだね。異常に予備校の合格率が高い。
>>303
宣伝乙
宣伝乙
305 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:26:43 ID:pwldaQQZ0
★日本の平成１８年度の国家予算は２５８．７兆 ス、スゲエ！
(緊縮財政なんて真っ赤な大嘘！役人天国！官僚社会主義万歳！)
日本の平成１８年度の国家予算でよく言われるのが一般会計７９．７兆円です。
でもその一般会計で必要なのは実は３３．４兆円なんだ。
実質税収５０兆でも１６．６兆円のお釣りがくる状態なの知ってたかい？
実は残りの４６．３兆円は特別会計へ繰入られているんだ。
特別会計は独立採算制だから一般会計から繰り入れられてるのはおかしいね。
この特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているんだよ。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟なのさ。
驚くべき事にこの本当の日本の国家予算額は今年も膨張してるんだよ。
財務省HPより 特別会計の見直し（猿でもわかる資料）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm
(緊縮財政なんて真っ赤な大嘘！役人天国！官僚社会主義万歳！)
日本の平成１８年度の国家予算でよく言われるのが一般会計７９．７兆円です。
でもその一般会計で必要なのは実は３３．４兆円なんだ。
実質税収５０兆でも１６．６兆円のお釣りがくる状態なの知ってたかい？
実は残りの４６．３兆円は特別会計へ繰入られているんだ。
特別会計は独立採算制だから一般会計から繰り入れられてるのはおかしいね。
この特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているんだよ。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟なのさ。
驚くべき事にこの本当の日本の国家予算額は今年も膨張してるんだよ。
財務省HPより 特別会計の見直し（猿でもわかる資料）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm
306 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:30:05 ID:EI5K7ohB0
今回のボーナスで国庫から支払われた金額
400万人×60万円＝2兆4000億円
400万人×60万円＝2兆4000億円
307 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:34:39 ID:EI5K7ohB0
308 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:37:32 ID:4Avm5HfX0
309 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:39:01 ID:L/0+w8Dn0
民間は利益を目的にした卑しい仕事。
公務員は利益を目的にしない尊い仕事。
だから、たかだかボーナスのことでぐたぐた言うな。
儲けた奴がみんなの為に税金を払うのは当たり前のこと。
大企業は空前の利益をあげてるんだから、法人税アップで全て解決。
公務員は利益を目的にしない尊い仕事。
だから、たかだかボーナスのことでぐたぐた言うな。
儲けた奴がみんなの為に税金を払うのは当たり前のこと。
大企業は空前の利益をあげてるんだから、法人税アップで全て解決。
310 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:39:39 ID:zrCs15dj0
年間5000人の国家公務員はコネで採用！？
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。
311 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:40:50 ID:KeeI7k2u0
（千葉）県職員ボーナス平均９１万１８４２円
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news006.htm
確か千葉県って財政再建団体の一歩手前という話なんだが…
基本給が下がっているのは知っているがなんだかごまかしているだけのような
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news006.htm
確か千葉県って財政再建団体の一歩手前という話なんだが…
基本給が下がっているのは知っているがなんだかごまかしているだけのような
312 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:40:56 ID:CaUiHG4z0
財政が赤字なのにナスがでるってどういうことですか？
理解不能
理解不能
313 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:41:55 ID:zrCs15dj0
民間は必要される仕事で利益を目的にしたもの。
公務員は私益を目的にした卑しい仕事。
公務員は私益を目的にした卑しい仕事。
公務員の月給が高いのはいいんだけど、一時金が出るのは理解できん。
315 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:45:46 ID:xysq8qNZ0
なーんも仕事しないで仕事したフリしてても給料がもらってるヤツが何人もいる
研修と称して実際は京都で遊んできた（芸者遊び込み）
役所の仕事を民間に任せれば、恐らく今の３分の１の程度の時間で済ませられる
こんなんでイイのかよ・・・
と役所の人間の余りの体たらくっぷりに落胆してた友人も
今はすっかり慣れてお役所仕事で高給取りになってます。
研修と称して実際は京都で遊んできた（芸者遊び込み）
役所の仕事を民間に任せれば、恐らく今の３分の１の程度の時間で済ませられる
こんなんでイイのかよ・・・
と役所の人間の余りの体たらくっぷりに落胆してた友人も
今はすっかり慣れてお役所仕事で高給取りになってます。
316 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:49:16 ID:yyXLjpvP0
公務員？のボーナス一例 …高いか？
841 名前：私事ですが名無しです 投稿日：2006/07/01(土) 19:16:35 ID:???
１級４１号の夏の手当
期末手当：２７２８６０
勤勉手当：１３８３７９
支給総額：４１１２３９
手取り：３３５１７４
841 名前：私事ですが名無しです 投稿日：2006/07/01(土) 19:16:35 ID:???
１級４１号の夏の手当
期末手当：２７２８６０
勤勉手当：１３８３７９
支給総額：４１１２３９
手取り：３３５１７４
317 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:49:28 ID:7U96w0bG0
イギリスの公務員の一例
20年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約240万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が１８０万円。
30年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約340万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が３８０万円。
ちなみに、年金がそれぞれ年６０万円、１２５万円だそうな。
日本の地方公務員給与、退職金は異常。
20年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約240万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が１８０万円。
30年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約340万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が３８０万円。
ちなみに、年金がそれぞれ年６０万円、１２５万円だそうな。
日本の地方公務員給与、退職金は異常。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 20:52:47 ID:KAngMPfl0
民間は自力の収益だ。
乞食が民間と比べるな。
乞食が民間と比べるな。
319 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:02:47 ID:yyXLjpvP0
>>310
＞非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
＞実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。
＞例えば００年度に採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
上の３行目から一、二行目を出しているけど、完全に見当違いな考え方だな。
なんで００年度の実績がそうだからといって、国家公務員全体の中の割合にまで当てはめられるんだ？
それに、ソースの元となる長妻議員の質問と答弁書みたけど、これは
採用試験無しではなく、採用試験以外での公募などだね。
９９％以上が面接などの審査を行っている。
また、面接のない採用（１２３人）のほとんどが医師や公安職だ。
＞非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
＞実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。
＞例えば００年度に採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
上の３行目から一、二行目を出しているけど、完全に見当違いな考え方だな。
なんで００年度の実績がそうだからといって、国家公務員全体の中の割合にまで当てはめられるんだ？
それに、ソースの元となる長妻議員の質問と答弁書みたけど、これは
採用試験無しではなく、採用試験以外での公募などだね。
９９％以上が面接などの審査を行っている。
また、面接のない採用（１２３人）のほとんどが医師や公安職だ。
320 ：竹内邦夫＠日本コンピュータアーツ：2006/07/01(土) 21:04:36 ID:s9Y+bH8G0
乞食というより泥棒だな
322 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/01(土) 21:07:23 ID:PkBg8UUE0
期末勤勉手当支給事務はラク。
出張旅費計算が死ぬ。
ちなみに、某県上級学校事務。
1年目 10万弱。
>>308
>>301
質問しても良いですか？
何年前の情報を元にしてます？
5年以上前なら、それ、あてになりませんよ？
2年くらい前から、問題が別次元に難しくなった。
それでも何十回も一次受けてれば、見なれた問題に見えてくるけど。
出張旅費計算が死ぬ。
ちなみに、某県上級学校事務。
1年目 10万弱。
>>308
>>301
質問しても良いですか？
何年前の情報を元にしてます？
5年以上前なら、それ、あてになりませんよ？
2年くらい前から、問題が別次元に難しくなった。
それでも何十回も一次受けてれば、見なれた問題に見えてくるけど。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:14:18 ID:pPcOkSHw0
私は国１合格したけど、高卒市役所の問題でも満点は無理だと思う。
国民の多くはどこかから見聞きした情報や身近な実例を
混ぜて足したようなイメージしかないもんだよ。
混ぜて足したようなイメージしかないもんだよ。
325 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/01(土) 21:21:51 ID:PkBg8UUE0
326 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:39:49 ID:MeaOHqAl0
>>211
窓口対応やってるんだけど、怖いな。確認申請の審査やってるんだけど、図面の訂正の
指示したら、「誰のおかげで給料もらえるんだと思ってるんだ。確認済書今日中におろさなかったら
お前なんか首にしてらる。」なんて言い出すやつ出てくるよ。仕事できなくなるんだが。
窓口対応やってるんだけど、怖いな。確認申請の審査やってるんだけど、図面の訂正の
指示したら、「誰のおかげで給料もらえるんだと思ってるんだ。確認済書今日中におろさなかったら
お前なんか首にしてらる。」なんて言い出すやつ出てくるよ。仕事できなくなるんだが。
327 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:41:04 ID:rQfadsXh0
耐震偽装、見逃した自治体の処分者ゼロ
2006年07月01日09時04分
耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した２９自治体のうち、担当した建築主事を
処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では
見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて
重い処分を受けており、官民で公平を欠いた形になっている。
国土交通省によると、姉歯秀次元建築士が強度を偽装したマンションやホテルなど９９件のうち民間検査機関
が建築確認をしたのは５７件。残りの４２件は、２９の自治体（９都府県１１市９区）が審査し、偽装に気づか
ないまま確認を下ろしていた。
担当した建築主事を地方公務員法に基づいて処分したかを２９自治体に問い合わせたところ、すべてが
「処分していない」と回答。理由として大半の自治体が「再計算して初めて分かった巧妙な偽装で、通常の検査では
見抜けなかった」「過失がないので処分対象にならない」と説明した。
また、ヒューザーから訴えられた訴訟で過失の有無が争点になっていることを挙げ、「いずれ訴訟で明らか
になるので、結論を出す必要はない」とする自治体もあった。
国交省は民間検査機関に対して厳しい姿勢で臨んでいる。５月下旬、３７件の偽装を見逃したイーホームズ
に対し、２６件は重大な過失だったと認定。建築基準法に基づき、検査員２人の資格登録を取り消し、
９人を業務停止としたうえ、同社の指定を取り消した。１５件を見逃した日本ＥＲＩについても、４件は過失
だったとして検査員５人を業務停止とし、同社も３カ月間の一部業務停止とした。
自治体の建築主事を処分するかどうかは自治体自身の判断により、国に権限はない。国交省は
「官民や地域の違いで差が出るのは好ましくない」と、国の基準を参考に処分を行うことを自治体に要望。
基準を５月９日に通知したほか、同２６日には自治体担当者を集めて内容を詳しく説明するなど、
自主的な対応を促してきた。
2006年07月01日09時04分
耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した２９自治体のうち、担当した建築主事を
処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では
見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて
重い処分を受けており、官民で公平を欠いた形になっている。
国土交通省によると、姉歯秀次元建築士が強度を偽装したマンションやホテルなど９９件のうち民間検査機関
が建築確認をしたのは５７件。残りの４２件は、２９の自治体（９都府県１１市９区）が審査し、偽装に気づか
ないまま確認を下ろしていた。
担当した建築主事を地方公務員法に基づいて処分したかを２９自治体に問い合わせたところ、すべてが
「処分していない」と回答。理由として大半の自治体が「再計算して初めて分かった巧妙な偽装で、通常の検査では
見抜けなかった」「過失がないので処分対象にならない」と説明した。
また、ヒューザーから訴えられた訴訟で過失の有無が争点になっていることを挙げ、「いずれ訴訟で明らか
になるので、結論を出す必要はない」とする自治体もあった。
国交省は民間検査機関に対して厳しい姿勢で臨んでいる。５月下旬、３７件の偽装を見逃したイーホームズ
に対し、２６件は重大な過失だったと認定。建築基準法に基づき、検査員２人の資格登録を取り消し、
９人を業務停止としたうえ、同社の指定を取り消した。１５件を見逃した日本ＥＲＩについても、４件は過失
だったとして検査員５人を業務停止とし、同社も３カ月間の一部業務停止とした。
自治体の建築主事を処分するかどうかは自治体自身の判断により、国に権限はない。国交省は
「官民や地域の違いで差が出るのは好ましくない」と、国の基準を参考に処分を行うことを自治体に要望。
基準を５月９日に通知したほか、同２６日には自治体担当者を集めて内容を詳しく説明するなど、
自主的な対応を促してきた。
328 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:44:41 ID:ThpGNlJp0
公務員の平均年収 ￡1≒200円 $1≒110円
イギリス アメリカ
￡14,679（ 292万円）$30,390（ 334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
#http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269
イギリス アメリカ
￡14,679（ 292万円）$30,390（ 334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
#http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269
329 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:45:32 ID:/Y03XSUS0
>>289
そうか？銀行員なんて5年目でようやく額面3桁行く程度だぞ？
そうか？銀行員なんて5年目でようやく額面3桁行く程度だぞ？
330 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:46:38 ID:Y+8CUV3K0
身分保障があるんだから民間より低くないと困るんだよ
一度雇ったらそうそうクビにできないような連中に、
平均より高い給与なんて出してられないよ
一度雇ったらそうそうクビにできないような連中に、
平均より高い給与なんて出してられないよ
331 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:49:21 ID:y3mQtbfjO
>>323ニート乙
332 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:50:05 ID:ThpGNlJp0
民間準拠の中身は、確かに民間の平均以下じゃないとまずいし、
国民的な合意はできている。
どの政党が正面から掲げて選挙をおこなうかだ。
国民的な合意はできている。
どの政党が正面から掲げて選挙をおこなうかだ。
まあ今みたいに景気良いときは安く感じるけど不況でも安定してるから
いいんでねーの
いいんでねーの
334 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:52:53 ID:XL5NN8xN0
東大・京大卒が人間、早稲田・慶応卒は奴隷、
それ以下は・・・（以下略）と言ってて、
手取り年収１億円以上は当たり前の勝ち組な
２ちゃんの常連の皆さん、
どうして自分より負け組の公務員の給料ぐらいのことで
ガタガタ騒いでるの？
それ以下は・・・（以下略）と言ってて、
手取り年収１億円以上は当たり前の勝ち組な
２ちゃんの常連の皆さん、
どうして自分より負け組の公務員の給料ぐらいのことで
ガタガタ騒いでるの？
335 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:54:14 ID:Ufp4Zyuj0
ふざけやがって、零細のボーナスがいくらだと思ってるんだ。
糞公務員ごときに無駄金使うんじゃねぇ。
糞公務員ごときに無駄金使うんじゃねぇ。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:54:18 ID:nCnqRHqt0
>>331
現実を認めろニート。公務員は何気に難しいぞ
現実を認めろニート。公務員は何気に難しいぞ
337 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 21:58:27 ID:MeaOHqAl0
>>330
これから景気よくなるんだし、公務員よりも民間のほうが待遇良くなるよ。
これから景気よくなるんだし、公務員よりも民間のほうが待遇良くなるよ。
338 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:06:05 ID:gprj1dDJ0
【社会】「倒産」の夕張市、前年上回る夏のボーナスを支給 財政再建団体で？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151721897/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151721897/l50
339 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:09:03 ID:b/fzmOUp0
340 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:15:19 ID:KAngMPfl0
341 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:17:40 ID:+r6lSEb00
>>340
真っ当な会社で公務員よりもボーナスが少ないところなんてあるの？
真っ当な会社で公務員よりもボーナスが少ないところなんてあるの？
342 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:18:59 ID:Y+8CUV3K0
343 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:20:50 ID:qOQCG+1C0
もともとボーナスっていうのは
業績好調で利益が出た場合に社員に還元してたものをいうのに
なんで公務員がボーナス貰えるんだ？
なんか利益だしたのか？
業績好調で利益が出た場合に社員に還元してたものをいうのに
なんで公務員がボーナス貰えるんだ？
なんか利益だしたのか？
344 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:24:39 ID:b/fzmOUp0
345 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:25:53 ID:KAngMPfl0
>>344
ただのキチガイだったのね。
ただのキチガイだったのね。
>>322
最近の大卒地方公務員試験だけど
最近の大卒地方公務員試験だけど
349 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:28:39 ID:KAngMPfl0
具体的にって・・
財政赤字で充分だろ。
財政赤字で充分だろ。
350 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:29:03 ID:b/fzmOUp0
351 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:29:46 ID:pPcOkSHw0
>>346
満点じゃなくても7割ちょい取れれば充分合格圏内だと思うけどね。
満点じゃなくても7割ちょい取れれば充分合格圏内だと思うけどね。
352 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:30:52 ID:4kYDVaom0
ボーナスって成果配分だろ？公務員がなんか利益出したんか？
だらだら仕事してうざいんだよ。
353 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:31:17 ID:qOQCG+1C0
収入は自由にコントロールできると言う罠。
355 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:32:40 ID:+r6lSEb00
357 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:33:18 ID:KAngMPfl0
358 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:34:27 ID:qOQCG+1C0
359 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:35:26 ID:Nx4FmrWs0
360 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:36:30 ID:qOQCG+1C0
>>359
福祉なんて利益考えたらやってらんないもんな～
福祉なんて利益考えたらやってらんないもんな～
362 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:37:09 ID:KAngMPfl0
利益出せない乞食以下が
待遇良すぎるから非難でるんでしょ？
待遇良すぎるから非難でるんでしょ？
363 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:37:43 ID:MeaOHqAl0
>>353
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1232.htm
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1156.htm
http://www.tigrenet.ne.jp/2006info/060406kikuchi.html
経営と経済は違うんだよなぁ。
語感は近いけどｗ
国には徴税権と通貨発行権があるしな。
それに人と違って寿命も無いし。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1232.htm
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1156.htm
http://www.tigrenet.ne.jp/2006info/060406kikuchi.html
経営と経済は違うんだよなぁ。
語感は近いけどｗ
国には徴税権と通貨発行権があるしな。
それに人と違って寿命も無いし。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:38:02 ID:ftxzhzmf0
日露戦争物語
やはり相手側が丸見えになっていた。
やはり相手側が丸見えになっていた。
夕張とかひどいよな
いい加減にしろよ
なんなんだよ公務員って存在は！！
いい加減にしろよ
なんなんだよ公務員って存在は！！
367 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:40:07 ID:ipalnOAJ0
>>355
なんで行政サービスをカットしちゃうの？
なんで行政サービスをカットしちゃうの？
368 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:40:11 ID:AaqZn6Xj0
369 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:43:21 ID:36NUhMBO0
>>359
そこが誤魔化しの第一歩。
公務員の仕事が世界的にきまっているわけではなく、ある国では公務員がやってる仕事を
ある国では、民間がやっているとか流動的、かつ、今は典型的な公務員の仕事でも
民間が多く参入してることがある（刑務所を民営化したところもある）
日本でも、民間でもやってる仕事があり、比較すると経費的に３倍程度の高さ。
特に一人当たりの公務員の人件費はダントツで世界一。
利益がでない仕事だからと言って、いいかげんに予算を消化するのは税金の無駄遣い。
利益がでない仕事でも、民間がやってその経費を税金で賄うことはあり得るし、公務員
の高給が是正されなければ、公務員を首にして民間にやってもろうしかない。
民営化もその一つの選択肢。
そこが誤魔化しの第一歩。
公務員の仕事が世界的にきまっているわけではなく、ある国では公務員がやってる仕事を
ある国では、民間がやっているとか流動的、かつ、今は典型的な公務員の仕事でも
民間が多く参入してることがある（刑務所を民営化したところもある）
日本でも、民間でもやってる仕事があり、比較すると経費的に３倍程度の高さ。
特に一人当たりの公務員の人件費はダントツで世界一。
利益がでない仕事だからと言って、いいかげんに予算を消化するのは税金の無駄遣い。
利益がでない仕事でも、民間がやってその経費を税金で賄うことはあり得るし、公務員
の高給が是正されなければ、公務員を首にして民間にやってもろうしかない。
民営化もその一つの選択肢。
370 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:43:29 ID:tYehZK4QO
公務員ってもピンキリ。それなりに貰ってるのは一部。
371 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:43:58 ID:IZIn4ypk0
公務員にボーナスが出る不思議
372 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:47:16 ID:8NOOzBFq0
公務員の年収を平均273万にしろ 15
1 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 15:03:57 ID:Q2qRg2f1
前スレ
公務員の年収を平均274万にしろ 14
増税反対、歳出削減を徹底しよう
公務員の高給、退職金、諸手当、福利厚生、年金等の特別扱い
を止めさせよう。政治家はもっと頑張れ。
当然続行
政治２ｃｈでもやってるよ。すでに１５スレめ。
1 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 15:03:57 ID:Q2qRg2f1
前スレ
公務員の年収を平均274万にしろ 14
増税反対、歳出削減を徹底しよう
公務員の高給、退職金、諸手当、福利厚生、年金等の特別扱い
を止めさせよう。政治家はもっと頑張れ。
当然続行
政治２ｃｈでもやってるよ。すでに１５スレめ。
373 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:47:19 ID:b/fzmOUp0
374 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:49:07 ID:qOQCG+1C0
公務員にも下っ端はマトモに働いている人もちゃんといるよ
むしろ上に行くほど腐ってやがる･･･
こいつらも入社したての新人の頃はマトモだったろうに…
やっぱり悪しき慣例が横行している聖域に長年いると
人間変わっちゃうんだろうなあ
むしろ上に行くほど腐ってやがる･･･
こいつらも入社したての新人の頃はマトモだったろうに…
やっぱり悪しき慣例が横行している聖域に長年いると
人間変わっちゃうんだろうなあ
375 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:49:32 ID:KAngMPfl0
376 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:50:40 ID:+r6lSEb00
私は公務員の平均年収が274万円のところには住みたくないです。
377 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:50:49 ID:FZ6ADc3/0
つまらん>>373
頭悪いでしょ？
頭悪いでしょ？
378 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:52:16 ID:ftxzhzmf0
24H営業の所にアイスクリームが売ってあれば
熱はでないと思う。
熱はでないと思う。
>>369
GDPに占める日本の政府支出は低い方だよ。
刑務所が民営化されてるアメリカと同じぐらい低いけど、
アメリカは自由の美名の元に貧民放置の国だし。
翻って日本は、皆保険制度を始め、社会保障も充実している。
一人当たりの人件費が世界的には高いが、全体としては
政府支出は少ない。
マクロで効率的なのになぜミクロの個人の待遇に注目するの？
GDPに占める日本の政府支出は低い方だよ。
刑務所が民営化されてるアメリカと同じぐらい低いけど、
アメリカは自由の美名の元に貧民放置の国だし。
翻って日本は、皆保険制度を始め、社会保障も充実している。
一人当たりの人件費が世界的には高いが、全体としては
政府支出は少ない。
マクロで効率的なのになぜミクロの個人の待遇に注目するの？
380 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:54:11 ID:xBgwCmJN0
381 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:57:22 ID:AaqZn6Xj0
>アメリカは自由の美名の元に貧民放置の国だし。
>翻って日本は、皆保険制度を始め、社会保障も充実している。
年金は破綻するし、フリーターは搾取されまくってるのにか?ｗ
>翻って日本は、皆保険制度を始め、社会保障も充実している。
年金は破綻するし、フリーターは搾取されまくってるのにか?ｗ
382 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:58:49 ID:Nx4FmrWs0
>>369
いや、全く誤魔化しも矛盾も無いだろ。紡績、銀行、鉄道、郵政、
これまでも効率化が図れる、あるいは採算が取れる等の理由で民営化が
妥当とと判断された部門は民営化されてきたし、そうでない部門は残る
ことになるだけ。残った部門は税金で支えるしかない。それ自体は
悪くないし、公務員に給与出すのも当たり前。ただ、そのやり方を
考えるのが政治だし、納税者のコンセンサスということだが。
いや、全く誤魔化しも矛盾も無いだろ。紡績、銀行、鉄道、郵政、
これまでも効率化が図れる、あるいは採算が取れる等の理由で民営化が
妥当とと判断された部門は民営化されてきたし、そうでない部門は残る
ことになるだけ。残った部門は税金で支えるしかない。それ自体は
悪くないし、公務員に給与出すのも当たり前。ただ、そのやり方を
考えるのが政治だし、納税者のコンセンサスということだが。
公務員の楽さは異常
去年までニートで社会経験が極少の俺でも普通に適応できるレベル
それでも俺の部署は公務員の中では忙しい部類らしいｗ
去年までニートで社会経験が極少の俺でも普通に適応できるレベル
それでも俺の部署は公務員の中では忙しい部類らしいｗ
384 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 22:59:13 ID:jLfHkphQ0
香川県財政赤字財政赤字といっているのになぜよその県より支給額高いのですか？
公務員のボーナスを減らしてその分税金安くしてほしい。
公務員のボーナスを減らしてその分税金安くしてほしい。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:00:42 ID:Ry7iCroe0
ニートで公務員なれたんだって アハハハハ
386 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:01:22 ID:eyFnh5UoO
387 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:01:56 ID:AaqZn6Xj0
>>384
よその県より支給額高いから、香川県は財政が赤字になるんでしょ。
よその県より支給額高いから、香川県は財政が赤字になるんでしょ。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:03:23 ID:lb1AjWoP0
公務員に勤労手当。
サボっている公務員によく働いたという、嫌みで与える手当か？。
サボっている公務員によく働いたという、嫌みで与える手当か？。
>>380
窓口業務はバイトがしてる自治体もあるよ。
昨今の人件費削減の流れでね。
同じ職場にいて、同じような業務をこなしてると考えていて、
待遇に差があるとなれば接遇態度が悪くなるのは普通なんじゃないかな・・・
そういったバイトの人達も正規雇用すればまともに応対出来るようになると思うんだけど。
窓口業務はバイトがしてる自治体もあるよ。
昨今の人件費削減の流れでね。
同じ職場にいて、同じような業務をこなしてると考えていて、
待遇に差があるとなれば接遇態度が悪くなるのは普通なんじゃないかな・・・
そういったバイトの人達も正規雇用すればまともに応対出来るようになると思うんだけど。
391 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:07:05 ID:ITJkGdIh0
関連ソース（dat落ち）
【政治】 "退職金５３３７万円" 堂本暁子・千葉県知事、退職金廃止の首相発言を批判
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1147/1147338171.html
【政治】 "退職金、毎回数千万円" 大阪府知事、小泉首相の「知事は退職金多すぎ」発言に反論
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147777404/
392 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:07:42 ID:AaqZn6Xj0
386
>派遣やフリーターを搾取してるのは民間企業だろ。
それは政府が貧民を放置しているからだろ。
労働基本法は形だけで、民間企業を取り締まらないから、
民間企業が好き勝手なことをしているだけ。
つまりは、公務員が仕事をしないからだよ。
>派遣やフリーターを搾取してるのは民間企業だろ。
それは政府が貧民を放置しているからだろ。
労働基本法は形だけで、民間企業を取り締まらないから、
民間企業が好き勝手なことをしているだけ。
つまりは、公務員が仕事をしないからだよ。
>>392
今の労基は性善説を基にしてるからね。
性悪説を基に取り締まるには公務員を増やす必要があるが、
昨今の公務員削減の流れとは遡行するね。
企業の利益の代弁者たる政治屋が公務員削減を
叫ぶのは、企業が労働者からより搾取し易くする
環境を整えるためかも知れないね。
今の労基は性善説を基にしてるからね。
性悪説を基に取り締まるには公務員を増やす必要があるが、
昨今の公務員削減の流れとは遡行するね。
企業の利益の代弁者たる政治屋が公務員削減を
叫ぶのは、企業が労働者からより搾取し易くする
環境を整えるためかも知れないね。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:13:17 ID:AaqZn6Xj0
396 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:14:55 ID:pPcOkSHw0
上がまともで下だけが腐っている組織は存在しない。
逆は有り得るとは思うが。
逆は有り得るとは思うが。
397 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/01(土) 23:15:30 ID:PkBg8UUE0
>>346
んー、九州・近畿を基準に考えてるからかなあ。
参考までに
1999年以前：おっしゃる通りというか、更に低い。
2000年～2001年：おっしゃる通り。
2002年～2004年：デスレベル。
2005～2006年：上記のデスレベルの古強者達が次々にリタイア。好景気・少子化も重なり
難易度が大幅に低下。
んー、九州・近畿を基準に考えてるからかなあ。
参考までに
1999年以前：おっしゃる通りというか、更に低い。
2000年～2001年：おっしゃる通り。
2002年～2004年：デスレベル。
2005～2006年：上記のデスレベルの古強者達が次々にリタイア。好景気・少子化も重なり
難易度が大幅に低下。
>>397
近畿の政令都市数年前・・・とだけ言っておく
近畿の政令都市数年前・・・とだけ言っておく
399 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/01(土) 23:21:30 ID:PkBg8UUE0
>>397
補足
レベルデス・デスレベルとは
・8割取っても一次で落ちる
・採用は若干名のため、ムズさは半端じゃねえ。
・面接では特殊技能を要求される（一般事務募集なのに一般事務は不要といわれる）
・市町村合併や市町村議会議員への市町村職員の出馬による定員補充のための採用試験の場合
→その抜けた職員と同様のスキルを要求される。or旧市町村出身の受験生には加点。
・二次試験で済めばマシな方。場合によっては3次試験4次試験まで続き、突破しても、次に進むたびに成績はリセットされる。
要するに、民間と同レベルになるってことかな。
補足
レベルデス・デスレベルとは
・8割取っても一次で落ちる
・採用は若干名のため、ムズさは半端じゃねえ。
・面接では特殊技能を要求される（一般事務募集なのに一般事務は不要といわれる）
・市町村合併や市町村議会議員への市町村職員の出馬による定員補充のための採用試験の場合
→その抜けた職員と同様のスキルを要求される。or旧市町村出身の受験生には加点。
・二次試験で済めばマシな方。場合によっては3次試験4次試験まで続き、突破しても、次に進むたびに成績はリセットされる。
要するに、民間と同レベルになるってことかな。
400 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:23:08 ID:ITJkGdIh0
すごい豪華だよ。
独立行政法人 国立女性教育会館
http://www.nwec.jp/facilities/index.php
【女性と仕事の未来館】
http://www.miraikan.go.jp/riyou_annai/index.html
独立行政法人 国立女性教育会館
http://www.nwec.jp/facilities/index.php
【女性と仕事の未来館】
http://www.miraikan.go.jp/riyou_annai/index.html
401 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:23:16 ID:lyfzl0eC0
民間の税金＝公務員の給料額なんだぜ。
おかしくないか？
おかしくないか？
402 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:23:45 ID:eyFnh5UoO
>>392
民間企業が搾取できるよう規制緩和しろって言ったのもお前らだし、労基が入ると会社潰れるから
入るなって言ったのもお前らだ。
第一、その搾取が規制緩和で望みどおり合法になってるから。
で、搾取されてるのを公務員のせいにしてれば、搾取してるほうはいつまでも安泰だな。
民間企業が搾取できるよう規制緩和しろって言ったのもお前らだし、労基が入ると会社潰れるから
入るなって言ったのもお前らだ。
第一、その搾取が規制緩和で望みどおり合法になってるから。
で、搾取されてるのを公務員のせいにしてれば、搾取してるほうはいつまでも安泰だな。
>>395
＞年金は破綻してねーし、
国は法を定めることが出来る。、
例えばの話、年金は全て消費税で賄うと法で決めてもいいんだし。
老後はしっかりと国が責任を持ってみますとすれば、
将来不安から貯蓄に走るのを減らして景気も良くなるだろうし。
＞年金は破綻してねーし、
国は法を定めることが出来る。、
例えばの話、年金は全て消費税で賄うと法で決めてもいいんだし。
老後はしっかりと国が責任を持ってみますとすれば、
将来不安から貯蓄に走るのを減らして景気も良くなるだろうし。
404 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/01(土) 23:24:48 ID:PkBg8UUE0
>>398
ちょｗｗｗｗ最強の神じゃないか。
公務員試験魔界近畿とは
>>399の条件に加え、
・受験生が京都大学を筆頭とする超高学歴者
・地元志向が強い＋近畿好きの受験生が多い
ため、非常に凄惨な状況になっていた。
ただし、採用数が九州（１～１２名がデフォ）よりマシだったそうな。
つまり、２００１～２００４年の近畿地方での公務員採用者は縁故や特殊利権採用
以外のものは、公務員界では、キャリア官僚とかそれに準ずる人達の次くらいに
すごい人材が集まっている。
ちょｗｗｗｗ最強の神じゃないか。
公務員試験魔界近畿とは
>>399の条件に加え、
・受験生が京都大学を筆頭とする超高学歴者
・地元志向が強い＋近畿好きの受験生が多い
ため、非常に凄惨な状況になっていた。
ただし、採用数が九州（１～１２名がデフォ）よりマシだったそうな。
つまり、２００１～２００４年の近畿地方での公務員採用者は縁故や特殊利権採用
以外のものは、公務員界では、キャリア官僚とかそれに準ずる人達の次くらいに
すごい人材が集まっている。
405 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/01(土) 23:27:00 ID:PkBg8UUE0
406 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:27:20 ID:AaqZn6Xj0
407 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:28:13 ID:NszAN30J0
意外と少ないねぇ公務員
うちじゃぁボーナス以外で、、、お小遣いがもらえるんだけどなぁ
それがまた、半端じゃない
納税するくらいなら必要経費で使っちゃえってのが社長の方針らしい
うちじゃぁボーナス以外で、、、お小遣いがもらえるんだけどなぁ
それがまた、半端じゃない
納税するくらいなら必要経費で使っちゃえってのが社長の方針らしい
408 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:28:33 ID:z5E8M1DX0
警察官とか消防士とか自衛隊員とか
体張って働いてる人々ならともかく
普通の役所で働いてる公務員のほとんどは何十万円も
ボーナスもらえるほど仕事してないじゃないか。
俺は役所関係に出入りしてる人間だからよくわかる。
あの程度の仕事だったら、普通の会社なら３～５万ほど
寸志がもらえれば万々歳の仕事内容だ。
ちっとは見直しをしろや。
体張って働いてる人々ならともかく
普通の役所で働いてる公務員のほとんどは何十万円も
ボーナスもらえるほど仕事してないじゃないか。
俺は役所関係に出入りしてる人間だからよくわかる。
あの程度の仕事だったら、普通の会社なら３～５万ほど
寸志がもらえれば万々歳の仕事内容だ。
ちっとは見直しをしろや。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:29:35 ID:QCD/qWQO0
410 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:32:50 ID:eyFnh5UoO
>>406
望んだだろ？実際。マスコミに騙された結果とはいえ。
規制緩和のホントの狙いが搾取だったのに、マスコミにバラ色の未来があるように騙されて、賛成したんだろ。
それで、いつまでも公務員が悪かったからにしておけば、搾取するほうはしやすくてたまらないだろうな。
望んだだろ？実際。マスコミに騙された結果とはいえ。
規制緩和のホントの狙いが搾取だったのに、マスコミにバラ色の未来があるように騙されて、賛成したんだろ。
それで、いつまでも公務員が悪かったからにしておけば、搾取するほうはしやすくてたまらないだろうな。
411 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:33:19 ID:EJ8TA6mQ0
公務員はもはや害虫でしかない
412 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:34:05 ID:+/LbmTXT0
413 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:34:25 ID:s5RDalMy0
公務員消費税をもうければいいと思うよ。
民間は5％、公務員は30％にすればいい。
民間は5％、公務員は30％にすればいい。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:34:41 ID:TPfMMg4K0
★国民の皆様へ、
公務員の給料のごまかしができないようにするため、
来年度から、給料は全年齢・一律支給になりました。
今後なりともよろしく！！
現在の平均年収をそのまま採用します。
議員・知事 一律年収２５００万円 ＋ 手当て一律１２００万円
教師・教育 一律年収８００万円 ＋ 手当て一律１２０万円
軍隊・研究系、一律年収９５０万円 ＋ 手当て一律２１０万円
警察官・消防署、一律年収８５０万円 ＋ 手当て一律１８０万円
役所・経理系、一律年収７６０万円 ＋ 手当て一律１０２万円
以上のように、改ざんできないように、現在の平均を一律支給に改定します。残業手当、休日手当て以外は、一切手当ては出ません。
これで和解しましょうよ。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:34:43 ID:DC4SIL7mO
ボーナスを貰ってない漏れから取った税金
そこからボーナスもらってるアンタらは何様？
そこからボーナスもらってるアンタらは何様？
416 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/01(土) 23:35:31 ID:PkBg8UUE0
>>409
んーとね、消費税方式って
・これまでのをチャラにして、払ってるみんなにプレゼント！
ってのが可能らしいのよ。
ただ、それをやるには
・今払ってる人には、優遇制度か、払い戻ししないとね？
って問題があるんだってさ。
んーとね、消費税方式って
・これまでのをチャラにして、払ってるみんなにプレゼント！
ってのが可能らしいのよ。
ただ、それをやるには
・今払ってる人には、優遇制度か、払い戻ししないとね？
って問題があるんだってさ。
>>405
>>409
積み立てではないが、余剰金が200兆ほどあったハズ。
これは払い戻さないで、国債の返済したけりゃすればいいし、
もっと前向きに景気浮揚に使おうってことでもいいしな。
＞払った分が帰ってくるのも幻想なんじゃ？
生活レベルを国が保証すればいいだけ。
40年近く積み立てるんだから、インフレや経済成長で貨幣価値が
変わるのは当然なんだから、払った額で比べるなんてナンセンスなんだよな。
>>409
積み立てではないが、余剰金が200兆ほどあったハズ。
これは払い戻さないで、国債の返済したけりゃすればいいし、
もっと前向きに景気浮揚に使おうってことでもいいしな。
＞払った分が帰ってくるのも幻想なんじゃ？
生活レベルを国が保証すればいいだけ。
40年近く積み立てるんだから、インフレや経済成長で貨幣価値が
変わるのは当然なんだから、払った額で比べるなんてナンセンスなんだよな。
418 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:37:20 ID:NszAN30J0
>>415
そら、でないだろ、、、、、、年俸制で年収１０００万なんだろ？
そら、でないだろ、、、、、、年俸制で年収１０００万なんだろ？
419 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/01(土) 23:38:21 ID:PkBg8UUE0
>>410
ぶっちゃけ、フリーターはともかく、日雇い・派遣時代の自分には
そんな余裕すらなかった。
交通費を引くと時給300円とか。
それを考えると、今の自分の時給換算って2000円くらいだから、考えられんよ。
>>412
そっか。自分は2005年合格組だからなあ。
もう、情報が古いのかな。
2種は、今年からだっけか、中央省庁への採用門戸が開かれたからね。
その関係もあるんかもね。
人生で、もう二度と100回近く試験受けることはないと思うなあ。
受験費用に200万は使ったし。
ぶっちゃけ、フリーターはともかく、日雇い・派遣時代の自分には
そんな余裕すらなかった。
交通費を引くと時給300円とか。
それを考えると、今の自分の時給換算って2000円くらいだから、考えられんよ。
>>412
そっか。自分は2005年合格組だからなあ。
もう、情報が古いのかな。
2種は、今年からだっけか、中央省庁への採用門戸が開かれたからね。
その関係もあるんかもね。
人生で、もう二度と100回近く試験受けることはないと思うなあ。
受験費用に200万は使ったし。
420 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:39:44 ID:cC/Gz/Tl0
829 ：名無しさん＠３周年 ：2006/07/01(土) 11:41:19 ID:8APTTLH7
塩川元財務大臣 「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか？ １年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
ttp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html
記者 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
ttp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html
塩川元財務大臣 「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか？ １年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
ttp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html
記者 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
ttp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html
421 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:40:04 ID:pPcOkSHw0
422 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/01(土) 23:40:42 ID:PkBg8UUE0
423 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:40:46 ID:8jiOmHNT0
一部県職員はもらいすぎだろ！
どこだ？
どこだ？
424 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:42:21 ID:VyGX6xoa0
このスレで本文にオムロンとカタカナで
書き込みするとおみくじができます
大吉～凶まであります。一度で出ない場合は
もう一度書き込みしてください。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1149732685/
書き込みするとおみくじができます
大吉～凶まであります。一度で出ない場合は
もう一度書き込みしてください。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1149732685/
425 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:42:47 ID:NnINJV9W0
426 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:42:49 ID:9mco3fMC0
>>415
俺様
俺様
427 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:43:43 ID:qKsuSYHBO
>>415
に、賛成票いれまつ
に、賛成票いれまつ
428 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:45:09 ID:ZdW2OdW7O
富山の百姓公務員は家を建てる為手当が沢山貰える
公務員は民間に憧れてるよ
自分の役所のことを「うちの会社」とか言っちゃってさ
民間の人ってオシャレだしもてるしバリバリ働いてる感じがあるし何かうらやましいみたい
自分の役所のことを「うちの会社」とか言っちゃってさ
民間の人ってオシャレだしもてるしバリバリ働いてる感じがあるし何かうらやましいみたい
430 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:45:23 ID:8jiOmHNT0
大阪府のことか！
431 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/01(土) 23:45:45 ID:PkBg8UUE0
>>421
・交通費（多分、90万くらい＋東京・京都に4回行ってるので各10万＝130万）
・宿泊費（20万）
・写真代（8万円くらい）
・受験用紙請求・発送代（2万円）
・最初に通った予備校代…36万
・後に使いかで買いまくったテキスト代…15万円くらい
おかげさまで、宿が、普通のホテル→ビジネスホテル→カプセルホテル→高速バスor夜行船
になったし、交通機関も新幹線ｏｒ飛行機→特急or夜行船→鈍行＋遠方は断念になったかな。
正直、200万で収まってるのかは分からない。
・交通費（多分、90万くらい＋東京・京都に4回行ってるので各10万＝130万）
・宿泊費（20万）
・写真代（8万円くらい）
・受験用紙請求・発送代（2万円）
・最初に通った予備校代…36万
・後に使いかで買いまくったテキスト代…15万円くらい
おかげさまで、宿が、普通のホテル→ビジネスホテル→カプセルホテル→高速バスor夜行船
になったし、交通機関も新幹線ｏｒ飛行機→特急or夜行船→鈍行＋遠方は断念になったかな。
正直、200万で収まってるのかは分からない。
432 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:46:05 ID:TPfMMg4K0
433 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/01(土) 23:48:12 ID:PkBg8UUE0
>>432
要らんよ。
自分は今の月に20万ももらえる生活でさえ、「こんなにもらってもいいの？」ってうろたえてるくらいだもの。
もともと、日雇い・派遣で月10万でボロボロになりながらカツカツの生活
してたクチだし。
要らんよ。
自分は今の月に20万ももらえる生活でさえ、「こんなにもらってもいいの？」ってうろたえてるくらいだもの。
もともと、日雇い・派遣で月10万でボロボロになりながらカツカツの生活
してたクチだし。
434 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:48:16 ID:wyvTbuJg0
>>417
＞払った額で比べるなんてナンセンスなんだよな。
そりゃわかってるし、年金のﾀﾃﾏｴは物価連動型の最低保証だけど
ｲﾝﾌﾚ率抜きにしても、世代間扶助って方法はもう無理でしょ
名目支給額を維持しつつ、その中身を一方的に回収できるのが
消費税のうまい所
＞払った額で比べるなんてナンセンスなんだよな。
そりゃわかってるし、年金のﾀﾃﾏｴは物価連動型の最低保証だけど
ｲﾝﾌﾚ率抜きにしても、世代間扶助って方法はもう無理でしょ
名目支給額を維持しつつ、その中身を一方的に回収できるのが
消費税のうまい所
436 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:49:17 ID:TPfMMg4K0
公務員の悪いシステム、捏造、データ改ざんは、
「不透明、あいまいにして公表してること」から、始まってる。
たとえば、月額１２０万、平均でもらおうとも、
時給８００円で働くパート、派遣らを何人か雇って、一人２万円で計算して、平均にこっそり含めて、
いろいろな手を使って平均を下げてる。
こ～いう不透明な姑息な手を使わせないためにも、
絶対に、
>>414 を実行させた方がいい。給料が多すぎるとか無駄遣いが多すぎるってのは、その後の話しだ。
「不透明、あいまいにして公表してること」から、始まってる。
たとえば、月額１２０万、平均でもらおうとも、
時給８００円で働くパート、派遣らを何人か雇って、一人２万円で計算して、平均にこっそり含めて、
いろいろな手を使って平均を下げてる。
こ～いう不透明な姑息な手を使わせないためにも、
絶対に、
>>414 を実行させた方がいい。給料が多すぎるとか無駄遣いが多すぎるってのは、その後の話しだ。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:50:04 ID:3ZEAsTni0
まあ、いずれ公務員宅に放火するやからも出てくるでしょう
あ、おれはしないよ
438 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/01(土) 23:51:23 ID:PkBg8UUE0
439 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:52:39 ID:TPfMMg4K0
国民にとって不透明にして、ごまかすのは、大きなマイナスなんだよ！！
いい加減、わかれや。
出張手当は認める。
通勤手当は、手当て込みだから、別払いなし。
ニーター市長、マニュフェスト
・公務員の給料はこれから、年齢に関係なく一律にします。手当ても一律にします。
いい加減、わかれや。
出張手当は認める。
通勤手当は、手当て込みだから、別払いなし。
ニーター市長、マニュフェスト
・公務員の給料はこれから、年齢に関係なく一律にします。手当ても一律にします。
440 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:53:43 ID:xBVHXLgF0
そもそも公務員に何でボーナスなんてシステムがあるんだ？
441 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:53:45 ID:6sGKew7k0
増税してくれというまで歳出減らせよ
442 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:54:03 ID:44JXnXVk0
毎回、年の暮れに空港ロビーで海外脱出組のテレビインタビュー
が流れるが、こいつら絶対に公務員と思ってしまうのは俺だけか。
が流れるが、こいつら絶対に公務員と思ってしまうのは俺だけか。
しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？
444 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/01(土) 23:55:37 ID:PkBg8UUE0
>>439
出張旅費と通勤手当は密接に絡んでいます。
直行・直帰した場合、通勤手当分2重払いにならないようにその分の減額をするため、必要です。
それと、結局、民間同様に扶養・児童手当よこせとか、いろいろでてきますよ。
出張旅費と通勤手当は密接に絡んでいます。
直行・直帰した場合、通勤手当分2重払いにならないようにその分の減額をするため、必要です。
それと、結局、民間同様に扶養・児童手当よこせとか、いろいろでてきますよ。
445 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:55:52 ID:Qhf0Mw5W0
公務員のボーナスが出ようが出まいがどうでもいいけど
こいつらって姑息だよなぁ～って思うよ。
せこい真似してんなよ、みっともない。
こいつらって姑息だよなぁ～って思うよ。
せこい真似してんなよ、みっともない。
446 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:56:07 ID:+/LbmTXT0
>>439
マニュフェストって市長選でＯＫでしたっけ？
マニュフェストって市長選でＯＫでしたっけ？
447 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:58:12 ID:WhQ3AUY80
オマイラの大好きな公務員叩きスレなのに、伸びが悪いな。
もっと叩こうぜ。age
448 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:58:36 ID:dWAYO9VA0
ひがんでるだけだろ（笑）
449 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:59:41 ID:r8jS7m5p0
みんな真面目に選挙に逝けよ。
公務員首切り党とか作れ。
公務員首切り党とか作れ。
450 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:59:46 ID:VVup+CKwO
自衛官は安い…
451 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:00:00 ID:BQmn7wVg0
>>436
うちの市だけの話かも知れないけど
パート職員の人件費は抜いてあるよ。
決算の人件費の項目でも分かれてるし。
公務員独特の簿記をなんとかして欲しいねー。
課によっては特別会計がある課もあるし作ってる側もわかりにくい。
ある程度どれもわかりやすいものにして欲しい。
うちの市は団塊の世代の退職金払えるのか心配だよ。
うちの市だけの話かも知れないけど
パート職員の人件費は抜いてあるよ。
決算の人件費の項目でも分かれてるし。
公務員独特の簿記をなんとかして欲しいねー。
課によっては特別会計がある課もあるし作ってる側もわかりにくい。
ある程度どれもわかりやすいものにして欲しい。
うちの市は団塊の世代の退職金払えるのか心配だよ。
452 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:00:15 ID:w8noj3mdO
低金利、貸し剥がし、サラ金で儲けた銀行は、ボーナスはいくらなんだろか？
公務員はニュースになるがこいつらはならん。
相当貰ってるのは確かなんだがな・・・
公務員はニュースになるがこいつらはならん。
相当貰ってるのは確かなんだがな・・・
453 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:00:54 ID:X6a+Y+Wt0
↓絶望系無職自殺適齢期２５歳
ボーナス：業績などに応じて与えられる特別手当、賞与のこと。
へー、そんなに業績良かったんだね。
へー、そんなに業績良かったんだね。
455 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:03:44 ID:yWWzGeMM0
民間人ﾋｯｼだな
せいぜい、自分とこのボロが出ないようにね
国税は節穴じゃないよ
せいぜい、自分とこのボロが出ないようにね
国税は節穴じゃないよ
456 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:06:01 ID:l1ozmNMY0
公務員ですがボーナスの使い道に困ってます
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1118917489/l50
【高給取り】国税専門官【高級官僚】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1142607397/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1118917489/l50
【高給取り】国税専門官【高級官僚】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1142607397/l50
457 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:06:10 ID:1hTk02XJ0
>>450
自衛官は公安職だから高いはずじゃ・・・
自衛官は公安職だから高いはずじゃ・・・
458 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 00:06:22 ID:us94SHzo0
とりあえず、うちは事務室の電気消してるよ。
そんで、「いやあ、電気が消えてると、気持ち涼しいですねー」と布教して回った。
最近、職員室の半分の電気が消えた。布教の効果が出たらしいよ。
そんで、「いやあ、電気が消えてると、気持ち涼しいですねー」と布教して回った。
最近、職員室の半分の電気が消えた。布教の効果が出たらしいよ。
459 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:08:11 ID:w8noj3mdO
公務員叩くのもいいけど、銀行員にも目を向けたほうがいいよ。
低金利、貸し剥がし、サラ金で、庶民にかなり負担を押し付けてるからな。
そして自分達は公務員よりはるかに高給取り。いったいボーナスはいくらかな？
低金利、貸し剥がし、サラ金で、庶民にかなり負担を押し付けてるからな。
そして自分達は公務員よりはるかに高給取り。いったいボーナスはいくらかな？
460 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 00:10:28 ID:us94SHzo0
>>457
自衛官は「士」だと高い。特別退職金が出るから。その代わり、終身雇用じゃなくて
最大でも12年くらい。
が、「曹」は安い。退職金が無くなるから。その代わり、終身雇用。
それでも定年が速い。
「尉」「佐」になると話が変わってくる。
でも、民間に比べると曹＝係長、曹長＝課長、尉＝部次長、佐＝支社長
くらいかな？
ただ、共通して、「自衛官は24時間勤務が前提（これは総理も同じ）なので、残業手当ては支給ナシ」
ってのが特徴。
自衛官は「士」だと高い。特別退職金が出るから。その代わり、終身雇用じゃなくて
最大でも12年くらい。
が、「曹」は安い。退職金が無くなるから。その代わり、終身雇用。
それでも定年が速い。
「尉」「佐」になると話が変わってくる。
でも、民間に比べると曹＝係長、曹長＝課長、尉＝部次長、佐＝支社長
くらいかな？
ただ、共通して、「自衛官は24時間勤務が前提（これは総理も同じ）なので、残業手当ては支給ナシ」
ってのが特徴。
461 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:11:32 ID:BQmn7wVg0
>>459
新人公務員の俺からしてみると銀行員に批判が行くと楽になるけど
公務員の人件費の問題は何も解決してないよね。と書きつつ銀行員批判をします。
銀行って、業績は回復してきたみたいだけど、ずーっと低金利でやってきたから、
実のところそれって俺らに払うはずの利子を減らしてきたから出来た結果なんだよね。
新人公務員の俺からしてみると銀行員に批判が行くと楽になるけど
公務員の人件費の問題は何も解決してないよね。と書きつつ銀行員批判をします。
銀行って、業績は回復してきたみたいだけど、ずーっと低金利でやってきたから、
実のところそれって俺らに払うはずの利子を減らしてきたから出来た結果なんだよね。
462 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:18:49 ID:vfbjxoLz0
>>451
払えるか心配してないで大幅カットしちゃえよ
払えるか心配してないで大幅カットしちゃえよ
463 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:19:50 ID:w8noj3mdO
>>461
うむ。公務員を叩くのもいいんだけど、銀行員が全く叩かれないのが気味悪い。
だいたい、業績は回復してきたどころではないぞ。バブルを上回る過去最高益だ。
公的資金投入、低金利で政策的に儲けさせてもらったうえ、貸し剥がし、サラ金で儲けてる。
公的資金投入時でさえ、公務員よりはるかに給料高かった。
いったい今はいくら貰ってるのか・・・
ババ引いてるのは庶民なのに。
うむ。公務員を叩くのもいいんだけど、銀行員が全く叩かれないのが気味悪い。
だいたい、業績は回復してきたどころではないぞ。バブルを上回る過去最高益だ。
公的資金投入、低金利で政策的に儲けさせてもらったうえ、貸し剥がし、サラ金で儲けてる。
公的資金投入時でさえ、公務員よりはるかに給料高かった。
いったい今はいくら貰ってるのか・・・
ババ引いてるのは庶民なのに。
464 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:20:03 ID:uBg6qYWV0
465 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:21:27 ID:1hTk02XJ0
466 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:22:20 ID:w8noj3mdO
うわー公務員の給料って安いんだ
468 ：貧民：2006/07/02(日) 00:24:35 ID:JhHgysa40
ボーナスですか？
ふところの具合がホコホコの
そんな奴らにハローワークで説教された時．．．．
格差って無い言い切る大臣の顔を思い出し
悲しくなるですよ
ふところの具合がホコホコの
そんな奴らにハローワークで説教された時．．．．
格差って無い言い切る大臣の顔を思い出し
悲しくなるですよ
銀行のボーナスは数百万だとさ。
既婚女性板のボーナススレでも見てくるといいよ。
高給取りばっか。
既婚女性板のボーナススレでも見てくるといいよ。
高給取りばっか。
471 ：名無しさん＠６周年 ：2006/07/02(日) 00:28:12 ID:uEUwYhmq0
俺のかわりにみんなが公務員の生活支えてやれ。
負け組みでいいよ、ネットあるから何もいらない。
負け組みでいいよ、ネットあるから何もいらない。
472 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:31:15 ID:ZxjJDQPq0
３１（準国家公務員）、手取り３５０ﾏｿ、ボーナス手取りで５０ﾏｿ切った。
こんな安月給で氏にたい。首釣ってもいいですか？
こんな安月給で氏にたい。首釣ってもいいですか？
473 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:31:28 ID:w8noj3mdO
銀行は金を貸してくれないし、預金する金もないからどうでもいい
475 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:41:58 ID:eUPnAQjv0
>>442
俺も今までそう思ってきた
俺も今までそう思ってきた
476 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:47:14 ID:w8noj3mdO
477 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:48:51 ID:BQmn7wVg0
>>463
公務員になる前にとある国に留学してたんだ俺。
その国の定期預金は当時、現地通貨で預金した場合、
確か年利９％くらいだった希ガス。
日本に帰ってきて都銀でその国の定期預金をしませんかってチラシを見た。
都銀では年利３％。しかも３ヵ月のみでその後は変動制。
よくわからないけど、３％を超えて６％とかになるって期待はあまりできないよね？
国外でグローバルな銀行を経験してきた分、ふざけるなって思った。
あっちではキャッシュカードにデビットカードくらい、ついてるのが普通って感覚だったし。
24時間いつおろしても手数料かからないし。それくらい手数料０円でできるだろって思う。
公務員になる前にとある国に留学してたんだ俺。
その国の定期預金は当時、現地通貨で預金した場合、
確か年利９％くらいだった希ガス。
日本に帰ってきて都銀でその国の定期預金をしませんかってチラシを見た。
都銀では年利３％。しかも３ヵ月のみでその後は変動制。
よくわからないけど、３％を超えて６％とかになるって期待はあまりできないよね？
国外でグローバルな銀行を経験してきた分、ふざけるなって思った。
あっちではキャッシュカードにデビットカードくらい、ついてるのが普通って感覚だったし。
24時間いつおろしても手数料かからないし。それくらい手数料０円でできるだろって思う。
478 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 00:53:05 ID:yWWzGeMM0
>>473
そのためにこういう板たてて、バイト雇って公務員攻撃してるのよ
そのためにこういう板たてて、バイト雇って公務員攻撃してるのよ
>>436
カラ残業の頻発になるだけと思われ。役人のセコさを甘く見てはいけない。
カラ残業の頻発になるだけと思われ。役人のセコさを甘く見てはいけない。
480 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 01:00:14 ID:BQmn7wVg0
よくわからないけどタイムカードあるから無理なんじゃね？>>４７９
そもそも予算を限度にしか残業代でないし。結局サビ残だよ。
民間大手企業がうらやましす。なんで公務員にしちゃったんだろう俺？
そもそも予算を限度にしか残業代でないし。結局サビ残だよ。
民間大手企業がうらやましす。なんで公務員にしちゃったんだろう俺？
481 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 01:11:24 ID:zayfE2Fp0
職場にいるだけで勤勉。
公務員は。
公務員は。
482 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 01:13:57 ID:bUlKCJAt0
愛国心の無い公務員は辞めたら良い
無給で働くぐらいの愛国心を持て
安定した収入の為に働いてる奴はさっさと辞めろ
無給で働くぐらいの愛国心を持て
安定した収入の為に働いてる奴はさっさと辞めろ
なんつーか、今日、税務署から「消費税払え！」っつー知らせ来た後だから
ハラっ立つなぁ、こーゆー記事。
ハラっ立つなぁ、こーゆー記事。
484 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 01:18:48 ID:BQmn7wVg0
やだ。あんたが公務員になって好きなだけサビ残をすればいいと思う。
サビ残なんて法で定められた緊急時だけだよ。あとの待遇は法律を守ってくれないとだよ。
うちらだって憲法遵守義務があるんだから、その代わりにしっかり法律で保護されないと。
給料もらいたい。安いから生活がキツイ。
入って３ヵ月たったけどバーゲン行けない。服を買えないし。
大学の友達はキ○ノンに入った。初任給２３万だって。ボーナス２０万出たって。
いいなーうらやますー。俺も民間にすれば良かった。
サビ残なんて法で定められた緊急時だけだよ。あとの待遇は法律を守ってくれないとだよ。
うちらだって憲法遵守義務があるんだから、その代わりにしっかり法律で保護されないと。
給料もらいたい。安いから生活がキツイ。
入って３ヵ月たったけどバーゲン行けない。服を買えないし。
大学の友達はキ○ノンに入った。初任給２３万だって。ボーナス２０万出たって。
いいなーうらやますー。俺も民間にすれば良かった。
485 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 01:23:29 ID:bUlKCJAt0
>>484みたいなのがいるから退職金制度を無くせ
キヤノンの社員と同じ待遇を求める公務員ｗｗｗ
487 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 01:26:21 ID:bUmnqZbW0
そもそもここで公務員の悪口を書き込んでいる
人間など貧乏人が多いだろう。
貧乏人は納税者と言ってもせいぜい米粒ほどの
消費税くらいしか払わない。
その人たちが税金の無駄使いを云々言って
いるのだからお笑いだ。
公務員は低賃金労働者を搾取している
企業から税金を分捕って使っているのだから
感謝してもいいくらいだ。
本当にこのスレの住民は馬鹿ばかりだ。
世の中をひとつも分かっていない。
人間など貧乏人が多いだろう。
貧乏人は納税者と言ってもせいぜい米粒ほどの
消費税くらいしか払わない。
その人たちが税金の無駄使いを云々言って
いるのだからお笑いだ。
公務員は低賃金労働者を搾取している
企業から税金を分捕って使っているのだから
感謝してもいいくらいだ。
本当にこのスレの住民は馬鹿ばかりだ。
世の中をひとつも分かっていない。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 01:30:08 ID:bUlKCJAt0
>>787
脱税推進委員会の方ですか？
脱税推進委員会の方ですか？
489 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 01:42:51 ID:a5e1nUm+0
490 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 01:50:59 ID:w8noj3mdO
>>489
民間を一番搾取しているのは、実は民間だったりする。
民間を一番搾取しているのは、実は民間だったりする。
492 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 02:14:09 ID:w8noj3mdO
493 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 02:41:16 ID:0OfkmGzj0
494 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 03:01:21 ID:pqwFTJkgO
叩いている方は公務員になろうとは思わなかったの？
495 ：（ ＾ω＾） ◆VIP/UZL3Qs ：2006/07/02(日) 03:09:06 ID:RK1WkdMR0
安定収入を求めて公務員に従事するのはいい。ただ人事院の査定は絶対おかしい。
人事院ってのは馬鹿の集団なのか？
人事院ってのは馬鹿の集団なのか？
496 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 03:11:41 ID:LB726PZX0
これがカイカクの成果か‥
寄生虫のエサだけは潤沢じゃねーかよ。
寄生虫のエサだけは潤沢じゃねーかよ。
日本はつぶれちゃうから逃げた方がいいよ。
498 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 03:33:13 ID:euFyYJ610
公 務 員 改 革
★ニーター市長、マニュフェスト
・公務員の給料はこれから、年齢に関係なく一律にします。手当ても一律にします。
・公務員の雇用年齢を、４０歳までに拡大します。
・公務員の楽な仕事は、全て外部の民間に委託します。
・今までの市役所、区役所は全てハンマーを置いて無人にし、ストレス市民がガンガンぶっ壊して、叩き壊せるようにします。
仕事場は民間の賃貸による、古い宿舎に移り変わります。家賃も掲載します。
・公務員によるあっせん、賄賂、不正行為を故意に行った者は、即懲戒免職。
・公務員による賄賂、業者への不正を行った者は、即懲戒免職とし、二度と、職場を復帰できなくします。
また、５千万円以上の大規模な賄賂にいたっては、懲役最高１０年（中国では無期懲役は当たり前）とします。
・公務員による５億円以上の大規模な公共事業には、必ず、責任者を５名以上立てます。
そして、もし、その事業が大きな負債を抱えた場合には、個人の私財を全て没収し、３等親以内の家族も５千万円を超える部分にいたっては、全て没収とします。家族責任とします。
また、公共事業が始まってからの離婚は認めません。
・公務員の給料は一律としてボーナスは全て廃止し、退職金は半額にします。
また、公務員用の税金からたくさん補える（民間のように負担ない上に、保証内容は民間の１０倍に設定されている）、公務員専用の保険、労災保険、障害、雇用保険の３種類を全面廃止し、
民間の年金の２倍以上を、税金からもらう予定の公務員年金も廃止し、「公務員用のＯＯ保険、ＯＯ年金」を全て廃止します。
ただし、保険に到っては、危険を考慮した職業のために１種類のみ作るとし、それは公務員の給料から負担させます。最初から付随させて、年収をごまかすことはさせません。
・公務員宿舎を廃止し、民間に貸し出し、民間の家賃に納まるようにします。
★ニーター市長、マニュフェスト
・公務員の給料はこれから、年齢に関係なく一律にします。手当ても一律にします。
・公務員の雇用年齢を、４０歳までに拡大します。
・公務員の楽な仕事は、全て外部の民間に委託します。
・今までの市役所、区役所は全てハンマーを置いて無人にし、ストレス市民がガンガンぶっ壊して、叩き壊せるようにします。
仕事場は民間の賃貸による、古い宿舎に移り変わります。家賃も掲載します。
・公務員によるあっせん、賄賂、不正行為を故意に行った者は、即懲戒免職。
・公務員による賄賂、業者への不正を行った者は、即懲戒免職とし、二度と、職場を復帰できなくします。
また、５千万円以上の大規模な賄賂にいたっては、懲役最高１０年（中国では無期懲役は当たり前）とします。
・公務員による５億円以上の大規模な公共事業には、必ず、責任者を５名以上立てます。
そして、もし、その事業が大きな負債を抱えた場合には、個人の私財を全て没収し、３等親以内の家族も５千万円を超える部分にいたっては、全て没収とします。家族責任とします。
また、公共事業が始まってからの離婚は認めません。
・公務員の給料は一律としてボーナスは全て廃止し、退職金は半額にします。
また、公務員用の税金からたくさん補える（民間のように負担ない上に、保証内容は民間の１０倍に設定されている）、公務員専用の保険、労災保険、障害、雇用保険の３種類を全面廃止し、
民間の年金の２倍以上を、税金からもらう予定の公務員年金も廃止し、「公務員用のＯＯ保険、ＯＯ年金」を全て廃止します。
ただし、保険に到っては、危険を考慮した職業のために１種類のみ作るとし、それは公務員の給料から負担させます。最初から付随させて、年収をごまかすことはさせません。
・公務員宿舎を廃止し、民間に貸し出し、民間の家賃に納まるようにします。
499 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 03:35:47 ID:euFyYJ610
・公務員用の無料チケット、支給されている割引制度も全て廃止します。知り合いは商品券毎年合計５０万円近くもらってます。（←これ嘘じゃないから）
・給料に不満のある者は募って、自主的にどんどんやめてもらいます。志しのある人は学歴に関係なく、積極的に採用します。
・毎月、新聞広告に会報を折り込み、全面を最大にして、無料で投書用の紙をおきます。それをどんどんポストに投稿できるようにします。また、わかりやすいようにアンケート方法も取り入れます。
・選挙前のマニュフェスト・約束に関してはものすごい強気のアピールをするのに、任期中はあいまいにされてることが多いです。
選挙前にやったマニフェスト・約束の進み具合を必ず会報に載せます。さらに県政、市政がやったこと、財産の使った詳細、などを細かに報告します。どこに税金が使われたのかをはっきりします。１億円以上の事業に関しては全て載せる義務とします。
また、知事職などの各トップの責任者（一律給料ではない）に関しては、全員の給料明細を公開する義務とします。
以上、不透明な部分を一切作りません。
・給料に不満のある者は募って、自主的にどんどんやめてもらいます。志しのある人は学歴に関係なく、積極的に採用します。
・毎月、新聞広告に会報を折り込み、全面を最大にして、無料で投書用の紙をおきます。それをどんどんポストに投稿できるようにします。また、わかりやすいようにアンケート方法も取り入れます。
・選挙前のマニュフェスト・約束に関してはものすごい強気のアピールをするのに、任期中はあいまいにされてることが多いです。
選挙前にやったマニフェスト・約束の進み具合を必ず会報に載せます。さらに県政、市政がやったこと、財産の使った詳細、などを細かに報告します。どこに税金が使われたのかをはっきりします。１億円以上の事業に関しては全て載せる義務とします。
また、知事職などの各トップの責任者（一律給料ではない）に関しては、全員の給料明細を公開する義務とします。
以上、不透明な部分を一切作りません。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 04:34:21 ID:ajM4WBYE0
【社会】秋田県婦人会館 基金約１億円のうち7000万円が使途不明 内部調査開始
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1141432471&ls=all
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news19.2ch.net&bbs=newsplus&key=1141432471&ls=all
501 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 04:37:46 ID:dEaDj/ho0
420 ：名無しさん＠６周年：2006/07/01(土) 23:39:44 ID:cC/Gz/Tl0
829 ：名無しさん＠３周年 ：2006/07/01(土) 11:41:19 ID:8APTTLH7
塩川元財務大臣 「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか？ １年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
ttp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html
記者 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
ttp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html
829 ：名無しさん＠３周年 ：2006/07/01(土) 11:41:19 ID:8APTTLH7
塩川元財務大臣 「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか？ １年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
ttp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html
記者 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
ttp://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html
502 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 06:01:36 ID:gJSbCFSa0
あれぇ？
標準的２ちゃん住人ってのは、
学歴：東大・京大で人間、早稲田・慶応で奴隷、それ以下は・・・（以下略）。
職業：国Ⅰ、法曹関係、医師、一部上場企業勤務。もしくはデイトレーダー。
収入：手取り年収1億円でやっと人間扱い。
なんでしょ。
勝ち組の中の勝ち組が公務員ごときを批判するなんておかしいよｗ。
標準的２ちゃん住人ってのは、
学歴：東大・京大で人間、早稲田・慶応で奴隷、それ以下は・・・（以下略）。
職業：国Ⅰ、法曹関係、医師、一部上場企業勤務。もしくはデイトレーダー。
収入：手取り年収1億円でやっと人間扱い。
なんでしょ。
勝ち組の中の勝ち組が公務員ごときを批判するなんておかしいよｗ。
503 ：ハン板出張組 ◆WBRXcNtpf. ：2006/07/02(日) 06:07:09 ID:FYNOVVMl0
キングボンビ～～～
おい！公務員。国民に奉仕するのがお前たちの義務だ。
ボーナス無しで働け。
公務員は、ボーナス無しで働く事になった。
－89万円。
さ～皆さん。7月ですよ～～～♪
おい！公務員。国民に奉仕するのがお前たちの義務だ。
ボーナス無しで働け。
公務員は、ボーナス無しで働く事になった。
－89万円。
さ～皆さん。7月ですよ～～～♪
504 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 07:07:23 ID:/ekGOlXD0
学校の先生について。
君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。
学校の先生は税金生活者 ⇒ 君達の家庭を苦しめている
君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。
学校の先生は税金生活者 ⇒ 君達の家庭を苦しめている
505 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 07:08:59 ID:rR00JfhZ0
この板ってウィルスだらけだな
506 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 07:19:01 ID:AOFxoeMh0
大した成果を上げたわけでもないのにボーナス奮発の公務員。
大して業績がよくなったわけでもないのにボーナス奮発の公務員。
赤字たくさん作っているのにボーナス奮発の公務員。
手当盛りだくさんの上にボーナス奮発の公務員。
元来ボーナスとは会社が儲かりすぎた分を還元するためにあるのに何故か貰っている公務員。
特別な儲けがあるわけでもないのにボーナス奮発の公務員。
大して業績がよくなったわけでもないのにボーナス奮発の公務員。
赤字たくさん作っているのにボーナス奮発の公務員。
手当盛りだくさんの上にボーナス奮発の公務員。
元来ボーナスとは会社が儲かりすぎた分を還元するためにあるのに何故か貰っている公務員。
特別な儲けがあるわけでもないのにボーナス奮発の公務員。
507 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 08:25:33 ID:us94SHzo0
>>465
幹部候補生試験は地上や国２より難しいです。
情けないかな、消防・航空以外は全部受けてるんで難易度知ってる。
ちなみに
・２士・・・数学・国語
・曹候補士…数学・国語・社会
・幹部候補生…教養＋専門
幹部候補生試験は地上や国２より難しいです。
情けないかな、消防・航空以外は全部受けてるんで難易度知ってる。
ちなみに
・２士・・・数学・国語
・曹候補士…数学・国語・社会
・幹部候補生…教養＋専門
509 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 08:30:23 ID:us94SHzo0
>>477
３％ってすごいですね。
今、国内だと０．０２％が5年定期にしたら特別に０．５％に！とか
そんなレベルですよ。
>>480
出勤簿に押印で終わるところもある。
電子化されてるところは、ＰＣ端末の起動で押印の代わりにするところもあるそうだけど。
３％ってすごいですね。
今、国内だと０．０２％が5年定期にしたら特別に０．５％に！とか
そんなレベルですよ。
>>480
出勤簿に押印で終わるところもある。
電子化されてるところは、ＰＣ端末の起動で押印の代わりにするところもあるそうだけど。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 08:32:55 ID:Vo8tlSVJ0
>>483
消費税は他の納税者からの「預り金」だから、
滞納しているのはドロボウと同じ。
他の税金を滞納しているのとは訳が違う。
社員から源泉徴収していて、納税していない社長
とかとんでもない香具師もいる。
消費税は他の納税者からの「預り金」だから、
滞納しているのはドロボウと同じ。
他の税金を滞納しているのとは訳が違う。
社員から源泉徴収していて、納税していない社長
とかとんでもない香具師もいる。
511 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 08:33:25 ID:hkNJ/vTe0
なんで件職位のが高いんだよｗｗｗｗｗｗ
512 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 08:33:48 ID:jWGd0TTB0
切り込む中川大臣の改革が好きだ、総理になって欲しい
513 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 08:36:45 ID:us94SHzo0
514 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 08:38:05 ID:hkNJ/vTe0
515 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 08:42:42 ID:jWGd0TTB0
某公務員の中には、公務員専門銀行があり銀行の１００倍の利息が付くと
ころがあると聞いたことあるけど本当なのか？噂だが、煙は立つのか？
本当なら、問題にするべきだよ。国民が働きバチは舐めてるな
ころがあると聞いたことあるけど本当なのか？噂だが、煙は立つのか？
本当なら、問題にするべきだよ。国民が働きバチは舐めてるな
516 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 08:43:55 ID:AOFxoeMh0
517 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 08:45:00 ID:GXB+pjr/O
給料が少なくても、公のために奉仕するのが公務員だろ？
518 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 08:50:57 ID:iu5BM0yr0
43歳でボーナス１００万も行かないなんて、子どもの学費でいっぱいいっぱいで
東京近郊でマイホーム買えないないんじゃね？ 公務員住宅って定年までいられるの？
東京近郊でマイホーム買えないないんじゃね？ 公務員住宅って定年までいられるの？
519 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 09:08:06 ID:TmWn0Sxu0
520 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 09:12:49 ID:j8eNpftE0
日本の公務員のサービスはトップレベルだぞ。
海外行ってみ。
たとえ先進国といえども凄いから。
ただ田舎に多いタイプのコネだけでなったような低能力の公務員は入れ替えるべき。
海外行ってみ。
たとえ先進国といえども凄いから。
ただ田舎に多いタイプのコネだけでなったような低能力の公務員は入れ替えるべき。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 09:16:28 ID:AOFxoeMh0
>>519
そんな公務員いらん
そんな公務員いらん
522 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 09:18:27 ID:jWGd0TTB0
世の中を公平にするのなら、税率を上げる前にやることがあるだろう。
公務員の給与が、国民より良いのは公平ではない。
公務員改革であり、他国より官僚のリストラが遅れている。
公務員の給与が、国民より良いのは公平ではない。
公務員改革であり、他国より官僚のリストラが遅れている。
524 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 09:32:25 ID:AOFxoeMh0
525 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 09:38:35 ID:jWGd0TTB0
８００兆円の借金があっても日本経済に影響がない一つに、
公務員の給与、退職金を下げられる下値余地がかなり有るからだとおもう。
税収４０兆円の国が、公務員に３０兆円とは間違ってる。
最近の官僚の暴走は許すな
公務員の給与、退職金を下げられる下値余地がかなり有るからだとおもう。
税収４０兆円の国が、公務員に３０兆円とは間違ってる。
最近の官僚の暴走は許すな
526 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 09:42:08 ID:0hDebFBd0
若年層が骨抜きにされてしまったからね。
金権力持ってなおかつハングリーな腹黒官僚層にとっては
敵ではないわな。
金権力持ってなおかつハングリーな腹黒官僚層にとっては
敵ではないわな。
527 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 09:59:20 ID:t9azGSUs0
うちの親父がホクホクしてたのはこれか。
「いい大学出てるのに、使えねーのが多い」って言ってたな。
「それで大卒だから、高卒の俺より昇進するし、給料も多い」
「そのくせ、仕事できないから残業ばっかりして、残業代盗んでくんだ」とも言ってた。
最近は、大事なデータ勝手に持ち出して紛失した人が居て「それで、俺の給料が減らされそう」とも言ってた。
「いい大学出てるのに、使えねーのが多い」って言ってたな。
「それで大卒だから、高卒の俺より昇進するし、給料も多い」
「そのくせ、仕事できないから残業ばっかりして、残業代盗んでくんだ」とも言ってた。
最近は、大事なデータ勝手に持ち出して紛失した人が居て「それで、俺の給料が減らされそう」とも言ってた。
528 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:04:10 ID:TmWn0Sxu0
>>527
高卒クズ親父の泣き言聞かなきゃならん君が不憫だ。
高卒クズ親父の泣き言聞かなきゃならん君が不憫だ。
529 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:06:52 ID:/R4LcEU+0
大事なデータを大卒が持ち出し→高卒DQN親父の給料が減る。
この仕組みをだれか教えてプリーズ。
この仕組みをだれか教えてプリーズ。
530 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:06:56 ID:QhL06Peh0
531 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:13:04 ID:nkkoB1J40
∧＿∧ 寄生すんなうじむし
_（ ・∀・）
／ ） ＿ _
/ ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／ ←地方公務員
!、ﾘ -=＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,'
/ / ／ ／| |
／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ
_（ ・∀・）
／ ） ＿ _
/ ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／ ←地方公務員
!、ﾘ -=＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,'
/ / ／ ／| |
／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ
532 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:18:11 ID:BjHnYjlF0
http://www.geocities.jp/mkqdj167/map.htm
夕張市が、住民一人あたりの借金200万で財政再建団体化だろ？
すでに殆どの県が借金100万超えようとしているのだが・・・
夕張市が、住民一人あたりの借金200万で財政再建団体化だろ？
すでに殆どの県が借金100万超えようとしているのだが・・・
533 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:19:10 ID:t9azGSUs0
>>530
>>527 1行目が>>1の
>・全国約四百万人の公務員の大半に三十日、夏のボーナスが支給された。
が理由なんだなーと。
>>529
大卒かはわからんが、コネで入ってあんまり仕事もしてくれない人がやらかしたらしい。
親父は年行っててそれなりに上の職みたいだから、“上司の責任”みたいなもんじゃないだろうか。
うちの親父、残業代付かないからって、定時で仕事終わらせて帰ってるよ。
ちょっと位残業して、部下の面倒見てやれば少しは残業代節約にならんのだろうか…とも思う
>>527 1行目が>>1の
>・全国約四百万人の公務員の大半に三十日、夏のボーナスが支給された。
が理由なんだなーと。
>>529
大卒かはわからんが、コネで入ってあんまり仕事もしてくれない人がやらかしたらしい。
親父は年行っててそれなりに上の職みたいだから、“上司の責任”みたいなもんじゃないだろうか。
うちの親父、残業代付かないからって、定時で仕事終わらせて帰ってるよ。
ちょっと位残業して、部下の面倒見てやれば少しは残業代節約にならんのだろうか…とも思う
535 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:21:36 ID:0ufsdbac0
平均給料
公務員 １２００万円
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
平均退職金
公務員 ３９００万円
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
平均ボーナス
公務員 ２１５万円
大企業 １６０万円
中小企業 ４３万円
平均年金
公務員 毎月３２万円
大企業 毎月２２万円
中小企業 毎月１４万円
平均休暇数
公務員 週休２日＋６０日
大企業 週休隔週＋２０日
中小企業 週休１＋１２日（会社が有給を取らせない、休日出勤有り）
公務員 １２００万円
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
平均退職金
公務員 ３９００万円
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
平均ボーナス
公務員 ２１５万円
大企業 １６０万円
中小企業 ４３万円
平均年金
公務員 毎月３２万円
大企業 毎月２２万円
中小企業 毎月１４万円
平均休暇数
公務員 週休２日＋６０日
大企業 週休隔週＋２０日
中小企業 週休１＋１２日（会社が有給を取らせない、休日出勤有り）
536 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:24:06 ID:/QqwwRCWO
537 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:24:48 ID:WBlo+HAj0
538 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:24:58 ID:0ufsdbac0
公務員・準公務員の人件費は200兆円。
［特別会計改革］「『官僚のポケット』に切り込め」
（2005年10月17日2時2分 読売新聞）
国の財政制度の伏魔殿とされる特別会計に、改革のメスが入ろうとしている。
小泉首相の指示を受け、自民党は行政改革推進本部や政務調査会が相次いで、見直しの
議論を始めた。財政制度等審議会（財務相の諮問機関）も検討に入っている。
独自の財源を持ち、使い道のチェックも不十分で、官僚の便利なポケットと化している
のが多くの特会の現状だ。
国の財政が火の車に陥っているなか、特会の無駄遣いをこれ以上、放置するわけにはい
かない。内容を精査し、不必要な特会は思い切って廃止するなど、抜本的に整理・統合す
る必要がある。
国債の借り換え、償還、利払いでは資金の流れが複雑だ。国の年金や健康保険には保険
料収入がある。こうした場合、一般会計と分けて管理した方がわかりやすい。これが特会
を設置する理由だ。
一般会計の歳出は今年度予算で８２兆円だ。一方、特会は現在３１あり、歳出総額は４
１２兆円に上っている。特会間のやり取りや一般会計からの繰り入れなど、重複分を除い
ても２０５兆円だ。その巨額さがわかろうというものだ。
もっともすべてが問題を抱えているわけではない。課題が集中しているのは、公共事業
関連やエネルギー関係など、特定の分野で政策を実施するための特会、１７兆円分である。
例えば電源開発促進特会だ。原子力発電所の立地促進などを目的に、自治体に交付金を
出している。今年度は４５００億円の予算が計上されているが、財源は電気使用量に応じ
て課される税金だ。
しかし、反対運動などで発電所の新設のテンポが落ちて予算が使い切れず、毎年巨額な
剰余金が発生している。経済産業省など主管官庁が交付先を決めているが、無駄な箱もの
に使われているとの批判も少なくない。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051016ig90.htm
［特別会計改革］「『官僚のポケット』に切り込め」
（2005年10月17日2時2分 読売新聞）
国の財政制度の伏魔殿とされる特別会計に、改革のメスが入ろうとしている。
小泉首相の指示を受け、自民党は行政改革推進本部や政務調査会が相次いで、見直しの
議論を始めた。財政制度等審議会（財務相の諮問機関）も検討に入っている。
独自の財源を持ち、使い道のチェックも不十分で、官僚の便利なポケットと化している
のが多くの特会の現状だ。
国の財政が火の車に陥っているなか、特会の無駄遣いをこれ以上、放置するわけにはい
かない。内容を精査し、不必要な特会は思い切って廃止するなど、抜本的に整理・統合す
る必要がある。
国債の借り換え、償還、利払いでは資金の流れが複雑だ。国の年金や健康保険には保険
料収入がある。こうした場合、一般会計と分けて管理した方がわかりやすい。これが特会
を設置する理由だ。
一般会計の歳出は今年度予算で８２兆円だ。一方、特会は現在３１あり、歳出総額は４
１２兆円に上っている。特会間のやり取りや一般会計からの繰り入れなど、重複分を除い
ても２０５兆円だ。その巨額さがわかろうというものだ。
もっともすべてが問題を抱えているわけではない。課題が集中しているのは、公共事業
関連やエネルギー関係など、特定の分野で政策を実施するための特会、１７兆円分である。
例えば電源開発促進特会だ。原子力発電所の立地促進などを目的に、自治体に交付金を
出している。今年度は４５００億円の予算が計上されているが、財源は電気使用量に応じ
て課される税金だ。
しかし、反対運動などで発電所の新設のテンポが落ちて予算が使い切れず、毎年巨額な
剰余金が発生している。経済産業省など主管官庁が交付先を決めているが、無駄な箱もの
に使われているとの批判も少なくない。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051016ig90.htm
中学校の校長って幾らくらいもらえんの？
うちのﾄｰﾁｬﾝ校長なんだが
うちのﾄｰﾁｬﾝ校長なんだが
540 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:25:59 ID:BjHnYjlF0
皆で10年後の市長目指そうぜ
そして今の寄生公務員を淘汰してやろうぜ
おれはやるぜ
そして今の寄生公務員を淘汰してやろうぜ
おれはやるぜ
541 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:28:24 ID:0OfkmGzj0
542 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:31:31 ID:jWGd0TTB0
格差が広がる一つの原因は、 国民から比べ公務員の平均年収は高すぎる。
国民の企業と平等にすることが、大切だ。
格差が広がる根源を正さねば、広がってしまう。
国民の企業と平等にすることが、大切だ。
格差が広がる根源を正さねば、広がってしまう。
543 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:31:37 ID:0ufsdbac0
こんな楽チンでおいしい泥棒家業は辞められないぜ。
544 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:32:29 ID:AOFxoeMh0
>>531
公務員だからといって、まともに払うもの払っているとは限らない罠
公務員だからといって、まともに払うもの払っているとは限らない罠
545 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:34:52 ID:0OfkmGzj0
>>542
じゃなくて、民間は労基法をやぶってるが、公務員はちゃんと守ってるから。
じゃなくて、民間は労基法をやぶってるが、公務員はちゃんと守ってるから。
546 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:35:04 ID:0ufsdbac0
手当ては物凄く多いのに税金払ってないんだろ。お前らこそ脱税してる。
547 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:36:41 ID:vfbjxoLz0
548 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:38:35 ID:ZpQMaYeA0
財政が悪化したら、それに従ってちゃんとボーナスを下げないと、
財政の悪化に対して、公務員が対処をしようとする義務感が
養成される事は絶対にないな。
財政の悪化に対して、公務員が対処をしようとする義務感が
養成される事は絶対にないな。
549 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:40:15 ID:jWGd0TTB0
退職金 平均３９００万は、公務員天国だな。
格差問題は、これが公務員給与が根本だ。
格差問題は、これが公務員給与が根本だ。
550 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:43:03 ID:2CKAKYWZ0
一人暮らしをしている親戚のおばあちゃんがいる。
生活保護を受けているのだけれど、ずっと前は一ヶ月に５万くらいもらっていたのだが、支給額が下がり最近は一万ちょいになっていたそうだ。
今回さらに支給額下がり、一ヶ月３千円９００円になったそうだ。
もう生きて行けないと言っていた。
それなのに公務員はこんなにボーナスもらうのですか。
生活保護を受けているのだけれど、ずっと前は一ヶ月に５万くらいもらっていたのだが、支給額が下がり最近は一万ちょいになっていたそうだ。
今回さらに支給額下がり、一ヶ月３千円９００円になったそうだ。
もう生きて行けないと言っていた。
それなのに公務員はこんなにボーナスもらうのですか。
大人数の団塊世代が退色してから増額すればよかったのにね
552 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:46:15 ID:bVaKF/KG0
公務員以上に社会の寄生虫のボクちゃん達
文句は年間100万円程度税金払ってから言いましょうね～
正直俺の会社と比べて7割程度だから妥当だと思うよ
文句は年間100万円程度税金払ってから言いましょうね～
正直俺の会社と比べて7割程度だから妥当だと思うよ
553 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:46:51 ID:0OfkmGzj0
>>548
財政悪化に対し、公務員も危機感を持っている人もいる。バブル期は多くの
公務員がこうなる事を予測できていた、にもかかわらず、大規模開発は続けられた。
議会で決定したことだといって、反対できなかった。あとは、何十年か後に
必ず黒字になるように帳尻合わせのための収支予測を書くことを強要された。
財政悪化に対し、公務員も危機感を持っている人もいる。バブル期は多くの
公務員がこうなる事を予測できていた、にもかかわらず、大規模開発は続けられた。
議会で決定したことだといって、反対できなかった。あとは、何十年か後に
必ず黒字になるように帳尻合わせのための収支予測を書くことを強要された。
554 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:48:07 ID:ZpQMaYeA0
いくら財政が悪化しても、俸給に変化がないか、下手をすれば
上がっていくのなら、財政の健全化に向けて努力する必要性など
感じる訳がないな。コスト意識を持つはずもない。
むしろ、やらなくても自分たち（公務員）にとって、痛くも痒くもない
財政の健全化に努力する方が馬鹿であるとも言える。
上がっていくのなら、財政の健全化に向けて努力する必要性など
感じる訳がないな。コスト意識を持つはずもない。
むしろ、やらなくても自分たち（公務員）にとって、痛くも痒くもない
財政の健全化に努力する方が馬鹿であるとも言える。
555 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:48:53 ID:AOFxoeMh0
556 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:49:12 ID:yUoODp5/0
>>553
その議会の裏で公務員が跋扈している現実も書けよｗ
その議会の裏で公務員が跋扈している現実も書けよｗ
557 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:49:29 ID:0ufsdbac0
ヤミ退職金やヤミ年金は横領のうえ、脱税です。
558 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:50:55 ID:ZpQMaYeA0
559 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:52:22 ID:jWGd0TTB0
この借金が膨張すれば、官僚並びに公務員は、給与ダダ働きにんあってしまうぞ。
給与タダにならないために公務員はこの問題から逃げないで、議論
すべきだね。
国民の税金ばかり頼っていたら、日本経済はボロボロになる。
給与タダにならないために公務員はこの問題から逃げないで、議論
すべきだね。
国民の税金ばかり頼っていたら、日本経済はボロボロになる。
560 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:54:28 ID:RQYpibQn0
ボーナスより退職金がすごいんだよな。
友達の親が両方教師で退職金二人で6000万。
年金も二人合わせて毎月50万だよ。年に４～５回海外旅行行ってる。
友達の親が両方教師で退職金二人で6000万。
年金も二人合わせて毎月50万だよ。年に４～５回海外旅行行ってる。
561 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:57:38 ID:ZpQMaYeA0
努力しなくてもお金がもらえる事が保障され、しかも上がってすら
行くのなら、人は努力なんてするはずがない。理念だけで人は動かない。
自分に対するお金が掛かっていないのでは、人間にとって
根本的な改善に対する心理的圧力（心理メカニズム）は働かないと思う。
財政赤字に対処するは、議員を含めて、財政状況に連動した俸給体制を
構築するしかない。これは当然の事だと思う。
行くのなら、人は努力なんてするはずがない。理念だけで人は動かない。
自分に対するお金が掛かっていないのでは、人間にとって
根本的な改善に対する心理的圧力（心理メカニズム）は働かないと思う。
財政赤字に対処するは、議員を含めて、財政状況に連動した俸給体制を
構築するしかない。これは当然の事だと思う。
562 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 10:59:10 ID:jWGd0TTB0
官僚は、税金を食べて生きているが、こいつらが暴走しているのが
問題で、格差社会は、公務員の給与がその象徴だと思う。
２０２０年には公務員はタダで働かせればいいかもかも。
問題で、格差社会は、公務員の給与がその象徴だと思う。
２０２０年には公務員はタダで働かせればいいかもかも。
>>554
俸給は変わったし、昇給スピードは以前の四分の三になった。
俸給は変わったし、昇給スピードは以前の四分の三になった。
564 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:03:09 ID:AOFxoeMh0
とりあえずのところ、
今後の赤字の拡大分だけ公務員税をかけて補填してもらうというのはどうだ？
今後の赤字の拡大分だけ公務員税をかけて補填してもらうというのはどうだ？
565 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:03:46 ID:0o7CO+YX0
しかし日本って面白いよな。
毎年、毎年、増税や保険料値上げ、自治体なども値上げラッシュ。
地方公務員には３０００万円前後の退職金に年収７００万円前後。
増税などで、これらを地方交付税という間接的な税で補ってるんだからな。
地方公務員の巨額の人件費維持のために増税。
これが日本の今の姿だ。
毎年、毎年、増税や保険料値上げ、自治体なども値上げラッシュ。
地方公務員には３０００万円前後の退職金に年収７００万円前後。
増税などで、これらを地方交付税という間接的な税で補ってるんだからな。
地方公務員の巨額の人件費維持のために増税。
これが日本の今の姿だ。
566 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:05:14 ID:bLSL2MPX0
>>565
民主主義とは名ばかりの社会主義国家だからね
民主主義とは名ばかりの社会主義国家だからね
567 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:07:04 ID:hdU6aYsg0
マスコミは公務員のボーナスや給与を報道しているくせに自分達の給与については全く公開していない
みなさまのＮＨＫでさえ自分達にボーナスが支給されても報道しない
みなさまのＮＨＫでさえ自分達にボーナスが支給されても報道しない
568 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:07:25 ID:N2Awnf6c0
イギリスの公務員の一例
20年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約240万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が１８０万円。
30年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約340万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が３８０万円。
ちなみに、年金がそれぞれ年６０万円、１２５万円だそうな。
日本の地方公務員給与、退職金は異常。
20年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約240万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が１８０万円。
30年間勤務し、退職する年の１年間の給料が約340万円の場合一時金（日本の退職金
にあたるもの）が３８０万円。
ちなみに、年金がそれぞれ年６０万円、１２５万円だそうな。
日本の地方公務員給与、退職金は異常。
569 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:11:02 ID:0OfkmGzj0
>>568
物価が違うから比較できない。
物価が違うから比較できない。
570 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:11:15 ID:N2Awnf6c0
広島市公社、嘱託化で経費６割減へ
広島市が１００％出資する財団法人の市都市整備公社は本年度、駐車・駐輪場管理部門で大幅な
リストラに踏み切った。三月時点の九十四人体制を七十八人に絞り込み、早期退職に応じた職員を
嘱託として再雇用するなど管理経費を六割削減。市が今月から本格導入した指定管理者制度への
危機感を背景に、競争力を高める。（林仁志）
新たな人員計画は、公社の駐車場管理部が労使協議を重ねてまとめた。九十四人体制（市の派遣職員四人、
公社採用のプロパー職員七十四人、嘱託職員十六人）を正職員五人と嘱託職員四十一人、臨時職員三十二人
の計七十八人にした。
プロパーの平均年収は七百八十万円。嘱託になると、約三百二十万円に半減する。人員や正職員削減による人件費縮減で、
本年度の管理経費は前年度の七億三千八百万円から一気に二億九千七百万円まで下がる。
大なたを振るわざるを得なかったのは、市から受託する駐車・駐輪場管理の「仕事」を守る必要があったからだ。
市は昨年末、八十四件、二百二十八施設の指定管理者を公募し、駐車場・駐輪場も五件、五十六施設が対象に含まれた。
参入を狙う民間に競争で敗れれば、組織存続の危機に陥る。
駐車場などを所管する市道路管理課は「駐車場管理は特殊技能は求められず、サービス面でも裁量の余地は少ない」として、
人件費を含めた管理経費をどれだけ落とせるかがポイントとの見方を示していた。
ただ、管理者の指定期間は原則、〇九年度末まで。再び管理者の公募が予定される四年後には、今回の公社並みの大リストラが、
福祉や文化関連など他の外郭団体にも押し寄せかねない。（一部略）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200604030018.html
地方公務員の場合９９パーセントは上記同様民間との競争にさらす子とが出来ると思いますが。
広島市が１００％出資する財団法人の市都市整備公社は本年度、駐車・駐輪場管理部門で大幅な
リストラに踏み切った。三月時点の九十四人体制を七十八人に絞り込み、早期退職に応じた職員を
嘱託として再雇用するなど管理経費を六割削減。市が今月から本格導入した指定管理者制度への
危機感を背景に、競争力を高める。（林仁志）
新たな人員計画は、公社の駐車場管理部が労使協議を重ねてまとめた。九十四人体制（市の派遣職員四人、
公社採用のプロパー職員七十四人、嘱託職員十六人）を正職員五人と嘱託職員四十一人、臨時職員三十二人
の計七十八人にした。
プロパーの平均年収は七百八十万円。嘱託になると、約三百二十万円に半減する。人員や正職員削減による人件費縮減で、
本年度の管理経費は前年度の七億三千八百万円から一気に二億九千七百万円まで下がる。
大なたを振るわざるを得なかったのは、市から受託する駐車・駐輪場管理の「仕事」を守る必要があったからだ。
市は昨年末、八十四件、二百二十八施設の指定管理者を公募し、駐車場・駐輪場も五件、五十六施設が対象に含まれた。
参入を狙う民間に競争で敗れれば、組織存続の危機に陥る。
駐車場などを所管する市道路管理課は「駐車場管理は特殊技能は求められず、サービス面でも裁量の余地は少ない」として、
人件費を含めた管理経費をどれだけ落とせるかがポイントとの見方を示していた。
ただ、管理者の指定期間は原則、〇九年度末まで。再び管理者の公募が予定される四年後には、今回の公社並みの大リストラが、
福祉や文化関連など他の外郭団体にも押し寄せかねない。（一部略）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200604030018.html
地方公務員の場合９９パーセントは上記同様民間との競争にさらす子とが出来ると思いますが。
571 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:12:40 ID:ZpQMaYeA0
俺も赤字を垂れ流しても高い給料がもらえる会社に勤めたかったな。
普段の仕事で能率を上げる必要もなく、日ごろ自分の能力を高める為の勉強を
する必要もなく、休みの日は家で寝ていても、勝手に給料が上がって行くような会社。
法律で守られた競争相手もいない独占事業で、いくら赤字を出しても、
自分の収入は保証されているはずと信じ込めて、いつか誰か自分以外の
他人が責任を取ってくれるはずだ、自分は責任など取る必要がないと、
甘い期待に浸れる組織で。
普段の仕事で能率を上げる必要もなく、日ごろ自分の能力を高める為の勉強を
する必要もなく、休みの日は家で寝ていても、勝手に給料が上がって行くような会社。
法律で守られた競争相手もいない独占事業で、いくら赤字を出しても、
自分の収入は保証されているはずと信じ込めて、いつか誰か自分以外の
他人が責任を取ってくれるはずだ、自分は責任など取る必要がないと、
甘い期待に浸れる組織で。
572 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:14:08 ID:0OfkmGzj0
>>570
入札、契約業務は民営化できないと思いますが。あと、予算管理の部門も
入札、契約業務は民営化できないと思いますが。あと、予算管理の部門も
573 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:14:39 ID:N2Awnf6c0
公務員の平均年収 ￡1≒200円 $1≒110円
イギリス アメリカ
￡14,679（ 292万円）$30,390（ 334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
#http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269
イギリス アメリカ
￡14,679（ 292万円）$30,390（ 334万円）
ソース #http://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
#http://www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269
574 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:15:20 ID:hdU6aYsg0
バブル期には公務員の安月給をあざ笑い
不景気には公務員の給与を嫉む民間人のザレゴトなど気にしてません
不景気には公務員の給与を嫉む民間人のザレゴトなど気にしてません
>>565
＞毎年、毎年、増税や保険料値上げ、自治体なども値上げラッシュ。
増税って何？
ここ数年増税は無いと思うが。
減免措置の終了と勘違いしてないか？
あと国民負担増は、構造改革、新自由主義、受益者負担の小泉自民を国民が
支持した結果だよ。
＞毎年、毎年、増税や保険料値上げ、自治体なども値上げラッシュ。
増税って何？
ここ数年増税は無いと思うが。
減免措置の終了と勘違いしてないか？
あと国民負担増は、構造改革、新自由主義、受益者負担の小泉自民を国民が
支持した結果だよ。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:17:24 ID:jWGd0TTB0
汗水たらさないで、高給取りは、東京地検も高級取りで同じだろ。
正義なら、給与下げるよう頼んでみろ。
正義なら、給与下げるよう頼んでみろ。
577 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:19:26 ID:ZpQMaYeA0
決められた予算の中で、業務の効率化とコスト削減の成果によって、
これまでと同一か、今まで以上の業務を遂行する事ができ、財政の
健全化に貢献できたら初めてボーナスを上げれば良い。
それなら、公務員がいくらボーナスを受け取っても、誰も文句は言わない。
努力しなくても自動的にもらえるのなら、誰が努力をするだろうか。
これまでと同一か、今まで以上の業務を遂行する事ができ、財政の
健全化に貢献できたら初めてボーナスを上げれば良い。
それなら、公務員がいくらボーナスを受け取っても、誰も文句は言わない。
努力しなくても自動的にもらえるのなら、誰が努力をするだろうか。
578 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:20:01 ID:cRPfX/rG0
耐震偽装、見逃した自治体の処分者ゼロ
2006年07月01日09時04分
耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した２９自治体のうち、担当した建築主事を
処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では
見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて
重い処分を受けており、官民で公平を欠いた形になっている。
国土交通省によると、姉歯秀次元建築士が強度を偽装したマンションやホテルなど９９件のうち民間検査機関
が建築確認をしたのは５７件。残りの４２件は、２９の自治体（９都府県１１市９区）が審査し、偽装に気づか
ないまま確認を下ろしていた。
担当した建築主事を地方公務員法に基づいて処分したかを２９自治体に問い合わせたところ、すべてが
「処分していない」と回答。理由として大半の自治体が「再計算して初めて分かった巧妙な偽装で、通常の検査では
見抜けなかった」「過失がないので処分対象にならない」と説明した。
また、ヒューザーから訴えられた訴訟で過失の有無が争点になっていることを挙げ、「いずれ訴訟で明らか
になるので、結論を出す必要はない」とする自治体もあった。
国交省は民間検査機関に対して厳しい姿勢で臨んでいる。５月下旬、３７件の偽装を見逃したイーホームズ
に対し、２６件は重大な過失だったと認定。建築基準法に基づき、検査員２人の資格登録を取り消し、
９人を業務停止としたうえ、同社の指定を取り消した。１５件を見逃した日本ＥＲＩについても、４件は過失
だったとして検査員５人を業務停止とし、同社も３カ月間の一部業務停止とした。
自治体の建築主事を処分するかどうかは自治体自身の判断により、国に権限はない。国交省は
「官民や地域の違いで差が出るのは好ましくない」と、国の基準を参考に処分を行うことを自治体に要望。
基準を５月９日に通知したほか、同２６日には自治体担当者を集めて内容を詳しく説明するなど、
自主的な対応を促してきた。
イーホムズ社員１００人ほど失業
2006年07月01日09時04分
耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した２９自治体のうち、担当した建築主事を
処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では
見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて
重い処分を受けており、官民で公平を欠いた形になっている。
国土交通省によると、姉歯秀次元建築士が強度を偽装したマンションやホテルなど９９件のうち民間検査機関
が建築確認をしたのは５７件。残りの４２件は、２９の自治体（９都府県１１市９区）が審査し、偽装に気づか
ないまま確認を下ろしていた。
担当した建築主事を地方公務員法に基づいて処分したかを２９自治体に問い合わせたところ、すべてが
「処分していない」と回答。理由として大半の自治体が「再計算して初めて分かった巧妙な偽装で、通常の検査では
見抜けなかった」「過失がないので処分対象にならない」と説明した。
また、ヒューザーから訴えられた訴訟で過失の有無が争点になっていることを挙げ、「いずれ訴訟で明らか
になるので、結論を出す必要はない」とする自治体もあった。
国交省は民間検査機関に対して厳しい姿勢で臨んでいる。５月下旬、３７件の偽装を見逃したイーホームズ
に対し、２６件は重大な過失だったと認定。建築基準法に基づき、検査員２人の資格登録を取り消し、
９人を業務停止としたうえ、同社の指定を取り消した。１５件を見逃した日本ＥＲＩについても、４件は過失
だったとして検査員５人を業務停止とし、同社も３カ月間の一部業務停止とした。
自治体の建築主事を処分するかどうかは自治体自身の判断により、国に権限はない。国交省は
「官民や地域の違いで差が出るのは好ましくない」と、国の基準を参考に処分を行うことを自治体に要望。
基準を５月９日に通知したほか、同２６日には自治体担当者を集めて内容を詳しく説明するなど、
自主的な対応を促してきた。
イーホムズ社員１００人ほど失業
579 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:20:07 ID:jWGd0TTB0
これからは、公務員に２０２０年ごろまで働いて、海外に移住することが
いいのかね。 政治家と同様に官僚の資産も公開してみろ、
デカイ資産を持っていたら、悪いことをしていた可能性もある。
いいのかね。 政治家と同様に官僚の資産も公開してみろ、
デカイ資産を持っていたら、悪いことをしていた可能性もある。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:20:30 ID:iKqAZ4qu0
派遣さんで出来るような仕事の公務員はボーナス無しにしちゃえ。
防災・安全の分野や企画・財政にあたる部分は優遇してやれ。
防災・安全の分野や企画・財政にあたる部分は優遇してやれ。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:20:51 ID:/ubcyCk/O
バブル時に公務員の安月給をあざ笑ったこともありませんし、今の公務員の厚遇をねたんでもいません。
どうしてそんな風に言うんですかね？
何か悪い事とかしてるんですか、身に覚えがないなら堂々と給料とボーナス貰っときなさい。
どうしてそんな風に言うんですかね？
何か悪い事とかしてるんですか、身に覚えがないなら堂々と給料とボーナス貰っときなさい。
一々民間にあわせてボーナスとかやるから反感喰らうんだろ。
ボーナスの分月給に上乗せすりゃいいじゃん。
生産性のあることをするでもなく、国民の税金から給料を配布されてるのが公務員だろ？
年給とかでもいいんじゃないの？
徴収した税金をもって公務員に給料をやり、それを元に働けと。
人を監視し測り収奪するだけが公務員だろ？
ボーナスの分月給に上乗せすりゃいいじゃん。
生産性のあることをするでもなく、国民の税金から給料を配布されてるのが公務員だろ？
年給とかでもいいんじゃないの？
徴収した税金をもって公務員に給料をやり、それを元に働けと。
人を監視し測り収奪するだけが公務員だろ？
583 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:22:07 ID:cRPfX/rG0
>>574
嘘つき野郎
コピー
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa
1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher
嘘つき野郎
コピー
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa
1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher
>>574
激しく同意。
恨み・辛みをいう奴らは馬鹿。
頭のいい奴はそんなことをする間に自分で行動してもっと稼いでる。
政体がまったく違う外国の例を挙げる>>573のような馬鹿が居るからな。
本省課長クラスまでもが政治家とともに変わり、日本と違って政治家が
出した方針を事務的に処理するだけの人員で済むアメリカなんかと比較すんな。
日本の政治家は馬鹿ばかりなんだから（要するに国民がクズということだが）
それをサポートする官僚が居ないとまともに国家の法治が働かない。
激しく同意。
恨み・辛みをいう奴らは馬鹿。
頭のいい奴はそんなことをする間に自分で行動してもっと稼いでる。
政体がまったく違う外国の例を挙げる>>573のような馬鹿が居るからな。
本省課長クラスまでもが政治家とともに変わり、日本と違って政治家が
出した方針を事務的に処理するだけの人員で済むアメリカなんかと比較すんな。
日本の政治家は馬鹿ばかりなんだから（要するに国民がクズということだが）
それをサポートする官僚が居ないとまともに国家の法治が働かない。
585 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:23:29 ID:jWGd0TTB0
年収２０００万ももらう官僚を支えているのは、２００人の国民の税金だ。
時給８０００円か？？
時給８０００円か？？
586 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:27:00 ID:/OharH6N0
587 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:27:29 ID:rgZzN0I00
夕張市・・・・・・・・・・ボーナス支給・・・・・・・・・・・・
588 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:29:13 ID:bNJKvIHZO
ﾉｼせんせー
なんで赤字なのにボーナスがでるんですか？
なんで赤字なのにボーナスがでるんですか？
589 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:29:45 ID:ZpQMaYeA0
590 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:30:27 ID:AOFxoeMh0
>>584
赤字大国でなけりゃ何もいわんがなｗｗ
赤字大国でなけりゃ何もいわんがなｗｗ
591 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:30:30 ID:OprLV5kX0
592 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:32:40 ID:/ubcyCk/O
じゃあ なんで公務員による犯罪者が増加してるの？
まともに機能が働かなくなってきてるからじゃないの？
一部のバカな公務員の犯罪だろ？って言う程、公務員による犯罪は少なくないのがもう事実ですよ？
外国を例にあげて日本は違うんだ！って経済を無視した言葉を本当に言い切れますか？
まともに機能が働かなくなってきてるからじゃないの？
一部のバカな公務員の犯罪だろ？って言う程、公務員による犯罪は少なくないのがもう事実ですよ？
外国を例にあげて日本は違うんだ！って経済を無視した言葉を本当に言い切れますか？
593 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:33:43 ID:/OharH6N0
594 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:34:02 ID:jWGd0TTB0
赤字国家が国民から税金を回収、 高給取り公務員は、将来マンション経営、
子供には海外留学をさせ官僚を目指させる。
公務員改革を支持するなら安陪、中川？
子供には海外留学をさせ官僚を目指させる。
公務員改革を支持するなら安陪、中川？
596 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:35:09 ID:1jKXzEad0
なんだよ。俺なんてここ５年ボーナスでてないのに。
597 ：痴呆公務員：2006/07/02(日) 11:35:15 ID:c1SNIu7D0
本当に腐っているのは
団塊の世代
窓口対応してる若手に文句言っても
彼らも被害者
団塊の世代
窓口対応してる若手に文句言っても
彼らも被害者
ってかほんとの意味での民間の水準にあわせろよ
なんでそんなこともせずに増税なんだよ
だいたい公務員の人数減らすって言ってる政治家いるけど
それよりも現状の給与体制を見直すのがさきじゃないか
599 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:39:17 ID:IgfmA5hK0
田舎じゃ、銀行と公務員が上場企業並みの報酬。
あとは零細企業でボーナス１ヶ月も出れば御の字。
地方交付税なんて、公務員の人件費のためにあるようなもんです。
あとは零細企業でボーナス１ヶ月も出れば御の字。
地方交付税なんて、公務員の人件費のためにあるようなもんです。
600 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:39:41 ID:AOFxoeMh0
このように完全に生活の保障がなされ、
重労働でもなく、民間の高給に相当する賃金が貰える上、
様々な手当が施されるため、
東大をはじめとする一流大学卒は皆
「世間から非難されて誰も行きたがらないからこそいくんだ」
とのたまうのだった。。。
重労働でもなく、民間の高給に相当する賃金が貰える上、
様々な手当が施されるため、
東大をはじめとする一流大学卒は皆
「世間から非難されて誰も行きたがらないからこそいくんだ」
とのたまうのだった。。。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:43:49 ID:rszLkBAB0
https://youth.jimin.or.jp/110ban/index.html
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page01.html
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page02.html
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page01.html
https://youth.jimin.or.jp/110ban/page02.html
>>583
民の対象がよく分からんな。女性パートは入っているのかとか勤続年数とか。
そのあたりの操作で恣意的なデータをいくらでも作れる。
結婚したらやめなきゃならない雰囲気→やめてパート勤め→
給与の連続性が途切れる
民の対象がよく分からんな。女性パートは入っているのかとか勤続年数とか。
そのあたりの操作で恣意的なデータをいくらでも作れる。
結婚したらやめなきゃならない雰囲気→やめてパート勤め→
給与の連続性が途切れる
604 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:44:47 ID:RQYpibQn0
公務員の給料なんてのは民間の平均値とってるから
常に公務員以下の人間が半数はいる
公務員より上の人間は妬み僻みなどないから叩かないわな
公務員が羨ましい人間は並以下ってことだ
常に公務員以下の人間が半数はいる
公務員より上の人間は妬み僻みなどないから叩かないわな
公務員が羨ましい人間は並以下ってことだ
605 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:44:58 ID:iN+fvLCf0
とりあえず、退職した公務員も含めて、過去に過払いした金を返還するのは当然だな。
あんな楽な仕事で、しかも仕事自体していないのだから、退職金は1000万円でももらいすぎだろ。
もらえるだけありがたいと思えよ。
あんな楽な仕事で、しかも仕事自体していないのだから、退職金は1000万円でももらいすぎだろ。
もらえるだけありがたいと思えよ。
606 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:45:43 ID:jWGd0TTB0
年収２０００万の官僚を支えているのは、約２００人の働く国民です。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:46:41 ID:/OharH6N0
お年寄り「寝耳」に増税 住民税の老年者控除全廃
2006年06月18日03時06分
６５歳以上のお年寄りが、重くなった住民税に悲鳴を上げている。所得１０００万円以下の場合
にあった老年者控除が全廃となり、年金生活者のための控除も縮小されたためだ。前年度に比べ、
収入は変わらないのに１０倍前後に跳ね上がった人もいる。今月始まった通知で、初めて増税を
知った高齢者から問い合わせや苦情が殺到、電話が長時間つながらないなど窓口の市町村では混乱
が起きている。介護・医療費の増加も今後見込まれ、高齢者の負担は重くなるばかりだ。
大阪府内の男性（７６）は妻（７６）と２人、年金を頼りに暮らす。今月２日、市役所から届いた
納税通知書に驚いた。０５年度４０００円だった住民税が、０６年度は約８倍の３万１１００円に
なっていた。「年金収入は年間約２７７万円で変わっていないのに、なぜだ」
住民税は、６５歳以上には二つの控除制度が適用されてきた。収入に応じて控除額を設け、６５歳以上
には上乗せもする公的年金等控除と、所得１０００万円以下に一律４８万円とする老年者控除だ。
だが、０５年１月から公的年金等控除の上乗せはなくなり、老年者控除は全廃。税は前年の所得に対して
かかるので、影響は今年出る。
この男性の場合、０５年度は年金収入から公的年金等控除として約１４４万円を差し引いて所得額を算定。
老年者控除の４８万円などもあり、課税対象となる課税標準額はゼロだった。ところが、０６年度では公的年金
等控除の縮小と老年者控除の廃止などで、課税標準額は約５９万円となり、住民税は３万円を超した。
地方公務員の高給を維持し、高額退職金支払をスムーズに行うためには、単なる起債だけでは無理。
住民税の引き上げによらざるを得ない。
2006年06月18日03時06分
６５歳以上のお年寄りが、重くなった住民税に悲鳴を上げている。所得１０００万円以下の場合
にあった老年者控除が全廃となり、年金生活者のための控除も縮小されたためだ。前年度に比べ、
収入は変わらないのに１０倍前後に跳ね上がった人もいる。今月始まった通知で、初めて増税を
知った高齢者から問い合わせや苦情が殺到、電話が長時間つながらないなど窓口の市町村では混乱
が起きている。介護・医療費の増加も今後見込まれ、高齢者の負担は重くなるばかりだ。
大阪府内の男性（７６）は妻（７６）と２人、年金を頼りに暮らす。今月２日、市役所から届いた
納税通知書に驚いた。０５年度４０００円だった住民税が、０６年度は約８倍の３万１１００円に
なっていた。「年金収入は年間約２７７万円で変わっていないのに、なぜだ」
住民税は、６５歳以上には二つの控除制度が適用されてきた。収入に応じて控除額を設け、６５歳以上
には上乗せもする公的年金等控除と、所得１０００万円以下に一律４８万円とする老年者控除だ。
だが、０５年１月から公的年金等控除の上乗せはなくなり、老年者控除は全廃。税は前年の所得に対して
かかるので、影響は今年出る。
この男性の場合、０５年度は年金収入から公的年金等控除として約１４４万円を差し引いて所得額を算定。
老年者控除の４８万円などもあり、課税対象となる課税標準額はゼロだった。ところが、０６年度では公的年金
等控除の縮小と老年者控除の廃止などで、課税標準額は約５９万円となり、住民税は３万円を超した。
地方公務員の高給を維持し、高額退職金支払をスムーズに行うためには、単なる起債だけでは無理。
住民税の引き上げによらざるを得ない。
地方自治体へのボーナスは全部10年地方債
国家公務員へは20年国債
にすればいいのに。
国家公務員へは20年国債
にすればいいのに。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:48:20 ID:IgfmA5hK0
610 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:49:08 ID:XDublSzu0
【2007年問題】「団塊世代」の退職に備え26市が退職手当を借金でまかなう「退職手当債」発行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148251925/
★26市が退職手当債発行・06年度、「団塊」退職に備え
団塊世代の大量退職がもたらす「2007年問題」に備えて、千葉市など26市が
今年度に退職手当債を発行する。発行を検討している市も北海道北見市など
27市に上り、財政難の中で多くの自治体が退職手当を借金でまかなう。
発行条件の緩和を受けた措置だが、将来の償還負担も増すことになり、
一層の行財政改革が求められそうだ。
日本経済新聞社と日経産業消費研究所が全国764市と東京23区を対象に
実施した06年度の予算調査で明らかになった。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060522AT3S1800K20052006.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148251925/
★26市が退職手当債発行・06年度、「団塊」退職に備え
団塊世代の大量退職がもたらす「2007年問題」に備えて、千葉市など26市が
今年度に退職手当債を発行する。発行を検討している市も北海道北見市など
27市に上り、財政難の中で多くの自治体が退職手当を借金でまかなう。
発行条件の緩和を受けた措置だが、将来の償還負担も増すことになり、
一層の行財政改革が求められそうだ。
日本経済新聞社と日経産業消費研究所が全国764市と東京23区を対象に
実施した06年度の予算調査で明らかになった。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060522AT3S1800K20052006.html
611 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:49:14 ID:iN+fvLCf0
>>604
自分よりも劣る人間が、いや失敬
仕事もせず、ただ提示まで時間を潰すだけの能無しが
自分と同じだけの給料をもらえるのはおかしいだろ。
それに民間の平均って、お前バカ？ｗ
民間の平均ではないだろ。どこをどう調べれば民間の平均になるんだ？
何をみていってるの。ものを知らなすぎるね。
もしかしてお前公務員？
自分よりも劣る人間が、いや失敬
仕事もせず、ただ提示まで時間を潰すだけの能無しが
自分と同じだけの給料をもらえるのはおかしいだろ。
それに民間の平均って、お前バカ？ｗ
民間の平均ではないだろ。どこをどう調べれば民間の平均になるんだ？
何をみていってるの。ものを知らなすぎるね。
もしかしてお前公務員？
612 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:50:40 ID:OprLV5kX0
613 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:51:47 ID:llmAGu5v0
氏ねよ。公務員。
614 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:52:35 ID:XDublSzu0
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
一般行政職職員（管理職を除く）.
毎度毎度の”管理職を除く”ボーナス。いい加減にしろ。
管理職を除くな。不当表示でクビにしろ。
全地方公務員の六割以上、約３人に２人は管理職です。
ヒラの方が圧倒的に少ない。
そもそも一般行政職職員は特別職ではありません。
これでは全体の４割を占めるに過ぎないヒラ職員のボーナス平均支給額を
出しているに過ぎず、まったく実態を反映していません。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
知らなかった。なんか長い間騙されてたみたいだ。
この書き込みはすばらしい。
一般行政職職員（管理職を除く）.
毎度毎度の”管理職を除く”ボーナス。いい加減にしろ。
管理職を除くな。不当表示でクビにしろ。
全地方公務員の六割以上、約３人に２人は管理職です。
ヒラの方が圧倒的に少ない。
そもそも一般行政職職員は特別職ではありません。
これでは全体の４割を占めるに過ぎないヒラ職員のボーナス平均支給額を
出しているに過ぎず、まったく実態を反映していません。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
知らなかった。なんか長い間騙されてたみたいだ。
この書き込みはすばらしい。
>>586
＞だから公務員を政策決定過程から排除しつつあるんだろう。
その結果の構造改革、新自由主義による社会の混乱か・・・
まぁ政治屋は金持ちや大企業の利益の代弁者なんだから
大半の国民がどうなろうと知ったこっちゃないという態度なんだろうな。
でも大半の公務員は違うぞ。
収入もそんなに高くは無いから、構造改革や新自由主義では
負担が増えるんだし・・・
＞だから公務員を政策決定過程から排除しつつあるんだろう。
その結果の構造改革、新自由主義による社会の混乱か・・・
まぁ政治屋は金持ちや大企業の利益の代弁者なんだから
大半の国民がどうなろうと知ったこっちゃないという態度なんだろうな。
でも大半の公務員は違うぞ。
収入もそんなに高くは無いから、構造改革や新自由主義では
負担が増えるんだし・・・
616 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 11:59:54 ID:jWGd0TTB0
そうだよ、公務員官僚は、国債にすればいいんだよ。
増税するのは、反対ではないが、その前に年収３０００万も稼ぐ官僚を
リストラしろよ。時給１万５千円は問題だろ
増税するのは、反対ではないが、その前に年収３０００万も稼ぐ官僚を
リストラしろよ。時給１万５千円は問題だろ
617 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:02:51 ID:5TpGb6Rl0
もらいすぎの奴が多いから、普通の公務員の給料が安いんじゃ。
公務員のボーナス支給と同時に一流民間企業のボーナス支給額
も発表し、公務員はこんなもんですよ、と報道して欲しい。
民間は経費でバンバンお金使っても株主は解かんない、公務員は
必要なものでもカットされ市民オンブズマンに追いまわされる。
そもそも、勉強してやっと合格した公務員が、民間の水準に合わせて
どうするの？公務員のメリットは何？民間より忙しいよ（一部を除いて）
公務員のボーナス支給と同時に一流民間企業のボーナス支給額
も発表し、公務員はこんなもんですよ、と報道して欲しい。
民間は経費でバンバンお金使っても株主は解かんない、公務員は
必要なものでもカットされ市民オンブズマンに追いまわされる。
そもそも、勉強してやっと合格した公務員が、民間の水準に合わせて
どうするの？公務員のメリットは何？民間より忙しいよ（一部を除いて）
618 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:08:55 ID:AOFxoeMh0
>>617
本来、愛する御国のために働けるためじゃ。
御国にお召し遣いさせて戴ける事によって御国に生活の保障もして戴けることもあるのう。
それで十分じゃないか。
御国を愛する人が御国の為に満足な生活ができる上に定年まで身を捧げることができるんじゃからのう。
それ以外に何をこれ以上望むというんじゃ？
本来、愛する御国のために働けるためじゃ。
御国にお召し遣いさせて戴ける事によって御国に生活の保障もして戴けることもあるのう。
それで十分じゃないか。
御国を愛する人が御国の為に満足な生活ができる上に定年まで身を捧げることができるんじゃからのう。
それ以外に何をこれ以上望むというんじゃ？
619 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:12:02 ID:ZpQMaYeA0
借金使って活動すれば、誰だって簡単に「世の中の役に
立ちました。」って言えるよな。
立ちました。」って言えるよな。
620 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:12:18 ID:amGej/qK0
金額UPしなくていいから、とりあえずボーナス出してください。
マジで・・・
マジで・・・
621 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:18:19 ID:XDublSzu0
こんなことで良いのか！財政逼迫の川崎市 民間ならとっくに倒産だよ。
川崎市人事委員会 平成１７年９月６日発【平成１７年職員の給与に関する報告及び勧告の概要】
①職員の給与が民間給与を０．３９％上回っており、当該格差を解消するため、２年ぶりに月例給の引下げ。②８年ぶりに期末・勤勉手当の引上げ(民間の賞与)。
※人事委員会発表 モデル給与例 一般行政職 課長(５０歳、配偶者、子２人) 年間給与 １０,７４９,０００円
一般行政職職員平均年間給与(賞与含む) 勧告後の年間平均給与６,９９１,０００円 勧告前の年間平均給与６,９９７,０００円 差額△６,０００円
一般行政職の級別職員数(H16.4.1現在)
１級 職員 １１２名 ２.２％
２級 吏員 １,８０３名 ３４.５％
３級 係長 １,５０４名 ２８.７％
４級 上席係長 ５４１名 １０.３％
～～～～～～～～～～～～～～～～
ここから課長以上管理職 ※ここが問題
５級 課長 １,０１７名 １９.４％
６級 上席課長 ６４名 １.２％
７級 部長 １６２名 ３.１％
８級 局長 ３２名 ０.６％
合計 ５,２３５名 １００％ ＜以上全て川崎市ホームページから＞
大阪市の厚遇問題があれほど問題になっているのに同じ政令市の川崎市は全く反省していない。
人事委員会って幹部職員の天下り先でしょう。川崎市の財政って火の車じゃないの？それなのに、年間平均で給与引下げがたった△６千円ってｗ
こんなの下げたうちに入らないじゃない。もっと酷いのが、５級課長が一般行政職の約２０％もいること。
川崎市は５に１人が課長ってｗ しかも年収約１１百万円。局長までいれると一般行政職員の４人に１人が１千万円超ｗ
課長が２０％もいるっていうのは、今問題になっている【わたり】じゃないの。年齢がくれば誰でも課長になれるとは～やれやれ。
川崎市人事委員会 平成１７年９月６日発【平成１７年職員の給与に関する報告及び勧告の概要】
①職員の給与が民間給与を０．３９％上回っており、当該格差を解消するため、２年ぶりに月例給の引下げ。②８年ぶりに期末・勤勉手当の引上げ(民間の賞与)。
※人事委員会発表 モデル給与例 一般行政職 課長(５０歳、配偶者、子２人) 年間給与 １０,７４９,０００円
一般行政職職員平均年間給与(賞与含む) 勧告後の年間平均給与６,９９１,０００円 勧告前の年間平均給与６,９９７,０００円 差額△６,０００円
一般行政職の級別職員数(H16.4.1現在)
１級 職員 １１２名 ２.２％
２級 吏員 １,８０３名 ３４.５％
３級 係長 １,５０４名 ２８.７％
４級 上席係長 ５４１名 １０.３％
～～～～～～～～～～～～～～～～
ここから課長以上管理職 ※ここが問題
５級 課長 １,０１７名 １９.４％
６級 上席課長 ６４名 １.２％
７級 部長 １６２名 ３.１％
８級 局長 ３２名 ０.６％
合計 ５,２３５名 １００％ ＜以上全て川崎市ホームページから＞
大阪市の厚遇問題があれほど問題になっているのに同じ政令市の川崎市は全く反省していない。
人事委員会って幹部職員の天下り先でしょう。川崎市の財政って火の車じゃないの？それなのに、年間平均で給与引下げがたった△６千円ってｗ
こんなの下げたうちに入らないじゃない。もっと酷いのが、５級課長が一般行政職の約２０％もいること。
川崎市は５に１人が課長ってｗ しかも年収約１１百万円。局長までいれると一般行政職員の４人に１人が１千万円超ｗ
課長が２０％もいるっていうのは、今問題になっている【わたり】じゃないの。年齢がくれば誰でも課長になれるとは～やれやれ。
622 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:20:00 ID:IEdoQPfB0
>>617
普通の公務員の給料が高いんだろ。
上級公務員が民間と比べて薄給。
民間バス会社の運転手は平均年収600万なのに、
大阪市営バスの運転手は平均年収800万。
逆に、民間一流企業の取締役クラスは年収2000万超なのに、
それと同程度の仕事をしている本省課長は年収1000万をちょっと超える程度。
普通の公務員の給料が高いんだろ。
上級公務員が民間と比べて薄給。
民間バス会社の運転手は平均年収600万なのに、
大阪市営バスの運転手は平均年収800万。
逆に、民間一流企業の取締役クラスは年収2000万超なのに、
それと同程度の仕事をしている本省課長は年収1000万をちょっと超える程度。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:20:11 ID:UHW/FkrF0
クソが付くほど、気楽にそして市民の血税で生活している公務員に何でボーナスを出すのだ！必要ない！
市民が使ってる奴隷にすぎない！！！
昔はそれを勘違いさせるような空気があったが、冷静に考えて、公務員は市民の税金食いだ。市民の声を反映しろ！
624 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:21:29 ID:bUmnqZbW0
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
これなんて士農工商？
貴＝議員
士＝公務員
農＝農家
工＝トヨタ・松下・他
商＝ゼネコン・銀行・他
ｴﾀ＝おまいら
火＝ﾆﾀﾞ
扇動＝瓦版屋
黒幕＝ﾁﾝﾄﾞﾝ屋
※残念ながら肛門ｻﾏは現代に居ませんﾜﾗ
貴＝議員
士＝公務員
農＝農家
工＝トヨタ・松下・他
商＝ゼネコン・銀行・他
ｴﾀ＝おまいら
火＝ﾆﾀﾞ
扇動＝瓦版屋
黒幕＝ﾁﾝﾄﾞﾝ屋
※残念ながら肛門ｻﾏは現代に居ませんﾜﾗ
626 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:22:04 ID:UHW/FkrF0
>>625
お前、どこからアクセスしてるんだ。首になるぞ
お前、どこからアクセスしてるんだ。首になるぞ
627 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:22:07 ID:sSalxYL80
なんといわれようがカネもらってるんだから勝ちよ
公務員ばんじゃーい
悔しかったら定時までbowっとしていながらにして同じ額稼いでみな
公務員ばんじゃーい
悔しかったら定時までbowっとしていながらにして同じ額稼いでみな
628 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:24:19 ID:NLg7xvmy0
>>617
>>そもそも、勉強してやっと合格した公務員が、民間の水準に合わせて
>>どうするの？
よく公務員の連中は、
文句言うなら自分も試験を受ければいい、とか、
難しい試験を受かったんだから給料も多くて当然、
って言うヤツ（心の中で思ってるやつ）いるけど、
納税者は、公務員が提供してくれたサービスに対して給料を払ってるのであって、
試験に受かったことに払ってるんではない。
勘違いするな！
その理屈は、アタック25の出演者に税金で褒賞払うといってるのと同じ。
むしろ、クイズ番組のほうが視聴者楽しませるぶん値打ちがあるわ。
>>そもそも、勉強してやっと合格した公務員が、民間の水準に合わせて
>>どうするの？
よく公務員の連中は、
文句言うなら自分も試験を受ければいい、とか、
難しい試験を受かったんだから給料も多くて当然、
って言うヤツ（心の中で思ってるやつ）いるけど、
納税者は、公務員が提供してくれたサービスに対して給料を払ってるのであって、
試験に受かったことに払ってるんではない。
勘違いするな！
その理屈は、アタック25の出演者に税金で褒賞払うといってるのと同じ。
むしろ、クイズ番組のほうが視聴者楽しませるぶん値打ちがあるわ。
629 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:24:23 ID:L5XuBBqE0
630 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:25:49 ID:GNOr8HB70
収入分の仕事やってんのかよ。
特に大阪府の某女知事は土俵入り以外の仕事をやってるとは思われない。
特に大阪府の某女知事は土俵入り以外の仕事をやってるとは思われない。
631 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:26:23 ID:bUmnqZbW0
632 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:26:45 ID:AOFxoeMh0
>>626
下民がどういうことをしているのかをチェックすることも仕事の内じゃ
下民がどういうことをしているのかをチェックすることも仕事の内じゃ
悔しかったらボーナスちゃんと貰えるとこで働け
634 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:28:47 ID:jzrdel490
635 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:29:19 ID:sSalxYL80
仕事が出来ようと出来なかろうと、一生暮らせるだけの貯蓄ができたのだ
ごきげんよう
ごきげんよう
ボーナス32万でした
637 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:31:11 ID:OprLV5kX0
638 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:34:14 ID:sSalxYL80
せいぜい仕事に誇りを持ってシヌまで働いてろ
639 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:36:25 ID:GNOr8HB70
利権と言うヤツは人を腐らす。
努力無しに金がもらえる事を知った人は、
努力無しに金がもらえるシステムの維持に狂奔するようになる。
第三者的な目線などお構い無しになり、利権を維持するためになりふり構わず
絶大な努力をして、場合によっては利権確保のために法整備までする。
努力無しに金がもらえる事を知った人は、
努力無しに金がもらえるシステムの維持に狂奔するようになる。
第三者的な目線などお構い無しになり、利権を維持するためになりふり構わず
絶大な努力をして、場合によっては利権確保のために法整備までする。
>>601
よくわからんけど、払ってないから通知がきたんじゃないの？
よくわからんけど、払ってないから通知がきたんじゃないの？
641 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:43:46 ID:fwpsUjLWO
こんな公務員天国の国の為に苦労して子供つくろうなんて思わんよ。
遣奴隷の俺の子供は派遣奴隷になるしかないだろうし…
公務員なんてコネ無しではなれないし
遣奴隷の俺の子供は派遣奴隷になるしかないだろうし…
公務員なんてコネ無しではなれないし
642 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:44:21 ID:IgfmA5hK0
>>617
試験を受けたことがある香具師は分かっていると思うが、一部の公務員を
除いて、公務員の筆記試験というのはコネ等の除外を目的とする意味合いが
強いと思う。
それでも地方はあれこれの必殺技でコネがなくならないわけだが。
試験を受けたことがある香具師は分かっていると思うが、一部の公務員を
除いて、公務員の筆記試験というのはコネ等の除外を目的とする意味合いが
強いと思う。
それでも地方はあれこれの必殺技でコネがなくならないわけだが。
643 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:44:23 ID:7oOUhGbq0
地方自治体へのボーナスは全部60年地方債
国家公務員へは60年国債
にすればいいのに。
国家公務員へは60年国債
にすればいいのに。
644 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:45:02 ID:RYKd15MV0
いやホントにどう考えても小役人は基地外だろ。
小役人って不必要に多いじゃん。
そいつら全員に絶好調な業績の民間企業並のボーナスを毎年毎年与えてたらそりゃ増税しなきゃダメになるだろ。
無駄使いするわ金食い虫だわどうにもならんね。
お前に倒産したのにボーナスってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この国はソ連か？北朝鮮か？
645 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 12:45:10 ID:us94SHzo0
646 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:46:37 ID:iKqAZ4qu0
>そうだよ、公務員官僚は、国債にすればいいんだよ。
>増税するのは、反対ではないが、その前に年収３０００万も稼ぐ官僚を
>リストラしろよ。時給１万５千円は問題だろ
ボーナスの一部を国債化は賛成。国をよくするインセンティブになるでしょう。
時給15000円だろうと、必要な人材で、それだけの成果をあげていれば
問題ナシ。（無い袖を振ることになるなら借金しても）
パートでも出来る仕事に対してパート以上の経費がかかっていれば
それは理屈にあわない。
で、行政って仕組みのコストパフォーマンスと必要性はどうよ。
>増税するのは、反対ではないが、その前に年収３０００万も稼ぐ官僚を
>リストラしろよ。時給１万５千円は問題だろ
ボーナスの一部を国債化は賛成。国をよくするインセンティブになるでしょう。
時給15000円だろうと、必要な人材で、それだけの成果をあげていれば
問題ナシ。（無い袖を振ることになるなら借金しても）
パートでも出来る仕事に対してパート以上の経費がかかっていれば
それは理屈にあわない。
で、行政って仕組みのコストパフォーマンスと必要性はどうよ。
647 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:46:42 ID:Q0B/NG0A0
＞公務員なんてコネ無しではなれないし
コネなしですが何か？
コネなしですが何か？
648 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 12:49:27 ID:us94SHzo0
649 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:49:43 ID:RYKd15MV0
650 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:50:04 ID:CAmah1NI0
マジでわかんないんだけど，
ここで公務員叩きしてる奴らって，何が不満なの？
漏れも，一流企業の奴らがﾝ百ﾏｿもらっていると聞いたら，
正直「うらやましい」と思うが，
自分には，そこに就職する能力がないからあきらめている。
ここでウダウダ言っている奴らも，
「うらやましい」と思っても，
公務員になる能力すらなかったのだから，
仕方ないのでは？
ここで公務員叩きしてる奴らって，何が不満なの？
漏れも，一流企業の奴らがﾝ百ﾏｿもらっていると聞いたら，
正直「うらやましい」と思うが，
自分には，そこに就職する能力がないからあきらめている。
ここでウダウダ言っている奴らも，
「うらやましい」と思っても，
公務員になる能力すらなかったのだから，
仕方ないのでは？
651 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:52:58 ID:fwpsUjLWO
652 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:53:00 ID:jlkuaSrE0
653 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:53:17 ID:RYKd15MV0
・日経エンタテイメント９月号による調査
・年収は各社の有価証券報告書により作成
・年収には賞与や基準外賃金を含む
１位 フジテレビ １４９７万（３９．８歳）
２位 新潟総合テレビ １４８０万（４７．３歳）
３位 日本テレビ放送網１４５２万（３９．１歳）
４位 毎日放送 １４５１万（３９．４歳）
５位 東京放送ＴＢＳ １４４５万（４２．５歳）
６位 電通 １４３６万（４０．２歳）
７位 朝日放送 １４１９万（３８．６歳）
８位 全国朝日放送 １３４９万（４１．２歳）
９位 朝日新聞社 １３３５万（４２．８歳）
１０位 札幌テレビ放送 １２６７万（４０．８歳）
１１位 日本経済新聞社 １２６０万（４０．３歳）
１２位 東海テレビ放送 １２３５万（３８．３歳）
１３位 ニッポン放送 １２３０万（３８．９歳）
１４位 日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１４位+ 公務員平均 １２００万 ＜-----------今 ここ？ （追加しました。）
１５位 東北放送 １１８４万（４２．４歳）
１６位 中国放送 １１７７万（４１．３歳）
１７位 テレビ西日本 １１６６万（４２．２歳）
１８位 ＲＫＢ毎日放送 １１５０万（４０．２歳）
１９位 中部日本放送 １１４５万（３７．２歳）
２０位 九州朝日放送 １１２８万（３７．１歳）
異常だね公務員。
無能がこんなにのさばってりゃソ連か北朝鮮だ。
いや、資本主義の美味しい部分をむさぼってる分社会主義国家の公務員以下のウジムシだね。
・年収は各社の有価証券報告書により作成
・年収には賞与や基準外賃金を含む
１位 フジテレビ １４９７万（３９．８歳）
２位 新潟総合テレビ １４８０万（４７．３歳）
３位 日本テレビ放送網１４５２万（３９．１歳）
４位 毎日放送 １４５１万（３９．４歳）
５位 東京放送ＴＢＳ １４４５万（４２．５歳）
６位 電通 １４３６万（４０．２歳）
７位 朝日放送 １４１９万（３８．６歳）
８位 全国朝日放送 １３４９万（４１．２歳）
９位 朝日新聞社 １３３５万（４２．８歳）
１０位 札幌テレビ放送 １２６７万（４０．８歳）
１１位 日本経済新聞社 １２６０万（４０．３歳）
１２位 東海テレビ放送 １２３５万（３８．３歳）
１３位 ニッポン放送 １２３０万（３８．９歳）
１４位 日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１４位+ 公務員平均 １２００万 ＜-----------今 ここ？ （追加しました。）
１５位 東北放送 １１８４万（４２．４歳）
１６位 中国放送 １１７７万（４１．３歳）
１７位 テレビ西日本 １１６６万（４２．２歳）
１８位 ＲＫＢ毎日放送 １１５０万（４０．２歳）
１９位 中部日本放送 １１４５万（３７．２歳）
２０位 九州朝日放送 １１２８万（３７．１歳）
異常だね公務員。
無能がこんなにのさばってりゃソ連か北朝鮮だ。
いや、資本主義の美味しい部分をむさぼってる分社会主義国家の公務員以下のウジムシだね。
654 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:53:33 ID:QpRW7+av0
こふんとかのかかりだし仕事はないけど休みはたくさんあるよあとボーナスとか貯金して結構たまったよ
だいびんぐとかすきーとからいせんすもとれたよみんなこうむいんになりなよじんせいたのしまなきゃそんだよ
だいびんぐとかすきーとからいせんすもとれたよみんなこうむいんになりなよじんせいたのしまなきゃそんだよ
655 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 12:54:12 ID:us94SHzo0
>>560
今から２年くらい前までに退職した教員が最強の恩恵を受けてる。
今から20年前にまでに退職した教員は、いわゆる「お大尽」。
>>592
公務員になる前に4年くらい、社会の底辺をさすらってから公務員になってないからだよ。
1年でも良い、底辺を経験すると、公務員になっても、周囲のみんなに「お客様は神様です」と言えるし…
今から２年くらい前までに退職した教員が最強の恩恵を受けてる。
今から20年前にまでに退職した教員は、いわゆる「お大尽」。
>>592
公務員になる前に4年くらい、社会の底辺をさすらってから公務員になってないからだよ。
1年でも良い、底辺を経験すると、公務員になっても、周囲のみんなに「お客様は神様です」と言えるし…
656 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:55:03 ID:iKqAZ4qu0
>650
不満、つかイライラしねぇか無駄なもの見ると。
無用の用というかバッファーみたいなもんだと思うような寛容さが
足りないのかもしれんが。
人件費だけでなく公共事業全てに言えることだろうが、もしも無駄な
費用を使っているのなら福祉や教育にまわしたほうがマシではないか。
まぁ戦闘機買うより学校充実させよ、がいいのかどうかわからんけど。
不満、つかイライラしねぇか無駄なもの見ると。
無用の用というかバッファーみたいなもんだと思うような寛容さが
足りないのかもしれんが。
人件費だけでなく公共事業全てに言えることだろうが、もしも無駄な
費用を使っているのなら福祉や教育にまわしたほうがマシではないか。
まぁ戦闘機買うより学校充実させよ、がいいのかどうかわからんけど。
657 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:55:08 ID:87ATKkJH0
公務員のボーナスなんて聞いても可哀想としか思えない額なのに
それをここで叩いている奴がいるのが驚き＆爆笑。
しかも公務員はコネがないと・・とか言い出してる。
いやー、精神的な格差ってココまで来ているんだね。
それをここで叩いている奴がいるのが驚き＆爆笑。
しかも公務員はコネがないと・・とか言い出してる。
いやー、精神的な格差ってココまで来ているんだね。
658 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:55:54 ID:GNOr8HB70
659 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:56:06 ID:daZik1qj0
660 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 12:56:51 ID:us94SHzo0
>>612
＞そう、早く地方ごとの平均値とって支給してほいいものです
本年度4月1日から、大部分の都道府県で半世紀振りの給与改革が行われ、
それ、導入されました。結果、都道府県庁舎所在地の給料が高くなり、田舎の給与が減りました。
＞そう、早く地方ごとの平均値とって支給してほいいものです
本年度4月1日から、大部分の都道府県で半世紀振りの給与改革が行われ、
それ、導入されました。結果、都道府県庁舎所在地の給料が高くなり、田舎の給与が減りました。
661 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:57:05 ID:yV+fQAGaO
>>651みたいなひきこもりはちょっと…
662 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:57:49 ID:iKqAZ4qu0
>659
マイナスもあり（ヒラ係員は除いて）
マイナスもあり（ヒラ係員は除いて）
663 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:58:40 ID:yWWzGeMM0
公務員は、市民の方が選んだ市長、議員の言うとおりのことをしているだけ
文句は、市長と議員さんへ、どぞ
文句は、市長と議員さんへ、どぞ
664 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:58:56 ID:dbSO+TKI0
この寄生虫ども。一人当たりの人件費１０００万円。
外国では３００万円。ボッタクリ寄生虫公務員ども恥を知れ！！！！
外国では３００万円。ボッタクリ寄生虫公務員ども恥を知れ！！！！
665 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 12:59:07 ID:/yEqFnIB0
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151807911/
【栃木】県税滞納にはタイヤロック
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【栃木】県税滞納にはタイヤロック
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666 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 12:59:36 ID:us94SHzo0
667 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:00:22 ID:daZik1qj0
>>663
余裕こいていられるのも今の内だと思うけどね。
余裕こいていられるのも今の内だと思うけどね。
668 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 13:01:35 ID:us94SHzo0
>>661
仮に引きこもりでも、職歴さえ繋がってて、性格検査に引っかからなければ公務員には合格できたりする。
仮に引きこもりでも、職歴さえ繋がってて、性格検査に引っかからなければ公務員には合格できたりする。
669 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:01:36 ID:OprLV5kX0
>本年度4月1日から、大部分の都道府県で半世紀振りの給与改革が行われ、
>それ、導入されました。結果、都道府県庁舎所在地の給料が高くなり、田舎の給与が減りました。
現状で半世紀振りの給与改革というのなら、政府が掲げている５０人
規模の民間企業に準ずる給与になったらなんていうんでしょう。
>それ、導入されました。結果、都道府県庁舎所在地の給料が高くなり、田舎の給与が減りました。
現状で半世紀振りの給与改革というのなら、政府が掲げている５０人
規模の民間企業に準ずる給与になったらなんていうんでしょう。
670 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:02:21 ID:BA0lPoF/0
34才地方だけど、税込み年収総額550万だよ。
民間はもっともらってない？？？
民間はもっともらってない？？？
671 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:02:29 ID:Q0B/NG0A0
651 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/07/02(日) 12:52:58 ID:fwpsUjLWO
>>647
オマエは運がよかったな
公務員なんて日本人なら誰でもいつでもなれるようにすればいいのにな
運がいいってどこで読み取れるんだよ？
微妙に俺のことを在日扱いしてるのか？
失礼なｗ
在日の家庭生まれたわけでも金持ちの家庭に生まれたわけでもねーよ
>>647
オマエは運がよかったな
公務員なんて日本人なら誰でもいつでもなれるようにすればいいのにな
運がいいってどこで読み取れるんだよ？
微妙に俺のことを在日扱いしてるのか？
失礼なｗ
在日の家庭生まれたわけでも金持ちの家庭に生まれたわけでもねーよ
672 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:02:34 ID:RYKd15MV0
みんな！
今後役所に行ったら小役人に敬語なんて使うなよ！
命令口調でいこうぜ命令口調で。
674 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:03:34 ID:X2dRKVuOO
田舎なら、住居費も食費もかからないんだから、給与減らして当然。
親族が農業やってたら食費浮きまくるし、
どこでもマイカーとめられる。
それに比べりゃ、都心部の公務員は大変だぞ…。
親族が農業やってたら食費浮きまくるし、
どこでもマイカーとめられる。
それに比べりゃ、都心部の公務員は大変だぞ…。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:04:22 ID:bUmnqZbW0
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:04:46 ID:t9azGSUs0
677 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:04:51 ID:edz9ZiVdO
仕事と称して、剣道の練習
出張と称して、剣道の大会に出るのは止めてください（しかも上司つき）
有給も目一杯使えるし、宿舎もメチャクチャ安い家賃
有給なんて周囲に配慮なしで当日行きたくないだけで気楽に使ってる
うちの義弟のことだけどね
出張と称して、剣道の大会に出るのは止めてください（しかも上司つき）
有給も目一杯使えるし、宿舎もメチャクチャ安い家賃
有給なんて周囲に配慮なしで当日行きたくないだけで気楽に使ってる
うちの義弟のことだけどね
679 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:06:28 ID:BA0lPoF/0
非常勤のオバちゃんはまだツンツンしてるね。
電話対応とか最悪。
自分まで偉くなってると勘違いしているのも甚だしい。
電話対応とか最悪。
自分まで偉くなってると勘違いしているのも甚だしい。
680 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:06:32 ID:fwpsUjLWO
681 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:06:35 ID:NLg7xvmy0
>>650
給料に見合った仕事をしてくれていれば誰も文句を言わない。
民間で高給取りは、やっぱそれなりの仕事をしてるから、
うらやましい、って思うけど、非難はされない。
もっとも、民間とはいえ、マスコミとか土建屋とか利権を食い物にしているところは
やっぱ公務員と同じで非難されてるけど。
>>ここでウダウダ言っている奴らも，
>>「うらやましい」と思っても，
>>公務員になる能力すらなかったのだから，
>>仕方ないのでは？
ここんとろこが、ほんと、公務員は勘違いしてる。
だれも、「公務員になったこと」に対して給料を払ってるのではなく、
公務員として「何をしたか・どのような貢献をしたか」にかね払ってるんだ。
まぁ、タカリが習い性になってるこーむいん様にこんなこと言っても無駄だろうけど。
給料に見合った仕事をしてくれていれば誰も文句を言わない。
民間で高給取りは、やっぱそれなりの仕事をしてるから、
うらやましい、って思うけど、非難はされない。
もっとも、民間とはいえ、マスコミとか土建屋とか利権を食い物にしているところは
やっぱ公務員と同じで非難されてるけど。
>>ここでウダウダ言っている奴らも，
>>「うらやましい」と思っても，
>>公務員になる能力すらなかったのだから，
>>仕方ないのでは？
ここんとろこが、ほんと、公務員は勘違いしてる。
だれも、「公務員になったこと」に対して給料を払ってるのではなく、
公務員として「何をしたか・どのような貢献をしたか」にかね払ってるんだ。
まぁ、タカリが習い性になってるこーむいん様にこんなこと言っても無駄だろうけど。
名物コピペ来たよｗ
「国債は幾らあってもいいから税金０でいい」という珍説が今日も聞けるぞ。
「国債は幾らあってもいいから税金０でいい」という珍説が今日も聞けるぞ。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:07:55 ID:Q0B/NG0A0
警官、自衛官なら仕事になるだろ？剣道は
685 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:08:52 ID:yV+fQAGaO
686 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:09:03 ID:BA0lPoF/0
687 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:09:34 ID:GNOr8HB70
公務員は人件費の面でも、参政権問題とかと絡む事で、南米日系二世や中東人
亜細亜人といった違法に安い労働者に取って代わられる心配が無いからイイね。
亜細亜人といった違法に安い労働者に取って代わられる心配が無いからイイね。
688 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 13:09:53 ID:us94SHzo0
>>669
さあ？
俸給表も半世紀振りに細かく細分化されて昇給も年1回、特別昇給も廃止、だったかな。
>>671
いや、2002～2004年まで公務員試験界では厳冬時代が続いてて
「コネ以外で通るのかよ？」という超エリートか、運が良い奴、コネもち以外は採用されない時代が
3年間だけ、あったのよ。
>>674
田舎に赴任→冬場は雪で閉ざされるので近くに引っ越そう→家賃を安く上げたいので風呂トイレ共同で良いですよ？
→そんなもんありません→じゃあ、家賃三万以内でありますか？→ありません。これしかありません。
→家賃五万円→納税者の皆様、ごめんなさい。→職場の皆さん「えらい安いとこ入ったねー」
常識が違うと思った。
さあ？
俸給表も半世紀振りに細かく細分化されて昇給も年1回、特別昇給も廃止、だったかな。
>>671
いや、2002～2004年まで公務員試験界では厳冬時代が続いてて
「コネ以外で通るのかよ？」という超エリートか、運が良い奴、コネもち以外は採用されない時代が
3年間だけ、あったのよ。
>>674
田舎に赴任→冬場は雪で閉ざされるので近くに引っ越そう→家賃を安く上げたいので風呂トイレ共同で良いですよ？
→そんなもんありません→じゃあ、家賃三万以内でありますか？→ありません。これしかありません。
→家賃五万円→納税者の皆様、ごめんなさい。→職場の皆さん「えらい安いとこ入ったねー」
常識が違うと思った。
689 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/02(日) 13:10:22 ID:MnOng/vw0
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
690 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:10:44 ID:RYKd15MV0
小役人って外の世界を知らないアホだから本気で「自分たちは頑張ってる」と思ってるんだよね。
キッチリ昼休み１時間消化して朝も遅く退庁は早くでも本気で勘違いしてるんだよ。
これはもう制度自体が異常なんじゃないかな？
だいたい高卒枠なんてものが存在する時点で異常でしょｗｗｗ
まるで生活保護者かニートの扱いじゃねーかｗ
こんな奴らに偉そうにされる筋合いはねーよ。
役所に行ってモタモタしてやがったらどんどん説教してやれ！
691 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:11:22 ID:jWGd0TTB0
公務員が儲けなければ、日本経済は良くなるのに。
日本経済を考えるなら、公務員の給与や退職金は、避けて通れない。
日本経済を考えるなら、公務員の給与や退職金は、避けて通れない。
693 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 13:12:14 ID:us94SHzo0
>>676
窓口に配置される若者が、民間経験者だったりするし、
接遇研修受けさせられる。
>>685
最近、社会学用語で、引きこもりの枠が勝手に広げられてるんだよね。
・家に引きこもる
・職場と家との往復だけ
みたいな。
窓口に配置される若者が、民間経験者だったりするし、
接遇研修受けさせられる。
>>685
最近、社会学用語で、引きこもりの枠が勝手に広げられてるんだよね。
・家に引きこもる
・職場と家との往復だけ
みたいな。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:13:15 ID:IgfmA5hK0
最近の流れを見ると、下のように感じる。
公務員 →喫煙者
非公務員→嫌煙者
695 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:13:51 ID:/yEqFnIB0
696 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:14:03 ID:xIZ/te1y0
あれ ボーナスの話題が出ないんだけど
697 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:14:38 ID:fwpsUjLWO
役人天国のこの国の為に苦労して子供つくる必要ないよ。
寄生虫役人が日本を滅ぼす
寄生虫役人が日本を滅ぼす
698 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:16:09 ID:yV+fQAGaO
>>693
社会学より一般常識を勉強しないと、人との会話に困るよ
社会学より一般常識を勉強しないと、人との会話に困るよ
699 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:16:47 ID:/yEqFnIB0
>>696
今日の日曜討論見て号泣したのは俺だけだろうか？
今日の日曜討論見て号泣したのは俺だけだろうか？
業務に見合った給与体系にすべきだね。
危険な仕事や高度な仕事は高くすべきだし一般事務は半額でも多いくらいだ。
全面的に見直せるようにしなければ自治体は破綻するか行政サービスが維持できなくなるよ。
危険な仕事や高度な仕事は高くすべきだし一般事務は半額でも多いくらいだ。
全面的に見直せるようにしなければ自治体は破綻するか行政サービスが維持できなくなるよ。
701 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:17:03 ID:BA0lPoF/0
702 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:17:05 ID:RYKd15MV0
704 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:18:20 ID:ncnWRdct0
【社会】随意契約で大甘査定･･･「日当１９万」「時給１万６千円」も - 財務省
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151779617/
ボーナスはここで削って出せばいいのになｗ
税率引き上げで維持されるのは我慢ならない。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151779617/
ボーナスはここで削って出せばいいのになｗ
税率引き上げで維持されるのは我慢ならない。
705 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:18:33 ID:Q0B/NG0A0
安定志向で公務員を選んだんだが
死ねと言われるほどのことなのだろうか？？
死ねと言われるほどのことなのだろうか？？
706 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:18:37 ID:GNOr8HB70
707 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:18:57 ID:bUmnqZbW0
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
708 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:19:07 ID:jWGd0TTB0
格差社会の根源が、官僚の年収２０００万円とか３千万円とか、、
国民が数百人で支えているのは問題だ、せめて黒字にしてからボーナスを
もらえ。このご時世にボーナスアップとは、税金を払う国民を
馬鹿にしているよ。
夫婦公務員なら２倍、マンション経営や億万長者が多いのは、なんなんだ。
国民が数百人で支えているのは問題だ、せめて黒字にしてからボーナスを
もらえ。このご時世にボーナスアップとは、税金を払う国民を
馬鹿にしているよ。
夫婦公務員なら２倍、マンション経営や億万長者が多いのは、なんなんだ。
>>670
郵便局主任で400ほど（32歳）
郵便局主任で400ほど（32歳）
710 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:20:58 ID:Y0mzBt8m0
いくら貰ったっていいけど、使えよ
711 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:21:04 ID:qOqiD5g20
712 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:21:15 ID:Q0B/NG0A0
33才 ５００ぐらいかな
713 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:21:16 ID:BA0lPoF/0
>>706
今では勝ち組か？？？
今では勝ち組か？？？
714 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:22:20 ID:jWGd0TTB0
ただ、このまま行けば２０２５年ごろには、公務員はタダ働き？になると思うから
大変だろうな
財政がこれでは、公務員の将来は暗い。最後のボーナスまであと何年だ
大変だろうな
財政がこれでは、公務員の将来は暗い。最後のボーナスまであと何年だ
715 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:23:40 ID:Q0B/NG0A0
常に転職先を考えて人脈を広げているよ俺はね
716 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 13:23:54 ID:us94SHzo0
>>690
朝…7時出勤。出欠の電話とか取って、お茶の準備。
昼…給食をかきこんで、速やかに仕事。先生たちは談笑しつつ、昼休みも仕事してる。昼休みなし。
夕方…帰る先生たちに保護者から電話が来るので呼びとめつつ、残務処理。
6時半～8時に学校の鍵を閉める。
こんな感じ。
朝…7時出勤。出欠の電話とか取って、お茶の準備。
昼…給食をかきこんで、速やかに仕事。先生たちは談笑しつつ、昼休みも仕事してる。昼休みなし。
夕方…帰る先生たちに保護者から電話が来るので呼びとめつつ、残務処理。
6時半～8時に学校の鍵を閉める。
こんな感じ。
717 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:24:12 ID:AOFxoeMh0
公務員。
社会にいきなり放り出されれば何もできない人々。
だから勘弁してやってくれ
社会にいきなり放り出されれば何もできない人々。
だから勘弁してやってくれ
718 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:24:20 ID:ajM4WBYE0
719 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:24:24 ID:w/k/24yB0
>>714
公務員だろうが民間だろうが、世の中切られるのはいつも下っ端だからなあ
公務員だろうが民間だろうが、世の中切られるのはいつも下っ端だからなあ
720 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:24:43 ID:BA0lPoF/0
32才 400（郵便）
33才 500（？）
34才 550（行政）
そんなに高くないような気もするんですけどね…。
33才 500（？）
34才 550（行政）
そんなに高くないような気もするんですけどね…。
721 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:25:18 ID:9ShumAhg0
凄いな公務員って俺もボーナスそんなに貰ってみたい・・無職だけどW
722 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/02(日) 13:25:40 ID:MnOng/vw0
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成１５年度だけで見ても６．２兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員１００人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員１００人以上かつ事業規模５０人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
６．２兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると３％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税５％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
平成１５年度だけで見ても６．２兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員１００人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員１００人以上かつ事業規模５０人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
６．２兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると３％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税５％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
723 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:25:49 ID:cbHVusUA0
暴動マダー？チーン☆
724 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:27:35 ID:GNOr8HB70
まあ市役所の窓口のオバハンとかには十分報いてやって欲しいね。
ＤＱＮからチンピラまでの、種種雑多な質問攻めを、公的に的確に処理するわけだから
ストレスも並大抵ではなかろう。
ＤＱＮからチンピラまでの、種種雑多な質問攻めを、公的に的確に処理するわけだから
ストレスも並大抵ではなかろう。
725 ：ちく＠無類の稲荷寿司好き：2006/07/02(日) 13:28:20 ID:us94SHzo0
なかなか地方公務員の俸給表が見つからん。
東京都水道局は見つかったけど…。
>>720
総務の内勤だから、配達のほうはもっと（+50くらい？）たかいけどね。
祝日出勤と超勤が少ないし、その他の手当て（営業手当他）も殆ど無いから。
一応14000円/月の交通費と5200円/月の住宅手当（持ち家取得後5年間）込みです。
交通局と清掃局はもらいすぎと思う。
東京都水道局は見つかったけど…。
>>720
総務の内勤だから、配達のほうはもっと（+50くらい？）たかいけどね。
祝日出勤と超勤が少ないし、その他の手当て（営業手当他）も殆ど無いから。
一応14000円/月の交通費と5200円/月の住宅手当（持ち家取得後5年間）込みです。
交通局と清掃局はもらいすぎと思う。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:29:20 ID:BA0lPoF/0
たしかにオバハンは日給5500円だし。
ボーナスも無いから愚痴ってた。
ごめんね。
ボーナスも無いから愚痴ってた。
ごめんね。
728 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:29:53 ID:Q0B/NG0A0
公務員の人たちにききたいけど
どんなリストラ対策してる？
どんなリストラ対策してる？
729 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:30:59 ID:DdwT1hv20
格差社会ってホリエとかの人種じゃなくて
公務員VS民間のことだろ？？？？違うの？？
福井日銀総裁って年金だけで700万も貰ってるwwwwwwwwwwwwwww
公務員VS民間のことだろ？？？？違うの？？
福井日銀総裁って年金だけで700万も貰ってるwwwwwwwwwwwwwww
730 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:31:45 ID:UHW/FkrF0
こちら四国の中の田舎、東部。
オンブズマンが発行する紙面で必ず定期的に出る質疑が「市役所などへの採用になぜ試験をしないのか？コネで入れてるとの噂があるが改善する気は市長にないのか」
市長「改善する意思はある」
というもの。何とかせえや
オンブズマンが発行する紙面で必ず定期的に出る質疑が「市役所などへの採用になぜ試験をしないのか？コネで入れてるとの噂があるが改善する気は市長にないのか」
市長「改善する意思はある」
というもの。何とかせえや
731 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:32:13 ID:BA0lPoF/0
732 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:33:25 ID:fwpsUjLWO
１００人以下の中小企業で文句行っている奴は
自ら選んで入社した自分が悪いことに気が付かない馬鹿だと思う。
また大手や公務員落ちて、そこしか入れなかったのは
全く勉強せずに遊びまくっていた学生時代を呪い猛反省するべきだと思う。
そこそこ真面目に勉強していれば、ボーナスが出ないなんて糞会社に
行く訳がない。
自ら選んで入社した自分が悪いことに気が付かない馬鹿だと思う。
また大手や公務員落ちて、そこしか入れなかったのは
全く勉強せずに遊びまくっていた学生時代を呪い猛反省するべきだと思う。
そこそこ真面目に勉強していれば、ボーナスが出ないなんて糞会社に
行く訳がない。
734 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:34:18 ID:BA0lPoF/0
>>732
ちなみにあなたはどうですの？
ちなみにあなたはどうですの？
735 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:34:53 ID:87ATKkJH0
>>730
四国は試験せずに就職できるのか？
四国は試験せずに就職できるのか？
736 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:35:39 ID:UHW/FkrF0
>730
四国中央市？
あそこは職員のほとんどがコネ採用らしいな。
漏れの実家は仙台なんだが、地方でも５０万超の人口圏だともう
コネも通用しなくなってくるよ。
しかし人口少ない田舎は公務員が貴族化、世襲化してる。
全員市ねと言いたい。
四国中央市？
あそこは職員のほとんどがコネ採用らしいな。
漏れの実家は仙台なんだが、地方でも５０万超の人口圏だともう
コネも通用しなくなってくるよ。
しかし人口少ない田舎は公務員が貴族化、世襲化してる。
全員市ねと言いたい。
738 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:36:11 ID:GNOr8HB70
中国では科挙によって公務員を選出。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:36:49 ID:0skrA1tV0
公務員は以下レベルが妥当と思う
20代 年収200万
30代 年収200万
40代 年収200万
20代 年収200万
30代 年収200万
40代 年収200万
740 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:38:04 ID:Q0B/NG0A0
公務員の平均資産ってどれくらいあるの？
ちなみに３３で５００って普通？
ちなみに３３で５００って普通？
741 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:39:30 ID:BA0lPoF/0
普通だと思いますよ。
実家ならもっとあってもおかしくないかも。
実家ならもっとあってもおかしくないかも。
742 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:40:15 ID:fwpsUjLWO
743 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:40:24 ID:0skrA1tV0
国でもコネだらけなのに、仙台もコネだらけだろ。
>>728
今はEXCELとアクセスのVBAを勉強してる。
独学・WEB・ビジネスソフト板のEXCELスレで。
正直役に立つかどうかは知らないけれど、できないよりは良いかと。
>>740
購入時2400万のマンション（ローン返済中）、株50万程度(評価損）、
貯金100万(今回のボーナス足して）
車なし、女房なし。年間130万程度のローン返済
今はEXCELとアクセスのVBAを勉強してる。
独学・WEB・ビジネスソフト板のEXCELスレで。
正直役に立つかどうかは知らないけれど、できないよりは良いかと。
>>740
購入時2400万のマンション（ローン返済中）、株50万程度(評価損）、
貯金100万(今回のボーナス足して）
車なし、女房なし。年間130万程度のローン返済
745 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:42:55 ID:BDMeb/IUO
だいたい業績云々に関係ない公務員に何故ボーナスやらなきゃいけないのか。
○×手当てで充分だろ？
○×手当てで充分だろ？
746 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:44:10 ID:Z7ZXNduI0
正直公務員様が羨ましい。
やっぱ努力しない奴は上の者に虐げられる運命なんだな。当たり前だけど。
みんな文句ばかり言ってないで常に上に行く努力をしよう！！
やっぱ努力しない奴は上の者に虐げられる運命なんだな。当たり前だけど。
みんな文句ばかり言ってないで常に上に行く努力をしよう！！
747 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:45:09 ID:NLg7xvmy0
最近公務員になった人たちも、今のうちから上の連中を牽制しといたほうがいいと思う。
このボーナス額、上の連中は逃げ切りを決め込んでいる。
彼らはどうせあと20年もしたら定年だから。
しかし、いま就職したばかりの新人さんは20年後40歳半ば。
そのとき財政破綻しても次の就職先はないだろうな、公務員では。
上の連中がいま逃げ切るつもりなのか、それとも財政建て直しを真剣に考えているか。
それが新人さんたちの将来を左右することになる。
新人さんたちに言いたい。
上の連中を見て公務員は安泰だって間違った先入観をもって
家のローンなんか組んだりしないように。まちがっても。
君たちの未来は個人の実力でどうこうできるレベルを超えてる。
このボーナス額、上の連中は逃げ切りを決め込んでいる。
彼らはどうせあと20年もしたら定年だから。
しかし、いま就職したばかりの新人さんは20年後40歳半ば。
そのとき財政破綻しても次の就職先はないだろうな、公務員では。
上の連中がいま逃げ切るつもりなのか、それとも財政建て直しを真剣に考えているか。
それが新人さんたちの将来を左右することになる。
新人さんたちに言いたい。
上の連中を見て公務員は安泰だって間違った先入観をもって
家のローンなんか組んだりしないように。まちがっても。
君たちの未来は個人の実力でどうこうできるレベルを超えてる。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:45:11 ID:BA0lPoF/0
749 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:46:10 ID:KgvR0Nk80
零細企業並の知能なのに給与は大企業並なのかよ
750 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:46:20 ID:UaJMbZaiO
俺は民間からの転職組だが、毎日エアコンの切れた部屋で錆残だぞ。収入も減った。
仕事にやり甲斐感じてるから後悔はしてないが、平均60万のボーナスを叩いてるﾔｼはどれだけショボイ会社に勤めてんだよ。
仕事にやり甲斐感じてるから後悔はしてないが、平均60万のボーナスを叩いてるﾔｼはどれだけショボイ会社に勤めてんだよ。
751 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:46:28 ID:yHbHThk80
753 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:46:47 ID:CFXyyfcEO
親が辞めると同時に息子が採用されたり、助役の甥とか、町長の近所の奴とか、納得行かねー採用結果だったなぁ。
俺は中途で試験受けたけど、高校も大学も筆記試験結果も俺のほうが上なんだが面接で落ちたよ。
すぐに民間で採用されたし、給料はﾏｼだけどね。
田舎はｺﾈだね。
俺は中途で試験受けたけど、高校も大学も筆記試験結果も俺のほうが上なんだが面接で落ちたよ。
すぐに民間で採用されたし、給料はﾏｼだけどね。
田舎はｺﾈだね。
754 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/02(日) 13:47:49 ID:/yEqFnIB0
755 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:48:06 ID:shoDgLwD0
756 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:48:52 ID:BA0lPoF/0
757 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:49:05 ID:jWGd0TTB0
日本をダメにする根本が、公務員の給与、退職金問題。
年収２０００万円も、３千万円も高給取りの官僚が必要だろうか？
官僚一人を国民が２００人以上が支えていることになる。
汗を流せ東京地検！
年収２０００万円も、３千万円も高給取りの官僚が必要だろうか？
官僚一人を国民が２００人以上が支えていることになる。
汗を流せ東京地検！
758 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:49:16 ID:UaJMbZaiO
>>754
転職すりゃ良いじゃん。何歳?
転職すりゃ良いじゃん。何歳?
759 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:49:22 ID:jbX/rC640
俺はいわゆる高級といわれる都下市役所だが年収なんて400万以下だぞ。
もちろん、手取りだともっと低い。
あ、ちゃんと大卒事務職だ。
ネットで叩かれる理由がわからん。
超一生懸命仕事してるし、市民からも支持されていると実家してる。
でも、給料は民間行ったゼミ仲間よりも低い。
さらにはネットでは叩かれる。
こまつた。
もちろん、手取りだともっと低い。
あ、ちゃんと大卒事務職だ。
ネットで叩かれる理由がわからん。
超一生懸命仕事してるし、市民からも支持されていると実家してる。
でも、給料は民間行ったゼミ仲間よりも低い。
さらにはネットでは叩かれる。
こまつた。
760 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:49:37 ID:A9gVc8D90
>>343
まさしく！
まさしく！
761 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:50:20 ID:0skrA1tV0
平均給料
公務員 １２００万円
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
平均退職金
公務員 ３９００万円
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
平均ボーナス
公務員 ２１５万円
大企業 １６０万円
中小企業 ４３万円
平均年金
公務員 毎月３２万円
大企業 毎月２２万円
中小企業 毎月１４万円
平均休暇数
公務員 週休２日＋６０日
大企業 週休隔週＋２０日
中小企業 週休１＋１２日（会社が有給を取らせない、休日出勤有り）
公務員 １２００万円
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
平均退職金
公務員 ３９００万円
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
平均ボーナス
公務員 ２１５万円
大企業 １６０万円
中小企業 ４３万円
平均年金
公務員 毎月３２万円
大企業 毎月２２万円
中小企業 毎月１４万円
平均休暇数
公務員 週休２日＋６０日
大企業 週休隔週＋２０日
中小企業 週休１＋１２日（会社が有給を取らせない、休日出勤有り）
762 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:50:41 ID:Q0B/NG0A0
国家の一次はコネはないよ
国家をお勧めする
国家をお勧めする
公務員半分くらいリストラ希望
764 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:51:39 ID:QROI+LgT0
公務員のボーナス時期には批判を避けるため「景気が良い」というウソを
ふりまくのは恒例行事です
ふりまくのは恒例行事です
>>761
ソースとって
ソースとって
766 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:51:58 ID:UaJMbZaiO
>>759
同意。叩かれる意味が分からん。少なくても俺は、民間勤めの頃より仕事してるし勉強もしてる。つーかうちの職場はみんなそう。
同意。叩かれる意味が分からん。少なくても俺は、民間勤めの頃より仕事してるし勉強もしてる。つーかうちの職場はみんなそう。
767 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:52:04 ID:euFyYJ610
公務員は自分らだけボーナスもらって当然で、もらえない奴が頭が悪いと思ってる。
だったら、貧乏人が妬んで、公務員を殺りに来ても、覚悟のうちってことか。
格差社会が起こり、格差が広がれば、必然だからな。
公務員の子供はかわいそうだな。普通の公立学校なんていったら、
五体満足でいられないだろうね。
だったら、貧乏人が妬んで、公務員を殺りに来ても、覚悟のうちってことか。
格差社会が起こり、格差が広がれば、必然だからな。
公務員の子供はかわいそうだな。普通の公立学校なんていったら、
五体満足でいられないだろうね。
768 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:52:30 ID:0skrA1tV0
年間5000人の国家公務員はコネで採用！？
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。
769 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:52:49 ID:ySFyuOcD0
勉強して公務員になって良かった。
民間みたいな屑選ばなくって正解だったよ。
民間みたいな屑選ばなくって正解だったよ。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:53:37 ID:AOFxoeMh0
>>768
コネコネしてんじゃねーぞｺﾞﾗｧ
コネコネしてんじゃねーぞｺﾞﾗｧ
771 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:53:37 ID:ncnWRdct0
774 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:54:39 ID:euFyYJ610
775 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/02(日) 13:54:54 ID:/yEqFnIB0
>>759
ば～か！俺なんか３６才で２１５万(額面)なんだぞ！高卒だけどさ
でも仕事のレベルは結構難しいほうだ、紙の計算、写植の計算けっこう複雑なんだぞ！
営業だって ﾙｰﾄ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜新規開拓 の割合だからかなり厳しい
残業だって終電はしょちゅう、納期前は徹夜も多い、早くて21時以前には上がれないんだぞ！
それでも仕事あるだけマシだと皆で慰め合ってるよ ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
ば～か！俺なんか３６才で２１５万(額面)なんだぞ！高卒だけどさ
でも仕事のレベルは結構難しいほうだ、紙の計算、写植の計算けっこう複雑なんだぞ！
営業だって ﾙｰﾄ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜新規開拓 の割合だからかなり厳しい
残業だって終電はしょちゅう、納期前は徹夜も多い、早くて21時以前には上がれないんだぞ！
それでも仕事あるだけマシだと皆で慰め合ってるよ ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
777 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:55:35 ID:jzrdel490
778 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:56:22 ID:ySFyuOcD0
>>777
地方公務員の仕事分かってる？
地方公務員の仕事分かってる？
779 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:56:25 ID:yWWzGeMM0
公務員たたく前に、首長や議員をたたけよ
君たちが選んだ方々の命令で公務員は動いているだけだわ
よって、一般公務員に非は無し
君たちが選んだ方々の命令で公務員は動いているだけだわ
よって、一般公務員に非は無し
780 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:57:17 ID:RC+8TUI80
>1
>一部県職員
Ｂ？
>一部県職員
Ｂ？
781 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:57:51 ID:RFEKQY5F0
>>775
学生時代の努力が足りないからそうなるんじゃん
学生時代の努力が足りないからそうなるんじゃん
782 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:57:52 ID:jzrdel490
783 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:58:31 ID:A9gVc8D90
そんなレベルで公務員になれるのか。
４００万以下で当然だ
４００万以下で当然だ
785 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:58:56 ID:euFyYJ610
なんか国の税金で食ってる蛆虫のくせに、
「仕事やってやってるんだ」なんて思ってるカスが多いんだね。
給料も一般国民の３倍、フリーターの７倍もらってます。恵まれてます。
って言えない奴は、今すぐにやめてほしい。
おれだって、
「たった年収（公務員平均）７８０万円で働いてやるから、
ちゃんと払えよ。たったこれだけの給料で、何故、恵まれてると思われるのかわからんけど、明日から働くから。」
おまえが払えよ。
「仕事やってやってるんだ」なんて思ってるカスが多いんだね。
給料も一般国民の３倍、フリーターの７倍もらってます。恵まれてます。
って言えない奴は、今すぐにやめてほしい。
おれだって、
「たった年収（公務員平均）７８０万円で働いてやるから、
ちゃんと払えよ。たったこれだけの給料で、何故、恵まれてると思われるのかわからんけど、明日から働くから。」
おまえが払えよ。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:59:08 ID:rkTYgbEg0
基本的に公務員はマシーンであって極論すれば自分で考えてる
わけじゃないんだがね。
無駄だと言われるような事業に金を突っ込ませる意思というのが
どこからやってきてるか・・・よーく考えた方がいいよ。
わけじゃないんだがね。
無駄だと言われるような事業に金を突っ込ませる意思というのが
どこからやってきてるか・・・よーく考えた方がいいよ。
787 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:59:30 ID:NLg7xvmy0
>>766
そりゃ、上の連中が給料の多くをかすめとってるからだ。
いまだに年功序列やってて、平均年齢41歳じゃそうだろ。
上の連中をいじめて追い出せ。逆パワハラをかけろ。
そしたら平均年収が下がって君たちも非難をまぬがれる。
使えない上役をいじめても誰も何も言わんよ。
それどころか、内心もっとやれってみんな思ってるよ。
そりゃ、上の連中が給料の多くをかすめとってるからだ。
いまだに年功序列やってて、平均年齢41歳じゃそうだろ。
上の連中をいじめて追い出せ。逆パワハラをかけろ。
そしたら平均年収が下がって君たちも非難をまぬがれる。
使えない上役をいじめても誰も何も言わんよ。
それどころか、内心もっとやれってみんな思ってるよ。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 13:59:31 ID:ySFyuOcD0
789 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/02(日) 13:59:37 ID:/yEqFnIB0
>>779
行政事務なんか時給750円の派遣のねーちゃんでも出来るレベルじゃないか ヽ(`Д´)ﾉ
そんで80万のボーナスとはボッタクリもいいとこだ ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああああああああああ
行政事務なんか時給750円の派遣のねーちゃんでも出来るレベルじゃないか ヽ(`Д´)ﾉ
そんで80万のボーナスとはボッタクリもいいとこだ ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああああああああああ
790 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:00:00 ID:CFXyyfcEO
うちの田舎の公務員
休日開庁はありがたいが、四人も出勤して休み時間でもないのに、お茶飲んで雑談とかしまくりってどうよ。
暇なら四人もいらねーし、暇なら帰るか普段の仕事しろよ。
休日開庁はありがたいが、四人も出勤して休み時間でもないのに、お茶飲んで雑談とかしまくりってどうよ。
暇なら四人もいらねーし、暇なら帰るか普段の仕事しろよ。
>>788
読みません。
読みません。
792 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:00:13 ID:UaJMbZaiO
>>771
よそは知らんが、うちの職場じゃ叩かれる様な仕事をしてるﾔｼは見当たらんのよ。教えてくれマジで。
確かにうちよりずっと待遇が悪い民間企業も沢山あるのは事実だろうが、ある程度の大学出て真面目に就活したﾔｼには無縁の世界だろ。
地元の連れとかは確かに安い給料でリテ営業してるけど、若い頃に努力してなかったんだから仕方ないじゃないか。
俺は受験も就活もそれなりに努力して、民間でも頑張って多少は格好のつく成果を出したから役所の面接に通ったんだし。
よそは知らんが、うちの職場じゃ叩かれる様な仕事をしてるﾔｼは見当たらんのよ。教えてくれマジで。
確かにうちよりずっと待遇が悪い民間企業も沢山あるのは事実だろうが、ある程度の大学出て真面目に就活したﾔｼには無縁の世界だろ。
地元の連れとかは確かに安い給料でリテ営業してるけど、若い頃に努力してなかったんだから仕方ないじゃないか。
俺は受験も就活もそれなりに努力して、民間でも頑張って多少は格好のつく成果を出したから役所の面接に通ったんだし。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:01:18 ID:AOFxoeMh0
>>786
その意思の恩恵を受けていれば他人事でもないだろｗ
その意思の恩恵を受けていれば他人事でもないだろｗ
794 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:01:19 ID:zxj54Nat0
ボーナス？黒字化してからものを言え。今は大赤字だろうが。ケツ毛抜くぞコラ。
795 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:01:22 ID:jzrdel490
796 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:01:31 ID:euFyYJ610
公務員は自分らだけボーナスもらって当然で、もらえない奴が頭が悪いと思ってる。
だったら、貧乏人が妬んで、公務員を殺りに来ても、覚悟のうちってことか。
格差社会が起こり、格差が広がれば、必然だからな。
公務員の子供はこれから金持ち専用の私立に行ってもらわないとね。職業を他の親に調べられて、ぶっ殺されるわ！！！
だったら、貧乏人が妬んで、公務員を殺りに来ても、覚悟のうちってことか。
格差社会が起こり、格差が広がれば、必然だからな。
公務員の子供はこれから金持ち専用の私立に行ってもらわないとね。職業を他の親に調べられて、ぶっ殺されるわ！！！
797 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:01:48 ID:ySFyuOcD0
>>791
外回り？
外回り？
798 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:01:49 ID:yimosh3i0
地方公務員なんかは優雅だけどな。
まぁ給料高いの隠して質素
な生活してるのとそんなのおかまいなしって感じで
趣味とかでゴルフ三昧や家買ったりとかとにわかれてるけど。
まぁ給料高いの隠して質素
な生活してるのとそんなのおかまいなしって感じで
趣味とかでゴルフ三昧や家買ったりとかとにわかれてるけど。
こういうのって組合が突っ走ってんじゃないの？
800 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:02:23 ID:dMv/ht540
801 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:02:38 ID:0skrA1tV0
泥棒の分際で屁理屈捏ねるんじゃないよ。往生際悪すぎ。
802 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:02:43 ID:A9gVc8D90
>>797
内勤技術者です。
内勤技術者です。
804 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:03:46 ID:jzrdel490
805 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:04:19 ID:UrOc9W8/0
名門大学出てこれぽっちしかもらえないとはな
あ～あ、IT企業に行っとけばよかった
最低100万くらいよこせよな
結局、働かなくても遊んで暮らせる生保が最強ってことか
30過ぎたら公務員やめて生保貰おうっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ～あ、IT企業に行っとけばよかった
最低100万くらいよこせよな
結局、働かなくても遊んで暮らせる生保が最強ってことか
30過ぎたら公務員やめて生保貰おうっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
806 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:04:44 ID:ySFyuOcD0
807 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:04:54 ID:yHbHThk80
>>757
問題は、下っ端公務員だろ。
官僚なんて全公務員のうちの一握りなんだから
いくら貰ってようが人件費はほとんど変わらない。
下っ端公務員の年収を3%下げれば、
官僚の年収をゼロにするのと同じ効果がある。
問題は、下っ端公務員だろ。
官僚なんて全公務員のうちの一握りなんだから
いくら貰ってようが人件費はほとんど変わらない。
下っ端公務員の年収を3%下げれば、
官僚の年収をゼロにするのと同じ効果がある。
808 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:06:22 ID:jzrdel490
809 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/02(日) 14:06:37 ID:/yEqFnIB0
>>797
公務員の外回りってどう言うんだ？図書館やマンガ喫茶で涼んでる奴そうだろな？
俺の場合は新規開拓が主でくそ暑い中数十件回ってるんだ、夜9時前に手ぶらで帰社しようならやる気無いとか
叱責されてそれでやめてく新人かなり多い、俺はもう36だから逝く先無いから辛抱してるけどな ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
公務員の外回りってどう言うんだ？図書館やマンガ喫茶で涼んでる奴そうだろな？
俺の場合は新規開拓が主でくそ暑い中数十件回ってるんだ、夜9時前に手ぶらで帰社しようならやる気無いとか
叱責されてそれでやめてく新人かなり多い、俺はもう36だから逝く先無いから辛抱してるけどな ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
810 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:07:09 ID:daZik1qj0
財政赤字の問題を妬みを混同するしか、公務員の反論の
根拠はないみたいだね。全然関係ないのに。
試験がどうとか、面接がどうとか、そんなのものも、
今の財政赤字の問題の前では何の関係もない。
根拠はないみたいだね。全然関係ないのに。
試験がどうとか、面接がどうとか、そんなのものも、
今の財政赤字の問題の前では何の関係もない。
811 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/02(日) 14:07:22 ID:MnOng/vw0
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
812 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:07:26 ID:0skrA1tV0
>>802
バイトや派遣はそのままにして、正規職員は首にするのが妥当。
バイトや派遣はそのままにして、正規職員は首にするのが妥当。
814 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:08:05 ID:zxj54Nat0
四百万人 ｘ 90万 3．6兆？ 死ねよコラ
815 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:08:15 ID:euFyYJ610
>>806
そ～いう問題じゃない。おまえらの意識が危険。
例えば、親がフリーターで貧乏な子供がいたとする。
それを、公務員の子供が、近くで「臭い」って言ったとする。
フリーターの子供が、それで切れて、子供のクビを切ったとする。
どう思うよ？
守れなかった親が悪いだろ。
公務員は金持ちのくせに、バカにしやがってって皆、殺意持ってるからさ。
たぶん、安全で大企業以上の待遇が普通だと思ってるのは、本人達の間だけなんだよ。おまえは知らないだろうけど！！
そ～いう問題じゃない。おまえらの意識が危険。
例えば、親がフリーターで貧乏な子供がいたとする。
それを、公務員の子供が、近くで「臭い」って言ったとする。
フリーターの子供が、それで切れて、子供のクビを切ったとする。
どう思うよ？
守れなかった親が悪いだろ。
公務員は金持ちのくせに、バカにしやがってって皆、殺意持ってるからさ。
たぶん、安全で大企業以上の待遇が普通だと思ってるのは、本人達の間だけなんだよ。おまえは知らないだろうけど！！
816 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:08:22 ID:UaJMbZaiO
>>787
俺の職場にはそんなﾔｼいないが、田舎の区役所なんかだとそういう年寄りも多いのかね。そりゃ追い出したいけどさ。
>>804
民間の頃は7時出社だったが、朝コーヒー飲みながら新聞は読んでたぞ。
勤務時間中は論外だが、まっとうなビジネスマンなら無理にでも時間を作って新聞位は読むよ。何してんの?仕事
俺の職場にはそんなﾔｼいないが、田舎の区役所なんかだとそういう年寄りも多いのかね。そりゃ追い出したいけどさ。
>>804
民間の頃は7時出社だったが、朝コーヒー飲みながら新聞は読んでたぞ。
勤務時間中は論外だが、まっとうなビジネスマンなら無理にでも時間を作って新聞位は読むよ。何してんの?仕事
817 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:08:46 ID:UrOc9W8/0
3流大学卒の負け犬サラリーマンと一流大卒の公務員の待遇を同じにしろってのが間違いだと気づけ
バカドもｗ
バカドもｗ
818 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:09:13 ID:RcIVTBgVO
破綻しそうな企業はボーナスなんて出ないのに借金まみれのこんな状態で
ボーナス出る時点で恵まれて以外の何物でもないよ
ボーナス出る時点で恵まれて以外の何物でもないよ
819 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:09:14 ID:jzrdel490
820 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:09:17 ID:Qvwh4NoA0
小さなことだけど、今まで何となく見ていた広報が違って見える。 個人としてやれること。
日本でも、地方自治体の首長は職員の代表ではなく、住民から選ばれた住民の代表なんだから
住民に税金の集め方、使い方を説明し、同意をもとめるべきなんだ。
今は、職員の労働組合と相談をし、労働組合の了解を得て執行してる。住民は単に選挙の時だけ
おべんちゃらを言われるだけで税金がどう使われるか、特に賃金、手当、福利厚生、退職金、年金なんか
について全く説明がない。
俺が住んでる市の広報なんか見ても、賃金、手当、福利厚生なんか全く分からない。
予算の使われ方を見ても分野別の円グラフなんかで、商工費、文教費、福祉、農業なんて区分で
賃金、手当、等は商工分野に携わる経費とか各分野に含まれているらしい。わざわざ分かりにくく
表現されてもね。当然、こんな資料も公務員が作るんだろうから、自分達のことをなる
べく知られないような広報を作ってるとしか思えない。
恐らく田舎なんかで知り合いの公務員にこういうことを言うと嫌がられるだろうし、
下手をすると、嫌がらせをされるかもしれないので勧めないが都市部では人間関係が
稀薄だから、たまには市役所、区役所なんかで、もっと人件費なんかが分かる広報に
してくれと、言ってみるのもいいかも。
インターネット上の総務省のやつもいいけど、もっと正確には、地元の県、市町村役場に
問い合わせをして、知らない人も多いから、広報にもっと正確な資料を載せさせよう。
日本でも、地方自治体の首長は職員の代表ではなく、住民から選ばれた住民の代表なんだから
住民に税金の集め方、使い方を説明し、同意をもとめるべきなんだ。
今は、職員の労働組合と相談をし、労働組合の了解を得て執行してる。住民は単に選挙の時だけ
おべんちゃらを言われるだけで税金がどう使われるか、特に賃金、手当、福利厚生、退職金、年金なんか
について全く説明がない。
俺が住んでる市の広報なんか見ても、賃金、手当、福利厚生なんか全く分からない。
予算の使われ方を見ても分野別の円グラフなんかで、商工費、文教費、福祉、農業なんて区分で
賃金、手当、等は商工分野に携わる経費とか各分野に含まれているらしい。わざわざ分かりにくく
表現されてもね。当然、こんな資料も公務員が作るんだろうから、自分達のことをなる
べく知られないような広報を作ってるとしか思えない。
恐らく田舎なんかで知り合いの公務員にこういうことを言うと嫌がられるだろうし、
下手をすると、嫌がらせをされるかもしれないので勧めないが都市部では人間関係が
稀薄だから、たまには市役所、区役所なんかで、もっと人件費なんかが分かる広報に
してくれと、言ってみるのもいいかも。
インターネット上の総務省のやつもいいけど、もっと正確には、地元の県、市町村役場に
問い合わせをして、知らない人も多いから、広報にもっと正確な資料を載せさせよう。
821 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:09:21 ID:BA0lPoF/0
822 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:09:23 ID:ySFyuOcD0
公務員だからって批判される事ないわな。
仕事して、見返りに給与をもらう。
どこの会社でもそうなのでは？
仕事して、見返りに給与をもらう。
どこの会社でもそうなのでは？
確かに無駄なことも多くてなくして欲しいよ。でも、本社が一度出した指示は、
なかなか取り消さないから…。うちの総務課は7人(管理職含め）＋アルバイト2人だけど、
郵便局だから、切手/物品管理・支出/収入担当・車両管理・ユニフォーム担当・共済・
人事・給料・来客対応くらいが基本的な仕事。
だけど、局内の委員会とかで、情報推進委員会（情報セキュリティ担当）・CS委員会・
安全衛生委員会(これは法定だが）事故犯罪防止委員会・交通事故防止委員会・
JPS推進委員会ってのがあって、総務の職員は最低2つは事務局として掛け持ちして
資料作成やら準備をやってる。
これプラス天下団体関係の共済事務処理やら、なんやらで正直かなりヤバイ。
>>809
徴税とか、臨検に回ったり。
なかなか取り消さないから…。うちの総務課は7人(管理職含め）＋アルバイト2人だけど、
郵便局だから、切手/物品管理・支出/収入担当・車両管理・ユニフォーム担当・共済・
人事・給料・来客対応くらいが基本的な仕事。
だけど、局内の委員会とかで、情報推進委員会（情報セキュリティ担当）・CS委員会・
安全衛生委員会(これは法定だが）事故犯罪防止委員会・交通事故防止委員会・
JPS推進委員会ってのがあって、総務の職員は最低2つは事務局として掛け持ちして
資料作成やら準備をやってる。
これプラス天下団体関係の共済事務処理やら、なんやらで正直かなりヤバイ。
>>809
徴税とか、臨検に回ったり。
824 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/02(日) 14:10:03 ID:MnOng/vw0
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成１５年度だけで見ても６．２兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員１００人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員１００人以上かつ事業規模５０人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
６．２兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると３％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税５％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
平成１５年度だけで見ても６．２兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員１００人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員１００人以上かつ事業規模５０人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
６．２兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると３％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税５％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
825 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:11:12 ID:qf2Dg6J/O
一方夕張市は
赤字な所は０にしろや
なんで上がっとるの？
赤字な所は０にしろや
なんで上がっとるの？
826 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:11:15 ID:jzrdel490
>>816
就業時間内にっていう意味だよ。くだらん揚げ足取りだけ得意だな、公務員は。ｗ
就業時間内にっていう意味だよ。くだらん揚げ足取りだけ得意だな、公務員は。ｗ
827 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:11:19 ID:euFyYJ610
公務員はなんだかんだ、うまく言い訳つけてごまかして、
いざ、
「だったら、今すぐやめてくれない？金出してるの国民なんだよ！！？
こっちは一人で死んで！！・・ではなくて、辞めてほしいと思ってるわけ！！
それ、わかってて言ってるの！！？ねえ？」
って言われると、
結局、ごまかしてやめないんだよね。
うまい汁は、死ぬまで吸うってか。ダニ、人間のクズ！
828 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:11:33 ID:9KOvzpBh0
43歳で89万円？
よくこんな薄給で仕事する気になるな。
マゾの集団か？
よくこんな薄給で仕事する気になるな。
マゾの集団か？
829 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:12:03 ID:zxj54Nat0
赤字の自覚はないのか公務員？ボーナスなんか出すから無いだろうな…死ね
830 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/02(日) 14:12:05 ID:/yEqFnIB0
>>808
新規開拓のノルマって無いんだろうな (´･ω･`)
それあるのと無いのとでは精神的に格差もあるんだよな
ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!
公務員事務・・・冷房効いた部屋でおしゃべりしながらPCワーク
中小営業・・・クソ暑い中何件も断られて夜の9時まで帰社できなくてそれでもボーナスも出ないどころか
目標3ヶ月連続下回ったら自動的にﾘｽﾄﾗ解雇勧告が待っている (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
新規開拓のノルマって無いんだろうな (´･ω･`)
それあるのと無いのとでは精神的に格差もあるんだよな
ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!
公務員事務・・・冷房効いた部屋でおしゃべりしながらPCワーク
中小営業・・・クソ暑い中何件も断られて夜の9時まで帰社できなくてそれでもボーナスも出ないどころか
目標3ヶ月連続下回ったら自動的にﾘｽﾄﾗ解雇勧告が待っている (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
831 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:12:09 ID:yHbHThk80
832 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:12:47 ID:AOFxoeMh0
公務員は世間知らずだということがわかった。
感動した。
感動した。
833 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:13:00 ID:NJARKagS0
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。
834 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:13:02 ID:cbHVusUA0
>>733
親は選べないんだよ。
俺なんか、中小企業の2代目だけど、バブル後でいきなり-15億からのスタートだったよ。
従業員より安い給料で必死に頑張って10年でやっと半分返したけど
財政大赤字で危機感のまったくない気楽な公務員がうらやましい。
親は選べないんだよ。
俺なんか、中小企業の2代目だけど、バブル後でいきなり-15億からのスタートだったよ。
従業員より安い給料で必死に頑張って10年でやっと半分返したけど
財政大赤字で危機感のまったくない気楽な公務員がうらやましい。
835 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:13:53 ID:ySFyuOcD0
>>815
公務員は特別金持ちってわけでもなく
普通だと思うけど。
>>それを、公務員の子供が、近くで「臭い」って言ったとする。
フリーターの子供が、それで切れて、子供のクビを切ったとする。
どう思うよ？
よく分かりません。
公務員は特別金持ちってわけでもなく
普通だと思うけど。
>>それを、公務員の子供が、近くで「臭い」って言ったとする。
フリーターの子供が、それで切れて、子供のクビを切ったとする。
どう思うよ？
よく分かりません。
836 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:14:08 ID:n/UuL8580
税金泥某くされコウムイン
837 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:14:29 ID:euFyYJ610
増税で穴埋めするんじゃなくて、公務員を穴埋めしたいよね。
838 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/02(日) 14:14:47 ID:MnOng/vw0
★日本の平成１８年度の本当の国家予算は２５８．７兆 ス、スゲエ！
(緊縮財政なんて真っ赤な大嘘！役人天国！官僚社会主義万歳！)
日本の平成１８年度の国家予算でよく言われるのが一般会計７９．７兆円です。
でもその一般会計で必要なのは実は３３．４兆円なんだ。
実質税収５０兆でも１６．６兆円のお釣りがくる状態なの知ってたかい？
実は残りの４６．３兆円は特別会計へ繰入られているんだ。
特別会計は一般会計のように国会で使い道が細かく審議されないんだ。
官僚が使いたい放題の特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているんだ。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟なのさ。
驚くべき事にこの本当の日本の国家予算額は今年も膨張してるんだよ。
財務省HPより 特別会計の見直し（猿でもわかる資料）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm
(緊縮財政なんて真っ赤な大嘘！役人天国！官僚社会主義万歳！)
日本の平成１８年度の国家予算でよく言われるのが一般会計７９．７兆円です。
でもその一般会計で必要なのは実は３３．４兆円なんだ。
実質税収５０兆でも１６．６兆円のお釣りがくる状態なの知ってたかい？
実は残りの４６．３兆円は特別会計へ繰入られているんだ。
特別会計は一般会計のように国会で使い道が細かく審議されないんだ。
官僚が使いたい放題の特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているんだ。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟なのさ。
驚くべき事にこの本当の日本の国家予算額は今年も膨張してるんだよ。
財務省HPより 特別会計の見直し（猿でもわかる資料）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm
839 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:14:58 ID:9KOvzpBh0
840 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:15:50 ID:daZik1qj0
財政赤字でなければ、いくらもらっても良いんだよ。
民間以上だっていい。でも赤字の前では、過去どうだったとか、
今一生懸命働いているなんて、そんな事は関係ないんだよ。
金がないんだから。減らすしかない。議論の余地なんてないんだよ。
民間以上だっていい。でも赤字の前では、過去どうだったとか、
今一生懸命働いているなんて、そんな事は関係ないんだよ。
金がないんだから。減らすしかない。議論の余地なんてないんだよ。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:16:03 ID:jzrdel490
とにかく、地方公務員は大幅人員削減でOK。
人員が少なくなれば、無駄な仕事をしなくなる。
人員が少なくなれば、無駄な仕事をしなくなる。
842 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:16:34 ID:BA0lPoF/0
組織はピラミッド型が理想だけど、公務員の現状はキノコ型。
破綻は目に見えている。。。
破綻は目に見えている。。。
843 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:16:45 ID:UaJMbZaiO
>>826
いや、だから仕事中に新聞読む暇なんて無いんだよこっちは。朝は昔よりゆっくり出勤出来て楽だけど。
>>830
リテ営業出身の同僚が2人いるが、どちらも表彰されたりトップとったりしてたみたいだよ。
年齢的に役所は無理だとしても、数字出してるなら他に移れば良い。営業職なんて転職も多いもんだろ。
いや、だから仕事中に新聞読む暇なんて無いんだよこっちは。朝は昔よりゆっくり出勤出来て楽だけど。
>>830
リテ営業出身の同僚が2人いるが、どちらも表彰されたりトップとったりしてたみたいだよ。
年齢的に役所は無理だとしても、数字出してるなら他に移れば良い。営業職なんて転職も多いもんだろ。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:16:47 ID:euFyYJ610
>>835
子供はちゃかしてるつもりで、貧乏人にとっては死活問題ってこと。
昔は「いじめ」が起こっても、それはひもじい思いをするような、人間的な差別にまでいってなかった。
それを受けた子供は、公務員に殺意を抱くだろう。子供心なんてのは、遊びなんだから、軽い口回しで言ったのなら、なおさら危険。
あなたも価値観ずれてるから、子供は私立に入れなさい。
子供はちゃかしてるつもりで、貧乏人にとっては死活問題ってこと。
昔は「いじめ」が起こっても、それはひもじい思いをするような、人間的な差別にまでいってなかった。
それを受けた子供は、公務員に殺意を抱くだろう。子供心なんてのは、遊びなんだから、軽い口回しで言ったのなら、なおさら危険。
あなたも価値観ずれてるから、子供は私立に入れなさい。
845 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/02(日) 14:16:51 ID:/yEqFnIB0
846 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:17:26 ID:ySFyuOcD0
847 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:17:49 ID:RFEKQY5F0
大企業からは鼻で笑われ、中小企業からは妬まれる・・・
848 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:19:05 ID:A9gVc8D90
本当に、本当に当たり前のことに気づけなかった自分が情けない・・・
利益を出さない公務員にボーナスが出るのはおかしい！！
傲慢で強欲で国民の金をあぶく銭のように浪費する公務員にどんだけ騙されれば気が済むんだろう、自分・・・
利益を出さない公務員にボーナスが出るのはおかしい！！
傲慢で強欲で国民の金をあぶく銭のように浪費する公務員にどんだけ騙されれば気が済むんだろう、自分・・・
849 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:19:15 ID:AOFxoeMh0
公務員は国家を象徴する労働者だから
これでいいんです。
天皇様に貧しい生活をさせたらどうなりますか？
公務員が豊かな生活をすることが
しいては国民の豊かさになるのです。
これでいいんです。
天皇様に貧しい生活をさせたらどうなりますか？
公務員が豊かな生活をすることが
しいては国民の豊かさになるのです。
850 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:19:31 ID:ySFyuOcD0
851 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:19:40 ID:9KOvzpBh0
852 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/02(日) 14:19:46 ID:/yEqFnIB0
>>846
行政事務なんかMOS持ってる時給750円派遣のバイトのねーちゃんで十分だろが
m9（^Д^）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
行政事務なんかMOS持ってる時給750円派遣のバイトのねーちゃんで十分だろが
m9（^Д^）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
853 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:20:41 ID:jzrdel490
854 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:21:21 ID:UaJMbZaiO
855 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:21:49 ID:zxj54Nat0
>>853
さて、公務員がいくつレスしてくれるかな？ｗｋｔｋ（ｗ
さて、公務員がいくつレスしてくれるかな？ｗｋｔｋ（ｗ
856 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/02(日) 14:22:12 ID:MnOng/vw0
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
euFyYJ610はちょっとおかしいんじゃないの？
子供も殺すみたいなこと言ってると通報するよ。
子供も殺すみたいなこと言ってると通報するよ。
858 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:23:02 ID:jzrdel490
859 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:23:17 ID:ySFyuOcD0
860 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:23:21 ID:d26D1yre0
>>815ハァ？？？公務員が金持ち？？？
お前バカだろｗ
お前バカだろｗ
861 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:23:57 ID:euFyYJ610
>>850
おまえは親が時給７００円で働いて、朝晩かまってもらえずに住んでて
帰ってきたら菓子パンとカップ麺が毎日置いてある生活で、
洗濯も自分でやって、時々洗い忘れて、臭いのを着てったりして、
公務員に足で踏みつけられて、貧乏貧乏！！ってからかわれて、
ひもじい思いひもじい思いをしながら、「国民の税金」で食ってる
公務員にバカにされたら、どう思うよ？
今、あなたがそれを大人として、この屈辱を受けたら、どう思いますか？
殺意を抱きませんか？普通に、いじめられて、悔しいレベルですか？人間的に差別されてると、感じませんか？
もし、あなたの子供が貧乏人を遊びでからかったり、近くで臭いって言ったら、どう思いますか？
クビ切られますよ。危険だから、今すぐ私立に入れなさい。もう、時代が時代なんだから。
おまえは親が時給７００円で働いて、朝晩かまってもらえずに住んでて
帰ってきたら菓子パンとカップ麺が毎日置いてある生活で、
洗濯も自分でやって、時々洗い忘れて、臭いのを着てったりして、
公務員に足で踏みつけられて、貧乏貧乏！！ってからかわれて、
ひもじい思いひもじい思いをしながら、「国民の税金」で食ってる
公務員にバカにされたら、どう思うよ？
今、あなたがそれを大人として、この屈辱を受けたら、どう思いますか？
殺意を抱きませんか？普通に、いじめられて、悔しいレベルですか？人間的に差別されてると、感じませんか？
もし、あなたの子供が貧乏人を遊びでからかったり、近くで臭いって言ったら、どう思いますか？
クビ切られますよ。危険だから、今すぐ私立に入れなさい。もう、時代が時代なんだから。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:24:18 ID:OPz8qjzrO
空前の大赤字を出して倒産寸前の会社でボーナス増額など有
り得ない話だがそれが国だとなぜか有り得てしまう不思議。
り得ない話だがそれが国だとなぜか有り得てしまう不思議。
863 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:24:19 ID:E6B6Ct1R0
俺ボーナス50万円くらいだった
864 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:24:57 ID:wjIEza+s0
公務員税を導入すりゃいいんじゃね？
あと議員税な。
あと議員税な。
865 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:25:08 ID:jzrdel490
866 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/02(日) 14:25:18 ID:/yEqFnIB0
>>853
新規開拓営業やらせても1週間やらせても手ぶらのままだよな
>>854
新規開拓の場合は空調どころかクソ暑い中外回るんだぞ！新規取れない日は交通費も全部自分持ちだんだぞ！
民間の開拓営業なめんな！ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああああああああああああああああああああ
新規開拓営業やらせても1週間やらせても手ぶらのままだよな
>>854
新規開拓の場合は空調どころかクソ暑い中外回るんだぞ！新規取れない日は交通費も全部自分持ちだんだぞ！
民間の開拓営業なめんな！ヽ(`Д´)ﾉうわあああああああああああああああああああああああああああああああ
867 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:25:22 ID:dMv/ht540
868 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:25:51 ID:A9gVc8D90
869 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:26:01 ID:AOFxoeMh0
870 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:26:03 ID:daZik1qj0
>>859
今の女性の派遣社員の有能さを知らないとは。
今の女性の派遣社員の有能さを知らないとは。
871 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:26:13 ID:cbHVusUA0
>>845
クビにはならないけど、全財産担保だから潰れたら住むとこもなくなる。
クビにはならないけど、全財産担保だから潰れたら住むとこもなくなる。
教師は公務員から外してもいいのでは？
母校が進学校だったけどやる気のある先生とない先生で差が激しかった。
これはどうにかしてほしい。
てか無理ですかそうですかorz
母校が進学校だったけどやる気のある先生とない先生で差が激しかった。
これはどうにかしてほしい。
てか無理ですかそうですかorz
873 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:27:06 ID:t9azGSUs0
874 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:27:14 ID:jzrdel490
地方公務員の場合、あの特有のやる気のなさが問題だよなあ。
そんなに仕事が苦痛なの？
辞めちゃえば？
って言いたくなる。
そんなに仕事が苦痛なの？
辞めちゃえば？
って言いたくなる。
875 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:27:48 ID:ySFyuOcD0
公務員の実情を分かってない方達が、
うさばらししてるんですかね。
うさばらししてるんですかね。
876 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:28:01 ID:UaJMbZaiO
>>855
俺の仕事は全部必要だと思われ。国民の代表が決めた法改正に従って事務なり関係各所との交渉なりをしてる訳で。
例えば福祉とか生保の類は経済性って観点じゃ無駄の代表かも知れんが、行政の大切な仕事だ。
例えばちょっとした印刷物を発注する時も、伺を立てたり入札事務をしなきゃならん。
非効率だが、だからって民間の頃みたいに馴染みの業者と随意契約ってわけにもいかないんだ。
俺の仕事は全部必要だと思われ。国民の代表が決めた法改正に従って事務なり関係各所との交渉なりをしてる訳で。
例えば福祉とか生保の類は経済性って観点じゃ無駄の代表かも知れんが、行政の大切な仕事だ。
例えばちょっとした印刷物を発注する時も、伺を立てたり入札事務をしなきゃならん。
非効率だが、だからって民間の頃みたいに馴染みの業者と随意契約ってわけにもいかないんだ。
877 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:28:06 ID:pQ9rkpYn0
>>854 家に持ち帰ってやるか、分室とかでやったら？
俺はそうしてるが・・・・。
俺はそうしてるが・・・・。
878 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/02(日) 14:28:22 ID:/yEqFnIB0
>>870
派遣のねーちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員正規職の実力
m9（^Д^）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
派遣のねーちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員正規職の実力
m9（^Д^）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>868
うちの郵便局の非常勤は…。できる奴ほどすぐやめる。
お客さんにいろいろ言われるのと、覚えることが多すぎるのが厳しいみたい。
(できない奴はそもそも覚えようとしないから問題ないみたい）
2つの窓口しかないのに、昨年だけで10人ほど辞めていった。
うちの郵便局の非常勤は…。できる奴ほどすぐやめる。
お客さんにいろいろ言われるのと、覚えることが多すぎるのが厳しいみたい。
(できない奴はそもそも覚えようとしないから問題ないみたい）
2つの窓口しかないのに、昨年だけで10人ほど辞めていった。
880 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/02(日) 14:29:05 ID:MnOng/vw0
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成１５年度だけで見ても６．２兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員１００人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員１００人以上かつ事業規模５０人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
６．２兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると３％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税５％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
平成１５年度だけで見ても６．２兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員１００人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員１００人以上かつ事業規模５０人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
６．２兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると３％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税５％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
881 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:29:24 ID:AOFxoeMh0
882 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:29:39 ID:jzrdel490
民間でも業務中に新聞読むだろう？？
そんなゆとりがある会社に入りたいですね
新聞を読む私的な時間に給料を出してくれる、そんな会社が
あったりいですなぁ
そんなゆとりがある会社に入りたいですね
新聞を読む私的な時間に給料を出してくれる、そんな会社が
あったりいですなぁ
884 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:30:30 ID:wK+eu0SQ0
>>869
たらい回しにされるのは、しかるべき部署に行かなかった自分が悪いんだろ
公務員なんて自分の仕事以外はほんっとの上辺しか知らないんだから・・・
俺はその辺はちゃんと覚悟した上で、自分で調べれることは調べて役所に行く
学生や年寄りじゃないんだ、自分が相手してるのは会社員じゃなく公務員なんだってことを自覚汁
たらい回しにされるのは、しかるべき部署に行かなかった自分が悪いんだろ
公務員なんて自分の仕事以外はほんっとの上辺しか知らないんだから・・・
俺はその辺はちゃんと覚悟した上で、自分で調べれることは調べて役所に行く
学生や年寄りじゃないんだ、自分が相手してるのは会社員じゃなく公務員なんだってことを自覚汁
885 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:30:37 ID:E6B6Ct1R0
派遣は残業しないからな
886 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:30:56 ID:45lG0+rjO
ここで、ぐたぐた言ってる連中は悔しかったら公務員試験受けてみろよ。
どうせ箸にも棒にもひっかからないだろうけど。
本当に優秀なやつは２ちゃんなんかこないだろうし。
さて棒茄子でこれから近所のヤマダ電器に液晶テレビ買いに行ってくる。
少しは民間にも還元してやらないとな。
どうせ箸にも棒にもひっかからないだろうけど。
本当に優秀なやつは２ちゃんなんかこないだろうし。
さて棒茄子でこれから近所のヤマダ電器に液晶テレビ買いに行ってくる。
少しは民間にも還元してやらないとな。
887 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:31:04 ID:ySFyuOcD0
>>882
一時が万事ということですか？
一時が万事ということですか？
つまりjzrdel490の身内二人解雇でFA?
889 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:31:33 ID:9KOvzpBh0
民主党が政権をとったら倍程度は間違いない
この程度で済んでるのは自民党のお陰だよ♪
ありがとう自民党！
この程度で済んでるのは自民党のお陰だよ♪
ありがとう自民党！
891 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:32:46 ID:E6B6Ct1R0
バブル期など、民間がバンバン給料払ってた頃は
公務員の低賃金をバカにされていたもんだけどな…
今になって公務員は給料取りすぎってつるし上げるなんて勝手すぎね？
公務員の低賃金をバカにされていたもんだけどな…
今になって公務員は給料取りすぎってつるし上げるなんて勝手すぎね？
892 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:32:47 ID:jzrdel490
893 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:33:03 ID:UaJMbZaiO
>>866
お前こそ公務員舐めんなｗ
繋ぎでだが、開拓営業やってた時期もある。特定が怖いから自分の仕事の話はしたくなかったが。
そこじゃ優秀だってちやほやされてた俺だが、今の職場じゃ毎日必死に働いてるよ。
開拓営業じゃ、夏は有利だろうが!汗ふかないで回ってたぞ俺は!同情でもなんでも利用しなよ
お前こそ公務員舐めんなｗ
繋ぎでだが、開拓営業やってた時期もある。特定が怖いから自分の仕事の話はしたくなかったが。
そこじゃ優秀だってちやほやされてた俺だが、今の職場じゃ毎日必死に働いてるよ。
開拓営業じゃ、夏は有利だろうが!汗ふかないで回ってたぞ俺は!同情でもなんでも利用しなよ
894 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:33:08 ID:HoImIpua0
895 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:33:13 ID:wK+eu0SQ0
区役所やちっちゃい市町村程度じゃ、その受付すらないところもあるだろ
ちなみに・・・田舎の窓口で必要なスキルの一つには「方言」があるな。
これが出来ないときつい。年配の方に顕著だが、標準語で丁寧に説明
すると馬鹿にされてるように聞こえるらしい。あと関西弁スルー機能かな。
これが出来ないときつい。年配の方に顕著だが、標準語で丁寧に説明
すると馬鹿にされてるように聞こえるらしい。あと関西弁スルー機能かな。
897 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:34:57 ID:kYUyFJvF0
>県一般職（平均四十三歳十カ月）の平均支給額は八十九万二千三百四円
少し貰い過ぎではないか？
少し貰い過ぎではないか？
>>894
まず帰化したら？
まず帰化したら？
900 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:35:13 ID:yHbHThk80
901 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:35:15 ID:UaJMbZaiO
>>877
個人情報は職場から持ち出せないから。省庁やら業者向けの資料作りなら持ち帰るけど。
個人情報は職場から持ち出せないから。省庁やら業者向けの資料作りなら持ち帰るけど。
902 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:35:23 ID:grqFpvYS0
は？
903 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/02(日) 14:35:29 ID:/yEqFnIB0
>>882
俺の親類の従兄弟も皆公務員に教員だよ
俺の場合親から公務員薦められたけど遊べない高校時代過ごすのは嫌だったから断ったな
つまんない受験勉強してまで大学進学したくなかったし
その代わり青春は楽しかったけどな
その従兄弟たちも年2回は海外旅行逝ってるし土日は絶対休めるしほとんど定時で上がってる。
PCの資格持ってるかと聞いたけどエクセルのSUM関数しか知らないって言われた時はm9（^Д^）だったよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の親類の従兄弟も皆公務員に教員だよ
俺の場合親から公務員薦められたけど遊べない高校時代過ごすのは嫌だったから断ったな
つまんない受験勉強してまで大学進学したくなかったし
その代わり青春は楽しかったけどな
その従兄弟たちも年2回は海外旅行逝ってるし土日は絶対休めるしほとんど定時で上がってる。
PCの資格持ってるかと聞いたけどエクセルのSUM関数しか知らないって言われた時はm9（^Д^）だったよ
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904 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:35:47 ID:euFyYJ610
子供が貧乏、貧乏！！ってからかうのは、しつけでは直らん。無理。
905 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:36:10 ID:jzrdel490
906 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:36:19 ID:E6B6Ct1R0
907 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:36:31 ID:ySFyuOcD0
908 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:36:32 ID:AOFxoeMh0
>>884
しかるべき場所をまともに教えない奴が悪い。
民間はそのぐらい当たり前にできる。
だいたい自分以外の仕事まったくわからない方が異常だ。
まったくわからないどころか、わからないならわからないなりに
わかるところに問い合わせてくれればいいものを
適当に他に回してんじゃねえ馬鹿者！
>学生や年寄りじゃないんだ、自分が相手してるのは会社員じゃなく公務員なんだってことを自覚汁
はい、すみません学生です。
それから、その言動は公務員は民間より仕事のできない人の寄せ集めってことですね？
ありがとうございました。
しかるべき場所をまともに教えない奴が悪い。
民間はそのぐらい当たり前にできる。
だいたい自分以外の仕事まったくわからない方が異常だ。
まったくわからないどころか、わからないならわからないなりに
わかるところに問い合わせてくれればいいものを
適当に他に回してんじゃねえ馬鹿者！
>学生や年寄りじゃないんだ、自分が相手してるのは会社員じゃなく公務員なんだってことを自覚汁
はい、すみません学生です。
それから、その言動は公務員は民間より仕事のできない人の寄せ集めってことですね？
ありがとうございました。
909 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:37:25 ID:UaJMbZaiO
>>900
いや、すっげー小さい金額のちょっとしたもんでもそうなんだよ。有り得なくね?
いや、すっげー小さい金額のちょっとしたもんでもそうなんだよ。有り得なくね?
910 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:38:27 ID:jzrdel490
警察とか消防とか除いて、下級公務員は全員クビで
派遣社員にやらせるとかすれば言いと思う。
欧米なんかそうしてるんだろ？
派遣じゃなくてパートだけど。
派遣社員にやらせるとかすれば言いと思う。
欧米なんかそうしてるんだろ？
派遣じゃなくてパートだけど。
911 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:38:28 ID:kYUyFJvF0
なんで今の国家財政でボーナスを増やす必要がある。死ねよ
912 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:38:34 ID:E6B6Ct1R0
913 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:38:41 ID:yHbHThk80
民間は年齢と給料が一致しない場合があるからな
年齢で評価される公務員は誰もまじめに働こうとしない
まじめに働いている奴の後ろに、何人の公務員がサボっているんだろうか
年齢で評価される公務員は誰もまじめに働こうとしない
まじめに働いている奴の後ろに、何人の公務員がサボっているんだろうか
>>861
なんか、具体的に誰かのことを言いたいみたいだけど、
いじめとかするやつはもちろん最低。
でも国民の税金で食ってるとかって関係ねーじゃん。
フリーターだって誰かが払った金が給料になってるだけだろ。
ここで憂さ晴らししてれば気が済むのか？
それならどんどんやれ。
なんか、具体的に誰かのことを言いたいみたいだけど、
いじめとかするやつはもちろん最低。
でも国民の税金で食ってるとかって関係ねーじゃん。
フリーターだって誰かが払った金が給料になってるだけだろ。
ここで憂さ晴らししてれば気が済むのか？
それならどんどんやれ。
916 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:39:20 ID:grqFpvYS0
いいよなー
税金無駄遣いして借金まみれのくせに天下りにボーナスとはな
税金無駄遣いして借金まみれのくせに天下りにボーナスとはな
917 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:39:52 ID:wK+eu0SQ0
>>908
それが出来る奴は大手民間にいくんでしょ
そういう部分が適当だったり出来ないから公務員になる
寄せ集めだってのも羞恥の事実
一つお利口さんになったから、次から役所行っても時間無駄にしないですみそうだね
それが出来る奴は大手民間にいくんでしょ
そういう部分が適当だったり出来ないから公務員になる
寄せ集めだってのも羞恥の事実
一つお利口さんになったから、次から役所行っても時間無駄にしないですみそうだね
918 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:40:06 ID:BfeOuTcb0
【今年の棒茄子はこれでキマリ】
・PS3(60GB通常版)→75.000円
・量販店3年保障→7.500円
・PS3専用BDゲームソフト2本(ゲンジ2、マージャン)→10.000円×2
・専用HDケーブル→3.000円
・別売り2P用コントローラー→2.500円
・データ移動用(記録用)メモステ→10.000円
・HD出力対応TV→200.000円
・オーディオスピーカー→100.000円
合計：41万8千円
・PS3(60GB通常版)→75.000円
・量販店3年保障→7.500円
・PS3専用BDゲームソフト2本(ゲンジ2、マージャン)→10.000円×2
・専用HDケーブル→3.000円
・別売り2P用コントローラー→2.500円
・データ移動用(記録用)メモステ→10.000円
・HD出力対応TV→200.000円
・オーディオスピーカー→100.000円
合計：41万8千円
919 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:40:29 ID:jzrdel490
920 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/02(日) 14:40:47 ID:/yEqFnIB0
＞派遣のレベル
役所逝けばわかるけど、PC操作してるときいちいちマニュアル本見ながら操作してる職員ばっかしなんだな
派遣のねーちゃんなんかそんなの頭のコンピュータに入ってるんだよな
m9（^Д^）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
役所逝けばわかるけど、PC操作してるときいちいちマニュアル本見ながら操作してる職員ばっかしなんだな
派遣のねーちゃんなんかそんなの頭のコンピュータに入ってるんだよな
m9（^Д^）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってか、学生さんが役所で何をまようん？
住民票を取る窓口とか、バイクのナンバー登録くらいでしょ。
住民票を取る窓口とか、バイクのナンバー登録くらいでしょ。
922 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:41:37 ID:UaJMbZaiO
>>908
公務員を代表して謝るよ。担当業務以外について知識が無いって点は図星だ。すまん。
ただ、これは個人の努力不足と言うよりシステムの問題なんだよ。全くの畑違いな部署に2～3年ごとに飛ばされ続けりゃそりゃ知識は蓄積されんわ。
公務員を代表して謝るよ。担当業務以外について知識が無いって点は図星だ。すまん。
ただ、これは個人の努力不足と言うよりシステムの問題なんだよ。全くの畑違いな部署に2～3年ごとに飛ばされ続けりゃそりゃ知識は蓄積されんわ。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:41:41 ID:ySFyuOcD0
924 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:42:00 ID:Rp1uKgUU0
公務員はケチで金をつかわないから景気回復にもつながらんしな
925 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:42:35 ID:E6B6Ct1R0
>>916
お前も今から公務員目指せよ
お前も今から公務員目指せよ
926 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:42:42 ID:grqFpvYS0
>>923
じゃあ誰に行ってるんだよ
じゃあ誰に行ってるんだよ
927 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:43:16 ID:t9azGSUs0
>>908
だから、どの仕事が無駄とかわからないのかな。俺も公務員じゃないからわからないけど。
しかし、どんなに無駄だとわかっても、お上の決めたことやらなきゃらならんのは親父の愚痴でよくわかる。
あと、上のほうの人が、「こっちのがいいだろ」って個人の裁量で変な風に変えちゃうこともあるらしい
だから、どの仕事が無駄とかわからないのかな。俺も公務員じゃないからわからないけど。
しかし、どんなに無駄だとわかっても、お上の決めたことやらなきゃらならんのは親父の愚痴でよくわかる。
あと、上のほうの人が、「こっちのがいいだろ」って個人の裁量で変な風に変えちゃうこともあるらしい
928 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:43:16 ID:euFyYJ610
929 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:43:54 ID:kDM3RAOC0
このスレの中に公務員がいる！！
930 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:44:03 ID:AOFxoeMh0
931 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:44:05 ID:qQOpIAzuO
財政赤字だと叫びながら人件費や支出の見直しをしないのはいつものこと
932 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:44:18 ID:jzrdel490
933 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:44:35 ID:E6B6Ct1R0
934 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:44:51 ID:ySFyuOcD0
大前提：役人は国民のために働かなくてはならない。
小前提：私は国民だ。
結論：役人は私のために働かなくてはならない。
というバカの三段論法を展開してるヤツは痛いｗ
国民の意見は様々だ。
当然、対立する意見がある。
生きてても仕方ないキモヲタと
陳情・献金・票田となっている組織とでは
同じ扱いをされると思うな。
バカみたいにネットで吼えてりゃ、
政治家が言うことを聞いてくれるとでも思った？
きめぇｌｗｗｗｗｗｗ
小前提：私は国民だ。
結論：役人は私のために働かなくてはならない。
というバカの三段論法を展開してるヤツは痛いｗ
国民の意見は様々だ。
当然、対立する意見がある。
生きてても仕方ないキモヲタと
陳情・献金・票田となっている組織とでは
同じ扱いをされると思うな。
バカみたいにネットで吼えてりゃ、
政治家が言うことを聞いてくれるとでも思った？
きめぇｌｗｗｗｗｗｗ
936 ：http://that4.2ch.net/dtp/の派遣：2006/07/02(日) 14:45:16 ID:/yEqFnIB0
>>922
民間の中堅企業だって事務→営業→工務→駐在所（ｗ 等数年おきに飛ばされてるよ
それでも知識は1週間から十日で覚え無いとリストラって言う刑罰が待ってるから余裕かませられないんだよな
民間をなめんなよ！ ヽ(`Д´)ﾉうわああああああああああああああああああああああああああああああああああ
民間の中堅企業だって事務→営業→工務→駐在所（ｗ 等数年おきに飛ばされてるよ
それでも知識は1週間から十日で覚え無いとリストラって言う刑罰が待ってるから余裕かませられないんだよな
民間をなめんなよ！ ヽ(`Д´)ﾉうわああああああああああああああああああああああああああああああああああ
937 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:45:18 ID:grqFpvYS0
>>925
内部実情を晒す為にやってるさｸｸ
内部実情を晒す為にやってるさｸｸ
938 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:45:45 ID:euFyYJ610
939 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:45:55 ID:UaJMbZaiO
940 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:46:19 ID:jzrdel490
941 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:46:34 ID:wK+eu0SQ0
>>922
謝る必要はない
「公務員は無能・低脳」
「公務員やめたら民間で仕事できない屑」
「公務員は生きてる価値ない」
なんて、散々馬鹿にしてるくせに、役所に行くときは頼りっぱの奴がおる
常日頃から自分が何言ってるのかを考えれば、最初から自分で調べることくらいわかるだろ
謝る必要はない
「公務員は無能・低脳」
「公務員やめたら民間で仕事できない屑」
「公務員は生きてる価値ない」
なんて、散々馬鹿にしてるくせに、役所に行くときは頼りっぱの奴がおる
常日頃から自分が何言ってるのかを考えれば、最初から自分で調べることくらいわかるだろ
942 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:46:59 ID:ySFyuOcD0
>>938
公務員云々より、社会人として当然では？
公務員云々より、社会人として当然では？
943 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:47:01 ID:RibZDS8J0
国は賞与の意味がわかっているのか？
仮に自治体で利益が出たとしても納税者に配分するべきだ（＝翌年減税）。
とにかく公務員は賞与廃止、能力に応じて月給増加で良い。
仮に自治体で利益が出たとしても納税者に配分するべきだ（＝翌年減税）。
とにかく公務員は賞与廃止、能力に応じて月給増加で良い。
944 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/02(日) 14:47:39 ID:MnOng/vw0
>>891
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
945 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:48:10 ID:E6B6Ct1R0
946 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:48:25 ID:DP398Tiv0
市役所や、保健所は民間になった方が
良く働くかもよ。
良く働くかもよ。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:48:50 ID:euFyYJ610
948 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:49:02 ID:yHbHThk80
>>939
うちの会社は、どんなに小額でも最低課長、
額が上がってくると部長やそれ以上の決済が必要になる。
何億かを超える発注は社長の決裁が必要。
で、納品されたら、どんなに小額でも納品を証明する書類を作って
課長の決裁を貰って、会計にその書類を送る。
普通じゃないか？
うちの会社は、どんなに小額でも最低課長、
額が上がってくると部長やそれ以上の決済が必要になる。
何億かを超える発注は社長の決裁が必要。
で、納品されたら、どんなに小額でも納品を証明する書類を作って
課長の決裁を貰って、会計にその書類を送る。
普通じゃないか？
950 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:49:25 ID:jzrdel490
951 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:49:53 ID:t9azGSUs0
下水処理場で働きたいんだけど、公務員の仕事？
952 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:49:54 ID:/ubcyCk/O
公務員関連のスレのびてるな～
そんだけ 皆、関心があるんだな
そんだけ 皆、関心があるんだな
953 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/02(日) 14:50:02 ID:MnOng/vw0
>>891
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成１５年度だけで見ても６．２兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員１００人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員１００人以上かつ事業規模５０人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
６．２兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると３％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税５％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成１５年度だけで見ても６．２兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員１００人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員１００人以上かつ事業規模５０人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
６．２兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると３％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税５％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？
955 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:50:09 ID:ySFyuOcD0
957 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:50:11 ID:7+zjJIH30
ニートは選挙に逝って公務員粛清しろ。
日本が滅んでも
公務員のボーナスだけは支給されそうだな。
公務員のボーナスだけは支給されそうだな。
959 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:50:16 ID:E6B6Ct1R0
960 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:50:46 ID:dMv/ht540
961 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:51:17 ID:AOFxoeMh0
大前提：役人は国民のために働かなくてはならない。
小前提：私は国民だが、同時に役人でもある。
結論：私は私のために働かなくてはならない。
つまり、国民にサービスをするという意識は始めからない
というバカの三段論法ｗ
小前提：私は国民だが、同時に役人でもある。
結論：私は私のために働かなくてはならない。
つまり、国民にサービスをするという意識は始めからない
というバカの三段論法ｗ
>>872
全部に私立にすれば手っ取り早いのですが？
全部に私立にすれば手っ取り早いのですが？
963 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:51:24 ID:Rp1uKgUU0
>>947
おまいさんみたいなのをみると
「そういう会社にしか勤められないのが悪い」という思考停止した回答しかこないよ。
今、どれだけ多くの連中が年収300万程度なのかもしらないで。
結婚してやっていこうとするとこの年収では家族養うだけで精一杯。
おまいさんみたいなのをみると
「そういう会社にしか勤められないのが悪い」という思考停止した回答しかこないよ。
今、どれだけ多くの連中が年収300万程度なのかもしらないで。
結婚してやっていこうとするとこの年収では家族養うだけで精一杯。
964 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:52:29 ID:yHbHThk80
まんまとマスコミに乗せられんなよ
下っ端役人たたいてもマスコミと政治家が喜ぶだけ
下っ端役人たたいてもマスコミと政治家が喜ぶだけ
966 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:52:46 ID:grqFpvYS0
>>946
あいつらまじ使えん
あいつらまじ使えん
967 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:52:48 ID:jzrdel490
968 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:53:08 ID:UaJMbZaiO
>>936
俺も民間出身なんだってばｗ
行政の仕事は多岐に渡るから、民間に例えたら財閥系の自動車メーカー→銀行→住宅販売→流通、とかって他業種に飛ばされる感覚だよ。
業務上の知識だけなら兎も角、関連する法律の知識なんかも求められるしな。意外とやらしい問い合わせの電話が多いのだ。
おまいは何系の営業?広告とか?社内規則なら兎も角、関連した法律までは勉強してないだろ?それを求められるんだよ市民から(´・ω・｀)
俺も民間出身なんだってばｗ
行政の仕事は多岐に渡るから、民間に例えたら財閥系の自動車メーカー→銀行→住宅販売→流通、とかって他業種に飛ばされる感覚だよ。
業務上の知識だけなら兎も角、関連する法律の知識なんかも求められるしな。意外とやらしい問い合わせの電話が多いのだ。
おまいは何系の営業?広告とか?社内規則なら兎も角、関連した法律までは勉強してないだろ?それを求められるんだよ市民から(´・ω・｀)
969 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:53:38 ID:ncnWRdct0
971 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:54:01 ID:cfCbL2O60
どんどん使ってお金を回してね。
972 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:54:06 ID:mJOPti0m0
平均89か…うちと大して変わらないんだな。
かなり下がってきたって事か。
かなり下がってきたって事か。
973 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/02(日) 14:54:28 ID:MnOng/vw0
974 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:54:34 ID:Rp1uKgUU0
>>968
そういうシステムに適応できないお前が悪いってことだな、公務員様風に答えてやると
そういうシステムに適応できないお前が悪いってことだな、公務員様風に答えてやると
975 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:54:49 ID:RxOPEv2g0
日本儲かってんな、こりゃ減税すべきだろ
それか公務員だけ増税するかどっちかしないとだめね
それか公務員だけ増税するかどっちかしないとだめね
976 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:54:56 ID:jzrdel490
これで増税なんてあり得ないな。
978 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:55:36 ID:vfbjxoLz0
979 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:56:24 ID:AOFxoeMh0
零細企業>>中小企業>>大手・外資系>>>>公務員>>>１流企業>>>>>金ころがし外資系
981 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:57:18 ID:RYKd15MV0
982 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:57:45 ID:cfCbL2O60
ＰＣ使えなくても良いが、管理職が「敵は社内にあり」とする態度は、
余りにも醜い姿だと思う。
余りにも醜い姿だと思う。
983 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:58:14 ID:grqFpvYS0
まずは仕事のPC探りまくってやる
>>981
日テレの福沢も責任とりそうもないな。
日テレの福沢も責任とりそうもないな。
985 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:59:16 ID:/ubcyCk/O
知り合いの公務員は、パチ狂いで、女好き、、女に貢ぎまくって寂しさをまぎらわしてるよ。家には豪華システムキッチン、ガス台だけで数十万だと自慢してた。豪華家具に、シャンデリア、バイクに車、そりゃぁ今の時代、公務員がこれじゃあ、叩かれるのも仕方ないかもしれないな
986 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:59:26 ID:UaJMbZaiO
>>948
だから、直属の係長課長程度の決裁なら不満言わないって。俺も民間出身だからそれ位は解るよ。
そんなんじゃなくて、たかだかウン十円ウン百円の手数料支払いにも起案したり決裁とったり何年も文書保存したり…効率悪杉。
電子データ化すると地元の弱小業者が対応出来ないからって、いつまでも紙ベースのやりとりを続けてる業務も多いし。
だから、直属の係長課長程度の決裁なら不満言わないって。俺も民間出身だからそれ位は解るよ。
そんなんじゃなくて、たかだかウン十円ウン百円の手数料支払いにも起案したり決裁とったり何年も文書保存したり…効率悪杉。
電子データ化すると地元の弱小業者が対応出来ないからって、いつまでも紙ベースのやりとりを続けてる業務も多いし。
987 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 14:59:27 ID:Rp1uKgUU0
988 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 15:00:26 ID:euFyYJ610
去年の捏造、偽造金額データは、平均８３万円だったよな。
一気に２０万も下げたのか。すげえ、悪どいな。
一気に２０万も下げたのか。すげえ、悪どいな。
>>936
確かに関連法律全部を、一週間から十日で覚えろって言われたらきついなぁ・・・
確かに関連法律全部を、一週間から十日で覚えろって言われたらきついなぁ・・・
990 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/02(日) 15:00:55 ID:MnOng/vw0
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
会社に例えれば、８００兆円の国債は株券に置き換わるわけか
どう考えても株式なら原価割れ起こしてる
どう考えても株式なら原価割れ起こしてる
992 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 15:01:01 ID:E6B6Ct1R0
>>981
貧乏ならプロバイダの契約解除して、子供の給食費に回せよ
貧乏ならプロバイダの契約解除して、子供の給食費に回せよ
993 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 15:01:10 ID:cbHVusUA0
◇大阪府８６万９７７２円、大阪市８５万３１７８円
府は２９日、夏のボーナス支給額を発表した。
支給割合は昨年より０・０２４カ月多い２・０３６カ月分で、
教員や警察官らを除く一般職の平均支給額は８６万９７７２円。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
大阪府の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/oosaka.htm
>>981
じゃぁ、聞いてくるなよ…。なんて言えたらいいけどな。
じゃぁ、聞いてくるなよ…。なんて言えたらいいけどな。
995 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 15:01:42 ID:yHbHThk80
996 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 15:01:48 ID:t9azGSUs0
997 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 15:03:28 ID:RYKd15MV0
>>994
そりゃイジメるためだよバカが。
そりゃイジメるためだよバカが。
998 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 15:04:03 ID:fS4AmkHI0
1000なら公務員民営化
999 ：名無しさん＠６周年：2006/07/02(日) 15:04:06 ID:cfCbL2O60
>>986
それどこの村役場の話？沖縄かえ？
それどこの村役場の話？沖縄かえ？
1000 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/07/02(日) 15:04:11 ID:MnOng/vw0
☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成１５年度だけで見ても６．２兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員１００人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員１００人以上かつ事業規模５０人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
６．２兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると３％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税５％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
平成１５年度だけで見ても６．２兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員１００人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員１００人以上かつ事業規模５０人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
６．２兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると３％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税５％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
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