【論説】「撤退」と「撤収」…メディア叩きに利用する扇動家が"お先棒担ぎ"の言葉狩り★３

　政府は自衛隊をイラクから「撤収する」と発表し、毎日新聞は「撤退を
決定」と報じた。これに対し、一部で「毎日は『退』という字を用いて敗北感
を強調し、自衛隊をおとしめている」「政府発表を故意にねじ曲げている」
などと言い立てる向きがあると聞き、驚いている。

　どの辞書で調べても「撤退」と「撤収」は、ほぼ同義である。英語なら
ｗｉｔｈｄｒａｗａｌだ。毎日新聞は、イラクからの外国の軍隊の引き揚げに
言及する場合、凱旋（がいせん）か敗走かというニュアンスとは無関係に
「撤退」という表現を使ってきた。

　小泉純一郎首相は「撤収」と発表したが、自衛隊だけ表現を変えるのは
バランスを欠くという判断で、小紙の記事や見出しは「撤退」が基本に
なっている。

　「退」は退却の退、Ｗ杯１次リーグ敗退の退であり、その不景気な字面
を嫌う自衛官の心情は理解できる。ポツダム宣言受諾は「敗戦」か「終戦」か。
二つの言葉にこもる心理的意味の隔たりは大きい。そこまでの差はない
にせよ、身命を賭してイラクに赴いた自衛官が「退」に過敏であって不思議
はない。さはさりながら、政府の仰せに恐縮して用語を改めるまでの話
ではないと私どもは考えている。

　面白くないのは、待ってましたとばかりにこういう問題をメディアたたき
に利用する扇動家の存在だ。今から６９年前、国会質問に「軍人を侮辱
する言辞」があったかどうかで陸軍大臣と議員が争う騒ぎがあった。
防衛庁が「自衛隊を侮辱する言辞」に目を光らせる時代でなくて幸いだ。
お先棒担ぎの言葉狩りに自重を求めたい。

ソース（毎日新聞・発信箱、山田孝男氏）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060626k0000m070099000c.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151313680/

2

>>1

「お兄ちゃん！無理だよそんな大きいのなんか入らないよっ！」
「いいから力を抜け・・・そうだ、全部俺に任せろ」
「あ・・・ぐ・・・ぼ、ぼくおとこのこなのに・・・酷いよお兄ちゃん・・・」
「黙れ、おとこのこだと？そんなフリフリのつきまくった女の子の格好してる方が悪いんだ！」
「でもこれ着せたのお兄ちゃんだよ・・・・あ、あぁァァァァァッッッ！！」


まで読んだ。

まあ、この反論からは
意図的に負のコノテーションを与えるために「撤退」を使ったことが明らかだな。
頭の悪い反論だ　ｗ

なんか一方的に毎日の敗北ムード

自分で仕掛けた地雷を自分で踏むような記事だな・・・

任務完了　ご苦労様　それでいいじゃん。

＞毎日新聞は、イラクからの外国の軍隊の引き揚げに言及する場合、
＞凱旋（がいせん）か敗走かというニュアンスとは無関係に「撤退」という表現を使ってきた。

(・∀・)謝罪記事まだ〜〜〜
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF+%E6%92%A4%E5%8F%8E%20site%3Amainichi-msn.co.jp&num=50

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>どの辞書で調べても「撤退」と「撤収」は、ほぼ同義である。

じゃあ撤収でいいじゃん

もしこのとおりなら「撤退」の方が適切じゃんかｗｗ
文句言ってる奴が馬鹿。

転進とでも書けってのか？

あえて撤退を使ったんですね

>>8
毎日新聞はホラ吹きなんですね。

なるほど、わざと「撤退」を使ったのか。
根性悪いな。

>>8

息を吐くように嘘をつく侮日の真骨頂ですな　ｗ

>>10
だよな
公式発表を変える必要性を感じない。

英語にする意味がわからん

政府の見解をねじ曲げてまで撤退という言葉を使う意味はあるの？

この記事 だけ は毎日を支持
どっちだっていいじゃんよ

言葉を大事にするならニュアンスも大事だよ。
なぜ二つの言葉が生まれたのか、考えろよ。
同じことを表すならそんな無駄なことはしない。
表すニュアンスが違うから二つの言葉が現にあるわけだよ。

毎日支持って言ってるやつはプロパガンダ工作ってのをしらないお子ちゃまか？

教科書検定で「撤退」を「撤収」と修正させたと
朝日が誤報を出すのはまだですか？

すなおに「撤収！」の方がカコイイんだが。

どっちでもいいなら政府の発表通り「撤収」を使えよ
わざわざ変える必要がわからん

撤退と撤収が本当にまったく同義だと思って使ったんなら単なる国語力不足。
違いを認識してる上であえて撤退を使ったのならイデオロギーの問題。

同じ意味なら首相が言ったまま記事にすればいいだけ。
わざわざ『退』の字を強調したいと暴露してどうするｗ

撤収と撤退では全く意味が違う。これを同じと言うのは詭弁だ。もし、同じ
とう辞典があったとしたらその辞典がおかしいのだ。撤退とは「不本意に」
引き下がることで、撤収はただ引き上げるだけだからだ。
こんな違いも分からずに言葉狩りなどというのはおかしいのだ。
別に戦争に行ったわけでもないのだから、撤収というのが正しい言葉の使い
方だ。言論人なのに朝日同様毎日も日本語の使い方の分からない低脳新聞な
のだ。良識のかけらもないのだ。

こういうときってたいてい同じ英単語で表せるから同じですって書いてあるよな
日本語は英語から派生したものなのか小一時間問い詰めたい

「退」は退却の退、Ｗ杯１次リーグ敗退の退であり、不景気な字面だと
毎日新聞自ら認めているのだから、毎日はそういう意図でこの言葉を選んだのだろうと
思うのは当然のことだと思うけど。

つーか、そもそも騒いでたのって誰？
ﾈﾗｰ？

むしろ戦力の一部をバクダット以北まで伸ばすんだから「転進」が
正しいのではアルカイダ?

今頃なんで毎日が叩かれてるの？
つーか、開戦当時のＴＢＳや毎日の論説員は皆イラク攻撃マンセーだったのしらない？
菊池とか。

毎日は国語力ないなぁ。

じゃあ侵略だって進出に置き換えても問題ないだろ

メディアが日本語を駄目にしてるんですね。

こんな新聞が教育ルネッサンスだのなんだのとは笑わせてくれる

つまり日本代表は


　　Ｗ杯　撤　収　なワケです。

その後の菊池君の豹変ぶりがこれだ


http://opendoors.asahi.com/data/detail/5403.shtml

いただけぬ読売の「視点の凝集」
毎日新聞論説委員長　菊池哲郎
毎日はイラク攻撃に賛成も反対もしなかった

転進の呼称が正しいかと・・・・・

　　　　　　　　　　　　

日本を代表して復興作業から戻ってきた自衛隊員に
「お疲れ様」ひとつ言えない売国新聞はﾁﾈ。

んでこの人は実際に漢和辞典で「退」の字を引いて調べたわけ？
まさか国語辞典だけをソースに言葉狩り云々ファビョってるの？

意図的に撤収を撤退と言い直していたのにほぼ同義？
建前で言い訳しないでください

同義なのならわざわざ言い換える必要はないはず。
なのに言い換えたのならなんらかの意図があったはずで、
なんとなくその意図が予想できるから、叩いてるんですよー。

日本叩きのお先棒担いできた新聞が言う事では無いな
政府発表をそのまま載せる事が事実を伝える正しい報道姿勢じゃないの？ｗｗｗ
それを逆切れの言葉狩りってｗｗｗｗｗｗｗ

＜撤退と撤収はほぼ同義である＞同義でないよ。
撤退：陣地を引き払い退却すること
撤収：軍隊などが引き上げること
毎日新聞はどんな辞書を見ているんだ。左翼者編纂辞書か。

言葉で商売している人間なら
その言葉で与えるイメージも考えて然るべき。
侮日の記者は不勉強過ぎるな。

ほぼブラジル

>政府は自衛隊をイラクから「撤収する」と発表し、毎日新聞は「撤退を
>決定」と報じた。これに対し、一部で「毎日は『退』という字を用いて敗北感
>を強調し、自衛隊をおとしめている」「政府発表を故意にねじ曲げている」
>などと言い立てる向きがあると聞き、驚いている。

驚くなよ。
みんなは知ってるよ、毎日新聞はそんな事を平気でできる新聞だって事をね。

記事を書いた記者の日本語が不自由なんだからしょうがないだろ

汚物の名称をスレに混ぜたがる、新聞記者だの２ちゃん記者だの２ちゃん利用者だのには、
端から関係ない次元の話だな。

いまもなにやら汚物関係スレッドが立っていたようだが、そういうもんだ。当分２ちゃん自体閲覧停止だな。
あぼーん機能で九割方防いでいるが、そろそろ十割で防げるようになる。
無関係の単語のスレッドを道連れにしてな。
無関係なのに閲覧すらされないスレ立て記者は、悪い仲間が混ざっていたと思って諦めろ。

ぶっちゃけ撤退でも撤収でもどっちでもいい
と空自の漏れが言ってみる。

何で陸自が強引に押し進めた活動で空自が陸の尻拭いせにゃならんのだ。

>>52
そりゃー空飛べる連中の方が安全だと思ってるからだろ、政治家が。

「撤退」はなんか尻尾巻いて逃げるイメージだ
ベトナムのときのアメリカ軍みたいな

「撤収」は・・・運動部所属だったが、後片付けちゃんとやって
帰るときに使ったかなぁ

>毎日新聞は、イラクからの外国の軍隊の引き揚げに
>言及する場合、凱旋（がいせん）か敗走かというニュアンスとは無関係に
>「撤退」という表現を使ってきた。

毎日新聞が本当にこれを徹底してきたのか？もしこれが嘘だとすると、この文章そのものが崩壊するぞ。
おい山田さんよ、本当に毎日新聞はこれをルールとしてきたんだんだな。
「撤収」と書いた記事があったら、あんたは大嘘つきで、根拠のない理由であんたのいう「煽動家」を
侮辱したことになるぞ。

山田さんよ。謝るなら今のうちだぞ。

>>55
>>8

＞お先棒担ぎの言葉狩りに自重を求めたい

じゃあ「めくら」と書いてみなw

みんな、山田孝男の書き散らしたクズ記事にそんなにマジになるなよ。
毎日ごときの記者にまともな論説なんて所詮、無理なんだから。もっと
生あたたかい目で見守ってやろうよ。

>>56
おお、「撤収」［撤収」・・・・・　　　　「撤収」がゴミのようだ。



毎日新聞って、ウソツキ新聞確定だな。

毎日新聞の弁解には無理があると考えざるを得ない。
治安維持のための「軍事活動」なら撤退と言えなくもないが、
復興支援のための「民生活動」の場合は明らかに撤収が相応しい。

『自衛隊だけ表現を変えるのはバランスを欠くという判断で、
小紙の記事や見出しは「撤退」が基本になっている。』
という主張には明らかに「戦略的な」「計算づくの」誤魔化しがある。
「治安維持」と「復興援助」の間に横たわる厳然たる次元・位相の差を、
意図的に捻じ曲げていると勘ぐるのが普通だろう。
オレは心情的には自衛隊のイラク派遣に異議があるが、
国際情勢を考慮すれば、日米同盟の強化は止むを得ないという観点から、
黙認という立場にある。

毎日は、「稲」「米」」「ご飯」も区別がつかないんだろう。
それじゃあ仕方ない。

読売新聞のコラムに毎日と朝日と他の新聞の
「撤退」「撤収」の使用状況が載っけてたよ。
朝日は最初「撤退」で、後で「撤収」に転向だったかな。

山田の謝罪は結局いつなの？
読売にまで茶化される始末じゃ、謝罪は避けられん。

しかし、山田も馬鹿なことを脊髄反射して書いたものだ。
これから先、自衛隊や外国の軍隊が派遣地を離れる時
明らかに撤収と思われても撤退と書かなくてはならない状況に
なってしまったわけだ。

ODAは中国のおかげ騒動で解約してよかったｗ

報道という立場にいる人なら一字の違いが大きな意味の違いを生む
言葉の力って言うものを痛いほど認識してるでしょう
って言うわけで同じ毎日新聞の記者の話
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060626ddm012070152000c.html

戦争地帯から手を引くんだから撤退だろ

>>61
> 毎日は、「稲」「米」」「ご飯」も区別がつかないんだろう。
｢ライス国務長官｣も追加してください！

風の息づかいを感じられれば、こんな惨事は避けられたのにwww。
悪意満々で記事書いて、しかも逆ギレで恥さらし。風とは言わんから空気くらい読め、ボム新聞。

どっちでもいいっーの　
全紙揃ってる方が世の中キモイわ

飽きたので撤退〜（やわらか戦車）

>>70
起こってる事象は一つなのにか？

>>71
同じ意味だと言いながら、わざわざ公式発表を言い換えてるのが意味不明。

国民の圧倒的多数が首相の靖国公式参拝に賛成なのに、
「国民の強い反対を押し切って」と書くのが毎日新聞。

復興も十分でない内にすごすごと帰ってくるんだから撤退でも十分

8 ：名無しさん＠６周年：2006/06/28(水) 21:31:22 ID:MKsZ7IjY0
＞毎日新聞は、イラクからの外国の軍隊の引き揚げに言及する場合、
＞凱旋（がいせん）か敗走かというニュアンスとは無関係に「撤退」という表現を使ってきた。

(・∀・)謝罪記事まだ〜〜〜
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF+%E6%92%A4%E5%8F%8E%20site%3Amainichi-msn.co.jp&num=50

言葉狩りしてた扇動屋キムチ新聞が。ｗ

>>70
政府発表で「撤収」って言ってるのに
わざわざ「撤退」に変えるほうがキモイ

社内はどうやら今日の朝刊で謝罪する方針で固まったみたい。
一部の週刊誌(新潮かな?)までが動き出したのが効いたらしい。
山田は当分、発信箱には登場しないそうだ。

＞毎日新聞は、イラクからの外国の軍隊の引き揚げに言及する場合、
＞凱旋（がいせん）か敗走かというニュアンスとは無関係に「撤退」という表現を使ってきた。

(・∀・)謝罪記事まだ〜〜〜
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF+%E6%92%A4%E5%8F%8E%20site%3Amainichi-msn.co.jp&num=50

>1

ぶっちゃけ、毎日新聞が「撤収」という言葉を狩っただけの話なんだが。

>>79
おっ、まじですか。Webに載せるかな

>>81
目から鱗。確かにそうだ。

>>79 >>79 >>79 >>79 >>79
>>79 >>79 >>79 >>79 >>79

安倍や中川が動いたとかない？

>>70
撤収と撤退って全然ニュアンス違うじゃん。
「辞書ではほぼ同義」とかはっきり言って関係ないし。

>>79
期待してるよ

偏向報道やめてバンド　送料込み１９５円
http://www.stand-up.jp/

過去の栄光にあぐらをかいてはいけないってことだね

宮内義彦さんはとてもいい人
ttp://pb.nikkeibp.co.jp/miy_int.html

>>81
なるほど。「どんな時でも撤収は使わない」宣言だもんな。
実際は使ってたんだけどさ。

政府発表の「撤収」をそのまま使えば済む話だっつうのに
それを意図的に言葉を捻じ曲げるから叩かれるんだよ
ニュアンスがどうとか論点逸らしもいいとこだわ

別に撤収でも撤退でもいいけど（本人がいちいち言わなきゃ気にもならん）
政治家の言葉尻の揚げ足とって言葉狩りまがいの事してるのは
あんたらマスコミの常套手段じゃないかなと思いますよ

>>79 >>79 >>79 >>79 >>79
>>79 >>79 >>79 >>79 >>79

扇動家＝勝谷のこと？
撤収って鈴香ちゃんみたいでやだな。

ところで、イラクから撤退中に、空港職員を爆弾使って殺害事件を起こした新聞記者が居たと聞いたが、
その新聞記者及び新聞社は、今年は反省文掲載したのかね？
まさかと思うが、もう、事件を無かったことにして忘却の彼方に追いやったのかな？

＞毎日新聞は、イラクからの外国の軍隊の引き揚げに言及する場合、
＞凱旋（がいせん）か敗走かというニュアンスとは無関係に「撤退」という表現を使ってきた。

結論としては、毎日新聞は【大嘘つき】
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF+%E6%92%A4%E5%8F%8E%20site%3Amainichi-msn.co.jp&num=50

自衛隊は今回、戦闘に行ったわけでも、治安維持活動に出かけたわけでもない。
復興支援をして帰るところ。だから「撤収」が言葉としては正しい。
一般人が「撤退」と「撤収」を混用したからといって、いちいち目くじら立てる気はないが、

↓こんなこと書いてる毎日新聞の記者がいい加減な記事かいて、姑息なウソ反論したら叩かれて
　 当たり前だろうと思うね。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/yomeba/news/20060626ddm012070152000c.html

-----　たった一字の小さな違いでも、大きな意味の違いを生んでしまうことがある……そうした例
の数々を前にして「言葉の使い分け」は、ますますおろそかにできないと痛感しました。

毎日新聞朝刊age

とりあえず、７９をそのまま毎日に伝えてあげたよ。
本当かどうか楽しみだなｗ

> 自衛隊は今回、戦闘に行ったわけでも、治安維持活動に出かけたわけでもない。
> 復興支援をして帰るところ。だから「撤収」が言葉としては正しい。
> 一般人が「撤退」と「撤収」を混用したからといって、いちいち目くじら立てる気はないが、
>
> ↓こんなこと書いてる毎日新聞の記者がいい加減な記事かいて、姑息なウソ反論したら叩かれて
> 　 当たり前だろうと思うね。
>
> ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/yomeba/news/20060626ddm012070152000c.html

おいおい、どっかの酋長なみだな。
あ、それでいいのかwwwwwwwwwwww

　この件は最終的に毎日新聞が“撤退”することになるでしょうｗ

日本語は漢字、平仮名、カタカナみたいにたくさん文字があるんだからニュアンスもかなり多い

おまえらどこの国の新聞だよｗｗｗｗｗ
英語関係ないからｗｗｗｗｗ

>>1
自分を省み見ていえボケ

辣腕記者西山氏の夜のご活躍で一時、撤退させられそうになるも、
信濃町の教祖様により命を拾われた訳だが...

>>104
無知な俺にはわからん
ｋｗｓｋ

一度潰れて、層化に助けてもらったてこと

ソース（毎日新聞・ざぶとん箱、山田孝男氏）

聞きかじりの昭和史を偉そうに語る子供

撤退は作戦上の不利と判断して下がること
撤収は戦略（政治）上の判断で下げること

意味が全然違う

捏造現代史を偉そうに描く記者乙

確かに辞書の撤収の『一項目』には、撤退の類義語とある。

でもよ、言葉の意味なんてのは文脈で変る訳じゃん。
だからこそ、辞書には一つの言葉に複数の説明が付いている
訳だし、人はそれを使い分ける訳だろ。
毎日新聞の言い分だと、辞書の説明に複数の項目を載せる
意味がなくなっちゃうし、毎日の記者は辞書をまともに使
えない事になる。

第一、類義語はあくまで「類義」であって、同義ではないしね。

つか、TBSで撤収言ってたけど。

何これ、二枚舌？
謝罪と賠償は、要求しないけどさｗ

>>106
なるほど、thx!!

メディア叩きが面白くないときたか。何様だよｗ

さんざんイラク反対で偏向報道してきたことを忘れたとでも
思ってんのかね？

>>113
東日印刷でググると・・

どちらでもいいけど、毎日は言葉狩りの意味を理解していない。

全国紙現役社長でわざわざ
教祖様のお目通りを願いに信濃町詣でをした、唯一の会社。

>>どの辞書で調べても「撤退」と「撤収」は、ほぼ同義である。
つまりは微妙に違うって自ら言ってんじゃねえかｗ

「転進」と書けよ。

戦中はそう書いたんだろ？www

撤退は軍隊にしかつかわないけど
撤収は色んなケースで使えるなぁ
それくらいしか違いはないと思うんだけど
毎日叩いてる人は神経質にすぎるんでないかね

さすが１００人斬りの毎日新聞。
風の息使いを感じていれば、未然に防げた批判ですね。

> 身命を賭してイラクに赴いた自衛官が「退」に過敏であって不思議はない。

　そう思うなら自主的に改めればいいじゃない

>>115
なるほどね。
ｸﾞｸﾞｯって出てきたんだけど、これひでーな
ttp://www.forum21.jp/contents/contents9-15.html

謝罪は？

将棋連盟から三下り半を突きつけられた時も、紙面と友好メディア(笑)の週刊現代と日刊ゲンダイを使って
一法人に過ぎない将棋連盟を叩きまくり、連盟会長(米長)への個人攻撃に必死だった毎日が言えた義理ではないなｗ

>>120
いや、“撤退”使いたい新聞は使えば言いと思うよ。それをどう思うかは読者の判断だから。
問題は、批判されたことに対して、「同じもんだ」と子供の言い訳言っちゃったことｗ

ハッキリ言って、物書きのすることじゃあない

山田が謝罪

結局は中東かもな

文系の議論って、結局印象操作でしか無いわけで、

どっちも駆除の対象だと思う。

文系死ね！！文系死ね！！文系死ね！！文系死ね！！

日本に爆弾を持ち込もうとして爆発して空港の人殺した記者って毎日？

>>1
メディアが言葉狩りを槍玉に挙げること自体珍しいな
本当は言葉狩りなんてどうでもいいんだろ？

まあ、日本に理系は不要だけどな。中国行けや。

このスレにはリアル毎日読者いないよな？

「コンサート会場の撤退作業は、21:30から始めます。」

やっぱ変だな。

下らん議論してる。

文系死ね。文系死ね。文系死ね。文系死ね。文系死ね。文系死ね。文系死ね。
文系死ね。文系死ね。文系死ね。文系死ね。文系死ね。文系死ね。
文系死ね。文系死ね。文系死ね。文系死ね。文系死ね。
文系死ね。文系死ね。文系死ね。文系死ね。
文系死ね。文系死ね。文系死ね。
文系死ね。文系死ね。
文系死ね。


議論する事が変。

文系を駆除するべき。

ネット掲示板の悪質な書き込みって、おま(ry

まあ、日本に理系は不要だけどな。ベトナム行けや。

>>133
いないのかねえ。
そろそろ朝刊届いてていいはずだが。。
>>79の真相が分からないまでは寝れない(´；ω；`)ｳｯ…

また毎日か

サンデー毎日はサッカーの記事で
戦犯は誰だって記事書いてたな
それも表紙にも

毎日が「戦犯」なんて文字軽々しく書いていいのか

執拗に謝罪を要求するネット掲示板の参加者って、おま(ry

一々拘ってる奴がまず文系。これは駆除の対象。
社会的に見て寄生虫なんだから駆除すべき。

次に、してやったりとコラム書いてる奴も文系。
こいつも駆除の対象、社会的に見て害虫なんだから、
駆除するべき。

文系死ねと書かれると、文系理系の議論にしたがる奴も文系。
社会的に不快などうぶつなんだから、これも駆除した方がいい。
駆除の対象。

ともかく、文系を駆除すれば世界は平和になるから、文系を駆除するべき。

ていうかな、日本人はどうでもいいような主観記事書いてるような新聞取りすぎｗ
早くアメリカ並になればいいよ、所詮スポンサー付きの紙メディアなんてテレビと一緒だし
相方向性が無い分、余計にたちが悪い代物だよ
4大紙が一斉に嘘書いてたらどうするよ。

おい、発信箱に山田孝男の名前が無いぞ！

まあ、日本に理系は不要だけどな。ホンジュラス行けや。

山田孝男いないよ

>>142
じゃ、現状ではどうすればいいんだ？
大前提として、スポンサーに縛られた今のメディアは間違っていると思うけど、
左右両極端の意見があるのは必然だろ？
右巻きの人は右寄り新聞
左巻きな人は左寄り新聞
を見て悦に入りたいわけじゃん？
その上で、互いの主張を意見し合えるわけで･･･（今回の毎日はそれ以前のおバカさんだが、、、）

真に中立公正なメディアってなんだ？何を基準に公平なんだ？




煽りじゃないよ、ほんとに分からないんだ。
昔、メディア論とか齧ってたんだけどね･･･

単純に事実だけを報道して下らない感想添えなければいいだけじゃん

> 左巻きな人は左寄り新聞

ここ日本なんだけど。
左巻きによる無言の言論弾圧、見えない暴力こそ問題だよ。

山田孝男はどこへ？

>>147
そうだな。すまん。その通りだ。熱くなりすぎた。

でも、本当に「事実」かどうか自社の責任の基、調査した上で
記事にするんだよね？
それがメディアの責任だよね？
でないと、「便所の落書き」だもんねえ？？

すまん、もう一度答えておくれ。。。

>>146
「新聞取らなきゃいい」だけ。そうすれば部数は落ち続け、いやでもネット上で展開するしか生き残る道が無くなる
メディア論齧ってたなら、ニューメディアの研究もやったろう、あの時代のデタラメ加減が、今まさに開花してる。
当時のあの嘘っぱちを引っぱってきたのが、今NHKと組んで阿漕なことやってるところ

＞右巻きの人は右寄り新聞
＞左巻きな人は左寄り新聞
＞を見て悦に入りたいわけじゃん？

それはちょっと違う。左巻きな人は左寄り新聞悦入りについては、近いものがあるかもだけどｗ

もうね、事実だけをありのまま報道、作文、主観なし、主張は主張として記述
相方向性、オープンソース、これしかないよ、そのためには「新聞取らなきゃいい」だけ。
宗教にハマってる人も、長期間にわたって機関誌読まなければ、しだいに洗脳も薄れてくる

>>150
とりあえず、右と左の「差分」を確認して、
一致している部分は、まぁおｋ
一致していない部分は、思想や意見が入ってるので自分でどうなのか考えるｗ

だから、俺は２ｃｈとかに他社のニュース見にくるｗ

そして山田孝男は編集局総務（編集局次長）に
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/ji/news/20060627ddm003060018000c.html

>>150
新聞に疑心暗鬼になってるせいか妙に躁鬱じみた煽り口調になってる様に見えるけど
>>でも、本当に「事実」かどうか自社の責任の基、調査した上で
>>記事にするんだよね？
>>それがメディアの責任だよね？
>>でないと、「便所の落書き」だもんねえ？？
これって当然のことじゃないの？

新聞には

小泉首相が　撤退命令を出した　と書いてあったぞ。

小泉が出したのは　撤収命令　だ
見出しに「自衛隊、イラク撤退」ならまだしも
命令を勝手に変更するなよｗ

ごめんな、皆さん。
泥酔してるもんで。。。
D通さん関係の仕事して来てたもんで（最近やめたんだが･･･）
世論の操作みたいなのに、ナーバスになってたんよ。
余りにも毎日が見苦しかったから･･･
消えますﾉｼ

サマワ方面ニ展開セルワガイラク派遣部隊ハ
本28日未明、宮城遥拝ノ後、クエート方面ニ向ケ
最後ノ突撃ヲ敢行シ、壮烈ナル肉弾戦ヲ展開シツツアリシガ
薄暮ヲ待タズシテ総員玉砕セルモノト認ム。

というようなことではないんだから、『転戦』で『撤退』でも『撤収』
でもどれでも良いんじゃない。サマワの砂漠で活躍された自衛隊の
みなさん全員ご無事で『故国』に『凱旋』して欲しいです。

>>157
いや、“撤退”使いたい新聞は使えば言いと思うよ。それをどう思うかは読者の判断だから。
問題は、批判されたことに対して、「同じもんだ」と子供の言い訳言っちゃったことｗ

ハッキリ言って、物書きのすることじゃあない

戦後に生まれた記者が、聞きかじりの歴史で捏造記事を書く

つーかただの逆ギレw

>>79 >>79 >>79 >>79 >>79
>>79 >>79 >>79 >>79 >>79

言葉狩りはマスコミの十八番じゃん

ともかく、文系が死ねば良いんだよ。文系が死ねば。
殺しちゃうと、現状だと犯罪になっちゃうから、文系の駆除を合法化するようにしなきゃならん。

文系の駆除が、世界を平和に導く。

>>79

で、謝罪あったの？

とりあえず論争煽ってる奴に、帰ってくる隊員をねぎらう気が無いのだけはわかる

>>157
勝ち負け関係ないから凱旋じゃないことだけは確か
復興支援に行って任務完了の命を受けて帰ってくるだけ

危険な場所で命かけて任務遂行はしてきたが
戦争しに行った訳じゃない

要は毎日ﾁﾝﾌﾞﾝ様は

＞一部で「毎日は『退』という字を用いて敗北感
を強調し、自衛隊をおとしめている」「政府発表を故意にねじ曲げている」
などと言い立てる向きがある

＞お先棒担ぎの言葉狩りに自重を求めたい

と言いたいわけでも何でも無く、恐れ多くもマスコミ様にいちいちいちゃもんつけるな、と言いたいだけだろ

図星つかれたんで必死に反論してみました。これでどうでしょうか？
スレはココですか？

読売の朝刊に「撤収」と「撤退」についてちょこっと書いてあったね。

おまえが言うなＢＯＭ！

札幌や滋賀が「障がい者」と書こうが、毎日は「障害者」と書いてくれますよね？

毎日ﾌﾟｹﾞﾗｗ

いらく◯◯地区ニ展開セル◯◯部隊は所期ノ作戦目的ヲ達成シ、現在くうぇーと国◯◯ニ転進シツツアリ。

おいおいこんなどうでもいい文章書いて金もらえるのかよ

>>1
＞　どの辞書で調べても「撤退」と「撤収」は、ほぼ同義である。英語ならｗｉｔｈｄｒａｗａｌだ。

こらこら。翻訳サイトでは「撤退＝Withdrawal」と、どこのサイトでも出るが、
「撤収＝Recovery」と出るサイトもあるぞ。（Withdrawalと出るものもある）

>>1
ここまでツッコミどころ満載な記事を尊大な態度で書ける毎日って素敵！

朝日も毎日もブン屋なんてみんなそうだ。
愚民を善導するのが使命と憚らずに口にして尊大な態度を取っているが、
一旦図星や誤謬を指摘されるとおろおろして言い訳しかしないクズの集まり。

>>1
禿同
全く持って言葉狩りはけしからんな
蛍の光の3番、4番もちゃんと学校で教えよう

>>1
「撤退」と「撤収」は同じ意味だと毎日が考えるならどうしてわざわざ
政府が使ってる「撤収」と言う言葉ではなく毎日が言う不景気な字面で
ある「退」の方に置き換えたのかを問われることになるわけだが・・・。

完全に自分から語るに落ちてるな・・・。

>どの辞書で調べても「撤退」と「撤収」は、ほぼ同義である。
ダウト


てったい【撤退】〔名・ス自〕部隊などが、陣地・根拠地を捨ててしりぞくこと。
てっしゅう【撤収】〔名・ス他〕取り去ってしまい込むこと。特に、軍隊で部隊をまとめてその場所から去らせること。

by 岩波国語辞典

侮日新聞の謝罪ﾏﾀﾞｰ？？

「風の息吹」も毎日新聞だっけ？

撤退戦と言う言葉はあっても撤収戦という言葉は普通使わない。
自衛隊は敗北どこらか、どことも戦争して無いので撤退と言う言葉を使用するのは
明らかに間違い。
毎日新聞に紙面一面に謝罪文を載せる厳命する。

ところで今回の毎日の自爆で引き合いに出される記事

　　読めば読むほど：校閲インサイド　「進入」か「侵入」か
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/yomeba/news/20060626ddm012070152000c.html

なんだが、読めば読むほど可笑しくないか？
ｇｏｏの辞書（三省堂提供「大辞林 第二版」）よれば、

　　しんにゅう　―にふ 0 【進入】 （名）スル
　　すすみ入ること。「エプロンから滑走路に―する」「大型車―禁止」

　　しんにゅう　―にふ 0 【侵入】 （名）スル
　　おかし入ること。強圧的にはいること。「他国に―する」「賊の―を防ぐ」

とある。でだ、校閲インサイドの文章によれば、
　「防空識別圏に誤って入ってしまう軽飛行機が相次ぎ、そのたびに戦闘機が緊急発進し、政府職員が
　避難しました。その時の首都の騒然とした雰囲気を伝える原稿の中に「軽飛行機が無許可で進入」と
　いう文があったのですが「進入」を「侵入」に直しました。」
とあるが、やはり進入が正しいんでは？？
カギは「大型車進入禁止」の用例。誤って入ってしまうのは「侵入」ではなくて「進入」だろう？
法や規則を犯しているとかいないとかではなく、エリア内の目標に侵攻する意図があるときには「侵入」で、
そうでないとき（単に通過を企図している場合）は「進入」と思うのだがどうよ？
だから用法としては「住居不法”侵入”」であり、「”進入”禁止違反」になるわけだよな？

事実としては、
防空識別圏に誤って入ってしまうんだから、故意にやってない＝誤って進入が正しい
防空識別圏に故意に入って来るのなら、故意にやってる＝故意に侵入が正しい

いずれにせよ、「その時の首都の騒然とした雰囲気を伝えるために」「進入」を「侵入」に「直しました」、では馬鹿過ぎだ

そういう事を書きたいのであれば、「進入」を「侵入」に直しました、とかアホっぽい事するのではなく
「防空識別圏に誤って進入してくる軽飛行機が相次いだ事（事実）によって、首都は騒然とした雰囲気云々（感想）」
このように、事実と現場の雰囲気がどう受け止められたかの感想を書けばよいだけで、言葉を入れ替える理由はない

なんか、ことあるごとに言葉を差し替える前例を習慣付けておくという行為は、今回のようなちょっと悪意を込めて
使いたい言葉に挿し替える、いざって時のいいわけに備える、という目的の下地造りに見えてしまうな

>>146
右巻きって何？

毎日はもうグダグダだなｗ

侮日新聞の謝罪はﾏﾀﾞｰ？　ノ ﾁﾝﾁﾝ

うーんと。
だれか、電凸した人はいないの？

撤退も撤収も同じ意味？

どこの辞書か教えてください！


最悪な新聞だな！この記者は朝鮮人だろ？

日本から出ていけ！

現在ニートの人へ　将来年金も破綻している事でしょうが、記述しておきます。
　　　現在、将来は、生活保護を受ければよいなどと考えていたら大変な事になりますからね。


受給要件
下記の要件を活用してもなお生活を維持することができないときに、
その困窮の程度に応じた生活保護費の支給や医療扶助などの給付が受けられます。

能力の活用：働ける人は、その能力に応じて働かなければならない

資産活用：生活に直接必要のない土地、家屋などの不動産、預貯金、
生命保険、ＰＣ、高価な貴金属類等を利活用しなければならない

扶養義務の履行：親子、兄弟姉妹など、扶養義務者の中で援助してく
れる人がいれば、まず、その援助を受けなければならない

他法の活用：年金や手当など、他の法律や制度で給付が受けられる場
合は、その手続きを優先しなければならない

糸でんわ (毎日新聞西部版)
「私につながります！」−−西部本社編集局長・加藤信夫

mailto:[email protected]

言われてみればそうだな、あまり気にしていなかったが。
戦争しに行ったわけじゃなし、撤収の方がよりしっくりくるのは間違いないわな。
意固地にならずにこっそり直しとけばいいのにｗ

だから、ブン屋は攻撃するのは得意だけど
攻撃されると理論武装も何も無いからダメなんだってw

自浄作用のかけらもない、クズ人間の集まりだしな＞マスゴミ

>>194
読者に攻撃されてるっていう感覚がもうマトモじゃないよな
違和感を感じるような書き方があるから、ちょっとおかしいんじゃないの？っていう話なのに
意固地になって反撃するは、反撃の仕方はえらいお粗末だわ、反撃した根拠がこれまたマイ基準だわ
そのマイ基準は公正かと言えばなんのこっちゃないオレ様基準だわーの。
グダグダじゃんw

毎日新聞は扇動家
左翼と朝鮮人のお先棒担ぎ

お客様の意見は愚見と一蹴するくせに、もう一歩突っ込まれると
アワアワ言いながら反論も出来なくなる言論人ってなんだろうw

みんな忘れてないか？
毎日新聞は旅客機に爆弾を持ち込もうとして、善良な市民を爆死させたって事を。。。

日本に向けて全力前進で良いじゃない

しかも意地になってネットに反撃してきてるしな。
朝日の記事もそうだが、２ちゃんにあげられるとソースがないは
論理が不十分だわで、総攻撃されかねないものが結構ある。
いままでは新聞に対する批判がしにくかったから、露見しなかっただけでね。
現在は自由に物言いができるから、唯一の世論機関としての立場を
新聞は喪失しつつあるってことかぁ。

>>8
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊ八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

毎日も駄目だよな。

凱旋なのか敗退なのか、字面で判断する話じゃねーだろ。
きっちりと、イラクに行って検証すりゃあいいじゃねーか。
当初の目論見どおり、イラクが復興したなら凱旋。復興出来ないなら敗退だ。
言葉遊びなど関係ない。
バカかよ。この新聞は。

オナニー記事ばかりかいているからだなｗｗｗｗ

毎日オナニー

>>198
大方そのレベルなんだよ、マスゴミは。
今までは言論の場を寡占することで得た「権力」で
稚拙な主張を世間に押し付けることができてただけ。

自衛隊北朝鮮派兵まだぁ