【社会】 最低賃金「時給６０８円」で、妊婦さん含む１４人が"１カ月生活"運動…青森★２

★最低賃金時給608円で1カ月生活

・青森県の最低賃金（時給六百八円）が低すぎるという実態を、審議会委員は知ってほしい−。
　県民十四人が六月の一カ月間、最賃収入だけで実際に生活する運動に取り組んでいる。
　食費を削り、体調を崩しても病院行きを我慢する暮らし。体験者たちは「これでは、憲法が
　保障する『最低限度の生活』を維持できない。最賃の引き上げを」と訴えている。

　実体験に挑んでいるのは県労連（苫米地宣廣議長）の組合員。青森市浪岡杉沢の薬局
　職員柳谷円さん(30)と看護師重子さん(31)夫婦のある日の夕食メニューは、魚肉ソーセージと
　マッシュルームをいためたスパゲティ。食材はどれも特売コーナーで購入した。晩酌の
　ビールは厳禁で、休日も出歩かない。
　ただし、重子さんが十二月に出産予定なため、「食材の質を落としても、量は確保する
　ようにしている」という。

　二人は「人間が健康に生活できる金額とは思えません。できないことだらけ。肉体的・
　精神的に影響が大きい。私たちは、一カ月間の我慢だと思って耐えているが、現実に
　何年も最賃収入で生活している人たちがいる。重要な問題だと思います」と力を込めた。

　県労連は時給六百八円で、一日八時間・月二十二日労働を想定。住民税や健康保険
　などを差し引くと、単身者の場合で一カ月の生活費は九万四千二百二十七円となる。
　しかし、さらに光熱費、医療費、電話代、アパート代などもかかる。
　体験者の一カ月の食費（予定）は二万円前後。一日数百円の勘定だ。

　体験者の中間報告として、「休日は、一食二十五円のそうめんと水で過ごした」「風邪を
　ひいたが、病院に行くのをやめた」「世話になった人が亡くなり、意を決して香典を出した」
　「食事や風呂の回数を減らす生活が、人間らしい暮らしと言えるのか」などの声が
　上がっている。
　http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0626/nto0626_7.asp

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151339868/

んー、風呂の回数と人間性はあまり関係ないような
一週間に一度じゃさすがに可愛そうだが

ぴんと来ないなぁ･･･
どれくらい大変なんだろう？

もっと高い所に勤めて解決だが
この額は少なすぎる

今の季節だと特に風呂が週に一回はしんどいな。

学生時代にこれに近い生活はしたが半年で体重が
１５ｋｇ減った。
１８２ｃｍで５８ｋｇになった。
ダイエットしたい人にはお勧めだなｗｗｗ

なになめたこと言ってるの？
青森じゃ、しょぼい会社の高卒事務正社員でも手取り１０万とか
平気でいるぜ？

文句があるならちゃんと勉強して一流企業に就職すれば？

50〜60代ぐらいの貧乏学生生活を聞くともっと酷いけどね。
幸福は相対的なものだからしょうがない。

貧乏暮らしではまずガスを止めて
風呂と煮炊きを節約するのは基本中の基本

次が水
バケツで公園から汲み置きできる

最後が電気
これを止めると冬場は死ぬからｗ

最低賃金でも働けてりゃまだまし
働き口がすぐ途切れて食いつなぐために
ベランダでたまねぎ栽培してる人も居る

妊婦がこれをやるって、正直無謀。

地方じゃ生活保護のほうが一ヶ月のバイト代より高い現実
やっと生活保護費を引き下げるね
離婚したシングルマザーや障害者は
実家に同居すると保護費、障害者年金でないから
アパート借りて実家で食事してるよ
おかしくね？
実家での同居を認めて減額した生活保護費渡せば
予算削減できるだろうに

低所得者は家賃優遇住宅に入れるとか、考えてないな。
香典だって、低所得者同士に金額はずっと低いもの。
こういうのを全く考慮せず、一体何やってんだが。

１ヶ月後に安定した生活が待ってる人がこんなことやってもなんの説得力もない

実働25日としても…
（\608ｘ8ｈ）ｘ25day=\121.600

一人暮らしでもｷﾂｲどころかいつか破綻するな。

いや刑務所だって夏は週３、冬は週２で風呂に入れるんだぞ。
(湯船でのんびりできるとは限らないが)　

胎児になんらかのダメージが残る可能性は否定できない。

まっこれくらい 普通だな

>>18
田舎だと一日８時間働かせてくれるとは限らないしな
一日５時間でいいとか、交通費自腹とかザラ
片道自転車で３０分以上かけて通勤して５時間労働で３０００円とか普通にある

>>17ふーん
勉強になったな！>>19

>>15
そんなこと言ってたら戦争直後産まれは
多数が問題抱えてそうなもんだが実際そんなこたあない

青森市内大手福祉関係、短大卒勤続６年目、手取り１２万てどう？

店で食べるんじゃなければ、食費は田舎の方が高くなる。
田舎の方が安いなんてのは幻想。

>>19
戦争直後産まれ＝団塊
（証明終わり）

低所得地域第二位の我らが青森！フジテレビを市内に引っ張ってほしいと、知事自らが日枝社長に陳情に行くも、完全無視の門前払い！泣けてくるぜ！

>>18
困ったもんだな>>23

都内で初任給１３万ぐらいで生活してた事がある

>>12そうなんだよ。
一ヵ月だと思うから我慢。とか記事にあるけど、
裕福な地方公務員が、実体験で節約貧乏生活したら
新鮮で楽しいと思うよ。
　　　
最低賃金の仕事は恐らく軽作業。

普段、残業ばっかで
時間はないけど、10歳上の男性の平均より報酬貰ってる自分はむしろ
一ヵ月ならやってみたい。

炊き出しに並んでコンビニ弁当拾ってくればいいだろ
副業でアルミ缶拾いすればいい

売れない芸人なんてもっとキッツイぞ

だから奴らはバイト先が飲食店ばかりなんだ
まかない食があればとりあえず生きていけるしな

青森だからアパート代５万と考えて残り４万４千あって
バイト先をまかない付きの飲食店にすれば充分なはずだ

>>4
その高いところがないんだろう
高いところがないというか、仕事自体ないというか

食費は一万以下に抑えれる。月六万で暮らせるよ。
独り身なら、だけどね。
なに甘えてんだか。

>>23
日枝は社長ではなく会長ね
青森ケーブルテレビでも引けよ
地デジに完全移行するまで見れる

時給1000円以下の仕事する人の気が知れない。
コンビニならまだしも、食事処の給料の安さは異常だと思う

文句つけてる連中は、最低賃金あがることに反対なの？

最低賃金が上がったところでどうなるってもんでもないだろ。
雇用先がどれだけ従業員に還元するかの基準を変えて欲しい。

これで障害児が産まれてきたりしたら、どうするつもりなんだろう。
青森県が一生を保障するのかな？

>>33
事の本質がよくわかってないけど
むしゃくしゃしたから文句をいいたい

そんなかんじだろ

>>27東北でアルミカン拾いの一般人副業は見たことないよ。東京でチャリに山ほど缶を積んでいる人をはじめてみたとき　　　　　　
「何をしているの？」と
向こうの友人に質問しちゃった。
（ゴミの日とは別に「廃品回収です。古新聞古雑誌、一升ビン、」〜とマイクつかってトラックで回ってきてちり紙くれる業者は小さいときにみた。

仕事がない地方にいつまでも住み続けるのは無理
北海道の炭坑町をみれば明らかだろ

はやく仕事のある首都圏や中京圏へ家族で移住すべきだろう

>>32
青森では時給800円以上が稀。

この看護婦夫婦の世帯収入は１千万円ぐらいあるんじゃないの？

青森じゃ勝ち組のほうだろうから
１か月だけ負け組みの生活を楽しむというお遊び？

妊婦がこういう実験に参加するのは反対だ

>>9
自分よりお腹の赤ちゃんが不憫すぎます。

>>28
青森なら家賃安いよな
一人暮らしなら5万どころか、3万円台で十分そこそこの所に住める

>>33
最低賃金が上がれば失業率がさらに上がる。
最低賃金の仕事にすらありつけずに飢える奴が増えるだけだから。

なんで妊婦がこんな実験するの？

>>28
青森にはまかない付きのバイトなんて存在してません

>>44
>最低賃金が上がれば失業率がさらに上がる。

ミクロの教科書に書いてあるが、現実はそう単純ではない。

というかまず最低限の生活という定義を教えて欲しい。
12万あれば最低限の生活は可能な気がする。

>>45
弱者にはこんな生活無理ですっ〜＞＜
ということをアピールしたいサヨクの陰謀

青森だけ最低賃金を引き上げたら？

>>44
そうそう。ヨーロッパだとスーパーのレジ打ちとかの最低時給が２０００円強（手取りで１０００円強）
だから最低限の職業でも有職者は安泰。しかし失業率はめちゃめちゃ高い。
ＥＵでは若年層の男性でも簡単に生活保護があるから生きていけるが
日本のように生活保護制度が実質無い国だと飢え死にすることになる。

>>40
底辺の家庭とのギャップがあった方がいいコメントが得られると思ったんだろね。
県労連の考えることだ。
役付きの公務員からサンプリングした方がメリットあるよ。
これでも生活がギリギリなんですってほざいてる公務員からね。

>>体験者の一カ月の食費（予定）は二万円前後。一日数百円の勘定だ。

余裕でそ　自分は1万円（米代含）で充分やってけます
しかもそんなにヒサンなメニューでなくて

>>46飲食でもまかない付きは余りないよね
まかない付きでもまかない費取るとこ多いしな
青森自体が終わってるよ

ネットさえあれば問題ない俺からすれば出かけるための金を最低限の生活に含めるのはどうかとおもう。
ここまでくると最低限の生活に対する意識の違いが大きく関係してくる。

>>48
国民年金　約１５万、国民健康保険　約１０万
電気代　６万、水道代　４万、電話代　３万
を引いた残り約１００万／年で
住宅費、食費、被服費、交通費をまかなう必要あり

人によっては携帯代、インターネット代、パソコンハード代、ＮＨＫ受信料
なども必要

>>49
お前、マジで死んでくれよ

確かに最低賃金で働くよりより生活保護のが豊かだろって思うわね

>>48気がするだけな
実際働いてると出費も増えるから

俺、転勤族で全国を転々としてるんだよね。
低賃金の地域ってのはそれなりの根拠があると思う。
仕事の質を理解しようとせずに直ぐに東京の賃金と比較する。
田舎者は労働時間＝労働量と解釈しているから始末に負えない。
特に東北人は金を生む能力に関しては全国最低。

その日暮らし板にいけば、月の食費6000円で生活しているのがごろごろいる

>>59
昼飯ぐらいだろ？
その出費というのは最低限の生活のなかに入るのか？

どうせならハンガーストライキすればいいのに

なに言ってんだ。

東京でも最低賃金は自給714円だぜ。

物価考えたら、東京のほうが圧倒的にやばいじゃん。

>>62交通費と車の維持費、冠婚葬祭費などね
車は必要ないはこの地域じゃ通用しないから
車ないと仕事すらない

アルバイト/フロム・エー ナビ
http://froma.yahoo.co.jp/s/r/F110010s.jsp?__u=1151382706850-3459448717715580485&edition_cd=5

>>64

青森の左翼の戯れ言だよな。

>>64でもそれじゃあ人は来ないから普通はもっと高いでしょ？
青森は608でも仕事ないから群がるのさ

むかしは大学初任給ですら６万円だったんだぜ！！

なんのスキルも持たない県民に高給を与える馬鹿な企業は無いだろ？
（酷な言い方だが、青森県民は他都道府県よりビジネスに関するスキルは低い）

時給１００万円だって。。。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006062710.html

>>60
東京人の電気、水道などのインフラを提供しているのが田舎。
田舎の原発などを持っている地域は、原発コストを2,3倍にすれば
田舎の有難みがわかるだろう。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　年収４００万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜　)　　　　　　　　　　　　　　　底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/

>>65
車なんて贅沢モノは許しません。
車がないと雇ってくれない所に行かなければ良いだけ。
バスなどの公共交通機関を使ってください。
（その場合雇う側が交通費支給の必要有）

食材などは週に一度バスで買い出しして下さい。

冠婚葬祭等に出席しなければ良い。
友達などが多い事も個人の問題。
結婚式に出席しなかったくらいで縁の切れる友人は必要ない。

俺から言えば６０８円で十分
恵まれすぎてる

一日１０時間働けば
休み無で月収１８万円だからな

これで文句言う奴は怠け者
のタレ氏ぬしかない

年収１２億だって。あと１０回は誘拐されそう。

>75
市ね

オレの友達で残業手当なしで毎日17時間ぐらい会社で拘束されて働いてる奴いるが、
時給換算したら350円ぐらいだったよ・・・

>>72
田舎から原発を除いたら何が残る？
使えない県民ばかりじゃんｗ
原発が撤退したらお前の村は破綻だよｗ
その程度の認識だから時給も低いんだよｗ
自業自得！解った？

都会は実は物価安いよ。競争があるから。
旬の食材なんか安く買える。
田舎のスーパーは旬に関係なく年中おんなじ値段で売ってる。
旬の野菜は家の畑で作ってるから
買う人が少ないから
いざ買うとなると高い。
水道も高いし、プロパンガスなんてわざと競争をなくしてるから考えられないくらい高い。
都会で高いのは家賃くらいだよ。

>>70
お前バカ？
青森県民のビジネスのスキル？第一次産業のスキルは東京より上だよ。

ID:wd1xKu770はニートなの？

>>75
過疎地の問題は時給の低さよりも仕事の少なさなんだよ
働きたければ一日１０時間でも働かせてくれるのなら時給６００円でもいいと思う

こういう社会の底辺の人たちのことを考えると、楽しいですね。

１００円ショップで身の回りのものはだいたい手に入るし、本は図書館から
借りれば月10万で生活するのは可能だと思う。夜はテレビかラジオ。
典型的下流生活だが、見栄を張らなければ・・・という気もするな。

>>56
固定電話あるのに携帯持って、パソコン持ってネットやるのが
「最低限の生活」とは驚いたw

>>82
子どももいるし奥さんもいます。

>>81
一次産業か・・・後進国みたいだなｗ
東北人は東北が無くなったらコメはどうするんだ？
なんてアホな事を言い出すが、東北以西だけで国民のコメは賄える。

こいつらは十分な収入あるんだから普通に食えばいいだろ
妊婦にこんな事させて奇形児でも生まれたらどうするんだ？

>>80
産地近郊から見れば高いよ
競争も十分な供給があるときだけだし

>>87
この人の子供や奥さんにはなりたくない…。
お金でしか物事を計れなさそう。

底辺が底辺同士叩きあってなにやってんだか、
そんなことだから自民党に舐められるんだよｗ

1日8時間、月22日計算って
「週休2日は必ず取ります。残業も一切しません」て事だろ。

それなりの生活を要求するのはもうちょっと頑張ってからにしてくれ。

ガスとか、地方は高いとこが多い。

>>88
転勤族でも県庁所在地ばかりだとこうも世間知らずか。
日本の食糧自給率は40％だよ。
これをあげようとの認識は国民的合意じゃん。

低賃金な連中程、働かないからな。

>>1・・・じゃなくて、ネタ先の女ブサヨ池沼だな。偽善。お笑い。
おい、カカァ、コストからちゃんと産婦人科受診費引いたか？
ガキが可愛そうだぞ。親がバカでも子に罪はないぞ。
>>48
俺はそれよりこのババァの偽善ぶりがムカつく。青森の賃金水準
ってどういうのかわからんけど、30過ぎの看護士なら30＋もらってて
当たり前だし、薬局店員ってピンキリだけど薬剤師資格持ってる
ならもっともらってるだろう。何偽善こいてんだか。

俺は薬剤師には敬意を表するが、看護士は何とも思わん。バカだし。
医学部付属の看護学校ならあったよ。古巣の本家は帝大なんで、グチャ
グチャ言っても無駄だよ。

>>80
俺も転勤族だが、青森市の水道代は安かったよ
今住んでる某地方都市は水道代倍くらいするがｗ
ＬＰガスも高くはなかったね

>>89
政治を叩く恰好の材料にするに決まったいるじゃないか。
人権を守るためには人権なんて無視していいんです･･････････
･･････････あれ？

>>88
実は日本の農業はかなり有望なんだな
人件費がＥＵの数分の１だから潜在的な競争力は強い

ただ現状では小規模農家が趣味でやってるような状況で競争力低い
農業の大規模株式会社化が可能になれば地方にも雇用はふえる

>>97
>医学部付属の看護学校ならあったよ。古巣の本家は帝大なんで、グチャ
>グチャ言っても無駄だよ。

何言いたいのだかﾜｹﾜｶﾒ

俺のチンポしゃぶれよ
そしたら時給８００円やるぞ

>>91
74 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/06/27(火) 13:37:16 ID:wd1xKu770
>>65
車なんて贅沢モノは許しません。
車がないと雇ってくれない所に行かなければ良いだけ。
バスなどの公共交通機関を使ってください。
（その場合雇う側が交通費支給の必要有）

食材などは週に一度バスで買い出しして下さい。

冠婚葬祭等に出席しなければ良い。
友達などが多い事も個人の問題。
結婚式に出席しなかったくらいで縁の切れる友人は必要ない。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑



どこに俺がお金でしか物事を計っている様な節が見あたるんだよ。
俺が言いたいのはお金なんか無くても幸せに暮らせる方法があると言いたいんだが？貴様の方がお金に固執している様に思えるが？？？

田舎者って自分の低脳っぷりを30m位棚に上げて行政を批判するだろ？

>>100
>農業の大規模株式会社化が可能になれば地方にも雇用はふえる

無理無理。
農業の雇用吸収力なんて知れたもの。

だから生活保護の支給額を減らせば良いんだろ？

不用意に子供を作る方が悪い。自分ひとり食っていくのがやっとだ。
日本の貧乏人は北朝鮮の生活レベルと変わりはない。

608円は安過ぎるな・・・。
最低は725円にしろ。したら大体所得は10〜12万程度になる。
これだと年金・住民税もなんとか払えると思う。

俺は一時期月6〜7万で暮らしていたけどな・・・。地獄だった。
日本は豊かなんだと改めて気づかされたよ。だって街に出るとみんなちゃんとした服着てるしな。

俺がもし女だったら生活苦で援助交際をしていたと今でも思う・・・。

>>108

おまえ>>1をちゃんと読んだのか？

そうめんって意外と安いんだな。高くて腹持ちのやたら悪い麺類と思ってたけど。
結局一番コストのかかる麺類はラーメンか？

酒もたばこもギャンブルもやらなきゃ10万でも生活出来るんだがな。オレは3つ全部しないから
10万近くは貯金出来てるけどね

>>103
いちいちお金を基準にして、生活にけち付けてるところが…。

普通、友人の結婚式には出てあげたいし、香典ばっかりは出さないわけにいかない。
それに、車がないと家から一歩も出られないような地域だってあるんだよ。
ちゃんとした友人を持って、自分の地域以外の実態も知ってから発言して。

>>105
どういう形にしても食糧自給率は上げなければならない。
三国人たたいてるやつらも、中国産のうなぎ弁当やらなにやら食ってるんだから。

これは安すぎだろ。地方はどこも賃金安いね。
家賃もそんなに安くはなくなってるし

>>110
そうめんは安いよ。１０束で１６８円とかだからね。

それでも暮らせるくらい、生活に掛かる費用が少ないんだろ？

ところで、こないだ中央線の車内で、まさに青森出身と思しき若者２人がこんな会話してた。
その時は笑ってしまったんだが、本当に安いんだなｗ

Ａ「こないだマク○ナルドのバイトの面接落ちてさ」
Ｂ「まぁ結構チェーン店あるみたいだし、次を探せば？」
Ａ「うん。東京って時給８００円もするからびっくりした」
Ｂ「青森じゃ６５０円とか７００円くらいだもんなぁ」
Ａ・Ｂ「すげーよなぁ」

>>105
日本の農林水産物は付加価値が高いから
数量ベースでは輸入超過は解消されないだろうけど
やり方によっては金額ベースで輸出金額が輸入を上回ることも不可能ではないと思う

>>80
たしかに

「はじめてのおつかい」とかいう番組で見たんだが
雑貨店が1件しかなくほとんど定価に近い金額で売られていた
都会に住んでいてよかったと思った

>>112
家から一歩も出ずに車に乗るのは難しくないか？
ああ、低所得層救済とかいいながら地下室がガレージの
金持ちプロ市民の方でつか。

在日の生活保護なら月17万手取りでもらえますが、勝ち組ですか？

>>112

ちゃんとした友人ｗｗｗお前に言われたくないし。
だからお前は今の生活を基準にして発言しているからおかしいんだよ。
最低限の生活という物の中に「〜したい」「〜してあげたい」なんていう
わがままを盛り込むお前は生きていく能力が無いと判断して言いわけね。

総括すると青森県の最低賃金は県民の能力等を考慮し、６０８円って算出されたでＯＫ？

>>80
家賃（ていうか地代）がいろんなものに跳ね返るからなぁ。
ランチ食っても1000円ぐらいするし駐車場も高いから車持つのも大変だし

>>110
八甲田のホームレスが素麺がいいと言ってたな。
安いのと、加熱しなくても喰えるのかな？

>>123
土地の高さは数量で補ってあまりがあるからランチも都会の方が安い
首都圏では自動車は金持ちの趣味だから生活必需品ではない

> 食材はどれも特売コーナーで購入した。晩酌のビールは厳禁で、休日も出歩かない。

別に珍しくもなんともない生活だろ。
酒なんてこの2年は一口も飲んでないし
行きたい所なんてないから休日だって出歩かない。

こいつらはバカか？

>>120
なめんなよって言いたいわ・・・

金がない連中ってのは、パチンコ・酒・タバコが大好物だからな。
金の使い方を知らないんだろう。サラ金も繁盛しているみたいだよ。

>>125
首都圏って、国分寺とかちょっと離れれば
車持っている人多いでしょ

物価云々ならやっぱり都市部は高いよ
それと北海道や東北も高い
西日本の地方は安い

能無しに払う金なんざどんな雇い主も持ち合わせてない。
最低賃金が低すぎるんじゃない、手前の能力が低すぎるだけだ。
生活保護受けた上で文句言う相手を間違えないようにしてから出直せ。

つーか、自分の主張のためにわざとお腹の子供を危険にさらすようなゲスは親になる資格すらない。吐き気がする。

それでも国民年金満了額より高いって・・・・・

>>90
庶民が食べるのは安い外国産だよ？
田舎が安くなる理由はない。

>>130
そうそう。
奇形とか産まれた日にはとんでもない猛攻撃が待ちかまえてる気がスｗｗ

>>103はアホだろ
車がないと雇ってくれない所に行くなというのは働くなというのと一緒

>>123 都内の中心部だと車はイラネ。
　　　タクシーが一杯いるし、地下鉄網が発達してる。

　　　　銀座から家までタクシーで1000円で帰れる。

年収約350万だが。
勝ち組だったんだな。

東京に引っ越せば全て解決。
時給はいいし他の地域はともかく東京・名古屋だけは順調に景気回復してるし。
福祉は地域の財政力とイコールだから、青森の年寄りが東京に住んだら至れりつくせりぶりにビックリするはずだ。

でも埼玉は選んじゃ駄目よ。仕事も消費活動も殆ど東京ですますので、人口の割にロクに税金が入らない。
自治体の税所得額＝福祉のレベルだから。
昔「全国で住みやすい都道府県ランキング」で、不動の47位をキープし続けたのは伊達じゃない。

妊婦はやめとけ
あとでとんでもないガキが出来て後悔するそ

田舎行くと効率悪く長時間働いてその上給料安いって所多いよな。
まぁ住んでいる人間の能力、その会社の設備投資とか違いがあるにしろ
東京で１日でする仕事は地方で３日かかるっていうように
もっと効率よくスヒ−ドあげてやったらいいと思うのだが。
何か田舎をみていると無駄な効率主義、余は下請けみたいな会社が
多いようなきがするけど。

>>127
うーん。国が決めてる事だからね。有る意味特権階級かも。

うちも田舎だがこの最低賃金ってのはどういう風にして算出してるんだろうか

雇う側としてはありがたいかもしれないが、従業員はほんと悲しくなるよ

1ヶ月まともに勤めて、給料こんだけかよ！と言いたくなる

＞体験者の一カ月の食費（予定）は二万円前後。一日数百円の勘定だ。

食費は２万円確保できるから大丈夫と言いたいのか？
一日数百円だから外食が出来ないのが不満と言いたいのか？
ピザの宅配も頼めないのは人間らしい生活では無いと言いたいのか？

そもそも金が無いときに、魚肉ソーセージやマッシュルームを入れたスパゲッティなんか作るか？
どれだけ普段、買い物や料理してないんだ！と、オレは思うね。

車が無いとどこにも行けない地域でわざわざ賃貸アパートに住んでる人は多くいるまい。
実家なら家賃いらんから車も買えるのではないか。
スーパーが高くても生鮮野菜は無人販売で安く売っている。季節が限られるかな？
てか定価があるような食料品を買うのはある意味贅沢。お菓子だの嗜好品だの趣味だの言うのは最低限ではない。
実際最低賃金で定職について生活している人は少ないのではないか？

平均年収が少ない地方在住である程度おもしろおかしく暮らすのは大変だって話になっているのではないか？

＞単身者の場合で一カ月の生活費は九万四千二百二十七円となる。

ウチは一家四人月２０万でなに不自由なく暮らしているけどなぁ・・・

>>134
は？マジでいってんの？アホすぎ。
マクドナルドやファーストフード、工場、そういった所で働くのに車が必要なわけ？
立地条件の悪いところに住んでいる事を棚に上げて話すのをやめてください。
最低限の生活をしようと思えば出来るので最低賃金を引き上げる必要は無い、という話をしているというのに・・・・

>>132
中間でかかる費用が無いのだから安くなるでしょう
http://www.asahi-net.or.jp/~XK4N-ICKW/InformationD/Bukka.htm

今までのレスを読み返すと田舎者は贅沢だよな。

沖縄県最低賃金 時間額 608円

>>145
>働くのに車が必要なわけ？
田舎だと明らかに必要。
>立地条件の悪いところに住んでいる事を棚に上げて話すのをやめてください。
田舎に住んでることが悪いのかｗ

>>144それは嫁がお前に秘密のバイトしてるからだな

>>145
地方では車は贅沢品じゃないよ。
買い物も週に一回バスで行けみたいなこと書いてたけど
都会みたいに待てばすぐ来るとでも思ってるの？

>>143
確かに実家に住むならまだしも
賃貸で車所有して田舎に残る意味無いな

賃貸するくらいなら首都圏か中京圏へ働きに行くべき

>>145

ちょっとまて、おまえは田舎の実情をわかって無さ杉！

一回生活してみろ、そのつらさがわかるぞ

>>145
求人誌やハローワークの求人情報はほとんど条件にマイカー通勤可の人って
書いてあるんだよ。
10年前には近くにバスが走っていた地域でも、どんどん路線が少なくなって
いるわけ。
そういう状況だろ。

贅沢の意味が解ってない連中ばかりだなｗ
クルマは不要ってのは極論だけど、絶対に必要！なんて貧乏人のセリフじゃないよｗ

そんな日本の端まで行かなくても、近畿圏の田舎で時給620円で
ﾊﾟｿｺﾝ教室の講師補助をやってたわけだが。

608円の時給がいやなら800円の時給の所にいけばいいだろ。
608円の仕事しかできないやつが文句言うな。

沖縄なんて車が無いと仕事できないぞ
大人一人に車一台
みんな持ってる

>>136
勝ち組みまでとは行かないかもしれんが普通に生活出来るんだから十分だよな。
オレも普通に生活出来るだけ良しと考えてるｗ

>>149
いくらなんでも青森だって市街地があるだろうボケ。
最低限の生活をしないと食っていけない能無しはなんとか安アパートに引っ越して最低限の生活をしろと言っているんだyo!
お前みたいにどうしても車がないと生きていけない様な奴はそれだけぶん稼げばいいだろ！
どうせ車も趣味でくだらんこだわり満載のDQN車両に乗ってるんだろｗｗｗｗ

>>145

>マクドナルドやファーストフード、工場、そういった所で働くのに車が必要なわけ？

どうやってそこまで行くんだ？バスや電車を使え？あほか

バスや電車は1時間下手したら何時間も待たされるような地域でか？タクシーを使いなさい

とか言ったらもっとあほ。そんな運賃の高いもの使えるか

>>145そんな所で働くのさえ倍率高いのだよ
近場にこだわってると仕事見つからないよ
工場なんかは交通機関すらない場所にあったりするのだよ
交通機関も東京と同じく考えるなよアホ

>>161
その上、最寄の駅やバス停まで
徒歩１時間以上かかったりするしな。

都心は必要ないね＞車
駐車場が月極２〜３万するしね＞大阪市内

田舎は基本的に交通インフラが自家用車があることが前提だよね。

>>80田舎のプロパンガスは異常に高いよね。
今、政令指定都市に住んでるけど、ガス代は月に3000円で、お釣りがくる。

田舎に住んでた頃は、ガスがプロパンだったから、
月に8000円は払ってたよ。勿論、ガスの使用量は変わらないん。
田舎は金かかる、だから、みんな都会に出るんじゃないかな。

わざわざアピールするほどの生活とは思えん。
こんな感じの生活してる人結構いるんじゃないの？
オレも少し前までもっと下の生活してたし。
休日遊びに行かないなんて当たり前w
外に行きたかったらひたすら散歩だ。

>>155
だからお前は田舎に住んでないからそんな事言えるんだよ・・・

文句を言いながら田舎に住む理由は何？

>>160
いくら青森といえども市街地近くだと家賃もそれなりにすると思うが？

まぁそんなことも考えずに自分の価値観こそすべてと思っている辺りがニート？と思わせるわけだが・・・
もっと世間を知った方がいいんじゃないか？

むしろ最低賃金の設定なんて無駄なモンやめちまえ。
どんなに少ない賃金でも稼ぎたいヤツが働く。嫌なら働くな。
そうすりゃ生活保護で貰える額が最低賃金になるだろ。

不当に高い最低賃金じゃ雇ってくれる雇用主が居なくなることすら想像もつかんのか、この阿呆どもは。

マックが交通機関が整備された所にしかないと思ってんの？
車社会だから交通機関関係ないんだよ

某局でやってる一ヶ月一万円生活って光熱費込みで一万円だよねぇ。
それに比べたら、一ヶ月の食費が二万円前後って贅沢のような気がする。

車絶対条件主義者へ
お前らは最低限の生活というのがどんな物か分かってないただのわがままだよ。
生きていく能力が無いただの無能と捉えてしまう。

田舎は・・・じゃないんだよ。
生きていけないならそれなりの方法を考えろアホ共。

はたして食えれば満足だという者は何人居るかな？殆ど居ないと思うぞ。

実家のほうのコンビニは時給５００円台だった気がするんだが
自分のカン違いだろうか
青森が一番安いのか？

お金がない人は働き、お金がある人は働かなければ良いのです。
低賃金でほいほい仕事を引き受けるパートのおばちゃんは、雇用環境を悪化させる癌です。

>>155
極論だって言ってるだろ？
本気でクルマを処分しろなんて酷なことは言わないよ。
クルマなんてのはほんの一例。
貧乏人は金の使い方が間違ってるんだよ。
貧乏だから発泡酒、貧乏だからユニクロ、ｅｔｃ
しかも、ギャンブルは大好き。
何か間違ってる？

>>145
いや、一応134の援護射撃するけど、青森って交通インフラ最低よ。マジで。
特に冬季は始発バス（バスしかないからねｗ）が2時間遅れとかって当たり前の様にあるんだよ。
すると、必然的に自家用で早い時間に出社ってのが必要になる訳ね。
さらに、唯一の交通機関のバスすら最終が22:00位じゃなかったっけか？・・・しかも中心部以外は下手すりゃ1時間に1本とか・・・青森市営バスの時刻表みてみそ。
車無いとマジで普通の生活できんって・・・。

>>142
おかずなしで穀物ばかり食ってると確実に体壊すから
最終的にそれは生活保護に吸収されると。

しかし、２ちゃんニートウヨの貧乏人に厳しいこと厳しいこと。

>>176
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm#01

関東出身で青森に住んでたことある
青森は競争がないからか賃金が安いからか知らんけど
客商売なめてるのかってぐらい対応が悪かった

車は知り合いが持ってりゃなんとかなるかもしれんが無いとやっぱり辛いよ
特に冬は買い物に行くだけで死にかねん

>>124
あそこ冬はマイナス20度になるのにホームレスできるのか？

車持っていることで、自給６０８円のところで働くことが可能になり、
それで生きて行けてるのなら、その車は贅沢だとか言えないと思うね。
マッシュルームは贅沢だと思うけど。

>>174
>生きていけないならそれなりの方法を考えろアホ共。
だからナマポを考え付くやつらがいるんだろ？
悪循環。

>>179
仙台に出たら？
あそこは住みやすいよ。

>>174
理屈になってねー

歩いて出勤すればいいのでしょうか

>>176
全国チェーンのコンビニで最低賃金以下ってことはないと思う。
労働基準監督署？とかにちくられると困るから。

それと、最低賃金って地域によっても違うけど、昔は当然低かった。
昔の記憶なんじゃないかな？

>>160
田舎だと競争相手がいなくて安アパートといっても最低4万は必要。
電車は一時間に一便以下終電8時、バスはない。田舎で安アパート借りて
バイトするくらいなら都会の安アパート借りてバイトしてるだろ。
だから、現実に都会に出稼ぎに出る人が多いわけだし。
漏れは、青森以上に田舎の県だが･･･
まあ極端に田舎で農家だと自給自足できてええかもな。
（保険料や電水ガ代が問題だが）

でもどう考えても自動車持ってて底辺生活とは言えないよな
最低限の軽自動車でも総維持費は年間２５万〜３０万くらいはかかるわけで

最低生活といからには
自動車、携帯電話、ネット、エアコンは無しということで

不便な場所なら原付くらいはいいだろう

最低賃金で雇うってどんなところなんだ？
田舎ならある程度の野菜は栽培できるだろうに。
自分の体に細心の注意を払わなきゃいけない妊婦がこんな事をするなんて馬鹿げてる
産婦人科もやめさせろよなー。

>>179

だからね・・・普通の生活が出来る奴は普通の生活しればいいわけ。
車が要るならそれだけ稼げばいいわけ。

それが出来ないから最低限の生活なんだろ。
最低限の生活をするためには今の常識を捨てろ。

あと>>170

俺はそれなりに稼いでるし子どもも妻もいる。
世間もお前よりしっている。
実際にもっと過酷な条件で生活している人もしっている。
自分の常識で物事を語っているのは貴様の方だ。

>>190
のはずだけど、田舎＝働くのに車必須
って現状がな･･･昔見たいに住み込みできるところも少ないし。

>>181
�d

>>188
学生バイトでもこれが有効なら上がったんだとオモー
608円区域だたｗ

人間らしい暮らしって何？

アポリジニみたいな暮らし？
ビルゲイツみたいな暮らし？
イスラム原理主義者みたいな暮らし？
村上みたいな暮らし？
中国農村部みたいな暮らし？

アパートは25000円/月からあったけどな
まあトイレくみ取りとかだったけど
4万払うと2部屋ぐらいあるアパート借りれないかな

>>187
冬の青森で？
凍死覚悟だなw

>>179
そんなにバス来るなんて、ウラヤマシス。
実家が県内の一応市だが、バスは少ないし、バス停すらそんなに無いしorz

お前らいい加減世間知らずのニートに構うの止めろよw

191
印刷会社。まじだよ。
それくらいしか払えない料金だもん。

東北人間の御当地自慢がうざすぎ。
こんなに田舎なんだから・・・とか
車がないと・・・とか

だから馬鹿にされてるんだよｗｗｗ気付よｗｗｗ

最低賃金しかもらえない人は、生活保護でも貰いに逝け。
時給１２００円相当の優雅なニート生活が出来る。

>>192
貴様・アホ共・・・って何か必死さが伝わってきますね

＞世間もお前よりしっている
とは他の人は思ってないみたいですよｗ

>>173あいつらは働いてないし特売とかで買ってるだろ
働いてるとｶﾛﾘｰ多く使うし１ヵ月と期限あるからね
あれで数年暮らすと体こわすよ

>>174
金稼ぐ為に車が必要といってるのに、何言ってるんだ？

車が無い=収入０

車がある=収入有り

どっちが収入があるんだよ

農業すればいいじゃないか、と言うかもしれないが　農業で生活できるだけの土地が必要だし
、農業やってる奴も金は必要だって言ってるんだよ

最低賃金が608円だったとしても最低賃金しか出さないとこは少ないよ
自分の実家は608円区域だがたぶんそれよりもっと低い時代でも
ケンタッキーとかマックとかで時給700円越えてた
学生は電車乗ったり1時間チャリ乗ってバイト行くんだから
車がないとって言うのは甘えだとオモー

四国も中国地方も同じだろ

青森だったら、もっと貧乏なんじゃないのか。

青森は、県全体を国立公園にして、
住民は、東京近辺に副都心を作ってそこに住むってのはどう？

>>202
生活保護受ければカネもらえる上にＮＨＫの受信料も国民年金も減免されるし、地域によっては公共交通機関もタダのりし放題だし。
夢のような生活だな。

>>205
だからなんで引っ越さないんだよ。

>>192
文章が拙いぞ
もっと勉強しないといい大学には入れないぞ

俺は青森市内に赴任した当初の３ヶ月間は自転車生活だったが、
凄く不便ではあったが生活は十分に出来たぞ。
青森でバスの便利さを実感した位。

仙台の最低賃金たしか623円だぞ

政令指定都市なのに対して変わらない

ひとまず

人間的な最低限度な生活がなにかだな。
生きるだけっていうなら保険料とかも全部無視して
ホームレスで生活になるんだろう。それか犯罪にはｓ（ｒｙ

憲法には、最低限な文化的な生活って合った気がする。
上の生活が文化的な生活といえるのだろうか。

ちなみにニートがニートがって言ってるがこの板に書いてる
ニートなんて僅かだろう漏れもニートじゃないし。
あくまで最低限度の生活の話をしてるだけだ。

>>209
めっちゃつまらんありきたりな発想

>211

引っ越せないから引っ越さないんだよ

田舎事情をわからない奴は気楽でいいな

>>215
人間的な最低限度な生活＝生活保護程度の生活

でいいんじゃねえの？

東北で　「GLAY」　といったら　「ぐらい」の意味。

>>215
現状だと、携帯すら贅沢品ではない。
って、言われるかもしらんね。

>>215
電気、ガス、水道があり
移動は原付とバス
電話、テレビ、冷蔵庫　あり

以下の物はだめ
自動車、携帯電話、エアコン、パソコン、ファクス

最低限の生活についての考え方が違う気がするな
朝から晩まで土日も無しで内職やってりゃ車もいらないし
食事もそうめんと醤油とかそんなのばっかりなら生活はできるだろう
んで合間にベランダでトマト育てる
最低限生きていくだけならこれでいいかもね

こんな貧乏だけど贅沢三昧の青森人に多種多様な税金が使われていると思うと鬱になるよな。

おれの場合

電気　あり
ガス　あり
水道　あり
原付　なし（ちゃりんこ）
バス　使わない（地下鉄使う）
電話　あり
テレビ　なし
冷蔵庫　あり
自動車　なし
携帯電話　なし
エアコン　あり
パソコン　あり
ファクス　なし

200
そうだったのか、サンクス
そういえば板代はけっこうするけど印刷代はそれほどでもないもんな

　自給が安くてパンが買えないなら、お菓子を買え！

>>176高校生以下なら最低賃金以下でも良いことになってる

北国の都市の某スーパーのチラシより抜粋
・こしひかりブレンド　10kg　2780円
・低脂肪乳　1ℓ　98円
・トマトケチャップ　500g　88円
・納豆　2個入　28円
・ヨーグルト　3個入　88円
・国内産冷凍さんま　1尾　45円
・国内産きゅうり　1本　33円
・国内産豚肉ももうす切り　100g　78円

全国的に見て安い？

>>221
エアコンはありになったはず。
居住地区によっては軽自動車もあり。

モーガン・スパーロックの「３０days」観たな、さては。

おまえら「文化的」を忘れるな
こいつが一番厄介な一語だ

>>228
安いと思うよ@東京

つーかなんで車がいるんだよ？
原付でいいよ。冬はチェーン巻きゃいいんだし。

上のほうで月６万で暮らせると書いたが、それは俺の住んでるとこが
恵まれてるからなのかもしれんな。
確かに車が必要なら金はもっとかかるだろう。
だがそれならなぜ引っ越さないのだろう？
首都圏に来い。
家賃３万以下なんてけっこうあるし、車が必要なんてこともない。
近所の苦学生なんてもっとキツイ生活してるぜ。

>>217
なぜ引っ越せない？

勘違いしてるのは608円っていうのは払わないといけない最低の額であって
全部が全部そんな仕事じゃない。
都内だって最低が700円だかとかだが、みんな800円、900円は出してる。
そういう仕事を選んだ、または選ばないといけない程度の学歴などしか
有していない人間が悪い。

>>228
何処のメーカーだか知らんが安いんでは？

>>192だからね働くには車必要なわけ、車がないと仕事にすらありつけないわけよ
意味わかる？
車ない奴は雇ってすら貰えないの

俺の事をニートだと思ってる現実逃避気味の香具師がいるみたいだが、
俺は25で子どもも奥さんもいる、企業で働いているサラリーマンだ。
前の会社の年収が350万で、それでは贅沢できないから贅沢するために年収500行けそうなところにシフトチェンジした。
今はその辞めてから働き出す間の期間。

実際生活していこうと思ったら10〜15万あればできる。
なのに車がないと・・・とか田舎だから・・・なんていうわがままを言っている世間知らずの多い事多い事。

最低限の生活というのがどういうものか分かってない創造力に欠ける人間にしか見えない。

生活できないのならそれなりの方法を考えればいいだけ。

>>228
さいたまより安い。
しかし、納豆二個入りが28円ってのは安すぎの気がする。

なんで「女」の不幸な例ばかりで、
男性の人権はいつも無視されるんだろう。

最低賃金ですら働けない、
ホームレスは男性が９９％なのに。
自殺者の4分の3も男性なのに・・。

俺ITドカタ30歳独身だけど正社員で年収560万

ネトゲのRMTの稼ぎは月30万（ちゃんと納税してるぜ）
正直仕事やめよーかなと思ってる

ぶんか　―くわ 1 【文化】

(1)〔culture〕社会を構成する人々によって習得・共有・
伝達される行動様式ないし生活様式の総体。言語・習俗・
道徳・宗教、種々の制度などはその具体例。文化相対主義
においては、それぞれの人間集団は個別の文化をもち、
個別文化はそれぞれ独自の価値をもっており、その間に
高低・優劣の差はないとされる。カルチャー。
(2)学問・芸術・宗教・道徳など、主として精神的活動から生み出されたもの。
(3)世の中が開け進み、生活が快適で便利になること。文明開化。
(4)他の語の上に付いて、ハイカラ・便利・新式などの意を表す。
「―鍋」

ぶんか-てき　―くわ― 0 【文化的】
（形動）
(1)文化にかかわりのあるさま。
「―な事業」
(2)文化を取り入れているさま。文化にかなっているさま。
「―な生活」



(3)世の中が開け進み、生活が快適で便利になること。
と
(2)文化を取り入れているさま。文化にかなっているさま。
だと文化的な生活はある程度快適でなければならないわけだ。

>>241
未成年者と女性は保護されるべきだからだよ
そんなの常識だろ

＞アパート代などもかかる

給料少ないのに普通の賃貸を選んでおいて
お金が足りませんというのは駄目だと思う。

最低でも、食費月一万で済むけどな。

一日辺り３００円

朝･･･パン２枚+ベーコン+チーズ+卵　50円
昼･･･おにぎり２〜３個　50円
夜･･･200円で余裕！

田舎者のレスを読んでると、低賃金な理由が良く解る。
例え東京へ引っ越しても駄目っぷりは変わらないんだろうな。
俺は東京生まれで良かったよ。

>>236
＞都内だって最低が700円だかとかだが、みんな800円、900円は出してる。
そりゃそれだけ出さないと人が来ないからだろ。

>>238
職歴がないと新卒以外はなかなか職にありつけない状況と似ているけど、
そこをなんとかして車を手に入れる努力をするしかないのでは？

＞単身者の場合で一カ月の生活費は九万四千二百二十七円
月の生活費10万円で一人暮らしようと思ってるのだが、無理なのか？

生活保護が１２万貰えて医療費タダで年金もあらゆる税金も免除だと言うのにな

>>232
>>237
>>240
どーもです。
近所のスーパーが安いとうれしいw
基本的に中国産と米産は避けてます。

>>250
青森人の生活スタイルでは無理。
東京で苦労している人間の方が貧乏生活は心得ている。

ID:wd1xKu770は25の若造か。（あまりレッテルを貼るのは好きではないが）
どうりで

74 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/06/27(火) 13:37:16 ID:wd1xKu770
>>65
車なんて贅沢モノは許しません。
車がないと雇ってくれない所に行かなければ良いだけ。
バスなどの公共交通機関を使ってください。
（その場合雇う側が交通費支給の必要有）

食材などは週に一度バスで買い出しして下さい。

冠婚葬祭等に出席しなければ良い。
友達などが多い事も個人の問題。
結婚式に出席しなかったくらいで縁の切れる友人は必要ない。

みたいな考えしか出来ないわけだ。
もう少し世間を知れば考えが変わってくるだろうな。

>>249俺は働いてるぉ

>>246
俺貯金貯める為に食費と光熱費は削りまくりだぜ

昨日の俺の飯

朝、カロリーメイトフルーツ味2本入（2本入の奴が1箱89円の奴を箱買い）
昼、カロリーメイトフルーツ味2本入（2本入の奴が1箱89円の奴を箱買い）
夜、日高屋の390円ラーメン（ちょっと贅沢して外食！）

飲み物は日中のお茶は会社の無料の奴
自宅では2Lのペットのお茶156円を買いだめした奴（ここが俺的贅沢）

家賃は実家寄生厨してコスト削減しつつ
一応光熱費だけは自分の分を親に払ってる

>>250
家賃３万
食費１万５０００円
光熱費１万

で、生きてける。

生活保護が１２万貰えて医療費タダで年金もあらゆる税金も免除だと言うのにな

生活保護が１２万貰えて医療費タダで年金もあらゆる税金も免除だと言うのにな


パートするより楽じゃん

>>254
俺は彼の前半部分の考えには賛成だな。
青森人は甘えが多すぎると思う。

俺、経営者だけど、給料は10万円。
時給換算だと250円位かな。
儲からない会社はツライ。

最低賃金　時給750円
国民年金　満額月10万
生活保護単身　月8万

くらいが正しいと思うけどな

働くための車だから10万以下の中古車が良く売れるのも事実
てか売筋が激安車が多いぉ
だから車屋は儲からない

＞車がないと雇ってくれない所に行かなければ良いだけ。

そんな職場ねえっての

>>254
世の中の大半の人間がご自分のように有能で
不満があれば賃金の高いところに即退職即再就職できる決断力とスキルを持っている
あるいはそれくらいの能力がない人間は奴隷生活でよい
と考えておられる世間知らずということはみんな分かっていますよ

冠婚葬祭に出席するのは贅沢だとか言ってる時点でヒキニートでしょ。

>>263
極論だが、会社に利益をもたらす優秀な人間ならお迎えの車が来るよ。
つまりお前は別にどうでもいい人間なだけ。

確かに時給は安いと思う
でも>>228を見ると食品も激安なんだよねー
そのバランスを考えると「酷すぎる」とは言いにくい
だって収入が足りないからバイト増やしたりして頑張ってる世帯は
たくさんあるからね

>>254

だから・・最低限の生活だと言っているだろう。
俺にレッテルを貼るのはお前の民度が低いだけだからかまわんが、
世間という壁の中で語るお前の言葉には説得力がなさ過ぎる。

25で若かろうが苦しくても生きていく能力はあるつもりですが？

昨日の飯

朝　日清カップヌードル　75円
昼　戸田久そば　100円
夜　ミナミクロマグロの刺身　300円

毎日休みなしで8時間働いたとして
608*8*30=145920円
生活保護より少ないお（；＾ω＾）

別に新車でセルシオ乗ってるわけでもないし、ボロボロの軽が多いんだが、
田舎者から車を奪うっていうのは、都会人に電車通勤するなっていうのと
あまり変わらんと思うが。
世間知らずっちゅーのは幸せで羨ましいのぅ。

イメージわかないけど低い県、経済がたがたな県とかたくさんあるよ
東京とかそれに似たような地域とかばっかりで日本のイメージが出来上がってて、田舎物以外はたくさんの地方を知らないだけだよ

>>264
世の中の大半の人間は、できるけどしないだけ。
無能でもやってるうちに、有能になるもんさ。

人間の99.999%は無能なんだからさ。

真珠夫人か

東京都武蔵野市のとあるゲーム会社は時給650円だったが
申請時には　なぜか　730円だの820円だのになってた（相対的に勤務時間が少なく書かれている）

武蔵野市はなにやってんだよ
東京都最低賃金720円を下回る会社には処罰与えろボケ

>>261
生活保護なら医療費も交通費も不要だから８万も必要なし
民間賃貸で６万５千円
公営住宅（家賃無料にして）３万５千円で十分

国民年金　満額は１１万
最低月給　１５万（年金、国民健康保険を引いて１２万）
くらいが妥当

>>266
はいはいわろすわろす

>>263
田舎のクルマって、都会の自転車くらいの意味しかないよね。

>>239
> 今はその辞めてから働き出す間の期間。

でも、今現在は『無職』なんだよね。(ﾌﾟ

仕事辞めて、次の仕事見つかるまでの3ヶ月間

家賃5万　光熱費他1万　食費2万　雑費1万
これで生活十分出来たけどな。

>>263
たしかに営業なんかは車ないと無理だが
学生バイトだってもっと高い時給もらえるとこいっぱいある
車なくてもいいってことじゃないのか？

>>271
なんで自動車必須なんだ？
おれが小学生の時の先生はスーパーカブで通勤してたぞ
卒業後に校長先生になって退職されたが最後まで自動車は持っていなかった
むかしはそれが普通だったんだよ

最低賃金アルバイトで自動車なんて贅沢

>>273
だからその大半のできるけどしない人間への手当てが必要なのさ
2ちゃんはそういう連中は死ねって意見があまりに多い

なんかグリンピースとかそういう団体を思わせる
気持ち悪い活動だな

まぁ俺も親に飯作ってもらえばさらに削れるんだけど
さすがに60過ぎたじーさんばーさんにそこまで要求するのは忍びないからなぁ
どっかに年収1000万円くらいのいい女いねーかなぁ
はーｾｯｸｽしてーなぁ

>>271
ガソリン高騰してるし自転車使えばいいんちゃう？
俺毎日1時間半の自転車通勤して
会社から支給されてる定期券着服してるよ（規則上OKなの確認済み）

>>272
んなとこ出ればええやん
でなけりゃ諦めろって感じ？

おなかの娘に悪影響があったらどうするんだ。
バカ親は氏ねよ。

ところで俺は一ヶ月の食費1万だが、べつに不満無く健康に過ごしている。
飽食バカも氏ね。

自分の食生活の節約貧乏自慢はもういいからｗ

>>281
最寄の工場が車で50分ですが、それでも車は不必要ですか？
バスなんてものは無い
冬は豪雪で通勤時間も倍増

それでも車は必要ない？

俺のやってる車の後ろのボードにぬいぐるみを飾る仕事は、時給350円だけどな

>>282
吹雪の中をスーパーカブですか？
青森じゃそれやってるのキチガイだけだと思うぞ？

光熱費の謎

水2000円
電気3500円
ガス4500円

ガス代が一番高い

>現実に
>　何年も最賃収入で生活している人たちがいる。
サイチン・・・？

>>281
その前に仕事上で車が必要な場合、大抵は会社が用意するんじゃないの？
長距離トラック運転手とかはともかく

>>287
馬鹿お前！カロリーメイトなめんな！
あれほど美味い飯はねーだろ！大塚製薬万歳！
ソイジョイもお勧め！

車が無いと雇ってもらえないという意味がわからん。

>>253
東京でも青森でもなく静岡なのだが。

>>257
おお、貯金ができる。ネットさえあれば娯楽は足りる。

>>278
家の近く＆駅の近くの職場を選べるほど求人無いからね。
仮に車が不要な地域まで引っ越すとすると、親のめんどう見れない罠。

9万あれば十分な気も

>>291
水が一番命に関わる。
ガスが止まるより電気が止まる方が困る場合が多い。
わかった？

年収約350万の者だが。
食費だけで、一日約3000円使っている。
変だろうか。

>>288
おまえの町では３０年以上前はどうやって通勤してたんだ？

>>275
それ労基署に報告すると一撃でアウト
最低賃金違反と労災保険料の誤魔化しは許してくれない

俺、時給換算すると608円になんて到底届かない仕事してるんだが・・・。

働けばその分金が貰えるって、かなり恵まれてると思うんだけどな。

>>281,282
職場まで通うのに必要ってことじゃないの？
通勤手当出してくれるならともかく。
あと>>262車は本体よりも維持費がかかるからね〜。
ただ、何度も言うようになぜ引っ越さないのかと。
月６万で暮らしてるが最低限の生活とは思ってないし

雪国に車は必要だお

>>290
カブは辛いかもな。
オラなんか青森よりも寒いところで自転車で６キロ通勤だ。
軍手２枚重ねでね。

>>294
土地の安い郊外に工場立てて、で、通勤手段は自前で用意しろと、
交通費を払いたくない、との、経営者のありがたいお言葉。

青森低いな
大阪は確か704円

>>300
ゲーム会社に勤めていた経験から言わせて貰うと
最低賃金守らないような弱小ゲーム会社ってのは違法行為も平然とやって
糞ゲーを出し逃げするんですよ　で幹部はトンズラしてすぐに別会社設立
特にエロゲ会社なんかはこんな感じ

>>295
>仮に車が不要な地域まで引っ越すとすると、親のめんどう見れない罠。
それはあなたのこだわりだろ？
仕事のために親の面倒みれない人はたくさんいるのに。
老人ホームに入れて中京圏へ働きに出るとかの方法はいくらでもあるはず。

最低限の生活の意味が分かってない奴多すぎ。

>>299
もっと近いところにあった工場は潰れちまったよ
昔は送迎バスもあったらしいが経費削減で無くなった

田舎の事情を知らない、理解しようとしない馬鹿は消えてくれないか

>>304
雪がなきゃ、なんでもできるよ。

吉幾三の「俺は田舎のプレスリー」だっけ？あの歌思い出したお
ハァー車はネェ！電気もネェ！バスは一日一度来る！
オラこんな村いやだぁ〜オラこんな村いやだぁ〜

>>298 給与も食費も俺も似たようなもんだよ。ただし、株で勝つと贅沢する。
　　　不思議と1月以外、マイナスが無しなので、それなりの生活。
　　
　　　都内に住むと知り合い増えて色々な考えや情報が聞けるから、
　　　株の売買でも勝率が上がります。友達は大切だ。

田舎の事情を理解しろという態度が気に入らない。
そもそも人が住みにくいから過疎なんだろ。甘んじて受け入れろ。

>>308
老人ホームも金かかるんだよ。
その金を稼ぐために給料のいい仕事に就けってか？

>>288
おまいの町の学生はバイトしないもんなの？
学校はどうやって通ってたんだ？

薬局職員と看護師の稼ぎで何でそんなにきついの？

最低賃金　時給608円
国民年金　満額月3-6.6万
生活保護単身　月3万
公務員給与　年収150万　時給換算850円

くらいが正しいと思うけどな

>>316
金なんかかからないよ
年金収入だけでもあまりが出る

>>299
そんな昔は農業＋出稼ぎしかしてないだろ

>>307
そこまでグズグズなのは、とっとと訴えない従業員も悪い
最低賃金違反なんて、給料明細だけで簡単に訴訟に勝てる
卸の売掛金差し押さえれば即解決
そもそもそんな腐れ会社に都市部で何時までも仕事してる方がどうかしてる
違反どうこうの前に、仕事先選べと

車が無くても生活できる所へ移り住むという考えはないの？
仕事が無ければ仕事のある場所に移り住むという考えはないの？

田舎の人たち、ちょっとワガママだと思うけど。。。

>>320
全部歩合制にされたら訴えようがないよ。

【青森県】
青森県庁職員（公務員）　７３４万円　　　　
従業員100人以上の民間　５２２万円　＋２１２万円（青森県の民間企業の　２．４％）
従業員100人未満の民間　３７２万円　＋３６２万円（青森県の民間企業の９７．６％）

燃料費がいらなくて、超田舎で家賃なんかタダ同然で、庭で野菜が取れて
お米は現物支給してもらったら、老後は貯金と年金で暮らせる

この１ヶ月の無理がたたって
生まれた子供に障害が出たりしたらどうするんだろうね。

大人がしょうしょうヤバいものくってもガマンできるけど
ハラにややこが居る状態で魚肉ソーセージとかくわせたくねー

>>308
まーそりゃ方法は幾らでもあるし想定できるが、田舎ではこういう考えは一般的。
それを貴方がどう感じるかは別として。
こだわりなんて持ち出してきたら、世界のどこに住んでいようがこだわりで片付いちゃうだろう。

>>320
お前馬鹿？会社を訴えたり、告発した社員なんて
再雇用は二度とできないと思った方がいいよ？
労基局を神視してんのか知らんけど連中は屑だぞ？

先日も内部告発した社員の実名入り告発書類を
告発された企業に置き忘れて謝罪なんていう事件があったばかり

内部告発したらした奴の情報は流出すると思っておいた方がいいよ、まじで

大体お前の言い分からすれば
>>1もそんなところに住んでないでとっとと移住しろでFAだわな

ここに書き込んでる人は、要するに、貧乏なんだ。

お金は使いようだよね。


>>313株か。
昔、セコム株で…

>>326
つか、生きてて楽しい？
現状と想定した生活どっちの方が楽しいと思う？

>>326　気持ちは判る、都内に出る前は俺もそうだった。
　切り捨てると楽になるものもあるだろうが、性格的にそれが耐えられない人もいる。

　　俺は開き直っちまったもん。親も、昔の友達もシラネーヨ。って感じで。
　　　月5万円だけ仕送りしてます。

>>329
なんか人生相談みたいになってきたね。

一言で言えば、俺は想定の方が楽しいと思うね。
親は現状の方が安心だろう。

老齢基礎年金の月額「￥６６，２０８」で一ヶ月
激しく体験生活しる！！

>>129
これだけ交通網有るなら数少ない、車必要なときは
タクシーとレンタカーで過ごした方がずっと安上がりなのにね、って思う。
やっぱり、必需品じゃなくて完全な娯楽品だろう。
バス路線すらないから仕方なくとレベルが全く違う。

贅沢と言われてる商品は高くて、チープな生活必需品なら安く収まるかな。
自炊の話だと、地元でとれる物は安い、遠くから運んでくるのは都会と同じ、つう当たり前の結果になる。
外食は、500円玉1枚で昼食済ませられると思うなんて世の中舐めてるのか！、って世界になるけど。

時給610円のパート職員の勤怠管理してました。
月間労働時間約110時間。
月間サービス残業約40時間。
つうか、パートにサービス残業て。。。
ほんとひどい会社だ。。。

>>294会社が交通費ケチッてるからだよ
他にも通勤で時間が拘束されてたら錆び残させられないだろ

>>333
仕事で車使う人もいるでしょ。
俺も使ってるよ。車無しはちょっと考えられないのだが。

毎日レンタカー借りたほうが安いってならそうするけど。

此処で都会に出て仕事すれば良いって言ってて
実際大量に就職難民が都会に来てスラム形成したら
田舎帰れ土地余ってるだろがとか言うんだろうな

妊婦さんは無理しないで。お腹のお子を大事にしてやって。ｑｑｑ

>>331
それじゃ、その想定を実現する為に何ができる？

そんで、何故親を安心させる必要がある？
親を心配させたら、誰が困る？

>>332
満額６６０００円も貰えてる老人は１％もいないだろうけどね。

>>340
なにも東京や大阪に行かなくても都会はたくさんある。

給料、１４万だ。　　大学の、非常勤講師様だお

家賃・駐車場代　　　　　　　　　　　60,000
光熱費・電話・携帯・通信　　　　　　20,000
国民年金・保険・税金など　　　　　　30,000
車検・ガソリン・自動車保険・維持　　15,000
書籍購入　　　　　　　　　　　　　　15,000

メシ食えない。実際、どうやって生きてるんだろう？
あ、思い出した。年金払い忘れてるからか・・・

>>275
密告制度を活用しませう

>>336
仕事で車必要な人は除外を前提で書いてたつもりだったんだが。
自家用車必要な仕事の人間が車手放したら、無職かニートになるしか無いじゃない。

>>337
足立区あたりは既に警戒レベルは突破しきってる様な気が。
既に危険レベルまで行ってるのかも知れないけど、人生で足立区には10回も足を踏み入れてないので分からない。

だから車を持っているのが当たり前という固定概念はどこから湧いてるのか。

学生の小遣い稼ぎと、生活掛かってる奴を同じ最低賃金にするのに
無理あるんじゃないの。

小遣い稼ぎなら時給が極端に低くても単純で楽な作業なら良いでそ。

>>333交通網ある所はね
バスあるけど日に４本orz

生活保護を受けている在日たちの生態
↓

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1151133002/

83 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2006/06/25(日) 14:15:30
>>82
なんでおじちゃんはお仕事しないの？＞＜

84 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2006/06/25(日) 14:25:11
ネットやってるのは認められてるとして、なぜ2ちゃんなの？遊んでるだけじゃん。


85 名前：今日のところは名無しで[sage] 投稿日：2006/06/25(日) 14:26:24
>>83
仕事したら受給額が削減されるからだよ。
はい、マジレス。

ここは生保者専用スレなので、もうカキコしないでね。坊や。

>>84
生保者にも遊ぶ権利はあるのですよ。

>>342
奨学金の返済は？
専任とれないと大変だな

>>345
田舎人のレスを見て理解できないのか？

>>330
同士さんですか。
俺もとりあえず親元離れてみようと考えてる。
今の職+バイトで仕送りやろうかと。これで説得できそうだし。

>>339
親切心で書いてくれてるのか煽りなのかわからないが、
そういう事は自分の親を殺してから書けば良いと思うよ。

>>345
都会人が電車通勤するのが当たり前という固定概念と同じ。

みんな今の生活を当てはめるから話がおかしくなるんだよ。

１０キロ２０００円の米だけ食ってる俺様がきましたよ！

まあこれは分配の問題だからね
所定労働時間働いたら
ちゃんと生活が維持できる水準に最低賃金は定めないと
人を雇う上での当然の経費だよ
それで経営できないのは問題あり
つうか道楽で変な事に金使う成金社長とかもいるじゃん
中小でも100円多目に払って潰れるような企業ばかりじゃあるまい
働いても食えない人がいるなんて話があると
労働者の勤労意欲が萎えるから社会的にも良くない
いわゆる下流社会とか言われてるやつでさ
頑張ってもリストラされたら無駄になるって
あきらめてるような人達がいるわけよ実際に

>>342嘘丸出し。
ニートはクソして寝てろ。

>>346
配偶者控除や配偶者特別控除の絡みで働きすぎたら却って損になる時代を引きずってるのが問題だね。

>>326
最低賃金生活で結婚もできずに親の面倒見るよりも
都会に出てまともな収入を得て結婚して孫をみせてやるのが親孝行じゃないのか？

>>346
おとなは生活かかってるんだから学生のアルバイトは禁止すべきだな
そもそも学生は勉強するのが本分だし

東京に公共交通機関は必要ない
歩け

>>352
ちょっと違う。
田舎でも交通網が発達してれば電車で通勤する奴はいる。
免許と車を持ってる奴はみんな運転が大好きと思ったら大間違い。

田舎にはそんな2択は無くて1択なのはご存じの通り。

>>350
田舎人を理解しろって何様だよｗ

赤ちゃんがかわいそう。これで奇形児ナンかだったら

一般的な常識を捨てれないのならそれなりの職につけばいいだけ。

>>361
レスちゃんと読めよ池沼

>>342
一般的な家計の歳出計算では
家賃・駐車場代が給料のわりには高すぎ
だいたい給料の２０％〜２５％までにおさえないと
ま、今は独身男性なんだろうから本人がよければいいんだけどね

>>344
そうだったんだ。
ならよかったです。

「仕事で車が必要」っていったら「歩いて行け馬鹿」って言われるのかと思った。

>>361
お互いがお互いを違う環境に置かれているものだと認識した上で話しをすることが必要かと。

>>360
>ちょっと違う。
>田舎でも交通網が発達して　『れば』　電車で通勤する奴はいる。

「れば」ねｗ

追加
最低賃金　時給608円
国民年金　月3-6.6万
厚生・共済年金　月4-8万円
（現在、国庫負担2分の1により 月10-30万円前後？なんでなんで？？なんで税金が使われるの？
生活保護単身　月3万
公務員給与　年収150万　時給換算850円

くらいが正しいと思うけどな
相場を狂わせてるのは明らかに公務員だべ。
底上げなんかしなくていいから相場に従えや。

これなんで４人家族で実践しなかったの？

>>351
想定を実現する為に何ができる？
親を心配させたら、誰が困る？

行動しないのは貴方。
心配掛けて困るのは貴方。

貴方が出て行って、親が心配するかどうかは
親が決める事だ。

岩手県も最低賃金608円だよ、最近できたローソンで昼勤務610円、夜勤680円。俺
が働いてた新聞配達で一件2円〜4円。区域を掛け持ちしても食っていけねえから
勧誘もやってたが一日労働時間が18時間でも手取りで90000ちょい
家賃40000で水道光熱あわせて10000、食費20000、町内会費7000、交際費10000.
市民税と国民健康保険税は払えません、一人暮らしできません、結婚するなら話は別かな。

妊婦に節約生活やらせてバカじゃないの？
これが原因で障害･流産したらどうすんのさ。
節約の為に添加物と農薬だらけの安い茶動く食品たべてたんでしょ？

>>366
田舎に住んでる時点で包茎インポ野郎なんだよ
そんな奴を理解する必要なんて無いし、理解しろなんて何様だ
嫌なら引っ越せ

>>371
町内会費7000円？？？

田舎の農家でもない跡継ぎは大変　後継ぎなんてしなきゃいいじゃねえか
なんて簡単に言う奴もいるかもしれないが、そういうわけにはいかない
女性はほとんど最低賃金に近い。出戻りが多いので子供かかえたままではさらに大変
生活はできると言えばできる、だが働けど働けど余裕は出来ない。働く場所が少ないか
らだ、掛け持ちするような場所も無いし（早朝、夜の仕事なんてのは皆無に等しいから）
さらに地域の付き合い（田舎はこれに苦労する）、子供がいれば役員の集まり（子供が
少ないので、一人何かの役が必ずある）それを考えると、自分のゆったりした時間と言う
のは、田舎ほど少ないように思える。
生活できなくはないが、精神的に疲れる、田舎で自殺者が多いのはこのせいかもしれない

親の立場からしたら
息子が最低賃金で結婚もせず実家に留まって面倒見てくれるのと
自分は老人ホームに入って、息子が都会に出て結婚して孫をみせてくれるのと
どっちが幸せなのだろうか？

デザイナーの新卒なんて、一日15時間とか働いて
月収15万以下だったりだもんな。

最初は使い物にならないとはいえ、罰ゲームみたいなもん。
フリーになっても波アリで平均50万程度だけど('A`)

>>373
オレは田舎に住んでるけど、勃起くらいするぞ？ｗ
包茎は当たってるけどな（ﾆﾔﾘ）

>>375
女性が賃金低いって当然じゃねーか？
生理だ妊娠だとやたら休むしよ
女性の社会進出はいらねーと思うよ、まじで

＞＞374
一年分払うから

最低賃金なんて労働者の中で一番使えないやつの給料なんだから
>>1に書いてある暮らしで十分だとおもうけど

毎日100円ショップで500ｇのスパゲティ+ミートソース2缶+1�gのジュース＝420円
買ってるけどこれだけで1日持つぞ。

>>378
比喩がわかんねーか？
田舎に篭ってる奴は包茎インポと同意ってこった
臭い、ダサい、きもい

追記
あきらかに違法就労だが会社側は俺がサボったとか言いふらし賃金を見合った額にしているとかほざく
どうみても（ry

>>371>>380
なるほど
でもそれは毎月の支払い項目に入れちゃダメよ

>>371
ローソンって小売業じゃないんだ・・・？

>>373は包茎

>>382
100円ショップに行くガソリン代のが高くつく

いや、出生率は東京が一番低いんだから、都会もんこそインポ野郎だろ

>>383
実はお前も田舎者なんだろ？
臭い、ダサい、きもいって感じするもんよ。

◆最低賃金６０８円での生活体験◆（１９日現在）
　　　　　　　　食費　　　　住居費　　　　衣料費　　支出総額　　　　残金
４０代男性　２万１７９６　２万１８２０　　８００　５万５８７６　３万８３５１
２０代男性　１万４２５１　２万１８２０　　１０５　８万６２９０　　　７９３７
４０代女性　１万５８９５　２万１８２０　　　　０　４万　５２１　５万３７０６
３０代女性　２万６８３８　２万１８２０　　　　０　８万９７２３　　　４５０４
　１カ月最低賃金＝１０万７００８▽うち生活費＝９万７２２７
　※単位・円

この４０代女性は人間以下ってことですか

>>385
すまソ
ま、7000円は携帯代でも消えるから

Fwm/dYal0　かなり痛い奴だな　

>>383
エロゲ会社勤めのキモヲタがｗｗｗｗ

>>386
知らんがローソンの前の張り紙に書いてあった。

10万あれば余裕ジャン
私家賃以外の生活費60000円だよ

>>382
一日の食費が420円というのはちょっと使いすぎのような。

アニータ
お金返して！！

>>394
こいつ、エロゲ勤務なのか？
エロゲ勤務よりは喜んでホームレスになるわｗ

昔はアパートに大所帯で住んでいたりするんだがな。
これは当時の金額だろ。

>>387
ああ仮性包茎だが何か？しかも風俗以外では未使用ですが何か？

上のは比喩だっつーてんだろ？
生活成り立たないとかほざく癖になんで田舎にしがみついてるんだか

>>390
ああ、蒲田は田舎と言えば田舎だな

>>394
てか以前勤めてたのはｴﾛｹﾞ会社じゃねーよ
まぁ似たようなゲームというかギャルゲは出してたけどさ
ゆめ●●とかいう奴

今は普通の企業でITドカタしてますよ
5月までデスマーチだったけどやっと暇ができるよーになってきた
7月から新規案件入るんで2ch見てる余裕はなさそーだけどな

底辺ネタになると釣りとも思えない
キチガイがやって来る

妊婦がやる実験か？
また、周りが止めないのも異常

やっぱりこのスレ見る限り働くのはｱﾌｫらしいね。月額17万でも我慢しよ〜っと。

>>402
プログラマとかSEってキ○チガイじゃないとできないからな

青森県は給料安い割りに家賃とかガソリン代が高い。
食い物は安かったけど。職も乏しくて普通の会社員
には住むのけっこう大変。コネをさがしてみんな公
務員になりたがるわけだよ。

>>382
持つじゃだめだろ
長期間それで健康維持できるのか？
まともな飯も食えない
かろうじて生きてけるなんてのは奴隷だろ
それは搾取しすぎ

>>405
キムチガイ
なるほど

夏は、ショップ９９で５束１００円で売られている
そうめんを１食一束ずつ食べているから１日の食費６０円！
さすがに毎日は厳しいけど食費１日１００円以下でもＯＫだよ。

>>403
予算内で食事を準備し、不足分は自前で。
当然だろ？
誰がその通りにやるかっつーの。

あれだけ強制徴収しようとしてる
国民年金掛金とか、NHK受信料とかは含まれてないんだな、コレ

ところで、この実験した職員に対して、
まさか特別手当とか支給してないですよね？青森県

現実に妊婦だって食わなけりゃ生きていけないし
口先だけで妊婦を保護しろといったって身銭切って
誰かがかばってくれるわけではない。
現実を照明するための実験としては正しいでしょ。文句あるなら現実
をかえろってことじゃないの。

>>407
搾取ではないだろう
おそらくそいつが会社にもたらす金は最低賃金と大して変わらない
労働者の中でビリッケツに使えない人材なんだから

>>401よ、働け！

俺は以前、大阪で月１０万円で生活してたことあるぞ。
家賃は６万円、食費は１万円、光熱費（携帯含む）１万円で
雑費（病院やガソリンなど）１万円。で残額１万円。

もし青森で生活するなら残金が４万円余る計算になるな。
月収が多くなれば使う分も多くなり結局赤字って言う人（家庭）も
多いだろうよ。ただ、６０８円って少し少ない気もするけど。ｗ
せめて６５０円ぐらい必要かもな。（低い所だけ）

そもそも３０代女性って何を食えば２万６千円も使うんだ？
食事を自炊できないヤツには不可能かもな。

なんかこいつらスーパーだけ使ってない？
普段なら八百屋や肉屋のほうが安いこと多いぞ。

>>415
年金は免除？

>>412
目の前の現実変えたいなら、自分を変えればいい。
その為には、負けてもいいから行動。

漏れは家賃以外一日2000円以下（通勤定期・雑費込み）
家賃70000円w

>>416
八百屋や肉屋や魚屋って田舎のほうが少ないぞ

シュローサー氏はこう警告している。
「長年、わたしたちは、"市場"に服従せよと言われ、需要と供給の法則にあらんかぎりの信頼を寄せてきた。
ここで忘れていた、いや見て見ぬふりをしていたのは、市場が効率にしか報いないという事実だ。
ほかの人間的な価値観はことごとく、邪魔物として排除される。やがて市場は、賃金を、これ以下はないという
水準にまでとことん押し下げるだろう」。

非人間的な社会、非人間さを加速させる競争が過熱していくわけだ
これからますますな

国も社会も荒れ果てるであろう
それこそが目的なのだろうが

ならば俺も人の心を捨てよう
金持ちが勝ち組とやらが暴漢に襲われ、その家族が犯罪に巻き込まれようが
嘲笑って眺めよう、同情などはせんよ

だって、それがおまえら勝ち組とやらが望んだ社会なんだろう？

やがて人の心を失った動物の群れで埋め尽くされこの国は終わる

ならば　滅　び　ろ
虚ろなる者どもよ

このスレの>>1には餓死しない程度とか、そんなことは書いてないわけで

食費なんて1万あれば「生きる」ことはできる。学生時代よくしてたから

でも普通の一般家庭でもその状況がありうる、この最低賃金での就労はどう思うか？

>>412
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら眼と耳を塞ぎ口を噤んで孤独に暮らせ

>>414
今月くれー遊ばせてくれよｗ
先月の残業累計200時間超えてんだからさ
来月からもまたデスマ始まる予定だし

そもそも見積もり段階で俺の分だけで7月2.5人月とかありえねぇ

共同生活がこれからの主流です。

最低賃金が低すぎる、とかサービス残業させるな、ってのは
同意するんだが、この金額で暮らせないってどういう冗談だ？
自活能力が極端に低いだけじゃねえか

>>409
その素麺を茹でる水及びガスor電気代の他麺つゆ代も計算に入れてやっと一食分だよ

94000円あれば一ヶ月位普通に生活できそうだが
青森ってそんなに物価高いの？

よゐこが出てきてタコ取る番組流してるのは
国民に極貧生活を啓蒙するためだったの？

一応、生活保護を貰う条件では、車所持は不可なんだから、車は贅沢品なんじゃないの？
夏場は兎も角、冬なんて雪のせいで陸の孤島になるわけだから洒落にならんだろうが。
つーか、雪事情を知らない香具師が多い中で車所持云々の話はあまりにも不毛だろ。
国の判断でFAにしようぜ。
車は駄目でもスノーモービルはOKとか言うなら別だが。

>>425
この金額で暮らせないんじゃなく、暮らしてるのさ。
苦しいって言ってるのはモニターの薬局勤務と看護師のつがい。

>>425家族４とか親いたら６人とかで失業したら暮らせないだろ？
普通は１人じゃないことに気付け

家賃安けりゃ楽勝な気がするんだけどなぁ

時給６０８円では文化的生活は営めない。

働いてると想定してる時間は何してるんだろう
実際、空いた時間を退屈しないで過ごすには
働いてるときより金がかかる・・

>>423
それがお前の望む生活だろ、死ぬまで資本家に尽くせやｗ

そんなことより結婚してみてーなー
相手ほしいぜ

暇なときは瞑想をしていれば只で過ごせる。

>>419
一日の内、ほとんど居ない家に月７万って高くね？
一日２４００円払う価値が本当にある？
一日１４００円に抑えて、毎日１０００円使える金増やした方が良くね？

っと、自分自身に問いかけた方がいいよ、

>>415
家賃は別だよ。さらに余るな。

>>431
それは最低賃金がどうとかじゃなくて、
就職難なのが問題になってくるのでは・・・

お腹の子供の事を考えてこんなのに参加しなけりゃいいのに
胎児は一番安定した栄養が必要な時、まともな親なら参加しないよな？

田舎だけどだいたい家賃５万以上だよ。
２万なんて聞いたことない

妊婦が最低賃金生活を体験することねーべ
なんか無駄なことやってるな

>>429
田舎は生活保護でも車所持は認められる。車がないと生活に著しい支障が出るから。

憲法で保障されているのは「健康的で文化的な」最低限度の生活。
なんかさっきから、最低限度だけ取り上げて「おまえら贅沢だ」と言っている人が
多い気がする。人間には余暇なども必要なんだよ。ただ働いて寝るだけだったら奴隷
と変わらない。むしろ奴隷以下。

>>425
国民年金と国民健康保険払ったら死亡確定だろ

都営に住め

>>429
居住地によっては車の所有も認められているようだ。
もちろん、どの車でもＯＫではないと思うが。

生活保護のほうがまともだな。

気合が足りないんだよ、気合が！
もっと極限まで節約できるだろ！

>>442
それはない。
都内でも5万以下はある。

田舎で持ち家じゃない人は苦労するよなほんと

俺は持ち家だからその分助かってるが

都市部に住んでる奴で、俺も部屋借りてるよってのはなしな。

稼ごうと思えば、稼ぎ口なんていくらでもあるから

>>429生活保護は１日中休みだからな
働きに行くための車とは違うよ
最低賃金で働くより生活保護のが贅沢出来る
ぶっちゃけ俺は車運転したくねーよ

軽なら所有できたな。鈴鹿も軽に乗ってた気がす。

>>450
都市周辺部の方が競争が働いてむしろ安い、田舎だと市を数人の地主で占有とかあるから。

>>434
一般的に田舎は空き時間が多い上に娯楽がないので、
セックス→子沢山→長男以外に仕事がない
という悪循環。
長男は田んぼや畑を次げばいいが、次男以降には耕す土地がない。
女は結婚して外に出ていくので無問題。

逆に都会の方が多いんじゃないかな？
田舎は不便な場所でも結構高い。

戦後直後はこんなものよりもっと苦しかった。
戦後生まれの若者は贅沢だから、苦しさを乗り切る知恵を身につけていない。

学校や家庭は何をやってるんだ！

>>444
そうなんだ。

俺の生活は憲法違反の状態にあるようなんだが、どこに訴えたらいいんだろうか？

手取り１７万のだとすると、３０日で割ると

収入が、一日辺り約５７００円

一日家賃２４００円
携帯代が４００円(月１２０００円とする)

って、感じで月々に掛かる費用を日割りにしてみると
色々見えるよ

また結果平等求めているのか。
自分を研け。

>>457

比べるところがぜんぜん違う　何で戦後と比べられなきゃならんのだ

妊婦さん含むって、こいつらバカ？

家賃は安い所で３ﾏｿくらいだがそういう所は暖房費が増える罠

>>444
そうなんだ、勉強になった。thx.

じゃあ、田舎の人は車所持OKがFAでいいじゃん。
国も認めているんだし。

10万あれば余裕だろ。
家賃35,000円
光熱費電話代20,000円
食費25,000円
その他20,000円
十分すぎる生活じゃないか。
最低賃金では最低限な生活でいいだろ。
携帯持っててもいいけど極力かけるなよ。
ガソリン代？最低所得者が車はないだろ。原付なら安い。
遊びたいやつ、贅沢したいやつは掛け持ちしてでも働くよ。
最低賃金で週休二日の8時間労働で贅沢できるわけ無い。
正社員でも同じこと。そんな人間首になるだけだ。

池田優子は時給１００万！

普段から高給をぱっぱと使っていたやつらに、ほんとうの耐乏生活なんてできるか！

>>426
それって光熱費として計算するんじゃないの？
食費（食材費）は１００円以下って事にならないのかな？

◆最低賃金６０８円での生活体験◆（１９日現在）
　　　　　　　　食費　　　　住居費　　　　衣料費　　支出総額　　　　残金
４０代男性　２万１７９６　２万１８２０　　８００　５万５８７６　３万８３５１
２０代男性　１万４２５１　２万１８２０　　１０５　８万６２９０　　　７９３７
４０代女性　１万５８９５　２万１８２０　　　　０　４万　５２１　５万３７０６
３０代女性　２万６８３８　２万１８２０　　　　０　８万９７２３　　　４５０４
　１カ月最低賃金＝１０万７００８▽うち生活費＝９万７２２７
　※単位・円

２０代男性と３０代女性は何にそんなに使ったんだ？

青森生活費安すぎ

この実験結果は、労働組合のような共産系の人間の策略だ。
この結果を持って、企業に賃上げを要求して、企業を苦しめているだけだ！
だいたい、1日8時間程度の勤務で要求するな！
文句があるのなら、組織に貢献してから言え。
話はそれからだ。

>>465
将来の為の貯蓄とか医療費とか保険とか税金とかは無し？

>>465
国民年金保険料　１万３０００円ほど
健康保険料　２０００円ほど
も加えると、さらに余裕がなくなるぞ。

真面目に働いているのに、生活保護の連中よりも
生活が貧しくなるなんてのはおかしいよな。

生活保護の連中は優遇されすぎ。

働かない方が良い生活できるなら、働かないでみんなして国に寄生して
思いっきり嫌がらせした方がいいよな。

>>457
いつの時代の人かしりませんが同意
金ないならケータイはプリペイドにするとか
車所有しないとかまだまだ逃げ道はあると思う
そういう無駄な贅沢さえしなければ

そういう職があるってことは
誰かがそれをやることになる
自分を変えろと言う問題じゃない
最低賃金制度は政策なんだから
全体を見るべきなんだよ
全員が人を使う側にはなれない
大多数は下働きする人間だし世の中に必要な存在だ
そういう人達がまともに食えない社会はおかしい
その状況を改善しようとするのが進歩でありこれまでの歴史だったんだよ
政府はグローバルスタンダードに合わせると言うけどね
日本の格差化の進行は退行なのだよ
今まで大半がそこそこの暮らしが出来たから意識しないんだろうけどね
これから特に若い奴はつらい目に遭うと思う
苦労して働いても学生時分の方が余裕のある例も多くなるだろう
生活が向上する希望が持てないのはしんどいわな

>>472
俺は>>465じゃないけど、医療費と保険はほとんど無しだな。税金も消費税と車にかかる様々な税金くらいしか払ってない。
あ、年金と国民健康保険は払ってるよ。

蓄えは一応してるけど、近い将来の分にしかなってないな。遠い将来の分まで見越した貯蓄はしてない。

働いてても一定水準以下なら生活保護受けれるけどね

>>469
ラブホ代を割り勘とか？

仕事で使わないのなら車は贅沢品
車を使わないで仕事に行ける場所に引越せば全て解決！

>>472-473
最低限の保険料　15,000円払ったとしても
5,000円残るよ。
他を増やしたいなら家賃や光熱費ももっと下げれるだろ。
最低限ってことを考えてるか？
贅沢したいならもっと働くかスキルあげろってことだ。
スキル無い人間、意欲の無い人間が同じ給料貰ってて、
なんとも思わないか？
この実験サンプルが有意義だとは到底思えない。

資産と所得に係るジニ係数１と失業率１００％（＝消費税１００％）へ向けて皆さん邁進しましょう。
自分の所得が他人の消費（若しくは投資）であることを忘れた子羊は地獄を味わってもらいましょう。

>>473
円よか％の方が分かりやすいべ

生活費５０％
貯蓄　２０％
遊ぶ　３０％

俺はこんな感じ

>>424
今のハードな仕事はずっとは続けられない。
共同生活、いざとなったらそれでもいいけど…そんな機関あるんかな。

夏ボ平均80万ってほんと？
私1カ月分だろうし…って半分以下だな。（まだ出てない）

ネットさえ繋げれば、田舎に鯖を構築してチョン相手のネット賭博を経営して、
外貨を獲得するのに。

>>471
つーか、企業にしたってあんまり賃金を出し渋ったら、
金の回転が悪くなるから悪循環だよ。中庸が大切。
賃金を上げたら会社が潰れるのなら問題だが。

悪いのは、低所得や生活保護のくせに、朝鮮玉入れに通っている香具師。
田舎って、大した産業もないくせに何故かパチ屋が多いんだよね。

家賃2万なら月7万で年金や国保も払えるぜ
これだから自炊できない奴は・・・

漏れ北関東の地方都市在住で、今仕事探している最中だけど
会社によっては、面接の時に「車で通勤できますか？」訊かれる場合あるぞ。

まあ、職種にもよるのだろうが、運が悪いと公共交通機関が動いていない時間帯に
出勤なんて場合があるから、車ないと採用自体してくれない会社もあるぞ。

会社の営業の場合は、営業車使えばいいけど、地域、業種によっては
採用自体に自家用車必須（通勤用の車）の会社はある。

地方在住の低所得者は自動車買うな
携帯電話も持つな

おまいら贅沢なんだよ

山陰は朝・昼・ゴールデン・深夜を問わず、
テレビ･ラジオからパチンコ屋の
質の低いローカルのCMが流れてる素晴らしい地域だよ！

>>424
個人の生活はロスが多いモンね
でも雑魚寝みたいなのはヤだし、プライバシー保って
共同生活する空間ての考えられないかな

低賃金なら住み込みで働いて貯金しる

努力しない奴は賃金低くて当然、全く同感だ
だからと言ってこれじゃ低すぎるだろ
アルバイトや派遣が奴隷製造工場になってるな
平等にしろなんて言わないが経団連やりすぎだ

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● どうか１日も早く皆様が 通貨への隷属と物質一辺倒 という妄想 から抜け出せますように！ ●

仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経

>>481最低賃金上げれば多少は良くなる話なんだよ
経営陣の富の再分配
経営状態の悪い会社の倒産
質の悪い社員の減少等などね
あとは役員報酬は最低賃金者の５倍以下とかにしてくれたら最高

>>480
車で職場に行くことは仕事で車を使うことにはならないの？

>>424 >>490
そこで、海外を見習ってシェアハウスですよ。

>>481
病気になっても病院には行けない人を作るつもりか。
病院に行けば初診料が加わり５０００円ぐらいざっとするよ。
CTなどを撮る様になったら１万円以上の払いになる。
安心して病院にも行けない生活が健全と言えるか。

>>497
医療費は自治体が無利子で貸してくれるよ
日本人ならお金がなくて病院に行けないなんてことはありえない

ああ青森県

　　　卒業文集に｢あったら殺す｣と書く青森県

　　　貧乏人は｢死ね｣という青森県

ああ青森県

>>495
ならないよ。
公共の交通手段を利用する！
なければ引越しする！
そんな僻地に住んでいても
生活が改善できる訳でもないでしょ？

高知県とかもひどいらしいね

資産と所得に係るジニ係数１と失業率１００％（＝消費税１００％）へ向けて皆さん邁進しましょう。
自分の所得が他人の消費（若しくは投資）であることを忘れた子羊は地獄を味わってもらいましょう。

http://www.president.co.jp/pre/special/aiai/074.html

赤ちゃんに悪い影響が無いといいけどなー
妊娠時に何を考えてんだか

01位：東京都　　 708円　02位：神奈川県　707円┃四
03位：大阪府　　 703円　04位：愛知県　　 681円┃七
05位：埼玉県　　 678円　06位：千葉県　　 677円┃都
06位：京都府　　 677円　08位：兵庫県　　 675円┃道
09位：静岡県　　 671円　10位：岐阜県　　 668円┃府
11位：三重県　　 667円　12位：滋賀県　　 651円┃県
13位：栃木県　　 648円　14位：奈良県　　 647円┃別
14位：茨城県　　 647円　14位：山梨県　　 647円┃
17位：長野県　　 646円　18位：石川県　　 645円┃最
18位：和歌山県　645円　20位：富山県　　 644円┃低
20位：群馬県　　 644円　20位：広島県　　 644円┃賃
20位：福岡県　　 644円　24位：福井県　　 642円┃金
25位：新潟県　　 641円　26位：岡山県　　 640円┃
27位：北海道　　 637円　27位：山口県　　 637円┃
29位：香川県　　 619円　30位：宮城県　　 617円┃
31位：徳島県　　 611円　31位：愛媛県　　 611円┃
31位：高知県　　 611円　34位：鳥取県　　 610円┃
34位：福島県　　 610円　36位：島根県　　 609円┃
37位：山形県　　 606円　37位：熊本県　　 606円┃
37位：大分県　　 606円　40位：青森県　　 605円┃
40位：岩手県　　 605円　40位：秋田県　　 605円┃
40位：佐賀県　　 605円　40位：長崎県　　 605円┃
40位：宮崎県　　 605円　40位：鹿児島県　605円┃
40位：沖縄県　　 605円　40位=実質47位

なんだ、2年前より3円ふえてんじゃん

労働の対価としてみあった賃金かどうかは成果報酬とは関係ないだろう
アホ左翼の様なことは言いたくないがこりゃ人権問題ですぜ

>>497
作るつもりかっていうか、現状ですでに存在すると思われる。

>>500
公共の交通機関あるんだけど、職場に行くのに使えないって人もいるんだが・・・。
自分の置かれている状況からだけモノを考えるのはよろしくないのではないかと思う。

世の中にはいろんな人がいるわけで。

最低賃金で普通の生活を求める方が間違い。
段ボールハウスでの生活なら可能。

田舎は余裕のある人たちだけが住めばいいじゃん。
生活苦しいなら仕事のある所に住むしかないでしょ？
なんで仕事の無い所に住み続けるのか理解できない。
車が無ければ暮らせない場所に住んだらダメでしょ？

>>441
まともな親がいまいると思ってるのか？ｗｗｗ

大学入って青森来た
経済終わってる

温泉とか白神山地は面白いけど

なんだろう
パチンコの駐車場で赤ちゃんを放置する人と同じだな。

>>499
さすがに青森県でも、卒業文集に｢あったら殺す｣と書くヤシはおらん。

最低賃金上げるのはいいが、なら他の職業も上げてくれよ
高い給料欲しい人はそれ相応の努力して今の給料貰ってるわけだろ

バイトの数を増やせ。

生活保護の存在があるように
結局は再分配しなければならない
公的支援経由より
自発的な労働によって分配する方が健全であり効率も良い
勤労意欲を持たせるには生活保護より低い賃金は良くない
労働者は消費者でもあるから
富の偏りは経済活動を停滞させる
生産性を上げるために競争は必要であるが
一人勝ちは本来ありえないのである
人的コスト抑制はデメリットも大きい
企業も安易な策に走りすぎた感はある

世界的には金余りな一方で貧困は解決されて無い
不満を持つ人々が宗教やナショナリズムに傾倒し紛争の要因となっている
戦争で懸命に破壊活動するのは無駄そのものだ
格差をどう是正するかが世界の重要な課題なわけだが
日本は逆行することをしている

おい、青森は弘前にいるが食費を一日千円に抑えるのは無理じゃないぞ。
４０代男性と３０代女性はいいもん食い過ぎ。

問題となるのは遊興費や本などを買う金。
まあ、時給６０８円で２２日間（１日８時間）しか働かないのも問題だ。

>>513
というか、たいした仕事じゃないのに高給もらってるやつを下げて、
その分低賃金の人にまわしてほしい・・・。

>>516
>遊興費や本などを買う金
ネットがあれば全部併せて数千円でまかなえるだろ？

人に頼ろうとするからいけないんじゃん
こいつら都会に出たとしても絶対成功しない
俺も弘前市民だが今日もデイトレ80万勝った＾＾
RSI・乖離率・チャート判断でサイバーA・ACCESS底値拾い
全く働くのが馬鹿馬鹿しいぜ

シュローサー氏はこう警告している。
「長年、わたしたちは、"市場"に服従せよと言われ、需要と供給の法則にあらんかぎりの信頼を寄せてきた。
ここで忘れていた、いや見て見ぬふりをしていたのは、市場が効率にしか報いないという事実だ。
ほかの人間的な価値観はことごとく、邪魔物として排除される。やがて市場は、賃金を、これ以下はないという
水準にまでとことん押し下げるだろう」。

非人間的な社会、非人間さを加速させる競争が過熱していくわけだ
これからますますな

国も社会も荒れ果てるであろう
それこそが目的なのだろうが

ならば俺も人の心を捨てよう
金持ちが勝ち組とやらが暴漢に襲われ、その家族が犯罪に巻き込まれようが
嘲笑って眺めよう、同情などはせんよ

だって、それがおまえら勝ち組とやらが望んだ社会なんだろう？

やがて人の心を失った動物の群れで埋め尽くされこの国は終わる

ならば　滅　び　ろ
虚ろなる者どもよ

最低水準の生活で、遊ぼうとか本を買おうとかいうのが間違い。

まぁこの件については賛同してやるわ。

1日7時間労働で、26日出勤したとして
124000円、8時間でも142000円。

確かにきついだろうと思う。
せめて手取りで22万は最低欲しいだろうな。

俺が初任給もらったとき、確か198000円で諸々の手当て
付いて税込みで25万、そこから税金、保険、年金引かれて
手取り19万か20万ぐらいだったな。これで一人暮らしでなんとか
娯楽もできてとりあえずマトモなもん食っていけて、少し貯金って
とこだったの。

その後開発系に移動になって残業付いたから楽になったが。

>>519
その銘柄は馬券買うのと大差ないよ

ただ生存しているだけの動物のような生活。それでも子供作ることは出来るガクブル。

しかし貧乏な奴が俺の方が貧乏だからお前贅沢だってのは
ただの足の引っ張り合いだな
支配者側から見ればありがたい話だな
中世の支配者が身分制度で社会の安定を図ったのは賢いな

この最低賃金を改善した方がよほど少子化対策になる

>>518
社会人だったらつきあいで月に一度くらいは飲みに行かなきゃならんこともあるだろうし
彼女も作れないぞ。金あっても作れないとか悲しい現実はスルーで。

それに本だが・・・nyで落とすよりも紙で読みたいんだｗ

そもそも、なんで４人にモニターさせたのが疑問だ。
最低賃金で働いている人の家計簿と食事の内容を報告してもらった方が
いいんじゃないか？
悲惨であったとテンプレの報告書なんて公開して、どんな意味があるんだ？

贅沢が馴れてる連中には真似出来ないんじゃないの？
まず車とか携帯電話とかテレビやめてみたらぁ。
うちは別に生活保護受けなきゃならない状態じゃ無いけど、
車と携帯電話とテレビとクーラー無しで、特に不便なく暮してるよ。

>>526
人件費の上昇分を価格に転嫁できないのなら
雇用が減少するだけ

最低賃金を決めた役人が最低賃金で雇われるべきだ。
自分らで決めたんだから文句も出ないはずだ。

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仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩

生活保護うけていいよ

>>527
彼女がほしいなら緑の党にでも入れ

地方公務員の給与は最低賃金でいいだろ？
だめな理由が全くない。

公務員って末端の人間はひどい低所得だけど、
平均でいうと公務員の所得高すぎると思う。

妊婦が挑戦ってｱﾌｫ？
食事の質を落としても量は確保って…。
普通逆じゃないの？
こんなところに生まれる子供が可哀想。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　／ 愚民ども俺のやったことは全部ここに書いてある。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　 ＼　http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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    　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／  恩をあだで返す奴らはもういらん！
    　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　陰謀と盗みで頭がいっぱいのところに神様は発明の才を与えないよ。
    　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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    　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>535
全く異存がない。
しかも、県の財政が健全になり、公務員が尊敬されるオマケ付き。

11万だと23区の外れと今の俺の場合
2Ｋの部屋　　　　75000円（公益費含む）
光熱費（夏）　　　13000円
ＣＡＴＶ　　　　　　　4400円　　
ＴＥＰＣＯ代　　　　4000円
家庭　携帯電話　10000円
これだけで殆ど消えたな

てか1ヶ月9万4千なら余裕だろ
家賃 2 万
電気 5 千
水道 3 千
ガス 8 千
携帯 4 千　小計 4万　で、食費が 5万4千　だろ？　
食費 1800/日 なら余裕だろ

おたく"文化"っていうぐらいだから、そういう類の趣味があるということは、
健康的かどうかは別として、文化的な生活を送っているってことになるね。

勤め先最低賃金以下だけどしゃあないと思ってる。
だってマジ売れないんだもん。

>>285
チャリ一時間半はつらくね？
俺もだけどｗｗｗｗ

妊婦がやる意味がわかんねぇ
妊婦は生活保護出てこれ以上の給料はもらえるだろ

脱北者には生活保護17万なのに・・・。
在日優遇政策は止めろ。

>>541
多分パートか何かだと年金、保険代も掛かる
ＮＨＫは払ってられないな

さっき前スレから見てみたら、午後暑くなると同時にイライラレスのオンパレードになってんなw

食費かけすぎだろ。

本人が死に掛けようが自由だが、子供は関係ないだろ。
妊婦が無責任な事すんなよ。

この小話面白かった。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、
自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、
もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は
上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出て
メキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
　子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
　ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

＞２０代男性の主食は、特売で買った冷や麦
ここがまず間違いだろ。金がないときは業務用パスタだろ。

風呂というかシャワーだけは毎日浴びなきゃ気持ち悪い

>>552
通だな。

つかフリーターで一人暮らしなんて全国的に非人間的な暮らしになるのは間違い無いだろ
フリーターは親にパラサイトしてるからいいけど親死ぬ時代になったら本格的な社会問題になるよ
日本の社会構造は崩壊にむかってる・・・

日本人てなんでも官頼みじゃん
官が民を監視しないと民はまともな経済活動ができない。悪いことばっかりやったり過当競争になって総倒れになったり
マンションにしたって、タクシーにしたって、なんだってそうじゃん
つまり、官は民に対し監督・指導者的な立場にあるってこと
だとすれば、公務員にはそれなりの給与を保障しないとね
公務員だって国民の中から任命されるんだから、職務の質に見合った待遇を受けて当たり前
少なくとも、零細企業の水準に合わせることには理由がない

ガソリン代て…

>>547
年金とか忘れてた。じゃあその分食費削られるな
NHKはもともと払わなくてよくね？

>>549
残った分を食費として考えてるからな

>>552
10年前くらいに貧乏してたとき、1年中パスタ食ってたことがあるんだが、
それ以来、パスタ食うとなぜか吐く

>>546
17万ももらえるの？
そんなにあったら毎月パラダイスだ〜・・・と今の自分は思うorz

（最低賃金で）働いたら負けかなと思ってる
生活保護の方が勝つし

貧乏自慢で足の引っ張り合いか
支配者層はうはうはだなwww

引っ越せばいいって言ってるアホはそんなに貧しいなら移民したら？ってのと同じなのに気付かないの？

そもそも最低賃金＝一人暮らしができる金額という前提が
おかしい。
金が無ければて数人で一部屋で暮らせばいいんだよ。
駆け出しホストみたいに。
だいたい最低賃金でしか雇われない奴なんて人並み以下
の能力しかないに決まってるんだから、人並みの暮らしを
前提にするなよ。

>>559
大学時代とかか？俺もパスタ食ってたぞ。その気になれば茹でなくても食えるしな・・・。

＞551　面白いね！

ともあれ、地方、中間層を切り捨てたネオリベ売国奴達から
金をしぼりとればいいと思う。

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● どうか１日も早く皆様が 通貨への隷属と物質一辺倒 という妄想 から抜け出せますように！ ●

仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経

>>558
他にも住民税とかも掛かるしキツイだろうね

パスタを油で揚げて塩振るとスナック菓子みたいになるしね。

クルマは軽のポンコツ位は認めようという気持ちになった。
だが、携帯とＰＣは不要だろ？
絶対に必要！なんて意見が出てくれば面白いんだが・・・

最低賃金見直し汁！
キリがいいので最低時給１０００円に汁！

カップ麺なんて高いもん買うなよ。

食費＋トイレットペーパー等の生活雑費
合わせて一万円内で充分生活してたけど。
一人暮しじゃないと無理なのはわかるが。

>>562
移民したらいいじゃないか？
何故移民しないんだ？

>>556
>官は民に対し監督・指導者的な立場にあるってこと
>だとすれば、公務員にはそれなりの給与を保障しないとね

「それなりの給与」が最低賃金いいと思うんだが？
なんなら、監督・指導者手当て５０００円プラスでも構わないと思うけど？

腹が減ったら爪を食べればいいじゃない

>>569
車を所有したことないだろ？
軽のポンコツって修理費考えたらあっさり相殺か上回ることも少なくないぞ
古い車は車検のスパンが短いし税金も高くなる。　これはおかしすぎ

なぜ妊婦がやる？あほか？ルサンチマンの固まりか？

ぶっちゃけ地方に住むなってことだろ？

本は図書館を利用すればただで読めるし
カップめんなんて割高なもの食べないで自炊したほうが安くあがるし
空腹紛らわすためにコーヒー飲むなんてコーヒー代のほうがよっぽど高くつくし
切り詰めようと思ったら携帯なんてぜいたく品だし

この最低賃金が妥当かどうかは別として
この人らの検証方法自体がなってないよ
金がないならもうちょっと頭を使って生活しないと

>>575
車検は１０年落ちでも今は二年おきだったような

>>571
カップラーメンは地雷だよな。
特売の袋ラーメンならまだしも。

そうだな。オレも東京で手取り9万のバイトで暮らしてたときは友人と二人暮ししてたよ。
プライベートとか個人の権利とか良くわからんイメージを植えつけられすぎてるんじゃないかな。

植えつけてるのは不動産で食ってる連中だな。　家賃ぼったくりすぎ。

>>575
甘過ぎ。

安い分労働が楽ではないからねえ
最低賃金で働かせれば生産性自体は高いはずだよ
もうちっと分配せえやと言う話だ
億貰う経営者の何百分の一の能力ということもあるまい
日本製品の高評価は熟練労働者の技能に依存しているのだ
底辺の労苦にも報いる必要がある
働いた奴には多少のいい思いはさせないとまずいだろ
やる気なくして働かん奴とか増えてるからねえ
海外のようにDQNがあふれる国になってしまうな
働くより盗んだれの思想が広まると怖いよ

最低賃金の生活者が車持とうってことに無理があるだろ。
ttp://www.eris.ais.ne.jp/~t-kondo/kog/kcost.html
ここに年間の標準維持費が載ってるけど、月10万で生活する奴に所有できるもんじゃないだろ。

>>572
移民問題を本当に理解してるのか？
大量に移民されたら今のあんたの職が取られるんだぞ？

それとも数万人の大移動があっても職を失うリスクがない高い能力をお持ちですか？
はいはい　おえらいですねぇww

>>579
15年落ちは1年おきですよ。
さすがに15年15万キロ相当になればあちこちガタが出てくるからマメに手直ししないと乗れない。
修理をリビルドパーツ流用で安く抑えようにも、それが続けばそれなりの出費になってしまう。

給与の低い地域の人間はスペックも低いのは定説です。

>>573
そう考える人が少ないから現実にそうなってないんだよ
まあ脳内では誰がどう考えても自由だね

1987年　所得税の最高税率を60%へ引き下げ（高額所得者減税）
1988年　法人税率を42.0%へ引き下げ（大企業減税）
1989年　所得税の最高税率を50%へ引き下げ（高額所得者減税）
1989年4月　消費税（税率3%）スタート（庶民増税）
1989年12月　日経平均3万8915円87銭　過去最高値を記録
1990年1月　バブル崩壊開始
1991年　法人税率を37.5%へ引き下げ（大企業減税）
1993年〜1996年　昭和46〜49年生まれの団塊Jr.世代が大学卒業（現役入学者）
1990年代　新卒者が多いがバブル崩壊で就職先が減り就職氷河期（超就職氷河期）
1997年4月　消費税の税率を3%から5%へ引き上げ（庶民増税）
1998年　法人税率を34.5%へ引き下げ（大企業減税）
1999年　法人税率を30.0%へ引き下げ（大企業減税）
1999年　所得税の最高税率を37%へ引き下げ（高額所得者減税）
2000年4月　日経平均2万833円21銭　ＩＴバブル天井
2003年4月　日経平均7607円88銭　バブル後最安値を記録

■この20年間に行われたこと
・法人税減税、所得税最高税率引き下げ＝高額所得者減税、大企業減税（約130兆円減税）
・消費税導入、消費税率引き上げ、緊縮財政＝庶民増税、消費低迷、経済低迷（約130兆円増税）

→わざと国民の生活を苦しくしているのに出生数が増えるわけがない
→つまり、少子化は高額所得者と大企業経営者が意図的に引き起こしたものである

そして今、出産世代人口の急減による超少子化が始まりつつある
少子時代に生まれた子供が親になる時代がついにやって来たのである
親の世代の人口減少による出生数の激減＝超少子化が始まる・・・
首都・東京も例外ではない↓
ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukiy/2006/jy06qa06a0.xls

>>583
そうやって暴動が起きて、国の借金とか失敗した政策をチャラにしたいのだろう。

魚肉ソーセージとマッシュルームのスパゲッティって･･･
もうね、アフォかと。10万で生活するときに、なんでそんな
パスタなんて食べようと思ったのかと小一時間（ｒｙ

暑いときと寒いときは、デパートとか図書館とかに行けば
電気代浮くんじゃね？
パン耳とかおからとか大型店の業務用の食品買って自炊すれば
食費も浮くし。
キツイだろうけど。

自動車がなきゃ生活できないところでは所有するのもしょうがないかな。
出勤能力がないとみなされて雇ってもらえないのもあるしね。

そうじゃないのに持ってるやつは池沼。

とりあえずな、地域、場所にもよるだろうが、地方に行けば行くほど車は生活必需品。
だから、ポンコツに限らず軽自動車くらいは認めろ。
仕事行くにも、買い物行くにも車は必要。
ポンコツの軽、新車の軽を買うかはそいつの自由だがな。

東京のような、すぐに電車が来るような地域に住んでいる
五体満足な人間が車持つのは贅沢かもしれないが。

原付でいいじゃん。

最低一人暮らしで必要そうな費用
家賃　光熱費　食費　保険年金費用　住民税費用
最低通信費　日用雑貨費用　医療費　くらいかな？

>>582
数万移動しても、職失わないと思うよ。
青森から数万単位で移動する可能性なんぞ低いしな。

話の根底がずれてるよ。
引越しするしない、が問題じゃない。
他力本願じゃなく、自発的に動けよ。
って、話だ。

　　　　　　　　ID:wd1xKu770＝ニートの今後の発言に注目ｗｗｗｗ

なんていうか、お金を稼ぐという行為の本質を、

他人に対してどれだけ役に立つことができたか、ではなく、単価×時間

としか考えられない奴が低収入になるのは当然だと思う。

携帯・ＰＣ不要論への反論はまだ？

>>590
馬鹿！最低賃金を上げさせる為にやってんだから、いらんこと言うな！

不動産を今の1/5の値段にすれば生活しやすいのにな

TBSで「労働組合員１ヶ月１０万円生活」っていうのをやれば面白そうだなｗ

>>551
おもしろいね

そういえばメキシコって自殺率低いんだよね
そんな生活できたら自殺しようなんて気持ちにならないよなぁ

>>597
つボランティア

>>593
雪降ったらどうしようもなくなるし
原付はスーパーが遠くにある田舎では買い物に向かない
毎日こまめに買うというより買いだめっぽくなるし

公務員との格差は物凄い。

>>597
それ雇う側の考えだし

>>604
郵便屋さんがカブにチェーン巻いて走っていたが、あれは雪国標準じゃないのか？
俺が住んでるところはほとんど雪降らないからよくわからんが。

>>590
普段外食やコンビニ飯で済ませてる人が、
節約しようとするとそんな感じじゃないの。
100円するカップ麺食べてたりとか。

急に節約上手く出来ない人もいるでしょ。

毎日の記事

最低賃金：人は時給６０８円で生きられるか　県労連４人が“実験”　／青森
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/aomori/archive/news/2006/06/27/20060627ddlk02020045000c.html

◇冷や麦、水でも赤字

　県労働組合総連合（苫米地宣広議長）は今月１日から、時給６０８円という全国最低の最低賃金で
本当に生活できるのかを調べるため、専従職員４人による１カ月間の「最低賃金生活体験」を行っている。
このほどまとまった中間結果（１９日現在）によると、食事を冷や麦やカップめんなどで我慢し、
食費を極限まで削らないと生きていけない厳しい現実が浮き彫りになった。【村松洋】

　０５年度の都道府県別の最低賃金を見ると、青森は岩手、秋田、沖縄など７県と並んで最低額の６０８円。
最高額の東京都の７１４円、神奈川県の７１２円とは１００円以上も差が開いている。

　最低賃金の引き上げを目指している県労連は「最低賃金では人間らしい生活は送れない」との主張を実証しようと、
１日から３０日までの「生活体験」に踏み切った。
１カ月の生活費は、時給６０８円で２２日間（１日８時間）勤務したと想定して計算。
賃金１０万７００８円、手取り額９万４２２７円とした。住居費は青森市の標準生計費を基に、一律２万１８２０円に設定した。

　◇１カ月もたずギブアップ

　中間結果によると、４０代の男性は、食事の回数を減らして空腹をコーヒーでごまかしながらも、
１９日までの食費は２万１７９６円にのぼった。残額は３万８３５１円
。「ストレスが蓄積していく。これは最低賃金体験ではなく人体実験だ」と感想を漏らした。

　２０代男性の主食は、特売で買った冷や麦。飲み物はペットボトルに水を入れ、ジュース替わりにしているという。
一方、３０代女性は残額が既に４５０４円。家族と同居しているため食費を極端に削れず、
「まだ携帯電話代を引いておらず、車のガソリンもなくなってきた」とほとんどギブアップ状態だ。

　県労連は「最低賃金では、最低限の生活すら送ることはできない」と最低最賃の引き上げを求めている。

>>606
そんなこと言ってるから低収入固定になるんだよ。
雇うとか雇われるとかいう次元の話じゃない。

ていうかバイトだろ？
バイトってのはもともとバイト収入だけで自立して生活することを前提にしたものじゃないだろうに。

アホかって感じだな

安いものにどうやって金を出せとw田舎者はいつもそう。自分の給料の低さを他に責任転嫁する。
自分が安い金しかもらえない実力なのに。
高い金貰えるなら辞めろと。辞めたらいいのに。
今より給料貰える根拠がなければその給料に不平を言うなど社会人として人としてありえない。
義務と権利の関係を忘失している。30万の義務で100万よこせとほざく。もらえないから人を悪者にする。
これが子供じゃなきゃ何なのか？
で、実際止めるとなるとできないw自分の実力とゆう現実を直視しなければならなくなるからだ。結局、殻は破れない。情けない。

>>610
まったくだ。

>>610
公務員に出来そうもない高度な求人が
平気で最低賃金で募集しているのが問題なんだ

>>609の記事の続き

　◆最低賃金６０８円での生活体験◆（１９日現在）

　　　　　　　　食費　　　　住居費　　　　衣料費　　支出総額　　　　残金

４０代男性　２万１７９６　２万１８２０　　８００　　５万５８７６　　３万８３５１

２０代男性　１万４２５１　２万１８２０　　１０５　　８万６２９０　　　　 ７９３７

４０代女性　１万５８９５　２万１８２０　　　　０　　４万５２１　　　５万３７０６

３０代女性　２万６８３８　２万１８２０　　　　０　　８万９７２３　　　　 ４５０４

　１カ月最低賃金＝１０万７００８▽うち生活費＝９万７２２７

　※単位・円

つか水さえあれば一ヶ月くらい余裕で生きていけるだろ
一ヶ月１万円生活でさえちゃんと食っていけてるのに

スーパーサイズミーみたいな最初から結果ありきのやらせ調査だな。
食費2万もあって、なんで「休日は、一食二十五円のそうめんと水」なんだよ？
ただ単に資金配分が下手糞なだけじゃないか

>>610
最低賃金の話をしているのであって
上のレベルの話はしてないんだが

>１カ月の生活費は、時給６０８円で２２日間（１日８時間）勤務したと想定して計算。

この前提時点が・・・とりあえずもっと働けｗ

>>615
四人で一緒に住んで４０万ならいけそうだな

金を貰うから、働いてやってるんだ。
働いた労働の対価として、正当な報酬を貰う。

結果は同じに見えるが、まったく違う考え方。
上には学びが無い。

安売り商売が無ければ生きていけない時代
何でも今は　高すぎるからな
それを安くしないといけない　税金が一番高すぎる

>>607
うちは雪降る地方だけど
雪降ったらバイク通勤の子も電車＋バス＋歩きで仕事来てたよ
さすがに危ないし全部が全部消雪装置のある道路というわけでもないし
青森はうちのとこよりもっと積もるだろうけど
まあ雪積もっててバイクは街中のみの奴かDQN爺さんぐらいしかいなさげ

700円くらいはもらわねーと現代人として最低限の生活は出来ねーよな

1ヶ月1万生活って収録以外は普通に飯を食ってると暴露されてなかったか？
明らかにまともに食ってないようなやつの顔色が変わってないのはおかしい
痩せたりするはずなのにそんなことないだろ？

24時間ネットでLive配信してるわけでもないし
捏造し放題じゃないか
普段マスゴミ呼ばわりするくせに都合のいい情報は丸呑みするんだな
ホントバカばかり

>>614
ごめん、よく意味がわからないのだけど、
高度な能力が必要な職であっても、そもそもその地域にその能力から出来上がる
商品やサービスを必要とするお客様がいなければ収入にならないのだから、
給料が低くてもしょうがないと思うのだが。

ちなみに、日本全国共通して、公務員は賃金レベルとそのサービス・能力レベルが
極端にアンバランスだと思う。
強制独占事業の大弊害。

この運動がどうかは置いといて

青森安いな…
俺前640円でコンビニバイトしてたけど
あまりにも割に合わないからやめた　時間の方がもったいない

こんな安い金で俺を雇おうてのが気に食わん
だから俺は働かない。プライドを持ってニートを続けている。

主旨は判るのだが、妊婦さんはやめておけよ。
子供に罪は無いぞ。

>>618
最低賃金に関していえば、

「上げる必要なんかカケラもねーよ、この腐れサヨどもが」

というのが、今回の実験者達への言葉。

最低賃金を定める意味が分かりません。

>>626
必要なければ求人出さないだろ？
必要だが最低賃金で雇えれば儲けもの、という目的の求人しかなくて誰が働くと思う？

無意味なハンガーストライキと大差ないような気がするけど

女だったらﾏｿｺ使って稼げばいいじゃん。

確かに妊婦は時給608円のバイトはしない罠

底辺が底辺同士叩きあってなにやってんだか、
そんなことだから自民党に舐められるんだよｗ

>>634
田舎だとﾏｿｺ使って稼いでも風俗業者に搾取されて
東京の一般リーマンと同額かそれ以下の収入ということもありうるんで
ﾏｿｺ資源の無駄遣いというか損だよね

>>634
ならおめー　ケツ出せ
一時間5000円だといわれたら出すのか？

てめーはプライドと金を天秤に掛ける気さらさらねーだろ
死ねよｷﾓﾌﾞﾀ

看護士や妊婦はいいけどさ
旦那とか居ないの？
たった一人で生活してるのか？
家族構成なんかはどうなってるの？
それらが解んないと憲法憲法騒いでもナニモ言えないと思うのだが。
世帯所得とか。

時給600円なら、その日暮らし板だったらまだめぐまれてるんじゃないの？

このニュース読んだら、節約生活するにも知能が必要だってことがよく分かった
馬鹿は節約も出来ないんだ

↑ここまで高卒派遣社員
↓ここから中卒NEET

結局、携帯・ＰＣへの反論が無いね。

>>638
そんな安いマンコがあるのか、直ぐ買うぞ。
マラは入れるものだがケツは出すものだから、
全然筋違いな理屈だな。

>>625
馬鹿？

ワタシ、夫婦で月１０万未満で生活していますが。

低賃金労働が嫌ならこれから卒業して社会に出る人はもっと勉強しておく事m9(^Д^)　　　
やっぱり手に職だよね。
技術持っていればどこにいっても働ける。
地元残っても事務系より、さほど競争倍率もなく公務員も可能。

>>643
>結局、携帯・ＰＣへの反論が無いね。
反論というか、かまって欲しそうなんで漏れの意見を書いてやる。

・ＰＣ：　仕事上勤めてから必要になる場合はあるかもしれないが、生活上必ず必要とは限らない。

・携帯：　仕事を探す上で必要になる場合（履歴書に連絡先書けないのはまずいから）はあるかもしれないが、
　　　　　常に生活上必要とは言えない。必要な期間一時的に契約することも可能だしな。
　　　　　もし仕事上必要なら、会社で支給してくれるだろうしな。

とりあえず漏れの考えでは、生活上必ずしもＰＣと携帯は必要ということはないと思う。
まあ、携帯に関してはないと、不便ということはあるかもしれないけどね。

２ちゃんねら的「時給608円」生活

20日目で食費が２万超えてギブアップした
とかいう奴がいたらしいが、無能もいいとこ。
自炊を計画的にやってりゃ３万で二人分賄える。
カップ麺なんか不経済の象徴みたいなもんだろーに。

高い給料欲しい人は、一生懸命働こう。

奥田の「底辺は死ぬまで低賃金で働け」のAAを思い出してしまったが・・・。

ところで、これって一人暮らしの場合？　家族持ちの場合？
俺の貧乏経験だと、一人暮らしなら月収手取り9万あったら
とりあえず暮らせると思うんだが・・・。

物件は家賃3万くらいからあるし、食費は完全自炊なら2万以内に収まる。
光熱費2万、でその他諸々が3万。何とか10万で収まる。
ローン組んでたりウン十万単位の借金があったりしたらアウトだけど。

Yahoo！のトピックスの本文に携帯だのガソリンだのと書いてあったが、
携帯だのネットだのクルマだの言って「最低限の生活」って・・・。
それ「普通の生活」ｗｗｗ。

妊婦がそんなハードな生活しちゃって、もう！

>>644
5000円やるから掘らせろ
ってことだとﾓﾓﾜﾚ

妊婦は無理すんなよ

>>652
>Yahoo！のトピックスの本文に携帯だのガソリンだのと書いてあったが、
>携帯だのネットだのクルマだの言って「最低限の生活」って・・・。
>それ「普通の生活」ｗｗｗ。

携帯、ネットはともかく、場所にもよるのだろうが、
地方や、田舎では車は生活必需品だよ。

まあ、高級車とか乗るのは贅沢だろうけどな。
最低限の生活でも軽自動車くらいは必要だよ。

>>652
パートだと話が変わる　年金保険費用に住民税が掛かる
パートの場合どれ位かかるかわからないけどね

>>632
本当に必要不可欠だったらもっといい値段で求人出すわな。

スーパーサイズミーの人のドキュメンタリーでも同じのがあったな。
不衛生メンバーの女性が数週間で膀胱炎になったところで終わったが。

一ヶ月、何円生活？

これスーパーサイズミーの監督のやつのパクリじゃん

>>656
>地方や、田舎では車は生活必需品だよ。

まあ確かにそうだね。
というか駅から遠いなどの理由で家賃が安いところほど、
今度はクルマが必需品になるという諸刃の剣なんだよね、実はｗ

都会じゃ無理だけど
田舎に行けば極端だが大人で一人一台の車を所有してる

東京じゃ車を持つ必要が無いくらい電車やバスなど交通が便利
だけど車好き・自分で自由に好きな時に車を運転出来る人達が少ない

これ何の番組？

電波少年

>>590
米より安いパスタを常用するのは貧乏暮しの基本だぞ。

魚肉ソーセージとマッシュルームのスパじゃ悲惨さが伝わらない

車なくてもカブやチャリでいいじゃん
田舎モンは都会人より歩かないんだよな

青森市浪岡の賃貸情報
ttp://www16.plala.or.jp/mitinoku-f/chintai_index.html
2kで3万の一軒家があるな。

公務員の給料と最低賃金は同じにする法律を作ればよい。

大丈夫だと思うが、妊婦まで実験に参加させるようなアホ親はくたばれ
それで万が一子供に影響が出れば一生苦労することになるぞ

生活保護より安い最低賃金制度は
そもそも保障の前提から崩れてしまっている
ダブルスタンダードだろう？

>>663
それホント
一人に一台の車がないと不便でしょうがない。

チャリで山越えてトンネル走るのは死を覚悟しなきゃならんな。

>>650
禿同

とりあえず極貧生活をするには、１日２食生活は最低条件。
これすら出来ないようでは、無理。
定番食材は、おから・もやし・小麦粉

>中間結果によると、４０代の男性は、食事の回数を減らして空腹をコーヒーでごまかしながらも、
>１９日までの食費は２万１７９６円にのぼった。

19日で食費2万てどんな贅沢な食生活だよ！
1日1000円以上なんていう食事は想像がつかん。
自炊なら500円以下で抑えられるはずだし、外食でも夕食は自炊できる。
空腹をごまかして2万てのはどう考えてもあり得ない。

以前近所に、旦那さんの給料12万円で小さな子供二人いて就労できない人がいて　　　　　
よくその人はどうやって生活しているのか話していた。
実家から米、味噌貰う。
百均でできるだけ大きな魚買ってきて、百均で野菜を買ってきて一日300円で
押さえる。
旦那さんには昼、おにぎりと水筒もたせる。
って。
同じ年なのに偉いなぁ〜。って一応言っていたけど、やろうとも思わない。
遊びにいくとき子供さんにお土産もっていくと
って全く普通の金銭感覚している筈なのに旅行なんて、おもちゃつきのお菓子なんて。
と金使いあらいように話される。
貸して。と言われないだけよかったけど、いつもないない　の話はおもしろくない。
引っ越ししてからあってないな。

>>626アホか？
需要と供給の関係だよ

高度な能力が必要な職でも求人倍率が低ければ安い給与で雇える
倍率高いと高い給与出さないとこない
昇給も同じな
求人倍率低いと転職されにくいから上げる必要がない
能力が高い低いは余り関係ないんだよ

>>677
実家から貰ってるだけ恵まれてるな。

この状態なら年金免除申請通るんじゃないの？

最低賃金生活は、やらせ、です。

底辺が底辺同士叩きあってなにやってんだか、
そんなことだから自民党に舐められるんだよｗ

ていうか
生活が苦しいはずの
バカニートが小泉を支持してんだから
さらにタチが悪い

>>26
軽作業が本当に軽作業だと思ってるの？

>>676
>19日で食費2万てどんな贅沢な食生活だよ！

おかしいよな。
昼・夜両方とも自炊（朝は食わない）で2万くらいで抑えられるよな。
しかも普通の白いメシと決して貧相じゃないおかずが食えるレベル。

ちなみに、昼・夜両方とも外食だと月5万くらい行くけど。

これは政策の問題である
市場に任せるままでは弱肉強食が進む
変動が激しければ生活が成り立たず不安な状況に陥る
安定させるためにはある程度の管理が必要なわけで
国民もそれを望んで政府に統治権を委託している
生存権の保証を否定する国民はまずいない
最低賃金制度もその一環である
市場原理に逆らうのは必然である
それを理解しなければならない

最近では市場原理的発想が個々に浸透しているが
金銭的利益のみしか考えなくなっている事は危険である
他者に対する配慮や品格を維持するのは無意味な事とみなしてしまう
無能だから死んで当然とか
金が無ければマンコ売ればいいやとの発想が簡単に浮かぶのはその一例であろう
個人エゴの肥大による対立は共同体の崩壊をもたらすが
結果的には全員に不利益をもたらしてしまう
人は野生の王国を望むのであろうか
人間は知性ある存在で動物とは別格であるという発想を持った故に社会は進歩を遂げたのだが
生ぬるい世情はそれを忘れさせてしまうのだろうか
市場経済に対する懸念を多くの国民が抱いているのも事実である
保守的な価値観の再評価が進むのもその結果であろう

最低1000円にすれば、計算も楽だよー＾＾

同じ計算で年収300万とすると時給1500円もしくは日給12000円。そんなバイトってたくさんあるの？

>>678
よく読め。そう言ってる。
ただあんたの意見は雇う・雇われるの需給しか入ってないから片手落ちだが。

最低賃金制度撤廃但し上限12円、アルバイトにも無期限無限責任を負わせ、
1日20時間の最低労働時間を設定。

企業は世界一安い値段で仕事を請け負わなければならない。

当然製品の品質は今までの日本品質を遥かに凌駕するもので無ければならない。
製品保証期間は最低15年。

義務教育はどんなDQN、痴呆でも最低大卒、最低必須偏差値は78が下限。
当然大学は一ツ橋以下のLvの大学は質の低下を招く為全廃。

以上　人間としての最低定義

それを満たせない者は動物園でラインの餌。臓器移植用材料としての飼育として
生かすだけのみ。

食費って月いくらくらいまで抑えられるんだろうかね。

俺は先月の分計算してみたら7千円くらいだった。
1万きれば御の字？

【地域】東京
【住居形態】木造2F建の201 (両隣無し♪)
【世帯人数】♂1人
【家賃】60000
【水道(上下)】1500
【電気】5000
【ガス】1200
【携帯】5000
【交通費(光熱費別)】0 (会社負担)
【その他光熱費(燃料とか)】0 (自転車通勤)
【テレビ有無】無
【パソコン有無】有
【ISP料金】6200 (光)
【NHK加入有無】誰が加入するかヴォケ
【新聞】不要
【食費】20000
【その他定期出費】 特に無し…海皇紀買うくらい。
【1ヶ月の必要費用(合計)】約10万円

まぁ確かに国民年金払って1ヶ月10万円じゃ厳しいのかな。

うち６人家族でクルマ５台あるよ。いちばん近いコンビにまで６キロ。

>>686
長いけど文章上手いね。全部読んだ。

>>677
>偉いなぁ〜。って一応言っていた

うはｗ俺もそんな感じによく使うなｗ
俺「すごいですねぇ〜」
貧乏人夫婦「〇〇（俺）さんも早く結婚しなさい」
俺「無理です」
貧乏人夫婦「結婚しちゃえばなんとかなりますよお」
俺の心の声「なんとかなるはなんともならない※」

しかしアホ夫婦ってのは子供いない人を蔑視しあたかも自分達が普通の人間の如く語るからすげえよなあ。
※目先数年なんとかなってもそんな数十年後はなんともならないの意

今月の分計算してみたらもっと安かった。3000円言ってないかも・・・ｗ

まあ調味料の買い置きがあったからなので、ちょっと反則だけど。

＞杉沢の薬局 職員柳谷円さん(30)と看護師重子さん(31)夫婦のある日の夕食メニューは、
＞魚肉ソーセージと マッシュルームをいためたスパゲティ。食材はどれも特売コーナーで購入した。

正直、旨そうじゃないか。
俺んちより贅沢だよ。
休みだって出かけないし、
ビールだって俺は飲まない。

>>691
お前何喰って生活してんだよｗ
大の男が普通に仕事して残業やらなにやらしてれば
一日2千円はかかる

>>695
あんたも貧乏人夫婦蔑視してるから目くそ鼻くそじゃんw

>>699
無計画に子供産んでる人間を蔑視するのは昨今の多数派ですが？

>>698
なにって、ウドンとパスタがほとんどだな。
米が運良く手に入った場合はまた別だが。
でも米に色々あわせようと思うと逆に高くついたり。

>大の男が普通に仕事して残業やらなにやらしてれば
>一日2千円はかかる

リッチだね。2000円あったらかなり美味いもの食えそう。
俺、やむを得ず外で食事したって一回100円とか200円で済ましてるよ。

>>700
「多数派だから」で生きてて楽しい？

今の日本は豊かさと、貧困をそれぞれ10と1に置き換えたら　今は最上位より少し下の9という事を自覚した方がいいな。

しかも、仕事をしたら金が貰えるなんて恐ろしく甘すぎる考えを捨てた方がいい。

将来、確実に最上位のエリート層ですら現在最貧困層のアジア出身者、アフリカ出身者と張り合わないといけなくなるからな。

当然、食料、エネルギーを巡る争いは激烈な物になる事を自覚した方が良い。
将来は契約や裁判が意味を失い、ただ、社会に対しての実力(影響力)のみが
正義になるのは確実だからな。

要するに、国家や警察が治安を守る力を失い、能無し力自慢の馬鹿は不要なので淘汰。

何が、この様な状況を作り出す切欠になるかは判る奴には判る。

さて、上記は絵空事ではない。
利他心を失ったら暴走(核分裂連鎖の様に)進むからな。

今は戦争ですら一定の秩序、限度があるからな。
それが破れるとどうなるかだ。

>>701
それじゃパン一個とかにぎりめし一個じゃん

最低賃金って、そういうふうに決めるものなんだな。
なかなかいい決め方だね。
大体、給料安すぎたら、善意で店の物ガメたりしたくなるよね。

>>692
一人暮らしで部屋代６万って、東京は大変だねぇ

公務員の基本給なんて配給でいいんだ

>>704
カップ麺とおにぎり、とか食べられるよ。まあ場所によるけど。
そんだけあれば十分でしょ。

それなにの生活保護者は十数万円ももらっている

どう考えてもオカシイだろ

朝食は食べないので０円。

昼食は、１００円ショップの３個で
１００円の袋入りインスタントラーメン。
よって、税込みで昼食代は一ヶ月１０５０円で済む。

夕食は、１食あたり、２０〜３００円くらいか。
昨晩は、ニンジンをおろした物に味ぽんと海苔をかけて食べた。
　

>>704
701はきっと仕事してないんだよ

在日の生活保護のがとってもいい暮らしができるな

まあ飯に醤油とマーガリンかければ普通に旨いんだけどね。

>>702
社会に反発せず奴隷の如く働いてて楽しい？
子供を持つ事が立派＝正にアホ老人のプロパガンダ

>>701
煽るわけでもなんでもないけど、
若いウチならともかく、ある程度の大人になって
そういう食生活してるのはどうだろう。
感覚的には餌に近いと思う。

最低賃金を引き上げると失業者が増えるぞｗ
そんなことも知らんのか

忙しくなればなるほど食費を切りつめるのは難しくなるよな。

朝食自炊、朝・晩外食だと食費４〜５万かかるよ。
切りつめてもないが、それでも特別贅沢してるわけでもない。

>>711
けっこう働いてるほうだと思うよ。

>>715
20代後半です。もう若くはないか・・・。
餌かあ、うーん、そういうつもりはないんだけどなあ。

けっこう美味しくいただいてるよ。

なんで「餌」だと思ったの？

>３０代女性　２万６８３８　２万１８２０　　　　０　８万９７２３　　　４５０４
計算が合わないぞ。四万円の使途不明金が・・・

社会人(大卒)研修１年目、寮(4万、風呂有り、飯ナシ)、手取り12万。煙草1日1箱。

頬はこけて、胃も小さくなったけど普通に社会人出来るし、辛うじてスーツ等も買い増し出来るよ。仕事が死ぬ程忙しかったのと若いのが幸いしたのかな。
いい先輩に恵まれたしいい経験した。
逆に9〜17時の仕事だったり、無職だったら無理だったかも…。

>>717
そういうこと

時間ある人はいいが
残業あるような時間にゆとりのない人は自炊なんてありえんな。
割高でも外食を選ぶ。手間や時間を金で買ってるんだ。
おれは時間があったとしても自炊はしない。
作られたものを買うなりして、本来自炊にかかる時間を自分の時間にする。

　　　　　　公務員は国民のためにつくさなければならない

不況期　---＞　不景気で収入が下がると国民の心が不機嫌になるので公務員
　　　　　　　の給料を生きられるギリギリの範囲まで下げて「下には下が
　　　　　　　いる」というところを見せて国民を安心させる役につとめる
　　　　　　　べきである

好況期　---＞　みんなが金持ち気分にひたって幸せになってる気分をそこね
　　　　　　　ないためにも公務員の給料を生きられるギリギリの範囲まで
　　　　　　　下げてバイトやパートにも金持ち気分を味あわせ雰囲気作りに
　　　　　　　貢献すつことが必要である

戦時　---＞　物資が不足し国民の生活に不安と混乱を招く危険性があるので
　　　　　　公務員はすすんで家財などを提供し生きられるギリギリの範囲
　　　　　　よりも給料を下げ国民の幸せを願って犠牲になることにつとめる
　　　　　　べきである

あれ？
約十万あれば十分生活できない？
もちろん生活レベルは落ちるし安いアパートとかになるけど
風呂の回数減らすとか水と素麺だけの食事とかまでいかないでしょ。

貧乏でもうまくやればいい生活は出来るよな
昨日は庭で2k680円のブロイラーを買ってきて炭火で焼いて食った
きのこのホイル焼きとダッチオーブンで根菜のシチューも作った所で友人がビールを持ってきた
200円くらいの食費でいい気分になれたよ

実験者は根性なさ杉。
実際にその収入以下で暮らしている人はいくらでも居るし。

>>228
かなり安いと思うよ＠大阪市
ほぼ半額だね。

お前らこれを他人事としているが
こんな民間の人件費の最低基準と公務員の最低が
きちんとリンクしていないのが問題なんだよ
税金を払う側にはこんな競争があるのに
公務員に競争が無いから問題なんだ

>>724
結論は実験する前にできている

条件が特殊過ぎて共感できない。

青森みたいな田舎なら近所の人が釣った魚とか山菜とかもってくるし、いろんな知り合いが
米とか野菜とか果物とかくれるから食費なんかほとんどかからないはずだが。
組合の連中は無理矢理スーパーで金使ってるだけ。

>>728
確かにね。一部の公務員を除いて
2ch以外でも「公務員は日本の寄生虫」なんて発言を耳にして驚いたよ。

本当に公務員の給与をなんとかしないと
民間と公務員の歴然とした貧富の差に
そのうち殺人くらい起こるかもしれない。

外食で、一日３食分１０００円に抑えろと言われると、とてつもなく貧相なことになるけれど、
食材１０００円分だと、かなりリッチな食事。季節の野菜に、肉あるいは魚介類に、果物まで余裕。

油ベトベトな中華料理屋とマクドナルドしか昼食＆夕食の選択肢がない職場環境の時は辛かったなぁ。
朝マックー昼中華ー夜マックー帰宅睡眠ー朝・・・のサイクルで、ポテトを食わないと体調が回復するのを知ったのは、そのときだ。

無能な人間は最低賃金ではやっていけない。
出費を抑える能力さえないから。

最低賃金しかもらえないような人間は
1日2食だの酒なしだの自炊だのってことにさえ耐えられないんだ。
それだけの根気があればもっといい仕事ができている。

少なくとも４０歳以上なら公務員になれたのにならなかった人なんだから文句を言うべきではない
就職とは投資だよ
バブルにうかれて株式に投資した人が
安定重視で債券に投資した人に文句を言っているのと同じ
「俺たちは株で大損したのにおまえらだけ損しないのはずるい！」

>>732
公務員だってバイトはいるぞ。
時給700円くらいで募集してる。

生活保護より低いのは問題

ギョニソーとマッシュルームの金がかかるくせにまずそうなもの作ってる段階でこいつはだめだな

アホか。
俺は今、公務員だけど公務員試験浪人時代（無職中）は一月5万弱で生活できたぞ。
住宅費に2万2千、食費は1万弱だった。
800円でご飯お代わり自由な店を探せ。水分もそこで取れ。それで1日半は持つ。






今でも手取り13万で当時と殆ど生活はかわってないけどな･･･。

>>736
>公務員だってバイトはいるぞ。
>時給700円くらいで募集してる。

公務員がバイトしてるって、公務員ってバイト禁止じゃなかったけ？

>>740
公務員がバイトしてるんじゃなくて、バイトで公務員の仕事をしてる。

>>729
あ、望む結論にもっていくためのパフォーマンスなわけね。
九万て仕送り生活の学生は普通に生活してる額だろうし。
こんなことしなくても素直に最低賃金アップ要求すればいいのに。

ま、一週間の食費を千円以内でおさめ、米や調味料代を含めても月7000円以内で確実にまとめている俺に言わせれば、
贅沢だな。

>>739

>800円でご飯お代わり自由な店を探せ。水分もそこで取れ。それで1日半は持つ。

一日半持たすんかよｗすげーな。

>>736
>>741
あー、すまんすまん。読み間違えた。
たしかに、バイトでも公務員関係の仕事はあるわな。

>>739
税金やなんかはどうしてたの？
しかし5万弱でよく勉強がんばったね。
栄養とってこれからもがんばってください
貴方みたいな真面目で優秀な公務員ばかりなら
役人のイメージも悪くならないのだが。

まあどこでも生きていくのに何もかもが高くてけっこうﾂﾗｲナ。
申し訳ないけど日本籍以外の人の生活保護は止めて欲しい。
まずは日本人の救済からが筋じゃないのかー。

オレは時給1450円の仕事をした事があるが、あまりの辛さに逃げた。
それならオレは最低賃金で楽な仕事をしたいな。

>>739
ｶﾜｲｿｽ
希望持って頑張れよ

>>717
そうか？忙しいと飯くう時間なくなるぞ。

贅沢できないってだけじゃん。

いいのか悪いのかはわからんけど、若い頃にそれなりの経験をしてないと1の被験者の様になるだろね。

でも月10万で生活し続けるとか、30代で月10万とかだったら精神衛生上よくないし、主観だけどあまり楽しくない人生だよね…。

年収120万か･････

詣でてるかもしれないけど言っておく

熊本は６０７円

>>735
>少なくとも４０歳以上なら公務員になれたのにならなかった人
>なんだから文句を言うべきではない

これは叩いてる連中を勘違いしてるんじゃないのかね？
公務員を叩いてる連中のほとんどは公務員になりたいと考えてる
わけじゃない。
納税者だからこそ、財政難の最中、財政を無視した報酬を得てる
公務員に文句が言えるんじゃないかな？
事業に成功したビルゲイツなんかに文句たれてるヤシなんて、
ほとんどいませんよ。

自分が幸せになろうとするから辛くなる。
人が幸せならそれでいいと思えば、心も軽くなる。

休日は畑を借りての自家消費用野菜作りと、
生活を楽しむためにリサイクルショップ巡り。
フリーマーケットでの不用品処分と社交。
読書は図書館から借り放題の書籍。

問題は将来への漠然とした不安と、
２ちゃんへの回線確保だな。
この夫婦はもう少し生存技能を身につけた方がいい。

時給３５００円の派遣社員の俺は勝ち組ですか？

状況設定が無茶苦茶
時給２０００円でも一日２時間で２０日しか働かなければ８万にしかならん
週休２日で最低限の生活を望むのは贅沢
残業も月１０時間ぐらいは負担にならないだろ
これで２万近く収入が増えるし、家賃４万なら７万以上残る
物価も安いんだし十分やっていける

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..　--───-　､
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　　　　　　　　　ヾヽ､ i　　　　　　､..　　　　,.ヽ　　　　 /''´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　/｀!　　　　　　　 _,. -'´ /　　　 , ｲ:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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　　 　 　 　 　 　 / .:.:._;. -｀ﾆ-_...__　　　　_,. ィ´　　　/ /　　　　　 　 ＼:.:.:.＼
　　　　　　　　　/ .:／　　　　　｀` ｰ`ｧ7'´　　　　 ／／　　　　　　　　　ヽ:.:.:.＼
　　　　　　　　/ .:./　　　　　　　　　 { { 〉　_,..　／／　　　　　　　　　　　 }､:.:.:.:.＼
　　　　　　 ／.:.:./　　　　　　　　　　 ! !､__, -'´／　　　,　　　　　　　　　　|`ヽ､_:.:.＼
　　　　　／　_,./　　　　 .:i　　　　　　 ` -- ''"´　　　 /　　　　　　　　　　l,　　　`ヽ､＼
　　　 ／_,. ‐' /　　　　 :./　　　　　　　　　　　　 　 .:/　　　　　　　　　　/ヾヽ､　　　 ｀

これって意図的に悪環境強調を演出しようと思えば
できてしまうと思うんだけれども。

月の食費二万で貧相な食事ってありえなくね？
外食でもしてれば別だけど、学生が普通に自炊してれば三万以下は確実。
小食な奴なら二万でいけるだろ。俺がそうだし。

……あれ？もしかして俺の食生活が貧相なのか？

>>761
俺は月1万以下っていたら「それは餌だ」って言われた。

こんな人体実験みたいなのに、妊婦さんは
含めないほうがいいんじゃないか？

俺の今日の食費

朝：なし
昼：納豆ご飯　納豆4個パックの一つ98円÷4＝約25円。
夜：ご飯、もやし炒め　近所のスーパーで19円のもやし　半分8円。

1日32円。どうだこの野郎！

>>764
ご飯

最低賃金より年金が問題だろ
満額で７万ちょいしかねーんだから

相変わらず「オレは月いくらでやった」とかの貧乏自慢バカが出てくるな

チョンが「生活保護１７万では足らない」
って言ってたよなｗ

>>764
昼、家で食べてるの？

yahooに同じニュースがあった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000015-mailo-l02
　最低賃金の引き上げを目指している県労連は「最低賃金では人間らしい生活は送れない」との主張を実証しようと、１日
　から３０日までの「生活体験」に踏み切った。１カ月の生活費は、時給６０８円で２２日間（１日８時間）勤務したと想定して
　計算。賃金１０万７００８円、手取り額９万４２２７円とした。住居費は青森市の標準生計費を基に、一律２万１８２０円に設
　定した。
　◇１カ月もたずギブアップ
　中間結果によると、４０代の男性は、食事の回数を減らして空腹をコーヒーでごまかしながらも、１９日までの食費は２万
　１７９６円にのぼった。残額は３万８３５１円。「ストレスが蓄積していく。これは最低賃金体験ではなく人体実験だ」と感想
　を漏らした。
　２０代男性の主食は、特売で買った冷や麦。飲み物はペットボトルに水を入れ、ジュース替わりにしているという。一方、
　３０代女性は残額が既に４５０４円。家族と同居しているため食費を極端に削れず、「まだ携帯電話代を引いておらず、車
　のガソリンもなくなってきた」とほとんどギブアップ状態だ。
　県労連は「最低賃金では、最低限の生活すら送ることはできない」と最低最賃の引き上げを求めている。


最低賃金で生活できるか？なのに携帯使って車乗り回していたら、そりゃ無理だろう・・・
最低賃金なのだから相応に住居は公住、光熱水費は節約、脚は自転車にすれば食費に一人３万かけても貯蓄できると思うが。

>>766
もともとは生活費じゃなくて年寄りの小遣い銭だからな。

で、どこが実験的に最低賃金で雇用してんだ？

これでODAとはかたはら痛い。

でも、文句言ってもしょーがないんだよ。
唯一の夢は海外移住でしょ。

>>767
残業自慢、寝てない自慢、低賃金自慢、低生活費自慢・・・、

色々あるよね。

最低賃金の底上げもいいが、そもそも就職出来ない人には
その最低賃金すらも無い訳でな。

そんなとこでは働かないという行動のほうが効果的だと思うがな

「ほら俺の予想当たった」自慢もな

自分は食費いくらだとかさ（大体削ってるのは食費なんだが）
"最低限の生活"以下ならそりゃやっていけるよ。（これが"餌レベル"な）

その最低限という定義が曖昧なのがまた問題なんだが、
子どもがまともに育たない食生活は最低限以下だと個人的には思う。

>>770
空腹をコーヒーでごまかすって馬鹿としか言いようがないな。
金がなくて空腹ごまかすのに、何で金使うコーヒー飲んでんだ。

青森、それは日本の中国。

>>778
そうだな、俺は子供持つ資格ないね。

最低限以下の生活って憲法違反らしいんだが、これって誰が違反者になるんだろうか。

憲法上の生活レベルはどの位の事を言うのか
国会で議論して決めるべきだな生活保護、年金、最低賃金これらは
無関係ではないから憲法違反状態なら是正をしなければならない

１０万ありゃ生活できるだろ
出来なきゃ死ねばいいし

お金が無くて空腹ごまかすには水道水
これ最強。わざわざコーヒー飲んじゃダメだよ（苦笑）切り詰めなきゃ。
というかこの実験してる人達って本当にその日暮らしの様な貧困底辺レベルの
生活送って来た事ないんじゃないかなあ。あまりにも金のかけ方甘杉です

かろうじて何とかぎりぎりに暮らしていける額だが


「世話になった人が亡くなり、意を決して香典を出した」 
こうなるともうアウト。めったにない出来事だが
それだけの収入では貯めることは無理
社会人なら分かるだろ


冠婚葬祭は絶対にお金は出せない
ところが人間として冠婚葬祭にお金の出費は必要だ
何千年も昔から人間はこのやり取りを行っている

この金額ははっきり言って人間として生活することを否定している

これって、前提条件次第で、生活のレベルは違ってくると思うんだが。
家は田舎の持ち家だったら、維持費は光熱費だけみたいなものだし
米、野菜とかは実家からタダでもらうとかなら、生活はできる。

食費も考えよう。
一人暮らしで月の食費１万円は地獄だが
４人家族で月３万円は意外に余裕で可能。

>体験者の一カ月の食費（予定）は二万円前後。一日数百円の勘定だ。

俺、普通のサラリーマンだけど、食費一ヶ月で1万5千円くらいだよ。
弁当も自炊してもっていくし、肉類は鶏肉くらいしか食べない。
「晩酌のビールも我慢」とか寝ぼけたこと言ってるけど、そんなの
嗜好品だから直接生活に関わらないのでは？

大体なんで２２日な訳
２５日働けばいいじゃん

夕食にマッシュルームの入ったパスタなんて贅沢だなぁ。
マッシュルーム買う金で、シメジなら4パック買えるのに。

っていうか、最低賃金の人間が、一日8時間、22日労働ってのが舐めてる。
そこから余分に働いた分が、殆どそのまま食費に加わるんだから、もうちょっと働け。

あと家財道具がゼロならきついが、
前からのものがあるなら経費はほぼかからない。

衣料品だって、前からの蓄積があれば、後はセンスの問題。
貧乏くさい服装というのは、実は値段の問題ではない。

田舎なら車は必須だが、軽なら維持費は月１万円もあれば何とかなる。
あと知り合いに「走ればいいから車が欲しい」
とかといっていれば
まったく調子はいいけど、下取りのつかない10年落ちくらいの車を１０万円とかで
譲ってくれたりはするもの。

低所得自慢のレスが続きますな

>人間が健康に生活できる金額とは思えません。

>現実に何年も最賃収入で生活している人たちがいる。


現実に何年も最低収入で生活してる人がいるなら、被験者たちにもできるはず
健康に生活できないなら、最低賃金で生活してる人たちはとっくに倒れているはず

>>793
最低賃金で家族養うのは無理だと思われる。
無理ってのは「やったら倒れる」ってことね。

一人身だったらなんとでもなるけど。

正直、田舎より東京のちょっと外れの方が安上がりに暮らせる。
畑とか土地もってりゃまた別なんだろうけど。

おまいらが「こいつら金の使い方へた」みたいなこというから
「なんだ、やっぱり今の最低賃金でも大丈夫じゃないか」ってなことになって
給料が上がらないんだろうが。馬鹿かてめーら。

>>794
そんなの800円でも無理だろ。

>>797
だから最低賃金を上げろ！って話なのでは？

>衣料品だって、前からの蓄積があれば、

永遠に服飾費0円ってわけにはいかないだろ。
（被験者は服飾費ほぼかけていないが…）

労働力の安い中国と競争をしなければならない現代では人件費といえども上げるわけにはいかんのだよ。

1日８時間で週休２日ってなんだよ
バイトだったら掛け持ちで８時間以上できるだろ
甘やかせるんじゃねーよ

青森県なんて時給４００円で十分だろが

>>800
援助を止めれば解決だ
向こうがその気なら戦争でもやってやる

結局ここにレスしてるやつはちゃんとパソコン持ってるし、今は部屋でエアコンでもつけてて余裕な都会ニートだけだろ

青森県の産業

顆粒味噌（かねさ株式会社）
豆腐類（太子食品工業株式会社）
高精度大型氷温倉庫（大青工業株式会社）
時計文字盤用電着時字（テフコ青森株式会社）
アナログ式腕時計の文字盤に貼り付ける目盛、数字を時字（ときじ）という。
同社の電気分解成形法の応用で生み出された文字盤用電着時字技術は、製造工程の大幅な省力化、低コスト化及びデザインの多様化を実現。
2002年の世界のウォッチの総生産数は、1,245百万個と推定されているが、同社で年間1,000万個生産され、高級時計用として世界中に輸出されている。
小型光センサー糖度計（東和電機工業株式会社）
風力発電の発電設備容量日本一

青森県の生活文化
学校のクラブ数全国1位
一世帯あたりの即席麺（インスタント麺）の購入数量全国第1位
（ねぎ購入数量第5位、豚肉消費数量第4位、もやし購入数量第4位）

パソコンの電気代と通信費なんてわずかだろ。
結婚、出産なんて贅沢なんだよ！

なんで８時間しか働かないのか

小泉とか壷三にも体験させてやりたい

だから、東京だけのこして、残りの道府県で新しい国作るんだよ。

物価からなにから、違いすぎる。
東京を基準にするからおかしなことになるんだからさ。

>>808
壺三はカネの計算もできなそうだから無理だろ。

最低賃金を引き上げた程度じゃ、何も解決しないんだけどね。相変らず馬鹿運動やってんだな。能無しの典型。

これって悲しいけど現実なのよね

>>785
行政的理屈をいうと、冠婚葬祭は「私人間の関係＞であり、
出費できずとも「憲法違反を問われる筋合いはない」ということになる。
ただ、そうなると憲法２５条の「健康で文化的な生活」に当たるかどうか、
という問題がでてくる。無論、虚礼廃止はそれで必要だが、
また別の話。

一人だと楽勝だけど4人家族だと無理だな。よって>>1の連中は問題外。

あまりに貧しい生活をすると心の余裕が無くなり、攻撃的になる事がよく分かるレスが見受けられますな

なんだこりゃ。地方自治体の話か？
だったら職員の数減らせや。

>>816
審議委員→最低賃金について答申するために、審議する人のこと。
県労連→青森県内の労働者が加入している労働組合が加盟している、
地域のナショナルセンター。

公務員のこととは直接は関係ない。

>>791
自宅に駐車場が無いと＋駐車場で２万円ですわな。
手取８万の俺には永遠に無縁な話。

青森なら十分暮らせるだろ。

贅沢言うな、糞田舎の分際で。

>>817
２ちゃんでそんな正論言っても無駄
ただただ自分の地位や能力は棚に上げて、公務員や在日を叩きたいだけの奴らだから。

いつも思うんです。日本政府は外国に資金援助する前に、日本国民を助けるべきだと思います。
なんで特定アジアに資金援助して豚どもを肥やせといて国民を助けないんでしょうか。
日本にも貧しい国民はたくさんいます。青森とか地方をたたいてる人がこのスレにたくさんいますが、
この人たちは本当に日本人なのでしょうか？
3諸外国の工作員が扇動してるような気がします。

>>819
糞は余計だ。

一万円生活のいきなり黄金伝説は嘘？

リンゴでも食ってろ糞青森

つーか、俺の食費は毎月4万以下ですよ
米でもパスタでもいいけど、月あたり合わせて15kg買えば余る
きちんと毎日野菜、肉を食ってもそんなもんだ
そば１玉50円+冷凍ほうれん草25円（6個入り150円）+玉子25円+冷凍ネギ（一袋180円で5本分相当）
他にスーパーでデザート買ったりジュース買ったって1回の食事は400円程度
弁当作ったりと自炊すれば足りるけどな
無駄遣いするところを間違ってる

>>823
あれは衣類も交通費も家賃も番組負担だし、
テレビ局の伝で何処からかニワトリやらなにやら持ち込むっていう一般人には不可能な荒業やってるからな。

>>823
あの番組、スーパーから買ってくる食材とかが、やたら安いじゃない？
あんなのがどこにでもあるってわけじゃないしなぁ
うちの近所スーパーなんかだと、遅くまでやってるから、閉店間際の投売りすらないし

料理なんかも、やたら手間かかってたり

>>825
4万もありゃ毎日外食でもいけると思う。

>827
安くないよ
むしろ高いと思って見ている大田区民です
毎食500円使えれば確実に肥満になれるようなスーパーが点在しています

格差が拡大することはなぜよくないか。

人口１億人の国で、個人金融資産が１０００兆円あったとする。
格差がなければ、資産は1人1千万円になる。
しかし、格差が発生し、人口の１％にあたる１００万人が個人金融資産の９０％にあたる
９００兆円を所有したとする。（1人あたり９億円）
残りの９９％にあたる９９００万人が残り１００兆円を分け合うと、1人あたり約１０１万円になる。

家族を持ち子供を育てる最低ラインが資産３００万円とし、
子供を2人以上作り、高等教育を受けさせられる最低資産を１０００万円だとすると、
格差がなければ何の問題もないが、格差が上記のように広がると、
子供も高等教育を受けられる者も減り、国家と民族は破滅することになる。

>>823
年金だけで既に一万円オーバー。

>828
少し高いお肉を選ぶので高めですが、脂が平気なら3万円ぐらいで収まります
外食は偏るのでちょっと敬遠気味です
たまには行きますけど

ていうか１万円生活で肉食うとか調味料使うとか有りえないから。
俺の月の食費５０００円だけど、肉なんて買ったら３〜４日は１食で乗り切らなきゃいけなくなるぞ。

・・・今気付いたけど、あの番組、やたら豊富な調味料も費用に含まれて無いじゃん。
もっと言うと洗剤やらゴミ袋といった消耗品も費用に入ってないじゃん。
光熱費や電気代も比較的安い都会の値段。
面白いことに、最低賃金が安い県ほど光熱費が高いという法則がある。

１８年前初任給の手取りは１０万を切ってましたが
普通に暮らせましたよ
物価も今と大差なし

>>831
ははっはｗｗ笑ったよ

>>832
>>829
何が主張したいのかよくわからないんだが・・・。

貴方の使っている食費は多いわけで、それなのに「安いスーパーあるよ」と言われても・・・。

ああ、あと、地方には>>832にあるみたいな安い部位を売ってくれる店が無い。
東京は物価が高いって言うがそれは嘘で、高級品が多いから平均が高いだけなんだな。
田舎には高級品は無いが、逆に安いものも無い。だから都会ほど上手くやりくりができない。

そもそもな、
あいつらが本当に正直に1ヶ月間あの部屋で暮らしてると思ってるのか？
落ち着いて考えればわかるだろ

>836
実験してる奴らに比べれば安いですよと言いたいだけです
別に贅沢な食材を選ばなければ1食70円程度に抑えるなんて簡単ですし
カップめんなんか食ってんなと

東京の人だと分からんと思うが
青森だと冬はストーブの灯油代が結構掛かる。
エアコンでいいじゃんとか言う人もいるが、雪が降っている中じゃそんなもの無いに等しい

イラク問題で灯油の値段馬鹿上げが痛いよ・・・・

>>839
問題は食材の管理なんだよ。特に今からの季節は野菜がすぐ腐る。
いつもならキャベツ１個で野菜炒めが１２食できるんだが、この季節はキャベツが二週間もってくれんから、
夏の間は野菜料理はお預けになる。

映画「スーパーサイズ・ミー」の監督がアメリカの最低賃金で一ヶ月だけ暮らす
とどうなるかという映画を作ってたな

何故に自虐的なのが好みなんだろうか？
1人で全て賄うのに必要な予算の明確な基準が無いだろ

ttp://matkyo.fortunecity.com/
上層部はやりたい放題、しかもこの記事がホントならキックバックで利益得てるとか。
ありえないし。
俺らバイトは糞な仕事ばっかりさせられてさ…
ほんと、どこも大変だな…どうなっちまっってんだろうな、この国

最低賃金の基準は未だに昭和のままで、
「自宅暮らしで、テレビもパソコンも電話もetcetc持たず〜」という現代社会では不可能な生活をモデルにしてるっぽいからなぁ。

>841
夏は冷凍野菜ばかり食ってますね
不作でもあまり値段上がらないし、食わなくても数ヶ月は冷凍庫に放置できますわ
何より安いのがいいです
仕事が薄くて薄給な時は良く利用します

仕事で三ヵ月だけ長野に住んだけど、確かにエアコンなんかじゃ全く意味をなさなかったな。

あれ、おかしい、仙台の学生だが、アパート代込みで7万で暮らしてるんだが。

というかここで貧乏自慢してるやつは、まずネットやめろよｗ
年何万か浮くだろ

こんな無意味なことをしても給料とか貰えるんだろ？楽で良いよな。

>>846
俺の冷凍室、夏の間は生ゴミ入れと化しとります。
冷凍室にぶち込んでないと部屋中に異臭が漂って体壊す。

>849
生活保護者でも許されるんだから勘弁して

小麦粉とモヤシと豆腐納豆で余裕で生きていける！
でもいつか体壊すだろうな〜

偏食続けると味覚障害になるよ

>>849
ネットやめると仕事も無くなる。

>>853
体を気にしない食生活送ってるとどのくらいでガタが来るんだろう？
俺は4、5年続けてるけど今のところまだ生きてる。

家賃からすべて最低賃金でまかなう一ヶ月生活を見たいな
当然物件確保から戦いは始まってる

>>854
もうなってる。苦いのに過敏になりすぎてコーヒー飲めなくなった。
体力は急激に落ちるわ、記憶はよく消えるわで散々だよ。

大分県も低すぎます。研修期間と言いがかりを付け最低賃金で雇うｸｿ経営者たち。

大分県も低すぎます。研修期間と言いがかりを付け最低賃金で雇うｸｿ経営者たち。

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>>858
最低賃金出るだけマシだろ。
俺の時は自給２００円だった。

秋田、新庄、八戸まで新幹線を延ばすから東北および青森県が図に乗るわけで。
国鉄解体で東北地方がJR東日本管轄となったため、東北の多くの駅が近代化し、客車から新型電車に代わり見た目は田舎臭さがなくなった。

だが、東北はまだまだ中国九州以下の糞田舎だ。何が時給６０８円では生活が出来ない？
東北自動車道開通以前の頃を忘れたのか？

>859
そんなマイナス思考だから経営者はつけあがります。

>>860
そんなのは関係ないよ。
時給がいくらだろうが、生活できないという結論は最初から決まってる。

22年前の話だが、高校の頃アルバイトしたが時給450円でした。
「相撲の星とり」のアルバイトしようとしたら時給300円だったのでやめました。

「この額では厳しい」　大阪の女性、実名で心境告白

大阪府八尾市に支援者が用意した２部屋のアパートで暮らす。
月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む長男も呼び寄せたいというが、
「いまの生活保護額では厳しい」と悩む日々だ。

民主党は先月、「北朝鮮人権法案」を国会に提出、自民党も同様の素案を
まとめるなど、脱北者をどう受け入れるかの議論も始まった。

http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Fnational%2Fupdate%2F0310%2FOSK200503100048.html

毎日きちんと風呂入ってるのは
日本人くらいなもん。

津軽の人は雪を食ってうえをしのいだっていうのに、
ってか日本が誕生して130年近くになるけど、未だに、お国柄によって生活が違いすぎるね

琉球人なんても言葉こそ同じだが、まったくの移民続のスタイルだし

>>830
ソ連がいいなら、それでもいいんだがねｗ

鹿児島は男と女は時給が違う。因みに600円も無かったと思う

>>119
えーーーーーーーーーー
雪国は家からそのままのガレージが半分くらいあるんですが？

まぁ、生活できないと言うのは嘘だな。「贅沢な生活ができない」ってのが本当だろう。
現に俺は米と人参とキャベツだけで３年過ごしてるし。まだ生きてるし。
日本人の悪いところは、憲法の「健康で文化的で最低限の・・・」の意味を勘違いしてて、
裕福な生活ができなければ人間的じゃないと思ってるとこだ。

>>時給六百八円で、一日八時間・月二十二日労働

時給６０８円のくせにこの短時間労働がそもそも間違い。

>>868
九州は男尊女卑凄そうだね

カネが無いならもっと働けとか、風呂は週１にしろとか、そういう問題じゃないでしょ。
最低限の生活ができてもしょうがない。
普通の生活ができなきゃ。
普通といってもいろいろあるけど、毎日風呂くらいは普通でしょ。

ってかね。二十歳過ぎたら共産社会かｺﾈ社会か選べるようにしたらいいのに

>>873
お湯じゃなくても体は洗えるよ。
現に俺は水で洗ってる。

>>864

こいつにレス返しても仕方ないのだろうが、
日本に生活基盤が無くて生活保護を貰っているなら、韓国に帰れ。
ましてや、ソウルに長男がいるなら、尚のこと帰るべき。親族がいるなら、帰りやすいだろう。

こいつは生活保護で過剰に保護されすぎ。
漏れの初任給の時よりも多いぞ。

>>873
俺毎日風呂に入ってないんだけど、普通以下なのか？

ここで生活出来ると豪語しているやつは、年金、国保、市県民税滞納者だろ。
地方では、アルバイトに保険を掛ける事を経営者は嫌うので一日労働時間は6時間
未満が多いし、月8回以上休ませるとこがほとんど。ギリギリの生活でもできるが、
もし、事故や病気で入院でもしたらそれこそ終わりだろ。
親の家からなら十分生活出来るがな。

>>877
俺は１０日に一度お湯沸かして桶には入らずにお湯だけで体を洗う。
残ったお湯はそのまま蓋をして保存、無くなるまで体洗うのに使う。

まあ青森は田舎だし仕方ないな

>>878
年金と国民健康保険は払ってる。市税などはそもそもほとんど発生してないので払いようが無い。
俺も事故や病気で入院したら生活オシマイ。

何かベンボ自慢多いような気がするんだが気のせいかな？　実験してる中に、今から産まれてくる子の親に成る妊婦さん（子の為に栄養取らにやならん）まで居るという事。
実験してる人達は、何を訴えたいが為誰もやりたがらないことやってんだろ？
誰の為ナンダロ？
これが上手く行き、他にも広まれば善いのではナイカイ？

wd1xKu770
CNr＋CyKP0

>>878
実際はサビ残があるけどね。
>もし、事故や病気で入院でもしたらそれこそ終わりだろ。
そう、終わりだよ。俺も神経の病気にかかったっぽいから、接客ができない。で、だから何？
何でもかんでも一人前に保障されて当たり前だと思う方が厚かましくない？

高卒で時給608円は安すぎると思うが、
文学部卒は時給608円では高すぎる

この妊婦さんは
おなかの子よりも何よりも
運動とやらが大事なの？
妊娠中に無駄に苦労するのは
美徳でも何でもないよ

>>879また泣いた(ﾉ_･｡)

時給で100円程度しか違わない東京の方がきついよ。
家賃が高すぎる。

('A`)y-~~　おなかの子供がとても可愛そうな気がするが・・・
(へへ　　　　何かあったらどうするつもりなんだろう・・・。
子供が駄目になるほど悲惨な生活なんです！って運動続けるのだろうか・・ｗ；
ちょっと呆れるね。
東京で608円だときっついな・・ｗ

貧乏な人が寄り集まって共同生活すればいいのに。

>>888
家賃や物価考えたら100円程度しか違わないのはきつよな

カップめんは58円ぐらいで購入してるんだろうな？
金無いと言いつつ、コンビニでラーメン買うやつが時々いるけど

>>892
５８円は安いなぁ、見たことない
88円で「買いだーーー」と思う漏れはまだまだ修行が足りんなぁ

>>892
地方にはドンキなんて無いから、安くても９０円ぐらいだよ。カップ麺。

('A`)y-~~　>>890
(へへ　　　　長屋生活だといいかもね、まぁまっとうな人間が集まってる前提だけど。
>>888
まぁ山手線沿線だと、ワンルーム安くて7万って現実があるからねぇ・・・
しかもスーパーもないし雑貨屋もないし、コンビにしかないとかｗ
西武線沿線だと、野方お勧め。静かででかい商店街があって安いし、家賃も
それほど高くない。2年だけ住んだけどあそこは楽だった。でも馬場が好き。
家賃とか洒落にならないけど・・・・。8畳より広い部屋に住もうと思ったら10万覚悟ｗ
６畳でいいなら、8万台、トイレ共用なら6万、風呂なしなら5万以下までなんとかｗ
うちの近所の駐車場は屋根なし砂利で４万程度、代々木で５万ｗ
都内は金が掛かるから、無理してこないでよしｗ

某政令指定都市で月収で年齢くらいの手取り貰ってるが、それでも貯金なんざできん
家賃なんか39000円なのにな、俺。

カップラーメンとか高いもの買うなよ。
日本人なら米炊け。

最低限の生活をしている者は当然百円ショップ等で中国製品を買い、日本製品を買わず納税額も低いだろう。
日本の国力低下の兆候が垣間見えるわけだが、ここで甘えるなとか我慢しろとかいう主旨の発言をしているのは単なる煽りか？

カップラーメンじゃなくて袋ラーメンにすればもっと安い。
昼に袋ラーメン食って汁残しといて、夜は米炊いてその汁に合わせる。

わりと安上がり。

カップラーメンなら、ドラッグストアで５８円で売ってる。

最低賃金・生活保護・年金

この３つのバランスを早く修正しろ

中でも生活保護の受給額が一番高いってのが全く解せない

>>897
米が一番高価いんだけど。電気釜の電気代もかかるし。水も使うし。

流産したら小泉の目の前に胎児のホルマリン漬け差し出して
お前が殺したんだ！とお門違いな絶叫しそうだね

別に貧富の差がひろがってもいいから、食事には困らないようにしてほしいなあ


市のほうで給食を用意したりさあ。生活保護やめてこうしたらいい

>>898
江戸時代の庶民は絹織物に手を出せた？そういうこと。
高級品や嗜好品は余裕のある人間だけが買えばいい。それが普通だし、それが本当。
高齢社会でこれだけ格差格差言ってるのにＣＤやゲームが年に何千万本も売れてるのが日本。異常だよ。
日本の人口考えたら、他の国では考えられん。アメリカの低所得者はテレビゲームなんてしない。

('A`)y-~~　>>904
(へへ　　　　そのアイデア出てたよね。
現金で生活保護をやらないで、食品券とか商品券で支給するって奴。
生活保護商品券の売買を禁止すれば結構いいとおも。

そのうち、田舎の人間にとっては、国が借金まみれと言われてる今しか
人間的な生活できてなかったことに気づくだろうよ。

＞休日も出歩かない

青森では休日に出歩くのに金がいるのか？
散歩にでも出ればその分光熱費が浮きそうなものだ。

食券にしたらどーせヤ●ザの資金源になるから、腹減ったら誰でも、営業時間内なら、食事がとれ
るようにしたら、いいと思う。

日本って、未だにイベント型の開発国家で、どさくさに紛れてハコモノ
つくってんだから、給食だすくらいの金はあるはずだし

>>908
交通費がいるだろう。
住宅地をきょろきょろ歩いてたんじゃただの不振人物。

家賃一万五千円で県営住宅に入居した人がいました。
母親と小中高の子供三人。とてもとても苦労したことと思います。

今では同じ家賃で二部屋借りていて、子供三人はすでに就業。

悠々自適な生活してますが、家賃は二部屋で三万。

働いても、生活できないくらいの給料しかもらえないなら
マジでよそに行った方がいいと思うな。
人が暮らすのが不便なくらい寂れた田舎は思い切って
捨てるのも手ではないかと思う。

>>910
きょろきょろ歩いても不信がられない場所まで歩いていけばいいのでは？

青森県内でも物価は場所による。
青森、八戸、弘前なんかのちょっと郊外の住宅地で、
歩いて行ける場所にありとあらゆる安売り量販店が揃ってて、
例えばカップラーメン六十円台でいつでも買える状態。
こういう場所は県内でもかなり恵まれたほうだが、県の人口の何割かはそうした土地に集まっている。

>>910
歩ける範囲にただひたすら住宅地が続いているのか青森は。
公園や遊歩道、地域の人が憩う水辺や散策路のようなものはないのか？？
青森の人は犬の散歩やウォーキングをするときにどこを歩くんだろう。

>>908
青森市は住宅街から歩いて行ける範囲にパチンコ以外の遊ぶ場所が無い。
車で行くかバスに乗るかすれば、来月出来る県立美術館なんかには行ける。
ところが、開館記念のシャガール展は入場料千五百円だってよ。さらに常設展別料金。
東京だってそんなに入場料ボッタクらないよ。

地域最賃も大事だが、産別最賃の設定要件を緩和して、より多くの業種に
波及するようにできないかな。
なんかの形で、労働組合のない企業に働いてる人や、派遣・パートの意見集約
をして、各企業と協定結べるようにするとか。企業に賃金カルテル結ばれちゃうかな。

同じ仕事をして給料が違うのも、よく考えるとおかしな話。

女は食う量が少ないんだから、賃金安くてもいいだろ。
男と女の賃金が同じ金額なんて、男性差別だな。

　>「休日は、一食二十五円のそうめんと水で過ごした」
4人家族だとして、1ヶ月の食費は1万円程度か。

>風邪をひいたが、病院に行くのをやめた
それでもう治ったんでしょ？ 最初から行く必要なし。
今まで医療費の無駄遣いしていただけ。

>世話になった人が亡くなり、意を決して香典を出した。
出したところで自己満足の世界。
遺族はなんとも思っていない。

>食事や風呂の回数を減らす生活が、人間らしい暮らしと言えるのか
食事と風呂を減らしたくないんならほかの部分で節約すればいい。

国際競争力を考えると、まだ高いんだよね。
最低賃金３００円くらいまで認めれば、みんなの嫌いな中国にも
太刀打ちできる！
住居さえなんとかできれば、可能なんじゃないかなー？
１部屋８人くらい同居で、住むとこだけ国で用意すれば
十分生活できるはずだけど。

>>921
桁間違ってますよ。

ｺﾈ入社をやめれば日本はよくなるのに

時給600円でも月3〜400時間働けば問題ない

なんか、以前もどっかの土地で同じようなことやってた気がするんだが。

最低賃金での生活が最低なのは当然。
技能を付けて、もっといい賃金が得られる仕事に就けばいいだけ。
最低賃金をやたら上げたら、逆に底辺の労働者に仕事がなくなる。

町役場で茶ばかり飲んでガハガハ笑ってる奴こそ
最低賃金でいい

600円あればそれでもなんとかいけそうだな。

それからさ、県立浅虫水族館っていうのも市の東の境界線すれすれに建ってるけどさ、
たしか２２年前にオープンした時から入場料千五百円で、
開館時に一回親に連れて行ってもらったきり。
こないだ帰省した時に、値下げしたと聞いて行ってみたけど、
大人でも何時間居ても飽きない場所なんだな。
もっと工夫したら旭山動物園みたいになれるかもな、とは思う。
とにかくガラガラで、イルカショーなんかも10人いるかどうかだったし
アシカやラッコの餌付けは見学者すら居なくて、寂しかったな。
東京のぐるっとパスみたいなの作って、水族館、博物館、美術館何館でも行き放題にしたらいいと思うんだがな。
外国人観光客向けのはあるのに、なんで日本人向けが無いんか不思議だ。
あと、市立の雪中行軍遭難資料館。
青森の公用語は韓国語もあったっけ？ていうくらい徹底したハングル表示で館内埋め尽くされていた。

ユウメイトしなよ　　余裕で、一生安泰！

幾ら欲しいんだ？
上を見ればキリがないよ

>>930
人の給料があがって、オマイに何か影響があるんだ？

最低賃金でぎりぎりの生活をしようという人が
有料のところで遊ぼうと思うこと自体が間違い。

あｇｒ

>憲法が保障する『最低限度の生活』を維持できない。

ていうかそのスタンダードをデノミしましょうって流れなわけでwwww

一人暮らしで時給630円でﾊﾞｲﾄしてた時あったが
一時期電気もｶﾞｽも止まってて客商売だからちゃんとお風呂に入らないといけない
だから水でｼｬﾜｰ浴びて体洗ってた

1月ごろできつかったなｗｗｗ

最低賃金を上げろと要求したいならすればいい。
月９万で暮らせるかといえば十分暮らせるので値上げ要求の根拠にならない。

妊娠中のうちにスキルアップして、時給の良いパートに出られる準備をすればいいのに。
給料って、成果に対する報酬であるものなのに、
自分の能力を棚に上げて、要求だけは一人前にする奴なんて、
働く価値はない。

食費なんて〇円ですむ、とか言って炭水化物ばっかの奴は結局ろくな栄養摂ってないって事だろ？若いから体が持つんであって、そんな生活がずっと続くとは思えない。
食費を安くあげてその分医療費にかかったら意味なくね？……と、実際体壊した俺が言ってみるＷ

あくまでも「最低限」という意味での最低賃金だけど
一切の社会保障、及び将来への備え、自動車の所有、子供や扶養家族
を持たなければ、確かに生活できる。

他人事だから言えるのか、備えなんて要らないとか、親に寄生しているヒッキーの自分の生活を基準にしたり
なんの貧乏自慢か武勇伝か知らないけど>>875みたいな一部の奇抜な方法を挙げて、生活できるとか。
「持たなきゃ生活できるだろ」的な発言もあるけど今の社会で、それが可能かというと甚だ疑問。

このスレで奇抜な例を挙げているが、それら全てを利用すれば生活できるなら
その生活がストレス無く、半永久的に成り立つのか貧乏自慢じゃなくて現実的に考えてほしい。

肉喰うと朝昼晩の食費だけで２万はいくな…
牛肉は安いときしか火炎

お前らが悪く言ってる経営者たちは、お前たち以上の苦労をしてきてるんだぞ。
血を吐こうが40度の熱を出ようが休まなかった。
彼らは常に成果を問われているんだ。
お前たちみたいに時給であろうがサラリーが確保されている立場ではないのだ。
だからこそ成果主義は、各従業員のぬるま湯の様な気分を排除し、各自の
自己責任で給料をいただく仕組みだ。
生活費が少なくて食生活が偏って病気になったとしても、それは本人の自己責任だ。
弱い体に生み育てた親を恨め。

負け組に限って言い訳したり社会の所為にする。
逆に勝ち組は自分の自己責任のもと、自助努力が足りなかったと自省する。

自己責任・自助努力こそが、勝ち組への近道であり、負け組からの脱出法だ。

首都圏で時給６００円というと１０年前の水準にも満たない
８００円は欲しいよな

あの一ヶ月1万円生活も、商品が1円とか、雑草食ったりしてる品
そんな1円で場所なんてねーよ。

それも、1ヶ月限定なら、少々我慢しても達成できるが
それが一生続くとなると、無理だろ

そうそう
あの番組でレシピと値段がでたときに
よーく見てみたらすごいテキトーに
しかもわからんだろうと思ってか
かなり安く計算してた
だいたい一桁で値段がでてる材料はうそっぱち
キャベツだったかな　　4分の1玉使ったのに１５円　とかねｗ

在日様は生活保護が月17万で少ないって言ってるから、時給６０８円じゃ暮せないだろ

>>938
どのくらいで体壊れるの？
乱れ初めて7、8年、完全に乱れきって4、5年立つが俺はまだ生きている。

この先が気になる。

>>944
食費一ヶ月一万円ってならそれほど無理せず達成できると思う。
ただ、あの番組のようにはいかないだろうな。

年金貰わず生保になる人増える悪寒

>>945
1桁の値段なんてどうやって出すってーのw
値段じゃないけど、昨日のもあった。
27日の最終警告！たけしの本当は怖い家庭の医学体に危険な家庭料理!!緊急3時間スペシャル （なげぇな
ではカロリー計算で芸能人が作った料理を比べてたけど、Aさん、Ｂさん、その差が数キロカロリー（だっけ？
栄養士の説明によると、油一滴だそうな。
そんな作った料理の油一滴のカロリーの差をどうやって計算したんだよって。

パンが無いなら餓死すればいいのに

一人口は食えなくても、二人口は食える。

一ヶ月の食費が一人２万あるなら
食事の回数を減らす必要などないじゃないか。
二人で４万もかからない。
まったくわけのわからない運動だ。

>>946
在日様に月２０万円以下の生活を押しつけるなんてあんまりだ。

>>952
犯罪が増えても困るしな。

>>935水シャワーは修行僧になりきったら、まだたえれるんだが

シャンプーの泡が立たないのが難点だね 冬場

>>952
生活保護は20万以下だけど大丈夫。
精神病とか身体障害とか脱税とか別途にいろいろ生活の知恵を生かしてそれ以上は・・

>>902
>米が一番高価いんだけど。

政府標準米レベルは10kg2200円程度で小麦粉と変わらんよ
国産の穀物の中では小麦粉とキロ単価では同レベルだし、特別高くはない

>>878
地方だけではない、どこも一緒だ。だから田舎ものはいつまでも田舎者と言われる。
人口が多いということは、それだけ生存競争が激しいということだ。
時給６０８円で生活できないと言っている人間は平成まで田舎で暮らしていただろ

てかそもそも最低賃金で月22日8時間働いてる人なんて居るの？

最低賃金てのは目安みたいなものでしょ

>>1
低賃金アルバイトで生計してる奴が結婚するな。
それに、最低限の貯蓄してから子供作れよ。
３０過ぎて貯金ゼロなんて、人生舐めすぎ．．

生保不正受給の在日チョン・ｷﾝﾏﾝｺ信者・自称被差別民・DQN母子をギロチンにかければいい
氏ねばいいと思うよ

コンビニとか食品関係だったら最低賃金でも飯に困ることはないとおもう。
店長次第だが廃棄物もらえるとだいぶ違う。

てか、最低賃金で働くような状態に陥ったら仕事に必要なければ電話・携帯とか即効解約するよな。

つーか労働時間短すぎだろう。
最低賃金のみで暮そうって奴が労基法を真面目に守るなと。

消費税率1000%にせよ。

消費税率1000%にせよ。

消費税率1000%にせよ。

消費税率1000%にせよ。

消費税率1000%にせよ。

>>1
普通に食えること証明してどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにがしたいんだこれｗｗｗ

地方の公務員の子供達が都会でも>>1以上の生活ができると思い、上京して、そして生活に苦しいと言い仕送りを受けながらフリーターをする。
時給９００円以上もらえるが、家賃だけでも風呂トイレ付きで８万前後＋入居時および２年おき８万×数倍の費用がかかることも考えずに。
家賃３万の所じゃ、毎日風呂入れないしな。

>>965
たらいに水張ればいいんじゃね？

>>965
銭金で流し台で体洗ってるやつ出てたよ

>>959
小学生発見！

パソコンに、最賃生活中、みたいなのを取り付けて
頑張ってたんだから、文句言わずに見守ってあげて。

実際、608円で食えるか、は別として、
これでは病院には行けない、精神的にもしんどい
生活ですよ、だから上げてください、
人間らしい生活を！！！という運動なんですよ。

>>961
鈴香ママを見よ
どんなに困っても携帯解約は一番最後さｗ

俺日曜を9時から夜9時まで働いて7744エンしか貰えない正社員。
しかも税込。　出るとこでようかとおもって枡。

>>971
労働監督署には気をつけろ。
下手するとおまいの提出した証拠を、告発先の会社に置き忘れたりするからな。

>>972　ああ、もう辞めるから別に問題ない。
むしろ置き忘れて貰ってその役人を祭りたいわｗ

>>965
東京でも西部なら良くても5万円ならザラだよ。
フリーターするならそれなりの会社に就職すれば家賃折半してくれる会社もある。

月収九万四千二百二十七円はきついが、食費2万円は普通だろ。
ひろゆきを見習え。


西村博之氏インタビュー（前編）
僕、生活費が安いんですよ。大学生当時、3万1500円のアパートに住んでいて、
家賃と生活費込みで月額5万円もかかっていなかったと思います。
これまでの人生で缶ジュースを買った回数は3ケタに満たないし、
タクシーも近頃「29歳になったことだし、そろそろ乗ってもいいかな」とようやく思えた程。
つまりさほどお金を使わない生活なので、お金が必要にもならないんです。バイトでまかなえる程度。
東京プラス社長 西村博之氏インタビュー - GREEキャリア http://career.gree.jp/interview/07/nishimura/02