【スポーツ】イチローと中田英の違い…中田は「鬼軍曹型」、イチローは「調整型」★２

　１次リーグ敗退でサッカー日本代表のＷ杯は幕を閉じた。サムライ・ブルーを引っ張ってきた
ＭＦ中田英寿（２９）。その圧倒的な存在感に周囲は、今年３月のワールド・ベースボール・
クラシック（ＷＢＣ）で“意外”なリーダーシップを発揮し、日本を世界一に導いたイチロー外野手
（３２）＝マリナーズ＝のイメージを重ねた。しかし、結果は惨敗。イチローにあって、ヒデに
なかったものは何か。各界の識者のコメントから検証する。

　中田は、自分にも他人にも決して妥協を許さなかった。Ｗ杯前から繰り返された「チームの
雰囲気が、フレンドリーすぎる」などと仲間への正論ではあるが、容赦のない批判。東大から
ロッテに入団、引退後は米国でスポーツビジネスを研究した小林至氏＝江戸川大教授＝は
「身内の悪い話が、メディア経由で伝わるとチーム内で摩擦が生じる。指摘は本人だけにする
べきだったのでは」と話す。
　一方のイチローは、絶望的状況でも、どこか余裕を感じさせる言い回しが目立った。チーム
メートには「歴史的な日にしよう」、ファンには「いくらでも期待して下さい」などと盛り上げ役を
買って出た。韓国に連敗しながらも、奇跡的に準決勝進出を決めた際は「３回同じ相手に
負けることは許されない」など刺激的な言葉であおり立てた。小林氏は「イチローの前向きな
言動と選手個々のプライドの高さがうまくかみ合ったと思う」と分析した。

　「ヒデは米軍で言えば『フォロー　ミー』（オレについて来い）と言って、隊を率いる若いリーダー。
いわば鬼軍曹型では」というのは元自衛隊員で軍事ジャーナリストの神浦元彰氏だ。
　「鬼軍曹は部下に見本を示し、自ら前に出る。だが実を言うと、このタイプは兵が戦死する
確率が高いというデータもある」と士気と結果が相反したのではと指摘。「リーダーは周囲を
動かすのが仕事。必要以上の役割をすると隊列は乱れる。それは戦場では死を意味する」と
続けた。大物ぶらず、輪に飛び込んで、一体感を作った調整型のイチローに軍配を上げた。

（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（スポーツ報知）　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060625-OHT1T00015.htm
前スレッド　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151199258/

ジローが2ゲット

最大の違いは、率いた連中のレベルだろ

>>3
正解。

サッカーファンは
「サッカーは世界中でメジャーなスポーツ」だが
「野球はそうではない」とよく言うよね

そもそもサッカーは「貧しいお国が得意なスポーツ（ドイツは例外）」
野球はそうではないけどね。

そういう意味で日本人にサッカーは向いてないとは思う。

あと、中田は世界レベルとしても中流なんじゃないのやっぱり
イチローは世界トップレベルの中のトップ選手だもん。
そういう選手が普段の自分とは違う自分を出してチームをひっぱることで
信じられないような結果がでたのかも

ハートマン軍曹でもあの軟弱ジャパンの根性を鍛えなおすのは無理だな

昔の中田を是非1度
http://youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74

＞イチローにあって、ヒデに
＞なかったものは何か。


眉毛じゃね？

宮本「ヒデ（中田）とほかの選手をつなぐ作業は、しんどいものだった」
http://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200606240209.html

・W杯直前合宿
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155354AA.JPG
練習試合の前の空き時間、選手がピッチに出てくる。
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155600AA.JPG
自然とグループができる。楽しそうな、小野、高原、小笠原、稲本、中田浩二ら
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155442AA.JPG
こちらは中澤・福西・川口らのグループ。
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155358AA.JPG
入りたいけど入れなくて、楽しそうな輪を見つめるしかない中田
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155412AA.JPG
「浩二、俺も入れてくれよ、浩二・・・」
↓
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155626AA.JPG
結局輪に入れてもらえなかったので、見かねたスタッフが中田のもとへ

一見みんなの中にいるようで完全に浮いてる
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/am/1/093456AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155534AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060518/am/1/085536AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060518/am/1/085531AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060518/am/1/085545AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060518/am/1/085634AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060518/am/1/085852AA.JPG

中田は売国オネエ型

Kリーグで活躍できる日本人がいたら無茶苦茶タフなんだろうな。
南アフリカではそんな選手が代表になってほしい。

＞イチローにあって、ヒデになかったもの

奥さん

イチローはＢ型
これが全て

スレタイが
「イチローと中日」
に見えたっつーのｗ

イチローはメジャーでも超一流
中田はヨーロッパで中堅

中田は阪神の藤本レベルの選手。

中田はスターでイチローはスーパースター

フランス代表も土人が多いんだから

日本も南米あたりの身体能力の高い土人を選抜して帰化させればいいと思う

中田はアダムスキー型

WBCの軌跡

○　当然参加すると思われてた松井が拒否、イチローは参加
○　イチローが意気込みを語り（30年発言）韓国だけが自意識過剰に反応
○　中国・台湾に順調に勝つがスンヨプに逆転ホームランされ韓国に逆転負け
○　アメリカ戦、イチローの先頭打者ホームランで勢いに乗り、
　　終盤に犠牲フライで勝ち越すがボブの判定取り消し、その後サヨナラ負け
○　松坂好投でメキシコに快勝。里崎の効果的なホームラン
○　韓国戦、イチローファールボールを取る時、観客とやりあう。
　　今江のエラー、ジョンボムに決勝打され敗戦。イチローベンチで叫ぶ。
　　優勝したわけでもないのに韓国旗をマウンドに突き刺し喜ぶ韓国選手。
　　日本の準決勝進出は絶望的だと思われた。
○　イチロー自棄酒
○　韓国でイチロー叩きが最高潮に。Yahooコリアでイチロー叩きのコラ続出。
○　ディズニーランドに行ってリラックスしたメキシコが
　　ボブの疑惑の判定にも負けずアメリカに勝利。日本準決勝に。
○　韓国戦０−０の７回打撃不振で日本から｢死ね｣｢雑魚｣と抗議・批判の手紙が殺到して
　　ホテルの部屋に引きこもって落ち込んでいた福留が代打２Hホームラン。
　　実況打撃前「生き返れ福留！」打撃後「生き返ったぞ福留ぇ〜！」
　　韓国P切れて小笠原に故意死球。
　　上原神投球。　韓国選手イチローにボールを投げつける。韓国に勝利、決勝へ。
○　キューバとの決勝。初回４点とって終盤まで楽勝ムードも１点差まで詰め寄られて、
　　９回イチローが駄目押し点。大塚が締めて優勝決定。

>>18
たかがサッカーのためにそんなことするのヤダ

さっかーなんて弱くていいよ別に。
野球のほうがまだ楽しい。

>>9

先生「それじゃあ、みんなで班をつくりなさーい」


先生「どこか中田君を班に入れてあげなさーい」

>>7
いいねー。これ。おもしろかった。

サッカーと野球はルールが違うし
中田とイチローを比べるのはナンセンスだよ。
野球はPK合戦のように競う球技と
サッカーは連動して競う球技
選手の意識も当然違う。

なんか中田と広島の前田ってキャラがかぶってるように思う。

野球の日本代表のヤクルトの宮本は
サッカーの日本代表の宮本より実力は上。

中田は嫌われ約ではなく、ただの嫌われ者
鬼軍曹ではなく、感情むきだしのＤＱＮ
中田のような人間がいると本当に周りは迷惑するのです。

>>7と>>9の間には、４年間くらいしかないんだけどな。

中田が悪い方へ、悪い方へと向かったことがよく分かる。

>>3
最大の違いは、率いた連中の【精神的な】レベル

なんで中田とイチローの比較なんてしようと思ったのかね？
仮にもスポーツ新聞が、随分とスポーツの違いには不見識なんだな。
でもスポーツ新聞なんてそんなものか。

>>25
前田先生は本物の天才です

イチローはそもそもリーダーじゃないだろう。
リーダーになれるような人物ではない。

中田は野球で言えば井口クラス？
イチローと比べるのはかわいそう

>>1
最近この手のスレが目立つけど、イチローと中田を比べて
恰も勝者と敗者のような論評は間違い。
野球は歴史があり戦力的にも世界一になり得るメンバーだった。
玉蹴りでどうにかしろと望むのがマスゴミの罪である。
ジーコも気の毒だった。欧州に逝って癒されて欲しい。
中田一人で出来ることなんて知れている。

>>27
浮いた原因として、周りが闘志のかけらもない練習嫌いの仲良しグループってのもあるけどな。
川口、中田、ｷﾝｸﾞｶｼﾞぐらいだったじゃん。
中村とFW、DFどものやる気のなさっぷり、気迫のなさっぷりはすげーよ。
中田より年長のとりまとめ役（中山みたいな）が必要だったな。

それでもイチローと比較するには不相応

>>35
サントスも入れてあげて下さい

中田より急にボールがとんできたとかいうアホを先にやめさせたらいいんじゃないか？

＞イチローと中田英の違い

器

イチローはチームの仲間に俺たちは凄いんだと暗示をかけた。
中田はチームの仲間の悪い部分を指摘しすぎた？

「あれでブラジルを本気にさせちゃった♪テヘッミ☆」

単に中田にはリーダーシップアビリティ、もしくはカリスマ性がないってことでしょ？

中田英　は　イチロー　に　すべての面　で　劣っている



これでいいか？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151199258/997
997 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/25(日) 15:42:37 ID:s5nwaymZ0
中田バッシングに関してリーダー的立場にいた小野の存在を忘れるな。
軍曹型にならざるを得ない事情もあったとみる。
ＷＣ前カズに相談しチームに融和しようと中田も努力はしたが、小野の陰湿な根回しのせいで失敗に終わった。

中田はアオレンジャー。役割が違う。

>>40
海外メディアに馴れ合いがどうのこうのと言ったのは不味かったな。
本人に伝えればそれで済むものを。そら身内はキレるって。

>>43
条件が全く違うのに比べる方が酷だろう

単に日本のサッカーのレベルが低かっただけじゃないの

>>24
違うな、野球はホームラン競争だけじゃないよ。
ピッチャーが投げた球を打者がダイレクトに打ち返して、先の塁を打者走者、塁上のランナー
が守備の送球と先の塁に到達するスピードを競うスポーツだよ。
守備は守りとともに３つのアウトを早く取るという攻撃でもあるんだ。
ピッチャーは攻撃だよ。野球はピッチャーと打者の直接対決プラス走者と野手の連動型なんだよ。

中田は家に、怒鳴りでもしないとなかなかうごかないヒキニートがいるのと同じ。
イチローのまわりにいる頭も運動神経もいい人達とは天と地ほどの差がある。

純粋にサッカーだけで言って、世界基準で中田がトップレベルだった事は一度も無かった。
ローマ時代は控えだった、それ以外はメジャーなクラブに所属していない。

>>43
否。
実力も実績も無いのにスター扱いされる待遇は中田のが上

野球は80年以上本気になってやってきた。
玉けりは本気になったのはせいぜい10年。

ＷＣの日本代表は、ＷＢＣに例えると中国やイタリアと同レベル。とても世界で戦えない。

ゲームで例えるとリアルタイムストラテジーゲームとターン制ストラテジーゲームの違いだな。

中田はケツの穴の小さいヤシってイメージあるな
実物はガバガバなんだろうけど

>>9

>また宿舎の中でさえも、毎回の食事は、「いつも最後に来て１人きりで食べていました」
>（日本協会関係者）という証言もある。
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062301.html


↓↓↓

WCブラジル戦終了後、ピッチに倒れ込みマジ泣きする中田英
http://www2.asahi.com/wcup2006/image/TKY200606230319.jpg
http://www2.asahi.com/wcup2006/image/APX200606230010.jpg
http://www2.asahi.com/wcup2006/image/APX200606230007.jpg
http://www2.asahi.com/wcup2006/image/TKY200606230369.jpg
http://up.nm78.com/data/up085911.jpg
2006　FIFAﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ　　　　　　　　　終
http://antiasterisk.neconet.net/up/src/antiast1307.jpg

>>43
まあ、結果を残せなかったんだから、事実そうなんでしょ。
結局プロスポーツは結果残してナンボなんだし。

中田＝ハートマン
でおｋ？

>>46
中田の言い分は理解できるのだが、馴れあいすぎるとか注文するには時期が間違っていたと思う。
半年前や1年前ならよかったが大会前は褒めあって俺たちはやれるんだという暗示を
かけて盛り上げた方がよかったかもしれない。

中田はプロとして当然のことを言っている。ほかの選手はプロ意識・代表意識が足りないのでは？イチローは他選手がプロ意識をしっかり持っているからあのコメントを残せた。
中田のリーダーシップのとりかた云々じゃなくて、チームとして意識の甘さが全面にでたんだと思う

根暗な鬼軍曹なんてそりゃ誰も付いていかんわ。

中田はA香港型

つまり中田は演出が下手と言うことではないだろうか。独裁者タイプが
必ずしもチームをまとめる事が出来ない訳ではないし、中田自身にカリスマ性が
無い訳でもない。

和田ワキオが偉そうに何言ってんだ

イジメとかシカトしたりするチームだから、ゴール前でチョンボするんじゃないのか？
ワールドカップでまでイジメかよ。

イチローはアメリカンリーグでＭＶＰだぞ。首位打者2回
中田には後輩にいう事を聞かせる何がある？
ジーコって指導者としてはヘボだろ　

>>33
井口はトップチームのレギュラー。
中田は中堅チームの控え。
比較にならない。

中田≒多田野だろ。

戦績については既に>>3で結論が出ているが

中田とイチローは人間的には似たもの同士だと思う

ずば抜けた才能の選手なら軍曹の役割をしても文句ない。

「チョビ髭伍長型」が正解

>>67
田口くらいいいんじゃないのか？日記好きだし

とにかくマスゴミは責任転嫁はやめて己を恥じれ！
ビジネスとしてビックイベントではあるが煽りすぎなんだよ

中田=伊良部
人柄がこれを機会にやわらかくなるかもしれないよ

>>61-62
ﾜﾛﾀ

中田はカズを望んでいた
自分が引っ張るタイプじゃないと確信していたから
でも頑張ったよ。慣れないこういう事もやってさ

ヒデ主催決起集会「絶対勝とう」
http://daily.co.jp/select/wcup/2006/06/18/0000053748.shtml


「カズさんと一緒にご飯を食べてもざっくばらんな話をしたし、そういうものが（現代表には）少し欠けている。
ボクなんかカズさんに遊びに連れて行ってもらったりしたし、そういうところでも見習わなきゃ、って」

日本代表に初招集された９７年、中心にカズがいた。
２１歳だった中田英は当時のカズを「大きな傘」と表現し、
「その下では何をやっていてもいい。だからこそ自由にできたっていう部分があった」と振り返った。
キング・カズがリーダーとして存在したことで、周囲の選手が持ち味を発揮できたのだという。


★南アフリカＷ杯
カズ「（４年後は）ヒデ３３歳でしょ？　僕は３３の時のＷ杯の方が気楽な気持ちで出られるし、いいと思う」
ヒデ「カズさんが４３歳でいてくれればね」
★三十路
ヒデ「３０歳ってのは一つのラインですね、響きが」
カズ「年齢のことを気にしてダメかなと思ってほしくないね」
★カズ代表復帰
ヒデ「今回ボクはカズさんに本当に入ってほしかった。ジーコに言い続けてたんですよ、最後の最後まで」
カズ「ありがたいです」
★カズダンス
カズ「点入れたときにカズダンスしてほしい」
ヒデ「あのリズムは取れないっす。あれは分かんないっす、ボクには」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006052901.html

HIDEハブったのは、ONOの策略って、本当？

おれも中田はあまり好きじゃないけど

ブラジル戦の後の中田には同情する。
あれこそ戦士だよ。

中田はヤクルトの石井や高津クラスか？

サッカーでもゆとり教育みたいなこと言ってたら
いつまでたっても、日本は勝てない。
厳しく言ったから教師をクビにするのと同じ。
自分より優れてる選手のいうことをハブにして
いうこと聞かなければ自分達にＣＭがまわってくるとでもおもってるのだろうか。

中田かわいそう

サッカーと野球を比べるのが馬鹿

イチローは本当に世界トップレベルの選手。
それに対して中田は残念ながら世界トップレベルじゃなかった。

率いた選手も同じ。ただそれだけ。
中田も選手も足りなかったのはただ単に実力。

日本に必要なのは鬼軍曹じゃなかったんだ。サッカー日本代表が
本当に必要としたもの、それは

　リンディー・イングランド二等兵

WBCのメンバーからイチロー、WCのメンバーから中田を除いてチームとしての水準を見る。
WBCチームは世界トップ水準。WCチームは全然そんなことない。

WBCは世界トップ水準のメンバーを、紛れもなく世界でもトップの選手が引っ張った。
そりゃ優勝できるって話だ。

世界の実力も野球とは違う
相手が良かったよ野球は

久しぶりにベトコンのＡＡ見たい

>>71
田口は「うほっ」じゃないからｗ

多田野と中田は、
移籍先のﾁｰﾑからイラネ→マイナー（控え)なら契約してやるよ→残留。
ってところが全く同じ。

イチローは友達多いが、中田は友達少ないみたいだな？

何でもいいから
核ゲームとか作ってほしいな

それで半島を消滅させる
どんなに気分いいだろう

中田がいなかったら、結構いい成績残せたかもしれんよ。
試合中怒鳴りまくっていたらしいからな。
練習ならかまわんが、本番で偉そうに、やいやい言われたらかなわんよ。

>>84
日本語でOK

中田をスケープゴートにするのは間違ってないか？
もっとひどい選手がゴロゴロいたじゃん。
ジーコもあきれてたじゃん。

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
突然だけれども、ここを訪れた君に一生セクロス出来ない呪いをかけたよ。
ああ、君が怒るのも無理はない。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
この呪いから逃れる方法はただ一つ、http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1150986389/のスレに

「今無職（笑）」

とｺﾋﾟﾍﾟしてくるだけなんだ。
多く書けば書くほどセクロス出来る確率が上がるよ。AA付きなら更に効果倍増。
うん、重ね重ね強引なのはわかっている。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
では、君の健闘を祈る。

Ｗ杯に出る事自体が世界トップレベル＝サッカー
WBCって何ヵ国が関わったの？Ｗ杯とWBC比べるなよ笑

中田、可哀想にという意見に胴衣

問題は中田の人間性だろ。
WC惨敗後のインタビュー（最近のは問題部分はカットされて放映）見た香具師は分かると思うが、
インタビュアーが質問→中田が答える→インタビュアーが質問→「人の話聞いてます？」

基本的に中田は馬鹿でしょ。

選手としてはイチローのが全然偉大だと思うよ。
ただ、野球ってのがね。知名度が一部に限られちゃうでしょ。
やってる国自体少ないし、さらに言うとMLBを見てる国なんて
ホント少ないからね。

中田が寝そべっているのが全てを象徴していたな。
誰一人チームメイトは近づかなかった。
無視してそそくさと帰っていったな。

チームは既にﾊﾞﾗﾊﾞﾗの状態だったってこと。
そうでないと9分間で3点取られることはあり得ない。
普通はがんばるぞと声を掛け合って最後の力を振り絞るもんだ。

明らかにチームは瓦解していた。

つまりイチローがFWとして出てればよかったってことか。

今のイチローの状態なら、柳沢よりも点決めちゃいそうだけど。

中田とジーコがいなければ予選突破してたんじゃないの

サッカーと野球の規模に話をすり替えようとするヴァカがいるなｗ
大きい車に乗ってると自分も偉いと勘違いするDQNと同じ思考だ。

ポルトガルｖｓメキシコ戦見たけど、まるで格闘技みたいだった。
最後までスタミナ切れないし。
やっぱり日本とはレベルが違うなと思った。

>>87
日本人だと前園、村上龍、キムタク他って感じかな
日本人で同じ競技してる選手の友達は少ないと思う
海外の選手とは仲良いらしいがね

上にイチローにあって中田にないものは嫁
って冗談か本気か分からないレスがあったが、
案外それもあるのかもしれない。
結婚したら協調性が増すという点で。
それ以前の問題かもしれないし、イチローが結婚前
孤高であったかどうかは知らないが。

責任をみんな中田に押し付ければいいような体質が日本チームなんだろ。

最低なプロ集団だな。

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　
　 　　　|　个 |　　　このAAが貼られてないとは何事だ！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

「鬼軍曹」って例えは違うだろ。おっかなくて厳しいが、人情に溢れて愛されもする、
壁を作らず兵の中に溶け込み、家族のように愛情を注ぎ、体を張って兵を守り・導くのが鬼軍曹。
どっちかというと中田には「士官学校を成績優秀で卒業したての理屈っぽくて親しみにくい新米士官」の印象がある。
日本だったらラモス、海外だったらカーンみたいなタイプが「鬼軍曹」じゃないの。

と、元自衛隊員で会社員の俺。

>>101
それ、消化試合だぞ
スタメンは本気でやってないからスタミナきれないよ

スタメン温存で、控えがでて
その選手が、技術たりないからラフプレイにはしっただけだ

中田は事務所の戦略なのか何なのか、実績もないのに偉そうにしてて
マスコミなんかも別格に扱ってるけど、よくよく見れば単なる道化だからな。
何かポーズを決めたり、サングラスしてる姿とかもギャグにしか見えない。
サーカス団ならピエロが実は高い地位の存在ということで良いのだが
残念ながらサッカーはそうではない。

それと、昔はそうでもなかったけど今はイグアナみたいな爬虫類っぽさもあって
生理的に受け付けない人も多いのではないだろうか。
とにかく中田はイチローのように後輩からも周囲からもリスペクトされる対象とは
成り得ないのは確かだ。

>>9
完全に浮いてるな。
中田のような理屈っぽい人間とは関わりたくない奴がほとんどだろうから。
中田にインタビューする人間全てが中田の顔色を伺いながらインタビューしてる。
こんな選手は他にいない。それだけでも中田が浮いてる証拠だろ。協調性０。
自分の考えを人に押し付ける。中田は他人が自分と同じ脳を持ってると勘違いしてるとこがある。
こいつを見てるとホリエモンを思い出す。小ばかにしたような態度。
間違ってなければそれでいいという理論。そんな人間ばかりの社会なら潤滑に回るわけがない。

中田一人だけ一流でも他が三流ばかりじゃお話にもならない。

厳しい事など誰も言いたくは無い。

言われなければならないほど、他の三流のクズ共がプロ意識の全くないカスだったというだけ。

言われた他のヴァカ共は恥を知れ！！！！！！！

子供会

>>106
　例えていうなら・・・フォーク准将？

中田以外は結婚してるわけでまあ生活とか今後とか色々あるわけで
中田ほど求道的にはなれないんじゃないの

チームを纏めるのは監督の責任。
日本代表にはブラジル流ジーコサッカーは時期早々だった。

まあ、ウィンタース中尉とソベル中尉みたいなもんだな。

大会直前にマイナス面ばかり指摘され怒鳴られたら凹むわな。
10年前にこんな議論があった。
選手を厳しく叱ったりしすぎると逆に萎縮してしまい実力が発揮できない。
褒めて煽てて上手く乗せた方が実力は十二分に発揮できる選手もいる。
中田よりもプロ意識の欠ける選手であるのなら尚更怒鳴り散らして
マイナス面を指摘するよりも褒めて煽てた方が力を発揮できたのかもしれない。

正直結果論にしか思えない。
WBCで負けててWCで勝ってたらこんな話は出てこない。

中田は実力が３流の癖して言動が一流の振る舞いだから
他の選手は反発するしチームの空気は悪くなる　だろ？

中田英寿をみていると、往年の江夏を思い出したよ。
イチローは大山康晴でな。

イチローは仰木監督という良き指導者がいたからなぁ。
中田は歳上に対する尊敬とかなさそう。
歳上を尊敬しない人間が歳下から敬われるわけがない。

中田云々よりイチローを持ちあげすぎでもあるわな

>>74
今更良く言うは。
代表で一緒にやってた時は毛嫌いしてたのに。

試合後の態度を支持する声が多いのには驚いたな。
インタビュアーが阿呆だったとはいえ小ばかにしたような受け答え。
見ていて反吐が出そうだったよ。
周りが下の下だから良いようなものの、中田の言動はDQNとしか言えんわな。

>>93
野球選手のほうがサッカー選手より身体能力高いって。
サッカーのワールドカップに出てる国って、
サッカー以外のスポーツがあまり強くない国が多いよね？
そんなことないの？

こうした人間関係をうじうじと取り上げるマスコミは嫌だな。
別に中田が一人で飯を食ってようといいじゃねえか。
大物ぶってるとか一体感がないとかで一人の選手叩くマスコミの姿勢って、
人間関係でストレスがたまりやすい日本社会そのまんま映し出されてる希ガス

人間的に中田は好き。


小野、柳澤、大黒は避けたい。　　友達は選ぶべきだし。


中田、
危うきに近づかず。

そりゃあ中田は傲岸不遜かもしれん。性格悪いかもしれん。
不細工かもしれん。足が短いかもしれん。ハードゲイかもしれん。

でも中田ひとりが諸悪の根元とするのはちょっと短絡的すぎないか。

>>120
>中田は歳上に対する尊敬とかなさそう。

少なくともカズは尊敬していた　
>>74
> ２１歳だった中田英は当時のカズを「大きな傘」と表現し、
> 「その下では何をやっていてもいい。だからこそ自由にできたっていう部分があった」と振り返った。
> キング・カズがリーダーとして存在したことで、周囲の選手が持ち味を発揮できたのだという。

>>93
勝ってから言ってねｗ

ジーコを監督にした川渕さんは責任とる必要があるだろに

反日の在日朝鮮人のクズ共、中村創価学会のクズ共が、戦犯俊輔をかばう為に中田を叩く。

ヴァカチョンに踊らされて一緒になって中田を叩くなど愚の骨頂！

日本人で叩いている奴等は、批判されると手首切る振りして騒ぎ出すうつ病のカス共だろｗ

惨めなクズ共だなｗｗｗ

中田の怒り方なんて、全然やさしいだろ、怒り方が甘すぎる。
会社の上司の方が鬼軍曹なんだが。

>>130
　いけしゃあしゃあと次の監督の人選までやりおって腹が立つ。
　川淵は日本代表をどんなチームにしたいんだ？
　一貫性のある人事をしてくれよ。


　・・・でも、ピクシー入閣は見たいかも・・・

２０代後半を過ぎたら、精神が腐っている奴は落ちぶれる。


小野とか、柳沢とか。

うちの母（看護師、兼業主婦）アンチ中田、イチロー、朝青龍だった
イチロー⇒手のひら返してＷＢＣ後大ファンに
中田⇒変わらず、ｷﾗｲなまま
朝青龍⇒もはやﾄﾞﾀｷｬﾝをﾈﾀに笑ってる
ヲバ達はこんなもんじゃない？

戦前
野球の日本代表はもしかして優勝できるかもしれないという
期待感というかある程度の確信という物が選手にもファンにも
あったが、サッカーの日本代表はそれらが一切感じられなかった
騒いでいるのはマスコミにあおられたバカなファンだけ

野球は世界準トップレベル。
サッカーはアジア真ん中レベル。

較べるほうがおかしいよ

http://www.youtube.com/watch?v=oIOl5PxxL4s&search=%E3%83%A9%E7%8E%8B
中田のスーパープレイ動画ｗｗｗ若いｗｗｗｗｗｗｗ

イチローを持ち出して中田を貶めるのは可哀相過ぎる
イチローは確かに素晴しい選手ではあるけれど、中田だって周囲を引っ張ろうと努力したはず
それに、サッカーは東洋人には不向きなスポーツだし、まだまだ世界レベルには程遠い。
野球の方が歴史も長いし、日本は世界的に見れば強い部類だから同列には語れないよ。

世界基準で見たとき、野球とサッカーでは日本の占める位置が全然違うから、なんとも言えないね。

トルシェのやったことは正しかったんだな。

負けてすぐ次期監督の名前を白々しくリークする所が終わってる。
で、反省もせずにすぐに監督の経歴を喜々と放送するメディア。

監督の経歴で強くなった気がしてるだけのことに早く気付けｗ

イチロー＝真紅　中田＝水銀燈

>>124何言ってんの？
他のスポーツ同士を比べるのがおかしいんだよ笑
サッカーならサッカーで昔の選手と比べたりするのはまだ解るが何で野球選手と比べてんだよ、笑
意味わかんねー

小野は中田より嫌い。

いいときに帰国→日本でキャーキャー騒がれる

もうミエミエじゃんｗ

まあ2002はﾄﾙｼｴが鬼軍曹だったからなｗ
批判は全て被ってくれたって感じだ

>>142
するどい

中田は、欧州・アジア・アフリカでの知名度は、No1 。
ODAで何百億円、費やすよりも、日本の誠実でハキハキ、さわやかな良いイメージを発散している。



感謝こそそれ、批判する気にはなれない２ちゃんねらーこそが、日本人だよ。

勝てば官軍

>>114
幼稚園児に旧帝受験しろって言ってるようなもん？
「夢をありがとう、頑張ったよ」なんて言ってるレベルじゃ進化はないだろうね。
以前、ってもだいぶ前のタケシがやってた「ここがへんだよ日本」って
番組でブラジル人が「何故日本のマスコミやファンは選手を甘やかすのですか？
本当に世界レベルになってほしいなら選手を責めるべきです。
ファンの厳しさが選手を育てる」って言っていたのを思い出した。
選手にもファンにもマスコミにも自覚がないんだなぁ〜と思ったW杯だったね。

WBCに出場した選手には世界一流のプロリーグの選手だっていう
プライドがあったよ。だからイチローも上手くまとめられた。

しかしWCに出場した選手のうちには、そういうプライドを持たずに、
日本のサッカーは世界に通用するレベルではないと最初からあきらめて
戦ってる連中がいた。これじゃ中田が頑張ってもまとまりっこないね。

マスゴミは卑怯なんだよな
誰かに尻拭いさせて責任擦り付けて、てめぇは中立気取りｗ
つーか、妥当な結果だったよ
勘違いさせて無理な期待をさせたのはマスゴミの責任だ

>>144
でました
中田的煽り口調
サカファンを騙ってサカファンの印象を悪くさせようとするのはやめろ

野球は誰が見ても、世界５本の指にはいる実力があると認められている

つまりサッカーにおきかえれば、ブラジルが米として、その他の
イタリア、フランス、アルゼンチン、イングランドみたいなもの。

それを比べちゃねえ。

http://www.youtube.com/watch?v=SefVZbRmI54
http://www.youtube.com/watch?v=3blJGlihxlU

中田の運動量、ボディバランスは半端ないよね

中田が、小野とか大黒とか柳沢の精神年齢と同じレベルまで下がって友達になりさがらなかった
ことは、日本の幸福だな。

>144
それが２ちゃんねる。
理解出来ないなら、止めた方が健全な精神の為には良いｗ

イチローはソフトバンクの川�ｱなどから純粋に無垢に慕われてたし
イチローのロッカーの近くは取り合いになったらしい。

中田にはそんな崇拝者がいなかったよね。

仕事でオドオドしながら質問してるインタビュアーに向かって、
ケンカ腰というか相手を小馬鹿にしたような態度はやめた方がいいと思う。

とにかく中田は下手だったけどなｗ

イタリアいって２年間くらいがピークだなー
年々下手になるってどういう事なんだかｗ

オール巨人が言ってたが、サッカーで世界に通用するチームを作るんなら
体の大きな子供をスカウトして特別に育てないとダメだとか。
今の横ならぴ教育下にあるサッカーじゃダラダラしたチンピラみたいな選手しか作れないよ。

>>158

ヒント：　守備位置、ポジションがかぶらなかったから。



ヒント：　松井と福留

>>7
トルシエと選手たちの間に溝があったという内容の記事で、
この場面が描かれてたなー。プールに投げ込まれたトルシエは
ここしばらくの間で一番うれしそうに見えたとか何とか。

少なくとも城が水ぶっかけられた時はファンも厳しかったな
今は過保護に悪い事しても良い子良い子して育ててる親って感じになってしまった

IDがWBCだ

>>156だな
なあなあで行ったら真意は伝わらない
あえて嫌われ役になって伝えようとしたが反応無し
苦しんだろうな

>>148
欧州の人間がメジャーでもないチームの控え選手の名前を一々覚えているわけないだろ。
ベッカムやロナウドやジダン、ロナウジーニョじゃ無いんだから。

今の代表は、ゴンやカズ世代と比べて
確かに技術は上がっているかもしれないが
一番肝心な体力と魂がどこかにいってしまった

2002　トルシエｖｓ選手の確執
2006　中田ｖｓ他選手の確執

プロである以前に、やっぱ人間として未熟なんじゃないの、あいつら。

食事も練習も一人離れてとか、
何か他にやりようなかったのか中田は。

>>169
マスコミが仕立て上げた関係
実際は>>7みたいな感じだったのに

カズとイチローは友達。
イチローはカズを尊敬している。
カズもイチローを応援している。
イチローはカズの試合を観にいってたよな。
イチローや松井秀樹や多くの野球選手はワールドカップの日本代表を応援していたな。

中田がいなければもっと違った結果になっていた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060624-00000104-nks-spo
>実績、存在感ともに際立つ中田英は、チームの中では別次元の人
>だった。シュート練習を見た日本協会川淵キャプテンが「ヒデの
>レベルに合わせるとみんな壊れちゃう」と話したことがある。「ヒデ
>さんは特別だから…」という若手選手もいた。

http://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200606240209.html
>試合前後のバスには、携帯ゲーム機に興じる選手が同居していた。
>そんなチームに身を置くヒデの焦燥は想像に難くない。


世界的には２流の中田に、能力的にも精神的にもついて行けなくて
携帯ゲームに興じる「若手選手」って、一体なんなの？どうしてドイツへ
行ったの？

敗退の責任を主将でもないのに負わされる中田ｶﾜｲｿｽ

おれはサッカーはど素人だけど、代表のメンバーみて4年前と変わってないよね。
何で若くてピチピチしたのがいないの？
柳沢って前から決定力がないって言われてるのに何で出てるわけ？
ジーコて指導者としては無能だよな

トルシエは、ゴンを代表に入れた。


昔は、理解できなくて批判してたけど、今から考えると
トルシエって、正しかったんだな。

イチローはアメリカにいってちょっとナショナリストになったな
大リーグも外人に不利な判定とかあるからね
それであの成績は本当に驚異

>>166
「敢えて憎まれ役を買って出る人間」って嫌われないんだよ。「何故憎まれ役を演じているのか」は伝わってしまうから。
嫌われるのは「壁の向こうから見下ろす人間」。他の選手は「自覚が足りない子供」だという意見ももっとだけどね。

>>175
主将じゃないから纏めなくていいとも言えた。
責任から逃げてるだけだが、ジーコは宮本よりも中田の話に耳を傾ける。

糞監督の下に傲慢な選手あり。

もう中田は要らない。

中田がネドベドぐらいの力を持ってるなら今のスカした態度をとっても
問題は何もなかっただろう。
中田は若い頃からの取り巻きのせいで勘違いしてしまったんだな。
裸の王様だ。

>>179
中田は自然に嫌われてただけだな。

ホテルを用意させるなんて有り得ない。
チームワークを重視するなら勝手に容易されても断るよ。

イチローは仲間とワキアイアイできて、精神的リーダーシップを
発揮してたのに、なぜ中田は同じことができないんだろう・・・
キングカズが「思いやりや自分から降りて行くことが大切」だと
対談で中田にアドバイスしていたけど、中田はキングの教えどうりにできな
なかった・・・


(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

地元でサッカーやってる中高生を見てると、なんか精神的に幼稚なんだよなあ・・・。

中田の他にリーダーシップをとれる人間はいなかったの？

>>183
やってたんだよ
>>74のリンク先>>174の上見るとわかる
ただそれでも何かが足りなかった

中田は外務省以上の日本のスポークスマン

中田とイチローを比較してどうするのｗ　　中田なんてゴミ同然じゃんｗ

数々の世界記録を打ち立てている超人、イチローと比べるのは、ちょっと酷かな、、、

中田のためにもカズかゴンを入れるべきだったね。
中田は管理職には向いてない。

>>183
難しいんだよな、リーダーは
こればっかりは努力より才能だと思うね
ほぼ全員がついていくぞと思わせる事ってなかなか出来ないよ

こんなチームをまとめられるのは経験豊富なベテランしかいないよ


[Ｗ杯気になる図] ジーコジャパンの仲良しグループ
ジーコジャパンの練習前の風景から、仲のいいグループが見えてくる。
“最大派閥”は小野を中心とした「黄金世代組」。
高原、小笠原、稲本、中田浩の99年世界ユース準優勝メンバーに、
浦和入団後に頭角を現した坪井、アテネ五輪メンバーの駒野、茂庭を
加えた８人で構成される。
最年長の土肥を中心とした「サッカーゴルフ組」
（土肥、遠藤、加地、三都主、玉田、巻）が
続き、宮本を中心に守備の連係を入念に確認する
「ディフェンシブ組」
（宮本、中沢、福西、川口、楢崎）は大人のフェロモンを放つ。
中村は大黒を従えて、スタッフとコミュニケーションを取ることが多く、
柳沢はどこにでも顔を出すオールラウンダー。
ピリピリムードを放つ中田は基本的に１人で黙々とアップをしている。
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/07658.html

確かに、サッカー代表選手の声ってあんまり伝わって来なかったなぁ。
伝わってきたのは、便乗芸能人のうざい声ばかりだった。

中田叩いてる意味がわからん。
少なくとも一番練習もしてたし、きちんと仕事してたよね。
他の奴らと同じようにヘラヘラ笑って仲良くして、レベルを
みんなと同じところまで落とせばよかったのか？
中田叩きの空気は、出る杭は打つような感じの空気に似ている気がする。

いい加減気が付けよ、サッカーで活躍しているのは黒人と白人、骨格で劣る黄色人種は活躍していない。
一流になるための条件として、体が大きく骨格がしっかりしている事、その条件で更に俊敏であること、
１００分走り続けても大丈夫な体力があること、何時でも冷静に判断出来る頭があること。
最後以外は日本人に向かない。
だから、中田はよくやっているがあれが日本人の限界。

この記事を書いた奴は、チームを一丸に纏めるような奴がいたら
日本代表チームがワールドカップで大活躍する様なチームに変心すると
マジに思ってんの？

単にサッカーのほうが身体的にキツし、身体能力が勝る外国選手と競り合う
不利さがもろにでるので、勢い中田が「鬼軍曹」になるのはしかたないとおもた。

名波の意見

ヒデはずっと日本サッカーを引っ張って、戦ってきた。
昨日、ああしてピッチに倒れる姿を見て、代表に初めて入った年齢（20歳）から、
年齢以上の重荷をずっと背負ってここまで走ってきたんだとあらためて感じた。
絶対に、人に弱味は見せなかったし、メディアに話をすることもなかった。
けれども、彼がどれほどの功績を残したのか、近くで見た若い選手たちは忘れちゃいけない。
センターサークルに一人で座っていたヒデのところに、俺は行きたかった。
行って、ヒデ、もう一度W杯をやってくれよ、と声を掛けたかった。
彼に失礼だと思うが、本当によくやった、と言いたい。
http://sports.nifty.com/saposta/cs/japanreport/category/3/1.htm

>>186
基本的な考え方の問題。
日本はどんなに鍛えても個で戦うのは難しい。
まずは集団戦ありき、組織ありき。
ジーコや中田の考え方は、むしろ小野に代表される仲良しサッカーに敗北したんだよ。
紅白戦でもいつもスタメン組は控え組に負けていて普通だったと報道がある。
あまりにも頻繁だったから、これは事実だろう。
ある意味で異常だ。指導しないジーコが、控え組にわざわざ指導する訳が無い。
つまり、相談してどうするか決めるだろう小野組に、個で勝負をやらせていた側が負けた訳。
だが、ジーコも中田もそれを認めなかった。
認めたら、まあ、指導者としてのジーコの能力にも、中田のサッカー観にも、
勿論抵触するだろうな。現実が見えてないという事になる。
しかし、残念ながらみんな一緒に練習してたので、そういう状況をつぶさに見てた。
見てたというか参加してた。勝ちたいと思うが故に、ジーコや中田の言葉は浮いた筈。
最初から足りないというか間違っていたんだから、上手くいくはずも無い。

中田をたたけば、相対的に、中村の位置が安泰になる。

>>195
ヒント：マラドーナ、メッシ、サビオラ、トマス・へスラー

ワールドユース準優勝組がガンだったのかも

結局　小野や高原はどうよ？　中田コ稲本小笠原遠藤カジ
こいつら昔からずっと一緒の仲良しこよしだろ

戦う姿勢がない人間がいたというのもこの辺りのような気がする

ちなみに野球で言えば松坂世代が一大勢力でWBCで言えば
松坂　藤本　久保田　和田　杉内　松坂が一歩抜き出ていて
なおかつ立場が分かっている。

まー要はイチローの下と中田の下の差ではないかと

いま気が付いたけど

なんで中田がまとめ役やら引っ張る役を

しなきゃいけないんだ？

そういうとりきめでもあったのか？

各人それぞれ個人事業主みたいなもんなんだから関係ねえべ。

中田もカズに悩みを相談？なんだそりゃ。自分なりにやれよ。

へんに自分に無い事をしようとするから

よけいにギクシャクしちゃったんじゃねえのか？

中田は山梨出身ってとこが最大の敗因さｗ

>>202
戦う姿勢が実は無かったのは中田だ。
自分のやり方に拘った。
勝てるやり方じゃなくて好きなやり方をとった。

そして采配と起用にそれが現われているｗ

中田は自分のやり方の正しさの証明の為に走り回っただけだ。
現実に弾き返されたが。

ってかイチローたいして活躍してないじゃん

イチローいなかったほうが余裕で優勝出来てたねｗ

>>195
>いい加減気が付けよ、サッカーで活躍しているのは黒人と白人、骨格で劣る黄色人種は活躍していない。

野球もむかしはそう言われていた。

>一流になるための条件として、体が大きく骨格がしっかりしている事、その条件で更に俊敏であること、

それでサッカーが一流になるなら、アメリカが陸上競技と同じように世界一になっているだろう。
それに白人同士でも、オランダとスペインでは体格がまったく違うがレベルの差はない。

>１００分走り続けても大丈夫な体力があること、

マラソンは黄色人種も強いよ。１００メートル走に強い西アフリカ勢はマラソンが弱い。

>何時でも冷静に判断出来る頭があること。

頭が重要なのは戦術をねる監督だろう。

好き嫌いでパス出しをしない中田。

好き嫌いでパスだしをする調整型。

イチローと中田を比較しても意味無いだろ
そんなことで日本の惨敗の原因が分かるわけでもないし
アジア杯制したときは中田不用論まであったんだから

中田は日本には必要ない。

今回の日本のｗ杯を見たら
なぜかオリンピックのミキティーを思い出す！

イチローは身内を背に相手に怒りをぶつけるように発言してた

ナカタはマスコミを通じて身内を非難してた

違いは歴然

中田君は、良くやったよ・・・ご苦労様でした。
もう、メディアに現れなくても良いですよ・・・ハワイで楽しくﾉﾝﾋﾞﾘしてください

イチローと中田を比べてるのが頭悪いよな。
野球選手とサッカー選手、これのどこを比較するんだよ。
人間性とか個性とかだったら、それこそ両人を実際によく知る人間しかわからんだろ。
日本プロ野球とJリーグ、WCとWBC、それぞり歴史も規模もレベルも異なる。
比較なんかできるわけがない。

>>204
あっ。そうだな。山梨県人はどういうわけか嫌われる人多いんだよ。
俺はそうは思わないけど、
「山梨の人はケチだし、協調性はないし」という言葉を聞いた事は何度もあるよ。

ラモスがどこかで書いてなかったか。「理解されないと言う前に理解させに行け」って。
「頑張ればいいんじゃなくて頑張り方が大事」って。チーム全てに向けた言葉だけど。

マスコミが必要以上に中田を持ち上げすぎ、
中田もそれで能力以上に勘違いした。

調整型の宮本には手に負えなかったのだが…
２月だかの試合でも、弛緩した空気が抜けなかった代表を中田が引き締めようと声を上げるが
『何エラソーに仕切ってんの？』と云う方向に茸派が扇動。
中田派のサントス、稲本、玉田、大黒は、危機感たっぷりの本気モードにシフト。
孤高の川口は、大失敗やらかすけど、いつも必死な乙女チックヒロインなので、人に言われなくても大丈夫。

鬼軍曹(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>200
電通と創価の策略？

>>195
サッカーの王様マラドーナは身長が１６５ｃｍしかなかった。

ＷＢＣとＷＣを比較するアホなマスコミｗ
ＷＢＣなんて１６カ国しか参加してねーしｗ

中田の正論への過剰防衛。　　　中田が、携帯ゲームをとりあげたか？



日本の男は一度、世界に飛び出さなければ、一生、女のままだ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女は永遠に、迷い、無知からくる恐怖におびえ続ける。　　

WBCは神風が吹いたからなぁ。

>>206
松坂がＭＶＰだがイチローも同じくらいの活躍だった。

イチローと中田を比べるのは中田が可哀想だろ。
比べる奴はサッカーの世界しらなすぎ。

>>7
この時のメンバーに比べると
今の代表はガキばっかりに見える

>>196
チームがまとまってたなら、少なくともブラジル戦での醜態は出なかっただろうね。
ディフェンスの人数は揃ってるのに誰もチェックに行かない、他人任せ、棒立ち。
他の国ならまず見られない光景だよ。

イチローが子供の頃からサッカーやってたら、どんな選手になったかな？
練習の鬼で、足も速いからそこそこ良い選手にはなると思うが

>>195>>221
イランは平均身長が高かったのに。

違いっていえば、
イチローは実力チーム一だけど、
中田はヘボってところだな。

てかイチローはＷＢＣのとき全試合安打して
予選のときは調子悪かったけど
アメリカラウンドからは一番打ってるんだけど

中田は海外の選手とは仲いいのにな
他の代表のサッカー選手としての姿勢がおかしいんじゃないのかと思った

http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060625-00000006-jij-spo
敗退組ベスト11に中田英＝補欠でGK川口も〔W杯〕
2006年6月25日（日） 5時58分　時事通信

　【ミュンヘン24日時事】W杯公式ウェブサイトは24日、1次リーグで敗退した16チームから選出したベストイレブンを発表し、日本からMF中田英寿（ボルトン）が選ばれた。また、補欠にGK川口能活（磐田）が名を連ねた。




実は思った以上に業界では評価高いのか、それともただの形式上、日本からも選ぼうということでとりあえず選んだのかどっちか

逆にあのレベルの日本代表をWCまで持っていけたのが凄いともいえる。
今決勝リーグに残っているチームを見ると日本のレベルの低さが良く分かる。
まだまだこれからなんだから叩くレベルも間違っているような。

エースとリーダーは違うって事か
普通は片方だけ
たまたまイチローが両方かねそなえてただけだろう。
昔から、名選手　名監督にあらず。っていうしな

中田に責任なんて無いでしょ。
ジーコ監督が言った「プロ意識に欠けた」選手のせいでしょ。
それが誰であるかは知らないけどさ。

中田は他者を尊重しない、最も自由とは遠い選手。
こんなのを中心に据えたから自由にとって最も重要であるモラルがおかしくなった。

>>7
ゴンや秋田といったベテラン入れて正解だったなぁ。
中田じゃ、しめの挨拶も面白楽しくできなかっただろうな。

>>183

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151199258/997
997 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/25(日) 15:42:37 ID:s5nwaymZ0
中田バッシングに関してリーダー的立場にいた小野の存在を忘れるな。
軍曹型にならざるを得ない事情もあったとみる。
ＷＣ前カズに相談しチームに融和しようと中田も努力はしたが、小野の陰湿な根回しのせいで失敗に終わった。

ジーコは商人。
中田は武士。

>>229
あれるからやめろｗ

>>1
無理やり話題作ってあほくさいな〜
サッカーと野球を一緒にしてんし゛ゃねーよ、
馬鹿な評論家だな

まとまってたらオーストラリア戦の戦犯押し付けも無かったよ
小野が中沢が上がれって言ったから上がった福さん（福西）1人でも大丈夫と判断したって発言した時は
もうダメだなと思った

日本プロ野球時代の成績から見てもわかるように、
イチローは１００年に１人の選手だが、
中田クラスは今後も数年ごとに現れるだろう。

>>238
まじめな話、カズを代表に入れておいた方が良かったんじゃまいか？
中田と他のメンバーの調整を、キングならやりおおせてくれたんじゃ…。

中澤は、小野とは違うと思う。
中澤、こころの深いところは、中田に共鳴できているのだと信じている。

球コロコロのサッカーと１６０、１７０キロのボールのスピードが出るベースボールと
比べてもな。
ベースボールはアメフトとかアイスホッケー、バスケットとライバルなんだから。
メジャーリーグの選手でアメフトと両方で活躍した選手いたよな？

Ｗ杯直前に報ステに出て古館のお追従にニヤニヤヘラヘラしてた。
正直、なんだ、こいつ？と思った。

ホモが一人しかいなかったのが敗因

>>246
　お子さま軍団のことだ。
　カズを時代の遺産として扱ってたんじゃないか・・・。

中田と比較してイチローを持ち上げてるやついるけど
普段イチローのいるマリナーズは・・・

>>5
G8の国大半がFIFAランキング上位なんだけど

もう、野球人気煽らないで、世界に合わせて、人気スポーツ１位サッカー、２位野球他
って構図にしてほしい、

野球とか正直、あんな、接戦にさせて観客呼ぶことを前提にしたルールの野球なんて他多数に入れて欲しい

>>252
今年はまだ首位を狙える位置だよ

トルシエの去ったあとに、ワールドユース銀メダル・前ワールドカップ決勝進出組、ってことで、
小野の世代は好き勝手をしても誰も戒められる人間がいなかってのは事実かもね。
中田しかいなかったんでしょ。耳に痛いことが言えたのは。
で、代表は中田以外ほとんどがこのユース世代。
まーそれでも中田自身が文句のつけようのないくらいの活躍をヨーロッパでしていたら、
また違った結果だったかもしれないけど、残念ながら勝つか負けるかの世界だからね。
不協和音を押さえ込めるほどの強いリーダーではなかったってところかな。

ヒント：　女は男を支配、コントロールしたがる。　女に弱い人間だと早く結婚できる。

>>254
　ペナルティエリア外からのシュートは２点とした方が、もっと逆転劇をスリルに
味わえると思う。
　野球の逆転サヨナラ満塁ホームランで勝利した時は最高だよ。
　・・・やられたら最悪だけどな・・・。

>>252
イチローが言うには、試合前に選手がトランプで遊んでるそうだ。
サムライジャパンに倣って携帯ゲームに替えるように提案するか？

どうせ交代3人までで使えない選手も多いのなら、それこそカズとか
古い選手を入れといたほうがよさそうだよね。
精神的手中として。

選手が皆幼稚すぎるから、引率の先生とか先輩、寮長、主将、
マネージャーと世話係が必要っぽいｗｗ

中田の性格と実力不足の問題＋選手の幼稚さの問題だよなあ。

日本代表とほぼ同じ世代だけど、ちょっと精神的に幼すぎる気がする。
なんか仲良しクラブという印象は拭えないな。
中田もそういう中では苦労したとは思う。

稲本とか比較的動いてた人は中田派だったぽいが。

>>7
これDVDのやつだよね。

中山と秋田の貢献度 高いね。

中山と秋田がいたのは大きかったんだよ

話聞いてますか？

圧倒的実力の有無だろ。
方やメジャーで首位打者、記録保持者。方や世界最高でもないリーグで補欠。

圧倒的実力持ってる奴には、多少性格に難があってもついて行くよ。

トルシエも中田か中村で迷ったんだろう。

テレビで試合を見ながら親父が「釜本はもう居ないよな」と言い、
母が「あれ、さっき出てた気がしたけど」と言った。
俺はチャンネルを変えて両親を寝かせた。
不安な思いで眠れなかった。

>>241
まさにサムライ

>>261
精神的にはどうか知らんが、寄せ集められただけのグループ、って感じがするな。
少なくとも日本のサッカーは選手同士の信頼と癖とか完璧に覚えないと実力の半分以下のサッカーしかできないんだから、
もう、Ｊリーグに日本代表チームでずっとやらせたほうがいい気がする。

>>260
とりあえず点入る事に、カズダンスして欲しいね、

２００１年、マリナーズはメジャータイ記録のチーム年間１１６勝を記録した。
そして、イチローが首位打者、盗塁王、新人王、ゴールドグラブ賞、ＭＶＰ、
オールスターファン投票両リーグ全体で１位を獲得した。

とにかく自我満載でマスコミを通じチーム批判をする中田
小さい頃からエリートで咎められることもなく自由にリフティングする地蔵の小野
トルシエに中村がいるとチームのふいんきが悪くなるから外したと言わしめた中村

客観的に見ればこんなチーム大変だと思うぞｗ
タレント揃いでどうにもならない感覚

>>270
同感。もの凄い理想を言えば1、年くらい代表を世界で武者修行させてもよい。

947 : 名前:名無しさん＠恐縮です E-mail: 投稿日:2006/06/25(日) 06:30:10 ID:7jKsTic+0
結局ね
中田って何者なのかなんだよな
「同胞の誇り」
この言葉につきる
この同胞の誇りを守るためなら
日本が敗退しようが、日本人をスケープゴートにしようが、かまわない
電通と在日関係者の圧力で、テレビ局も従う（負けたくせに特集を組んでる）
中田批判は許さない（ここまで一切ない）
スケートもそうだったけど、朝鮮ｺﾈｸｼｮﾝの暗黙の圧力は大きい
朝鮮人をチームに引き入れたのが、ジーコの最大の失敗

例えば試合開始直前、控えの通路でロナウドやカカと談笑する中田。これ。
恐らくは国際映像のTVカメラがそこにあることを中田は意識してる。
当然、世界の一流プレーヤーと相通じているという演出。

こういうのはチームメイトなら嫌悪する対象として肌で感じてしまうものだよ。
“試合直前だってのに自分のイメージ作りかよっ！”とね。

女に媚びないこと


キャバクラ組　には　柳沢がいた。


女に媚びないこと

WBCのイチローはうまく行き過ぎたよ、チームリーダーとしては。
松井が出てたらあぁは行かなかったわけで
それを他の選手に要求するのは酷というものだと思う。

ただ中田本人は、すげぇ意識してそうだけどなWBCのイチロー
試合終わったら吠えたりして。

>>276
>当然、世界の一流プレーヤーと相通じているという演出。
>こういうのはチームメイトなら嫌悪する対象として肌で感じてしまうものだよ。

それは、中田がカカ、ロナウドに匹敵する実績・実力があれば、嫌悪の対象にならず、
スゲェーってことになるのにな。

>>194
チミが言ってるのは「依存関係」であって、
みんなのいってるの「相互依存関係」が必要ってことだよ。

依存関係もだめだけど、険悪ムードの個性・孤立・個人主義（中田主義）は
もっとだめだし。
相互依存関係（みんなが自主性をもって楽しく協力しあう関係）が
中田ジャパンにはなかったって、



(´･ω･`)　担当助教授がいってた。

>>278
　松井が出てきても、イチローに対しては敬意を表すと思う。
　・・・マスゴミが松井をリーダーに仕立ててチームの和を壊しそうだなｗ

一回、イチローと中田の対談をやってほしいな。
途中で絶対に殴り合いになりそうだけどなぁ。そしたら中田が勝ちそう。

あ　の　堀　内　も　山　梨　出　身

>>174
http://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200606240209.html
>試合前後のバスには、携帯ゲーム機に興じる選手が同居していた。
>そんなチームに身を置くヒデの焦燥は想像に難くない。

別に中田のこと好きでも嫌いでもない俺だけど、これはキツいな。
中田の心境を思うと泣けて来るよ、マジで。
しかも全然違うタイプのイチローやカズみたいな役割を求められてさ。
チーム全体のことを思えばと無理してそれを演じても、そんなの
お構いなしで、組織として一致団結する気なんてさらさら無い者だらけ
だったんだろうな。
こんな私情が優先して纏まらないチーム、勝てるわけねーだろ。

イチローにあって中田にないものは、愛国心でしょ。

中田は、貧乏でめぐまれない人に寄付をしている。


小野、柳沢、大黒はそういう、慈善事業しているか？

>>283
な ん か 納 得 し そ う に な っ た

>>278
ってことは、イチローには運があって、中田には運がないってことかな。

ＷＢＣの優勝を引き合いに出して、サッカーの憂さ晴らしをしたい気持ちはわかるが、
それはサッカー選手に失礼だろう。
１９６８年のメキシコ五輪で日本サッカーが銅メダルをとった時点だと、
日本サッカーの世界的格付けは野球より上だった。当時の日本プロ野球はアメリカの
マイナーリーグより下だったからね。
日本のプロ野球の歴史は７０年以上あるが、サッカーはプロ化されてまだ１０数年だろ。
サッカーはメキシコ五輪の直後にプロ化するべきだった。

イチローを調整型と書いてるけど、イチローは鬼軍曹と調整型との両方を使い分けていたように思う。

実質キャプテンの自分が最初に強烈な意気込みを公言し、自らが退路を断つと同時に
（監督に恥をかかせられない、目標は世界一、
向こう３０年は日本に手が出せないな、といった感じで勝ちたい・・・といったコメント）
選手達にもアテネの時のような甘チャンな言い訳が出来なくなるよう崖っぷちへ追い込んだ。
責任を全選手達に負わせ、その上で自分が最高責任を被る覚悟を示した。

２次リーグでは米チームとの練習試合の時に
マイナー選手との対戦でさえ憧れの目で大人しく見守る選手達の姿に危機感を抱き
アメリカ戦のベンチで「メジャーは大した事ない、俺達は勝てる」と言い放ち
その直後に先頭ＨＲを打ったイチローを見て福留は
「アメリカよりもイチローさんの凄さの方に強烈な印象を受けてしまった。
俺達日本人はやれる、と思わせてくれた」と言ってた。

ここら辺は鬼軍曹型なんじゃない？

中田と柳原と高原と小野。

やっぱ中田じゃねーか。

>>276
それを良く言う奴がいるがサントスは何だったんだと
ロナウジーニョと談笑してるぞ

中田の場合
かっこつけやがって
サントスの場合
祖国が相手だしまぁいいか

無能者の人格を崩壊させるぐらいでないと鬼軍曹とはいえないよ。
逆に中田がそこまでイッていればまた別の展望があったかも。

小野をレギュラーから外せとジーコに進言した中田。小野としては中田に対する嫌悪感が。

中沢のストレスはフィジカルの弱い宮本と組まされたこと。松田らとプレーしたかったようだ。

本来年令的・経験的にもチームのまとめ役になっていい川口は人望がなさすぎで影響力がなかった。

なんでもリーダーのせいにするところが日本人の駄目なところ
しかもキャプテンは宮本だし

お金をどこに使うか。


自分の嫁と子供だけに使う人。　・・・・　仲良し組
世の中のために有効に使う人。　・・・・　中田

>>284
これ誰だろうね？
確かに自分もこういう選手が一緒にいたらきついな。
ただでさえ自分に合っていない役割を任されているのに。

ナカタが独善的な性格を直せなかった。これに尽きる。
独善的な人間が何を言っても意味ないもん。

>>286
でも中田は才能にめぐまれていｎいやなんでもない

>>281
>・・・マスゴミが松井をリーダーに仕立ててチームの和を壊しそうだなｗ

絶対やると思う。

まー中田は、将来の代表監督っていうことも視野にいれての
発言、言動のような気もするけどね。
今回の大会を見ている小中学生の選手が
「中田さんのために俺がやってやる!!」
と思わせる計略じゃないの？
彼ならそういうこと、スゲーやりそうなんだけど。

んだよこのうんこ記事はｗ

>>293
ハートマン先任軍曹なみにならないとダメかやっぱ・・・
つまりオニ軍曹理論は結局だめてことだよね。

悲惨な結末むかえちゃうし・・・

>>282
イチローは中田より１０ｃｍぐらい背が高いな。

日本の唯一の救い。　　中田を通じて日本の良さを世界にアピールできたこと。

＞イチローにあって、ヒデになかったもの

眉毛・嫁・Ｂ型の血液・すべての面
率いた連中の【精神的な】レベル
イチローのまわりにいる頭も運動神経もいい人達
世界基準でトップレベルだった事
演出・人間性・
チームは既にﾊﾞﾗﾊﾞﾗの状態だったってこと。
スタミナ
他の三流のクズ共がプロ意識の全くないカスだったというだけ
歴史・日本の占める位置
崇拝者（イチローにとってのソフトバンクの川�ｱみたいな）
周りの選手が人間として未熟
ネドベドぐらいの力・仲間とワキアイアイ・戦う姿勢
イチロー・身内を背に相手に怒りをぶつけるように発言ではなく
中田・マスコミを通じて身内を非難
マスコミが必要以上に中田を持ち上げすぎ、
イチローは実力チーム一だけど、 中田はヘボ
全試合安打
他の代表のサッカー選手としての姿勢がおかしい
エースとリーダーは違う・たまたまイチローが両方かねそなえてた
ジーコ監督が言った「プロ意識に欠けた」選手
ホモが一人しかいなかったのが敗因
朝鮮人・「同胞の誇り」
試合前後のバスには、携帯ゲーム機に興じる選手が同居


スレの中で上がってたもんをまとめてみた。
相乗効果だよなあ、周りの悪さと中田の悪さのコラボｗｗ

>>301
中田はそんなカリスマではないと思う。
そういう選手が出てきて、サッカー会全体で大切にしないと
日本サッカーがこれ以上の上昇をするのは難しいと思うが。

>>282
中田はキック、イチローはバット
イチローが勝つだろ。

>>293
それは鬼軍曹でなくてただの鬼。鬼軍曹役は面倒見が良くて世話好きな人格者じゃないと務まらないんだよ。
中田批判ではなく、中田は向いてなかった。または我を捨ててそうなろうとする努力が足りなかった。面倒だからコピペ。

106 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/06/25(日) 16:51:29 ID:k0rW3TKv0
「鬼軍曹」って例えは違うだろ。おっかなくて厳しいが、人情に溢れて愛されもする、
壁を作らず兵の中に溶け込み、家族のように愛情を注ぎ、体を張って兵を守り・導くのが鬼軍曹。
どっちかというと中田には「士官学校を成績優秀で卒業したての理屈っぽくて親しみにくい新米士官」の印象がある。
日本だったらラモス、海外だったらカーンみたいなタイプが「鬼軍曹」じゃないの。

と、元自衛隊員で会社員の俺。

>>7
ヒデ関西弁？

日本のプロ野球の歴史は７０年以上あるが、サッカーはプロ化されてまだ１０数年だろ。
野球だってプロ化されてから４０年はアメリカのマイナーリーグに勝てなかったんだよ。
Ｊリーグ誕生のころにドイツの皇帝ベッケンバワーが来日して言っていたが、
「ドイツのサッカーが世界レベルに達するには半世紀の時間を要したものだ」と。
日本のプロ野球もアメリカと勝負になるようになるまで半世紀の時間がかかったんだよ。

泣いてる中田の元へ宮本が駆け寄りアドリアーノが駆け寄る
アドリアーノが日本にいたらなｗ

監督になれる器ではない

ここから、中田とイチロー、どっちがケンカ強いかというスレになります。

中田のキックの一発目をイチローが避けられるかどうかにかかってる
一度見たらイチローはキックを憶えちゃうから
距離合わせの不用意なローは禁物。

今回呼ばれなかったけど
実力では松井が抜いてるので
中田さん４年後は洋ナシでうよ

>>306
＞ホモが一人しかいなかったのが敗因
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

中田には、イチローより、貴乃花親方を連想するんだが。。。

>>311
ということは、野球にたとえれば、1946年あたりの実力だな。
まず、川上哲治あたりを輩出しなければいかん訳かw
カズは沢村かw

中田のイメージ。　　　　男尊女卑。

ジーコが通訳なしでコミュニケーションが取れる二人の日本人、中田（在日だけど）と宮本を重視したのが予選敗退の原因

イチローは本当に「カリスマ」になったよね。

松井と中田じゃ、まったく役割が違うじゃん。

チームメイトの意識としては、
イチロー･･･憧れの選手
中田･･･ちょっとうまい同輩
って感じだろ。

他の選手からしたら、中田に偉そうにあれこれ指図されたら腹立つって。
他を黙らせるほどの実力を備えていない中田こそ調整型のリーダーになるべきだった。

>>7見たら泣きそうになった

サッカー興味ないけどチョット見たら中田の実力がズバ抜けていたのは素人の俺でもわかったよ。他は下手過ぎ。

>>319
長島茂雄が出てくるまで１２年もあんのかよ

たいしたことないという割には過大な期待をかけるやつってなんなの？

女々しくなくては、代表になれない時代の到来。

ノンケとオネエという分け方はどうか。

実力レベルの違い

ＷＢＣはイチローが目立っていたが陰で国際大会経験豊かな宮本や和田が
チームメイトをフォロー。
Ｗ杯日韓大会では若いチームの中でベテラン中山、秋田の存在。
今回はそういう存在はまったくなし。その点ではトルシエの方が優れていたのかな？
あのブラジルでさえピークを過ぎているのにシシーニョじゃなくカフーを
起用しているのはカフーのキャプテンシーが非常に需要だからだ。

イチローはまぁまだどっかおどけてる感じがする。
中田はあんまりそれがない感じ。ここら辺は実力低下が原因かもな。
でもまぁ柳や高原よりは信頼できる気がする。

>>327
　イチロー、松坂あたりには半世紀近くだ。

選手達は中田の虚像を見抜いている。
だからついて行かない。

むしろ良い成績上げて中田の手柄みたいにされるなら
バラバラのまま予選敗退でもいいと思っていたかもしれない。

そんなガラクタ共を従えて、見れる夢には限度があんだよォ！！






























って薬師寺が言ってたよ、中田さん

>>309
ああそうだそれだ。
中田はオニ軍曹ではなく、陸士・陸軍大学主席卒業組の嫌味な若手作戦参謀だな。
どちらかといえば。
味方に恨まれててるの知ってるから、決して戦場では背後に部下の小隊をおかないタイプだ。
撃ち殺されちゃうもの。味方に。

あぁ、中田と貴乃花ね。
すごいしっくりくるわ！

>>323
守備に徹するボランチなら中田さん歓迎ですよ
前をウロチョロせず後ろにいてください
パスミス大杉でう

>>337
言いすぎかもしれんが…中田＝辻？

とりあえずこのスレ見てわかったのは今回の日本チームは最悪だったってことだ。

もうひとつは中田にチームリーダーの役目を求めること自体どだい無理な話だし求められた彼もかわいそうだった。
2002年は秋田やゴンがいて中田をうまく持ち上げていたんだろうな。
「まぁゴンさんや秋田さんも中田のこと聞いているし俺も聞かなきゃ」って気持ちにさせたのかな。

ん？宮本は何していた？

調整というところでは、焼肉集会が有名だけど
イチローはいきなり集会をやったんじゃないよ。
１次リーグの時から何度も一緒に飯喰いに行って、ホテルでも何度も部屋で皆で集まってたそうだ。

マスコミが一体感に不安を表せば、
内実はともかく外に向かっては「もうまとまる段階は過ぎた、大丈夫」といい
いいプレーをしたらベタ褒め絶賛コメント出して喜び
勝って周囲が浮かれてるなと思ったら次の試合に対するコメントでは笑顔を見せず気を引き締めた

また、今回はキャプテン制度が無く、最初はなんとなくイチローの元へ皆が集まって来ただけだったので
イチローもどの程度皆の前でリーダーシップをとっていいのか少し遠慮する部分があったが
そこをキャプテン経験がある宮本がフォローをしてくれた。
里崎はイチローに「若手のまとめ役をやってくれ」と言われ、
同世代同士で緊張する事無く楽に動けたと言ってた。
大塚はピッチャーのまとめ役で、
その中でまた上原が渡辺達日本ピッチャー陣のまとめ役になっていた。
小さいまとめ役が沢山いて、皆でまとまっていった。

サッカーもすっげー記録をだせる日本人選手が出てくれば、
その選手をリーダーにしてワールドカップで優勝できるかな？
何十年後になるかな？

オランダの月刊誌、ヨハンは５月号で小野を特集してこう批判した。
「オノはベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、それが試合で発揮される
ことは稀だ。やる気のない微笑みと、腹立たしい細かなパス、パスミスをしても、それがまる
で不運だったと言うように傲慢に笑い、ピッチをちんたら歩く。ＧＫの前で、まるで観客のよう
に立ち尽くして相手をフリーにしてしまう。決定的な仕事をする能力はあるが、ほとんどの
場合何もしない。特に大きな試合では。」
by Number629　直前レポート２　小野伸二　ボールに熱を込めて。

監督ジーコ日本代表を語る 『ZICO』より 　「小野は 」
・局地的なプレーが多く、ピッチ全体が使えていない
・ボールを持ち過ぎる傾向が強く、プレースタイルも、魅せる事に意識が行き過ぎで、シンプルでは無い。　　　
・プレーがシンプルで無いので、判断も遅くなている
・所属クラブでは許されても、代表ではすべきで無いプレーが多い。（多くの若い選手に悪影響を与える）
・殻を破りきれていない
ポジション：攻撃的な選手ではあるが、ＯＭＦの位置ではスピードの無さとプレスの弱さで使い難いので
ボールが持ちやすいボランチに置くしかない。
ブラジル人もサッカーを楽しむは良く口にするけど、小野が言う”楽しむ”とは根本的に違う。
練習の合間にリフティングの妙技に興じることが”楽しむ”ではない・・

日本が世界に追いつく前に
中国に抜かれるんじゃねーの？

っていうかｲﾁﾛｰも別にたいしたもんじゃないだろ。
記録に残るだけで、戦力的には記録ほど貢献してるわけじゃない。
転がせて足が速いだけで、実際のプレーは地味で客も呼べないし。
さらには自己演出が過剰すぎて鼻につく。

メジャー記録をうち立てているイチローの言う事は誰でも聞くだろ。
中田はリストラされまくってジャパンマネーで欧州に留まっている存在。
鬼軍曹にならないと言う事聞いてくれない。
立場が違うワナ。
でもそもそもＷ杯前に風邪ひいたり、ケガしたり、監督の指示を聞かないで
自らの欧州移籍狙って攻めに行っちゃったり
周りのレベルと意識が違うのが一番大きいが。

宮本と中田はうまくいってなかったのか？

>>318
！！！！！！！！！！！

うわあ！ソックリだ！
お前天才！

そっか、なんかを思い出すなと思ってたら貴乃花か！

軍曹さぁ〜ん

結局ジーコにリーダーシップがなかってことじゃないか？

既出だと思うが、そもそも、日本において野球とサッカーでは選手層が違う。
やはり、スポーツの出来る子は野球に流れる。

そういえば、NHK教育の野球アニメ「メジャー」が中学生編になったね。
日本は「巨人の星」以来、「ドカベン」とか、人気のある野球アニメが
続いたけど、サッカーの場合どうか？未だに「キャプテン翼」に頼っていてはダメだぞ。

リーダーが居なかったかもな

居たら勝てたかどうかは知らんけど。

>>352
　漫画にスポーツの人気を頼って欲しくないなあ・・・。
　スラムダンクが人気を集めたけど、バスケはどうなったか。

　サッカーもいいんだが、今のところはまだ、野球が日本人にあっているのだと思う。
　

もし俺が徴兵されて、イチローと中田とどっちの小隊に入りたいかというと……
ワカンネ、ラモスの隊なら生き残れそうな気はする。

>>344
それ読んだらホントに嫌なやつだな、小野。

ジーコあんまり好きではないがカワイソスな気持ちになった。

>>346
なら１１６勝もどうやってマリナーズが勝てたんだよ。
派手な送球もあるし盗塁もあるし派手なメジャー年間安打記録の２６２安打もあるし。
メジャーの歴史に残るじゃないか、記憶に残るじゃないか。
ホームランもライナーばかりだし。
それよりお前の好きな選手は地味だな。

イチローは
「僕は日の丸を背負うのは初めて、このチームには経験者が沢山いる。
彼らから沢山学んでいきたい」と仲間を立てる発言もしてたな。

でも今ナンバーの優勝した時の記事思い出したけど
「このチームには、途中からは、シラけている選手は一人もいなかった。もしいたら辛かったと思う」
ってコメントがあったな。
ジーコジャパンにはいたのかもしれない・・・シラけた選手が。

ふざけるな、大声出せ！

３０年以上前に紅き血のイレブンってアニメあったな。
最終回でブラジルに勝った。オレは泣いた。

>>355
ラモスの隊だと昇格できなくなるから駄目だろ

>>357

>>346は「鼻につく」これが言いたかっただけなんだから、混じれ酢しちゃ駄目だよ

>>346

＞ 記録に残るだけで、戦力的には記録ほど貢献してるわけじゃない。
お前ぜんぜんわかってないな。
イチローが累にでるだけでどれだけ相手投手が集中力を失うか。
記録以上に貢献しているんだよ。

>>357
ｼｮﾎﾞｲ安打を積み重ねても記憶には残らんだろｗ
ｲﾁﾛｰに関連して記憶してるのは、なんか記録を表象されてるところだけ。
つまり、記録だけしかないんだよ。ｲﾁﾛｰには。

シケタ選手達

ヨハンの言う通りになったけどな
走らない点取られてもヘラヘラしてるチームメートが上がれと言ったからと言い訳する

いっその事、中田、小野、中村外した状態の方が良かったかもしれん

>>355
　お勧めつ高原隊

　普段は身を隠し、いざとなれば負傷兵として途中帰国できますよ。

>>364
　中田には記録さえもないがな。

すげーなこのレッテル貼り

チームメイトの差が本質だろ。

周りの気合が段違いじゃね？

>>364
お前マリナーズの試合どころか日本の野球もみたことないだろ

>>364
そりゃお前が何らかの意図的なフィルターｗをかけてるからイチローが記憶に残らないだけだろ？
記憶に残るか否かなんてのは人によってそれぞれだ。
イチローが記憶に残らないといったのは、お前一個人の事でしかない。

>>352
>既出だと思うが、そもそも、日本において野球とサッカーでは選手層が違う。

平成１５年時点では、日本の高校生の競技人口はサッカーのほうが多い。
それに各国の選手層の厚さと代表チームの実力は比例しない。
世界一サッカー選手が多いのはアメリカだが、アメリカはＷ杯で勝てない。
逆にデンマークのように北海道より人口の少ない国が勝っている。

>やはり、スポーツの出来る子は野球に流れる。

そんな統計はない。それに野球とサッカーでは適性が違う。
身長１６５ｃｍのマラドーナが野球をやっても成功しないだろうし、
ランディ・ジョンソンがサッカー選手になっても成功しないだろう。

>>344

ジーコは、こんなに小野がダメだってわかってて
何で代表メンバーに選ぶんだよ！

>>367
そもそもサッカーは記録をつくれるのはFWくらいだからな。

>>369
そういわれるとｺﾞｷﾛｰの記憶どころか、野球全般の記憶がスポーツニュースくらいしかないことに気がついた。
もしかして俺は勘違いしてるのかもしれないけど、ｺﾞｷﾛｰの記録はゴキブリみたいなｼｮﾎﾞいプレーの積み重ねで出来ていることは間違いないと思う。

>>367
記録どころか、レギュラーですらない。しかも世界最高リーグでもないところで。
その中田に面倒見的リーダーではなく、実力有無を言わせずで他の選手をついて来させるのは難しい。

>>366
　代わりの選手は・・・松井は外せないな。
　阿部勇樹も見てみたいが、今はあかんの？

誰一人本気じゃない選手はいなかったと思う
でも何かが萎えていた
表現力を有する競技に良くある事がサッカーで起こるとは思わなかったな

>>363
あの脚だからねー。塁に出てる段階で二人分ほどの怖さがある
だろうなと思う。
身体能力高いよね、イチロー。

>>7
別人だなあ。

>>371
マラドーナって165なの？

中田アンチって、日本戦以外見てなさそう

中田はそれなりにがんばった。
あまり人と比較するな。
過度な競争社会が、奈良のような
事件が起きる遠因だ。

不協和音が漂ってたな。
マスコミの前とかできつい事言うのは逆効果かもな。

ところで、大黒に似たヤンキースの選手はどうしてるの？
最近試合に出てないみたいだが。
少ないファンも寂しいだろうな？

>>373
ごめん、俺もサッカーに関してはスポーツニュース（日本代表クラスのであって、Ｊリーグなど知らん、まだやってんの？）
くらいしかないことに気がついたよ。
サッカーもショボイヘディングとかはゴールに数えなくていいのかな？
選手が密集してる中からちょこっと出したシュートとか泥臭いのはゴールに数えなくていいんだな？ｗ

>>中田はそれなりにがんばった。

がんばってないでしょｗ
無能な司令官そのものじゃん

要は、中田くらいのメンタルと責任感を持ち合わせてる選手が、中田以外にほとんどいなかったという点が問題なのであって、中田が問題なのじゃないのです。

その点を間違えてはいけないと思う。

ＷＢＣ日本代表も、最初はオールスター感覚だったり大会の格が分からないので
適当に頑張って早く帰ろう、とシラけてる選手はいた。
決して最初から一枚岩ではなかったんだよな。
岩村が「最初はサッサと帰ろうと思っていた、
でもその内このチームでいつまでも戦っていたいと思うようになった」
とコメントしてた。

競技人口がどうたらの、気の毒な言い訳しかできないサッカー馬鹿どもへ。
一億歩譲ってやるから、せめて決勝リーグで1勝あげてみせろや。
みたいに優勝しろとか無理言わないからさ。w

140km/h以上の内角低めの球をヒットにしたことがあるやつだけイチローを叩いてほしい

イチローと中田の違いの記事が流行してるけど

いったい誰が興味有るんだろ・・・・

でもまぁボロ負けの結果見ると。
中田の気合入れてやらなきゃ負けるぞ。
ってのは正しかったと思われ。

まぁそれやっても勝てたかどうかは疑問だが。

>>388
俺あるよ

>>376
違うのは覚悟
そりゃ本気にはなる(なったつもりにはなる)だろうさ。
シュート大ハズレして笑ってた福西辺りを見りゃ意気込みが他国と全然違うのが丸わかり

で、オシムだとどうなんのよ？

ポテンヒットをよく打つ、ゴロキングとかいう奴いたよな？
あいつも内野安打が多いんだよ。
イチローは内野安打は多いがポテンヒットは少ないんだよ。

中田「俺がカラスが白色だっ！って言ったらカラスは白色なんだ！！」
イチロー「カラスは黒色がほとんど、だけど奇想天外であるかも！？」
そんな゛大人゛のベクトルの違いじゃね？

中田は軍曹じゃなくて少佐とかじゃね？
兵を率いる役じゃなくて個人技に長けたエース級のパイロット。

>>385
いや、問題を修正できずにチーム内に軋轢を残した中田の問題。
正論をぶつけようと内紛を起こし試合に勝てないのでは正しい選択ではないね。

もっと真面目に取り組めばよかった。
つー面してるからな＞代表

>>兵を率いる役じゃなくて個人技に長けたエース級のパイロット。

足並み乱してりゃ世話ねえｗ

センターサークルに移動してから泣き出す中田の方がよほど「鼻につく」
散々チームを引っかき回した挙げ句最後は一番目立つところで泣き始める。
あんな目立つところに移動してから泣き始めた癖に
インタビューで泣いていたかと聞かれたら「そうですか？」だって。
いい加減にしろよ、この屑！わざとらしいにもほどがあるんだよ！
結局中田は最初から最後まで日本代表というチームでマスをかいてただけだった。
思い出しただけでも気分わりぃ。

野球の場合は盗塁何個とか打率いくらとか個人の成績が明確に判るけど
サッカーの場合はなかなか判断しにくいよね

コーチに本場の鬼軍曹ドゥンガがいれば、あほ監督でもなんとかなったと思う

中田の一時・・・・糸冬

>>396
そうだな、そんな感じ。
周りの士気の低さに憤慨するけれども、その周囲の士気を盛り上げて引っ張っていくだけの度量はなかった。
まぁ、もちろんプロとしてしかも代表に呼ばれてるのに士気が低いやつがそもそも悪いのではあるけどな。

>>400
キモイ

名前を出せとは言わないが試合の日に携帯ゲームで遊んでいたやつこそが
戦犯なんだろうな。多分出番のない選手なんだろうけど。実は
3試合にフル出場していた人なら驚きだが

イチローに比べて中田は馬鹿

これに尽きる。

すべてが演技じみてんだよな、中田は。

>>397
正論をぶつけるのは当然のことだし、ぶつけられて不満を持つ方がプロとして失格。

イチロー＝スーパースター

中田＝スター気取り

ただ、こんなまとまりのないチームに専制点上げられたブラジルって弱いんか？

＞岩村が「最初はサッサと帰ろうと思っていた、
＞でもその内このチームでいつまでも戦っていたいと思うようになった」

ＷＢＣが面白かったのってこの辺もあるなあ。
選手が面白そうにいいプレイしてて、あんなん必死になってんのは
なかなか見られず、それが面白かった。
やっぱ上手い選手が本気出すと見ててすげー面白い。

その後の選手のプレイにもいい影響出るしね。

その辺で残念だったよね、ＷＣ。
全然おもんなかったし、選手も面白くなかったんじゃない？

メンタルと責任感を持ち合わせているのはオレ様くらい、っと思ってる奴が紛れ込んでるのが問題なのであって、周りが問題なのではない。
そこを間違ってはいけない。

ID:gNkiXWQf0 は中田ヲタではなく松井ヲタだろ。

対戦相手の覚悟が違う。
死ぬ気でとかじゃなく、ほんとに殺される。

>>408
同意。
だが、サッカー選手ってのはそんなもんなんだろう。
実に質が低い。幼稚だな。

仕方ないよ。
ゲームで例えるなら、ラストの西ドイツ戦までいったけど
選手の能力がほとんど初期値、しかも「くっ、ガッツが足りない！」状態だったんだから。
これで勝てるわけが無いんだよ。

>>393
走るサッカーと言われているが実際は良く動くサッカーなので
ボールを止めたがる走らないの代表格の小野や中村は危ないかも知れない

>>410
手ぇ抜きまくりだったよ。
一点はプレゼントか油断。

ゆとり教育方針により、自主性と個性をを尊重した教育を掲げるジーコ先生が赴任。

しかし、学級崩壊の状態に。
宮本学級委員長がクラスをまとめようとするも
成績トップの中田と、幼馴染グループとの間に確執があり、一向にまとまらず。

川渕校長は、ジーコ信者であるため、一向に動かず。

結局、全員受験に失敗して、最悪の結果に。

ニュースでW杯応援してるバカップルが
「俺がお前の宮本になるYo!」
って言ってるの聞いて
あと半世紀は日本人サッカーに打ち込まなきゃいかんなと思った。

ブラジルが本気だったら。
１０対ゼロぐらいじゃないか。

メジャーリーガーも中には松井秀樹みたいなへたくそもいるじゃないか。

>>408
結果としてチームをガタガタにした中田に義は無い。
片側3車線の40キロ道路でみんな60キロで走って流れているのに
文句を言うバカみたいなものだ。
2ちゃん風に空気嫁。

スポーツと軍隊は別物。
アナロジーは何の役にもたたない

悪いのは中田なのか、それとも中田以外の選手なのか。
こんなことを考えるのは時間の無駄。
中田もクズだったし、他の連中もクズだった。
ただそれだけのこと。
日の丸を背負う意味をもう一度考え直せ。

>>410
2点目を上げた選手とか控えだぞ
控えでも手抜いてるのにボール回しとか緩くて練習状態
決勝のつもりで真剣にきてたら10点じゃ済まなかったと思う

>>423
中田は別に40キロで走れとは言ってないからなｗ

勝つ気持ちを持って、全ての力を使い切って。

中田は結局のところ、そう言ってるだけ。まさに正論。

>>420
うわーw 嫌な話聞いちゃったよw
蹴球道でも叩き込まないと駄目かも知れんなw

小野もひで〜な。
自分が出られないからって、チームの雰囲気を
壊すことはないのに・・・。

高校サッカーとか６大学サッカーとか
東都大学サッカーとか
サッカー早慶戦・早明戦とか
箱根お正月サッカーとか

そんなのがＮＨＫでやるようになればまさにＪリーグの下地ができたことになる。

中田は松井秀樹よりはましだな。
ワールドカップにでたし、松井秀樹はＷＢＣに選ばれなかったんだろ？
松井はへたくそだし選ばれなかったんだろ？
多村のほうが松井秀樹より上手いもんな。

中田をフォローしてやる周囲の選手や監督コーチがいなかったのかね。
フォローしても中田自身に融通が利かない所があったのか。
周囲がフォローに疲れてしまって中田の言う事を聞かなくなったのか。
イマイチよく分からない。
俺はジーコが選手をねぎらってやらない姿を見て、冷たい指揮官だと思った。

小野と中田は仲が悪いのか？修復不可能な位に？
でもお互いにいい大人なんだから、日の丸背負って戦う為にまとまる位の事はして欲しかった。
そんなに難しいんだろうか。
４年もの期間があって、共に戦友になる事は殆ど確定されていたのに
こんなバラバラな集団を見るハメになるのは応援する方もガッカリする。

野球界とサッカー界で日本のステータスが全く違うのに
そんなの比較したところで犬のウンコほどの役にも立つかいな。

中田はチームメイトに怒りをぶつけるよな
『なにやってんだよ』とか『バカが・・』っていう態度

イチローは自分が悪かったから駄目だったんだっていうもんな
あまり誰かのせいにしてる感じはないようだし
WBCでは『僕自身がふがいなかったから』って言い方が凄く印象的だった

どこのチームでも文句ばっか言ってるからベンチに座ることになるんだよ。
まず相手の考えを尊重しないとチームじゃなくなってしまう。

どっちにしろ力不足やな！
三都主、中田はいいよねー

>>408
マスコミを通して文句をいう必要はない。
中田が"チームを強くするために"という想いでやったとしても
方法が間違っていたらまったく意味がない。
どんな想いで文句を言っていようともマスコミを用いた時点で
こいつのやった事は評価できない。
チームに混乱をもたらした元凶。

>>411
逆に言えば１６カ国しか参加してない大会で
打てない福留がホテルに引きこもるほど落ち込んじゃったりする
思い入れだよなぁ

その後代打ホームラン打てたから美談になるけど

まあなんだ、ヒデ、もう一回やってみようよ。応援するから。
ラモス監督とかなし？戦術うんぬんより心が足りないとおもふ。
熱い心が。

>>429
日本社会の悪しき風習、「出る杭(を打つ)」の典型かと。

代表選出の時ばっさりどちらかを切っておくべきだったかもな。

>>378
マラドーナは１６６ｃｍだと。
http://www.geocities.jp/fb_museum/GreatPlayer/Argentina/maradona.html

因みに、サッカーの神様ペレは１７１ｃｍ、ジーコが１７２ｃｍ、ロマーリオが１６８ｃｍ
大柄な欧州にも日本人の平均身長以下の大選手は腐るほどいる。
フランス代表でナポレオンの異名をとったアラン・ジレスは身長が１６３ｃｍだった。

>>427
40キロなんていうわけ無いだろｗ
正論ぶつけてチームガタガタにしてりゃ世話ねえよ。
あげくピッチでめそめそしやがって。糞の役にもたちゃしねえ。

まあだいたい、野球って個人プレーじゃん。
連携プレーなんかほとんど起こらないし、起こってもテンプレ通りみたいな感じのでしょ？

>>434
っていうか、実際のところふがいなかったと聴いたけど？

>>437
だから正論をぶつけられて、その言い方が気に入らんとかで不満を持ってしまう選手がプロ失格。
そういう話。クラブ活動じゃないんだからｗ

中田は失点したあとにGKを追及した発言があったけど、
サッカーチームのリーダーとしての意識があったらありえない発言。
プレーヤーが、チームがままならないことに不満を示しているだけで、
リーダーか否かはマスコミが話題づくりで担ぎ上げてるだけな気がする

ジーコ監督から自己反省の弁はとうとう聞かれなかった。
選手がプロ意識が足りなかったから負けたと
まるで全部選手のせいにしているように聞こえる。

こんな監督の下でチーム一丸になることは不可能。
この監督が中田を特別扱いして中田も大変だったと思うよ。

技術とかフィジカル云々以前の問題。
精神的に幼稚。
誰々が嫌いとか、生意気とか、派閥がどうとか、女かってｗ
日本代表として選ばれてやってるんだろ？
だったら一切の私情を捨てて、勝つために必要な事をやるだけだろ。
それ以外の事は我慢する、それが当たり前。
そんなことすら分かってないし出来てない。
これがサッカー日本代表の現実。
生温い仲良しクラブの面々と器の小さいリーダー、試合後に選手をねぎらう事もない監督。
これが日本代表。
もっと基礎的な教育からやり直した方がいい。

>>日本社会の悪しき風習、「出る杭(を打つ)」の典型かと。


ばーか、人間の本質だよ。それがあるから日本は宗教もなくとも
まとまってられるんだよｗｗｗ

それが無い国に方がどうかしてるんだｗｗ

>>431
松井は選ばれたけどヤンキースを優先して辞退したんだよ
まぁそれが伝説の始まりなんですけど

プロフェッショナルが中田一人っていう状況で勝てるわけないだろｗ
鬼軍曹？アホかｗｗｗ
宮本と卵沢は仲良しタマけりサークルでもやってろよｗｗｗ

>>439
ラモスなら君が代歌わない選手とか出さないだろうな
「日の丸――。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。　どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。
ほんと不思議。これまで何度もそんなことあったね。　ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。
日の丸が目に入ると、こんなところで諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。　日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。
武者震いがするもの。体中にパワーがみなぎってくる。でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。不思議でしょうがないよ。　
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられないものじゃない。国を代表して戦うってスゴイことなんだよ。
それを忘れているんじゃないかって思う。ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表だからだろ。
国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこんとこから外国に負けてる。自分のためだって？そんなの当たり前じゃない。
じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの？　オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。
ドーハの時、オレは三八歳。あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんどフル出場。
練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のためだけだったら、とっくに辞めてたよ」

コノような比較は、全試合が終了した時に冷静に客観的判断できるよ。
イチロウの場合は、ホテル前で全選手が別けれを惜しんでたよ。　

ナカタは、最期のレセプにもイナかった。　これが、両者の器の違い。

422 名無しさん＠６周年 New! 2006/06/25(日) 18:42:16 ID:RwQ/U3Op0
メジャーリーガーも中には松井秀樹みたいなへたくそもいるじゃないか。

431 名無しさん＠６周年 New! 2006/06/25(日) 18:45:29 ID:RwQ/U3Op0
中田は松井秀樹よりはましだな。
ワールドカップにでたし、松井秀樹はＷＢＣに選ばれなかったんだろ？
松井はへたくそだし選ばれなかったんだろ？
多村のほうが松井秀樹より上手いもんな。

>>431
よっぽど松井が嫌いなんだなｗｗｗ

www.youtube.com/watch?v=w891tt4OkYc&search=%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A7

ロナウジーニョ。
全力でやらなきゃ勝てない罠。

Jリーグ開幕して十数年。
日本にまだ真のプロ選手が育っていないということか。

>>447
まさに、「さざれ石の巌となりて」の精神が無いんだよね、日本代表は。

>>444
＞だから正論をぶつけられて、その言い方が気に入らんとかで不満を持ってしまう選手がプロ失格。

中田擁護ありきの後付け理論だから話にならんな。
文句を言う方が人間なら文句を言われる方も人間なんだよ。
文句の言い方、文句の言葉ひとつでも聞き手の受け取り方は変わってくる。
それが人間というものだ。
何で一方的に文句を言われる方だけに責任を押しつけるんだよ。
そういう理屈なら、中田は自分から妥協すれば良かったんだよ。
それくらい出来ない中田はプロ失格。

イチロー＝世界に通用する１番バッター
中田　　＝日本では上手いほうに入るだけの普通の中盤選手

イチローにあって、中田にないのは、根本的な実力
中田がロナウジーニョくらいの凄い奴だったら、
少なくともチームワークはあったろうな

そういゃ仏大会で監督代行の眼鏡デッパがカズと北村を「やる気がなく士気に影響与えるから自分の判断で強制的に帰しました」
ということがあったな。
何があったのか知らないが、そういう判断って大切なんだろうな。
今回は良かれあしかれそういうのがなかったのが残念。

PCの前で根拠のない誹謗中傷を繰り返すお前らって何なの？

６０年間一度も戦争したことがないのが大きいんじゃないかな。
特に格闘技の要素が強いサッカーでは致命的だな。

>>440
日本には「身の程を知る」「分を弁える」って美風もあるよ。

正直、WBCとか名前だけワールドな大会よりは所属チームで練習する方が当たり前な気がするけど。
っていうか、野球に関しては国対抗より、ﾁｰﾑ対抗のほうがいいんじゃないかという気はするね。
日本でも日本代表よりｼﾞｬｲﾔﾝﾂとかﾀｲｶﾞｰｽへの帰属意識のほうが強そうだしさ。

まあ、それは置いといて、サッカーの場合だと名前どおりのアジアカップでも、海外組はリーグの練習を優先するわけだし。

>>457
いやそりゃ不満は持つだろうが、それを排除して正論に従うのがプロだろ。
勝つために個人の感情を抑えられないようなやつは代表に来るなってｗ

>>1
何で、イチローと中田英を比べてるんだ？
ハッキリ言って【格】が違い過ぎるんだよ、イチローに失礼だぞ。

・１９９４/日本プロ野球史上初のシーズン210本安打を記録
・１９９４〜２０００年 パ・リーグの７年連続首位打者（日本記録）
・２００１年/ ア・リーグ首位打者・盗塁王・シルバースラッガー賞
・ゴールドグラブ賞・新人王・MVP獲得（新人王以外全て日本人初の快挙）
・２００４/日米通算2000本安打達成
・同年/メジャー史上初の入団初年度からの4年連続200本安打
・同年/メジャーリーグ年間最多安打記録を84年ぶりに更新する262安打達成
・同年/打率.372で3年ぶり2度目のア・リーグ首位打者を獲得
・２００５年/メジャー史上3番目の速さで1000本安打達成
・同年/5年連続ゴールドグラブ獲得
・同年/MLB公式ファン投票の最優秀守備選手に選ばれる
・２００６年/日米通算2500本安打達成
＜WIZARD - 魔術師＞

中田のインタビュウ見たが、なに苛ついているんだ？ありゃ。
記者に食って掛かっていたようにも見えたが。

>>445
キーパーだろ！？って発言だよな。川口がシュート決められた時の。
あんな事大声で叫んでたら確かに仲間から好かれないとは思う。

>>455
外国人（ジーコ、ディアス、リネカー、ピクシー、ドゥンガ等）とカズやラモス等の一部が引っ張っただけだからな
熱かった時代のこういう選手らが引退とかして真剣にどうこうってのが薄れてきた

鬼軍曹って中田の顔で言ってるだろ

中田は『七人の侍』でいえば久蔵タイプだろ
頼りになるし、尊敬もされるがリーダーというには資質が違う
『七人の侍』でも、百姓に好かれてた2人が死んだあと、久蔵がなんとか
雰囲気を盛り立てようとしてたが、完全に浮いてたからな

>>449
どうせ松井選手は多村の控えだよ、バッティングも守備も多村のほうが上。
国際試合は守備が大事なんだよ。それに松井は肩が弱いし。

>>457
それこそガキをあやしてんじゃないんだから言い方でヘソを曲げるほうが悪い

おめーもそういうタイプなんだろｗｗｗ

野球なら日本は強いほうだし、そんでも負けそうだったからなんだかんぁ

最近イチローと中田英の違いが分からないとよく耳にします

完勝して喜ぶのがイチロー､浣腸して喜ぶのが中田
打てないのを嫌がるのがイチロー､打たれるのを喜ぶのが中田
イチローは中田を狙わないが､中田はイチローを狙う事がある
好ﾌﾟﾚｰするのがイチロー､チンﾌﾟﾚｰするのが中田
家族で楽しく見るのがイチローのﾌﾟﾚｰ､家族で楽しく見れないのが中田のﾌﾟﾚｰ
イチローはｶﾚｰが好きだが､中田は彼が好き
イチローのﾌﾟﾚｰは素晴らしいが､中田のﾌﾟﾚｰは凄いらしい
優勝して感動するのがイチロー、融合して浣腸するのが中田
球を投げてチームを守るがイチロー、玉を舐めて彼を攻めるのが中田
イチローはﾊﾞｰﾓﾝﾄｶﾚｰが好きらしいが、中田はﾊﾞｰの元彼が好きらしい

確かに、負けたからってチームメイトにお前らがやる気ないからだって喚いてる中田はプロ失格以前に、人間失格。

一つ言えるのは、中田には謙虚さが足りない。
自分がナンバー１だと思いすぎ。事実そうでも、それを態度に出しちゃダメ。
ファッションにしても、
「本場イタリアのおしゃれをしてる俺はおしゃれ。わからない奴がセンスないだけ。」
と言ったわけじゃないが、そんな雰囲気を出しまくってる。
でも実際は中田のファッションセンスは微妙なんだよね。
自分を客観視できてない。現状の自分を過剰評価しすぎている。
だから、それ以上は望めない。
イチローは王監督に、「打撃を楽だと思った事はありますか？」と聞いて、
「そんな事はなかった」と聞き、安心したというが、
それって実はイチローは自分をナンバー１だと思ってない謙虚さの現れだよ。

つかさ
イチローと比較すんならリケルメとかだろうに


中田と比較しちゃイチローに失礼

バルデラマの系譜のリケルメは現代ｻｶｰの主流じゃないし


イチローも大鑑巨砲の主流では無い



中田は・・・・・微妙すぎて比較対象を思いつかない


MLBでFAで失敗は腐るほどいるけど
中田は守備もこなすし攻撃面はドリブルは硬いしパスも欧州系

それなりに優れてるけど・・・・

キングが出てればまた違ったのに。

>>444
プロ以前に中田は人間失格っぽいけどなｗ
一人で熱くなってファビョってまわりに引かれた上に
誰からも相手にされずにピッチで泣いたんだろ？
リーダーとして信望を集めていたのなら正論も通るだろう。
正しいことを言うのがベストな発言ではないことに、いい大人なんだから
気づくべきだな、中田もお前も。


大きなプロジェクトで些細なミスをするとしよう。
上司に正論でミスを指摘された上に怒鳴られたらモチは当然下がる。
プロの仕事人でも上司の発言は失格だな。
正論かかげて怒鳴りつけるよりも
むしろ、仕事に疲れているか？などといたわりの言葉から
ミスを追及するだけで受けての感じ方は大きく変わるものだよ。
それをしない中田はリーダー失格。

>>464
イチローは１００年に１人の大器だが、中田クラスは今後も１０年に１人は出現するだろう。

中田のやったのは団体スポーツとしては一番まずい内容だったと思う。
団体競技だと一人でもやる気なかったり、陰口たたいて冷やかすのがいるとチーム
自体が溶けてしまう。
今まで試合に出ていたのにおわったとたんに、評論家のような口ぶり。
しかも、’世界のヒデ’としてしゃべって持ち上げられるわけだから、誰も
反論のしようがない。直接言われたわけじゃないわけだし、自分から
食って掛かると’ヒデ’を理解できないから、とか言われそうだし。
だから反応しないのが無難って事になる。
試合の内容なんかはディープなとこはチーム内で話して外には出すべき
じゃない。外向けにはチームを盛り上げてサポートしてもらえる様
話すのがリーダー。
あれだけきつい事言うぐらいなら面と向かってののしって、掴み合いにでも
なったほうがチームにはプラス。そこから変われるかもしれないし。
しらけたら終り。しらけさせたら終り。中田はリーダーってガラじゃない。
選手としてはいいんだから、プレーで貢献しようと努力してれば個人としても
もっといいプレーできたと思うし、チームメートからも認められたのに。
惜しいなーと思う。
（自分がやってたのは野球なのでサッカーは違うって事ならすいません）

>>464
＞インタビョウ
なんだか急に
日本代表はドイツ前に「チャンピオン鷹」を見るべきだった
という考えが浮かんだぜ！

＞＞４５８
同意。

ナカタなら同僚も、俺も負けてないと思えるよね。
しかし、イチロウはマジ別格。　ヤンキースのジータは、自分のために
イチロウーに疑問点を何度も聞いたと答えてたな。　まさに別格。

>>461
致命的な馬鹿だな、こいつ。

>>477
赤字プロジェクトが減らない原因を少しは考えてみれば？

中田とイチロー　彼らが世界レベル

結局のところ、中田がミドルシュートをズドーンとゴールの隅に決められる選手であって
オーストラリア戦やクロアチア戦の厳しい場面でもキッチリ決められる選手であったのなら
「さすが中田さんだ」という具合にチームはまとまってたのだと思う。

キラーパスなんかにしても、確かに昔は芸術的なスルーパスが通ってもいたけど
最近はすっかり見られなくなったどころか、単に前線の選手を消耗させるだけのまさに
売国奴パスに成り下がってたし。

これじゃあ選手は付いて行かないだろうね。
結果を出してないで口だけ出すって最悪な訳でしょ。

ヤンキースも松井より若い選手が欲しいだろうな？
マリナーズのイバニエスよりバッティングも守備も松井はへただな。

>>478
優勝関係ない田舎の糞チームでしこしこヒット打ってもな。
あんなやつ、阪神にいたら、半年で髪全部抜けると思うよ。

>9
これって嘘なんじゃなかったっけ

イチローも鬼軍曹かもしれないけど


中田とは世界的な立場が違い杉


中田は確かに日本ではMFのベスト候補

イチローは世界的でも一番バッターならベスト候補だし



中田と比較するならバスケとかバレーの日本のエースとの比較じゃないと中田にも悪い

予選韓国に２連敗したことは忘れ去られとる・・・・

ナカタにナカマはイナカッタ…

野球界のスーパースターとありふれたサッカー選手を一緒にすんな

>>489
だから野球自体が世界的じゃないって言ってるのにｗ

中田英は、己の実力の無さを恨むがよい。
他者に己の力量不足を八つ当たりするな、度量の狭い男だよな。

オーストラリアに負けたあとドンチャン騒ぎでもして
とことん飲みまくるみたいなことしなかったのか？

それができるのが真のリーダーだよ。
あの悪夢を最後まで引きずっていた。

ジーコも今になってオーストラリア戦がすべてだった
みたいなことを言っている。

なぜあの後、忘れるようなことをしなかったのか？
精神的な援護をしなかったのか？それがとても残念だ。
反省して、にわか練習したって意味ないぜ。

だんだんサッカーがつまらなくなってきちゃった。

組織にとって一番の不幸。
それはリーダーに相応しくない奴がリーダーを勤めていること。
こういう組織は内部から崩壊する。確実に。
中田というリーダーの器ではない奴がリーダーシップを
取ろうとした時点でジーコジャパンの崩壊は始まっていた。
更に不幸なことに監督が日本人じゃないから
監督が仲介役になることも出来なかった。
もう誰にも崩壊は止められない。
「やる気」が大事って言うのは中学生の部活までの話。
日本代表という看板を背負ったからには大事なのは「何をやったか」。
中田はチーム不和をもたらしただけだった。
「何もやれなかった」のだから評価に値しない。
これは中田をプロと扱ったからこその評価だ。
「やる気」をもって中田を評価してる奴は中田をアマチュア扱いしてる。
それは逆に中田にとって失礼だ。

>>487
日本シリーズでサヨナラ安打も打ってますよ地区シリーズでも優勝済みだし

中田はローマでは優勝してるけど

ジーコも中田と心中するつもりなら中田の要望通りカズ入れてやりゃ良かったのに

あの大会でイチローはほとんど活躍しなかったのに

>>463
＞いやそりゃ不満は持つだろうが、それを排除して正論に従うのがプロだろ。
＞勝つために個人の感情を抑えられないようなやつは代表に来るなってｗ

中田もね。

あれだけ口うるさくて血の気の多いラモスがそれでも慕われたのは、「試合に勝つため」だけじゃない、
「愛情」や「情熱」が一緒にあったからでしょ。「ラモスは叱るのも誉めるのも上手い」って良く言われるよね。
駄目な所や気を抜いたプレーには激怒するけど、いいプレーには、たとえそれが結果として成功しなくても
「ここが良かった。お前はそこが長所なんだからもっと伸ばせ。でも、ここをこうするともっと良くなる。」
感情の裏付けには論理と愛がなきゃ。

競技の世界全体で生きるレジェンドレベルの選手と
芸能活動に余念がない選手が同じ事したって
受け取り方に違いが出るのは当然のこと。

イチローってＭＬＢでもリーダー役で中田は欧州では単なる控えでしょ。
ようはリーダーとして慣れてるか慣れてないかの違いじゃない？

wbcもアメリカ審判の不正、韓コックに予選で2連続敗戦等数々の苦難があった
しかし最後は優勝した
オーストラリア戦での審判問題等あっても結局日本には実力がなかった
野球と同じレベルになるには１０年単位の時間がかかりそうだなw

女子アナ汚染




　　　　　　

>>454
それって特撮じゃないんだよな？

中田のような本物のサッカー選手は日本代表なんかに参加すべきではない。

＞＞４９１
それだよ。　

>>463
お前の理屈は「中田の言ってることは全て正しい」というところから始まってる。
本末転倒なんだよ。

>>487
阪神の選手なら２割５分でもちやほやしてもらえるやんけ。
ヤンキースの選手なら２割８分で守備へたくそで、肩弱くて、盗塁５個でもちやほやしてくれる
やんけ。

>>501
だから愛情を持って言われないと、正論にさえ不満を持ってしまうバカは代表に参加するなって。
そういうこと。
中田はチームメイトの姿勢に不満があっても、最後まで全力を尽くしていた。
それがプロ。

>>509
じゃあ、中田の言ってることが正しくない、というところから反論してもらおうか。

>>487
一体何の話ｗ？
お前の会社の話か？ｗｗｗしるかよｗ

>>493
ｱﾌｫですね俺は生粋のｻｶｵﾀですが、何か？


おまいは代表厨？それとも虹ｵﾀかな〜？

>>1
なるほどなー、日本代表が弱いわけだ
調整型ｻｲｺｰとかのたまってるし

　シ　ュ　ー　ト　も　ゆ　ず　り　あ　い　で　す　か　？

イチローはリーダーシップとるタイプじゃないだろ。

まあ、メジャーリーガーの日本人野手で一番野球がへたくそは松井秀樹です。

いいよそんなくだらない分析はｗ
単純な話だよ
野球は個々の選手が世界レベルだったけど
サッカーはまだまだ世界レベルには程遠いって事だよ

>>498
日本シリーズで打ったのは延長表の勝ち越し決勝ＨＲ。
サヨナラは対日ハムのリーグ優勝決定戦。

ｺﾞｷﾛｰはリーダーシップ取ってるフリしたいだけ。
古畑に出たいからｗ

スポーツ報知かよ。ﾌﾟｯ

中田って鬼軍曹というより、殺人鬼って顔してる。あれほど犯罪者の
匂いのする顔をみたことがない。

>>465
そそ。唯一手を使える特権をもち、守備以外にチーム貢献できないGKは、
言われなくても人一倍自分の仕事に責任を感じてる。
失点でGKを責める行為は、チームリーダーの意識があれば絶対にやらない。

>>511
中田は同じ理由でトルシエと反目してたのに
煩い監督が居なくなったら選手の立場で
ﾁｰﾑﾒｲﾄに同じ事してる訳だが。

何でイチローと比較するの？
レベル的にいって新庄じゃないの？

>>521
性犯罪者のようにも見える　＞＜

一人の力でどうなるという問題ではないよ

>>500
お前はイチローと松井秀樹を間違えてるな？

イチロウ・・・・・純日本人。　

ナカタ・・・・・・在日。　君が代さえ嫌う。

この違いは大きいよね。

>>493
だからさ、イチローってのはメジャー含んだ野球界ではすでに最高位に位置するの。
MLBのコミッショナーがイチローの前ではただの一ファンになっちゃうぐらい。

競技が世界中で行われてるとかじゃなくて、
野球界、サッカー界のヒエラルキーで考えなよ。

基本的にﾇｰ即つか２チャンでｻｶｰを語るのは朝鮮人以下のレベルだしね


電波ﾕﾝﾕﾝ


未経験と代表厨のｽｸﾂ

中田はチームプレーではなく個人プレーに適した人材だと思う
サッカー技術はあるが、性格はサッカーには合ってなかった

中田信者はがんばるなーw

練習ではいつも控え組のが強かったんだろ？
中田がいない方がチームワークを発揮して強いんだよな。

イチローは仲間に対して愛情汁ダラダラ流してた
中田は汁気がちょっと少なかった

イチローパパがイチローにサッカーをやらせていたら今頃ロナウジーニョクラスのプレーヤーになっていたかもしれないな

これで、次のWCで、調整型でボロ負けしたら、

「鬼軍曹タイプの司令官が必要だ！！」

ってのたまうぜｗｗ > スポーツ放置

中田が嫌いだからシカトしてたってのか？
どちらに原因があろうがくだらない
恥を晒すだけだから、もう日本はサッカーしなくていいよ

>>448
同じ組織に属し、同じ目標を掲げる者が、お互い出る杭を打っていては
全体としてﾏｲﾅｽな成るばかりか、結果的に個人もﾏｲﾅｽに成る。
ましてや国の代表と言う意識が十分に有るならば、絶対行うべきではない行為。

>>519
それは中田だろ。

>>511
マニュアル通りの仕事をさせるだけなら日雇いアルバイトと人材派遣会社のマネージャーがいればいい。
今回の代表はそんな感じ。

そこから先へ持っていくのが愛や情熱や連帯感だよ。

ここで一句

　　　　　　　ゴール前　フリーでパスしあう　　仲の良さかな

http://news.goo.ne.jp/news/sponichi/sports/20060607/kfuln20060607002006.html

どんな理由があるにせよ、チームスポーツなのに１人だけのスイート借りるってのは
かなり駄目だとは思うけどね。

>>519
もう、古畑に出た後でした残念！
お前は松井に古畑に出てもらいたかったんだろ？

●恥晒し　サッカー日本代表のコメント
中田英「（キレ気味で）話聞いてますか？」　インタビュー前の映画撮影（GOAL3）で熱演
川淵「よくやった。合格点だ。」　（クロアチア戦に引き分けて）
宮本「（敗退後・・）日本は世界トップ１０の力はある」
柳沢「急にボールが来たので」 Q・B・K
小野「（ドイツでは）マリオカートを頑張りたい」
玉田「自分の得点がブラジルを本気にさせちゃったかな〜ハハ（笑）」

○世界一　野球日本代表のコメント
イチロー「世界の王監督に恥をかかせるわけにはいかない！！！！！！」
松坂「日本の野球が一番である事を証明する為にここへ来た！！！」
宮本「絶対に勝たなきゃいけない。『一生懸命やったが負けました』は許されない！！」
福留「気持ちだけだった。気持ちで打った。！！！！」
今江「昨日で帰国したら自殺していた‥」

＞鬼軍曹

違うと思う。
気分屋で短期で非情なだけ。
イチロー的なクールさはない。

>>531←電波ﾕﾝﾕﾝ

あの野球馬鹿のイチローがリーダーやってるって聞いて
当初はかなり心配だったけど最後はうまく行ってたよね。

選手同士仲が良いと「馴れ合いだ」って、いったいどういう批判なんだよ。
ブラジル代表なんかも楽しそうに選手どうしじゃれあってるが、あいつらも
「プロ意識のない馴れ合いの集団」って言うつもりか？

>>541
語呂が悪いな、せめてこうだろ

ゴール前　フリーでパスする　仲の良さ

>>548
最高のプレイヤーが集められたらみんな楽しそうにじゃれあうのが普通だろ。
中田（最高）と卵沢（ゴミ）が楽しくじゃれあうなんてムリ。

鬼畜軍曹に見えた。

おお、松井秀樹よなんでお前はＷＢＣに出てキャプテンになってくれなかったんだ？
そんなにジーターが好きなのか？そんなにトーレが好きなのか？

結果論だよ
アメリカがもしあの時勝っていたら
イチローも非難されていたはず
中田もイチローも客観的に見れば痛いヤツなんだよ

中田は日本のためによくやったと思う
走った距離は一番だ
だが何かが足りないそれが何なのかわからない

>>529
「世界的な」という表現は不正確だからやめろと。
そういうことだからｗ

>>540
マニュアルどおりの仕事をしろ、とは言ってないだろ。
気持ちで負けるなと、全力を出し切って死ぬ気でやれと。
そういっているわけで、それはマニュアルどおりの仕事とは程遠い要求だ。

>>543
松井って書くな。ヤンキースの松井って書けよ。松井と書けばデフォルトでヤンキースの松井になると思うなよ、焼き豚。

>>511
俺は中田の言ってる事は正しいと思う
だけどそれだけじゃ伝わらない、それ以前に信頼関係を作らないと
ただムカついてくるだけだよ
俺のために言ってくれてると思わせないと人は動かないと思うよ

正論て使う人が上手く使わないと怖いんだよな、だって完璧に逃げ場ふさいじゃうもんな
人間の原動力は感情だってことをもう少し勉強して欲しいな中田とアンタに

＞＞５４１
それなんだ。　ひさしブリにサッカーみたら、爆弾を我先に他人に小パスしてる
にしか見えん買った。

とりあえず若いデブがｻｶｰを語ってると笑える


おまい普通に現役の年齢なのに何してんのって言いたくなる

15m離れてもキャッチボールが出来ない日本人は少ないが

15回のリフティングが出来ない日本人は糞多い

＞松井秀樹

こう書いてる奴は西城秀樹世代

>>553
そりゃ叩かれていただろうが、少なくともｲﾁﾛｰはチーム内の雰囲気をぶち壊したりしてないよ。

結局、中田にしろ中村にしろ世界では並の選手だし、
それ以外の選手は話にもならないし、まずは自覚しないと。
話はそれからだな。

559なら、中田の血液型が突然変異。

>>553
痛い、じゃなくて逆にどっちもよくやったいう見方はできないのか。

>>555
＞松井って書くな。ヤンキースの松井って書けよ。松井と書けばデフォルトでヤンキースの松井になると思うなよ、焼き豚。

↑こいつアホだろ？

＞＞５４４
ほう。　この違いは凄いな。
サッカーて在日ばかり？　アホか

中田の言ってることは正しい。
だが、それを伝える手法が不味かった。
その点で中田は未熟だった。
そしてまた、他の代表メンバーもまた未熟だった。
これがサッカーの現実。
代表でさえ幼稚な仲良しクラブでしかない。
プロがこんな状態では子供にサッカーなどやらせるべきではない。

中田一人だけハイレベルで闘ったようには見えないけどな。

クラブのFWならあのパスに追いつくんだよ！
俺が走り込んだ所になんでボール寄越さないんだよ！

これがハイレベルって事なのか？
おれには息の合わないだだっ子にしか見えん。

鬼畜軍曹に見えた件

>>558
リフティングとキャッチボールを同列に扱うな
野球は日本に染み付いた文化
サッカーと比べるにはまだ伝統が足りない
高校生の全国大会を全試合国営放送で放映してくれる
競技と同列に扱わないで欲しいものだ

原理主義者は死ねば良いのに


未経験で余裕が無いくせに教祖を神扱いか

勝負事だから誰悪いとか、ああすればよかったとか
そんな事考えられない。
負けたら運悪いとしか思わないし、勝ったら運が良かったとしか考えられない。
実力は同じで確率は五分でも結果は一つだからね。
精神論なんてくだらねー

こおいう考え方って甘い？

問題は、

本当はかなり力がありながら、でも自分の実力が果たして世界で本当に通用するのだろうか、
という疑問をどこかにかかえていたチームメイトと、
ユース時代に銀とかワールドカップで決勝進出とか、ヨーロッパクラブに移籍とか、
自分って結構スゴイかも、とちょっと勘違いしちゃったチームメイト、

の違いでもありそうだな、と。

http://kei.iichan.net/ph/src/1149717817792.jpg

土台が違うのにこれは比較出来るのかね。

日本人だから負けた
足が短いから負けた
それだけ


野球って道具も使えるじゃん。識者ってアホの事なんだね。初めて知ったょ

>>553
松井秀樹のことも忘れないで

>>84
確かに世界の実力は凄いね！もう弱小日本サッカーが入り込む余地は一生ないだろうねｗ

>>556
攻撃に積極的になれと言ってたことは正しい。
だが、実力を伴わない中田が言っても説得力はない。
中田が攻撃的になり過ぎ、守備的ＭＦってことも忘れたかた、
大量失点にも繋がった。

>>560
韓国は叩いていたはず
>>563
日頃無口で何を考えているのか分からないヤツが
大舞台でいきなり訳の分からないことを言っている
ことが痛いとは思えない感覚にちと同意できません

>>571
甘いというか、思考停止、っていう最悪パターンだろそれ

>>569
つか俺はｻｶｵﾀだがな

俺はリフティングなんてキャッチボールと似たような感覚なんですが、何か？


そもそも俺は幼稚園で4号でのリフティング数回のが
キャッチボールより先にやってましたが、何か？

>>511
今回の代表にそう言う印象を受けたと言ってるんであって。

＞全力を出しきって死ぬ気で

やるのがプロたる選手個々の義務だし、指導的な事を口にする者の義務だって言ってるんだよ。
そこに必要なのがマニュアルに書けば用が足りる「正論」とやらでなく「愛や情熱や連帯感」だって言ってるんだよ。

比べる、というかさ
孤高の天才と言われたイチローが以外にもWBCでチームを纏めた事実を
同タイプ(実力差は知らん)の中田がどっから学ぶことはできなかったのか？
という話だよな。

ところで
「王とジーコの違いスレ」とかなぁい？
そっちのほうが話し深そう。

宇都宮徹壱　■「世紀の大失言」に思うこと

最後に、日本から飛び込んできた代表関連のニュースについて、どうしても言及しておきたい。
言うまでもなく、チームとともに帰国した川淵キャプテンの「あ、オシムって言ってしまった」発言に関してである。
スポーツナビに掲載されていた会見の内容を読んで、私は川淵キャプテンのこの発言に猛烈な違和感と失望感を覚えた。
もっとも、あくまで２次情報なので、ここでは以下の３点に集約して、この「失言」の問題点を指摘しておく。

まず「失言」が意図的ではなかったと仮定する。
次期代表監督という、協会人事の中でも最も神経を使わなければならない機密事項を、
このような場で「失言」するというのは、常識的に考えれば大失態である。
少なくとも、年間数十億の予算を持つ組織の長がすることとは、およそ思えない。
当のオシムも、こうした守秘義務が守れない組織で仕事をすることに、少なからずの危機感を覚えるだろう。

では「失言」が意図的だったと仮定しよう。すると、なぜ、今このタイミングなのかという疑念が浮上してくる。
そうなると、あらゆる状況をかんがみて、今大会の惨敗という現実からファンの関心をそらすため、
と判断されても仕方がないだろう。そこで「世界のオシム」がダシにされたのでは、たまったものではない。
ジーコの後任がオシムであれ、ほかの人間であれ、まずは今大会の総括と反省が何よりも優先されるべきである。

そして「失言」が意図的か否か以前に、ジェフ千葉のクラブ関係者、選手、そして何よりもサポーターの心情というものを、
あまりにも無視した発言であったことが、私にはどうにも納得できない。
彼らがこの３年半の間、どんな思いでオシムとともに戦い、どれだけ苦しみと喜びを分かち合ってきたか
――ジェフのサポーターではない私でも、それなりの理解と想像はできる。
そうした大切な思い出を踏みにじるかのような今回の「失言」を、
少なくともジェフのゴール裏の住人たちは、決して許すことはないだろう。

果たして「失言」の真意はどこにあったのか。いずれにせよ、何とも暗澹（あんたん）とさせられるニュースである。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009654.html

>>575
元ｲｼﾞﾒﾗﾚ男
気の毒

中田がメディアと通してチームを、それも感情的に批判したのは、
やはり間違い。

不満や批判のある選手には、個人間でいうべきだった。

>>553
叩かれもしたろう。でもあの敗戦の後、イチローを見直したという声も多かった。
ここまで日本代表の重みをどう捉えて試合にどういう態度で臨んでいたか
チームをまとめる為にどれだけの事をしたか
そういう所でイチローの印象は凄く良かった。

韓国戦で負けた時、槍玉に挙がったのは
代表辞退した選手達や
ろくな準備をしてやらず代表選手達に犠牲を強いたNPB協会の怠慢ぶりだった

>>555
お前は松井秀樹の大ファンだろ
お前は松井秀樹の大ファンだろ

　　　　　　　マスコミ　　　　　　ＶＳ　　　中　田





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巻き込まれる？　　　Ｙ　　　　　　Ｎ

中田英は芝居がかった、如何にも作り上げたかのような
クールさなんだよな、そう言うところが鼻につく。
中田英の人物像をメディアが作り上げているかのようにも見える。
で、当人も演じているようにな。
まあ、俺は中田英とは赤の他人で友人でないから、素顔は知らんが。
少なくともブラウン管で見る中田英はそう見える。

なんかさ、ＷＢＣの時って宮本がチームリーダーで、イチローを立てる形で
チームを纏めていったように聞いていた気がするんだけどさ、
ＷＣって宮本がキャプテンだった訳でしょ。なんで中田がリーダーって話になるの？
俺の中ではキャプテン＝リーダーかと思っていたんだが、違うものなの？

>>571
>実力は同じで確率は五分でも結果は一つだからね
ここ以外はまぁ同意。実力ですさまじく負けてました

WBCに出たプロ野球の選手には危機感があった。
だからみな「日本のために」と繰り返していた。
しかし、ジーコジャパンのメンバーには「日本のために」という感覚が欠けていた。
実際、「日本のために」という言葉を聞いたのは巻だけだった。
ジーコジャパンのメンバーは、
W杯で良いプレーをして海外のクラブの目に留まりたい！といった
個人的な想いだけでプレーしていた。
だから脆かった。

ブラジルに負けて日本のGL敗退が決まったのに、
ゴールを決めた喜びが抑えきれないといった感じで
ﾆﾔﾆﾔしながらインタビューを受けていた玉田は象徴的だった。

川淵キャプテンに歯向かうからこうなる。





　　　　　　　　　カズを代表に入れるの反対。

>>579
こっちも同様にそちらの感覚に同意できない
そもそも
＞日頃無口で何を考えているのか分からないヤツ
というイメージを二人に対して持ってないからね。
マスコミに対してあまりしゃべらないだけで、ブログとかはあったわけだし。

アンカーミス。>>582は>>540へのレスな。

>>286
柳沢は、不人気なキャバ嬢を指名してやる温情を備えているよ！

>>586
小学校のホームルームか？

プロだぞプロ。1人前のな。
それとも何か、日本代表はその辺の草サッカー少年と同じと？ｗ

日本にはどんなリーダーが向いてて、チーム自体もどんなんか、が
川淵とかでさえ掴めてないわけで

サカつく２では中田は協調性すげー高い選手だったのになぁ

>>587
自分もイチローを見直したよ
彼にもやはり熱い人間としての面があることを改めて確認した
自分はイチローを叩く気にはなれない
なぜ彼はチームに戻ると、あんな冷めた態度を取ってしまうのだろうか？

>>591
サッカーのキャプテンも宮本だ

>>578
目クラ乙

馬鹿だろう

右サイドからの起点とDFの前を誰がカバーしてたのすら見て無いのか・・・

いっぺんｻｶｰやってみれ
あんだけ崩されてるのに個人に責任を押し付ける時点で未経験者だろ

　　 　 　 　 　 　 　 l ::: 　　　 　 |　　／　　.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＼ヽ l｜l｜l｜l /／ l :: 　　　 　 |　〃 　.:.:::::::::::::::::::,ｨ.::::;ｨ::::,:::::,､::.　:::::::::::
＼　　　　　　　　 ／ l :::　　　 　 | ./　.:.::::::;ｨ:::::;ｨ' / i::::/ i /|ｲ/ ﾐ::::.　::::::::
二　　い 　 イ　 .二 .l　　　　　　| l:::::i /! i l::i:::|l　|::|:::|　i ｌ l!|l　 ﾐ::::::.　:::::
―　　な　　チ　 .―　l 　 　 　 　| l ﾄ l l l | '!ﾄ､l `ゞ_ゞ､　`_,,.ﾆ､〈:...　:::::::::
二　　け　　ロ　　二　.l　,､-_,ニﾆ| Ｖ ﾘトiiiilllllii. 　 　0illllliiiii　　　｀ﾞ!::; -､:::::
―　　れ　　 l　　―　 l´'" .:.::::::::.|　　 ﾞ､ニ･ニ'i　　''ニ･ニﾞ''　　　l/ ,へ',::
二　　ば　　さ　　二 　 l　.:.:.::::::::::.|　　　i -'ｰ'ﾉ　　　､.,ｰﾞ‐'- ヾ　　fん } i
―　　 ：　　え　　―:　　 l .:.:.:.:::::::: |　　　l∵; ,|. :　: 人; ∵;　　）　j ,!::
二　　 !!　　　　　二　　　l .:.:.:.:::::::: |　　　l,｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　　 r'ﾞ _ノ:::::
／/　　　　　　　 ＼　　　 l_;,: -‐､‐'ﾄ､_　 |ヽ i ｨｭｴｴｪｭ､ i 　　r厂ヾ;::::::
　// l｜l｜l｜l ヽ＼　　i´　　_,,....L:;_）`t､|　| |　　　　 | |　　　　　　'､::
　　　　　　　　　　　　　 〉　''"~´ _j,, ）` ´.| 　|　　　　 | !　　　／　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　 l　 ､-''"´_,,.::.〕 .／|!　ヽLｨﾆﾆ 」　 / /　　i
　　　　　　　　　　　　　 〕 　､-''"´_,..､〉ﾞ　　＼＿＿＿＿,//　　 ｌ i
　　　　　　　　　　　　　 iﾞ:';;　 ,ｨ-'ﾞ-─-､,　　　　ヽ､｀´　V　　　｜l
　　　　　　　　　　　　　 l::';;　/!　　_,.､-　ﾞ!　　 ﾞ''　　｀ヽ､ ヽ.　　 ｌ｜

田嶋は燃え尽きた。



　　　　　　　　　

>>544
偏った見方だよな

実際はこんな感じ


小野伸二
もちろん、グループリーグ敗退は悲しいが、我々は全力を尽くした。
それでも目標は達成できなかったが、人生にはそういう時もある。
我々は良くやったと思うし、少しも恥じることはないと思う。

加地亮
今日は我々にとってとても悲しい日だ。

宮本恒靖
当然、今日の試合には満足していない。
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/060622/1/6si2.html

●川口能活（磐田）
「今はちょっと休みたい。やれると思っていたし、このまま行けば、イタリアともできると思えたほど自信があった。
途中はアトランタの想いも起きてきた。途中でゴールキーパーを代えられたのは、屈辱以外のなにものでもない。
今日、満足している人は、ひとりもいません」

●中田英寿（ボルトン）
「まだまだ、自分たちの力が足りなかった」

●三都主アレサンドロ（浦和）
「ごめんなさい。すみません」
http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060623004533/1.htm

>>476
今日のカズ


　　　　　　　　　　　 　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜サッカーって楽しいなぁ、もっと上手くなるぞ！
　　　　　　　≡≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　　　　　　　　。;:。;　 ／

今日も練習に明け暮れるカズであった・・

>>563
そういう意味でまだ日本の選手は幼稚なのかな？

俺は日本代表の売りがよくも悪くも
「ワーワーサッカー」
だって聞いてたんだけどさ

戦術も技術もともかく
一生懸命さはどの国にも負けないぜっていう
オーストラリア戦なんかはそういうの出てたきがしたんだけどな
交代したばっかりの大黒とか。

>>598
プロだからこそマスコミを通じて文句を言うべきではなかった。

>>595
ブログなんて読みませんよ
プロなんだから昔の巨人の選手のようにマスコミの後ろにはファンがいる
そう思って対応するのが一流だと思うが
別にイチローは嫌いではないから
そこは誤解しないで

にしごり

提案だが、次回のワールドカップへの出場メンバーは静岡出身で固めたらどうだろう。
チームワークの良いチームができると思うが。

>>601
その気持ちを引き出すのがチームであり、競技界全体でもある。
やる気にさせる奴がいてやる気になる奴が現れる。プロとは言えスポーツをやるのは人間なんだ。
残念ながら「正論」だけでは心は動かない。

日本代表に求められていたのはリーグ突破でしょ？
しかもクロアチアには勝ってもおかしくなかったし、結局抜けたのは今まで殆んど実績のないオージーじゃん。


野球と土台は違っても比較はできるはず。
あの負けかたは明らかにサッカーの技術論以外のものだと思うよ。
チームとしての熟成とか一体感、根性みたいな。

いかに中田が嫌われているかがわかっただけでも、意味のある大会だったと思う。

＞＞５９０
俺も同意だ。
作られた虚像

宮本が海外組と国内組の橋渡ししてたというじゃないの
２年くらい前には大枠で代表ヲ決め、１年前には国内に戻すくらいやりかた変えないと
協会の責任問題だ

>>611
松井が睫毛カーラーを！！！

>>572
同意。

>>583
結局イチローの孤高はマスコミの作った印象であって
基本的な性格はWBCで見せたものなんだろうな。
変わった、と書くのはマスコミで、上原達の知ってる普段のイチローは
とっつきやすくツッコミも入れやすい先輩なんだろう。

中田にイチローみたいに変われ、というのがそもそも間違いなんだよ。
イチローは変わってないんだから。
マスコミの勘違い記事なんだなこれは。

>>609
わかってねーな
問題は、文句の内容が正当かどうかだけで
その経路は関係ないっつの

仲が悪いから、気に入らないから、文句言われたから
って、どこの小学生草サッカーだよ

>>614
オージーの選手はプレミアとかでやってるらしいよ。Jリーガーじゃ・・・

糞パスする前と後に「サー」を付け（ry

どうせ未経験の代表厨はｻｶｰには普段は金も何にも使わないんだから放置すりゃいいじゃん

マスコミに煽られたら何にでも乗るんだから韓流でも追っかけてろよ



未経験者や代表厨がｻｶｰを語るのは朝鮮人が歴史を語るのと同じだな

大前提すら教えてもらってないし
大前提すら理解できない

オランダの仲の悪さはガチ

>>607
これも付けてくれ
http://www.youtube.com/watch?v=xe0uhDkYP6Q&search=king%20kazu

宮本はリーダーシップ取らなかったのか？
調整型だから向いていないっていう事だったのかな。

中田＝二等兵
イチロー＝少尉

広告塔の中村が活躍すれば、創価学会の信者はふえる。


日本が不安で疑心暗鬼になれば、宗教にすがる人が増える。

>>608
一生懸命やれば良いという感覚から抜けないといけませんね
プロが国を背負ってプレーしているという事実を考えたいですね

>>620
プロだから経路が大事なんだろ。
他の選手は中田の会社で働いてる社員じゃないんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ーﾉ )ソﾉﾘ)-ﾉﾘ‐､　 　 　 　 　　,‐─､
　　　　　　　　　　　　　　　　／ミミ　　ﾉ　) ) 　ﾉ .＼　　　　　　|　 　:|
　　　　　　　　　　　　　　　i||||||||| 　　　　 　　 　 .　i| 　　 　 　.|　 　:|
　　　　　　　　　　　　　　　i||||||||| 　iilllllii. 　 oilllllii　i|| 　　 　 　|　 　:|
　　　　　　　　　　　　　　　||||||||| 　=･=- r ‐､ =・=-||| 　　　 　.|....　^|
　　 　　 　　　　　　　　　　||||||||| 　　　　i　　　i　　: || 　 　 　　|.肉　|
　　 　　　　　　 　　　　　　||||(6|し; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ　　　　　 .|　 　.|
　　　　　　　, ﾍ,_,,　　　　　川||　ﾒ ｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''||| 　 　 　 　|　 　.|
　　　　＿／／＼＼　.　ノﾘ川|　　　〈 ､＿＿＿_, 〉|||　　　　　　| 　　.|　ジャップの落ち武者ブルーども、
　 　／／,.へ　 　＼＼／＼ ＼ヽ　　＼+┼┼+/　|ヘ　　　　　..|~ 　.|　僕が応援してる限りは
　／／／ ／　　 　 ／＼　　＼ ＼ヽ､　`ー‐‐'´　/＼＼ｳﾍﾍ〜.|　　|　誰にも手出しできないから
　'Ｚ_,く ／　　　　／＼　　ヽ,r‐-‐-‐/⌒ヽ ＿_／ ||､　＼＼　　　| 　 |　安心していいよ。
　　　　　　 　 ／＼　　ヽ／ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ／　 ||　||ヽ　＼＼...　|　 :|
　 　　　　　　 ＼　 ヽ､／ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ||　ンヽ ヽ＼＼ |　.:|
　 　　　　　　　./＼／ノ^ //人　　入＿ノ´~￣￣￣　 　}　|　￣ .|　:|
　　　　　　　　（　　　　　ヽヾ　 //　／//:ﾋﾞｼｯ.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:..}　|.　 　|　:|
　　　　　　　　 |　# 　　　 ＼｀ニニ´r'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::.:.:.::.:.:.:}. | 　 　|　:|
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／:.:.:.:.:.::.:.:.:.::.:.:.:.::..:.:.:.::.:.:} |‐γ'￣ｱ(￣）

今回の日本チームは国を背負っている感じは全く無かったね。

>>619
あぁなるほど、確かにそうだな。

でもイチローも多少は意識と努力はしただろうし
中田も吠えたり泣いたりとやったわけだ。

直接関係はないとしても
中田派もっと上手い吠え方と上手い泣き方があったんじゃぁないだろうか
それともそれ以前の問題か。

一番可哀そうなの川口じゃね？

よーしパパ守っちゃうぞー→敵が来たけど皆が止めてくれるから大丈夫だな→ちょｗｗｗ誰も止めてくれねえｗｗｗｗｗ
→全員抜かれてないからまだ大ｊ→スルーかよｗｗｗｗ→入れられる→そして敗北へ…

守れなかった川口も川口だけどな

宮本って練習でもほとんど喋らないらしいじゃん。
それってキャプテンとしてどうなのよ？

中田はFIFAの映画、『GOAL』三部作の『GOAL3』に出演する
契約をしていたという話を聞いたんだけど、そういう映像的効果
を狙ってセンターサークルに寝ていたのかな

鬼軍曹なんぞより

ケロロ軍曹の方が良いに決まってる！！

>>629
じゃあ変わりにおまいさんが出場すれば良い
で、負けたら腹でも切ってこい

普通にスポーツの形態が違うからじゃないの？

イチロー　＝　まずは自分が批判の矢面に立つ
中田　　　＝　責任を擦り付けられる部下を探す

上司にしたいタイプはどちらでしょうｗ

「鬼軍曹は部下に見本を示し、自ら前に出る。だが実を言うと、このタイプは兵が戦死する確率が高いというデータもある」

会社でも退職率高い上司は大概、こんなのばっか

イチローには、宮本がいた。
中田には、宮本がいなかった。

>>628
中村は草加なのか
ロベルトバッチオは草加なのは知っていた
ロナウドも草加
阪神の矢野も草加
楽天の岩隈も草加
巨人の小関も草加

にじこり

>>642
上原もな

仲良しなだけじゃ駄目、理屈が正しいだけじゃ駄目。
気持ちだけじゃ駄目、技術だけじゃ駄目。
複数が欠けてればもっと駄目。


当たり前じゃん。ワールドカップだよ？

>>630
意味わかんない

その論理なら、むしろ個人でえらそうに説教たれるほうが
「お前の部下じゃねーのに何いってんの？」
ってなるじゃん

○世界一　野球日本代表のコメント

イチロー「世界の王監督に恥をかかせるわけにはいかない」
松坂「日本の野球が一番である事を証明する為にここへ来た」
宮本「絶対に勝たなきゃいけない。『一生懸命やったが負けました』は許されない」
福留「気持ちだけだった。気持ちで打った。」
今江「昨日で帰国したら自殺していた」


●恥晒し　サッカー日本代表のコメント

中田英「（キレ気味で）話聞いてますか？」
川淵「よくやった。合格点だ。」　（クロアチア戦に引き分けて）
宮本「（敗退後・・）日本は世界トップ１０の力はある」
柳沢「急にボールが来たので」
小野「（ドイツでは）マリオカートを頑張りたい」
玉田「自分の得点がブラジルを本気にさせた（笑」

>>644
松井が第二次成長期で思いにきびができた！

ヒダ＝コバンザメで無能の中尉
イチロー＝叩き上げの大佐

>>648
>>606

>>638
その幼稚な考えは何とかなりませんか？
>>646
レベルが高い戦いなんだよね
>>648
意識の高さが違いますね
日本の代表としての意識は野球の代表が圧倒的に高いですね

中田と小野と中村の仲はどうなんだ？

イチローには、宮本がいた。
中田には、宮本がいなかった。

実力のない中田が、実力のない他の選手を批判し、引っ張ることの滑稽。

>>646
何か基本的なもんが違うねサッカーはダメだこりゃ。
本気でやって負ける事を恐れてるんか？ダメだわ。

>>648
ブラジル代表だって日本の野球選手のような傲慢な発言はしないよ。

野球はうまい奴が偉いって意識がハッキリしてる。

リーグの差
【野球】
自分たちのリーグは世界でもトップクラスのはずだから、
自分たちが負けることはリーグの誇りのためにも許されない
【サッカー】
世界のリーグでも中位
自分たちのリーグに誇りもなにもない。
目指すのは海外リーグのみ。

これじゃあ集中力やヤル気に差が出て当然。
そしてJリーグも衰退している。

次回はWカップ出れない確率高い。

中田はマスコミにチームメイトの事何って言ったん？
「走れ」ってのは聞いた事があるけどその他にもあるの？

「走らなければサッカーにならない」って聞いた時はド素人ながら
そりゃそうだろ、何？日本そんなレベルなんか？って思ったよ。

イチローには、宮本がいた。
中田には、宮本がいなかった。

>>652
野球はオリンピックで醜態をさらしたから、本当に後がない状態だったし。

>>659
次回Wカップに出れないことを詳しく

>>659
結局Jリーグだよな。国内リーグを蔑ろにしてきたツケだよ。

中村＝アパム

>>657
その代わりオーストラリアやクロアチアの選手は相当傲慢な発言してたけどねw
日本は完全に舐められてた

イチローと中田英の違い

一言で言うと
トンガリコーンとキャラメルコーンの違い

野球もサッカーも戦争も結果論！
イチローの好感度が高いのは勝ったから。
中田の評価が低いのは負けたから。
日本がアメリカに頭が上がらないの先の戦争で負けたから！
韓国が北朝鮮に甘いのは....？？？

中田にも欠点や批判されるべき点を沢山あったはずだが、
他の選手は口に出せなかったのだろう。

ほんとチームの魂が一つになってなかったことが良く分るな。

>>663
・日本のみならず韓国も予選敗退でアジアの出場枠が減る。
・オーストラリアがアジアに移籍してくる

カリスマ的な指揮官　（王）
実力・統率力を兼ね備えた分隊長　（イチロー）
分隊長を上手く補佐する伍長　（宮本、和田）
錬度の高い兵たち…

これだけ理想的な人選も珍しいかも。

本ちゃんなんか、半分開き直ったほうがいい結果が出る。
それを細かく、おそこはどうだとかヤイヤイ言われたら、たまらんよ。
そのへんのところ中田は全く分かってなかったんだな。

イチローには、宮本がいた。
中田には、カズがいなかった。

ヒデ「ゴミすてろやこのカスが！おれが困るんだよこのくず」
イチロー「ゴミを捨ててください。そうしないとあなたも困るでしょ？」
こんなかんじだろう。

>>668
ＷＢＣで日本が負けていたとしても、イチロー批判は起きなかったと思う。
そこが凡人中田と天才イチローの差。

>>485
禿同。昔のパスの面影全然なかった。
走らなきゃ始まらない、って怒られても、それをとったら
いい攻めにつながるようなパスはほとんどなかったと思う。
前線でキープすることができなくなって、あんなに変なパスばかり出してたのか。

あのパワープレイで、中田だけ一人でがんばってるように見えたかもしれないけど、
見方を引きずり回して、自分以外のメンバー潰しにかかったようなもんだ。

どっかの監督の的を得た中田評を考えても
中田論が正論とも思われないが
言われた方は一方的に恥を全国ﾈｯﾄ。
もち練習試合でも試合でも罵倒。
なのに個人的に話をしたり向き合ったりはしない。
ｷｬﾌﾟﾃﾝでもないのに問題だろ、こんなﾁｰﾑﾒｲﾄ。
宮本は選手集めて話し合いしたりしてたぞ、前は。
ｺﾝﾌｪﾃﾞ、予選では中田が出しゃばらない時はそれでうまく行ってただろ。
今回中田と他の選手とを繋ぐのに苦労したと言ってるんだから
そういう事が出来なかったんだろうよ。

>>663
アジア枠が減るからじゃないか
弱くなるのは目に見えてるしオーストラリアがアジア枠で参戦だし
3枠だとして
オーストラリア当確で残り2枠を韓国やサウジアラビアと争う事になる
ドーハの悲劇再来も有り得る

アジア枠についてはこれ見てくれ
http://www.worldtimes.co.jp/special2/soccer/wnews/060624-3.html

>>652
629 ：名無しさん＠６周年 [sage] ：2006/06/25(日) 19:37:27 ID:mMphsVE80
>>608
一生懸命やれば良いという感覚から抜けないといけませんね
プロが国を背負ってプレーしているという事実を考えたいですね



ｷﾓｲなお前は

とりあえず、オマイは当然普段から日本の選手に援助してるんだよね？
で、当然勝敗以前の試合内容に不満を抱いていると・・・

具体的に語ってみ、画面から気持ちが伝わらないなんて
無駄走りが見えて無いようなことは言わないよね？

>>670
アジア一サッカーが強い日本は大丈夫だと思うが
サッカーは詳しく知らないから補足してくれるとうれしいな

中身の腐り具合でいうと、日本プロ野球のほうがグズグズなんだと思うんだが
選手の意識ってのは伝わっていくもんなのかな。

>>681
腐っても歴史がある。
Jはまだ歴史すらない。

カズみたいな選手はアジア予選には必要ない。

だが、
ドイツのグループリーグ突破には必要不可欠。

>>663
アジア枠減少
Jリーグの衰退（成熟して成長が止まった後の衰退）
のため。

野球とサッカーを比べるなよ
マイナースポーツの野球とは
野球なんて４強が
アメリカ、キューバ、日本、韓国なんだろ

中田「アパム！弾を持ってきてくれ！」
アパムは、動けなかった・・・しかし・・・生き残る

中田に「いい加減、変なパスやめろ」って言えるチームメイトは居ないのか。
仲間の飛び出せる範囲とか無視して全然関係ないとこにパスしたりとか、
アホなパスミスでサイドライン割ったりとかコイツ全然ダメだったじゃん。
鬼軍曹て笑わせんな。コイツが消えれば日本代表も良い方向に向かうだろうよ。

中田は一人で何かする仕事の方がいいんじゃないの
例えばマグロ漁師とかさ
チームプレイとか向いてないよ

話聞いてますかーーーーッ！

>>501
そう、根底には何事も愛がないとだめだよ。愛情　

どいつもこいつもガキだったと。

>>676
イチローにはそのような批判点はないもんな。
中田にはやはり、他の選手を批判するだけの資格も実力もないんだよ。

>>685
俺には
ブラジル、オーストラリア、クロアチア、日本で最下位より
アメリカ、キューバ、日本、韓国で１位の方が凄く感じてしまう・・・。

クロアチアなんて他のスポーツでも名前出てこないし、オーストラリアにいたっては最近サッカープロリーグ
が出来たんだろ？

>>680
補足が必要なのﾚﾍﾞﾙか・・・

野球好きに一番わかりやすいのは
日本にとってのWCは弱小県の甲子園

予選を勝ち抜くのが最大の目標のﾚﾍﾞﾙWCは御褒美

前回は21世紀枠での出場

野球とサッカーの違いってイチローと中田の違いじゃね？
ってWC関連のスレに書こうとして、違うジャンルだから変か。って思ってたら新聞に書かれてたのか。

中田って人を食ったところがあるし、マスコミに対してだけなのかもしれないけど偉そうだよね。常に仕切ろうとするふんいき（←なぜか変換できない）があるし。
仕切りについては、単純に変わってやれる香具師がいないだけかもしれないけど。

イチローは、ストイックっていうか謙虚だ罠。普段謙虚でみんなを立ててるから、ここ一番で偉そうに仕切ってもみんなついていく。

>>685
これが正論だなｗ

献身的な守備をしていたのは中田だったな。　

そもそも中田って凄いの？
イチローは猛打賞とか取ったり、国民栄誉賞とかくれるって言うレベルじゃん。
全米でもＴＯＰ１０に入る打者でしょ？

中田って欧州でＴＯＰ１０に入る実力の持ち主なの？

野球と比較するのはアホだな
野球なんぞ個人技だけみがいときゃそれでいいんだから
日本人向きだな

サッカーは個人技はうまくて当然、さらに、戦略的に動かないといけないもの

>695
俺もそういう印象はあるが、どうもマスコミに作られたイメージくさい

>>647
いや、だから文句があるなら選手に直接言えば良いんだよ。
マスコミを通す必要なんてまったくない。
特に中田はマスコミで嫌な想いをした経験があるのだから尚更だ。
何で自分が嫌な想いをしたことのあるマスコミをわざわざ使って他の選手に文句を言うとするのか。
プロだからこそ直接言うべきなんだよ

どんな使え方でも受け入れろという理屈は
中田が上で他の連中は下、と初めから位置づけた上でのものだ。
中田が社長で他の選手は社員じゃないんだぞ。
理屈の出発点からおかしい。

世界の目。

雑魚の日本代表の中で唯一の大人。　中田。

>>674
イチロー「おぉ、そのゴミどうすんの？捨てるの？偉いねぇ俺らも見習わんといかんよなぁ」
こんな感じだと勝手に思ってる。

「鬼畜型」「調教型」に見えた

>>694
こりゃ分かり易いな
山形県みたいなものか
21世紀枠の学校は結構上まで行ったと思うが
宜野座とか

>>696
ｻｶｦﾀから観ても暴論でしかないですが？

ああ朝鮮人の正論ですかー

どうせ自称ｻｶｦﾀなんだろうし
とりあえずクーペルの選手交代の是非についてでも語りあうかい？

>>685
>マイナースポーツの野球とは
>野球なんて４強が
>アメリカ、キューバ、日本、韓国なんだろ

ＷＢＣのベスト４は、キューバ、ドミニカ、日本、韓国ですｗ
決勝に上がったキューバなんて全員がアマチュアなんだから笑っちゃうね。

イチローはＢ型、中田はＯ型、コレが大きな違い

軍隊にたとえているヤツって創価なの？




　

>>701
>どんな使え方でも受け入れろという理屈は
>中田が上で他の連中は下、と初めから位置づけた上でのものだ。

ほんとわかってないのな
彼らはプロ、年俸を貰って、生計を立ててるプロなの。ＯＫ？
どんな批判がどこからこようが、自分の肥やしにできないやつが
やっていけるのか？

小学生のＨＲレベルにまでかみくだいてやらんと、だめじゃんっていう
お前の主張そのものがプロを愚弄してるんだが。いい加減わかれよ。

>>704
ｴﾛｹﾞﾔﾒﾚ

日本には向かないってことで止めようぜサッカー

中田は他人に厳しく、自分にも厳しい。
ほかの代表選手の多くは他人に優しく、自分にも優しい。

確かに中田は人間性には問題があるかもしれないが
自分に甘い選手が多い中で危機感を抱いた彼の方が正しかったと思う。
国を背負っている自覚が無い奴が多すぎ。

>>693

だな。
どう考えてもオーストラリアのサッカー選手なんてラグビー選手の余りもんだろ。

野球が個人競技だと言い張ってるヤツってなんなんだ？

>>715
その個人技主体の野球にチームワークでも負けたってことが言いたいんじゃ?

いや、色々言わなくても、W杯決勝トーナメント見てると判るよ。

レ　ベ　ル　が　違　い　す　ぎ　る

これに尽きる。

イチローはＭ、中田はＳ、コレが大きな違い

>>709
そういえば、なぜか茸非難が出てないね・・・

俺は基本選手非難は嫌いだけど2chで
ｽﾚ違いでもここまで茸非難が出ないのも珍しいな


ブラジル戦最大の癌は右サイドの中盤の電柱だし

中田って世界に誇れる記録ってあるの？選手なんだから記録を残さないと
偉大な選手だとは言われないよね！記録がすべてといっても過言ではない。
スポーツ選手ってみんなそうだよ。記録を残すから記憶にも残るもの。

WBC日本代表は、イチローも素晴らしいリーダーシップを発揮したけど
松坂や上原はじめまわりの選手たちもうまくイチローに乗せられたふりをしたっていうか
イチローに気持ちよく仕事させてたと思う。
サッカー日本代表は、野球に比べてちょっと暗かったな・・・

>>707
共産国だからアマチュア表記だけど
野球が国技で政府が幼少の頃から運動神経いい奴を
全部集めて野球エリートに育ててる。
昔のオリンピックでメダル取りまくったの東側国家の選手と一緒だ。

イチローは自分の成績も残しつつ自己主張してたから（.364）かっこいい。
あれだけ注目浴びての有言実行が一番難しい。

>>698

中田は欧州の2流クラブのベンチウォマーです

野茂とホモの違い

完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
打たれるのをいやがるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
家族で楽しく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて玉を揺らすのがホモ
フォークが得意なのが野茂、トークが得意なのがホモ。
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
野茂はカレーが好きだが、ホモは彼が好き。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。
優勝して感動するのが野茂、融合して浣腸するのがホモ。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂は投手、ホモは同種。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる。
野茂はトレーニングをするが、ホモは彼にングッする。

>>56
>http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062301.html

> 「おれは個人競技の方がむいているのかもしれない」

禿堂

でっ、結局

戦犯は誰？

いやだから、野球は日本の各選手の能力が高かったから調整だけですんだけど、がら空きのゴールを外すＦＷがいるようなチームでは調整だけじゃどうしょうもないんじゃない？中田は危機感持って普通だと思うし、イチローはその苦労はしてないだろう。

>>710
それがマスコミを使って文句をいう必然性？
全然説明になってないよね。
マスコミを使う必要なんてまったくないじゃん。
相手の気持ちを逆なでする方法と逆なでしない方法がある。
普通は後者を選択するよ。
これはプロとかアマとか以前の話。
しかし、中田は前者を選んだ。だからおかしいんだよ。
おかしな選択をした人間を責めずに、気持ちを逆なでされた方を責めるなんて
客観性を欠いた主張だ。

>>720
通算ホームラン記録を持っている

イチローはカッコいいし、実績もピカイチだし、中田と比べるのはかわいそうだろ。

>>725
俺このコピペ見るたびに思うんだが
マゾとホモを混合してやしないか

中田はインタビューを受けてキレたが、これを見て中田は正しいと思ったやつは池沼
中田は日本語が理解できないか、理解した上でわざと「話聞いてます？」と言った

インタビュアーが聞きたかったのは「実質自分がリーダーのチームが敗北したことに
ついて責任を感じないんですか」ということ、ところが中田は「自分も含めて力が足りなかった」
という客観分析で、チーム全体の責任であるという答え方をした

中田は普段独善的な言動でチームを振りまわしている癖に
いざそのチームが敗れた途端「みんなの力不足だった」と全体責任に逃げた
そしてその点を確認しようとしたインタビュアーを嘲笑し、威圧して責任逃れをした

最低だね、中田は

イチローと中田じゃ根本的な存在感が違う。
かたや、誰もが認める記録保持者であり、期待を裏切らないプレイヤー。
かたや、Jリーグ出身日本選手として比較的初期に海外でプレイしてるだけで「俺はカリスマ」と思いこむ短気なオヤジ。

http://www.youtube.com/watch?v=oIOl5PxxL4s&search=%E3%80%80%E3%83%A9%E7%8E%8B
これでも見て昔の中田を知れ
こんなコミカルな奴やで

中田ラ王じゃ

>>714
ちょっと違う。
オージーボールとラグビーと水泳の残りカス。

>>722
自爆だよ・・・・まあ出るとは思ってたけど

共産圏が手出しできなかったのがｻｶｰだし・・・・
ﾔｼﾝの時代まで遡るし
最近でも88年のﾀﾞｻﾞｴﾌが一杯一杯での準優勝

アイドルタレントとでぃーぷキスするのと
美人人妻Ｗ不倫するのと
どっちがいいかってようなもんか？

>>695
変換できるはずなんだがｗｗｗ

>>737
なんで共産圏が手出しできなかったの？

>>738

もはや「アイドルタレント」ではない。

>>738
急にお前は何を言っているんだ
そんなのどっちもいいに決まってるじゃないか！

>>721
ヤクルトの宮本が縁の下の力持ちになって他の選手との架け橋になってたとか
イチローも宮本がいなかったらぞっとすると言ってたしな
WBCは祭りの中を過ごしたように眩しかったがWCはなんだかなぁ

中田は指導者ではないわな。
一チームメイトで、しかも欧州チームの補欠選手の中田からとやかく言われと
他の選手も癪だろう。

>>730
ｗｗｗ
記録を塗り替えたり、記録を残さないで、中田はスゴイ！
と言われる日本のサッカー界って楽そうだね。

>>722
旧ソ連や東ドイツはオリンピックの体操とかは強かったけど、
サッカーのＷ杯では一度も優勝していないんだよ。
共産国家でメジャースポーツが強い国なんて知らない。

キューバは麻薬とメジャーリーガー輸出が二大産業

結局は煽りと野球もｻｶｰも未経験の厨とのコラボレーションでしか無いんだよねこのｽﾚ





戦犯って・・・・勝手にﾏｽｺﾐに煽られて勝手に火病ってる奴が戦犯だろうに

>>721
それはあるね。
おそらく他の選手の中にはイチローの存在を苦々しく思っていた奴もいたはず。
でも最後まで不協和音は聞こえてこなかった。
宮本がチーム全体をフォローしてたのかもね。

もう中田に過大な期待を押し付けるのはやめてやらないと。
そんな大選手じゃないんだから。

>>743
つまり、宮本の能力の差が問題だったと。

>>729
気持ちがさかなでされるのは、
直接文句言われた場合かもしれない、ってのは説明済みだろアホ
いい加減飽きた。お前ツマンネーよ。

>>748
未経験って・・・
おまえにWカップクラスの経験とかプロ経験がないとしたら、
Wカップについて語ることに関しては未経験と一緒だと思うが・・・。

俺は友達とサッカーしたりリフティングして遊ぶが、
これは経験にならないのか？

そもそもおまえのいう「サッカーを語っていい経験」ってどこから線引きされているの？

野球の場合、ベンチの時間が長いから、絆も深まりやすいのかもしれん
イチローはそれ以外でも交流を深めたというが。

中村はただのアマちゃんだった

中田は、単に不甲斐ない自分に憤っていただけって気がする。
不甲斐ない自分や、同じように不甲斐ない他の選手に怒りをぶつけていたようにしか
見えなかった。

宮本が出場停止で中田がキャプテンマークをつけなかった意味。これ。
どんな経緯があったのか正確なことは全く知らない。
しかし、こんな想像はしてしまう。

・チーム内の不協和音に配慮して中田に任せることができなかった。
・勝てる見込みのないブラジル戦においてキャプテンを任せられるのは
　グループリーグ敗退の責任とも相まってイメージダウンに繋がると拒否。
・映画撮影の都合上、突然キャプテンマークが付くのはまずい。

だから
世界でも一流のイチローと
そこそこ名前が売れてるかもしれない中田を
同列に扱う方が間違ってる

皆同じ方向を見てるWBC日本代表
皆同じ方向を向いてるけどよく見ると目が泳いでるWC日本代表

>>752
＞直接文句言われた場合かもしれない、ってのは説明済みだろアホ
全然説得力がないもんで。

>>737
自爆っていうより共産圏うんぬんじゃなくて日本とキューバのアマチュアの定義
の違いを指摘してるだけだと思うんだが・・・。馬鹿？

>>740
>なんで共産圏が手出しできなかったの？

マラドーナのような天才は、自由な土壌でよく育つものだからだ。

>>740
兎に角トレンドの移り変わりが常に起きてるし
過去の各国リーグでの戦術的な革新も隠匿するのは大陸ｸﾗﾌﾞ別の大会があるから不可能

選手個人も単純にお役所仕事のｽﾃｰﾄｱﾏで11人＋数人をそろえるには共産圏のｴﾘｰﾄ育成では厳しいし

>>748
あと、付け加えると、「ここはぬー即＋」

専門的な話がしたいなら、別のとこにいけばいいじゃんｗ

>>753

> >>748
>未経験って・・・
>おまえにWカップクラスの経験とかプロ経験がないとしたら、
>Wカップについて語ることに関しては未経験と一緒だと思うが・・・。

ふむふむ。

>俺は友達とサッカーしたりリフティングして遊ぶが、
>これは経験にならないのか？

このオチは非常に面白いと思いました。

今回の結果は、なんつーか、川口を批判できない雰囲気があるよな…。
そりゃ点は取られてるわけだから、そこを言うと川口の責任はあるんだけど、
それ以外のポジションの動きがあれじゃなあ…みたいな、
むしろ孤軍奮闘賞くらいやりたいような、同情的な気持ちになるのは俺だけ？

鬼畜軍曹では勝てんわな

>>758
>だから
>世界でも一流のイチローと

イチローなんて世界は知らない。

ハートマン軍曹が中田だとしたら
イチローは誰になるんだ？大鷲のケン？

普段通りのサッカーやれば勝てたのに、
中田がひたすら走らせて終盤ばてたのが最大の敗因。

>>760
お前の大好きな「客観性」で言えば
説得力ないのお前だから。

プロなら正当な批判は自分の肥やしにして結果をだせ！　←　正論

>>352
学問の定義による。
学問として成立していようがいまいが、法律を作り、それに則って活動するためには法律を学ぶ必要がある。

>>766
はげど
スーパーセーブ連発！とか聞こえはいいが、
単に他がへぼでボール支配されっぱなしって事だしな

>>768
クロアチアの選手でも知ってたらしいぞｗ
日本の注意をするべき選手はイチローぐらい（笑）と舐めれてた

【サッカー/日本代表】16人だけの寄せ書き…豪戦終了後の決起集会で露呈した温度差
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151234026/
中田も頑張ったが無理だったみたい

なんで一人でヒットうてる野球選手と比較するの？

そもそも、サッカーのＷ杯と野球のＷＢＣを同列に扱うことこそ、報知の呆恥ぶりを物語っている。

ていうかジーコのアホ采配で豪に負けたんだろ

いくら選手時代凄いからって監督としては素人なんだから
ちゃんと批判しなきゃ駄目だよね

>>768
まず世界の定義を述べてくれ。

>>758の言う「世界」とは「野球の世界」のことで
そして同時に「サッカーの世界」のことだ。
>>758は、
「野球の世界」ではイチローを知らないものはいないが、
「サッカーの世界」では中田を知ってる人は少ない
だから選手の格としてイチローと中田は比べられない
といってるだけで、まったくの正論だと思う。

サッカーのワールドカップは世界規模の大会で
野球のWBCは日韓対抗戦なんだろう？

>>774
それは事前に日本の研究をしたからだろ。バカだね。

>>753
最低ﾕｰｽ年代以上での競技ﾚﾍﾞﾙでの経験くらいだろうに
別に国立ﾚﾍﾞﾙとかは言わんがさ

まさかリフティングでｻｶｰした気になってたとか？
5000回のリフティングよりも一試合を体験してみれよ・・・・つか
リフティングが出来無いプロが入るとか信じてるﾀｲﾌﾟの人？

誰が戦犯とかじゃなくて、全部ダメだった、でFAじゃね？

- 全体の技術・フィジカルレベルの低さ
（フィジカルは野球以上に影響しそう）
- プロ意識・戦う意識の欠如（一部選手除く）
- 他の選手を萎縮させる・モチベージョンを下げるような中田の統率
- ジーコが日本人選手の個人の技量を買いかぶった
（長期的には個の力を育成すべきだが、短期決戦では個の力がない分、組織サッカーが必要だった？）
- ジーコの人選と采配
- 川淵＆電通のビジネス優先

他に何かある？

>>780
知ってたことにはかわりないし、あんたの意見は憶測

>>782

マスコミが極端に持ち上げすぎた…っていうのもあるかと。

>>769
南光太郎

>>776
だなぁ、マリナーズも優勝してるわけじゃないしｗ
イチローがすごいのは個人成績だけじゃんね

アメリカ、日本、韓国などで野球の競技人口は意外に多いよ。
競争率はサッカーと同じかそれ以上かも知れない。

当たり前のことを指摘されて逆切れする選手ばかりだったんだから
中田も出る幕なかったんだろに。

鬼軍曹でも協調型でもこんなチームなら負けて当然。

>>776
確かにそうだが、その代わりサッカーの場合はあのリーグ構成で予選リーグ突破っていう
それ相当のハードルだったけどね。なにもW杯で１優勝してこいって言ってる訳じゃないので。

報知は中田の記事を書いて
中田のHPで、名指しで飛ばし記事と馬鹿にされたことがある

>>785

なんでウルトラマンタロウなんだよｗ

>>773
点を取られたのを非難の対象にする時点で痛い


ｵｰｼﾞｰ戦の一点目とブラジル戦での2点目の有りえない

絶対にやってはいけないGKのミスを責めるのならまだしもね・・・



しかし・・・あからさまに煽ってる奴でも茸のﾐｽの指摘は恐ろしいほどしないんだよなー

イチロー　＝　ＭＬＢでトッププレーヤー
中田　＝　欧州チームに席を置くベンチプレーヤー

この違いか。。。

それにしても中田をこき下ろしてなんの得がある。
体調も整えられない高原とか、フリーキックが相手の頭も超えられないしゅんすけとか、ゴールはずす柳沢とか、みんなはじゃ被害者なのか、中田の？
ただの加減被害者根性じゃないの。11人フィールドに立ってたんだから、11人が当事者でしょう。みんなおとななら。

お子さま丸出しの代表6名サインせず

ボン郊外の日本食レストラン内に日の丸が掲げられている。そこには日本代表選手の
サインが書き込まれている。１５日夜、オーストラリア戦敗戦のショックを払しょくし、
クロアチア戦に向けて気勢を上げるため、中田が提案し、選手だけの決起集会を行った。
その時、日の丸を見つけて「サインを書こう」という話になり、中田が先頭に立って
書き入れたものだ。ところが、サインの数は１６人分しかない。当日、中村は発熱で
欠席したものの出席者は２２人。つまり、その席にいた中の６人は書かなかった
ことになる。この事実がチーム内の溝を象徴していた。

今大会を集大成と位置づけた中田はチームワークも重視し、チームの輪にも
積極的に入ろうとしていた。練習前には仲の良いグループでウオームアップを行う。
中田はこれまで１人離れて体をほぐしていたが、Ｗ杯前には一時、小野らを
中心とする黄金世代と一緒にリフティングに興じたこともある。
「ヒデさんが１人でいるからチームを盛り上げるためにも誘った方がいいかな」
という後輩の誘いに応じ、中田が歩み寄ったのだ。
しかし、それも長続きはしなかった。控室でも読書をするように１人を好み、
練習前もストイックに集中を高める中田。楽しい雰囲気でボールと戯れる黄金世代。
他にもチーム内にはいくつか仲の良いグループもあった。ただ、中田の妥協を
許さぬ姿勢は１人、明らかに突出していた。
詳細はhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/rensai_saisei/KFullNormal20060625143.html

>>781
ならサカ板で
「ユース年代以上での競技レベル経験者が集まって、W杯を話すスレ」でも建てろよｗ

ここは２ｃｈの窓口「ぬー速＋」
そこで「おまえらはサッカーのことがわかってないから語る資格は無い」とか言うおまえの、
空気読めなさはどうだろうか？

野球とサッカーを単純比較すること自体おかしいと思う。

野球は１回表裏終わるたびにだらだらベンチに帰って監督から指示を仰いだり
落ち着いて仲間でコミュニケーションとったりすることができる。
が、サッカーは一回休憩があるだけで、あとはタイムリーにドラスティックな
展開がめまぐるしくやってくるから一回変な流れが出来てしまったら修正は困難。

イチローと中田の役割はリーダーという面では同じかも知れないが、その
仕事の中身は全然違う。

ＷＢＣでは結果的に優勝した。Ｗ杯は結果的に予選敗退した。
別に中田を擁護するつもりはないが、結果論であれば何とでも言える。

野球は「ベースボール」ではなく「野球」として日本に浸透した競技。
戦前から盛んだったし、累積すると競技人口は日本においては
サッカーより遥かに競技人口が多い。
その日本が生んだ歴代でも最高の才能を持った選手がイチロー。
中田は日本サッカーが生んだ釜本以来の世界レベルの選手かも知れないが、
それでもイチローには程遠いとは思うな。

常時スタメンと控え選手を比較するのは中田に酷。

ハートマンスレはここですか？

796 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/25(日) 20:35:30 ID:jxMUOlQa0
>>781
ならサカ板で
「ユース年代以上での競技レベル経験者が集まって、W杯を話すスレ」でも建てろよｗ

ここは２ｃｈの窓口「ぬー速＋」
そこで「おまえらはサッカーのことがわかってないから語る資格は無い」とか言うおまえの、
空気読めなさはどうだろうか？






んっ？負け惜しみですか？
朝鮮人の勝利宣言みたいですねー



で？何か言った？

まさか・・・知らないのを見逃さないのが悪いﾆﾀﾞ、教えるﾆﾀﾞ

じゃないよねー

結果を出せなきゃ比較されても文句は言えんさ

>>797

スポーツなんて結果がすべてだろ。
結果さえ出せば田村だろうが荒川だろうが評価される。

それとも、今回のＷＣで、日本は結果は惨敗だったけど過程は評価できる…とでも言うのかね？

>>800
貴様〜っ、Sirが無いぞっ。

イチロウってのはバットに当てるのが上手いだけだよ
ボールがどこに飛ぶかは運次第
守備が危うい選手のところに行けば内野安打

まあホームラン打つほうが難しいのだから
彼のような選手よりホームランバッターのほうが凄いんやね

中田が優れたリーダーなら、プロ意識に欠ける連中にハッパをかけて駄目なようなら
逆におだててでもやる気にさせて力を最大限発揮させるべきだったかもな。
ダメな人材でも短期決戦だったら最大限有効活用するしかないし。

>>801
日本語でおｋ

　　　　/ノ 中ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官の中田先任軍曹が貴様らを教育する！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

>>801
なんだこいつ気持ち悪い

イチローは他人に余り関心がなく、自分と同じことを他人に求めないんじゃないの？
逆に自分と違うことを求めそう。

中田は、自分に厳しい分他人にも同じことを求めそう。

>>800
日本代表をハートマン軍曹が調教していたら
もうちっとマシなプレイをしそうな気もするが何か勘違いして、
いきなしボールではなく相手を蹴り上げてしまいそうな気がしないでもない
殺せ！殺せ！殺せ！　とか掛け声上げながら

>>807
で？
んっ？負け惜しみですか？
朝鮮人の勝利宣言みたいですねー



で？何か言った？

まさか・・・知らないのを見逃さないのが悪いﾆﾀﾞ、教えるﾆﾀﾞ


でおｋ？

おもいっきり結果論W

>>803
いやいや。
そもそも>>1の記事のように中田とイチローを比較することが変ジャマイカ
といいたいのです。

飛行機だけは勘弁な

>>807
いきなり勝利宣言かよ

お前、朝鮮人みたいだなwww

あからさまに話題をずらし初めてるにわかがいますね

>>808

あっちがジョン・ウェイン？
こっちが僕？

>>763
中国と北朝鮮は？

サニーサイドアップがマスゴミに中田へ同情が集まるような情報を提供。
警視庁記者クラブみたいに一方的な情報。

Ｗ杯=ﾜﾛﾀ杯でおｋ？

中田に、イチローの演技〜「古畑」はできないだろ。

何で日本の攻撃って相手の足下をぬく攻撃がもっとできないのか
どうせ他の攻撃しても失敗するくせに1対1でガチンコ勝負した攻撃って何回あった？
それとも反対にボール捕られたら恥ずかしいからしないのかな
できるかできないかやってチャレンジぐらいしてほしかった

リームリーダーに指名されていない中田に対してリーダーシップを
求めて、非難する、という手法はマヌケすぎるよ>>1

宮本にはな〜にもいわないくせに。

底辺校に赴任した、やる気のある教師の気持ちと同じだよ

ブラジル戦後、無様なほどの敗戦にもかかわらず、
「（自分のゴールで）ブラジルを本気にさせちゃいましたねｗｗ」

などとヘラヘラしながらインタビューに答えるような選手がいる限り、
誰がチームをまとめようとしても無駄だ。

選手よりも応援してた人達のほうが悔しがってるという現実が虚しかった。

>>805
＞ボールがどこに飛ぶかは運次第

おまえプロ野球選手をナメてるだろ。
それは柳沢のシュートだろ。

>>814横だが
ま、そうなんだがあの教授は
ﾁｰﾑの雰囲気というものには
非常に詳しいと思

>>812
う〜ん会話にならんな。

そもそも「ぬー速＋」で「サッカー経験者しかサッカー論を語ってはいけない」
というあなたの考え方が判らないのですが・・・

サカ板にいけばそんな不満も感じないですむのに、
なぜわざわざ不満を感じつつレスするのかわからない。

>>819
いや北がイタリアに勝ったのは映像観たけどﾌﾛｯｸだし・・・

中国？何それ？

4年前のｗ杯でもこうだったの？

>>824
ｷｬﾌﾟﾃﾝが居るのに勝手にﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを発揮しようとしている事が問題。

>>827
足でボールを扱うのは難しいのですよ
W杯で欧米選手の素晴らしいプレーを見てみてください
足を手のように使っていますよ

バットにボール当てるのなんて簡単だろ
前に飛ばせるのがプロなんだろ？

ところで代表の中で、
自分の力が足りなかったぐらいの謝罪したやついる？

>>829
748 ：名無しさん＠６周年 [sage] ：2006/06/25(日) 20:15:53 ID:n8GuAWzs0
結局は煽りと野球もｻｶｰも未経験の厨とのコラボレーションでしか無いんだよねこのｽﾚ





戦犯って・・・・勝手にﾏｽｺﾐに煽られて勝手に火病ってる奴が戦犯だろうに





807 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/25(日) 20:40:03 ID:jxMUOlQa0
>>801
日本語でおｋ


日本語じゃ通じてないじゃんw

具志堅が連勝してる時、南米の選手が試合前に本を読んでいるのを見て、勝ったと思ったんだと。集中力無さ過ぎ。

>>833

やめろ。
釣りにしては下手すぎ。
サッカーファンからも反感買うぞ。

野球は団体競技じゃないでしょ実際は。個人の仕事が独立しきってるんだからさ
チームでゲームを動かさなきゃいけないサッカーと比較してもしょうがない
イチローがリーダーシップを発揮したからって他の奴の打率があがるわけでもないじゃん
野球で協力してなにかしなきゃいけないシーンなんてあるの？

>>771
中田はかつて真意が伝わらずマスコミでイヤな思いをした経験がある。
そしてそのことがきっかけでマスコミと距離を置くようになった。
こうした経験がありながらわざわざマスコミ使って文句を言った。
これは明らかに自己矛盾だ。
他の選手を責める前にこういう中田の矛盾した姿勢を責めないのは明らかに客観性を欠いている。
あんたは「中田はマスコミで嫌な思いしても許せるが、
他の選手はマスコミで嫌な思いするのは許さない。それはプロとは言えない」と言ってるのと同じ。
中田擁護ありきの中田擁護論だ。

753 ：名無しさん＠６周年 ：200748 ：名無しさん＠６周年 [sage] ：2006/06/25(日) 20:15:53 ID:n8GuAWzs0
結局は煽りと野球もｻｶｰも未経験の厨とのコラボレーションでしか無いんだよねこのｽﾚ





戦犯って・・・・勝手にﾏｽｺﾐに煽られて勝手に火病ってる奴が戦犯だろうに

6/06/25(日) 20:19:13 ID:jxMUOlQa0
>>748
未経験って・・・
おまえにWカップクラスの経験とかプロ経験がないとしたら、
Wカップについて語ることに関しては未経験と一緒だと思うが・・・。

俺は友達とサッカーしたりリフティングして遊ぶが、
これは経験にならないのか？

そもそもおまえのいう「サッカーを語っていい経験」ってどこから線引きされているの？


やっぱり日本語じゃ通じてないじゃんw

イチローは野球小僧、本当に野球が好きで自分が育った日本野球を
世界一にしたかった。　これは何年も前からのイチローが機会ある度に
公の場でも語った彼の夢でもあった。　

中田はサッカーがそれ程好きではないと（本気かどうかは別にして）
インタビューとかで何回も語っている。　

要は自分のやっている事に誇りと夢を持っているか
いないかの違い。

結果は本来運命的で必然的なもの。
たまたま起こるのが結果ではないんだよ。
結果にはそれ至る必然があるんだ。

だからWBCにイチローがいたから日本は必然的に世界一になったのであり、
WCに中田がいたから今回のような結果に成ったのだと思う。
ただイチローはチーム全体に影響を与えうるオ−ラを感じるが
中田にはそこまでのオーラは感じないから中田にあまり責任を
負わせるべきでないようにも思う　

>>798
>野球は「ベースボール」ではなく「野球」として日本に浸透した競技。

サッカーも「蹴球」という日本語があるが、「サッカー」のほうが発音しやすい。
逆に野球は「ベースボール」より「野球」のほうが発音しやすい。それだけだ。

単に実力と人望の違いじゃないの。
イチローは誰もが認める超一流、中田はプレミアといえどＢクラスの控えどころかベンチを出入りするＪに毛の生えた程度。
そいつが偉そうに語っても誰も何も聞かないって。

>>835
俺のレスのどこが負け惜しみなんだよｗ

つか、何に負けたのだろう俺は。
お前の言うような「ユースサッカー経験してない」ことが負けなの？

あと、捏造いくない。
>>807のレス先は>>801
>>748にレスしてるわけではない。

はやく「サカ板ではなくヌー速であるにも関わらず、サッカー経験がないとサッカー語ってはいけない」と言い張る根拠をおせーてくれｗ

>>834
サントス。
土下座するかと思ったよ。

今思うと今までの国際試合で一番面白かったのは
97イランとの3位決定戦だった
俺は

今大会中、ドイツの人々に「日本のウイークポイントはどこか？」とよく聞かれました。
それは気持ちの問題のように思います。
０２年日韓大会に比べ、日本選手の表情に“熱さ”を感じられませんでした。
韓国は今回も必死さが伝わってきた。
ホーム開催しか気持ちが入らないようでは、今後もＷ杯を戦っていけるわけがありません。

「リトバルスキーのこれがW杯だ」より抜粋

>>838
いや、だからその個人競技の野球にすらもチームワークで負けた
サッカー日本代表はどうなのよと・・・。

>>779
日本のサッカーも日韓対抗戦みたいなもんだろw
日本にとっては予選を突破することだけが全て。
W杯本大会では強豪国の引き立て役。

報知の飛ばし記事を信じるなよ
報知は中田を恨んでるんだから

>>832
そんなことは>>1にはどこにも書いてないな、むしろ逆のことを書いて
あるわけだが、日本語よめるか？

野球でイチローがリーダーシップ発揮したからってチームになんか変化おきるのか？

アフリカ武者修行を義務化しろ

>>844
で？>>748にｱﾝｶｰを打ってるのわおまいさんですよ？

844 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/25(日) 20:52:14 ID:jxMUOlQa0
>>835
俺のレスのどこが負け惜しみなんだよｗ

つか、何に負けたのだろう俺は。
お前の言うような「ユースサッカー経験してない」ことが負けなの？

あと、捏造いくない。
>>807のレス先は>>801
>>748にレスしてるわけではない。


か・・・・・・日本語駄目ジャン

急に射精感がきたので

文春か新潮にイチローははしゃぎすぎて浮いていたって書いてあった
人望はないだろうね

>>825
底辺校へ来て、進学校のやり方はこうだと叫び続ける自称エリート。

そりゃ嫌われるし、誰も相手しないだろ。
底辺校の底上げが出来るよう、もっと適切なやり方を考案するべき。

>>846
あの時は高揚感があったよな。今はもうない。

>>838は野球をアンマリやったこと無いだろう。

報知は会話形式で中田の記事を書き
中田がHPでその記事を引用、ありえない・模造だと
馬鹿にしながら指摘したことがある

ジーコは無能だよね。だいたい暗いよ。もう日本への入国を禁止すべし。
今度のオシムってなんか頼りになりそうで良さそうだよね。
厳しさの中に愛情がありそうだよね。
ジーコというヘボ監督を選んだ川渕さんも辞めるべきだよね。

>>851
ｽﾚﾀｲの内容だけで語るなら
中田〈イチロー
で終了なんだが。

「未経験者は、サッカー語るな」なんてことになった
ら、Jﾘｰｸﾞは観客激減で壊滅する。

代表は、お爺ちゃん、お婆ちゃんから、隣町のサッカー
少年にいたるまで、好きなだけサンドバックにして
いいものだよ。
なんたって「日本代表」だもんな。「経験者代表」
ではないからな。

開始前に国歌歌わない馬鹿共もそこんとこ分かってない。

748 ：名無しさん＠６周年 [sage] ：2006/06/25(日) 20:15:53 ID:n8GuAWzs0
結局は煽りと野球もｻｶｰも未経験の厨とのコラボレーションでしか無いんだよねこのｽﾚ





戦犯って・・・・勝手にﾏｽｺﾐに煽られて勝手に火病ってる奴が戦犯だろうに

753 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/25(日) 20:19:13 ID:jxMUOlQa0
>>748
未経験って・・・
おまえにWカップクラスの経験とかプロ経験がないとしたら、
Wカップについて語ることに関しては未経験と一緒だと思うが・・・。

俺は友達とサッカーしたりリフティングして遊ぶが、
これは経験にならないのか？

そもそもおまえのいう「サッカーを語っていい経験」ってどこから線引きされているの？





捏造ﾆﾀﾞ謝罪ｼﾙか・・・・

>>841
あぁ。そういや、そういうインタビュー記事読んだことあるわ
サッカーは自分にとって全てではないとか言ってたな

>>852
・負けてヘラヘラできるような雰囲気ではなくなった。
・チーム全体が「優勝」という目標を意識した。
・各選手が自分の役割を全うするようになった。

結果、優勝した。

>>844

その手合いはまともに相手をしてはいけない。（わら
ニュース速報＋からID:n8GuAWzs0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3An8GuAWzs0
たぶん、サッカー板で散々叩かれた負け犬かと。

>>838
集団主義の西洋人と違い個人主義の日本人は
個人の役割分担がはっきりした野球のほうがサッカーより生に合うのだろう。

俺はサッカーは詳しくはないが
今回の大会で印象に残ったのはブラジルとアルゼンチンとメヒコだった。
ブラジルのプレーはぼーっと口を開けてしまいそうになるほど素晴らしかった。
アルゼンチンの前に進む力強さには驚かされた。
メヒコのプレーは泥臭かったけど動きが速くハングリーだった。
WBCとW杯でメヒコが好きになったよ。

日本のプレーで記憶に残っているのはカルガモの行列だけ。
これはとても寂しいことだ。

>>863
語ると斜め上への非難が同等な国の人ですか？


とりあえず生観戦してみれよ

>>854
？
論点整理してやるよ。
おまえは>>748で「サッカー経験ない奴がサッカー語るなよ」と言った。
私は>>753で「サッカー語っていい経験ってどこからよ？」と聞いた。
で、君は>>781で「最低ユース年代以上での競技経験がないとね」と言った。
で、俺は>>796で「じゃあサカ板でもいけよ。わざわざこんなところにいなくてもいいのに」といった。
そしたら>>801でお前がわけのわからない火病を起こした。

>>801は何が言いたいのかまったくわからんから、
俺は「日本語でおｋ」と言った。

俺が聞きたいのは一つ。
「なぜヌー即レベルでサッカー語るのに、サッカー経験がいるのか？
　嫌ならサカ板いけばいいんじゃない？」ってこと。

答えてくれｗ

>>857　理想はそーなんですけどね。現実のところ、奴らは人間扱いしちゃいけないんですよ。

オレ中田のこと嫌いじゃないよ、人間的に至らない所も、ええかっこしぃな所も含めて
人間臭いところがいい、情熱がなきゃここまでサッカーできないだろうしな。

なんとかイチローと比べたがるメディア。ｗ
残念ながら、実績、結果、実力、遠く及んでいません。
もっとも、世界の中盤とえば蒼々たるメンツが揃っているので
イチロー並みの活躍が出来ればベンチ要員なんてことはまずないです。
はい。

>>874
十分イチロー並の活躍してた。日本代表の中では光ってたよ。

他の連中がやる気無さ杉だったから、余計に目立ってた。

>>867
んっ？どうせならｺﾋﾟﾍﾟでもしなさいよ


しかし何故かｻｶｰの試合内容については皆無なのに必死だね・・・・

宮本の差がデカすぎたな。

>>870
お前サッカーのことなんも分かってないんだな

野球もサッカーもどっちも素人なんだけど。
結果や実力はともかく、インタビューを聞いてて、野球選手のほうが好感が持てたよ。
サッカー選手は横柄っていうか「自分自分」しすぎだと思う。
もっと国の代表として出てるのを全面に出してほしかった。
だから、個人主義だと思ってたから、イチローは嫌いなタイプだった。
イチローの、国を背負ったようなコメントは意外だったな。好感が持てた。

例えドキュメントだろうと大会最中に主演映画撮ってる奴うざくね？
他の選手からしたらそ、んな人間は00%仲間と思えないような…。

>>721
ｻｶの代表連を仲良しグループだったって批判する向きもあるけど
実はﾔｷｳも結構、いやかなりべったりだったよ
ただそのべったりぐあいが、がっちり固まる方に作用してたよな。
誰一人、輪から外れる奴がいないというか。
「何のために」勝たなきゃならないのかがわかってたというかね。

アテネで負けた時、戦略負けを指摘して叩いたのはいても（中畑がアホすぎる）
選手はそこまで叩かれてなかった。ましてキャプテンの宮本を叩いた奴なんていなかった。
（打てなかったノリとかは叩かれたが）
同じ負けたのでも、なんでこんなに違うんだか。

でも実際は、中田＞イチローって人が多いんでないの？
イチロー対談番組（20時か21時開始）でも視聴率10%くらいしか取れなかったし

これは中田だからって問題じゃないだろ。
WBCの時はイチローも、チームに宮本（ヤクルトの）がいてこそと言ってたよ。

>>873
いや、余計なことをやってなければ、もっとサッカーうまくなっていただろうな。
そういう意味であいつは頭が相当悪いと思うぞ。

>>875
マリオカート持っていっただとかドライヤー用のコンセント増やしてもらったとか
本当にやる気あるのかと思った

>>867
おお、わざわざありがとん。

>>875
おいおい、妄想も大概にしとけよ。ｗ
リーグ首位打者様と比べるな。
そんなにイチローと並べたいかよ。ｗ

てか、中田がリーダーだったんか？
マスコミがそう仕立て上げてるだけで、
日本のサッカーにそれらしい存在なんぞいなかった気がするが。

井戸の中でちやほやされて最早自分は完成形だと勘違いしている日本代表

>>871
質問に質問でかえすなよ
748 ：名無しさん＠６周年 [sage] ：2006/06/25(日) 20:15:53 ID:n8GuAWzs0
結局は煽りと野球もｻｶｰも未経験の厨とのコラボレーションでしか無いんだよねこのｽﾚ





戦犯って・・・・勝手にﾏｽｺﾐに煽られて勝手に火病ってる奴が戦犯だろうに



で、日本語は通じないのか？サッカーを語っていい経験とやらが何処に書いてあるんい？
明後日方向へ飛ばして勝手に火病か・・・

じゃあｻｶｰについてでも語ろうか？

憎まれ役ワロスｗｗｗｗ

小中学校同じだけど昔から変人だぞｗ
単なる嫌われ者

>>887
日本代表チームの中でどのように活躍したか？という話をしている。

大リーグでの成績とプレミアリーグでの成績を比較してる、オマエの
ほうがよっぽどマヌケに見える。

>>891

くわしく

サッカー素人からすると、中田のすごさってよく分からない
マスコミがすごいって言ってるから、すごいんだろうなって感じだ
野球は打率とか分かりやすい数字あるからなぁ

>>890
おまえがかまってちゃんってことは判ったｗ

＞サッカーを語っていい経験とやらが何処に書いてあるんい？
>>781であなたが書いてますが・・・。

以後スルーするけど、ごめんね・・。

格下と決め付けてたオージーに0-3の時点で

鬼軍曹型だろうが、調整型だろうが、

そういう以前の問題だったんだよな

日本よえー

>>885
宮本（薬）はエロビを持っていってたと思うが・・・

中田はリーダーとしてはダメ。ルカワみたいな感じじゃないの。
そんな中田をあやしつつも無理矢理仲間に溶けこませるカズみたいな人間が必要なんだよ。

中田は野球で言えば巨人の二死ということで大丈夫か？
そりゃ誰もついてこないよな

普及率や競技人口でサッカーはメジャー、野球はマイナーって言ってる人が沢山いるけど、実際のところ
サッカーと比べたら野球だけでなく殆どの競技がマイナーだと思う。
つか、野球だって北中南米、アジア・オセアニアじゃ主要スポーツの一つだし、近年じゃ欧州でも少しだけど
普及してきた。
サッカーほどじゃないけど多数の国と決して少なくない競技人口があると思う。
トップ以外は全てマイナーって考えならしかたないけど。

>>892
おいおい、イチローの世界基準に到達してトップの座を獲得した実績は
中田と比べるときは言うなってか？ｗ
おそろしいやっちゃ。ｗ

>>891
釣りか？ホントか？

フランスや日韓の頃は日本代表という感じがした。
だから世間の支持を集めた。
でも、今大会では全然日本代表という感じがしなかった。
代表常連が増えたから日の丸を背負う意義とか喜びを忘れてしまったのかも知れない。
WBCでJapanの帽子が届いてはしゃぎ回っていたイチローとは対照的だった。

つーか一生無理だと思うよ。アジア人がサッカーで世界一は・・・
身体能力ではまず勝ち目ないし。サッカーへの情熱の入れ方も違うし。

はっきりいって、アジア以外から見たら良いカモだと思うよ。
アジアはサッカーが盛んじゃないから、とりあえずＷＣに出ることはできるけど、実は雑魚。

>>898
ところが、マスゴミはまず「中田＝リーダー」と勝手に決め付ける。
決め付けた上で、中田はリーダーの器じゃない、とか好き勝手言う。

要するに話の前提からしておかしいんだよ、マスゴミのこの手の非難
記事は。

>>897
マジか？負けてたら徹底的に叩かれてたな

といっても中田は日本代表の中では最も活躍してたのは事実。まず叩くべきはFWだということを忘れんな。

ハートマンみたいなやり方ですか？

>>880
論理的な思考ではないかもしれないが、
真剣勝負の舞台にそこに参加している選手が商売を持ち込むというか、
宣伝と金になるという意味で非常識ではないかと。
真剣にﾌﾟﾚｰしてｽｶｳﾄにｱﾋﾟるのとも違うように感じる。
息抜きでｹﾞｰﾑやってる奴ばかり非難出来るだろうか。

凄く不思議なんだが、中田ってどう凄いんだ？

結果も記録も何もなくて、キラーパスがどうのとか
そんなんばっかでさっぱり判らんが・・。

>>895
結局勝利宣言か・・・・

おまいの質問に答えてやったってのに・・・

時系列通り並べてあげよう

748 ：名無しさん＠６周年 [sage] ：2006/06/25(日) 20:15:53 ID:n8GuAWzs0
結局は煽りと野球もｻｶｰも未経験の厨とのコラボレーションでしか無いんだよねこのｽﾚ





戦犯って・・・・勝手にﾏｽｺﾐに煽られて勝手に火病ってる奴が戦犯だろうに


753 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/25(日) 20:19:13 ID:jxMUOlQa0
>>748
未経験って・・・
おまえにWカップクラスの経験とかプロ経験がないとしたら、
Wカップについて語ることに関しては未経験と一緒だと思うが・・・。

俺は友達とサッカーしたりリフティングして遊ぶが、
これは経験にならないのか？

そもそもおまえのいう「サッカーを語っていい経験」ってどこから線引きされているの？

>>907
それは間違い。
支配率が低すぎる責任は、あれだけ厚くした中盤に多大にある。
もっとも中田はサントス、加地の次くらいに活躍した選手であることは
間違いないけど。

マルタ戦凡戦のワケ…日当たった１万円！！
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/060504.html

日当１万円では、強くなれば一生贅沢が出来る海外選手にかなうわけがない
気の毒もであり
応援してもムダだなと思った

なにが日の丸を背負うだょwwwww
実体も無いものの象徴コードをどうやって背負うんだ、バカバカバカばっか

>>909
今回のプレーでは
海外からのオファーはほとんど無いだろうな

>>901
>>892
日本語を読め、そして書いてあることをまず理解しろ。
今のおまえは　「書いてないこと」　を勝手に妄想して、それに向かって
ほえてるマヌケな犬。

>>907
具体的に言ってみてくれ。
どう活躍してたんだ？

>>899
うわあ。ものすごく納得

764 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/25(日) 20:23:02 ID:jxMUOlQa0
>>748
あと、付け加えると、「ここはぬー即＋」

専門的な話がしたいなら、別のとこにいけばいいじゃんｗ

781 ：名無しさん＠６周年 [sage] ：2006/06/25(日) 20:29:23 ID:n8GuAWzs0
>>753
最低ﾕｰｽ年代以上での競技ﾚﾍﾞﾙでの経験くらいだろうに
別に国立ﾚﾍﾞﾙとかは言わんがさ

まさかリフティングでｻｶｰした気になってたとか？
5000回のリフティングよりも一試合を体験してみれよ・・・・つか
リフティングが出来無いプロが入るとか信じてるﾀｲﾌﾟの人？

>>905
実際にリーダーだったかどうかは別として、中田はそのつもりだったようだね。
「憎まれ役になってもチームの意識の低さを引き上げる」って発言をしてたんで。

違った集団競技のなかの個人をピックアップして
比べたってナンセンスじゃん
軍配がなんたらって、結果論だし。

>>914
精神的な問題。
「家族を背負う」という表現と同じ。
この程度の暗喩表現を理解できないと日常生活に支障が出るよ。

>>892

アメリカ戦　：　初回先頭打者本塁打
準決勝　：　３安打
決勝戦　：　決定的な場面で２打点

あと、WBC開催中のマスコミ対応を一人で引き受けていたような気がする。
一人矢面に立って他の選手への防波堤になっていた。

>>916
おうおう、威勢いいな。
論理的に反論できずにレッテル貼りとは。
ま、小僧の威勢は嫌いじゃないよ。ｗ
世界レベルに到達していないあらゆる競技の日本代表のリーダーは
いつでもだれでも「活躍」ってのしてればイチロー並みか。ｗ
すっとんきょうなこと言ってんじゃねえよ。ｗ

憎まれ役としても鈴香にはなれなかったナカータ

796 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/25(日) 20:35:30 ID:jxMUOlQa0
>>781
ならサカ板で
「ユース年代以上での競技レベル経験者が集まって、W杯を話すスレ」でも建てろよｗ

ここは２ｃｈの窓口「ぬー速＋」
そこで「おまえらはサッカーのことがわかってないから語る資格は無い」とか言うおまえの、
空気読めなさはどうだろうか？




で？ID:jxMUOlQa0よどこに
「おまえらはサッカーのことがわかってないから語る資格は無い」

と書いてあったの

ああ勝手に被害妄想の強いおまいさん読み取って勝手に火病っただけですかw

中田は暗い、暗すぎる。
批判ばかりの評論家じゃなく選手なんだから気分を盛り上げ士気を高めるのも選手の役目のひとつでしょう。
ＷＢＣはイチローが無理やりはしゃいで雰囲気を明るくしたから士気が上がり勝てたような物。

中田は孤高とマスコミに言われるけど実はそれほどの物でもなく返って周りの士気を引き下げる結果しかもたらさなかった。
そもそも選手が萎縮するような発言をわざわざワールドカップ中にするのかまったくわかりません。

なぁ、サッカーファンって「比喩表現」すらわからない>>914みたいなバカばかりなの？

中田にリーダーシップを執るつもりがなかったおしたら
何で「仲良しこよしじゃ駄目」って言ったんだ？
リーダーシップを執るつもりもなく
こんなことを言ったとしたら尚更問題だと想うが。

イチローと比べるのは無理あるだろ
所詮日本サッカーはトリノ五輪のスノボみたいなもんだったってことじゃん。

中田の日記を読んでから書き込んだほうがいいと思う奴が多数だな



彼は、誰でもミスするんだからつるし上げるようなことはしないでくれ、って
大会前に書いてるじゃん

なんか、隣の国を見てるようでいやになる

鬼軍曹といえばドゥンガじゃなかったけ？

とにかく凄いサッカー選手がはやく日本にも出てきて欲しいよ

>>917
サッカーのMFの活躍を具体的に言葉で表現できると思ってるならおめでたいな。

中田、川口は代表の中では明らかに頑張った方の奴ら。柳沢とか柳沢みたいなのとは違った。

>>923
イチローすごいな
こりゃ中田とは比べられないな

今までの簡単な紹介

イチロー　日本で数々の安打記録を塗り替え現在は世界最高リーグで安打製造機
としての確固たる地位を確立。オールスターに出場経験あり

中田　日本で突出した存在。海外移籍。色々なチームに移籍するが、現在は
ベンチを暖める役割と日本人を呼び寄せる客寄せの役割を任せられている。

>>1
謝れ！ハートマン軍曹に謝れ！

>>926
もうスレ終盤だし、これ以上スレ汚したくもないから、お前の勝ちでいいよｗ

>>933
日当１マソでは１００年経っても無理

>>929
そんなことを言ったら、リーダーの意見以外は一切とおらない
宮本独裁チームになるだけ。
他のメンバーだっていろいろチームに対して提言なりしてるはず。

895 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/25(日) 21:12:19 ID:jxMUOlQa0
>>890
おまえがかまってちゃんってことは判ったｗ

＞サッカーを語っていい経験とやらが何処に書いてあるんい？
>>781であなたが書いてますが・・・。

以後スルーするけど、ごめんね・・。












で、勝利宣言か・・・・w

しかし何で日の丸が国旗になったのだろうか
これ軍旗だろ、錦の御旗が本来の国旗だろうに