【社会】小学校の平和集会にイラク派遣自衛官　校長「議論は子供には関係ない」…佐賀

賛否の中、自衛官講師に平和集会　上峰小

　　三養基郡上峰町の上峰小（原善孝校長）は２２日、イラクに派遣された自衛官を講師に平和集会を開いた。
　　自衛隊のイラク派遣そのものに賛否の声がある中、
　　「小学校の平和集会の講師としてそぐわない」と開催の中止を求める動きもあったが、計画通り開かれた。

　　講演したのは、陸上自衛隊目達原駐屯地に勤務する池田伸二・３等陸佐（４１）。
　　昨年１１月からことし２月までの約４カ月間、イラクで食事や燃料を支給するなどの仕事を担当した。
　
　　講演では、日本とイラクとの位置関係や人口規模など基礎知識に触れた上で、
　　自衛隊の活動や現地の様子について、写真を交えながら説明した。

　　講演前には、青年海外協力隊などの例を挙げ、自衛隊以外の国際貢献について説明もあった。
　　原校長は「外国の人のため、頑張っている日本人がいることを伝えられ、良かったと思った」と講演を評価。
　　講師の選定方法に批判があったことについて
　　「そういった議論があることは、子どもたちには関係ない。事実をつかみとってほしかった」とコメントした。

佐賀新聞　06月23日
http://www.saga-s.co.jp/kizi1.asp?ID=20060623&COL=5

2

いいことじゃね？

>>講師の選定方法に批判があったことについて

まず誰が批判しているのかを教えてもらいたいな

いいことですね〜左が火病おきそうだけど

批判する方がどうかしてる。

いいんだよ

批判する奴ってどうせ何でもかんでも自衛隊の存在そのものを否定しようとする奴だろ
そんな声無視すれば良い

プロ市民必死だな

平和集会を妨害する香具師のが平和を乱してるんだが・・・緑豆と同じ

自衛隊の災害派遣を批判する奴も未だにいるしな

２だったら全裸でイラクに行く

しかし考えすぎではないか

当事者から話を聞くのは当然なんだが。非難したやつの脳内の自衛隊像を見てみたい。

自衛官講師の平和集会

　　自衛隊のイラク派遣に賛否が分かれるなか上峰町の小学校できょう
　　現職自衛官を講師に迎えて平和を考える集会が開かれました。
　　上峰小学校では沖縄慰霊の日にあわせ毎年、戦争体験者などを講師に迎え、平和を考える集会を開いています。
　　今年は地元にある陸上自衛隊目達原駐屯地の所属で今年２月までの４か月間イラクで復興作業にあたった
　　池田伸二３等陸佐が講師に招かれました。
　　池田さんは、医療技術を教えたりこわれた学校の修理など現地の活動を説明したうえで
　　「日本は平和だが、世界には平和と言い切れない地域がある。平和について考えてほしい」と語りました。

　　現職自衛官の講師をめぐっては疑問の声もあがっていましたが実施を決めた原善孝校長は
　　「外国の人々のために頑張っている日本人がいてそのことを通して
　　世界の人々が助け合わないといけないという気持ちをもってもらいたかった。実施してよかったと」と述べました。

サガテレビ　(6月22日 19:36)
http://www.sagatv.co.jp/flashnews/index.html

動画
http://www.sagatv.co.jp/news/text/douga/asx/0622-1800-08.asx

俺の学校は自衛官の講演もあったし、今は結構有名になっている
ＮＰＯ活動家の講演もあったな。

まあ毎月いろんな立場の人を招いて話を聞くってのは悪いことではない。

平和集会に軍人を呼ぶな。

別に殺人術とか教えるわけじゃないしいいだろ
戦争は悲惨だと嘘混じりにグロ話するサヨのほうが教育に良くない

そういや脅迫に屈して自衛官の講演を中止した大学があったな。
筑波だったか、早稲田だったか。

平和ボケしている人達がいるのはここでつか？

>>15
＞「日本は平和だが、世界には平和と言い切れない地域がある。平和について考えてほしい」

池田三等陸佐、いい事いってるじゃない。なにが問題なんだ？

校長GJ
自衛隊以外の活動もちゃんと取り上げてるんなら問題なしじゃん。

>>17プロ市民乙ｗｗｗｗ

平和集会にベトナム戦争時の海兵隊を呼んだりするのにおかしいよね。

>>21
サヨの偽平和洗脳が解けるからじゃね？

安全と平和をはきちがえてね?

子供たちにとっては良い経験だよ。

＞三養基郡上峰町の上峰小（原善孝校長）

ＧＪ！

道民雑誌は右翼なのか左翼なのか

一方では「自衛隊(・∀・)ｸﾙﾅ!!」
もう一方では「かわいそうなミスター･ネルソン」

なんでこうブサヨは自衛隊がからむと近視眼的になるんだろうね。アレルギー体質ｗ？

ブサヨの皆さんは玄関先に

『私は自衛隊反対です仮令、災害に在っても自衛隊の助けは要りません』

と、ステッカーでも張っとけよ。

てか、学校でもバンバン自衛隊を交流させた方がいいんでねぇ？
ど〜せ学校じゃまともな事教えてないからさ。

戦争の復興支援に行って地元の人と接した人が
何で小学校の平和集会の講師としてそぐわないの？
ねぇ何で？何でなのッ？

校長ＧＪ！
批判の声とやらを実名（本名のみ通名不可）でさらしてくれ！

メインの仕事、アメリカ軍の軍事物資の移送の話もしてください。

批判してるのは親御さんですか？

それともプロの方ですか？

これ、イラク戦争支援に賛成な意見しか聞けないよね。
俺は賛否両方の意見を見比べれるようにしたほうがいいと思う。

でもなぁ　人質自作自演三馬鹿みたいなのは勘弁してほしい

>>37
イラク戦争後の人道復興支援に賛成な意見、な。
正確に言おうや。

>>39
戦後か？

自衛隊GJだって?　
この程度なら金だけ出して地元の人間にやらせればいいだけだろ。
コストパフォーマンスが悪すぎる。

>>11　国土防衛はいいのか？　足りてるなら削減すべきだと思うけど

校長のいうことはもっともだな。
まかり間違って大江とか呼ばれたらたまったもんじゃない。

お国のために進んで命を投げ出せる人間を作るために重要なこと。
校長GJ

っていうかこれ、「ピース」で「ネットワーク」の人が「平和集会」の
講師なのになんで俺たちを呼ばないんだ！ってファビョってるだけだろｗ

>>37　小学校のよい子達に、大人同士の罵りあいを見せるつもりですか？

>>45
別に論争見せろと入ってないよ。まさか何も考えなくてもいいと
言いたいのか？

上峰町立上峰小学校
　[email protected]

日本はアメリカの忠実な犬として生きて行くほか無いのだから、
その現実を知らせるためにとても重要なことだった。校長の
判断は素晴らしい。

自腹やボランティアなら褒められるけど　ただ上の指示通り仕事をしただけだ。
しかも超高給取り。各種手当てつき。この程度の仕事なら、金だけ出すのが一番いいよ。　

>>46
え、どういうこと？
この子達って、何も考えてない時間を過ごしたの？

西日本新聞の記事にはどんな組織が反対してるか書いてあるな
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060616/20060616_004.shtml

日本も核を持てばいい

まあ他人との関わりの中で磨かれる。引きこもっててもしょうがない。

行き先が紛争地なんだから、支援にゆくんなら軍隊だと思うんだが。
支援目的の自衛隊派遣に文句つける理由がわからん。

武力無しに平和は無いもの。
一応平和な日本国ですら法の番人は武力を備えているもの。
宗教も価値観も異なり方が存在しない世界では何をいわんや。

>>40
戦中・戦後どちらも実態を完璧に表しているとは言えないが、
人道復興支援が進んでいる現状を強いて表現するならばやはり戦後だろう。

いずれにせよ、自衛隊は人道復興支援に行ったのであって
戦争に行ったのではないから、
>>37の「イラク戦争支援」という言い方は不適切。

なんかブサヨっぽいのが

>>50
>大人同士の罵りあいを見せるつもりですか
はどういう意味なんだ？
賛否考えさせろと俺は言いたかったんだけど。

いいね。日本の平和を本当に守っている人たちは誰なのか、
子供たちにもよく分かっただろ。

＞「小学校の平和集会の講師としてそぐわない」と開催の中止を求める動き

どこの何て言う団体がそんなことやってんだ？
そこらをもっと詳細に報じろよ。

これに反対してる連中ってのは、自分らさえ平和に暮らせればいいと思ってる
自己中エセ平和団体だな。死ねばいいのに。

>>49
>しかも超高給取り

ばーかばーか。
派遣の時だけだ。
ばーかばーか。

>>56 イラク戦争支援に行ってたよ　
　　　メインのお仕事はアメリカ軍の軍事物資の空輸だもの（あんまり報道されないけど
　　　
　　　インド沖でいまだに無料給油所やってるし。

>>56
2500人以上戦死する状況は戦後でないよ。

>自衛隊は人道復興支援に行ったのであって
アメリカに頼まれてね。

>>58
だって、街頭集会みたいにヒステリックに騒ぐ平和な人達が来るんでしょ？
水と油で討論は避けられん罠。

万引きかなんかで派遣逃れした奴も呼んでしゃべらせろ

正当な手続きを経て決まったことに、「〜そのものに賛否の声が云々」は
講演を邪魔する理由にはならないよ。あらゆる物事に「賛否」があるのに。
反対した県教組や福岡教育大の教授なんかは、自衛隊や自衛官を平和と
対立するものとしか考えられないんだろうな。自衛隊はイラクで人殺しでも
やってきたのか？

平和集会なら、ヒバクシャや反戦自衛官や高遠菜穂子さん・郡山総一郎さんを呼ばなきゃ。

人権講義に総連は呼ぶ癖に・・

>>63
アメリカに頼まれて人道支援に行って、何か悪いの？
人道支援の何が悪いのか教えて。

>>64
だから論争見せろとは言ってないだろ。中東の専門家、学者なら
いくらでもいる。
>>66
小泉首相は賛成意見を学校でも教えて欲しいと
発言したことがあった。そんなんじゃ警戒する人は
出てくる。
>>69
ブッシュ政権からすればイラク戦争の正当性、国際社会の支持があることを
自国民に見せたいんだよ。

>>63
ちゃんと議会で承認されてから行きましたが。

まぁ、何にせよ自衛隊の人の生の声が聞ける機会は少ないので良いことだろう。
反対派の意見なんてそれこそテレビつければ何時だって見ることが出来るしな。

>>49
今まで金だけ出すことが批判されたから人を出したんでしょ

それと自腹やボランティアなら褒められるってどういうこと？
自衛隊に限らず会社や組織の一員なら上の指示で動くのはあたりまえじゃん

>>61 日本の自衛隊の給料は世界の軍隊に比べて高い。　　

西日本新聞で同じことが取り上げられてた。（Yahoo！ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060616-00000002-nnp-kyu

「教組の地元支部」が反対してたようだ。

>>70
なんで賛成意見を教えちゃいけないのか意味不明ｗ

いや、代わりに答えよう。「自分たちが気に食わないから」

>>17

テロリストは平和集会開くな。

>>71、>>75
学校なんだから…
片方の意見を知るだけならばどうかと。

批判的意見と言い掛かりとは違う

>>61
物価を考えましょう。

>>73

朝鮮や中国にくらべればな。

在日米軍なんて高待遇じゃないか。

>>74
福岡教育大学の中里亜夫センセイも反対したようだ。
ちなみに↓は中里センセイの訳した本の自己紹介文。
政治的意図が見え透いてますね。
こういう大学でサヨ洗脳されて教師になっていくんですね。

「多文化」化の進行するヨーロッパでは、異質な他者と共に生活していく際のスキルや寛容の精神を育む
シティズンシップ教育が非常に大きな注目を集め、シティズンシップを専門に教える学校教員の養成さえも始まっている。
グローバル化がますます進展する中で、ここ日本においてもそう遠くない日に、
政治へ積極的に参加し社会を自ら作り上げていく能力の育成、多文化社会状況の中で宗教的・文化的
出自の異なる他者との共生の作法を身につけさせることは、学校教育において必須の課題となるであろう。
この訳書が、そうした問題を考える際にささやかな一助となることを願いたい。
　本書は、福岡教育大学の教員が中心となって活動する市民性教育研究会の成果の一部である。
本書の公刊にあたって、福岡教育大学から「平成一七年度教育研究活性化経費」による研究助成を受けることができた。本研究の意義を認め、研究活動を支援していただいたことに、深く感謝したい。
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-7503-2296-2.html

アンカー間違えた。
>>73へのレスです。

>>72 批判してたのはアメリカぐらいだと思う。
　　　アメリカが褒めているのはサマワでの支援ではなく軍事物資の空輸の方だよ。　
　　
自衛隊に限らず会社や組織の一員なら上の指示で動くのはあたりまえじゃん
>そう、あたりまえ、ほめられようなことはしていません、それに対する対価をもらっているのだから。　

平和を守っているのはプロ市民ではない｡
軍人なのだ｡

>>70
今の小学校なんて、しょっちゅう外部から講師を招いてるだろ？
流産を経験したお母さんを招いて、命の大切さを教えたり、
ﾆｭｰ即のコテ（職業：コオロギ屋）ですら講師に招かれてる。
藻前が講師に招かれる可能性だって充分ある。
何も同じ日に、水と油を呼んで、
よい子たちを混乱させるようなマネはしなくてもいいと思う。

俺この自衛官の話めっちゃ聞きたい

でっちあげの言いがかりで自国民ころしてちゃあ世話ねえな。ブッシュもｗ
巻き込まれる悲喜劇を自衛官は語るべき

>>77
子供にとって平和とは何か、を語るという主眼さえブラさなければ、反対意見の論者がいてもいいとは思うけどな。
そういう論者が非常に限られているし、まず出てこない、というのがここでの見方だろうよ。
目標はあくまで子供の教育で、論争を見せる場ではない。

あと、小学生が両方の意見を一度に聞かされたって混乱するだけだろ。
自然と講演時間も長くなるし、６０分超えるようならもう誰も聞かんよ。
どうしても反対意見を聞かせたいなら、次の機会にお願いしますとメールしとけ。

>>77
賛成意見を教えるな、って趣旨じゃん>>70

自分たちは学校で「片方の意見」しか許さないのにな

>>83
ネチネチ嫌味言われるような事もしてませんが

>>62
何を根拠に空輸がメインの仕事と表現するのかが曖昧。
部隊の派遣規模と派遣の経緯から言って
やはり人道復興支援がメインだと俺は思う。
人道復興支援を無視して殊更に「自衛隊は戦争支援に行った」と
単純化して語るのはミスリードだ。

>>63
戦死者の多寡が戦争の定義に直結するとは限らない。
というか単純に戦死者の数で言うならば2500人は非常に少ないとすら言える。

それ以前に「かつてこれだけの戦死者が出たから戦争がまだ続いているのだ」
という論理がおかしい。
問題にするならば戦死者の推移、
たとえば「ここ６ヶ月は１週間あたり５０人が戦死していて
そのペースは全く衰えていない」という具合のデータを挙げるべきだろう。

小学校で平和集会ってのも違和感あるな。
普通に道徳や国語の時間にやりゃいいじゃん。
と思ったらまた佐賀かｗ

>>77
あと、>>74さんが貼ってくれた別ソースには>>1より詳しく載ってる

＞このため当日は、校長が非政府組織（ＮＧＯ）など民間人による国際平和
＞活動について説明した後、自衛官が約３０分講演する予定。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060616/20060616_004.shtml

>>63
違うよ
国連決議に則って行ったんだよ

>>85
>流産を経験したお母さんを招いて、命の大切さを教えたり、
ﾆｭｰ即のコテ（職業：コオロギ屋）ですら講師に招かれてる。

これ、別に賛否分かれるもんでもないだろ。

同時に反対意見の講師を招く必要はないと俺も思う。

>>88
>論争を見せる場ではない
だから論争見せろとは言ってない…

>>89
人の話、聞けｗ

>>95
自然と論争を呼ぶ結果となってしまう、と言っている。よく読め。

批判した人間を晒すべき
おなじみかもしれないが

お、議論できない人がいますな

>>95　視点の違う人を招く機会はいっぱいあると言いたかった。説明不足ｽﾏｿ。

アメリカの占領統治に協力するのを平和維持とか復興活動とか詭弁を使って
るだけだもんな。非難されて当然だな。

どちらにしても駄目だろ。
自衛隊にしてもプロ市民活動にしろ、
自国の惨状無視してひたすら他国民を支援する
国民国家を否定した国政を露呈して
ある子は愛国心を持たぬ子供に
ある子は失望し無気力な子供になるだけ。

113 名前：自衛隊に感謝！ 投稿日：02/02/25 18:54 ID:JTNubsbw

２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　　　あんたらにわかるか？
　　　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女が門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

労組に属している漏れだが、これは問題無いどころかこういう広報なら積極的にして欲しい。
雨軍広報が問題なのは馬鹿ガキを食い物などで釣るからなので根本的に違う。
なのに今回の件を批難する団体は間違いなく真共産、民団、革マルの類。

「なぜ自衛官が平和集会の講師なのか納得がいかない」
「平和集会に、自衛官の講師はふさわしくないと思う」

これ読むと、イラクがどうので反対してるんじゃないよね。
自衛隊、自衛官＝平和と対立するもの、という誤解を解くのが
校長の意図じゃないか

>>83
あなたは正当な対価をもらわないと仕事が出来ない人なんですね。
イラクへ派遣される自衛官は、自らの命を危険にさらすことにいかほどの対価が払われると
思ってるんですか？
命に匹敵する対価なんてこの世にはありません。
それでも自らの命を賭けてしなければならない仕事は上司からの命令や
組織の要求だけではこなせませんよ。

多分あなたのような自分と自分の信奉する思想のことしかアタマにない人には
何を言ってもムダでしょうけどね。

自衛隊は普通の人よりは平和について実感していると思うんだが。
彼らの話を聞いて、そこから考えるのが教育だと思う。
その機会すら奪ってしまうのは、それこそプロ市民達がいう「自由」を
なくしてしまうということだ。

・なぜイラク戦争が始まったかを教えないと
・自衛隊は戦闘地域で活動できないのに、行く事自体おかしい

>>73
どこの世界？世界の平均？

国内の物価は？国内の平均は？

>>講師の選定方法に批判があった


従来の平和集会の時の選定方法とどう違ってどう良くないのかを教えて欲しいな

>>91 ミスリード？　復興支援なんて費用対効果であんまり役に立ってないだろ。
　　　輸送の方だってほとんど宣伝されなかったし（宣伝したくなかったんだろうし。

　　　軍事物資の輸送←突っ込むのはここですよｗ　コレ明らかに憲法違反だよ。
　　　建前上は物資の輸送、中身は秘密。　まあ、そんなとこ。
　　　アメリカに感謝されているのもコレだけだよ。

色々な補足説明がないと混乱するだろうな

いつもは童貞だけが集まってオナニー大会（平和集会）やってたのに
リアル女を呼ばれちゃって気が動転してるのか

戦地で命を危険にさらした人間だからこそ語れる、平和のありがたみってのもあると思うんだが
自衛隊＝米軍の手下、米軍＝殺人者、∴自衛隊＝殺人者とガキに刷り込みたい人間にとっては邪魔だわなぁ

>>106
自衛官を一人講師として呼んだくらいで「自由が！自由が！」なんて騒ぐくらいなら
それ以外のほとんどの学校のサヨを呼んでの講演に対して当然批判の声をあげてるんだろうな？

こういう校長もまだいるんだな

こういう感想を書けなければ、平和集会じゃないと言いたい人たちがいるわけだ。

平和集会で、感じたことや思ったこと
＊ 1 年
かなしいです。なぜかというと、こどもがしんでいくからです。
あれがぼくだったらこわかったです。
イラクにすんでいたらかなり「あぶない」とおもいました。

＊ 1 年
がっこうに、こどもたちがいかれないからさみしそうでした。ぼくがイラクにいたらがっこうに
いかれないからさみしい。イラクはせんそうがいっぱいあるからです。

＊ 2 年
わたしが一ばん心にのこっているのは、へいしたちが町を見にきているところでした。
そして、いきなり、「学校を見せてください」といってきました。
わたしはそんなことが、このかせ小学校にこないといいなあと思いました。

＊ 3 年
日本は平和です。でもイラクのみんなはいっぱいぎせいにされている人がいます。
イラクのみんなは、いつもいつもかなしい気持ちだったと思います。
早く戦争が終わるといいですね。だって、日本のようになっていないから。
この世界やこの地球全体が平和でいられるようになればいっしょうなかよしでいられることでしょう。
なぜ、国がわかれているのかな。

校長GJ
普段は多様な意見を尊重しろだの言ってキチガイ行為を押し通すくせに、
こういうのには猛烈に難癖つけてくるプロ市民どもザマミロ

>>110
費用対効果で考えること自体ミスリード。
自衛隊は金だけ出して現地の業者を働かせるのではなく、
現地の労働者と一緒に汗水たらして働き信頼を得る手法を選んだ。

>コレ明らかに憲法違反だよ。
>アメリカに感謝されているのもコレだけだよ。

詭弁のガイドライン
4.主観で決め付ける

「行くな」と言われてるのに勝手に行って、何の役にも立たなかったどころか
世界に多大な迷惑をかけた某３人なら平気で呼んじゃうんだろうな

>>118 それはあなたの主観。

＊ 4 年
ぼくは、平和集会で自由・不自由があると思いました。外国人は本当にかわいそうです。
ぼくは、戦争をゆるしません。地球上で楽しく、自由に、平和にくらしていきたいです。
人を殺すなど信じられないことです。今のぼくの気持ちは
「生きていることは、すばらしいことだなあ」です。これからも人を大事にしていきたいです。

＊ 5 年
今日の平和集会でユニセフの人たちの話を聞いて、日本は今平和で幸せなんだなあと
思い感謝しました。イラクなどでは戦争がまだあっていて次々にぎせいの人たちが出ていて、
日本は約60 年もの間も戦争がなく平和なので、そのことにすごくありがたく思いました。
今、願っていること。日本がずうっと平和で戦争がありませんように。

＊ 6 年
今、私たちは自分たちの明日なんて考えたことがなく、今日も明日も何不自由なくくらしています。
でも、みんながみんなそうじゃないということが分かりました。
イラクの人々は明日の自分はどうなっているのだろう、どんなおそろしいことが起こるのだろうと
心配で心配でたまらないと思います。こんなイラクの人々が一日でも、一時間でも、一分でも早く、
楽しいという考えを持てるようになって、イラクの町が平和になってほしいと私は思います。


以上　(財)日本ユニセフ協会佐賀県支部通信 第２号　に掲載された
佐賀市立嘉瀬小学校平和集会後の児童の感想。

何事もまず事実を知るべし、だな
事実を見ずして何を語れるかと

こうやって 考える事を止めさせて 馬鹿を増やして行く訳だ 恐い世の中になったもんだ
聞いた話、先生によっては 自衛隊員の子をいじめるそうな

>>102
　ノД｀)

感動した！！！

>>105
> イラクへ派遣される自衛官は、自らの命を危険にさらすことにいかほどの対価が払われると
> 思ってるんですか？
日当やら危険手当やらで、1日3万円くらい払われるといわれてる。
給料とは別で。

自衛隊の場合は特にそうだが、官舎がとにかくボロい。
壁が薄いため夫婦の行為も上手くいかず、子供に睡眠薬飲ませることを話し合った夫婦までいるとか。
イラクに行けば、夢のマイホームに手が届くわけで、希望者が殺到しているという。

>>118 詭弁を使って自衛隊はイラクに行ったのだし。　　
　　　イラクのへの侵攻もアメリカの捏造が元だ。

　　　強者だから、やちゃったから仕方ないで済んでるけどね。
　　　移転費用の3兆円負担も多分イラク分が含まれてると思う。

自衛隊はまあ行く層が行く層だからなあ

>>120
「正論」2004年8月号で派遣隊隊長の番匠一佐が佐々淳行との対談で
言っていたことだが、ご存知ない？

自衛隊のイラク派遣について語るなら
隊長の発言くらい基本として抑えておこうよ。

>>110
馬鹿発見
＞軍事物資の輸送←突っ込むのはここですよｗ　コレ明らかに憲法違反だよ。
憲法違反というなら自衛隊の存在も憲法違反だし、米軍派兵の時にお金出したのも
憲法違反だ。
それとも戦費を出すだけなら戦争に参加していないとでも？

自衛隊は米軍に恩を売るためにイラク行きを決めた。
しかし行くからには出来る事を最大限しようとも決めた。
だからこその復興支援だ。
「自衛隊は米軍に恩を売るためにイラク行きを決めた」という事だけを
殊更強調する奴は本当にアホだと思う。

自衛隊の派遣は国が決めた。つまり俺たちが決めた。
一番上の基礎的な意思決定は俺たちがやった。
自衛隊員達は、それに応えて、命懸けの任務をこなしてくれた。
それに対し金を渡すだけで彼らへの返礼がすむと思うのは、彼らを拝金主義と勝手にみなすのと同じことではないか。
それに、自分の中で定めた「正義」の行動をする人よりも
俺とのつながり、国民とのつながり、国とのつながりの中で要請に応えてくれる人の「義理」の方が
俺にとっては大切だ。

そういう繋がりを持つ人たちに対して感謝ができない人間にはなりたくない。

>>125
海外派遣に行けば一時的に収入は増えるけれど、
次の年の税金も増えて大変らしいよ。
現実はそんなに甘くない。

これの何が問題なんだ?

校長GJ

むしろ３バカ呼んで虐めたらどうだ？

紛れもない軍靴の音です
はっきりと聞こえます

戦争に関係しそうなもの一切がなくなれば平和が訪れる、って妄想に囚われて
そこから進化することをやめたのは日本のサヨクに特有の病理だな

「実際は大量破壊兵器は無かったんだけどね」って最後にオチを言うと
とたんに「？」になるだろうな

>>129 土木工事するぐらいだったら　自衛隊はいらない。
　　　人的交流なんて自衛隊でなくてもできますよ。
　　　治安維持することこそが本当の貢献だよ。

　　　だいたい　テロ、内乱で大変なのに人的交流で感動、お涙頂戴なんて甘ちょろすぎだ。
　　　
　　　民間人が現地に行って馬鹿だアホだと騒がれてるのは日本ぐらいじゃないのか。
　　　他の国はどんどん行って、人的交流（商売も）しているよ。　
　　　
　　　

>>136
> 戦争に関係しそうなもの一切がなくなれば平和が訪れる、って妄想に囚われて
そういうレベルの議論は小学生には無理。
小学生なんて、銃を見ればカッコいい、戦車が来れば乗りたがるレベルを出ない。

銃なり、戦車なりが存在する意味を考えるレベルまで踏み込んだ上でなら、
自衛隊員のお話を聞くのも悪くないかも知れないが、
最低でも、中学生以上の理解力を必要とする。

俺個人も、講師としては少し不適当じゃないかと思う。
例えば「なぜイラクに行くの？」という答えは「任務ですから」だろうが、
この重みを小学生が十分に消化できるとは思えない。

そんな事より、子供の手引っ張って赤信号渡る親とかの方が問題だ。
教育上最悪だ。

なぜそぐわないの？

>>129 人的交流ならいまだにイラク大使が日本に引き篭もりなのはなぜ？

>>141
小学生に対してはやや不適当かもしれない。
純粋な善意ではなく、任務でやってるということの意味に考えが至るかどうか。

>138
テロ内乱で大変だから、土木工事でも自衛隊にやってもらわねばならなかった。
彼らが感謝されたその事実を僻むな。あまりにも醜い。
現地の人のために働いた日本人は自衛隊だった。民間人ではない。

イラク派兵自体茶番だしな。子供に何を伝えれば平和に繋がるかよく考えないとな。
悲惨な実情が適当か？

>>138
極地用装備を持っていて騒乱地帯で組織だって動ける集団が
自衛隊以外にあるのか
すげぇな日本

>>146
組織だって狂言誘拐を行う集団ならいるよ

配属将校制度復活汁！

なんだこのスレタイは？
まったく>>1の内容を表して無いだろ

>>139
20歳を過ぎてるのにそういう妄想に囚われてる奴は、子供の時に
そういう妄想に囚われた大人からそういう妄想を吹き込まれたから
だから、そういう妄想でなくストレートに事実を教えていくべき

>>144 民間人が行ってないのは日本ぐらいじゃないのかな。
　　　あの騒動のせいで大きな活動もできない状態。

　　　ねたむと言うか自衛隊が土木工事ってのが間違ってる。

>>51
＞福岡教育大の中里亜夫（つぐお）教授（南アジア研究）は
＞「平和集会に、自衛官の講師はふさわしくないと思う。
＞沖縄の悲惨な実情などに主眼を置くべきではないか。
＞自衛隊の活動を学ぶこと自体、悪くはないが他の機会もあるはず」と話している。

先を見据えない平和などいらない。

>>146
> 極地用装備を持っていて騒乱地帯で組織だって動ける集団が
自衛隊がいるところは安全地帯ではなかったのか？

>>151
普通は軍とNGOが協力するもんだけど
日本にはそういう体制も法律もないし
日本のNGOにはアレなのが多いからなあ

>>152
> 先を見据えない平和などいらない。
先を見据えて考えるなら、成功より失敗の方が人の思考を鍛える。
俺は小学生に対しては、インパール作戦を必修にすべきだと考えている。

ほんと政治板の連中ってどうしようもねぇな。
どうせここも「N速+を見守るスレ」で監視されてるんだろうな。キモイキモイ。

>145
平和とは、無秩序ではない状態のこと。秩序をたてること守ること。
平和を守るとは、日常を安定化させその安定を守ること。
イラクにおける自衛隊の活動は平和のための活動であると言えるから、講演にはもってこいだったろうな。

>>143
なるほど。
高学年〜中学生向きな話なのね。
でも子供のうちにこういう滅多に聞けない話を聞けるのもいい経験だと思う。

>>153
非戦闘地域と安全地域は違うだろ
前者は戦闘が起こらないってだけでほかには何が起きるかワカラン
後者はテロの起きる可能性が低い地域だろ

>156
コレか。
N速＋その他を生暖かく見守ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1150235452/

非戦闘地域じゃなくて不安定地域でよかったのに無駄に詭弁を弄するからややこしくなった

非武装地帯を作ってプロ市民を隔離したら面白そうだな

>>154 玉石混合で詐欺まがいなのも含んでいるからね。
　　　欧米だと寄付はステータスなので企業やセレブが惜しみなく寄付する。
　　　日本だとこの手の問題はタブーに近い。　

玉石混合

オレは左寄りだが、
イラクいった自衛官は、
理論武装とか口先だけの連中と比べて、
汗かいて体張ったんだから、
そういう連中よかえらいと思う。

問題があるとしたら、
そういうがんばってる人を
利用しようとする官僚や政治屋

>>158
小学校高学年にも無理。
単に自衛隊のお兄さんカッコいいで終わらないためには、
実戦そのものが何を齎すのかを教えるのが正解。

この点で自衛隊ほど不適当な組織は無い。
実戦経験がないんだから。

>>165
まあその自衛官がイラクで殉職したら
嬉々として社民・共産・民主が自民叩きを始めただろうね

>>166
実戦経験とか関係ないしｗ

イラク派遣に反対の人の中には
「もっと重装備で行かせろ！軽装備では自衛官がいざというとき戦えなくて
危険ではないか」という意見もあったな。

>166
実戦経験は無い方が良いだろうに。

むしろこの子達が家に帰って親になんと報告したかが興味あるな

>>171
俺はむしろ自衛官が帰ってから教師たちが子供たちに何を吹き込んだかにｗ

最近、所謂「市民団体」に公安監視対象の極左テロ組織が
積極的に関与し始めていて、警察庁もかなり問題視している
ようだね。

>166
実戦そのもののみを教える平和教育は間違い。
それは軍隊で行うべき教育w

戦争について学ぶのならば、日本がただで平和を享受しているのではないことをまずは学ばねばならない。

>>170
それでは教育の役に立たない。

自衛隊員のよもやま話を聞くくらいなら、
全員で大江健三郎の「核の大火と「人間」の声」を読むほうがいい。
江藤淳が絶賛し、三島由紀夫が嫉妬して止まなかった才能の煌きがある。
情緒教育の面で子供たちに極めて有益だ。

>>171
「来たの三佐だったよ〜、せめて金ベタくらいよこせっちゅうーの！」

自衛隊は平和教育に似つかわしくないだろ

福岡と長崎に挟まれてるのになぜか右寄りな佐賀

>>175
左派教師が国語の時間にでもやれ

大事なのは現場にいた人間の声を聞いて、生徒に考える機会を与えることだろ？
批判はプロ市民が自分たちの意見で子供達を染めたいのに、よりによって敵対分子が講師としてきたから、というものだろう。

中身次第だが佐賀だと期待できない

大江健三郎なら「わがテレビ体験」がいいんじゃないか

>>168
数々のテロなどで実戦経験の豊富な
重信房子さんや塩見孝也さんを講師に呼べとおっしゃってるんじゃないか？
重信さんは当局の不当な拘束でお呼びするのは難しいようだがw

空想的平和論じゃなく現実的平和論でいいじゃまいか

背景を学ばない戦争に関する学習は洗脳だ。
今回の講演は復興支援に行った自衛隊員の話であって戦争をしてきた人の話ではない。
なんか必死な人がいるけど話の焦点があっち向いてずれてるな。

子供達に自衛隊が平和貢献してると知られると困る人たちが多いからな。

自衛隊は早く国内に入って侵略行為をしてる外国人と戦ってくれよ
このただ飯食らいが

義務教育である程度の軍事的知識と
日本の地政学的な意味を教えた方が下らん事教えるより
遥かにタメになると思うがどうよ？
平和平和てクチにすれば平和になるわけでもな無いし
日本さえ安全であれば他国などどーでも良い

>>175
大江健三郎ってただの特亜びいきの基地外じゃないか。
あいつって、思想的に筑紫とどう違うんだ？

文部省も難しいからと憲法も学ばせないようにしている。
知らないと批判もできないぞ。

>>183
重信メイを呼んだ学校ならあったな

>>176
そのクラスは派遣されていないから。

佐賀といい島根といい田舎だ人口少ないだ馬鹿にされてる県ほど頑張ってるんだよな

→向け��も読み与えてリアルな自衛隊を感じてもらおう

>>185
> 背景を学ばない戦争に関する学習は洗脳だ。
相手が小学生なのだから、背景を理解するのは無理だ。
解説は必要なく、事実だけを教える、これで十分だ。

平和がなぜ維持できているのかを教えないと
ネットウヨは片手落ちだと考えているらしいが、
これは小学生の教育問題だということを完全に忘れ去ってる。
発達段階に従って順に与えるべきものだ。

>>193
岐阜や鳥取はヤバイぞ？

>>185　全部やってたら時間が足りません。
>>188 それ以前に基礎学力がついていかなかったり。

>>195
あのさ、ネットウヨクって何？
あと、日本の平和が維持できているのは、有事にまともに動けない、敵国への
反撃能力の無い自衛隊の変わりに、米軍が駐留しているからだけど。

革マル派でも講師に招けばよかったのかなｗ
やっぱり連合赤軍かなｗ

自由参加で誰でも参加できるようにすればよかったような気がするけど。
近くであれば話は聞きに行きたいな。

右翼も左翼も結局同じ
戦争したくないから武器は持たない(左)→しかし武器も持たないと攻められる(右)→しかしそれが悪循環の元だから(左)→…
以下延々ループ
目的は自己の安全であったり平和であったり
手段が違うだけ
例外は居るけど

>>195
ネットウヨとか意味不明

偏った思想の持ち主が教育を語るな

>>199
どんな極左テロ組織だろうと、特定の人たちやマスコミにかかると
みんな市民団体ｗ
逆に、どんなに韓国籍のやつが所属していようと、ヤクザの隠れ蓑として
何の政治活動実績が無かろうと、どれも右翼団体ｗ

>>195
じゃあ何できょうび小学生の社会の教科書が階級闘争史観で書かれてるの？
これこそ洗脳だろｗ

>>197
そーいや小学校卒業までに九九を覚える事が
出来るようにするってスレがあったな・・・
学校自体がＤＱＮ量産施設のようになっているからな・・・

>>198　米軍はアメリカの利益のために駐留しています。
　　　　日本も利害が一致しているので駐留を許しています。

>>198
> あのさ、ネットウヨクって何？
鏡を見ろｗ

> あと、日本の平和が維持できているのは、有事にまともに動けない、敵国への
> 反撃能力の無い自衛隊の変わりに、米軍が駐留しているからだけど。
そんなことを教えても、半分は大して理解できずに落ち零れる。
生意気な1割の子は、反論を仕掛けて授業を混乱させる。

そもそも家に帰った後親がその意見に賛同するかどうか分からない。
子供はさらに混乱する。
小学生には無意味だ。

軍国主義の復活を許すな

>>207
質問の答えになって無いけど。
まさか、「その程度」のお頭で教育を語ろうとしてる？

いい話ですね。目達原は「めたばる」って呼びます。
お隣の福岡南部人より

>外国の人のため、頑張っている日本人がいることを伝えられ、良かったと思った

当たり前すぎて泣ける。

>>207
>そんなことを教えても、半分は大して理解できずに落ち零れる。

ならどんな「なぜ平和が維持されているのか」を教えるんだ？
ついでに、こう書いたのはおまえ自身だよな？

>平和がなぜ維持できているのかを教えないと


>反論を仕掛けて授業を混乱させる。

あと、どんな「反論」が想定されるのですか？

>>207
だから関係ないじゃん　自衛官は戦争に行ったわけじゃない
そんなこと言ったら平和教育と称して被爆者（？）のくせに
被爆体験はロクに語らずに社会主義や非武装平和論を礼賛し始める奴もいるんでね

>>213
日本の平和主義者の中には、
平和を語りながら奥さんに暴力を振るいまくる奴もいるよね。

ネトウヨが召集かけたみたいだな
お前たち群れないと意見も言えないのか？（嘲笑）

そうそう
小心者集団だからねえ

なんか話がこんがらがっているようだが、佐賀県の目論みは今話題のイラク問題について、
とりあえず現場に赴いて復興支援活動をしてきた人の話を聞こうってことじゃないのか？
大学では高遠や今井、もう一人のめがねを呼ぶところがあるけど、ああいうのよりはよほど参考になるんじゃないの。
同じジャーナリストなら不肖・宮嶋でも呼べばいいと思うのだが。

>>215
召集かけて群れて意見を言うってのは、リアルサヨクの手口では？

>>215
被害妄想的な模範的ブサヨ発想なお前に泣けてくる・・・

突っ込みいれたらID:5XcY7z4g0は逃亡かｗ
まあ毎度の事だがなー

>>215
本人はその名が与えられたことが不満らしいが、
具体的な対案がなく、人の意見のあら探しに夢中になるという、
典型的ネットウヨ症例を発症しているのがいるよな。

>>207 自衛隊なのに
　　　治安維持しないで地元の人間とジャレあってどーするよ。
　　　引きこもりで十分できたのかも疑問。

>>220
じゃあとりあえず>>212に答えてよｗ
自分で言い出したことなんだから、それくらい書けるよね？

二年位前から週に一度軍歌をけたましく鳴らしオナニーをする連中が多くなった。
まったく、気持ちの悪い連中が増えたもんだ。

>>212
> ならどんな「なぜ平和が維持されているのか」を教えるんだ？
そんなの自分で考えろｗ
実は自分の意見なんてないんだろ？

俺の立場になってみて、自分の投げかけが他人の興味を引くに値すると思うか？
そういうところがアホだなあと。

平和集会に、なんで戦争の狗を呼ぶカネｗ

>>217　聞きたいのは子供じゃなくて、大人だと思うけどね。
　　　　俺も聞きたい。

>>217
現地に行った人間は自衛官の他には
ジャーナリストと高遠や今井みたいなバカしか居ないから
自衛官かジャーナリストしか選択肢は無い罠
しかしそのジャーナリストもおかしな連中が多い

最近地元の新聞で三バカのめがねの記事が載っていたが（ちなみにあのめがねは元自衛官）
そりゃもう酷いものだった
あいつらの意見などに価値は無い

>>224
>>198で書いたじゃん、数分前の事も記憶できないのか？

そのうえで俺は「どうやって平和が維持されているのか」を
教えるんだ？
と聞いているんだが、質問に質問で返すって典型的な詭弁
だぞ。

低学歴の戦争の狗（イラク派兵自衛官）どもの
一日あたり日当と使われた血税総額
をおまいら、知ってるか？

これ聞いたら目を回すぞｗ

>>227
日本のマスコミはヘタレだしな
怖くて記者出せないくせに防衛庁の発表を「大本営発表」だってさｗ

>>225
平和って騒ぐ人って口しか働かないからじゃないの?

>>217
不肖・宮嶋は自分の観たいものしか観ていない。任務で行った公務員とは違うのだよ。
任務を通して見たものを実直に語ってもらうのはいい社会科勉強だろうよ。
だいたい売れればどんなことでもしようとするオチャラケカメラマンと一緒にするとは
自衛官に失礼じゃないか？

>>221
呼ばれてもないのにｼｬｼｬﾘ出てってお菓子配っているオンナより100倍マシ
だと思うが。国際ニーズってものを理解してる？　ボクタンｗ

別にさ、この>>1のニュースに反感を持つことが駄目だって言ってるわけじゃないのよ
俺が言いたいのは、集団で荒らしまがいに書き込まないと反対意見とやりあえないってどうなのよ？ってこと

5XcY7z4g0は意見の述べ方が悪い。
「自衛隊員の任務や、その組織の存在意義なんかをきちんと捉えて考えるには、小学生の発達レベルではまだ無理」
という意見は正しい面もあるだろうが、そんな小学生が大江健三郎を読んで消化できるのか？という疑問がまた起こるわけで。
結局、自衛隊員が公演をやること自体が気に入らないだけで、理由は後付っぽいな。

そもそも、大人の世界の話を子供が１００％理解するのは難しいにしても、
学校でやる子供向けの平和教育なんてもともと知恵遅れで安っぽい物が多い。
「世界の人と仲良くすれば、世界は平和」「戦争は残酷」というレベルのもの。
それと比べれば、イラク問題について教育をする時に、言質に赴いて活動した人間の話を聞くなんてまだ質の良いほうだろう。

>>217
復興支援活動の話を子どもたちに、という
校長の考えは良いと思う。

＞「日本は平和だが、世界には平和と言い切れない地域がある。平和について考えてほしい」
この自衛官に他意があるとは思わないけど、
こんな感じのこと言って暴れまわってる某国があるからなあ。

少なくとも特アに毒された日教組の連中よりも
有意義な話が聞けそうだな。

合理的な批判なら大いに結構だ。が…教師陣による批判ならその中身が気になるわな。

>>228
だから小学生には無理じゃないのか？と言っただろ？
自分の意見が正しいと思うなら、こうやって小学生に理解させることが出来る、とか
そういう方向にくるはずだ。

それが、じゃあどうやって平和が維持されてるの教えるの？じゃないだろｗ
小学生に教えるべきだと俺は言った覚えないけど。
何を自論の尻拭いを他人に預けてるんだと。

そうやって他人の論拠によりかかり、矛盾やあらさがしだけを試みる、
自分の体系的な思考を示せない人間に蔑称をあたえただけの話。
社会ではどうしたらいいかをちゃんと示せず批判が得意なのは役に立たない。
ネットの上では王様かもしれないがねｗ

黙祷
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1151034887/

>>234
＞ 結局、自衛隊員が公演をやること自体が気に入らないだけで、理由は後付っぽいな。

ここにいる連中だって「プロ市民」の意見が気に食わないだけで、理由は後付だろ

>>227
まぁあのめがねならそんなもんだろう、とは思うけど。

>>232
文章を「よく読んでもらえれば」分かると思うのだが、不肖・宮嶋と自衛官を比べてはいない。

>>239
なぜ「無理」なの？

自衛隊が法律で雁字搦めで「もしも」の時に動けない場合があるから、
その「代わり」として米軍が駐留している。
日本の周りには、日本の領土を奪い取ろうとしたり、実際に土地を
不法占拠している無法な国もあるのだから。
もちろん、その駐留の「見返り」を払って。

と教えればいいじゃないか。
何か問題あるか？

>>232 金（趣味？主義？）のためなんだから必死だと思う。
　　　実際に行った人間の話だ、どちらも同じ。

　　　自衛隊の人間が実直に語れたかどうかは疑問。もちろん宮嶋の話も同じく。　

朝鮮人は思想にあわせて民族学校とか選べていいよな

>>243　アメリカ大使館　所有権を主張して土地代を払ってくれない。
　　　六本木のヘリポートも一時的使用だったがいまだに返してくれない。
　　　グアムに移転するのに3兆円。8000人とか言ってるけど実際は2,3000人だろう。
　　　残りは本国からの移転
　　　
　　　日本に住むどこかの国の民族に似てないかね。
　　　
　　　

>>246
まったく？
米軍駐留には恩恵があるが、在日には日本への恩恵が
一切ありません。

純粋に現地で働いてきた自衛官の話を聞くのがなんでいけないのか。
政治思想に凝り固まったやつが教育に介入するとろくなことないな。

>>246
日本は敗戦国だから致し方ないだろ・・・
本当に敗者は惨めだよな
今度戦争があるときは絶対に勝たないと・・・

あとアメと手を結ぶ事は利害の一致があるが
在日どもには利害の一致などは無い

>>246,247
横だけど、その米軍駐留はなぜ始まったのか、そして駐留米軍になぜ政治的に頼る必要があるのかを考える、
素養としての教育ってのは必要かもな、小学生から始めるかどうかはともかく。
まぁ一言で言えば「戦争に負けたから」なのだが。

>>250
「戦争に負けたことが罪」だって事は教えるべきだな。
つーか、今はむしろ日本の憲法改正や諜報機関設立に、
アメリカのほうが積極的な程だし。

「自分達で原因を作っておいて今更何を」とも思うが、
「良い機会」でもあるんだよね。

>>250
俺は賢いけどお前らは勉強不足って論調が鼻につくな

>>248
>政治思想に凝り固まったやつが教育に介入するとろくなことないな。
政権側の代弁者でもろくなことないけどな。

この校長は偉いよ。

平和の意味を理解している人だよ。そして勇気があるよ。

>>253
日本にも人民解放軍がいるのか？

自衛官＝政権側の代弁者
っていう思考はどっからくるんだろうね。

>>251
むしろアメリカにはアルカイダやイラン・イラクのような、アメリカズリターン（だっけ？）をしない日本をありがたく思えと言いたいｗ
もっとも「戦争責任」という言葉も、国民にとっては作戦指導や戦略上の失敗が論点のはずなのに、真顔で「平和に対する罪」という多数派なあたり、
良い機会だけどわが祖国はまだまだだなとおもう。

>>256
派遣されてた自衛官が否定的なこと言うと思うか？

>>257
>むしろアメリカにはアルカイダやイラン・イラクのような、アメリカズリターン（だっけ？）
>をしない日本をありがたく思えと言いたいｗ

これはやるだけ「無駄」なんだけどなｗ
嫌がらせにはなるが、それ以上のものではなく、国力回復の妨げにしか
ならない。
日本は、ある意味で「正解」を選択したんだよね。
まあ、大政奉還の時もそうだったし、「負けるが勝ち」なんて言葉もあるしな。

最近の動向は、全ての負の遺産を一掃できる機会になるかもしれん可能性は
秘めている。

>>258
うちの学校に来た自衛官は言っていたな。
政府の問題点とか、法律上の問題も含めてな。

これは自衛隊派遣自体がかなりの大論争を起こしているのに
平和を主題に掲げる、素直な小学生の集会に
「俺スゲー平和のためにイラクで頑張った」
と信じ切ってると思われる自衛隊員の講演は不味いだろ

>>258
「否定的」というネガティブな結論ありきの事を言って欲しいの？
そもそも、マスコミや日教組が両論併記の義務を怠っているのだから、
マスコミや日教組の扱わない「両論」の片側から意見を聞くのは
重要だと思うが？

基地外ネットサヨがいると聞いて飛んできますた

アメリカみたいな最強ＤＱＮ国家とやり合うだけ損
そりゃプライドも大事だろうがそんなもんより国益のほうが遥かに大事
アメを敵に回しても何の得も無い
イランのバカ大統領はそんなこともワカランらしいが

将来はきちんとした軍を作り法を整備して
適切な距離を保った友好的な関係を築ければ良いね

>>261
ttp://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=16513
How the Left Betrayed My Country - Iraq By Naseer Flayih Hasan
January 3, 2005

ＦＰＭ：左巻きジャーナリストは、いかに私の祖国（イラク）を裏切っているか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　ナッサー・フレイ・ハッサン

最後のイラク戦争が終わるまで、私達イラク国民は世界の情報からは遮断されていた。イラン・
イラク戦争以降は、バース党は旅行の自由などを禁じるだけでなく、衛星TVのアンテナを厳しく
取り締まり、インターネットなどは厳重に規制されていた。そうした長期の情報の孤立状態のた
めに、殆どのイラク国民は世界の情勢を知らなかった。

そうではあっても、私達は人権は普遍的な価値であり、西欧文明はそれを尊重することを知って
いた。

イラク戦争の後で西欧のジャーナリストがバクダッドにやってきたのだが、その人たちがアメリ
カを非難することを知ったときには、私はショックを受けた。私がMutinabi街で出会ったオラン
ダ人の女性ジャーナリストは、どのくらい長くイラクにいるのかとの問いに「三ヶ月」と答えた。

「では戦争を見たのですね？」というと「アメリカの犯罪を見るために、ここに来たのよ」と答
えたので、私は固まってしまった。「サダム政権の犯罪については知っていますか？　もしサダ
ムが今も政権についていれば、私が今あなたと話していることは犯罪で、拷問の対象ですよ」と
私はいったのだが、とたんに彼女は血相を変えて「すぐにアメリカはもっと悪いことをやるわ」

私は西欧の「平和活動家」や「人権活動家」といわれる人たちにバクダッドで会って驚かされた
のだが彼らはイラクについて、住んでいる私よりも良く知っていると信じていて私にお説教をし
たがるのだ。イラクの殆どの家庭は、長期にわたる暴政のために、家族の中に虐殺や拷問の被害
者を持っているのだが。彼ら西欧のジャーナリストや人権活動家は、そのサダム政権支持者のテ
ロリストのことを、レジスタンスと呼ぶのだ。

>>261
そうだな。逆に、
自衛隊イラク派遣は悪。絶対よくない
と頭から信じきってる人じゃないと
子供相手の講演は任せられないよな。

>>262
おいｗ
>マスコミや日教組
に対抗するために学校へ自衛官呼ぶのか？
そういう意図ならやばいだろ。

日本のために働いてると言ってほしかった

>>267
「両論併記」の意味解ってる？
たとえば、>>265だってイラクの一側面なんだが、
こう言う事って現場に行った自衛官でも無い限り
伝えようとしないだろ？

読解力の無いDQN　ID:ZkNwa6o50が自分で自分を晒しageてる板は此処ですか？

>>1
平和について一番説得力のある話の出来る人材だな。
自衛官は平和じゃなくなれば真っ先に命を落とす人なんだから。

どこぞの平和団体の６０年前の悲惨な思い出話の延々
リピート聞かされるより、よほど平和について考えられるだろう。

>>261
頑張ったじゃん
戦争したわけじゃないし
派遣の是非が問題なのであって現場でやったことは評価されるべき

賛否って、否があることが信じられん。
日本では自衛官は公務員と同じだろう。
国際貢献に携わった公務員の話を直接聞くことの何が悪いんだ？

>>250
ちょっと読み違えてた。ごめんね。

>>265
考えてみれば、フセインに弾圧された人だって沢山居るはずなのに、
日本のマスコミの視点が当たるのって、アメリカ軍に誤爆されたりした人とか過激派とかばかり。

>>272 評価は現地の人がすべきで日本人がすべきことではないだろ。

>>275
未だにベトナム戦争をアレな戦いと世間に喧伝してるくらいだから。

>>276
評価っていうかやったことは国際貢献には変わりないから

>>277
実際一部は「アレ」だぞ…
韓国軍のベトナムでの行為を調べてみ…

>>275
アメリカは完全に大量破壊兵器の存在をでっち上げて
オイル目当てにイラクを落としたが
犠牲者は出たものの独裁者から民衆を救った事も事実だ
バカがテロを起こさなければイラクも安全になっている

しかし犠牲者をアレだけしか出さないアメは凄いよ・・・

>>279
ではなく戦争の全体的な性質をどう報道してるか、だよ。
こないだのNHKの「その時歴史が」は酷かった。

NHKはPとかDに、左翼過激派でも飼ってるのかと思ったよ。

>>281
なるほどね、確かに。

>NHKはPとかDに、左翼過激派でも飼ってるのかと思ったよ

これは間違いないよｗ
NHKvs朝日の時に問題となったNHKエンタープライズ21って
会社は、モロにバウネット＝朝鮮総連とベッタリな組織だったしな。

>>269
その両論併記、学校の中でやらんと。マスコミ、日教組の先生の
意見ばっかり聞いてる生徒だけじゃないだろ。

>>278 それはただの自己満足です。国際貢献なんて奇麗事だよ。

戦争それ自体が悪なのではなく無意味な殺戮が悲惨なのである。無意味な殺戮が悪いということに関してであれば子供にだってわかるだろう。
しかし戦争は無意味な殺戮をするために起こすのではなく、外交の延長線上に立って起こるものであり、
従って国際政治に関する知識がなければ戦争の意味なるものは理解できない。

そして今回の講演は復興支援をしてきた自衛隊員の話であって戦争行為をしてきた自衛官の話ではない。
小学生にだって現地の様子や活動内容の実際については理解できるだろう。
これの何が問題なのかまったくわからん。

>>283
マスコミという「学校の外」からの話に、「学校の中だけ」で
対処しろとｗ

>>284
ずっと引きこもってたってやつ信じてる人？
確かに国際貢献は国益に沿わなかったらやらないし外交戦略にすぎないけど
活動の内容を聞いたりすることはいいことだよ

>276
政府は撤収を決めたが、サマーワの人からはもっと居て欲しいと言われていた。
ニュースくらいチェックしてから批判しろよ。

>>288 だからそれでいいんじゃないか、それ以外の話も聞いてるけど。

>>287　そうは思ってない。軍事物資？の空輸もしてた。
　　　　他国の軍隊に守ってもらってやってたんだからなんだかなーと。
　　　　
　　　子供じゃなくて大人向けに聞かせてほしいし。聞きに行きたい。　

人選に対してでなく、講演内容に対しての批判なら大いに結構だと思うけどね。

政治的な賛否があろうが、現場で働く職員自体に問題がある訳じゃない。
例えば原発反対論があっても、原発の現場職員の講演を聞く事は有意義な機会だと思うわ。

なんで自衛隊が叩かれにゃならんのかさっぱりわからない。

自衛隊が褒められる理由もわからん。

>>285
また馬鹿があほなことを書いてるｗ
戦争＝人殺しなんだよ

>>294
「戦争」という概念には、経済戦争とか外交戦争ってものも含まれますが…

>>295　一般的には含みません。それはどこの世界でしょうか？

戦争、いいじゃん。人殺し、大いに結構。
なんたって国がお墨付きをくれるんだからどんどん殺そう！
まぁ相手も黙って殺されてくれない。当然抵抗する。
撃ってくる。やるかやられるか、このスリルは他じゃ味わえねぇ。
友好！戦争反対！人殺し反対なんてなまっちょろい事を言ってる奴は、俺の国いいたら殺すし、
敵国にいたら修正主義者、売国奴、信用ならねぇってんでこれもやっぱり殺す。
自分の国を売るような奴が信用できるかってぇのｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

もう最高だね！
あ、AKの7.62�_喰らって足もげちまったｗｗｗじゃあな！

>296
アンタの一般的では、含まないことは分かったｗ

派閥抗争とか夫婦喧嘩とかゴキブリ退治とかにも使います。

>>296
せんそう　―さう 0 【戦争】

（名）スル
(1)武力を用いて争うこと。特に、国家が自己の意志を貫徹するため他国家との間に行う武力闘争。
国際法上、宣戦布告によって発生し、戦時国際法が適用される。いくさ。
(2)激しい競争や混乱。
「受験―」「交通―」

「戦争」単独で経済戦争を示すことはまずない。
　外交戦争なんて聞かないよ。

こういう自衛官のまともな講演の翌週に、
過激な平和主義者の講演ひらいてさ、電波飛ばしまくってもらえばどうよ？
子供が洗脳からさめるぜ

なーんも考えてない奴はすぐ染まるよ

>>290
大人としては何やってたのか気になるよな
凄い報道規制だったから
子供には近づくな

>>304
報道規制も何も日本のマスコミは行ったのか？
現地に行ってたフリーのカメラマンが日本のマスコミは全く来ずに、
海外メディアのソースだけで自衛隊を批判する。　と怒ってたぞ。
亀のように閉じこもってるなんて大嘘、近くに海外の軍隊がいてもいなくても
給水作業で外に出てるし、極一部に過激派がいるだけで普通に住民や子供達とも
談話してるとね。
何が何でも自衛隊を非難しようとする嘘吐きサヨクは死ねよ。

>>305 3馬鹿で騒ぎすぎたせいジャマイカ。
　　　実際どの程度やっていたかはわからんことは確かだよな。
　　　そのフリーの方のホムペとかブログとかある？　　

>306
殺されたら政府のせいにしようとする馬鹿が国内にいるし
三馬鹿は日本に撤退を求めるための人質になったからだろ。
危険だから行くなというのは政府の方針。それを無視して行って外交方針を曲げさせられるなんてことが許容されたらたまらないよ。
ジャーナリストを名乗るなら自己責任で国籍を捨ててでもいけばよかったんじゃねーの。

小学校の平和集会になぜ日本の軍人が来てはいけないのだ
まるで自衛隊がイラク人を皆殺しにして帰ってきたかのような言い方だな

>>305
マスコミがヘタレと言うか「人命重視」と言うか
記者が死んだら大変だからねえ　だから自衛隊に守ってもらえよ

>>307　それって変なことだと思いませんか？
　　　　他国の民間人がどんどん行ってるよ。それを政府が非難することもない。
　　　　勝手に行って殺された人間がいるけど左よりの団体が騒いでいただけで
　　　　ほとんどの新聞は政府を非難してなかった気がするけど。
　　　　非難してたのはそれ以前の自衛隊を派遣する是非の問題だろ。　　　
　　　
>>309 自衛隊が守れないから警備、治安維持を他国に任せたんだろ。

>294
我に暴力を向けてくる国があれば、生きるためにはそれに対処するための暴力が必要である。
殺害行為を悪とするのであっても、それは戦争行為それ自体の責任ではなく、他者へ向けて侵略しようとする者の意思の責任である。
防衛手段としての暴力までをも封じてしまえば、狙われている人間にとってはそれも一種の人殺しになりうる。
憲法九条が実は日本人の命を危険に曝してきたように、そして自衛隊員の防衛手段を限定させてしまったように。

世界にある国々はすべての国の利害が一致することはない。
外交上の不協和音があるかぎり、戦争という最終手段はそれぞれが生きようとするために必要とされる。
単なる手段である戦争それ自体を平和の敵として迫害するのは誤りである。

平和の敵は秩序を乱す者であり、その意思である。

>批判する奴ってどうせ何でもかんでも自衛隊の存在そのものを否定しようとする奴だろ

存在そのものを否定と言うか、自衛隊は日本国憲法違反ですからね。

疑問に思わないとな。何でも。
ってか、何で左翼は自分以外の主張や話を妨害するわけ？？
自ら「話し合えば判る」とか言っているのに。
わけわかめ。

だから憲法改正しないとな

>310
政府が行くなと言ったのに行って人質になった人間がそういう思想の持ち主だったから
その狙いを読まれて非難された。少なくともここ2ちゃんねるでは。

政府が行くなというのも、国民の反応が三馬鹿に対して冷たかったのも、それぞれの意思の発露でしかない。
行く行かないの決定はそいつ自身のモノであるべきで、その責任も、行くなと言われている以上はそいつが自分で負うべき。
ジャーナリストが行かなかったのを、非難した者の所為にするのはお門違い。そいつ自身が行かないことにしたのだと見るべき。
意思の発言は誰にとっても自由。ジャーナリストの特権ではない。

何だな戦争の現場にも行たことない奴らが平和平和て叫んでもまやかしだよ
自衛隊の人達もイラクの現状をよく見ただろうし戦争はまずい感じたと思う
陸自は撤隊するが空自は増強されるし被害者が出る可能性がある
何処の国でも自国が侵略されれば守る軍隊は必要だろう他国が守てくれる事は無い
今の日本人は平和ボケしてるよ。

ロナウド「2発中田氏、スッキリしたぜ。やっぱりジャポネーゼは最高」

ようするに日本のマスコミはへたれでどーしょうもないということか。
おかげでサマワの情報も入ってこなかったと。（自衛隊の交代式とか出発式ぐらい

自衛隊員が見たものは戦争ではなく無秩序から来る社会の不安定性、危険性だと言って見るﾃｽﾄ

だって戦争自体は終わってたし、変な発砲をしてきていたのはテロリストだろ。サマワは部族社会だから、やったのはたぶん外部の奴だろうし。

本当のことを言ってやろうか。
佐賀の小学校教員レベルでは、防大レベルとは次元が違う。
カスの集団が何を寝言を。

コギポッタン

>>261
＞「俺スゲー平和のためにイラクで頑張った」
＞と信じ切ってると思われる自衛隊員の講演は不味いだろ

ひでーなこれ。
こんな単純思考の脳内お花畑は「反戦市民団体」くらいだよ。
デモをしたことが「イラク市民」の役に立ったと思っているような。

>>302
そうだなぁ。ここにいるキチガイみたいのが平和平和と喚いてくれれば一発なんだが

>>322 聞いてもいないのに勝手なきめつけだな。
　　　左のヒステリー連中と変わらんよ。

講演の内容も知らず自分の想像（妄想）を基に論争できる人達って（ｒｙ

それが2chだ。馬鹿。

これは講師としてうってつけなんじゃねーのか
なかなか出来ない体験をしてきた人なんだから

対象が小学生と言うのが大いに疑問　理解できるとも思えない。
身近かな警察官あたりの話の方がいいのでは。

大人（高校生以上）に聞かせたほうが有意義だと思う。

>327
その理屈だと世界の貧困だとかいう話や平和学習なんてものも小学校ではやれないということになるな。
ただ支援をどのようにしてきたかという話を理解できないほど、子供って馬鹿なのか？

イラクから撤退させて

いよいよ北朝殲滅に転戦させる

>>306
おれは>>305では無いが、多分この人のことだと思う。
ttp://www.fushou-miyajima.com/

追記。

ttp://www.fushou-miyajima.com/gekisya/samawa04.html

このページに
「カメラの前では日本に感謝していると言ってくれるのだが、
日本のテレビの報道ではなぜか市民は批判的となる」
とキャプションが書いてある。

多分>>305はこれを言ってるんだろう。