【靖国】麻生外相「靖国問題は、靖国神社が自発的に宗教法人格を返上すれば解決する」

　麻生外相は、18日朝のフジテレビ「報道2001」で、首相などの靖国参拝
問題について、「靖国神社が自発的に宗教法人格を返上すれば解決する」
との考えを明らかにしたうえで、実現に一定の自信を示した。

　麻生外相は「(靖国神社が)宗教法人でないということになれば、『(参拝
時に)公人です。私人です』と言わなくてもいい。従って何法人でもいい
ですよ、これは。特殊法人でも...」、「靖国神社の方が(自発的に)言えば
いい。うん」と述べた。

　麻生外相は「国のために命を投げ出した人たちをまつることを一宗教
法人に丸投げしていた」と述べ、事態の是正が望ましいと強調した。

　さらに、「かつて150万人いた遺族会員が、14万人にまで減少した。
そういう状況になれば、靖国を誰が支えるのか」として、神社側にも変革
を必要とする事情があることを指摘した。

ソース（FNN Headline News）
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/rss/fnnnewsFrame.cgi?URL=headlines/CONN00092006.html
動画
low　http://www.fnn-news.com/realvideo/bs200606182102_G2.ram
high　http://www.fnn-news.com/realvideo/bs200606182102_300.ram

なに血迷ってるの

麻生終わってんな
帰って漫画読んでろ

すまんですが、今日の報道2001見てませんので
どういう話の流れでこうなったのかよくわかりません

…が、麻生の言ってる内容もある部分で正しいすね。

>>4
「先制攻撃」同様、黒岩の誘導だったよ。

靖国神社宗教法人返上
↓
防衛省の外郭団体となる
↓
独立行政法人靖国神社
↓
自衛軍の戦没兵士追悼の場となる

日本には八百万の神がいる

一神教のキリスト教徒・イスラム教徒･ユダヤ教徒には理解できない

まして、宗教は麻薬と断言する、共産主義者に合わせる必要は無い

公明党と創価学会の方がやばくないか？一心同体じゃん

靖国神社が自発的に宗教法人格を返上する前に層化が返上しろ

これは…なかなかのウルトラC

すまん
どのスレも繋がらんのでここで教えてくれるとありがたいが

日本vsクロアチア　どうなってる？
テレビ見れなくて。スマン

あ、麻生ﾀｿ？
どうしたの、疲れちゃったの？

要するに麻生がいいたいのは解決はしないってこと？

いや、日本人にとって、宗教という形をもたなくても、亡くなった方は敬う精神は
存在しているから、これは、大あり。

なにより、チョンとチュンが、突っ込みにくくするのはいいことだ。

反対するやつは少し考えてみてくれー。

独立行政法人にしようぜ

黒岩ってあいつ国益にマイナスになるような発言を誘導して

おれはすげージャーナリストだって勘違いしてるｷﾁｶﾞｲだろ？

>>11
いま、１対０で日本が勝ってる！
みれなくても応援しようぜ！！

国の施設として税金で賄おうというんだね

でも政治家が先に口に出しちゃったら、どうしても「圧力」ととられるから
自発的でなくなっちゃうよ。

元々、神道は宗教ではないと言われているからな。
現在の宗教法人の立場の方が不自然だ。

>>17
ありがとう。

今地下１５ｍで工事中なんだ。
今休憩で地上着たけど
これからまた潜る。

今度あがってきたら日本の勝利信じてる。

公人って何だよってごねれば良いんだよ。
内閣総理大臣が参拝するからと言って、それを総理の責務にした覚えはないぞ？と。

少なくとも、宗教法人でなければ、「政教分離」で何か言うのはできなくなり
あとは「諸外国の反発が…」という論理展開しかできなくなるので

「諸外国が何か言うからあなたはやめろと言うのですか？」
と言いやすくなりますわな。

あと、そもそも裁判自体が起こせなくなりますな。
（裁判自体は、「政教分離」で起こしてるわけだから）

>>21

ｵﾏｲ見てるだろ　ｗ

麻生ＧＪ。やっぱりこいつはゴミウヨとは違う真の愛国者だな

実現不可能を承知でこういう発言を
繰り返すのというのはいかがなものか。
麻生はどうも大衆を見くびってる感じがして
好きになれない。

16日金曜日のラジオ・アクセスでも同じ事を言ってたよ

段々と麻生への評価も下がってきたな。

麻生の言う「靖国問題が解決」したとはどういう状態を指して言ってんだ？
宗教法人のとこに公人が公式参拝するのが問題だから国営にして宗教法人でなくせば問題解決って言ってんの？
それとも国営にさえしてしまえば教義なんてなくなって、合祀取り消しでも何でもできるから、特亜の注文通りやってそれで問題解決って言ってんの？

まあ、シナＯＤＡ凍結解除の件以来、この人にはもう期待してないけど。

理論展開がさっぱり分からん

そもそも宗教法人格のない宗教なんてｲﾊﾟｰｲあるわけ（例、アレーフｗ）で
法人格がなくなったところで宗教は宗教なんだが

政教分離にもかかわらず、国家が宗教団体に法人格を認めるのは
単に世俗的な面で権利能力を持たせるのが便宜だからに過ぎないんだわ



このあさはえさんの頭じゃどういう理解になってるんだかｗ

宗教法人じゃなくなっても「神社」という形式をとる限り、政教分離の問題はついてまわるが。
北海道で公有地にある神社（どこの宗教法人にも属していない）が政教分離違反という判決が出た。
地裁だから何とも言えんが、宗教法人格が無くても神道に則った宗教施設であることに変わりない。

しかし、地蔵はいいんだ。そういう判決が最高裁で出てる。

この発言、真意を捩じ曲げて伝えてないか？

「〜〜解決しますけど、フフフ（w　アナウンサーは不勉強ですね、無理無理）　　」

って感じだったよ放送では。

靖国神社を韓国に経営権をわたす。　ちょん８９３の支配かになりうまくいくのではないか？
あらたな国立慰霊墓地を富士山麓につくり桜でうずめ、
ん本国民のメッカとする。

まあ合祀分祀の不毛議論よりはずっとまともな意見だ。

>>32
そうだね。
活字にすると雰囲気までは伝わらないからね。

祭る価値のない日本兵
日本兵＝カス

どうも皮肉で言っている様にしか取れないな

真意はわからんけど

>>37
皮肉なの？


宗教法人法も理解せずワケわかめな発言する恥ずかしい大臣だと思ったよ

独立行政法人靖国機構にすればいい

もしかして麻生のヲッサンは「ゴーマニズム宣言」が愛読書に
なっているのではないかと思う時がある・・・

学校法人にすりゃいいじゃん

麻生が言うのは、ＧＨＱが法人格を取得しないと潰すという脅しに屈した。その歴史を戻すなら、防衛省の管轄にして栄誉を讃える風にするということでしょうな。麻生は歴史を知ってる。だから右翼と云はれたんだよ。

そうか、、、、１４万なのか、、、どおりで焦るわな

金でどうにかなる太郎じゃないからな。
総裁選を狙っての、サヨク向けリップサービスか。

＞かつて150万人いた遺族会員が、14万人にまで減少した。

これは単に60年間戦争してないからじゃん

>>43
このままだと靖国神社維持できないな
存続のために麻生案は無い話じゃないなぁ

素直に、国立にしたいんじゃないかと聞こえたが

靖国神社におっかぶせたままでは、神社も持たんだろう
って言い方だったよ。

面白い考え方だけど
その時の政府の対応いかんによっては、危険な気もする。

まぁ麻生総理がやるんなら大丈夫だと思うけどね。

>>1
意味わからねえええええええええ




というか、「神社」という神道形式のままでは
宗教法人だろうがなんだろうが
宗教施設であることに変わりはない。

>>46>>43
おいおい、
宗教法人格なら一般の氏子を増やせばいいだけ
減ってるのは「遺族会員」だぞ

「遺族会員」を増やすって意味判ってるか？

国家のために命を投げ出した人を国家が最高の栄誉をもって祀り、
誰も何にも邪魔されず心穏やかに参拝できる環境を整えるべき。

そうした重要なことを今まで国が一宗教法人に戦没者の問題を丸投げしてたのが問題。
で、現状のままだと政教分離に反するから国も口出しできない。

そのために新たな参拝施設を作るなんて説よりも、遥かに建設的だと思う。
靖国の宮司さんも「国からお預かりしている。いつの日か国にお返しできるようにしたい」と言っているらしい。


以上が麻生の言い分。
極めて正しい意見だと俺は思う。

まあその意図するところはA級戦犯の分祀だろ。
追悼の対象は戦死者だけに限定するということにすればいい。
宗教法人でなければ政教分離の原則にも違反しない。

安倍といい、こいつといい・・・
日本には変な宗教に毒されたキチガイしか国会議員になれないのかよ・・・

自民：統一を後ろ盾に、層化と共謀
公明：層化
その他：共産教に毒されたキチガイ

>>44
＞サヨク向けリップサービス

むしろ逆
このところの麻生の靖国発言を追うとむしろ
　
　国家神道への道

という感じ
この人党内サヨ票捨てたね

よするに、靖国神社から神様を追い出して神社もどきにしる！ってことか？

おまえらは

靖　国　神　社　が　ど　う　い　う　経　緯　で　宗　教　法　人　に　な　っ　た　か　知　っ　て　い　る　か　？

戦後アメリカの言いなりで宗教法人にさせられ、

こんどは宗教団体であることを返上しろと言われ。。

振り回されてるのは靖国神社の方だよな。

>>54説明できないが違うことだけは確かだ

麻生さんブレてきたね。
やっぱり安倍さんしかいないね

松平宮司は靖国国家護持に反対

じゃあ俺が靖国株式会社を立ち上げるね

宗教法人がいけないのなら、普通にある寺も神社も公人が行けなくなるんじゃないでしょうか。
根本的な宗教法人改革を行うつもりかな麻生さん。それはものすごく困る人沢山いるねｗ

>>58
いや、靖国の国家護持は自民党の伝統的な政策では？

うーん、そういう問題なのか？
中国人とか韓国人はバカだから、やっぱり文句いってくるとおもうな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060618-00000032-jij-pol

麻生外相は、北朝鮮がテポドン攻撃してきても攻撃と見なさないそうだ。
さらに>>1かよ。....もう売国奴議員で売国奴外相ですな。

これから先、国の為に死んだ国民をどうするかという問題だな。

でも、戊辰戦争にしろ西南戦争にしろ官軍側の戦死者しか祀られてなかったり、
A級戦犯とされる人たちの合祀の問題にしても基準が曖昧なのは何だかなぁーって思う。

ところで

靖国神社の土地は誰のモノ？

靖国神社？
日本政府？

つまり神社がその気にならん限りどーしようもないわけか

ダメだなコイツわ

>>67
靖国の近くに法務局があるから、登記簿とってこい

>>65
自衛隊も警官も海保も殉職したら靖国に入んのか？
入ってんのか？

問題はこのへんにある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%81%93%E6%8C%87%E4%BB%A4

つーか、靖国はGHQに焼き払われる寸前までいってたって知ってた？
麻生はその周辺の事情も熟知してる。

戦死した人を神様に祀るってことは、宗教以外の何ものでもないぜ。
法人格をどうこうすることで解決だとか言うのって、ちょっと浅はかすぎやしないか？

靖国問題では安倍氏との違いをアピールするため、柔軟な姿勢を見せていると
１週間ぐらい前の読売に書いてたな

麻生なんて元々吉田茂自体が保守でもなんでもないから
から威張りだって

>>61
そこ切り込むつもりなら麻生は神

靖国も独立行政法人化すればよいのではないか？

遊就館なんてオナニーパビリオン抱えてるとこに日本精神の象徴面して欲しくないよね。

もうさ、
>>6
の案でいいや。よっぽど判り易くていいよ、これでやっちゃえ。

基本的にはずーっと同じスタンスで発言してるんだけどね。
ちょっと案が具体的になってきた感じかな？

報道の仕方に問題がある。今に始まったことじゃないけどｗ

よくみて見ると黒岩って村上に似てる

>>70
キリスト教徒だった自衛官の遺族が裁判を起こしたので、
現在は靖国神社には祭られません。
一応、各地の護国神社に希望者は祭られていますが…

そもそも靖国を宗教と捉えて、信者の意識で参っている人は
少ないだろうからな。八百万の神と共に、日本の礎となった人々
に感謝と祈りを込めて参る人が多い訳で。

いよいよ創価と公明がﾌｧﾋﾞｮる日がやってまいりました。

>>1
GJ!

もともと靖国神社は宗教法人ではなかった。

戦後、GHQにより、解体か宗教法人化かという状況になっただけのこと。
元の通り、公的なものに戻せばよい。

憲法２０条を改正すれば良い。

>>83
要するにそういうことだね。

戦後、靖国を宗教法人に仕立て上げたのはGHQ。
もともとは非宗教法人だったんだから、元に戻るだけの話。
政教分離の問題はオールクリア。


言うは易し行うは難しｗ

>>84
創価は止めておきたいだろ
靖国を公的なものに戻す方が上手い

政教分離ってこんな程度の話になるレベルの話じゃないんだがなぁ・・・
別に信教の自由は保障されてるんだから国家神道でもいいじゃん。
キリスト教やユダヤ教なんてどれくらい国家中枢に食い込んでると思ってんだよ。
「ウチはこーなんです」
これで十分。文句つけて来るなら内政干渉で突っぱねてよし。

それは自発的といいません。
やっぱりカスだな、コイツ。

>「靖国神社が自発的に宗教法人格を返上すれば解決する」

ようするに、靖国神社「国営論」だなｗ

麻生は「親切」の積もりだろうが、靖国神社は自分の方から断った方がよかろう。
「国営」になったら、思想・信仰・歴史観の独自主張の自由を失うぞ。
「経営」や「栄誉」のために魂を売るな。

自分独自の存在価値を大切にしろ。
「思想」を論ずる者は、国家や政府に飲み込まれてはいけない。
これは靖国神社への忠告だ。自己という独自の価値を追え。

今後の経営に不安があっても、自分たちでやり抜け。
靖国神社は「甘え」を捨てろ。「経営」を他人に委ねるな。

ttp://www.kokubou.com/document_room/others/d_yasukuni.html
ここ面白いよ

>>87
それもそうだが、メディアが靖国に首を縦に振らない以上
国家神道どころか、中共の飯の種になり続けるだけで…

つまり、靖国が国営になるってことか？
だとしたら実に素晴らしいんだが。

麻生は政教分離の原則も理解できないのか？？
こんな香具師には公的な責任ある職は任せられないな。。

基礎的な問題として。

戦前の神社は一様に「公法人」。完全に政府の管掌下では無かった
ものの、政府から一定の管理を受けた。

神社の管理を担っていた内務省は「神社非宗教論」を打ち出して、
神社は政教分離の外、ということにしていた。だから官国幣社への
扶助や政府主催の神道儀礼などが可能であった。政教分離の概念は
一応あった。

��國神社が再び国営となる場合、戦前に於いて神社非宗教論に基づいて
可能であった神道儀礼が、現行の政教分離に引っかかって行えなくなる
こと。そうなったら、��國神社は神社でなくなり、単なる戦没者追悼施設に
変わる。

結果的には福田の勝ちになる。

靖国神社は、断れよ

>>89
靖国に祭られている方々は何故祭られているのですか？

どうも勘違いしている香具師がいるようだが、宗教団体＝宗教法人じゃないぞ。
法人資格を取るかどうかは各団体の自由だし、資格を持っていないから宗教じゃ
ないなんてこともない。だから靖国神社が神道でありながら宗教法人の資格を
返上したって、宗教として何の不都合もない。あるのはせいぜい税金問題くらい。

あれだけマスコミの誘導に怒ってるねらーが
毎回こんなに簡単に騙されてるのが謎

そもそも麻生が対策してるのは中韓じゃなくてマスコミだし。
ほんと糞マスコミをどうにかしないと、どうにもならんよ。

>>92
そうなんだよね。
日本国の慰霊施設として本来の形に戻るから最高なんだけどね。
今は宙ぶらりんだし。

これに反対する人ってよくわからない。
じゃあ、靖国とは別に無宗教の慰霊施設を建てたらいいのかというと
これにも反対する。ってことは極左じゃない。

まずは靖国を日本国の慰霊施設として公に認めさせる努力をしようって話なのにね。
このままだと、靖国以外の慰霊施設の話が進んで、これから先は靖国の存在理由が
希薄化するだけになる。
だから、靖国をどうにかしないといけないんだよといっても脳みそが入ってないのか
理解できない。

目先のことしか考えられない人って、はっきりいってバカだと思う。

　
インチキ宗教法人は解散した方が靖国の為だ

>>99
A級戦犯を分祀する為の前振りにしか思えない。

中国・韓国は靖国神社が宗教法人かどうかなんて全く問題にしていないんだが？
今はA項戦犯がどうとか言ってるけど、要するに日本人に罪の意識を植え付ける手段として
利用してるだけだから靖国神社が宗教法人格を返上しても何の解決にもならない。

「中国・韓国は関係ない。あくまで日本国内での問題だ」と言うなら尚更、宗教法人格の
返上は無意味だ。日本国憲法にある政教分離は政治と宗教の分離ではなく、政治と教会の
分離。つまり「英国国教会」のような、国が特定の教会を強化する事を禁止しているだけ。

日本国が国策として靖国神社を国民に強制するのでなければ政教分離には抵触しないんだよ。

>>1
もともと、宗教法人かどうかって、税制上の優遇があるかどうかの
問題だからな。
確かに、これで最終解決にするのは、ありだな。

（ちなみに、しばらく前の変な学者の、靖国軍事施設論に似ているな。ｗ）

麻生オワタ

トラブルおこした高校生に校長が自主退学を強要する感じ？

まあ過去には靖国神社法案が廃案になってるわけだがな。
もう一回靖国神社法案やろうってことだろ。

＞靖国を誰が支えるのか

日本国民だろうな。
かつて松平宮司が言っていた「国民総氏子」が良いだろうよ。
しかし麻生も終わったな。

＞自発的に宗教法人格を返上すれば

ではチョン一教会とか、チョン化学会にも自発的に返上してもらいましょうかね。
一般社会と軋轢を起こすような狂団からは取り上げてもいいくらいだがな。

>>105
イジメの加害者はお咎めなしなのに、
イジメの被害者だけが自主退学を強要されている。

＞靖国神社が自発的に宗教法人格を返上すれば解決する
こういう風に発言する事で圧力かけてるじゃん

電波ですな

ＡＥＲＡいわく
伊勢神宮トップで昭和天皇のお姉さんが今度靖国のトップになるそうだ。
そしたら、天皇が参拝できるようにＡ級戦犯を分詞するってさ。
ちなみに過去に平将門の神様が分詞された例があるらしい。

くわしくはＡＥＲＡみてね。

おまえら！！

日本語はきっちり使えよ。
内容的にOKでもA級と言ってる時点でアウトだよ。

　　　　　　　　「A項戦犯だ」

日曜日に「分からないならその程度と思って話すしかないですけど」
って麻生が言ったときのスタジオの固まりっぷりは見事だったなｗ

アジアで覇権を確立したい中共にとって日本の存在は目の上のたんこぶ
昨今の日本の憲法改正や日米同盟の強化、防衛庁の省昇格など
普通の国化への動きに神経を尖らせている
そうした日本の動きを牽制するための手段の一つが靖国非難
靖国問題が日中関係を拗らせているのではなく
中共の軍拡と日本に対する高圧的な内政干渉が日中関係悪化の原因

層価チョンカルト会も宗教法人格返上しろ
そうすれば公明との盛況分離問題は解決だ

中国とアフリカの関係に
くさびを打っといたほうがいい

そういう問題じゃないんだが…。麻生大丈夫か？

これって名案な気がするんだが。
特亜の因縁は無視してるわけだし、国内では法による縛りも全くなくなる。

> 　麻生外相は「国のために命を投げ出した人たちをまつることを一宗教
> 法人に丸投げしていた」と述べ、事態の是正が望ましいと強調した。

ここの下りなんか特に。一宗教法人にまかせずに、国策で祭ろうって言ってるようなもんだｗ

統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs

動画、統一協会関連のイベントに群がる議員たち
国会議員の名前が続々登場編
ttp://www.youtube.com/watch?v=0f7StnoPKgw

麻生の狙いは国営靖国神社復活ですが何か？

宗教法人でなければ宗教団体でないとでも思ってるのか、あそう！
靖国神社は宗教法人でなくても「宗教団体」であることは明白だ。
名前の問題ではない。靖国神社国家護持法案は結局廃案となってる。
いまさら靖国神社国立化が通るとも思えないし靖国神社側の希望
でもあるまい。歴史の流れを読め。

政治家が、宗教法人にあれこれ物を言ったら、それだけで
政教分離に抵触しかねない。

GHQによって宗教法人になる前は、靖国神社は公的な法人であったわけで、
元に戻せばよい。

なぜ、GHQによって無理矢理に宗教法人にさせられた今の状態を支持するやつがいるのだ？

そいうえば、日本各地に「護国神社」ってあるよね。
あれって神主ちゃんといてちゃんとした宗教法人になってるんか？

靖国は元々日本の伝統、宗教、習俗を体現化したもの。
それが近代以降の外国との係わりの中で外皮を無理やり替えられ
変質「させられて」きたもの。害国は、日本の宗教を無くして日本侵略を狙っているから
なおさら宗教の名は捨てられんよ。チベットみたくなりたくないのならばね。

公的な法人とするにしても、どのような性格の
元に位置づけるられるのかは「慰霊」の目的の為であるのなら当然
「宗教性」はあって然るべき。当時の日本人の圧倒的多数の宗教といえば
神道なのだからそれを無視することは先祖への冒涜に当たるだろう。
子孫による宗派替えや元外国人なる「帰化人」のはかりごとにより
祀りの性質を変えるようなことがあれば、祟りとは考えたくないが、
きっと日本は安泰ではいられなくなるだろう。

べつに特ア無視すりゃ万事解決じゃん
特アなくなりゃさらにいい

>>124
国が運営に関与するようになると、神道式の儀式は一切出来なくなるぞ。
それではイカンということで、かつて靖國神社宮司だった松平氏は、
靖國国営化に反対していたそうだ。

>>125
だいたいの護国神社は、神社本庁の傘下にあり、
宮司以下、神職がちゃんといるんじゃねえの？
うちの近所の護国神社は、近くの大きい神社の神職が兼務しているけど。

>>126
靖国をはじめとした国家神道が推進される影で
どれだけの在野の神社が明治に廃されたのかちょっとは調べるといいよ。
むしろ国家と切り離されていた時代が靖国にとって一番幸福だったのかもしれんよ…。

靖国問題は、領土侵略の口実に使っている！！！！！
靖国問題は、領土侵略の口実に使っている！！！！！
靖国問題は、領土侵略の口実に使っている！！！！！
と思うのはブログの作者だけではあるまい。実は俺もそう思っている。


「中国は日本を併合する」という本を読んで、私自身は震え上がるほどの衝撃を受け、その後は支那の
情報には非常に敏感になっているのだが、この靖国問題は、領土侵略の口実に使っているのではない
だろうか。

一種のカモフラージュと言うべきか、大きな目的は東シナ海の侵略にあるように思う。今回の日中中間
線の航行禁止について、日本政府がどのように出るかによって、今後の侵略速度は変わってくるとは
思うが、それでもほんの少し緩めるくらいだろう。

支那の事なので、あるいは砲撃するかもしれないし、何をしてくるかあらゆる状況に対応しなければな
らないのだが・・・。

とにかく、「東シナ海、波高し！！」という緊迫した状況になってきたし、もしかすると支那との戦争も覚
悟しなければならないかもしれない。

今必要なことは、たとえ核で脅されようとも、日本国民が支那との戦争も辞さずという「覚悟」を固めるこ
とだと思う。

そうしなければ、領海も取られ、誇りも失い、いよいよ持って属国化が近付いてくるように思う。
http://nippon7777.exblog.jp/2977611

渡部昇一に靖国問題で論破された中国大使
「シナ事変を始めたのは日本ではなく、中国の側」　もっと主張を！！！！！！！！

伊勢雅臣
■転送歓迎■ No.1121 ■ H18.04.17 ■ 8,301部 ■■■■■■■

　上智大学名誉教授の渡部昇一氏が知人数人と、王毅駐日中国大使を囲んで会食した時のことであ
る。席上、こんな歴史論争が始まった。

　その中で、中国が日本批判の口実にする歴史認識に関連して、私は発言した。シナ事変を始めたの
は日本ではなく、中国の側であるということである。

　慮溝橋で最初に発砲し、攻撃を仕掛けたのは中国側であるということ。それが上海に飛び火して戦火
が拡大していくのだが、この上海の飛び火は中国側の正規軍が日本人居留地を攻撃したものであるこ
と。これらを私は事実をあげて述べた。東京裁判もこれを認め、日本のシナ事変の開戦責任を問うこと
はしなかった。それを問えば、戦勝国である中国側の責任があらわになってしまうからだ、とも述べた。

　王毅大使はじっと聞いていたが、それだけだった。これについて、なんの発言もなかったのである。

　この点は、中国の「日本侵略批判」を根底から打ち崩す史実なので、もっと知られるべきと思う。

通州事件で強姦されて殺された日本人女性の遺体を
中国人女性の遺体として紹介している
ttp://www.geocities.jp/torikai007/1945/kerama.html
ここの鳥飼行博って人は何者なの？
スマンが誰か教えて欲しい。

　王毅大使が盛んに口にしたのは、小泉首相の靖国神社参拝問題だった。容認することはできないと
いうのである。知人の一人が、国のために尽くして命を捧げた人を慰霊するのはどこの国でもその国
の宗教的習慣に従ってやっていることで、それに口を挟んで批判するのはいかがなものか、内政干渉
ではないかと言うと、王毅大使はしきりにかぶりを振った。そうではない、小泉首相が靖国神社に参拝
して戦没者を慰霊するのには、問題を感じていないと言うのである。

　では、何が問題なのか。靖国神社には七人のＡ級戦犯が合祀されている。それが中国国民には国民
感情として許せないのだ、というのが王毅大使の答えだった。そこで私は、Ａ級戦犯とは何かについて
やや詳しく述べた。

　東京裁判がＡ級戦犯とした罪状は平和に対する罪、つまり戦争を計画した罪、戦争を準備した罪、戦
争を始めた罪である。日本はポツダム宣言を受諾して降伏したのだが、ポツダム宣言には確かに戦争
犯罪人を裁くという条項がある。しかし、ポツダム宣言が発せられた当時、戦争を計画したり準備したり
始めたりすることを戦争犯罪とする条項は、国際法のどこにもなかった。つまり、東京裁判はなんの根
拠もなしにＡ級戦犯と決めつけたのである。ついでに言えば、戦争を計画したり準備したり始めたりす
るのが犯罪であるという国際法の取り決めは現在もない。

　Ａ級戦犯なるものが、いかに根拠がないものであるか、ということである。

　これは日本だけが主張していることではない。国際社会も東京裁判が無法で根拠がないものだった
ことを認めているのである。その表れが昭和二十六年に調印されたサンフランシスコ講和条約の第十
一条である。

　そこには、東京裁判に代表を出した関係国の一か国以上の同意があれば、Ａ級戦犯を釈放していい
と定められているのだ。

独立行政法人靖国

テポドンスレが消えた件について。

反日の圧力か

　事実、講和条約が発効すると、Ａ級戦犯として判決を受けた人たちは直ちに釈放された。もちろん関
係国の過半数も同意したからである。これは有り体に言えば、Ａ級戦犯はなかったということである。実
際、犯罪受刑者は恩給や遺族年金の対象にならなかったのだが、国会決議を経てＡ級戦犯とされた人
たちにもこれらが支払われることになったのだ。

　また、Ａ級戦犯として終身刑の判決を受けた賀屋輿宣は政界に復帰して法務大臣を務めた。同じく禁
固七年の判決を受けた重光葵は副首相兼外務大臣になり、昭和三十年の日本の国連加盟の際は、
日本代表として国連で演説を行った。では、Ａ級戦犯を入閣させるとは何事だとか、Ａ級戦犯が日本を
代表するのはけしからんとか、どこからか非難の声が出ただろうか。どこからも出なかった。中国も何も
言わなかった。Ａ級戦犯はなかったことを認めていたからではないか。

　Ａ級戦犯とは何かについて、事実をそのまま述べる渡部氏の意見に、王大使はどう反論したのか？

　私はこのようなことを述べたのだが、これにも王毅大使の正面からの答えはなかった。ただ、「国民感
情が許さないのだ。国民感情が」と、それを経文のように繰り返すばかりだった。

　これは口にする機会がなかったが、では、その国民感情とはどのようなものなのか、である。愛国教
育などによって政治的につくり出された妄想ではないのか。当たらずと雖も遠からず、だろう。日本側に
だって国民感情があることを忘れているのだ。

　わずか三時間余だったが、王毅大使と話し合ってつくづく感じたことがある。それは、中国が日本に
対する際の切り札に使う歴史認識や靖国参拝問題は、中国の心底の思いから出たものではないとい
うことである。あくまでも政治的駆け引きの道具として出してきているのである。このことは私のような政
治も歴史も素人の言うことを、中国を代表して日本に来ている大使が論理的にはね返せないところに
よく表れている。はね返さないのではない。はね返せないのである。

結局、紆余曲折を経て小沢と同じ結論に到達する…。
一番まずいパターンだな。

なんで黙ってられないんだよこの人は。
せっかく福田が安倍に席を譲り
その安倍が精子まみれになってくれたのに。

　事実、講和条約が発効すると、Ａ級戦犯として判決を受けた人たちは直ちに釈放された。もちろん関
係国の過半数も同意したからである。これは有り体に言えば、Ａ級戦犯はなかったということである。実
際、犯罪受刑者は恩給や遺族年金の対象にならなかったのだが、国会決議を経てＡ級戦犯とされた人
たちにもこれらが支払われることになったのだ。

　また、Ａ級戦犯として終身刑の判決を受けた賀屋輿宣は政界に復帰して法務大臣を務めた。同じく禁
固七年の判決を受けた重光葵は副首相兼外務大臣になり、昭和三十年の日本の国連加盟の際は、
日本代表として国連で演説を行った。では、Ａ級戦犯を入閣させるとは何事だとか、Ａ級戦犯が日本を
代表するのはけしからんとか、どこからか非難の声が出ただろうか。どこからも出なかった。中国も何も
言わなかった。Ａ級戦犯はなかったことを認めていたからではないか。

　Ａ級戦犯とは何かについて、事実をそのまま述べる渡部氏の意見に、王大使はどう反論したのか？

　私はこのようなことを述べたのだが、これにも王毅大使の正面からの答えはなかった。ただ、「国民感
情が許さないのだ。国民感情が」と、それを経文のように繰り返すばかりだった。

　これは口にする機会がなかったが、では、その国民感情とはどのようなものなのか、である。愛国教
育などによって政治的につくり出された妄想ではないのか。当たらずと雖も遠からず、だろう。日本側に
だって国民感情があることを忘れているのだ。

　わずか三時間余だったが、王毅大使と話し合ってつくづく感じたことがある。それは、中国が日本に
対する際の切り札に使う歴史認識や靖国参拝問題は、中国の心底の思いから出たものではないとい
うことである。あくまでも政治的駆け引きの道具として出してきているのである。このことは私のような政
治も歴史も素人の言うことを、中国を代表して日本に来ている大使が論理的にはね返せないところに
よく表れている。はね返さないのではない。はね返せないのである。

bukkake

>>133
ここにある写真のことか？

"Tongzhou Incident"
http://homepage3.nifty.com/kadzuwo/history/tongzhou.htm

>>141
ttp://www.geocities.jp/torikai014/nanjing/nanking-masacJAP5-77.jpg
これとかっす。
この人のサイトから
ttp://www.ngensis.com/jap5/jap05.htm
こんなサイトに飛んだんで、何か日本に対しての凄い悪意を感じてしまったっす。

鳥飼行博さんって有名な人なんですか？

>>132
デンパな人も居るもんだなぁ（呆

英霊が見てこられたのは宗教法人になる前の靖国神社。
その靖国で会おうと約束して戦場に散った方々。

戦後の紆余曲折を経て、靖国を元の形に戻そうと提言するのは名案だと思うがどうだろう？

麻生の発言は別に圧力でも何でもなかろう。
テレビで明言せず裏で宮司に直接働きかけてたら、そっちの方が問題だ。

有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://uploader.fam.cx/data/u10483.mpg
http://uploader.fam.cx/data/u10484.mpg

その日、私は部屋に入り掃除をしようとしておどろいた。
一人の女が全裸で鏡の前に立って髪をすいていたからである。
ドアの音にうしろをふりむいたが、日本兵であることを知ると
そのまま何事もなかったかのようにまた髪をくしけずりはじめた。
部屋には二、三の女がいて、寝台に横になりながら「ライフ」か何かを
読んでいる。なんの変化も起こらない。私はそのまま部屋を掃除し、
床をふいた。裸の女は髪をすき終わると下着をつけ、そのまま寝台
に横になってタバコを吸いはじめた。

入ってきたのがもし白人だったら、女たちはかなきり声をあげ
大変な騒ぎになったことと思われる。しかし日本人だったので、
彼女らはまったくその存在を無視していたのである。

もちろん、相手がビルマ人やインド人であったとしてもおなじことだろう。
そのくせイギリス兵には、はにかんだりニコニコしたりでむやみと愛嬌がよい。
彼女たちからすれば、植民地人や有色人はあきらかに「人間」ではないのである。
それは家畜にひとしいものだから、それに対し人間に対するような
感覚を持つ必要はないのだ。

はじめてイギリス兵に接したころ、私たちはなんという尊大傲慢な人種だろうと
おどろいた。なぜこのようにむりに威張らねばならないのかと思ったのだが、
それは間違いであった。かれらはむりに威張っているのではない。
東洋人に対するかれらの絶対的な優越感は、まったく自然なもので、
努力しているのではない。女兵士が私たちをつかうとき、足やあごで指図するのも、
タバコをあたえるのに床に投げるのも、まったく自然な、
ほんとうに空気を吸うようななだらかなやり方なのである。
「アーロン収容所」会田雄次
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/noigel/kakutatakaeri.html

まったく新しく完全に無宗教の戦没者追悼施設を建設するのが、本来あるべき
健全で理想的な姿だと思うんだけどねえ…

そこまで靖国に執着するってんなら、施設を国で管理する前提で
まずは政教分離の原則に則って、靖国神社から宗教法人格を返上してもらい、

「靖国戦没者慰霊センター」

とでも名前を変えたらいいんじゃない。
「神社」の名称を残したまま国が管理してたら、今度は違憲の疑いが出てくるから、
どのみち問題は解決しないか、さらに深刻化してくると思うよ。

まあ、アメちゃん（米国）は下心から支持してくれるかもしらんけど。

長レスやめようぜ・・・・どうせ誰も読まないから・・・

>>146
靖国で会おうと言った英霊に示しがつかない。
遺族は英霊の眠る靖国にお参りし続けるだろう。
よって新施設は金の無駄。

靖国神社としては仮に宗教法人格を返上するとして
返上したあとに何法人にしてくれるのかというのが大きな問題じゃないかと。
つまり何らかの法人格がないと法律上は単なる町内会の集まりと何ら変わりない
わけで、主に法律面（靖国神社の土地建物は登記上誰のものになるのか等）や
税制面（固定資産税、布施収入等）で現状と比べて不利益を受けてしまう。
政治的な問題は解決しましたが神社自体がやっていけませんじゃ
それこそ国益に反する。

それなら靖国独自の法人格を作ればよいだろうけれど
何法人になったところで他の宗教法人とは違う形で受けるわけで
こうなると憲法の政教分離原則に反する。
つまり憲法改正が必須。

結局は麻生さんの発言は憲法を改正して靖国を正式に国の神社にしようと
いうことじゃないかなぁ。

60年も放っておいたんだからそのまんまにしとけよ
今更手をつける方が恥ずかしい

あと、憲法改正論議に盛り込むこともできるんじゃね？
9条だけじゃなくて20条とかも。

野党はﾌｧﾋﾞｮりまくるだろうし、邪魔な与党の一部も反対するだろうし、
一石二鳥ｗ

神社は神道という一宗教の施設。
税金を納めれば宗教じゃなくなる訳でなし。

ほとんど家畜人ヤプーだな

こういう話は国内の反日勢力を取り除いたあとですべきだ

>>149

×　何法人になったところで他の宗教法人とは違う形で受けるわけで
○　何法人になったところで他の宗教法人とは違う形で法人格を受けるわけで

抜けてたorz

ちなみに京都仏教会あたりは現状でも
「首相の参拝は特定の宗教に肩入れしないという政教分離に反する」
といって首相の靖国参拝に反対していますお

仮面ライダー　1971年（昭和46）4月3日〜1973年（昭和48）2月10日放送

　　　　　　　　 |　　/　　　　　　　難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
　　　　　　--　|─/ ---　､　　　　女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
　　　　´　　　 ||　|　 　 　　 ヽ　　　彷徨う姿を見るたびに、
　　 //´￣ l　.|　|　/´￣｀ヽ　 l　　　国や民族が滅びるとはこういうことかと、
　 /./ 　 　 |　|　|　|　　　　 |　 l　　　とても悲痛な思い駆られます。
　｜|　　　　l　|　|　|　　　　｜ ｜
　｜ヽ ､___ノ､ |ｏ.|　>､＿__,ノ 　 |　,　-── ´￣￣／
　 ｀　　,）--ノ |　.|　ﾋー--（_　 //　　　　　　　　／　　だから私は、
　　ヽ　／￣ └ ┘￣￣ヽ_　 //　＿＿＿, −´｀ヽ　　　「自衛力なき民族は滅びる」
　　　｀ヽ`､｀ー Ｙ ー ´'￣ヽノ ヽ／＿＿＿＿＿＿ ＼　　という言葉を実感として
￣￣￣￣￣￣￣｀ヽヽ/_／ヽ　　　　　　　　ヽヽヽ ＼　　うけとめられるのです。
　　　　　　　　　　　　ヽ　＿=ﾉ￣￣＼　　　　 ヽヽヽ　＼
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＼　　　　　　ヽ　　　　　ヽヽヽ　＼　　　　　　　変身、トウッ！
　　　　　　　　　　　　ー┘｀───　､/__　　　　　／´￣￣￣￣￣ヽ
　|∧￣∧￣|　　　　　　　　　　　　　　＼|￣￣￣￣ ）　　）　 ）　 ）　|￣ヽ
　|/　Ｖ　 ヽ |　　　　　/￣￣￣￣.ヽ　　　＼　　　　 ﾉ　　ﾉ　 ﾉ　 ﾉ　ノ　 /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf

●戦後半世紀の平和は、
　　「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
　　究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
　　逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
　　『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
　　戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。

●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
　　戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
　　その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html

いいかげん戦後５０年も経ってるんだし、今だに靖国靖国言ってる信者は、

「我々は戦前戦中の軍や政府にだまされていたのだ」

ってことに気づけばいいのに。終戦直後の「天皇の人間宣言」のとき気付くぞ、
フツー。認めたくないのはわかるけどさ。

>>157
今は1995年だったんだ・・・

これ、実はいい方法な気がする

だからと言って、中韓がなにもいわなくなるわけじゃないだろうけど
たしかに一宗教法人が扱える問題じゃないよな・・

国に騙されて身内・仲間を殺されたも同然であるのにも関らず、未だに靖国信仰を捨てきれずに
遠い目をしてる信者って、悪い男に騙されて散々しぼりとられて捨てられた女が

「それでも彼は私を愛していた」

って言い張るのに似ているよね。
政治家が靖国靖国言い出したのを支持してる底辺の連中って、過去に自分を騙して
酷い目にあわせた男が再び猫なで声で近づいてきたときに、
怒るどころか

「彼が私のもとに帰ってきてくれた」

と喜んでまた騙される馬鹿女そのものだと思う。こういう奴には何を言っても
無駄。

>>158
約半世紀ってことで。

つーかチョンとチャンコロはいい加減日本から出て行ってくんない？
マジ氏んでよ人外

太平洋戦争なんて、
「大陸に侵略したあげく真珠湾にまで攻撃してきた日本を懲らしめるため」
に米国が原爆まで使って相手を叩き潰した、そういう戦争なんだから
それを正当化する靖国神社を今さら崇め奉るのは、ある意味、
米国への挑戦とも受取られかねないんだけど〜。

意外にアメリカがこの件に寛容、というかどちらかというと支持・黙認してくれそうなのは
米軍にとっては、
「靖国を残しておけば下っ端日本軍兵士が喜んで命を捨ててくれるってんなら、
日本軍のパシリとしての利用価値が上がるから」
なんだよね。

日本も今となっては完全にアメリカの言いなりだから「もはや逆らう心配もない」
と思ってるだろうし。もし逆らったら黙っちゃいないだろうけど、
それでもアメリカは余裕で勝てるから。
靖国のおかげで間接的に日本人がアメリカの為に命を捧げてくれるなら
こんなに便利なことはないと。
こういうことですよ。

馬鹿だよね〜。こういう提案をする奴・支持する奴は搾取目的で近づいてきてんのに
気付いてないんだから。

サラリーマンといい、靖国信者といい、日本人は搾取されるのが大好きなマゾなんですか？
ロクでもない提案されて怒るどころか喜んでるし、反対されて怒ってるし、
周囲の他人にまで強要しようとしてるし。
戦前戦中の日本人って、ちょうどこんな感じだったんだろうな。
長いこと経ったけど変わってないんだね。

ところで右翼に朝鮮人が多いって聞いたけど、それはどうして？　

>>162
GHQの手から靖国を護った牧師の逸話

ttp://www.inada-tomomi.com/dento-souzou/d_20060330.html
自然の法に基づいてかんがえると、
いかなる国家も、その国家のために死んだ人々に対して、敬意を払う権利と義務があるといえる。
それは戦勝国か敗戦国かを問わず、平等の真理でなければならない。
無名戦士の墓を想起すれば、以上のことは自然に理解できるはずである。
もし、靖国神社を焼き払ったとすれば、その行為は米軍の歴史にとって不名誉きわまる汚点となって残るであろう。
歴史はそのような行為を理解しないに違いない。
はっきり言って、靖国神社を焼却することは米軍の占領政策と相容れない犯罪行為である。
われわれは、信仰の自由が完全に認められ、神道、仏教、キリスト教、ユダヤ教などいかなる宗教を信仰するものであろうと、
国家のために死んだものはすべて靖国神社にその霊がまつられるようにすることを進言するものである。

ところで統一教会は朝鮮系の新興宗教だってホントですか？　それがどちらかというと
タカ派の政治家と仲良しなのはどうして？

知ってるかたはおしえてください。

ID:MnTdZC2D0
ID:MnTdZC2D0
ID:MnTdZC2D0
ID:MnTdZC2D0

洗脳されちゃってるかわいそうな輩なのか、
それとも反日工作員か？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AMnTdZC2D0

>>167
自衛隊員の妻じゃない？旦那玉砕汁ｗｗｗｗｗｗ靖国参拝してね

閣僚が一宗教団体に対して
あーすべきこーすべきと発言すること自体が
憲法違反の疑いが濃厚なんだけどな。

いつかそのうち徴兵制度が復活したら、他人ごとじゃなくなりますよ。＞一般庶民の方々。

日本があんまりおかしな国になりそうだったら、外国に移住してトンズラするのも
選択肢のひとつかもね。
雇用制度改革だの税制改革のスレでも同じこと言ってる人がいたけどさ。
指摘してもらってるうちが華よ。

（ ´,_ゝ｀）

>>23
それは違うでしょ。
憲法は特定宗教に国家が肩入れすることを禁じたものであって、
特定「宗教法人」に国家が肩入れすることを禁じたものではないんじゃないか。
換言すれば、宗教法人でないものであっても宗教は宗教なんである。
オウム真理教が法人格を返上したとして、オウム真理教が宗教でなくなるか。
そんなことはない。したがって、アカ畜生が起こす裁判の抑止力にはなりえない。




と思うけどそのへんどうなん？

まあ大事にならないようにチョンやチャンコロの干渉の言いなりにならない事だな。
あいつらがのさばる事でミサイルを向けられ、米軍を置かなければならなくなる。
よって完全無視するだけでいい。

共産主義って宗教と言う宗教を滅ぼそうとしているんだよね。
靖国もその一つ。

これでいい。宗教じゃなくて伝統的な慣習という扱いだね。
国会でもお悔やみを言うのと同じ、日常生活の延長。
細かい決まりは靖国法で解決。麻生ＧＪ！

>>165
あんまスレとは関係ないがレス。
まず韓国が大元なのは確か。これは確実。
ただ、オウムだとかあの辺りを連想しそうなぽっと出の宗教とは少し違うらしい。
各界との繋がりがある程度すでにあったみたいだからなんらかのバックグラウンドは抱えていると見ることはできる。
気になるのはそうでありながら韓国ではそれほど具体的なイメージで捉えられてない、という点。
要は謎が多い、ということなんだろうが……

中にはクリスチャンもいるかもしれないしね

日本のカトリックどもめらがその昔、靖国参拝で騒いだときに
本山のバチカンが、日本の伝統、慣習だとして
カトリック信者の魂も靖国におわすこととして
日本側信者をいさめて、「問題なし」としたというよな。

>>165
ヒント：勝共連合で調べてみ。

>>165
>>176
同じくすれ違いみたいだがスマソ。聞鮮明は北朝鮮生まれらしいが？
ソースは次の通り↓

層化学会は北朝鮮宗教である（の中断以降くらいなトコ）
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

>>175
法人格返上しても、靖国の宗教性は否定されんだろww

そりゃ戦後暫くまでは、日本人は圧倒的多数が神道信者だったからね。

親不孝な子供らどもが、勝手に宗派替えを行って共産反宗教主義者の
帰化人どもめらと日本を滅ぼそうとしている構図は全く悩ましい限りだわ・・・ orz

>>162
馬鹿はお前

ID:MnTdZC2D0

必死だなｗｗｗ

統一協会も創価学会も朝鮮系の宗教です＞＜
創価なんかはフランス等ではカルト認定されてます＞＜

神道の宗教性を強調するのは戦前には見られなかった傾向だ

中国に核打ち込むぞと脅されたのか？

>>187
逆だよ、今まで小泉から釘を刺されて靖国参拝の本音を言わなかっただけ。
福田だって同じ。
麻生だって自分の家は企業経営してるんでしょ、支那と柵ぐらい出来る。

靖国神社が宗教法人返上も戦犯分祀も断固として拒否している以上
建前上は自発的にといいつつも政治の圧力が働くことは確実なわけで
小沢が言ってることと何一つ変わらないのに麻生は叩かないネットウヨの二枚舌

オタに国政は無理

フジの黒岩アナウンサーって尊大・傲岸・出しゃばりに見えるときがある。
なぜかあまり好印象がないのですが・・
気のせいでしょうか。

神道が今ではただの一宗教であることを認めたがらないやつが
意外と多いな。

>>189
だって小沢さん、靖国には位牌があるとか言うんだもんｗ

靖国がいくら拒否しても天皇の意向ってことにすれば従わざるをえんだろう。
国営化も分祀も可能。

麻生も馬鹿だな
宗教と「法人」かどうかは関係ないんだが
法人を辞めれば宗教じゃ無くなら、本願寺だろうがカトリックだろうが
法人格を取り上げたら宗教では無いので政治介入も可能に成るわな
法人格じゃ無くても政教分離だよら。
宗教、思想の自由や政教分離とか単なる法人格の問題な訳ではない

>>193
位牌は無いが霊璽はあるでしょ。

浄土真宗にも位牌は無いよ。
法名だから位牌じゃないみたいな詭弁。

>>196
そういう話じゃない。
小沢の無知について書いただけだからｗ

>>197
小沢が位牌なんていつ発言した？名簿じゃねーの？

>>195
あの、麻生は馬鹿じゃないよ。

冷静に考えてくれ。
この麻生の結論は政治板でもチラチラ見受けられるんだが、靖国はこのままだとジリ貧にしかならない。
戦没者遺族よりも遥かに少ない英霊の遺族しか集まらないのが靖国神社。
そしてこの直近の遺族達はどんどん死んで消えていく。
さて、靖国はどうやって神社を維持していくのかね？
明治神宮でさえ経営が厳しいと言われている時代なんだぞ。
年間１０億円集めようと思ったら１００万人に１０００円を払わせる必要がある。
はっきり言えば、将来これは難しいよ。

>>198
位牌じゃなかったっけ？名札だっけ？ｗ

>>199
守銭奴明治神宮が苦しい？
ふざけるな！
なら１兆円開発計画を辞め宮司の一億近くの年収を辞めろと。
だいたい靖国の年間収益や寄付なんて遺族が大半で実際遺族以外だけでそれくらいあるはずたが。
去年は収入も増えたらしいし、収益では単体で第一位の創価には及ばないが第四位と載っていた。

>>201
遺族が大半×

いまや直接的な遺族より遺族以外が大半〇

だいたい想像で国が管理する必要は無い。
金が無いなら縮小するだけ。いやなら自主努力するのが筋

まず層化学会が返上すべき

>>203
それは最大の道理だなあ。ｗ

それから、麻生もこれは宗教の問題で政治家が口をはさむ問題では無いと
肝に銘じるべきだ、そうしないと宗教の問題だからお前ら口を挟むなと
言ってきた事が全て無になる、それこそ支那に絶好の口実を与えかねないよこれは。

>>204
その辺は冒頭で麻生本人が釘を刺しながら話してたけど、
当然ながら報道ではバッサリ切られてるｗ

>>178
私はカトリックだがバチカンを支持するよ。
霊を祭ることはすべての宗教の拠所だからね。

発言自体が宗教に対する介入だが、宗教界からの批判の声はまだないのか
ないならそんなご都合主義な連中の身分を保証する必要はないから
いっそ宗教法人を廃止しちまえよ

>>205
さもありなんだなあ、マスコミというより支那の機関誌と言った方が良いのだなあ。
ただ、そういうことを前提に話さないと日本のマスコミは平気で話をねじ曲げるから、
そこがあの人の魅力であり弱点なんだけど。

ポマード橋本、野中、城、柳沢などは分祀

>>206
カトリックのような伝統宗教にとって、
真の敵は、貴方の仰るとおり、反神論の
共産主義や統一協会のような悪魔とか怨念崇拝宗教ですね。
神道の祀神が善霊であるのは、ヨーロッパのカトリックのお坊さんも
プロテスタントの牧師さんも、よく勉強しておいでですものね。

御前がキリシタンだからって屁理屈一点じゃねぇーーーーーぞ糞麻生！！！！！！！！！！！！

どうやら
統一儲と層化儲があばれているようだな
安倍も福田も終わってんだよ

靖国神社国家護持法案とかあったよね。
遺族会がずっと要望していたのは靖国神社国営化なのだけど、
麻生の意図はそういうとこじゃないのかと思ったが。

明治神宮は征伐せにゃならんな

麻生さん少し休んでは

税金払えなくて財務省管轄になるぞ

珍説では有るが、解決の一つの手段だな。
ただ、問題はそれなりに残るのが有る。

テポドン２号の破片が靖国に命中して廃墟となれば万事解決。ウヨも一掃。

>>231
多分そうだと思う。
麻生さんの従兄弟半に当たる方も特攻で、靖国に祀られてるそうだから、
遺族の思い知ってるし。

>>231
>>219が電波送ってるんで、よろしこ。

麻生の言いたいこともわかるんだがピントハズレだな。
今騒いでるのはそう言う問題ではない。

こりゃおどろいた。麻生たんが俺と全く同じ考えだったとは。

政教分離を振りかざして、
国のためになくなった人を祀るところに首相が公式に参拝できないってのはおかしいんだよな

大阪高裁のインチキ判決が確定した以上、押し付け憲法の網の目を抜けるには、
その上で層化を抑えるには、この方法しかない。

分かってない奴のために簡単にまとめると。



目的：靖国神社を宗教でなくすことにより、憲法２０条に抵触させないで首相の公式参拝を実現する

長所：政教分離の原則をネタに売国サヨクにたかられなくなる。

短所：信教の自由による保護がなされなくなるため、
　　　　政権政党によってはA級戦犯の分祀を強行することが可能になる。

とにかく最初は「ヤクザみたいな奴だなぁ」と印象が悪かったが、ココ最近俺の中で麻生タンの株が急上昇中ダヨ

>>211
麻生さんはキリスト教徒だったの？　ちょと意外でしたね。そうは見えないけど。

高尾に「みころも霊堂」というのがあり、産業殉職者（＝労働災害で亡くなった人）を祀ってる。
これは特殊法人労働者健康福祉機構の施設。
http://www2.mhlw.go.jp/kisya/kijun/20000922_02_k/20000922_02_k_gaiyou.html

同様に、靖国も特殊法人靖国機構にすれば問題解決するんじゃないか。
一番手っ取り早いのは、靖国神社と「みころも霊堂」を合併させることか。

遺族会員、もうすぐ増えそうだから、問題無いかと。。。

いや、問題大有りか。

みころも霊堂の「産業殉職者合祀慰霊式」には首相も参加するが、今まで問題になったことはない。

産業の場で倒れた人も、戦場で倒れた人も、いずれも日本のために命を捧げた英霊たち。
首相が一方を祀るのはいいがもう一方は不可だというのは筋が通らない。
これからは靖国・みころも合同で合祀慰霊式を８月１５日に行うべきだ。

所詮、麻生は河野グループだし。土下座外交だし。(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

呪術師が呪いをかけて、日本の政治化をクルクルパーにしているんだろ？
だから、こんな素っ頓狂な発言が漏れるんだよな。なんと恐ろしい・・・。

は？麻生さん違うよ
靖国は、右翼の象徴だから潰さないと駄目だよ。

■公立中の教師が創価歌を指導。
■市をあげてイベントで斉唱させた茅ヶ崎市
■会場で創価歌を朗読し、生徒と会場が斉唱
■市議会も全会一致で黙認！
□茅ヶ崎市教委は教育長とんずら


YouTube:Chigasaki School Plays SOUKA Song 茅ヶ崎公立中創価歌事件ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=WfcmZMRB3ZY

まとめサイト
http://www.aez.jp/~feelfree/chigasaki/index.html

関連サイト
http://jp7.seesaa.net/article/18592106.html

関連スレ
茅ヶ崎公立校創価歌演奏事件ビデオ入手
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1148922401/l50

第一報告ソース：
Yahoo!掲示板　中学吹奏楽の演奏会で創価学会の唄を合唱
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=cf3xbfaau3za4n1iau2qa4gao2a3x2qa4n14a4r9gbea7&sid=1086165&mid=1

213と231を間違えたorz
>>220
嫌みな奴だな

宗教法人じゃなくなっても「神社」を名乗り
「神様を祀る」限り「宗教」から離れることは出来ませんが。
みんな適当なことを書かないように。

>>232
そりゃそうよ

ただ、マスコミは論理性を靖国がからむと無視するからなあ

親玉が紅ノ傭兵だから仕方ないね。
つか、バックが宏池会なんてヤバ杉だろ。

麻生の所属グループを忘れてないか？

正直、福田じゃあまりにも弊害が大きいし、かといって安倍を早々に潰すのももったいないし、
来年の参院選敗北までは麻生で。

いいじゃん、コレ。国政選挙でさえ投票率60％そこそこの痴呆日本国民に、「こんな考え方もあるんだよ」って教えてあげてるんだから。
優しいね、麻生タン。

靖国はアホの心の拠りどころ。
反対であれ賛成であれ。
百害あって五利くらいはあるかもしれない。

麻生と安部には、最近急にこういったことが騒がれ始めたのに、
他の２人にはまったく音沙汰なしかい。
綺麗な人なんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ片腹ｲﾀｽｗｗｗｗ

相変わらずキムチくさいレスがついているな。
靖国問題は、中国共産党が日本にイチャモンつけるためにやっているから、
イチャモンつけることでメリットがあるうちは解決しない。
でかいデメリットがあれば、中共は口を噤む。

朝鮮の方は、馬鹿だから殴らないと言い続けるだろう。
どうぜ奴らは自爆するから、それまで放置するしかないね。

創価学会が自主的に宗教法人格を返上すれば解決

>>222
信教の自由と法人かどうかは別だけど。
信教の自由は国による法人認定ては別の次元で存在する。
法人じゃ無いから信教の自由が無いなんて普通は言わない。

Ｑ．日本は解放戦争をしました！！

Ａ．御前会議で決められた大東亜政略指導大綱によると東南アジアの植民地化を
決定しています。

Ｑ．ＡＢＣＤ包囲網とハルノートで日本を虐める白人列強が悪いんだい！！！
Ａ．日本は先に満州事変で中国に関する9カ国条約締結国に敵対しています。本来ならば
瞬殺されても文句は言えません

Ｑ．元々満州は中国の領土ではないんだい！！！！
Ａ．日本は対支21か条要求で満州地方の権益を中華民国に求めています。
また、満州を支配する張学良が28年に国民党に合流を表明した時点で中国統一は成されています。

Ｑ．日本人居留民に対する迫害が原因だい！！！！！

Ａ．そんなのイギリス他列強も条件は同じです。統治権を奪う事の正当化にはなりません。
日本移民を排斥するカリフォルニアを日本が併合するのは合法なのでしょうか。

Ｑ．日中戦争をやめない中国が悪いんだい！！！！！！
Ａ．満州事変は違法な中国侵略です。反撃するのは当然でしょう。また、日本はトラウトマン
講和工作でさらに北支や内蒙古の政治・軍事・資源的権益などを上乗せし講和を不可能に
してしまいました。

Ｑ.じゃあ、結局僕らが信じた解放戦争史観ってなんなの・・・・(´；ω；`)？

Ａ．戦前の体制派が語り継いできたジジイ共の自己弁護です。
最近は厨房や希望のないオッサンの合法ドラッグと成りつつあります。
早く洗脳を解いて社会に復帰しましょう

>>224
そのみころも・の政府主宰が事実とすればちょっと問題かもね。でも広島でも行政が式典に関わってるけど
私的団体が主になって実施してそれに協力するくらいならいいだろうけど、政府自体が祭祀をやるのはどうなのか？

首相が式典にただ参加するのはどこの慰霊祭でも仏教の法要でもキリスト教でもブードゥー教でも構わない。
国としてどうこう考えている、とか介入するような行為は憲法の精神に反すると思うけど。
その意味では一議員が好き勝手に靖国に口出しても言わせておけばいいのだが、政府の人間がそれをやるのは違憲。
この違いは押えておいてほしいね。

今の日本では靖国に限らず全ての宗教は信者（氏子？）が任意に行っていることであり、
関わり無いと思う人は無関係でいられることを保障されている。
国は天皇の行う祭祀以外には宗教的な行為の実行者になってはダメ。
自由と民主主義にはこの点が非常に大事なんだから誰がなんと言ってこようと曲げるわけにはいかない。

みころも霊堂は独立行政法人労働者健康福祉機構の施設。
「霊堂」という名前のとおりどう見ても宗教施設だが（特定の宗教に属しているわけではない）、国ではないので首相が参拝しても問題ない。
靖国神社も独立行政法人靖国機構に改組すれば問題なし。

結局、日本の左翼と特定アジアに屈するという意見だということで宜しいか？

>>245
よろしくないよ。
お前、頭悪いね。

バカが多いな子のすれ

靖国の立場を変えようとしてるってことは、今の靖国への首相参拝が問題だということは
チミたちといえどもしっかり認識してるってことでおｋですね？？

麻生って何でこんなにバカなの？

外務省の台本じゃないことは言うなよ。
どうせすぐ撤回するし。

憲法知ってるのかこいつ。

政教分離に法人格の有無なんて何の関係もないやん