519 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:23:44 ID:zdeZwgKH0
倫理観なんて曖昧なもので個人を縛れるわけねーだろがw
留学先で勉強そっちのけで映画三昧オペラ三昧パーティ三昧の
奴らがいるんだから
ゲーム三昧の奴がいたっておかしくねーよ
520 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:25:41 ID:YtiwprJn0
>>517 落ち着け。
もしかしてお前国T志望の学生じゃないか?w
熱くなるのは分かるが官僚に幻想抱き過ぎ。
それから本省○課補佐の年齢層(昇進時の年齢ではない)
と官費留学に行く年齢を考えるべし。
日当は一万円でもいいと思うよ
ただし、省をやめたら全額返還、定年でも
522 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:32:00 ID:1JwfsMwm0
>>519 学位取れないならともかく学位取ってる以上ゲームだろうがなんだろうが好きにやりゃいいんじゃないの?
>>520 意味不明
大蔵不祥事以降接待の類はほぼ無くなってる
それなのになぜか内定時に接待されるほど腐ってたんだろあんたの兄貴?
ホント迷惑だから名前さらして社会的に抹殺したほうがいいよ
そんなのが役人一般の倫理観だと思われたら困るからさw
523 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:33:49 ID:zdeZwgKH0
ま、日当一万でいいというなら最低限官僚の国費留学の実態を
国民につまびらかにすべきだな
その上で国民の支持を得られるならかまわんだろw
524 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:36:16 ID:YtiwprJn0
>>522 > ホント迷惑だから名前さらして社会的に抹殺したほうがいいよ
> そんなのが役人一般の倫理観だと思われたら困るからさw
何でお前が迷惑を感じて困るのかまず説明をw
525 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:38:42 ID:zdeZwgKH0
>>522 好きにやればいいがこいつらの余興のために給料が実質倍額になるような
額の手当てを税金で支給されてもなぁw
526 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:39:16 ID:1JwfsMwm0
>>523 それは留学に行くまでの官僚の勤務実態とセットじゃないとアンフェアだろw
>>524 一国民としてクズみたいな官僚がのさばってるのが許しがたいだけですが?
それとも兄弟だからってそんな明白な法令違反見逃すの?
兄弟そろってクズだなお前ら…
他の真面目に働いてる官僚に謝れよ!
527 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:46:24 ID:1JwfsMwm0
>>525 なんつーか、給与体系が法と予算できっちり縛られてるから
こういう形で調整するような文化が育っちゃったんだと思うよ
良い事だとは思わないけどじゃあどうすりゃ良いかってのも結構難しい
役人だって「不透明な手当てを見直す代わりに本来の給与の増額も検討する」
って言ったら誰も反対しないと思うけど
有罪。
10%の利子つけてすみやかに返却するように。
529 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:47:56 ID:YtiwprJn0
>>526 > そんなのが役人一般の倫理観だと思われたら困るからさw
というお前のレスに対して「何でお前が困るの?」と質問。
で、その答え↓
> 一国民としてクズみたいな官僚がのさばってるのが許しがたいだけですが?
意味不明なんだが。お前自身が公務員か官僚志望の熱い学生
なら理解出来るがなw
530 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:48:48 ID:zdeZwgKH0
不透明な手当の廃止と給与の増額をなんですぐ結びつけるかね?
馬鹿じゃねーの
531 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:51:34 ID:1JwfsMwm0
>>529 そりゃわが日本の行政を担う官僚の倫理観がお前のクソ兄貴と
同レベルだと思われたら国民として恥ずかしいだろw
お前こそ本質論から逸らすなよ、大蔵不祥事以降散々言われてるはずの倫理規定を無視し、
内定時から接待を受けるほどの倫理観のかけらもない性根のクソ兄貴と
それを告発すらしようとしないお前の捻じ曲がった根性が問題なんだよw
532 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:53:57 ID:1JwfsMwm0
>>530 だってそしたら単に官僚の待遇悪くしろって言ってるに過ぎないじゃん
ただでさえ人気下がってるのにこれ以上優秀な人材が集まらなくなったら困るでしょ?
まああんたが「役人なんて無能で結構」、というのであればそれはそれで一つの意見だが
533 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:55:00 ID:zdeZwgKH0
>>531 おまえがたとえ理想に燃えて入省できたとしてもあっという間に組織の風土に
染まるからw
あまりデカい口叩くなって
534 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:55:28 ID:/B8vzqRB0
隣の庁舎に歩くだけで出張手当を付けるほど腐ってるからなw
535 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:56:53 ID:YtiwprJn0
>>531 ハッキリ言うけどお前馬鹿だろ。
内定時の接待は誰がセッティングすると思ってんだ。
しかもその時点ではまだ学生だろ。
倫理観とか告発とか懲戒処分とか、お前の頭の中じゃ
どんな清廉潔白な公務員様が踊ってんだよw
536 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 04:59:08 ID:zdeZwgKH0
>>532 激務だから待遇上げろとか言う前に業務を効率化しろっつーの
実社会に役立つかどうかもわけわからんくだらん法案ばっか作ってないでさ
537 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:00:02 ID:9q4plC8k0
538 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:00:29 ID:1JwfsMwm0
>>533 「組織の風土」について具体的にどうぞ
>>535 ゲラゲラ
内定時に何の疑問もなく接待受けるバカ、そもそも接待するバカがどこにいるんだよwww
捕まえてくださいって言ってるようなもんじゃねえかwww
もうちょっと勉強しましょうね…
539 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:02:52 ID:/B8vzqRB0
どんなに腐った香具師でもさ・・
日銀総裁と内閣総理大臣に言わせれば法律に違反してないのでグレーゾーンでも問題ない。だからなw
540 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:03:06 ID:1JwfsMwm0
>>536 たとえばどの法案がどう無駄なのか言ってくれないと
まあ効率化は必要なんだけどな、昔みたいに多少の誤字脱字に寛容になってくれないとw
今は一文字違ってただけで全部刷り直しだからなあ…
あと、待遇あげろってのは激務だからではないよ、天秤にかける他の企業との比較
541 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:04:06 ID:zdeZwgKH0
>>538 具体的も何も業務効率とか有用性とか一切考えないで税金を食いつぶすって
風潮だよw
542 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:08:21 ID:zWFlusLEO
この兄が公務員だという人、なんでこんなに必死なの?
自分のことでもないのに
あ!自分がいま叩かれてる類いの役人様なんじゃないの?
兄だっていう割りには詳しく書きすぎてるし
事実かはしらないけど
543 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:08:39 ID:zdeZwgKH0
>>540 安定してるが給料はそこそこか不安定だが高収入か
どちらを選ぶかって話
安定を選ぶ以上多少給料が低くてもガタガタ言うな
544 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:09:08 ID:YtiwprJn0
>>538 ・・・・アホか orz
まぁこれ以上相手してもキリが無いやな。
まず間違い無くお前は公務員志望の学生だろ。バレバレ。
でもレス見て思うんだけど、お前はヤバイ。独善的過ぎるし幼い。
幻想を抱き過ぎ。ガッチガチに法で縛られてるように見えてるとしたら
お前は何も分かってないと思う。見えない部分はいくらでもある。
当然俺だって見聞きした範囲でしかないが、社会はどこでもそんなもの。
お前が公務員になったとしても幻滅するか、組織に染まるかのどちらかだ。
545 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:09:43 ID:1JwfsMwm0
>>541 一応小泉さんの方針に従って政策評価やってるんですがねw
閣議でも「効果アリ」って認定されてますし民主主義的に問題ないんだけどw
まあ一つだけまじめな話をするなら、報道されないルーチンワークにもう少し目を向けてくれってことか…
またヒュンダイネットか・・・
「国家公務員等の旅費に関する法律」は昭和25年に出来た法律だから、
現代の事情から乖離している考え方がある。それを改正するのが国会議員の仕事。
「また明らかになった」とか「初耳」だなんて、「勉強してません」と言ってるのと同じ。
随分前からこんな問題は言われていたよ。小舅みたいに詰らんことぐちゃぐちゃ言って
ないで、やることやれ。
それと、日当も法律上は旅費のうちだから、別途“お手当”を付けている訳ではない。
印象操作も大概にしろ。
547 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:13:47 ID:zdeZwgKH0
旅費だろうが手当てだろうが名目なんかどうでもいいんだよ
問題は勤務の実態に見合わない報酬を手にしてるって事
548 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:14:00 ID:YtiwprJn0
>>542 > あ!自分がいま叩かれてる類いの役人様なんじゃないの?
俺のレスを読んで俺が役人だと思うなら病院行った方がいい。
549 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:18:02 ID:EQuGgdYx0
>>1 >谷垣財務大臣は国会でこう答弁しました。留学中の日当については
“海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている”そうです。
妻子の日当は“昼食費にあててもらっている”と答えていました。
谷垣はハナッから官僚側だからな。
改革しようなんて気はまったくない。
こいつが総理をやったら、日本はもうダメよ。
550 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:19:39 ID:1JwfsMwm0
>>543 いや、ガタガタは言うだろw
待遇が不満ならそもそも選ばないし転職するし
君が役人の質の低下をどう考えるのか、そこが問題
それこそ志の高い官僚にだけ高負荷がかかってダメ官僚は
適当に民間に転職してまったり暮らすっていうあんまり良くなさそうなシチュが想像できるんだが
>>547 政府として役人に海外経験積ませたがってる以上留学の優遇政策は変わらないと思うよ?
さすがに国際会議で恥じかきたくないでしょ内閣もw
551 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:22:44 ID:/B8vzqRB0
経験を積む事と給料以外のお手当て支給は別問題だよ
>>550
552 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:23:40 ID:zWFlusLEO
553 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:25:49 ID:1JwfsMwm0
>>551 手当て出なかったら留学行きたくても行けない人が出てくると思うよ?
官僚なんて残業代でなんとか人並みの給料まで持っていってるんだから
手当てなければ家族いたら留学はまず無理だね
ちなみに、額の見直しには別に反対してないから
554 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:29:10 ID:YtiwprJn0
555 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:31:49 ID:zWFlusLEO
上の方で兄に対しては冷ややかに見てるみたいなこと書いてたけど
その割りには妙に熱くなってるね
すげー粘着ぶり
556 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:32:20 ID:zdeZwgKH0
>>550 民間で高給が欲しけりゃさっさといけばいいだろ
たとえ優秀だからって誰もが競争に明け暮れるだけの民間に
行きたいと思うのは大間違い
仕事の内容だって全然違うわけだし
金を最優先に職を選ぶなら素直に稼げそうな職につけばいいだけの話
557 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:32:48 ID:YtiwprJn0
1JwfsMwm0 = zWFlusLEO
↑ ↑
PC 携帯
このまま相手してやろうかと思ったけどマンドクセw
つまんねー自演してんじゃないよホントニ。
558 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:35:40 ID:zWFlusLEO
>>554 ここの人達はお前こそ病院に行くべきだと思ってるよ
なんか一人で燃えてて大変だね
おやすみ
559 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:38:48 ID:1JwfsMwm0
>>556 官僚は安定してるんだから金は求めるなと?
主張するのは自由だと思うがw
まあ官僚くらいになると安定も不安定もないけどなあ
民間いったってまず間違いなくクビにはならんし潰れるような企業にも行かんし
VIPでやれ
561 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:40:53 ID:zWFlusLEO
>>557 たまたまニュー速きて一番上にあったスレ見ただけなのに
知らない人に認定された〜
やっぱりお前こそ病院いけ
562 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:44:09 ID:zdeZwgKH0
>>559 >民間いったって間違いなくクビにはならんし〜
これが幻想だって言ってんだよ
官僚の能力を過信しすぎだお前は
563 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:46:16 ID:Rfu0k6tG0
キャリアはセコイね。話題の日銀総裁も同じ。
564 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 05:46:37 ID:1JwfsMwm0
>>562 そういう事言いはじめると水掛け論にしかならんからやめようぜ
つーか官僚ならずとも一流企業ならそう簡単に社員首になんてしないだろ…
565 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 08:23:23 ID:Oe6is0WN0
こいつら、財政が破綻するまで血税をむさぼり続けるだろうな。
566 :
名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 08:36:21 ID:BwPquzpc0
官僚なんて高卒レベルで十分なんていうやつは、
今の北朝鮮のテポドン発射準備とかどう見てるんだろね。
ミサイル打ち込まれようとしているのに
平和にワールドカップで騒いでられるのは、
官僚が動き回っているから、ってわからないのかね。
そういう仕事を任せるにはそれなりの人を配置しないとまずいって。
568 :
名無しさん@6周年:
あんまり外国のマスターの学位とか信用しない方がいいよ。ただのハクつけ。
こういった外国人の官僚、ビジネスマンのために一年で修士をくれるプログラムとか
あるからね。高額な授業料を払わないといけないけど。
大学もビジネスだから大量の生徒を教え、適当に学位をあげて、金儲け。