【役人天国】キャリア官僚の海外留学に日当１万円

★官僚の海外留学に日当１万円

　役人天国ぶりが、また明らかになった。
　国土交通省のキャリア官僚が平成１６年５月に会計検査院に提出した書類には
用務・コーネル大学留学のため、滞在費・９，６００円×３６５日＝３，５０４，０００円と
書かれてある。
　これはキャリア官僚が官費留学した際に支払われる“日当”の請求書なのだ。
官費留学に日当が出るというのは初耳。国会で質問した民主党の前田雄吉議員が言う。

　「留学中も月々の給料はきちんと国から支払われている。にもかかわらず別途
“お手当”がつくのです。もちろん渡航費、学費は別に支払われる。だから驚きです」
　厚遇はまだある。同じく国交省の官僚が平成１６年４月に、京都から新任地の
東京に向かった旅費には扶養親族移転料という項目で、＜一二才以上　１人　鉄道費１３６５０円　
日当１７３３円、六才以上、一二才未満　１人　鉄道費６８２０円　日当８６６円＞とある。
　旅費以外になぜ手当が付いているのか？

　「谷垣財務大臣は国会でこう答弁しました。留学中の日当については
“海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている”そうです。
妻子の日当は“昼食費にあててもらっている”と答えていました。こんなお手盛り手当は
民間企業ではあり得ません」（前田議員）

　最近の若手官僚は官費留学でＭＢＡを取得した後に民間企業に転出するケースが多い。
これって「盗人に追い銭」じゃないのか。
　税金を上げる前に省くべきムダはたくさんある。

ソース　http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/story.html?q=12gendainet02026807

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往復の飛行機はビジネスクラスですが、なにか？

アルプス１万円弱

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　 　 　 ｜∧∧　 ｜＜日本の負け
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さすがキャリアすばらしい

>>5
アッーーーーーーー

どうりで俺にまわってこないわけだ。

>>3
ほんまに？

おまいらも隔地日当とかつくよね？事業所から一定距離離れたとこで仕事するとつくやつ。
あれと一緒だろ？準公共施設作ってもムダ。ちょっとした打ち上げもムダ…
公務員てのは普通の福利厚生期待できないのか？

こんな狡っからいことしてないで、
堂々と給料倍にすればいいと思うんだけどなー

谷垣財務大臣ってアホ ?

>>10

民間だと業績悪化で廃止されちゃうけど、
公務員だと、国の借金増やしてまで
こうした「福利厚生」を保証しなくちゃいけないの？

>>10
仕事中に２ちゃんするなよ。

まぁエリートだから仕方ないよね・・・

>>12
知名度ゼロに近いのに首相になろうと企んでいるぐらいだから、本物のアホだと思うｗ

>>15
奴隷乙

>>9
官僚の無責任　＜河原崎法律事務所＞

近頃「外務省では、平の職員、例えば、２０代の女性が外国へ出張する際にも、ビジネスクラスの
航空券を使う」との声が聞こえてきた。この税金にたかる体質を変えることは非常に困難である。
厚労省の役人は、アメリカ出張の際、現地の日本の製薬会社の接待兼観光案内を受ける。連中は、
「おれたちの規制が厳しいから（外国製の薬が）日本に入れないんだ」と笑いながら、現地の薬局に
行き、安い薬・ビタミン剤等（同成分で日本の２分の１以下）を、大量に買う。これが日本の役人の実態だ。
日本の社会から利己的な官僚を排除しないと、モラルは荒廃し、経済の発展は望めない。

　|
　|　　('A`) 税金……払うのバカじゃね？
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

>>10
つかねーよバカ

“海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている”

あげく、チャンコロの美人局に脅されて自殺するわけだｗ

■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です
No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ↓
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php　

正直言って、国の財源がうんたらかんたら言う前に、この、どうしようもない無駄使いなんとかしろよ！！
消費税を上げて財源確保？　ふざけるな！もっと国会議員や役人の無駄使い減らせ！！

子牛手馬鹿ヲ育手留ン出脛ww

何かとお金がかかるのはおれも留学してたから分かるけど
少なくとも一日１万はかからない。
ましてや給料もらってるんだから

タクシー代に“甘い”官庁、１０省庁は使用規定なし
中央の主な１５の官公庁のうち１０省庁は、職員のタクシー代支出について詳細な
「使用規程」を持たず、月別・年度別集計をしていないところも８省庁あるなど、
ずさんな管理をしていることが、ＮＰＯ法人「情報公開市民センター」（東京都新宿区）
の調査でわかった。調査結果をもとに、管理体制を点数化してランキングしたところ、
管理体制に最も問題が少なかったのは会計検査院、最下位は国土交通省だった。
2003年度１年間で、一般会計から支出されたタクシー代の総額は、
約60億円と推計されることもわかった。センターは今年度に入ってから、
各省庁の本省を対象に、「使用規程」「使用簿」「使用実績の集計表」など、
タクシー代支出の関連文書を情報公開請求し、内容を分析した。
それによると、どんな場合にタクシーを使えるかなどを定めた「使用規程」そのものが
なかったのは、法務、厚生労働、国交、防衛の４省庁。規程はあっても概略だけと
いうところも６省庁あった。具体的な使用状況を把握する「使用簿」がないのは、
総務、法務、財務、外務、経済産業、国交の６省。内閣官房、内閣府、総務、法務、
外務、国交の各省、警察庁、会計検査院の８省庁は、年度別や月別にまとめた支出の
集計表も作成していなかったという。

それで国の為になるなら別に構わないが
キャリアの場合何らかの形で汚れていくんだよな
そして思考が役人思考へ
キャリアって考えをそろそろ無くせ

現場叩上げの方がよほどいい

＞海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている
具体的に詳細を出させろ
話はそれからだ

これって、給与支給＋日当ってこと？　


それだったらフザケンナ！！　って感じ。

明らかにって言うか、募集要項とかちょっと調べれば分かることだろ？
外国人と接する部署なんかは普通に語学留学があって
給料出ながら勉強できるよ？
防衛大学も一緒だろ

税金＝架空請求　

■腹が立った人はメールしよう！　■

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
（ご意見募集：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html）

自由民主党　http://www.jimin.jp/
（自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html）

＜電話はこちら＞
自由民主党
本部：TEL 03-3581-6211
公聴室：TEL 03-3581-0111

>>29
給料出さないと現地で買収されるぞ？
小泉なら何も考えずに給料カットしそうで怖い。
副業にスパイ始めたらどうするんだよ

また、エリートに対するひがみ、みっともねー嫉妬がはじまった。
建設的に批判しろよな。

>>30

民間は自分でお金払って語学学校に行くけどなあ。　そもそも語学留学させないと
いけないような能力不足のやつはそのような仕事にはつけないけど・・・・

トイフルが留学レベルにあるやつで、MBA留学制度のある会社が留学を許す
けれど、民間の場合帰国後、最低勤続年数を要求されると思うよ。　あと給与
は通常の７０％から８０％支給。　日当はでません。

その前に、退職したら留学費用全額返却の法案はマダ ?

政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/

国にお金がないというのはウソです。

・天下り団体への補助金・委託費 → ５兆５３９５億円　from　税金・年金・健康保険
・天下り総数 → ２万２１８３人　　　　　（少なく見積もった数値）
・天下り団体 → ３９２３団体
http://img20.imageshack.us/img20/1980/amakudari8my.jpg

防衛施設庁天下りで税金を抜きまくる泥棒官僚たち
http://vista.x0.to/img/vi4333025934.jpg

財務官僚　学者　新聞社の罪　「財政危機→大増税」 キャンペーンのウソ

大増税を実施するために財務官僚が駆使してきた「国民騙しのテクニック」を暴く
http://www.e-themis.net/new/feature/read.php

巨悪を眠らせるな。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/03/post_a0e2.html

参考DATA：
　　　　　調達金利　　貸出金利　　経常利益　　　　おもな借入先
アイフル　　1.61%　　　　26.9%　　　1353億円　　住友信託　　みずほ信託　中央三井信託　　
アコム　　　1.64%　　　　24.3%　　　1433億円　　三菱信託　　UFJ信託　　　明治安田生命
プロミス　　1.75%　　　　24.2%　　　1308億円　　住友信託　　日本生命　　　新生銀行　　　　　　
武富士..　　1.85%　　　　25.2%　　　1193億円　　みずほ信託　アメリカンファミリー
三洋信販　1.88%　　　　24.6%..　　　 394億円　　福岡銀行　　三井住友　　　西日本シティ銀行

ソース：http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1638973-43568/picture_detail

>>1
おまけに付け加えると
一応向こうではプール月の一軒屋が用意されてます。
親戚が嫁いだんで良く知ってます。

え？
出張でも日当出るよ

はは、給与は支給しとは思ってたが
なんとまあ、別途の日当まででるのか
全て、税金で留学してんのになあ
自分の金で学べや

ニダ餓鬼氏ね

　金返せよ　マ　ジ　デ　！

天下り役人の国賊ぶり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140256134/

★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…／高級官僚ＯＢの“おいしい生活”★

「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」
特殊法人の実態を調査している「特殊法人監視機構」代表の野村吉太郎弁護士が憤る。
「これでは、小泉改革は看板倒れといわれても仕方ありません。…。
世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
中略。ところが、その特殊法人トップの報酬が半端な金額ではないのだ。
表をみていただきたい。中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
中略。高給取りで名高い、ある大手都銀幹部がつぶやく。
「年収2000万円程度なら、都銀の役員クラスならもらっている。
しかし、高級官僚ＯＢの“おいしい生活”は年収じゃない。
天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
前出の堤氏(「巨大省庁天下り腐敗白書」などの著者)もこう語る。
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで５億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに８年間いたとする。
年収2500万円で計算すると８年分で２億円。退職金は約5000万円。
残りの２年間を公益法人等で過ごすとして、合計の報酬は事務次官クラスは約５億円、局長クラスで約３億円になる。
普通の国民なら一生かかって稼ぐか、稼げないかの金額だ。
それをたった10年で手にするのですよ」　しかも定年退職後、高額の退職金を貰った後にだ！！

いい加減、官僚の経費は、国で管理しろよ・・・。
なんでこう、官僚ってゴミみたいな奴らばかりなのかね・・・？
少しは、まっとうな奴がいてもよさそうなもんだが・・・。

どんだけ吸い取る気なんだこいつらは

大人しい日本人もさすがにﾌｧﾋﾞｮるぞこれは！

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　郵政民営化すれば公務員の数が減りますよ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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>>18
マイクロソフトでは部長クラスでもエコノミーという話。

譜代大名並みの待遇と引き換えに、ドジ踏んだら即切腹お家断絶

つーか足んなくね？

国にお金がないというのはウソです。

「使う場所がなくて困っているお金が５０兆円もある。本当の苦労しとるのは
　市場とかで汗水垂らして働いとるパートのオバちゃんとかなんですよ」＠河村議員

・天下り団体への補助金・委託費 → ５兆５３９５億円　from　税金・年金・健康保険
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
・天下り総数 → ２万２１８３人　　　（官僚が出してきた少なく見積もったウソ・捏造の数値）

・天下り団体 → ３９２３団体

ttp://img146.imageshack.us/img146/6139/244532723122411281931242640165.jpg

結論：　増　税　は　一　切　必　要　あ　り　ま　せ　ん　。

日本は財政危機だというが、実はそうではない。財務省はいつも『粗債務』だけをいって、
見合いの金融資産を発表しない。この金融資産を差し引いた『純債務』でみると、日本は大体ユーロ並み、
せいぜいドイツぐらいだ。ＯＥＣＤに日本を含む各国とも粗債務と純債務の両方の数字を出している。
国際比較するときには、ネットの純債務でみるのが常識だ。

　　　 √￣￣￣￣￣＼
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　| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|　 　 「ｌ＾ｌ　|＾〕
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／ ´￣＼￣＼　◇、/￣|＼ ／￣￣ｌ

霞が関に味方谷垣じゃあ話にならん

消費税を上げても景気悪化で税収激減するのは過去経験したばかり
だし解りきっている。

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する

先にスパイ防止法

晒しage

>>38
いや、外務省の東南アジア支局とは別物なんだが。

>>49
そうだな。官僚を厚遇してもよいけど、
仕事しない奴は座敷牢にぶち込んでもらいたい。
売国奴に至っては石打の刑で。

外務省前は石の山になりそうだが。

高学歴で優秀人でもある官僚の使う費用に
文句言い杉だな。
二流三流人は謹んでもらいたい。

悔しかったらキャリアー官僚になりなさい。特権だ。馬鹿、貧乏人はひっこんでろい。

うそ、そんな手当てあったんや。
今まわりに何人かいるから今度おごってもらおう。

>>59
>>60
脳内一流人と脳内キャリアー官僚がこう申しております

うす汚い人生だな

官僚が優秀で税金分仕事をして手当ても十分すぎるほどつけても
おつりが来るくらいみんなが人生楽しく、生きがいもって歩けるような
国になっていれば別だが、見てみろよ、自殺者は一杯だし、借金山ほど
抱えて自慢でできるような日本があるのか。官僚はたいしたことが無いのは
明々白々。国民が使ってやってるんだから相応の待遇でよし。
自分たちを勘違いしてたいそうな人間なんぞと思わせる周囲がなお悪い。

>>37

参考DATA：
　　　　　調達金利　　貸出金利　　経常利益　　　　おもな借入先
アイフル　　1.61%　　　　26.9%　　　1353億円　　住友信託　　みずほ信託　中央三井信託　　
アコム　　　1.64%　　　　24.3%　　　1433億円　　三菱信託　　UFJ信託　　　明治安田生命
プロミス　　1.75%　　　　24.2%　　　1308億円　　住友信託　　日本生命　　　新生銀行　　　　　　
武富士..　　1.85%　　　　25.2%　　　1193億円　　みずほ信託　アメリカンファミリー
三洋信販　1.88%　　　　24.6%..　　　 394億円　　福岡銀行　　三井住友　　　西日本シティ銀行


これはないよなあ。

公務員は人間の屑　税金返せ　ドロボー

悔しかったら、自分が官僚になればぁ？

検索結果
http://www.denternet.jp/link.cgi?mod=urlopn&cliarg=28%3c%3e%ca%bc%b8%cb%b8%a9%c9%b1%cf%a9%bb%d4%3c%3e%ca%d2%c5%e8%bb%f5%b2%ca%3c%3e%3c%3e535223%3c%3e4%3c%3e1203%3c%3e7%3c%3e1%3c%3e1253%3c%3e1100000000

ちょっと擁護。
若手キャリアは薄給なのに本当に激務。その忙しい中を縫って時間を作り、英語の勉強をして
留学の準備をします。留学先でも遊んでるわけじゃない。
民間にいった同期の方がはるかに給料が高く待遇もよいのに、国のための仕事ができることを
誇りに思って頑張ってます。
若い官僚達にこのくらいのサービスがあってもいいと思うよ。
天下りは反対だけどね。

>>69
だからといって、国のためになるようなことをするわけではない。
官僚主導でやるとほとんどが失敗する。
結局、官僚は道具、決めるのは政治家。

試験で選ばれただけの官僚のせいで、国民が被害をこうむるのは許せんが。
政治家がむちゃくちゃやって、国民がひどい目にあうのは自業自得。

藪本の旦那も防衛庁のｷｬﾘｱでｲｷﾞﾘｽに留学中だったな。藪本ﾌﾞﾛｸﾞにはﾊﾟｰﾃｨ三昧の事が書いてあったね。

えーと

これはようわからん


普通の大企業は海外に仕事で飛ばされたとき、
手当てはドンくらいつくの？

それと比較しないと

留学はいいけどさ、帰国したらパッと辞めるのは止めてくれないか？

イヤなら自民党に投票しないで共産党にでも投票しろ

そもそも民間企業といっしょにするなよ
大切な官僚様に貧乏させてどこぞに金で釣られたらどうすんだよ
ほんと貧乏国民たちは考えの程度が低い

役人のは留学って言ったって
唯、勉強するだけじゃなく人脈作りが目的なんだから
ほとんど仕事の延長じゃん

役人の叩かれてしかるべき行為は多いけれど、
叩きすぎて帰化人ばっかりになったらそれはそれでアレだな

アユレディ？
YEAH!!
ヘーイヘイヘイヘーイヘイ

問題はこういう奴だ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E7%94%B0%E5%AF%BF%E5%BA%B7
国費で給料もらって留学してすぐに辞めて転職するヤツ

名目が長期出張なんだから
日当が出るのは通常の会計処理でしょ。
宿代とか現地での移動費用とか全部ふくんでるんだよ。
仕事として行ってるのに宿代は給与から払えとでもいうのか？

だいたい、留学後に逃げられるのがいやなら、
最初から修士や博士を持っている専門性の高い人間を
とれば、留学なんてさせなくていいのに。

小泉自民が官僚第一なのはデフォだろ
分かってて投票してんだから、ごちゃごちゃいうな

>>69
若いころからのタカリ体質が天下りになる

民主党はほんとくだらねーことばっかりやってるな
官僚が日本のエリートで国民を引っ張ってる事実はかわらねーんだよ
そのエリートを自身の富のために働く民間企業とくらべて何になるんだよ

一党制好きな日本人が馬鹿なんだろ
自民様マンセーってやってる馬鹿民族だから

役人はふざけんな。

天下りにしたってこれまで公僕として60近くまで働いた連中が
いきなり私利私欲を追求する世界でうまくやっていけるはずが無いだろ
だから半公半民程度の団体職員団体役員にするのが一番いいんだよ
年寄りを弱肉強食の世界に放り込んでそこで食われてしまえとでも言うつもりかお前らは

ネット右翼は

月給30万ってことは学振くらいか。じゃあ学振貰ってるD並に業績ださないとな。

>>88
もうちょっと国語力を身につけましょう。

理系なので、法律経済系の学術雑誌はよくわからないのだが、
国費留学させてもらうからには、IF10クラスの雑誌に最低年１報は出すんでしょうね？

>>86
６０過ぎて使えない奴ならリタイアすればいーじゃん。
何様のつもりなんだ？

それこそ、役人止めて独立して起業して、若い奴を雇うなり地域貢献するなりするのが、
公僕の最後のお勤めじゃねーの？

>>90
あなたは典型的理系バカ

>>59
高学歴は関係ないが、優秀なら仕事しろ。
無能な奴が仕事できないのは仕方がないが、
優秀なのに仕事をしないのは罪だ。仕事しろ。

官僚か〜。馬鹿が一生懸命勉強したんだろうな。
金は国民が与えてやるから日本国のために仕事しろよ。

結局、ここで官僚に文句言ってる奴って、
東大文�Tも国家�T種も受かってないんだろｗｗｗｗ

お前らもそんな悔しいなら東大文�T受かって国家�T種受かって
日当１万円もらえよ。

負け惜しみ、乙、妬み、乙

鈴木宗男の二番煎じだが、まあ、いいか。
どんどんやれよ。

庶民が東大卒エリート官僚に文句が言えるとはな
我が国も自由になったな
エリートへのひがみ以外の何物でもない
官僚の行動を全肯定できないことは
我が国を否定すること
血の出るような努力を重ねて
国を動かしている人達へ多額の報酬を払うのは当然

永田ｸﾝのことだな

>>90
> IF10クラスの雑誌に最低年１報は出すんでしょうね？

相手国の国費で留学した事あるが、そんなにいらん。

盗人匂い銭

おまえら官僚の留学てすごいぞ。
民間だったらMBAクラスじゃないと社費留学なんてできっこないのに
官僚は英語の点数わるくて合格しなかったやつらでさえ、
「聴講生」という身分で留学できるんだぞｗｗｗ

早く官僚制度潰そうぜ。
百害あって一利無し。
日本が寄生虫に養分を吸い尽くされる前に何とかせねば
本当にヤバいよ。
もう既に半分枯れかかってるのにさらに寄生虫が大きくなってる。
官僚って正にガン細胞と同じだな。
宿主が死ぬまで利権を増殖させていく。

文系の留学は無意味という結論が出たわけで。

日本代表は負けると日当1万5000円らしいな。

>>97
激しく同意。

ひがみ根性丸出しの人間大杉。
明日の日本を導く官僚は、もっと優遇すべし。
責任と仕事量の割に、あまりに低賃金。
優遇を糾弾する庶民は、官僚の実態を知らなさすぎる。

そんなに文句言うんなら、お前たちがやってみろ。
エリート官僚の1億分の一も仕事はできんぞ。

努力した者が報酬が高く優遇されるのは、
当然のことではないか。

こういうところだけ社会主義を導入しようとする、
俗物平等主義者のはびこる日本には未来はないぞ。

大臣も答弁するのも大変だｗなぁ　ＤＱＮ官僚はまとめてイラクへ留学させたら
日当１万円付けもいいからサ

>>102
４０年くらい前、お前さんと同じ台詞を、カンボジアのポルポトって奴が言ってたらしいよな。
その後の、彼の国がどうなったのか、歴史を学ぶがよろし。

>>105
以前はそう思ってたけど官僚って給料以外のとこでかなり優遇されてるんだよね〜
官僚薄給説なんて都市伝説だぞｗ

>>107
カンボジアと日本を同一視してるところがかなりのキチガイだな糞官僚の傭兵さんよ。
つかこのまま官僚が肥え太ったらガン細胞と同じく宿主の死亡と共に官僚も死亡だぞ。
頭が悪いのは解るが少しは考えろよ。

別に研究者になるわけでないのに何でこいつらが国費留学できるの？
ポスドクのやつらに金廻せよ！

これで増税とか言ってんだからな。

そんなに高級官僚って悪いことしてるかなぁ。
むしろ問題多いのは準キャリア組じゃねーの？

寄生虫だな
まあ、この寄生虫どもが事実上、法律を作っているからな
なんとかならんのかな
珍民党も寄生虫＆利権たかりばかりだしな

>>110
役人に学位をもたせるのは、対外的に格好をつかせる為だ。

> ポスドクのやつら

ある意味、現状はポスドクにとってバブル状態。ポストは無いけどな。

官僚の数はいまの３分の一にして給料三倍にしてやりゃいいじゃん。
本当に優秀なやつは公務員なんかさっさとやめてくからな

昔から、官僚や軍人のエリートの国費留学は、役人の特権だよ。

これ、キャリア組だけじゃないよ
バブル期に入省した（公務員が任期なかった頃）駅弁大学卒のノンキャリでも
ゴマスリに励んで結構な待遇で留学させてもらっている

これはかなり薄給で激務ですね

うらやましなら税金泥棒になればいいだろ。
日本では、だれにでも門戸は開かれているのに。
寄生虫になれる能力もないのに批判するな。

某人の生活保護といい、税金しゃぶりたい放題だな

全然足りないだろ！！

えっ？違う？

>>122
くび。

なるほど、サラリーとは別に月々30万もらえるわけね。
そりゃそこらへんのリーマンも怒るっちゅうねん。

日本版フルブライト「アジア人財基金」創設へ・経産省 2006/03/12

　経済産業省はアジア各国から優秀な留学生を受け入れる奨学金制度を
創設する方向で関係省庁との協議を始める。通常の国費留学の２倍の
奨学金を渡して日本で研究や勉強をしてもらう。“アジアの頭脳”を
集めて高度な技術を開発し、日本の競争力を高める。日本への良き
理解者を増やす狙いもあり、2007年度の実現を目指す。

　二階俊博経産相が提唱した。新制度は「アジア人財基金」。かつての
米国のフルブライト奨学金をモデルにした。すでに小泉純一郎首相に
提案して内諾を得た。近く外務省、文部科学省、財務省に提示する。 (07:00)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060312AT3S1100F11032006.html

＞二階俊博経産相が提唱した。新制度は「アジア人財基金」。
＞二階俊博経産相が提唱した。新制度は「アジア人財基金」。

なんで役人ってこういう馬鹿な発想するんだろうね

まあ、消費税も将来は20％くらいになるらしいからこのくらいは余裕だろう。

官僚は絶対にぶっ潰す！

そりゃ消費税あげなきゃやってけないね、あはははは。

国のためとはいえ、手当てまではやりすぎだろ。
学費も給与も出しているのに。

そんなに金が欲しいなら、成果（成績でもいい）で評価されて給与を上げるようにしろよ。
それなら文句ないよ。自動配給は問題あり。
遊んでないなら普通に優秀になるだろ。

【財務省】
平成１４年　採用１５名　東大　８　慶應３　京大３　早大１　
平成１５年　採用１９名　東大１４　早大２　京大１　一橋１　慶應１　
平成１６年　採用１８名　東大１５　京大１　一橋１　慶應１　
平成１７年　採用１９名　東大１６　京大１　一橋１　慶應１
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　採用７１名　東大５３　京大６　慶應６　一橋３　早大３　その他ゼロ　


【経済産業省】
平成１４年　採用３５名　東大２０　京大６　早大６　一橋２　慶應１　
平成１５年　採用４１名　東大２８　京大７　一橋２　慶應２　早大１　阪大１
平成１６年　採用３７名　東大３０　京大４　東工２　慶應１
平成１７年　採用３９名　東大２６　京大６　一橋２　東工２　早大２　慶應１
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　　採用１５２名　東大１０４　京大２３　早大９　一橋６　慶應５　東工４　阪大１


http://www.geocities.jp/gakureking/k1-H14.jpg
http://www.geocities.jp/gakureking/k1-H15.jpg
http://www.geocities.jp/gakureking/k1-H16.jpg
http://www.geocities.jp/gakureking/k1-H17.jpg

で、留学してお勉強して作る法律はＰＳＥか。
費用対効果ありません。

はいはい君らがいくら憤っても
何にも変わりませんよ
ただひたすら搾取されるだけですよ

>>97
その割に成果は出してないな。
竹島すら５０年掛かっても、返還どころか裁判すら持ち込めないんだから。

いくら本人が努力したつもりでも、成果が全く無ければ、評価できないね。これは民間企業な常識だな

中国にODAですか…

金額の多寡はともかく出張扱いなら手当出しても妥当だと思うが…

公務員の手当てはほんとにｽｺﾞｲね、
海外からみたらかなり異常だろうね。
イラクいって檻の中で高い衛星回線使ってテレビ電話して、
帰ってきたら数百万のお手当て。
米の民間志願兵がうらやましがるわ。

これって国のお金で留学する時は一律だと思うけどな。
知り合いの大学助手が文部省のお金で研究留学したときもそれぐらいもらってたし、
ゆうきなえが行って批判の的になっていた芸術家の派遣とかでも日当一万円と書いてあるし。

↓新進芸術家海外留学制度
http://www.pref.nara.jp/bunkak/page11.htm

>>137

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

公務員の給与体系は見直されたが結局ベースとなる本給が下がるだけのことでお手盛り手当てがいくらでもつきます。

「在勤地内旅行手当」というのは勤務する隣のビルで数時間仕事すれば出張扱いになるというふざけたもの。これらの諸手当ては自己申告制で、引き下げの対象外。

表向きは民間準拠で引き下げたといいながら手当や経費など見えないところで補填するシステム

「公務員の給与はわかりにくい。民間より優遇されている実態を隠すため、あえて理解しづらくして突っ込まれないようにしようという意図さえ感じます。」ジャーナリスト村野まさよし氏


地方公務員の諸手当には得体の知れないものが多い。

”不快作業”や”危険作業”に伴う特殊勤務手当ての数は国家公務員が２９種類。

一方、地方公務員は地方固有の手当てだけでも政令指定都市で３７４種類、都道府県で１１３８種類にも上る（04年12月27日現在、総務省調査）

今年４月には通勤距離が2km未満の徒歩通勤者に対して”徒歩手当”（例：愛知県碧南市５７５０円）が２４４の自治体で支給されていたことが明らかになっている。

民間企業の会社員がボランティアで参加する地元のお祭りや救援活動でさえも、さまざまな諸手当が付く地方公務員にとっては稼ぎ時である。

昨年１０月の新潟県中越地震では、小千谷市だけで１２月末に２２００人を超える公務員が派遣されたが１日あたりの”諸手当だけで５万円を超える”自治体もあった。

「役人は予算と手当なしには動かない」ジャーナリスト若林亜紀氏

「この期に及んでもヤミ支給やカラ残業と見られる事例が散見する」大阪市市民オンブズマン松浦米子代表

民間企業（一部上場企業）の社員が海外出張するとき、手当は出ないん？
出るとしたら、役人だけ責めるのはヘンだな。

あと、中央官庁のキャリア組官僚は、本来エリート中のエリート。
（最近学生の就職優先順位が落ちてるらしいけど。）
庶民が自分と引き比べて文句を言う筋合いではないと思う。
自分の分相応、身の丈、ということを知らなければね。

こんなもんなんじゃないのか？
プレッシャーもかなりあるだろうし

やりたい放題だな。
人の金なんだから当たり前か。

>>141
一日一万円の手当が給料と別に出るなんて、聞いたことがないぜ。

東大医学部からアメリカに研究留学しても
せいぜい年間３万ドルが支払われるだけで
びた一文補助はでない。
もちろん子供をつれていっても何も出ない。
一万円なんてアメリカだと一週間は優に暮らせる大金だ。

最近なんかPCの重いな、調子が悪いなと思ったら

これ！！これです！

DoubleKiller
ttp://www.bigbangenterprises.de/downloads/doublekiller.zip

初心者にも簡単一発！
ボタン一つでオートでPCの不要問題箇所などを検索修復調整

今日から直ぐにすこぶる快適な環境を貴方に

【夕刊ゲンダイ】　村上ファンドと中田の意外な関係 【出資も？】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/

>>144
知ったかぶり乙

http://www.shinchosha.co.jp/books/html/4-10-455225-9.html

　外交官が他の省庁の官僚に羨ましがられるのは、在外勤務での驚くほどの待遇の良さだ。

基本給に加えて、一等書記官クラスで平均47万円程度の在勤基本手当が毎月支給される。

メイド・運転手付きの生活に月２万円程度の自己負担で住める豪華な住宅など、厚待遇だ。

　大使になると、さらに待遇はアップする。年収は事務次官のそれをはるかに上回り、

多い人では年収3700万円にもなる。「大使を３年務めると家が建つ」と言われるほどだ。

安すぎだな
年収１億くらいやって当たり前だと思う

　 _　　∩ 　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)彡　お手盛り!　　　⊂彡 お手盛り!

工業系の理系学生だけど。





俺も官僚になるわ。

転居の日当はうちも出るらしいな。
転勤するにはかなりの労力がいるんだから1日分の日当ぐらい
出してもいい気がするけどな。

こういうの叩く奴って大抵負け組だよなｗｗｗ

嫉妬丸出し。

そんなに悔しいなら大学で勉強しておけばよかったのにねｗ

大した努力もせずに生きてきて、エリートが努力の結果を味わってるのを見てキレる。
なんとも情けない

>>151
技官ってのは一般世間が想像する公務員とはちと違うらしい

普通、公務員試験といったら行政・法律・経済の分野だけど
理系の試験は志願者も少なく穴場らしいよ。
技官で採用されても公務員の旨みはタプーリ

うちの会社は出張の日当は3000円orz

国�T　事務官（法律・経済・行政）・・・・キャリア官僚

国�T　技官（理工系・農学系）・・・官僚


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117118/249-5004516-1865118
『理系白書　この国を静かに支える人たち』

第１章　文系の王国
報われない理系出身者
生涯賃金の格差、家一軒分＝五〇〇〇万円
霞が関に昇進不文律「技官の出世は局長止まり」
理系官僚六割「人事が不満」−−毎日新聞調査
政界、財界も「トップは文系」
第２章　権利に目覚めた技術者たち
「奴隷はもうごめん」

　　　　　　　　　　　事務官　　技官
国�T採用者数　　 ４５％　　　５５％
審議官クラス　　　８１％　　　１９％
局長クラス　　　　 ８７％　　　１３％
次官クラス　　　　　９９％　　　１％

>>153

それはうがちすぎ、、、というか、貴方の人生観だけだと思う。
世間の人は義憤からこのような不義に怒りを感じているのです。

最近は技官キャリアは冷遇されてるよ。
技官といっても実際行政をやるわけで、その時に少し理系の知識を使うだけ
研究したいなら民間しかないよ

研究者としてモノにならない理系崩れにとっては技官がちょうどいい
出世競争に巻き込まれない分、お手盛りの役得が美味しい

オ ー ス ト ラ リ ア Ｇ Ｊ !　　


低脳バカが騒ぐ姿を見たくないのでこのままとっとと負けろ、、

ゴキブリはコソコソしてるから嫌われるんだよ。

出張でも、旅費とは別に日当が出るよ
一日8,000円くらいだったかな

国内出張でも旅費以外に日当でるよ

>>156
うちは1000円。orz
しかも距離50km以内だと、日当でない。
o -------------- rz。

バカ垣、やめちまえ！

手当まみれにしないと釣り合わんくらい若手官僚は薄給ってことですかぃ
そんなら基本給がバカみたいに高いがあとは実費支給とかのほうがすっきりはするな

谷垣財務大臣さんよー。
こんなことやっていて、よく消費税を上げるとか言えるよな。
あんたは庶民のことなんか、これっぽっちも考えてないだろ。

完了に

財政構造改革という言葉はない。

官僚自身の問題だろ。
諸悪は官僚だと言うのは本当なんだよ。
大臣はころころ替わるので、官僚のやりたい放題。

　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
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　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ) ＜ヒュンダイ牛か…
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

そんなに腹が立つなら勉強してキャリア官僚になればよかったのに。
社会人はともかく、学生ならまだチャンスはある。

努力もしないで、努力した人と同じ人生が歩めるなどと思う奴は半島人認定。

正直こんな腐った国なら大半の国民には必要ないだろ。
政府から官僚まで片っ端から潰して変えていかないと
この国が良くなる事なんて無いのではないのかと本気で思えてくるよ。

今に始まったことでもないんだが…

努力すれば役人として出世できると思っているところが、公務員とは無縁の証明だね
勉強とは別のスキルとコネがいるのさー

>>173
それって「革命」って言うんだよ

これで消費税を上げるなんてふざけるな

そろそろ「行動」に出る時？

知り合いが外務省から某ヨーロッパに留学と言うか
海外研修中。普通の留学では考えられないペースで
語学の習得を求められるらしい。
鬱になりやせ細り、挙動不審になり大変過ぎ。

そんなものに税金を支払う気はない。
なので、改善するまで税金を支払いません。

>>179
学習でなく仕事だからきつくても同情はしないが
そこまでなっても放置は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

擁護してるのがみんな単発IDでﾜﾛｽｗｗｗ

やっと表に出てきたね。
こういう不正に近い無駄が。

腐りきった日本は早く潰れろ
腐った政治家早く氏ね
腐った官僚も早く氏ね

完了、留学しても語学使い物にならないらしい。

即刻クビにせよ。

つーか公務員自体がオカルト。仕事ができる人間がめったにいないのもオカルト。
まともな手筈で就職した人間がいないのもオカルト。
とにかくやる気がないのもオカルト。

なんか 霞ヶ関を狙ったオウムを支援したくなったよ



みんなはどうだ？

>>175
椅子に学校の名前が書いてある椅子取りゲームで勝ち残るには、
まず良い大学に入る努力が必要かと。

そう、本省で大きな顔をしているからキャリア官僚と思いきや、
あっと驚く低学歴ノンキャリがいる不思議

留学→帰国→無職→焼身自殺　レールの上を順風満帆に乗ってますなあ

で、そういうのが外交官待遇で海外勤務をしてたりするんだよ
もちろん、外国語能力もほぼゼロで

日本国を運営する上位の頭だから仕方ない
これが公務員というだけで言われてサッカー代表に払われた税金が言われないのは政府を批判したいだけだから

国家�T種（法律・経済・行政）採用率（合格者１０名以上）
http://www.geocities.jp/gakureking/03k1.jpg

　　　　合格　採用　　採用率
東大　２３９　１２８　　５３．６％

慶應　　７４　　３１　　４１．９％
京大　　６９　　３０　　４３．５％
早大　　８４　　２６　　３１．０％
一橋　　３５　　１１　　３１．４％

東北　　２２　　　６　　２７．３％
中央　　２１　　　５　　２３．８％
九大　　１７　　　４　　２３．５％

北大　　１２　　　２　　１６．７％
神戸　　１４　　　２　　１４．３％


立命　　１９　　　１　　　５．３％
同大　　１６　　　１　　　６．３％
名大　　１５　　　１　　　６．７％
阪大　　１３　　　１　　　７．７％

<おまけ>
法政　　　７　　　０　　　　　０％
横国　　　６　　　０　　　　　０％
千葉　　　４　　　０　　　　　０％
岡山　　　４　　　０　　　　　０％

>>138
そんなに日当が欲しいなら大学で研究者になるか芸術の道を目指して留学させてもらえばいいんじゃないの。
それにしても海外赴任って民間でもそんなもんぐらい出るもんだと思うけどなぁ・・・。

>>185
留学してもあの程度の外交しかできませんからね。
何の役にたっているやら。

外交官の配偶者手当は基本手当の２０％ですって。
国内勤務の扶養手当が配偶者に対し１３０００円しか支払われないのに
どういうことなんだろうか。

どこまで腐ってんだ･･･

ニートの無知は甚だしいね。
まともな大企業なら、海外留学とか赴任では
これくらいもらえるよ。
宮殿のような豪邸が社宅となり、
海外赴任者は普通の給料の２倍以上もらえるのが当たり前。

中央省庁はたかがしれているよ。

搾取する側される側か
下戔は死ねってことでしょ？

>>2のAAの意味がいまだに分からない
誰か教えてください

ま、キャリアは薄給ですよ。
研修医とかよりひどいんじゃね？

叩くなら退職金の２重取りとか、そっちのほうがいいよ。

昔から留学だけして辞めて民間に転職する売国奴は多い。
そこまでひどくなくても野口悠紀夫のように学者に転業して悠々の生活ってやつもいる。
普通の研究者志望の大学院生なら留学の学費も生活費も全部自腹なのはいうまでもない。

>>197
そういうことは、まともな大企業とやらと同じくらいの
利益出してから言うべきだろ。
火の車の台所事情で何言ってんだか。

うちの兄ちゃん野●證券だけど、
転勤のときは軽く１００万くらい手当てがもらえて
実際にはそこまでかからないから臨時ボーナス状態らしいよ

>>192
>>197

はいはい遺憾遺憾(ﾌﾟｹﾞﾗ
くらい言えるキャリア官僚の方がまだ空気嫁てるんじゃないかね。

官僚とトヨタどっちがいい？

http://www.geocities.jp/gakureking/35sainen.html

トヨタ自動車

入社１０年で就任する係長ポストまではほぼ横並び　係長平均３１歳　年収１０００万

３０代後半からは実力次第　課長ポスト就任前から同期間格差が広がる

課長約５７００人　４０歳で年収１４５０万　最年少は３７歳

部長　約５００人　５０歳で年収１６５０万　最年少は４６歳

役員　　　７１人　　最年少４９歳

全従業員　６万４４０８人　平均年齢３７歳　平均年収８２２万円　（工員等ブルーカラーも含む）

社宅はめぐまれていて３ＬＤＫで家賃５万円弱　もちろん駐車場代・管理費は会社持ち

社宅に住んでる人は３５歳で貯金１０００万以上も多数

普通の会社（まあ、一部上場企業だが）で海外出張するとき、80ドルくらいな日当はもらえるのが普通。
もちろん交通費とかは別。海外だとメシを食うのでもホテルのそばにマックがあるとも限らないし、何かと
金がかかるからね。
それでも出張に行くと足が出ることが多い。なんだかんだでホテルメシが多くなるし、お客さんと一緒に
メシを食ってこっちが出さないと行けなかったり、寒冷地に行く時に新しくコートを買ったりとか。
それに、海外出張中は24時間勤務が前提だから、向こうの時間で夜の12時過ぎ、客と酒飲んで帰って
来てから日本とやりとりしなきゃいけないとか、そういう手当も入ってる。海外留学中でも話は同じ。いろ
いろと来る日本からの問い合わせも答えなきゃいけないし、かといってMBAコースなら宿題もおろそかに
できないし、日当1万円じゃ正直割に合わないと思うよ。

こんな1万円やそこらのことを問題にする前に、外交機密費とかもっとでかい話をしろよ。

やつら留学先でも官尊民卑丸出しでふんぞり返ってます。
さらに最悪なのは、奥さん連中まで旦那の職業で右にならえ。
税金使って、外国の小日本社会に閉じこもる、
なんのための留学でしょうかｗｗｗ

税金で食ってるブタだな・・・。

小日本って久々に聞いた。

>>153
なんとも情けない発想だ。

>>207
そりゃあるな・・・
こんなこというと煽られそうだが
韓国人・中国人は貧しいのに自費留学してきて必死だそうだ。
いっぽう聴講生とかふざけた身分で国費留学する日本官僚。

ノイローゼになるくらい勉強して東大に入学し、
ノイローゼになるくらい勉強して国１に合格し、採用され
過労死する程の激務＆まともな生活も出来ない程の薄給…。
何故この様な官僚達を批判しか出来ないのか？私には理解出来ない。
もっと厚遇でも良いのでは？尊敬されても良いのでは？
天皇陛下万歳。

日本の官僚が必死すぎて武装すり集団とかやってたら嫌だなぁ。

あと、貧乏留学生と一緒にしてる香具師がいるが、お門違い。
外交官にしてもキャリア官僚にしても、向こうのMBAコースでそれなりの人脈を作ることが期待されてる
わけで、金を使ってでもちゃんとしたつきあいをしろ、というのは国益にかなっている。っていうか1日1万で
足りるわけもなく、まともに人脈作ろうとしてる香具師は自腹を切ってパーティーとかに参加してるのが実情。
勉強して頭が良くなればどうにでもなるという理想の世界に住んでる人たちには関係ない話かもしれない
けどね。

激務と薄給というけど、それほどでもないんだなぁ、実態は。
ノイローゼになるのは本人の性格。転職した方がいいよ。

>>206
留学生活知らないの丸出しですねｗｗｗ

コーネルのあるニューヨーク州イサカは人口２万人程度の田舎の学園町。
風景も最高、学習環境もすばらしいとこですよ。
場所が都心から離れているので日本からのお客さんも少ない。

アパートは２ベッドで５００ドルぐらい、水道・電気・ガスなどユティリティ
込み、食費なんか月５００ドルもあれば十分、
ゴルフも大学コースの年間パス５００ドルぐらい出せば、１シーズン
やりたい放題。朝１ラウンド、学校終わって１ラウンドは当たり前です。

MBAは前の日本人の残したノートで勉強すれば楽勝、楽勝。
大変なのはディベートのあるケーススタディぐらいで、落第すれすれで
パスすればいい。
それにしても、税金で一日９０ドル近い日当もらって、ウハウハですな、
大名のような生活ですよ。
帰ってきても英語すら上手くなっていないんだろうなｗｗｗ

ま、エリートの苦労は庶民には分からないだろうね。
ボクたちが日本の国を支えてあげてるおかげでキミたちは今日もご飯が食べられるわけだが。
井の中の蛙はしょうがないねえ。せいぜい見当違いの官僚批判で劣等感を晴らしてなさい。

たたくべきところはキャリアの留学費じゃなくて、現業の厚遇だろ。
バスの運転手が年収1千万とか異常すぎ

この手の報道で本当にイヤなのは、外交機密費とかの本当に切らなきゃいけない予算を切るのがイヤな
官僚が、「こんな話もあるんですよ〜」とかマスコミにこういう情報を流して、「海外留学予算はこれでいい
のか」とかいう論調をあおり、それでこういった、本当に日本の将来の為に使われる可能性がある（全部が
そうとは言わないが、少なくとも外交機密費みたいなめちゃくちゃな使われ方は少ないと思う）予算が削ら
れて、「官庁はこんなに血を流しましたー」で本丸を守ろうとする官僚の意図が丸見えなところだな。

その思惑を半ば知りながら乗っちゃうマスコミも情けないと言えば情けないが。

>>199
トイレの個室が空いてるか確認のノックをしたら
普通は「入ってます」って答えるでしょ

どうぞって言われて一緒に入るのはｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>214
勉強して頭が良くてもどうにもならない世界に住んでる人には腹の立つ話かもしれん。

>>216
いつの時代の話だよ。
　http://housing.cornell.edu/docs/complex%20and%20rates%2020062007.pdf
今時、dormitoryレベルのところを除けば、2ベッドでunfurnishedでも850ドルはする。まともな学生が
住むような住宅地だったら月1000ドルは軽く超えるね。少なく見積もってもあんたが行ってた頃の
1.7倍だね。生活費である住居がこのレベルなんだから、交際費なんかはあんたがいたころの倍
以上になってるよ。

まあ、そもそもhousingの話を持ち出してる時点で筋違いではあるんだが。悪いけど、昔話はやめて
くれないかな。おじいちゃん。「ｗｗｗ」とか若作りしなくてもいいからさ。

それなりの人脈を作ることが期待されてるとか言うなら、いままでの過去の実績を見せてみろって
そんなもんチャンチャラおかしい方便じゃないかwww
お手盛りですよ、これは。

>>219
そんな謀略にゲンダイを使う官僚ﾜﾛｽ

>>95
そんなお前が言うな。


そんな俺が来ましたよ。
厚生省で先週、留学先から帰ってきた。

なんか、質問ある？

突撃だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


　各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>222
これはOn Campusのレートだろう。
だいたいそんなところには日本人は住まないな。
キャンパスの北に車で５分も行けばもっと安くて広い
アパートが見つかるよｗｗｗ

交際費だって？付き合うのはアメリカ人でも金のない連中だよ。
奥さんは大学にバイトや学生で来てたりしてる。
パーティだってピザとビールぐらい、３０ドルもしないなｗｗｗ

スレタイが【殺人天国】に見えた
「でも日当１万円で人は殺せないよなぁ」
と思った良識派の俺が228げっと

谷垣辞任まだ？

たかだか壱万円/日の手当てくらいで騒いでいるお前らが
かわいいな〜、と思ってしまう俺は年収４６００万円です
壱万円の価値が違うんだね、お前らと

大臣は、報告を読むだけだから、
制度改正しないとな。

でも海外で生活するには、日本よりも多く金が掛かるよ。
米とか日本食材、書籍など、日本の1.5倍くらいはする。

ニートや低学歴の僻みでなければ、問題点は２つ
・日当1万円は高すぎ、6千円ぐらいで十分
・1年も出張扱いのような日当はおかしい、6ヶ月超えたら月10万円ぐらいの固定にすべき

日当かよ！

>>193

やっぱり、大学の優秀さと同じようになるんだね。
DQN大学はロクな人材がいない

特に、起業して一山当てようという気概も無く公務員目指す奴は

嘘つきと盗人には必ず天罰下る。よう覚えておけ。

まあでも防衛大学校だって在学中に給料がもらえるんだし
国益に適うならいいとおもうけどな
転職者には留学費用を返還させればいいわけだし

>>227
おじいちゃん…
「ｗｗｗ」とかムリしなくてもいいよってあれほど…

>>230
塵も積もれば山
本当のお金持ちは、壱万円の大切さを知っているよ

このなんでも有り状態は是正しなければいかんな

これでも安いと思う。
給料の安いエリートが、これを目標に働いてるんぞ？！
優秀なのが民間にしか行かなくなったら国が滅びるぞ

>>241
釣りにしては下手すぎるんぞ（´･ω･`）

留学と言うものの，長期出張扱いじゃなかったっけ？
俺の友達が留学行ってたけど，出張報告書
1枚だして終わりだったと言っていた

おまいら必死だなｗｗｗ

理系企業からもアメリカの大学院に１、２年留学させる制度がよくあるけど、
給料は日本の時と同じ、家賃は会社持ちで車もかってもらえるのが普通。
研究成果なんか全く求められていないし、ＭＢＡのような資格をとるわけでもない。

利益追従の企業がなぜこういうことをするかというと、将来有望な若手の人材育成に意味があるから。
官僚も同じ。若いうちに海外の文化に触れさせ広い視野を持たせるのに海外留学は貴重な経験。
都市の大学にいけば家賃は東京よりも高いのでこれくらいの日当は妥当だろう。

エリートと呼ばれる人達をを叩くことで民衆の指示を得ようとしている議員にのせられている人は
大田和美を支持している人達と同レベル。

この上に、裏金で私服を肥やす。

ここでトリビア。


NASAの宇宙飛行士は、宇宙に行くと出張手当が出る。

家賃は借り上げで別払いじゃないか
何で日当と関係あるの

滞在費・９，６００円×３６５日＝３，５０４，０００円
これを少子化対策へ振り分けた方が
よっぽど日本のためになるな。
1家族年間50万もらえたら子供もう一人作ろうと
考える家庭だってあるだろ。そうすると7家族は助かるぞ。

>>245
どこがエリートなんだよ。
こそ泥みたいにあれこれこじつけて手当てつけてセコいんだよ。

地方も以前はとんでもなかったよ。
隣の県の総合事務所へ書類を配達往復するだけで月に7万円も手当てを貰って、おまけに
往復してれば仕事にいちいち文句が出ないから、一日中遊んでいたって話は驚いた。
それをさらに自慢する友人のアホさ加減も呆れたがね。

ヘルスで働こうと思ってます・・・　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1145170052/184
184 名前： ヘル嬢志望子 投稿日： 2006/06/13(火) 03:10:03 ID:OeQV5qQxO
いろいろなアドバイス…ありがとうございます(´・ω・｀) あの…少し自己紹介しても良いですか…？
私の両親は離婚していて、 父は障害者の手当てと生活保護をもらっており、 母親は無職の52才です。
私はスナックで月７〜10万円稼ぎながら奨学金(10万)で学費を払っています。
先日、久しぶりに母親に会ったのですが、ボロボロの服を着て、痩せこけていて、『奨学金…少しわけてもらえるかしら…』
と、奨学金の振り込まれる通帳を渡して欲しいと言われました。 もう、通帳はあげようと思います。 あのお金で母が楽できるなら本望。
なんか…もう、命が絶えそうなくらい弱っていて… 早く楽な生活をさせてあげたいんです… じゃないと栄養失調や、過労で倒れそうだから…
弱っている母を見て泣きそうになった。 でも学校には行きたい。 だから、風俗で働こうと思ったんです… 学費の…480万稼ぎたい… せめて240万…

キャリアで留学にいける奴なんて、ﾈ申クラスの人材だよ？
お前ら若手のキャリア見たことないだろ？
悔しいが格が違う。
月手取り20ン万で送り出したらお国の恥だぞwww
日当が問題じゃなくて、留学の食い逃げが問題だろ。バカかお前ら。

まじ返却させろよw
>253
そうでもないよ
あの程度で神クラスの人材と言っていること自体お前のアホさ加減がわかるが・・・
官費で行って�dズラして平気な面をしていること自体人間的にもまぁ終わっているんだが

というか、税金が大量投入されている医学部を卒業して賎業主婦になる女の方が問題だけどな

>>255
医師の養成に金がかかってるわけではないぞ。
大学病院の維持に税金の大半は使われている。

>>256
いや、全学部中、医学部が飛びぬけて国庫の負担額が多いんだが？

糞役人なんか留学させるんだったら
うちの猫、留学させた方がなんぼかまし。

>>255
それはそれで問題だしこれはこれで問題

将来役に立つ人材になればいいけど、国民の目を眩ませながら
税金をいかに自分達の為に使うかしか、考えていない卑しい奴らが殆んどでしょ。

金のありがたみを知ってるフリータを官僚にするしかないな。

>>261

試験に落ちてフリータになったのと違う？
お前みたいな考えだと世の中すべてがひっくり返るぞ。
首相がホームレス、会社の社長が平社員、弁護士が被告人、ヤクザが坊主
・・・・アフォみたい。

　　　　　　　　　　役人栄えて国滅ぶ

>こんなお手盛り手当は 民間企業ではあり得ません」（前田議員）
嘘。民間の方が海外留学・赴任中の手当がいい。

別に良いんじゃない。中央省庁っていうのはそれぞれひとつの企業のようなもので、そのなかで有能な人材が能力を磨くのは結構なことです。民間に降りても事実上は公の役に立つのではないか。

ガキ共に愛国教育させる前に、政治家・官僚にさせる方が先じゃないのか？
谷垣はやっぱ歳出を抑える気はまるで無いみたいだな

>>262
フリータを甘く見すぎだ。
奇貨はフリータの方に多く存在するんだよ。

官僚は日本の法律知ってりゃいいから留学は不要。
アメリカの事情が知りたきゃ人呼んで聞けば何ぼでも分かる。
つまりただの海外旅行ということ。

＞264
＞嘘。民間の方が海外留学・赴任中の手当がいい。

民間企業でEU駐在中だが、公務員の方がよっぽど優雅だな。

一年は1000日位かな。一年の計は元旦にありんこ。

留学するとすごい貯金できると聞いたが
具体的な金額は初めて知った。
「エリートなのに民間や地方公務員より安月給で報われない」
なんてフリしながら
ホントはいろいろヤミで貰ってるんだよな。汚い奴らだよ。

>>268
アメリカの事情を調べに行ってるんじゃなくて、一応勉強しに行ってるんだけど...。
日本の大学院のレベルがもっと高ければ、国内留学の方が人気でるはずだよ。

おまいら
　
　霞ヶ関ビルが２本増えて　３本になるって知ってたか？

　ネタじゃねーぞごるぁ

>“海外留学中は何かとお金がかかる

(°Д°)ﾊｧ?
後進国からニッポンに来るなら解るが
経済大国ニッポンから留学だろ？
物価的には大してかわらんだろ？
給料だけで充分だろが？
いやなら留学しなきゃ良いジャン

で、語学力は大丈夫なの？

>>1
こういう記事かく人って何考えてるんだろ？

このスレ見ながら「アヒャヒャヒャ！庶民が扇動されてるよ（プ」とか考えてるんじゃないの？（プ

女性問題で退職に追い込まれた旧文部省の田浦さんも
国費で学歴ロンダしたそうです

>>276
あまりに官僚がキチガイぞろいだから義憤に駆られてるんだろ

>>233
同意。
日本なんか簡単な夕食なら2000円で食えるけど、アメならチップ込みで
一人50ドルはかかるべ。（いわゆる白人客が過半数の店ね）
農産物は安いから自炊をすれば日本よりお金はかからんが、その他の住居費
衣類、電化製品なんかも日本と同じか高いくらい。

>>271
日本の四大寄生虫
在日、Ｂ、宗教法人、官僚

こいつらの度し難いのは特権階級だと自惚れながら弱者を装うんだよな
そんで、もっともっと厚遇しろと叫んでる。

金銭感覚が無くなるのかね
浮世離れし過ぎ

本当にいい加減にしてほしい

>>279
当たり前だが50ドルもする店で毎日外食するような奴はアメリカでも上流階級だ。
腐れ官僚が自腹で何食おうが勝手だが、国が毎食面倒見る必要なんてない。
まして官僚が勉強してもちっとも役に立ってないんだからな。

すごい豪華だよ。

独立行政法人　国立女性教育会館
http://www.nwec.jp/facilities/index.php
【女性と仕事の未来館】
http://www.miraikan.go.jp/riyou_annai/index.html

医療費も優遇だってさ。

【社会】医療費も公務員優遇！高額療養費・出産一時金　上乗せ給付９３億円！！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1111966369/（dat落ち）

>特殊勤務手当など公務員への厚遇が問題となるなか、病院窓口で支払う医療費の
>自己負担額に上限を定めている高額療養費制度について、通常の基本ライン
>月額七万二千三百円に対し、国家公務員は五万円に抑え、その差額を補うため
>二十四億円の税金が投入されていることが二十七日、分かった。
>　こうした優遇措置は出産育児一時金などでもあり、合計すると上乗せ給付は九十三億円
>で、医療保険に関して国家公務員一人当たり年間五千円近くの税金が使われていた。
>　会社員らにはない優遇措置が公務員だけにあり、医療費の“特別待遇”に批判が高まりそうだ。
以下略

警察がこれほどやるからには余程の大事故か大事件だったんでしょう。
13日付け朝のテレビと新聞でもしも重大な事件や事故として詳しく取りあげられなくても
マスコミが記者クラブの発表に頼らずに現地の住民、通行車両、通行人などをシラミ潰しに直接取材してくれれば
どんな大事故、大事件だったのか詳しく解明されるでしょう。


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1148058642/354

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/06/13(火) 00:29:16 ID:rAa5T3bJ0
>>307
読んで少し気に留めてみてたけど、ウチの周辺の警察も同じことやってたよ
住民に仕事してる振りしてるってことなんでしょ？馬鹿なんだね、おまわりって
日常からおまわりたちって何だか思い切りおかしいとは感じてたけどね

*****************************************************************
警視庁田無警察署管内（東京都西東京死）
田無町１交差点（保谷新道と青梅街道の合流部）を含む地域
6/12（月）23:20ころ〜23：40過ぎくらいまで
パトカーが地域内をあちこち徘徊してその間ずっとホーン鳴らしまくりの模様
*****************************************************************

深夜で道路なんか比較的すいてるのに、これだけ大々的に緊急車両を走らせてたんだから
仕事してる振りでないならば重大な事件や事故として明日のテレビ新聞に載るはずだよね

返してもらってください。返してもらってください。子供が病気です。保険の利かない薬がいるんです。
保険が利けば助かるんです。返してもらったお金をそういう予算に回してください。

また庶民の僻み根性を煽るヒュンダイがソースか。
これに反応してほえている奴らこそ日本の恥。朝鮮へ帰れ。

あ、ども、某宮廷卒の医者でつ。東大じゃないでつｗが、役人になってる奴は友達に何人かいまつ。

>>284

KKRの病院だと、ちょっと昔は「タダ」のとこもあったよ。親族半額とか。今はさすがに無いけど。
ちなみに、一流企業だと、企業立病院を持ってるよ。当然、社員とその親族は優遇。検診や保険の
効かない治療もタダや優遇価格でやってるよ。これも株主からしたら「一流企業で高給もらってる
んだからそんな優遇必要ない。そんな余裕あるなら、配当出せ！」ってことになるよね。
　あと留学の話？いいんじゃないの。お金出してあげても。Bostonとか凄く高いしね、家賃や物価。
それに「公務」だから、途中で日本に帰ってきたり、他の国にバカンスにいったりとかも、基本的に
禁止だからね。そもそも日本人の教育に税金使うんだからいいじゃん。うち（日本）のラボにはいっ
ぱい大陸中国人やらが来てるけど、日本のカネで養ってるんだよね。まあ、いいけど。
　まあ、公務員さんも堅気のリーマンさんも、しがない奴隷勤務から見れば、すっごく恵まれてる
けどね。しかし、2chも低学歴が増えたんだね。マミー石田みたいなサイトは今だったら潰されるん
だろうな。

>>269
業種や会社によるんだろうけど。
商社やメーカーは、各種手当、住宅等すごくいいよ。
飛行機だって家族でビジネスでしょ。
公務員でも外務省は優遇されてるけどね・・・

パージニア大学のローゼン・プラム学長は「日本企業との関係というのは、
ホリスティック (全体的)なものだから、寄付金をもらうと、席を用意せざる
を得ないのです」と言って、日本人のブランド志向がそこにも反映されている
ことを指摘する。

住友信託から派遣され、今年MITを卒業した内藤忍は「勉強しないで、
ゴルフに明け暮れて、卒業する派遣留学生もいますよ」と指摘する。
このことを、ローゼンプラムに言うと、「それは、日本企業から寄付金を
もらい、いい関係を保つことの代価です」と言い切った。派遣される杜員
にとって、卒業を保証された二年間の休暇と思えば、これほどいい
プレゼントはない。

私が十年前、コーネル大学で化学を勉強しているとき、企業派遣の
日本人がビジネス・スクールに来ていた。彼らは、いつも大学のゴルフ場
に入り浸りになっていながらも、きちんと卒業した。アメリカの大学は宿題
が多くて、アメリカ人でも遊ぶ暇はまったくなく、毎日夜遅くまで図書館
に籠っているのに、企業派遣生は日本の大学の習慣をそのままアメリカでも
通用させていると思ったものだ。

日本からの企業派遺生がMBAを取っても、普通はアメリカの会杜には通用
しない。ローゼンブラム学長は「書く英語もアメリカ人でいうと、中学生
ぐらいのレベルだから、アメリカの会杜でアメリカ人と対等にやっていけ
るはずがありません」と断言する。それに二年間ぐらいでが英語力も大し
てついていないので、同じMBAを取得したアメリカ人とは格段の差がある
と言う。

ローゼンプラムも「日本人だけが、easy degree をとるのは不健全です。
本当に純粋な教育の点から見て、卒業に二つの基準を設けることも不健
全です」といささか怒りを込めて語っている。結局、入学にしても、
成績にしても、卒業にしてもダブル・スタンダードがあることになる。

ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/no-mba.htm

在日といい、役人といい寄生虫に限って宿主に対して出て行けというんだよな。
そういえば根拠もなく、実績では無能のきわみの癖に自尊心が高くて
自分のことを優秀だと言い張るところも似てるな。

英語のできないのを海外に出すな！ただの娯楽だ。
阿部とか

＞留学中の日当については
＞“海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている”そうです。
＞妻子の日当は“昼食費にあててもらっている”

これって日本がまだ貧しい時代、１ドル３６０円時代の感覚じゃ？
昔は民間より給料が安かったらしいけど、今は民間と大差ないんでしょ？
外国でも日本から支給される給料だけで生活できるんじゃないの？
公務員でも何故かボーナス出るんだし
留学の学費や渡航費出るんだから生活費は給料で賄うべきでしょ

て言うか、高校生が修学旅行で海外へ行く時代に、
公費で海外留学させる意味あるのかな？
本当に勉強したかったら貯金して１年くらい休職して、自腹で行けば？

>>293

まあ、たしかに、今の時代、本当に外国じゃないとできない研究とかは少ないからね。

でも、「留学」の目的って、どちらかというとpaper書くよりも、コネや人脈作りじゃね？
将来に備えた。

>>293
欧米の都市部は東京より物価は高いです。米などの日本食材も本もとても高いです。
288さんが言うように、日本人、それも国の行政を左右する官僚を教育するのだから、
留学制度自体は必要だと思います。
批判するならば、留学の内実を問う方がいいと思います。
学位をとったのかどういう論文を書いたのか語学力はついたのか得た人脈等。
留学の効果のチェックが機能していないためただの遊学に終わる人も多いのが
問題だと思います。

＞遊学に終わる人も多いのが 問題だと思います。

で、ちゃんと留学効果が出てる人は、民間に引き抜かれてしまってるとｗ

あとはハク付け？

馬鹿だから留学するのか？　それとも賢いから入学するのか？

前者なら採用方法を考えろ　東大卒業ってことだけで下駄を履かせるな
後者なら世界レベルで見た東大のレベルの低さをなんとかしろ

留学そのものが恥であることを知れ
そして、その恥部の代名詞を厚遇にしていることを恥よ

予想通りの流れでワロタ。
嘘。興醒め。

最近、アメの大学に留学すると、たいてい中国人が大きな顔をして、日本人に軍国主義だなんだの文句つけてくるらしいぞ。
中国人で留学するようなやつはたいてい大富豪だから日本人はｼｮﾎﾞｰﾝとなるらしい。

華僑か

＞国の行政を左右する官僚

頼むから無能なお前らは言われたことだけやってくれ。
考えるな、官僚は池沼しかいねーんだから。

>>294
人脈ねぇ・・・チャイナスクールみたいな人脈は
むしろ日本の害悪じゃないかなあｗ

>>295
>米などの日本食材も本もとても高い

日本食材は贅沢品だし、そんなことの為に税金使う必要はないよ
必要なら個人的に日本の家族にでも送ってもらえばいいし
資料等はネットを利用したって良いんだし
昔みたいにテレックスだの船便しかない時代じゃあるまいし
旧時代感覚でお金をむしり取ろうとする発想が卑しい
海外でも日本と同じ生活をさせる為に税金使うのってどうよ？

>留学の内実を問う方がいいと思います。
>学位をとったのかどういう論文を書いたのか語学力はついたのか得た人脈等。

同意　と言うか当然だよね
留学がどう活かされているか、全部は無理でも
できる限り結果報告でもしてもらわないと
国民に税金を使う時（生保とか）は事細かに書類を提出させるのに
官僚や政治家に使う時はノーチェックってのは問題だよね

静岡行ってた時一日５００円ついてたな・・・

公務員の厚遇は異常だよ

>>296
なにしろ民間に行けば給料は３倍くらいにはなるからね。
留学終えたら、薄給激務の官僚なんか辞めて民間に転職してほしいと
つい思ってしまう官僚妻でした。面と向かって言えないからこんな所で愚痴。

これでわかっただろ。
谷垣は一般国民と感覚とは違うってこと。
消費税を上げる云々も、官僚の優遇を維持したいだけのもの。

まあこんなクソくだらない数十億程度の人材投資でぎゃーぎゃー騒ぐから
民間に逃げられてるわけだが。

>>306
天下り構造と同じだな

【役人天国】
このフレーズいいね。

政治屋の企業献金関連とは似て非なるもの、この金があれば〜ていう話ではなく
この金をいかに表に出して、なおかつ投資効率を上げるかという視点で話すべき。
国家一種二種の給料は安すぎるよ。

>>310
>国家一種二種の給料は安すぎるよ。

だったら民間に就職すれば良い
給料が安いのは今に始まった事じゃないし
無理強いされて公務員になる訳じゃないでしょ
それに安い安いと言うけど、基準はなによ？

>>312
同程度の職務遂行能力が求められる民間企業。
民間に流れるのがその良い証拠。
判りきったことをわざわざ聞くなよ。

これは酷い

東大生の官僚人気は急落。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060526/mng_____tokuho__000.shtml

必要性を訴えて給料調整すればいいだろ。
公務員はあれやこれやとお手盛り手当てが多すぎる。

>>305
お金返してから民間行ってね。
まったく、家族も腐ってるからたちがわるい。

>>305
君の旦那は自分が無能だと分ってるから怖くて転職できずに国に寄生してるんだよ。
民間に転職なんていわれたら火病起こして君を刺し殺すかもしれんぞ

自称えりーとは無能だとばれることを極端に嫌うからさｗ

>>97

無能な政治家と無知な国民を先導するだけ。　

バブルが弾けて15年以上経って国民一人当たりの借金が1千万って言われてるのに
それでも公務員だけは未だに貴族なんだよな・・・

>>317
ID:STD3DOVu0よ、官僚に親でも殺されたのかい？

278 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/06/13(火) 07:11:31 ID:STD3DOVu0
>>276
あまりに官僚がキチガイぞろいだから義憤に駆られてるんだろ

280 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/06/13(火) 07:15:40 ID:STD3DOVu0
>>271
日本の四大寄生虫
在日、Ｂ、宗教法人、官僚
こいつらの度し難いのは特権階級だと自惚れながら弱者を装うんだよな
そんで、もっともっと厚遇しろと叫んでる。

282 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/06/13(火) 07:20:02 ID:STD3DOVu0
>>279
当たり前だが50ドルもする店で毎日外食するような奴はアメリカでも上流階級だ。
腐れ官僚が自腹で何食おうが勝手だが、国が毎食面倒見る必要なんてない。
まして官僚が勉強してもちっとも役に立ってないんだからな。

291 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/06/13(火) 07:42:35 ID:STD3DOVu0
在日といい、役人といい寄生虫に限って宿主に対して出て行けというんだよな。
そういえば根拠もなく、実績では無能のきわみの癖に自尊心が高くて
自分のことを優秀だと言い張るところも似てるな。

302 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/06/13(火) 08:18:37 ID:STD3DOVu0
＞国の行政を左右する官僚
頼むから無能なお前らは言われたことだけやってくれ。
考えるな、官僚は池沼しかいねーんだから。

とりあえず、この国を出て行きます。先進国でなくともヴェトナム・インドなどの上昇している国へ行きたい。
ハッキリ言って理系の人間でこの国に希望を抱いている人間は居ない。
理系でいくら技術を身につけて稼いだお金も、役人に不当に搾取される。

その上増税らしいね(´･ω･)
公務員は平均年収８００万で、民間は４００万(･ω･`)
なんで増税するのか分からない(´･ω･`)
やっぱ文系ってバカの集まりなの(´ω`)？

>>310
本当に国のためになるのなら安いもんだが、
多い少ないが問題なのではなく、
薄給のように思わせておいて、実はお縄にならないように
上手く懐に入れている汚さが問題。

>>322
そうそう。
その視点が大切。
一歩踏み込んで、どうすればいいあたりまで考えて、普段の話題にしよう。
人材が必要な職種なんだから、相応の報酬を出さないと良い人材は来がたいのは明白。

＞公務員は平均年収８００万で、民間は４００万(･ω･`)

「民間」ってのは、ピンキリ全部含んでるんでしょ。しかも、比較は「平均」だけ？
おいおい、せめて95％CIだけでも示すとか。

ホントに理系かい？

そういえば、偽装メールの永田さんって
今なにやってるんだろう・・・

まさにこのケースにあてはまる人なんだが。

こういう公務員のスレって、暇な公務員の工作員や能無し公務員の身内やただのアフォ
が多いのう

民間より遥かに高い＞給料
一流企業は例外だが
まぁあれだ

税金泥棒は市ねよ

>>307
だったら官費留学する前に辞めれば？

>>11
だな。
「国の経営者」がMBA取ってくるってこと自体は望ましい
むしろ、役人の民間への転出を厳しく制限した方がいいんじゃないか
民間へ行くなら金返せとか

>>327
お前の働いてるような糞企業と、エリート官僚の給料比べんなって

>>97
勘違いしている人が多いけど
昔の東大卒の官僚にエリートが多かっただけで、
東大卒の官僚がエリートってわけじゃないんだよ。解るかな？
国家の為、国民の為に血税を如何に活かすかを考えるのがエリート

妻子の日当は“昼食費

こんな事を当然のように受け取るのは卑しい乞食でしかない

よーし俺も灯台砲入ってキャビア干瓢になろっと

え〜い！
子供に愛国心だと騒ぐ前に
政治屋と官僚が愛国心を示せ

結果を出してみろよ
気持ちよく税金が払えるってもんだ

関係ないが、俺の知ってる工場の松下の正社員技術者は
みんな出張手当１日２万円つくそうだ。ウラヤマスイ。

頭いい人がお国のために勉強してくれるなら、
俺たちみたいな愚民が金出すのは仕方ないと思うが、
外務省といば、いまや売国奴の代名詞だからね、
中国へのODA解消する技術もない連中に金やるのはなぁ…。

>>303
>海外でも日本と同じ生活をさせる為に税金使うのってどうよ？
305ですが、日本と同じ生活とまでは行かなくても、海外で生活を立ち上げるにはかなり
お金が掛かります。最初はホテル住まいする人も多いですし。家具付きの
物件を借りたって細々した物を買い揃えないといけないし。
子どもがいたら教育費も掛かる。高額な日本語の本だって買い与えないといけない。
民間企業にだって高額な家族手当がつきますよね。公務員は税金だから
だめだというのなら、公務員は何も出来なくなってしまいます。

こんなもんじゃーないよ、小泉さんの手当て詳細を見たらみんなあきれると思うよ。
それに、このあいだ福田さんがアメリカへ何しに行ったか知らないが、その手当ても
凄いものだと思うよ。

>>298
>留学そのものが恥であることを知れ
>そして、その恥部の代名詞を厚遇にしていることを恥よ

そうそう、そうなんだよ。
こんなに大金出して官僚を留学させるのは日本と韓国くらいのもんだよ。

東南アジアやアフリカの政府から派遣された留学生なら何人か知ってる。
しかも彼らは政府から出た奨学金でやりくりしてただけで、とても日本の
派遣留学生と比べ物になる額じゃなかった。

>>163
>>164
>>165

うらやましいなあ。　日当の代わりに朝夕食分、食事手当てだよ。　朝は朝食付きの
ビジネスホテルだから問題ないけど。　

海外の大学卒業生を日本の大学に入れた方が遥かに安上がりだし、
そっちの方が質のいい人材ができるんじゃないかい？

>>333
選ぶ側が愛国心より自分の利権で政治家を選ぶんだから
それは無理な話。

>>320
何か間違った事でも書いてるか？
事実を書いただけでなんで親が殺されたとか言い出すんだ？

>>338
いまだに世界は欧米主導。欧米は日本よりも学歴社会。
たとえ東大卒であっても学部卒なら世界のエリートの中では低学歴。
欧米の一流大学の、せめてMくらい取得していないと相手にされない。
官僚の留学制度は必要だと思うけど。

　最近の若手官僚は官費留学でＭＢＡを取得した後に民主党代議士に転出するケースが多い。
これって「盗人に追い銭」じゃないのか。
　税金を上げる前に省くべきムダはたくさんある。

天下り万歳、税金泥棒は死刑

偽メールの永田もカリフォルニア大学に留学して貰ってたんだな

民間に行けば高給取りになれるはずの元官僚様の永田が
あれだけ醜態晒しても議員にしがみついてたのはなんでよｗ

>>333
売国心なら満々ですが・・・

平成9年大蔵省入省の３人が留学から帰ってきて、
すぐにやめたんんだよ、続けて。ゴールドマンとか
に行ったはず。

あれで塩川発言ニュースになってたでしょ。

>>342
正しい間違ってる以前に、お前何も論拠もソースも出して無いじゃん。
自分が感じたことを垂れ流してるだけ。
審議の評価以前の問題。

>>336
お金がないなら留学しなければ良いんじゃ？
或いは単身赴任でも良いんじゃない？
妻子までついて行く必要ないし
別に強制じゃないでしょ？

ＳＰが谷垣のサイクリングに同行したがらない訳が判る。
警備上の問題以上に。

>>350
どの件のソースだ？
官僚がキチガイぞろいなのは周知事実だし、
四大寄生虫なのももっともっと厚遇しろと叫んでるのもそうだろｗ
あと官僚が池沼ぞろいなも事実だしな。
ソースだったら今の日本の状況がソースだよ。
官僚様がやらかしまくったおかげで酷い世の中になってるんだからな。

>>336
金がかかるのは同意する。だから企業の駐在員は手当がつくわけだ。
でも、留学っていうのは本人へのリターンが相当大きい。だからわざわざ
自ら志願して、自ら学校も選んで行くわけでしょ？
猫もしゃくしも留学するこの時代、休職したり退職して自腹でMBA取る日本人はたくさんいる。
帰国後に民間企業に転職する例を見てもわかる通り、本人へのメリットがすごく大きいから。
それなのに、それに加えて莫大な税金を使う理由が本当にあるのだろうか。

>>343
前半二行は同意。欧米では”学位”が重要。
後半二行、欧米で学位を取ってないと相手にされないから、という
箔つけのために税金を使った留学が必要だってこと？
仮にそれが必要だとしても、それならば国内の大学に行くべきでは？
国立大学にあれだけ税金使っておきながら、自分たちは箔を付けるために
欧米の大学に行くって、自己矛盾してないか？

>>354
なんか言ってることが物凄いサヨっぽい。
実際問題、現状アメリカの九大学とかの海外有名大学学位じゃないと海外で評価されないんだから
それが必要なのは事実だろうに。
問題をもう少し切り分けたら？

>>355
＞アメリカの九大学とかの海外有名大学学位じゃないと海外で評価されない

何故、そうなったか解ってる？
政治家はもちろんだけど官僚が日本の地位向上を怠ったからでしょ
お手盛り留学とか私利私欲に血税を使うことしか考えない売国奴ばかりじゃ
当然だろうけど

>>356
その先に結果ありき、の論調はなんとかならんのか？
元々日本の帝国大学なんて100年ちょっとの歴史しかないのに、
数百年の歴史がある海外の大学に箔で勝つほうが難しい。
たったここ３０年間だけ、やっと先進国と呼べるほどに成長できたっていう事実が判ってないのだね。

>>333
官僚はお金持ち＝日本大好き＝愛国心wwwwwwwwwwwww

貧乏な奴らは、十分な給与の仕事で働いてる奴は余計に金与えるな！とか喚く。

貧乏な奴らがいる限りは、愛国心を嫌う人が増えるであろう。
昔に豊かだった頃の方がマシだったかもしれん。

>>355
具体的にどこがサヨっぽいのか指摘してくれる？
それからアメリカ９大学ってどこ？？Ivy league+２校？？

留学に価値があるのは認める。しかし、これだけ留学生が多い現在で
わざわざ莫大な金だして留学させるメリットはどこまであるの、という
問題提起をしたつもりなんだけど。

>>357
例えばスタンフォードやカリフォルニア工科大学は１００年程度の歴史しか
ないし、MITでやっと１５０年。
逆にアメリカの地方州立大でも２００年以上の歴史を持つところもある。
歴史の長さはあまり”箔”に関係なさそうな。
そもそも、”箔”ってどうやって計るのかわからないけど。

>>359
サヨっぽいっていうのは問題提起してるフリして「じゃあどうすべきなの？」っていう代案を一切出さないところ。
自分の口で語っていない。
９大学はアイヴィー・リーグ+スタンフォード。
政府高官が留学経験がある、というキャリアが生きるのであって、どっかによくわからん留学生が多いとかは無関係。
海外は（現在の）大学というシステムに数百年の歴史があり、日本は大学というシステム自体が比べ物にならないくらい短いわけ。
大学の箔に関わる大学の評価は、論文提出数とかから毎年いくつかの機関が評価してるよ。

貸与にし10年後に留学手当を出してそれで返還させればいい。

>>360おまえの負け

毎日1万貰ったこいつの親の近所に住む人は
『あの人の子供は国の税金を騙して留学したんだよ』と町の噂にしてやればいいよ。

扶養親族移転料の手当ては飯代だろ。何日も払うわけじゃないんだから。

>>362
ハァ。そうですか。

ひでーなこりゃ
金抜きまくりって感じだね

学振PDの海外滞在にも「もろもろの諸経費」をくれ！

この恥知らず　政党助成金の使い方
http://blog.goo.ne.jp/hiroura3993/e/37413a62bcfcd3afffa0420f5c9b598b

あきれ果てる政党助成金の使い方
構造改革、財政改革、小さな政府、などといい、公務員の削減、福祉切り捨て、増税と国民には痛みを押しつけながら、この税金の使い道の恥知らずぶりはどうだ。
国民一人当たり２５０円、年間３７０億円。
２００４年分「政党助成金使途報告書」によると、一人当たりの受取額は、概ね自民党１５００〜２０００万円、公明党９００〜２４００万円、民主党１０００〜２７５０万円など。

報告書によるその使い道、
自民党常田享詳（参・鳥取）研修旅行１５９,０００円
自民党佐藤錬（衆・比例九州）「くにさき望海苑」へ会場借料８３,３５１円
公明党福島豊（衆・大阪６区）日本料理店に５１,８００円
民主党福島県連「小名浜オーシャンホテル＆ゴルフクラブ」利用代３１６,８００円
民主党園田康博（衆・東海比例）昼食代５６,５９５円
民主党今泉昭（参・千葉）会議弁当代１５１,０００円
民主党小林正夫（参・比例）弁当代１３９,２３０円
社民党北信越ブロック協議会食事代１４６,６８５円
社民党東京都連弁当代１９７,０５０円
自民党吉川貴盛（衆・比例北海道）除雪費４２０,０００円
自民党近藤基彦（衆・新潟）除雪費５２,８９２円
自民党遠藤利明（衆・山形１区）ストーブ代、石油ストーブ購入代６９,９３０円
自民党阿部正俊（参・山形）ストーブ代
自民党吉野正芳（衆・福島５区）ストーブ代
自民党西銘恒三郎（衆・沖縄４区）クーラー代５０４,０００円
自民党金子恭之（衆・熊本５区）浄化槽清掃料・小便器取替１２４,９８１円
自民党福岡資麿（衆・佐賀１区）カーテン・カーペット・台所用品６２,９６９円
と、まあ、ほとほとうんざり。
他にも、掃除機・自転車・テレビ・カーナビ・Ｔシャツ・警備用セーフティコーン・石原伸晃衆院議員は演説会を盛り上げるために煙を吹き出す特殊効果に１５７,５００円など。
連座制で失職した今野東元衆院議員は「法律相談料」百万円、連座制適用が不当だという相談に。
また、人件費というのも多い。人件費は領収書が不要でつかみ金。

>>367
学振ＰＤの海外滞在こそ税金の無駄。
しっかり研究できる実力があればポスドクとして給料でるのにわざわざ
国から税金を投入する必要がない。
しかも科研費つかって「もろもろの諸経費」だせるし。

>>369
研究実績と見込みがあるから国から金もらって学振PDになれるんだろ。
たしかに、学振PDでも「研究」費もあるが、学振PDも官僚の海外留学も
どちらも日本の海外におけるプレゼンスを高めるというのが主要な目
的の一つなのに、片方だけ日当１万の使途不明金がもらえるのは
おかしい。

ザルにいくら水汲んでも、ダダ漏れじゃしょうがない。

谷垣は市ね。

結局、官僚がこの国をダメにしたんだよ。
国賊は死刑にしたらいいのに・・・

ハーバードに2年フェローシップ生活で、持ち出し280万円也。
でも、帰りは助手採用のため、帰国の航空代と引越し代が出るので申請中。
昔は日米で給与もらえていたけど、今は米のみで日本は退職扱いで留学。
経○連で留学していた人は、奥さんも子供もバーバリーの服。
学校のお別れ会の時、一般の研究者との違いまざまざ。
学振より、官費留学組をどうにかしてほしい。
ボストン、家賃水準高すぎだよ。

役人や政治家にはある程度高い給料やっても良いと思うよ
その代わり、天下りだとか裏献金だとか、胡散臭い金回りを根絶やしにして欲しい

>>370
おまえ学振ＰＤと若手キャリアをいっしょに考えてんの？
学振ＰＤなんか応募研究室と出身研究室がよければ実力がなくてもなれる。
受かれば３年間あそんでていいし、研究費でパソコンとか買えるし、
過剰な出張費もだせる。すべて合法的に。
期間終わった後に民間で働いてもニートしてもいいしね。
学振ＰＤの方がよっぽどおかしいよ。

国家を背負うエリートなんだから、別にこれくらい許してやればいいじゃんね。
ただ、公務員止めたら資格は返上させろ。

>>375
おまえＰＤ落ちた毒だろｗ
なめた口ぬかすんじゃねえよ
落ちたからって、いい加減なことばっかかくなボケ
最低以下の人間だな

官僚の留学手当てに回す金はあっても
ドミニカ移民に回す金はありません

>>265
だから、海外旅行で飛行機が使えるかどうかとかタクシー券が使えるかは各省庁ごと
に違いがあるわけだ。

国内で共産マンセー、半島大好きの地方公務員のムダ遣いに比べたら
安いもんだろ。

アメリカのムチムチギャルとやりまくりコースで一日１万か・・・
俺も官僚になろうっとｗｗｗ

キャリア官僚なんて、本質は国の金にたかるチンピラだろ。

>>294
あちらでは日本よりさらに狭い日本人社会にどっぷり
浸かっていると思いますよ。
マンハッタンなんかは東京２５区と呼ばれてます。

英語なんてほとんど使わなくても生きていける。
研究員で来てたら、天国の生活ですよ。

日本の役人がMBAとっても豚に真珠だな。
優秀な香具師は辞めていくし、そうでない連中は
留学先で迷惑かけっぱなし、日本の恥だよ、全く。

谷垣は役人の幸せのことしか考えてないぞ。

こういうのって何らかの形で裁判にできないの？

官僚の海外留学手当てぐらいで驚いていてはいけません。留学するのに引越し費用が
かかるでしょ！これがまた凄いんだよ！興味がある人は調べてみれば！
引越し代金２０万、３０万じゃないんだよ、一桁違うから引越し料金・・・

自腹留学と違って、研究テーマとかは選べないからね。
低学歴は若手キャリアと知り合いになる機会がないから妄想が炸裂してるな。
頼むから君が勤務してる浄水器販売会社と一緒にしないでねwww

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　役人天国は昔からある。　マスゴミが煽ってるだけ。

>>389
出張扱いなのに引越し費用なんか出るかよ。バカ。

自殺を法律で防げると思っている国民だから役人の
思うつぼだわ。
「ひっ、ひっ、また儲け口が見つかったわい。」＜役人。

>>378
375だけど、俺はＤＣもＰＤも受かったよ。
ＤＣ期間中も海外いってたし、ＰＤの一年間は海外で完全に遊んでた。
残念ながらほんとの話。

日当だけでなく、通勤費から向こうで使う家具電化製品まですべて給料やこの日当とは別口
で金が支給されてるのは周知の事実。
給料とは別に年間１０００万以上がキャリア官僚の海外留学に使われています。
（結構前のTVの取材で明らかになってる）
キャリアをかばってる奴って自分も官僚なんじゃねぇの？
たまたま試験に受かっただけでクズはクズであるということには代わりが無い。

役人の人件費って本当に必要な人数に手直ししたらどれだけ減るんでしょうねｗ
（必要であるならばその部分は増やしてもかまわない、でもそれでも不必要な人間が多す
ぎるのが問題なだけ）

文句があったら旅費法を改正すりゃいいだろ。国の唯一の立法機関なんだから。
それにはまず選挙に勝つことだがな。＞＞民主党

これは構わないと思うな
俺の親戚はこれそのものを使って留学したから・・・ｗ

　

俺も民間企業のまま海外留学して、日当1万円ちかくもらってたがダメなのか？
ひがむな、貧乏人。

>>400
民間が何しようが文句言われる筋合いはない。
役人の話だよ。

さすが公明党（＋おまけの自民党）

庶民には増税
東京官僚には３００万の特別ボーナス

たまらねーぜ！

統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs

報道特集 再燃！統一教会による被害 1/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=FHH5iDPQerE

報道特集 再燃！統一教会による被害 2/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=UpruuB7-vSw

報道特集 再燃！統一教会による被害 3/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=lOaLZRLQKs4

このくらいのメリットが無いとエリート育たねーよ。

自称エリートは天下り先創設に躍起になるわ、まともな政策すら出来んわ・・・
気がついたら民間に逃げるわ・・・・
クズに金かける意味なんかねーじゃん。

そのエリート様の所業で国民の負担が増してるんだから
せめて税金節約くらいはしろっつう話だな。

留学中も給料もらいながら日当がさらに出るのか。
いいねぇ。お役所は。

国営銀行系列、商社で留学行けばもっと手当ていいよ。
官僚だったためにこの程度しかもらえなくてかわいそうに。

官僚を擁護してる奴らは全員工作員

で、全国津々浦々で依然として行われている議員研修という名の豪華海外旅
行については、もうお忘れなんですね？http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-11,GGGL:ja&q=%E8%AD%B0%E5%93%A1%E8%A6%96%E5%AF%9F%E3%80%80%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%80%80%E8%B1%AA%E8%8F%AF

>>409
うちの父親は商社だからよく知ってるんだ。
仕事はくだらないし、給料悪いし官僚なんかなるもんじゃないよって言われてた。
俺もめでたく商社に内定。

>>411
おめ。
老後の天下りは美味しそうだなとか思わなかったん？
若い頃は待遇悪いかも知れんが、トータルはおいしそうだぞ。

さあ、皆さん
日本を良くするために、国家公務員を殺りましょう

一人殺しては国のため

一日一殺を目標に。

向こうの社交クラブに入ってる人と顔見知りになるのが目的だろ。
アイツらと知り合いになるのがドレだけ日本に+になることなのか。
まぁ、知り合いにはなっても、そのクラブの"友達の輪"に入るのはそんないないんだけど。

少なくとも、学振PDは、優秀な連中も多いが、官僚留学は単にハクつけるだけの
目的なので、アフォばっか。あるいは、行かせても日本のためには何にもならない。
研究者から言わせてもらえば、ママゴトに等しい。

森鴎外も官費留学してるよね。
医者として送り出したのに作家なんぞになりおって・・・。
民間では考えられん！　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 民　　主　　党

民間ではこうした手当が出ないとか言ってる奴がいるが、
一流企業で国家公務員のキャリア相当職なら、普通に
同等以上の待遇だろ。

＞「こんなお手盛り手当は 民間企業ではあり得ません」（前田議員）

たしかにな。
こんな追求の仕方するから言い逃れされるんだ。バカ議員が。
シミュレーションぐらいしろや。

福井、マジでさっさとやめろ。

>>412
給料以上に権威的なものには興味なかった。
自分の興味で生きていきたい。

>>420
偉いな。いい人生を送りそうだな。

>>420
商社だって厳格な組織の中で生きてるわけだが。
自分の興味だけで生きたいなんてそんな甘っちょろいことが通用すると思ってんの？

ていうか、官僚にはなりたくてもなれないってのが正解だろ。

いちおう留学するからには、ちゃんと入学前に戸負流や辞意松戸なんかもそれなりのスコアを取って
きちんと学位も取ってくるのかと思ったら、単なる聴講生みたいなのが多いのかね。
そしたら留学ではなくて遊学になると思うのだが。

官僚はやりたい放題だな。

>>105
努力した者が報酬高いのは当然？
報酬が高いのは結果をだした人間だろ
努力しなくて結果を出している人間には高い報酬ださないの？
努力したけど結果出していない人間も高い報酬もらえんのかよ？
やっぱり役人は狂ってますね

>>423
基本的に学位は取ってくるよ。稀に取れない奴もいるが。今の皇太子妃とか。

>>423
TOEFL250点必要。
海外の大学は日本の大学と違って卒業するの大変だし、
キャリアで留学して学位取れませんでした、なんていって帰ってきたら、
間違いなく窓際族コースだから
まあそれなりにはがんばってるんだろうと思うよ。

>>426
学位ってなんの学位よ？
一年の官僚留学では公聴生みたいな感じで普通学位とかとらないよ。

>>428
そういうのもあるのかな？
普通は2年で修士取ることが条件だったような。
すごい人は2年で2個修士とってくるとか聞いたけど。

age

>>429
省庁、人によってそれぞれ。
俺が前いた大学では適当なクラスか、研究室で一年気楽に過ごすって人がほとんどだった。
まあこれは日本での激務にくらべて気楽って意味だけどね。
あと、普通の官僚は大体英語力ないよ。

こいつら全員しねばいいのに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　谷垣財務相　：　ゆえに皆様の負担　消費税率を上げる必要があります。
　　　　　　　　　　ご協力をお願い申し上げたい。

マジな話、そんなに官僚がうらやましいのなら、なぜ官僚にならなかったの?

　　>>434　
　　あはは、アホだ。（ｗ

　　　谷垣もあれが東大だからな〜
　　　総理の器じゃない。　
　　　

>>434

その手の煽りは見飽きた。もう、うんざりだ。
もうちょっと気の利いたことかけ。

拉致被害者の身代わりになってくれる役人だけは厚遇してやって欲しい。

>>415
ぶっちゃけた話国際感覚と人脈作りがメインの目的だからねえ
研究者から言われても困るんだけどw
まあ手当て廃止しても良いんじゃないの？
待遇わるくなりゃ志望者の質も落ちるだろうし労組も動くだろうけど
こんなはした金を削って国家経済に何がしかのインパクトがあると思い込むんだったらやりゃいいんだよ
日本は民主主義なんだからどれだけ間違ってようが多数決で勝ったもんが偉いんだし

はした金があるならどんどん削ってしまえばいんでないの？
こんなはした金、無くったってかわらねえよ！っていってんなら
片っ端から削ればいい。削っていいんだから。

国家経済にとってのはした金が個人にとってどうなのか理解できないのは馬鹿だからなのかなｗ

こんなはした金を削って国家経済に何がしかのインパクトがあると思い込むんだったらやりゃいいんだよ
やりゃいいんだよっていったじゃん？？？

日本は民主主義なんだからどれだけ間違ってようが多数決で勝ったもんが偉いんだろ？

>>434
うらやましくは全然ない。今の生活で満足ではないが、嫌でもない。不安ではあるがな。
これは本当に是が非でも必要か？ということだよ。無駄ではないか？ということ。
もちろん必死こいて遊ばず、勉強して勝ち取ったものだろう。
でも、それがこの程度のことでいいのか？高級な上級層のやることにしては
ちょっと卑しいのではないか？ということ。

東大での偉い官僚様ががんばって下さるおかげで、われわれ下々の者も今日のご飯がいただけるのじゃ。
この程度のことで官僚様に逆らってはばちが当たるべ。

国を代表して各国と戦わないといけない官僚が英語すらしゃべれない状況って空恐ろしいけどな。
元からしゃべれるやつを取れとか言うけど、そんなやつ取ろうと思ったらもっと待遇よくしないとこないって。

>>443
とうちゃん、おらも官僚さなりてえだ。官僚さなって、毎日米ど味噌汁どめざし３本くって、
汚職して金儲けしておらが村さおらの銅像たでるじゃあ！

>>442
＞必死こいて遊ばず、勉強して勝ち取った〜
　高級な上級層〜

ぷげら
百姓の妄想はこんなもんかｗ

>>441
婉曲表現理解できない？そんな頭じゃ官僚支配打ち破れないぞw

>>442
もともと決して高くはない給料で、残業代もつかなかいのであれば生活に困る程度ですらある
日当そのものすら否定するつもりですか？
ちなみに、経済的な影響でいえば国際黒字を圧縮する方向なわけだから基本的にプラスの影響あるし

官僚支配打ち破る必要ないじゃん別に？？？
あんた何企んでるんだ？？？

>>448
官僚様に支配されたいのに官僚の待遇悪くして質の低下を招くわけ？
あんたこそ何したいんだよ？馬鹿なの？

官僚支配を打ち破るか破らないかってだけでしか人をみれないの？
正直に、日当1万円くれなきゃ質が低下するくらい安月給で働かされていますっていえないんでしょうかね

昔外務省の人と話したけど、東大卒で民間に行った人間の
方がはるかに給料が高いらしい。12時過ぎまで残業しても安いとぼやいていた。
民間企業も給料下げれば、物価下がるし、官公庁から下請けで成り立ってる企業は、
相当公費節約になる。
確かにこんなはした金けちるのなら、知事が本州から莫大な金ふんだくって、県民
がのんべんだらりと夕方から酒を飲んでいるような県にしてしまった沖縄への膨大
な税金を見直すべきじゃないか？
基地がなくなったら、沖縄県民はさらに国にたかるつもりなのが空恐ろしい。

こんなの裏手当てみたいなもんだろ？
今回たまたまそのうちのひとつが判明しただけでこのような
例は枚挙にいとまがないとみるべきだ

これで官僚が安月給とは笑わせるｗ
イメージ操作でさらに報酬アップですか？
氏んでくれ

>>450
日当なんて出さなくても良いほど給料上げろって言うなら別に反対しないけど？

>>451
提言が中途半端ｗ
沖縄への補助は需要押し上げ要因になってるから別にいいんだよ
問題は日銀の金融引き締め、そもそも市場に流通してる金が足りてないんだよ

育英会の奨学金みたいに、一定の年数勤めないと
返済させるようにしろ
税金で留学、帰国して即、民間に就職なんて、税金詐欺じゃん

おまえらは官僚になれるほど努力したのか？
努力をしてない奴に文句を言う権利は無いだろ。

>>453
どれくらいほしいのかちゃんと具体的な額をだしてくれれば考えようじゃないか

努力ではなく結果が全てです
不正の糾弾と努力の多寡は何の関係もありません

>>454
それは確か今年法案が通って返還させられるようになったから安心しろ
個人的には民間に行きたいなら行って働いてくれるほうがよっぽど国のためになると思うが
元官僚で国際経験がある人材なんて欲しがる企業はいくらでもあると思うけど
人材も民営化すりゃ良いんじゃないのかねw

>>456
「今を乗りきりゃ留学（or地方出向etc）だ」っていう目の前のにんじん効果があるんじゃないの？
精神的にも肉体的にも緩急付けなきゃそれこそ死ぬよ官僚なんてｗ
長年続いてきた制度なんだからそれなりに尊重してあげたら？
３５０万×２くらい官僚が民間に行ってたときに比べりゃまだ安いくらいだろ

同じ官僚でも優秀な奴とそうでない奴の差が激しいらしいね

>>458
安いかどうかってよりは、いくらでも金をかける代わりに
素晴らしい結果を求めたいのだが。

優秀な奴を厚遇するのはかまわん
無能な奴の人件費を削り取って上位２割に還元しろ

国費で海外留学した後に退職して私立の医大に入った奴とか、
カネは湯水のように湧いてくるものだと思ってる。

>>460
報道されるのはろくでもない部分だけだからなｗ
まあＰＳＥ騒動だの社保庁だのには何らかのペナルティあってもいいかも、
っていうか実際は左遷なりなんなりでペナルティは出てるんだが

>>463
たとえば、国の借金600兆弱を帳消しにできた官僚には
600兆円あげたいからやっぱり借金は減らないってことですけどね。極論ですけどね。
まあべつに俺は官僚を罰したいわけじゃなくて官僚にもっと結果をだしてもらいたいんで。

↑おまえ頭悪すぎｗ

>>464
もう耳にタコだとは思うが、「内国債だから別に問題ない、マイルドインフレにすりゃOK」
まあその場合功労者は官僚じゃなくて日銀職員になるわけだがｗ

>>441
おいおい。
日本は民主主義じゃなくて社会主義だぞ。

北朝鮮が民主主義と名乗っているのと同じ。

何兆円の金を国民から吸い取って上の人間がのうのうと暮らすシステム。
ちなみに上の人間には在日も含まれます。

頭悪すぎでも何でもいいんですよー。

>>467
上でああいってたから引用しただけですよ

っつーかさ、そろそろキャリアも単なる四大卒程度の小僧どもを任官するんじゃなく、MA以上
で上場企業での実務経験最低５年以上の奴を高額で引っ張ればいいんじゃね？あまりにも
世間知らずの尻の青い香具師ばかりってのはマズイし、即戦力として成果を要求して当然だと
思うけどな。

>>469
それでいいよ
弁護士や会計士みたいな専門職も含めて期限付きで任用して流動性を
高めるべきだね

とはいえ公務において何を持って成果とするかは知らんけどｗ

俺の兄貴が某官庁のキャリア。同期の中でもそこそこいい
ペースで昇進してると思う。

で、数年前にアメリカに官費留学したけどその時上司に
言われたのが「骨休めしてこい」だったらしい。
確かに日常は激務ではあるが裏手当てみたいなのが
それなりにある。でも家族の俺が聞いても言葉濁して
答えないけど。

で、留学中は上のレスにもあったけど、マジでプール付き
の一戸建てに住んでた。一応研究室の席は用意されて
んだけど行かない日の方が多く、電話したら「ゲームばっか
してるw」と言ってた。

つまんねー冗談だなと思ってたが、俺が旅行がてら訪れたら
まじでプレステのソフトがテレビの前に山積みになってたw

まぁ官費留学で真面目にやる奴は民間への転出を考えてる
連中だよ。基本的にキャリアの留学制度は「今後の激務に
備えて遊んでおいで」だ。このスレで擁護してる奴の中には
人脈作り云々してる奴がいるが、そんなわけねーだろ。
そりゃ官僚として留学するんだから向こうでも顔は聞くし
色んな奴が寄ってくる。つかそういうお膳立ての上で留学
するわけだし。それだけの話。

>>469
そうそう、俺もそう思うよ。

>>471
役人の横並び昇進の話知らないの？
「そこそこいいペース」なんてあり得ないんだが
まあ留学の話はそんなもんだと思うけどね
官僚の生活からまともな生活に戻ったら本人の感覚として
「遊んでばっかり」と感じるかも知れんがｗ

フィクションにしてはそこそこ上手くできてるかなｗ

この話、かなり身近で知ってる
夫の海外転勤にあるアメリカの街に行ってたんだけど、信じられない役人留学を見てきた
・夏休みは4ヶ月、この間にほぼ世界一周
・授業期間も、授業は週３，４日で休みいっぱい
・冬休みも数ヶ月、また海外旅行
これだけ旅行できるのは給料以外に手当てがでてるからだってはっきり聞きました
だからってこんなに多いとは思っていなかったけど
ちなみに留学先も学費が高くて有名な私立大学で、1年の学費は1千万くらいといわれているところ
住んでいるのももちろん高級マンション
奥さんは暇つぶしのお稽古三昧
こんな役員留学がゴロゴロいました

>>473
あーお前お前、さっきからつまらん擁護ばっかしてる奴。

横並び昇進ってまさか同じ年月日に昇進するとでも思ってんの？
知ったかしてんじゃないよん。

公務員いらねえじゃん。

>>475
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞横並び昇進ってまさか同じ年月日に昇進するとでも思ってんの？

一定のポストまではほぼ同じ年月日に人事の発令が出ますが、何か？ｗ

まあ、小泉さんは高級官僚の利権はしっかりと守りますから。

下っ端だけを叩いて国民の目を逸らしながらね。

官僚が安月給なんてのは戯言
騙される愚民の何と多いことかｗ

東大卒とか外資金融に人材流れているからそれぐらいでいいよ
法曹も人気下落しているし
それより下の層の公務員をどうにかしろ

なんか驚かない。だって小泉改革も空気というか、ふうって息吹きかけたような
改革だったから。
それでも国民は小泉を支持したし。
小泉改革は税金の無駄遣いとか、官僚天国を是正するのは最初から
織り込まれてなかったし。
いかに庶民から気持ちよく税金を搾り取るかっていうのがメインテーマの
改革だったんだけどね。
あと国がいかに改革しているふりをするか。

国のためになるんならしょうがないが

帰国してすぐ退職、地元で出馬とか
バカじゃないかと

なんだ、知らなかったの？
おまいら、本当にバカだなｗ

>>483
＞国のためになるなら
だから留学は遊びだってのにｗ
しかも費用は全部税金

外務省職員が留学先で結婚相手を見つけるケースは？
婚約者の生活も俺らの血税で賄われるケースは？

>>1
こんな事なら会社辞めて生活保護受けた方がマシだな
税金払うの馬鹿馬鹿しい

マジで官僚が海外で何をやってるかは真剣に検証すべきだと思うよ
増税云々の前に

486だけど書き忘れた。
語学のために外務省から派遣されて留学しているのに、
結婚相手を見つけ、花嫁修業と称して、クラスに出てこなくなる女職員。
しかも、結婚式には上司も招待されている。ひでぇ。

>>473
例えば係長に、課長補佐に昇進するのはほぼ同時期でも、ポストに軽重がある。
出世してる奴はいいポストにいくし、そうでない奴はあまりよくないポストにいく。
一般に大臣官房や局の筆頭課に行く奴は出世コースに乗ってる。

>>478
あのね、○長補佐まで横並びとでも？w

>>491
場ああああああああああああああああかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
課長補佐までは余裕で横並びだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
普通に大学院生やってるんだと思うけど
まあ増税とか言い出す官僚は確かに無能だから手当て削ってやっても良いけどw

>>492
どうしよもないなw

お前の言う横並びってのが多分相当現実とずれてる。

>>494
はいはいｗ
架空のお兄さんによろしくね〜

すごいね。

【政治】 天下り規制を強化へ・・・中馬行革担当相が首相に報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150239872/l50

【政治】 自殺対策基本法、成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150345302/l50

>>495

┐(´ー｀)┌

>>497
まあ別に良いけどね
そんなウソ八百で批判されても誰も当事者意識持たないから何にも変わらないよ
「世の中には酷い官僚もいるもんだ」ってみんなが思って終わりｗ

もし、学士より高い学歴が必要なら、院卒のやつを取ればいいだろ。
留学で行かせる必要はないよ。

ころしたい

>>498
> そんなウソ八百で批判されても誰も当事者意識持たないから
> 何にも変わらないよ

架空でウソ八百で何も変わらないはずなのに
何故か必死なのねん。

>>499
どっちかといえば「国際経験を積んでもらう」っていう意味合いが大きい
なんだかんだ言っても国際会議っていう特殊な空間でモノを言うのはそういう部分だから

>>501
いや、あからさまな瑕疵があったから突っ込んだだけｗ
いきなりウソまみれのあんたのレスの内容は別に気にしてないよ
架空のお兄さんに「真面目に勉強しろカス」って伝えておいて〜

架空でもなんでもいいけど、YtiwprJn0が自分ではなく人のことしか自慢できるものがないのはわかった
よくいるよね
友達が○○で、親戚が○○で、って人の自慢をむきになってする人

ニートに給料と手当てをつけてるようなもんだ。

>>502
殆ど勉強せんで国�T通ってたけどな。
官庁訪問もすんなり。実家いたけど苦労してるようには
見えんかったな。留年の心配の方が大きかったらしいぞw

内定後の特定○便○長会の接待は傍目に凄かった。
今はそんな時代じゃないかもしれんけど。
お前みたいな粘着馬鹿に付き合ってあまり詳しく書くと
書くとアレだがキャリア官僚が家族にいる奴なら分かる話。
まぁウソではない。
お前こそ2chのスレで揚げ足取りする暇あるなら
勉強しとけ。

おまえらみたいなゴミと違って、エリートが有効活用してるんだよ、クソども。
ありがたく思っとけ。

>>503
自慢と捉える神経がおかしい。第一俺は役人を冷めて
見てるし。兄貴がそうだからリアルな話を書いてるだけ。

そこをウソだなんだと官僚擁護してる奴が食い付くから
仕方ない。相手するだけくどくなったけどさ。

キャリア官僚は、頭が悪いよ。

何人かあったが、マジ悪い。

>>503
まあ
・住宅補助
・為替リスク対策（給料は当然円で支給）
・家財道具を新たに揃えなきゃならない
・交遊費（人脈作り）
あたりまで考えて適正な額にすりゃ良いんじゃないの？
たかだか年間３５０万なんだから国家財政に影響はないとはいえ、国民の目を意識することは大事だからな

>>505
ふーん、お前の架空の兄貴普通に公務員倫理に違反してるから告発したら？
そこまで酷いのそうは居ないよ？
カスで官僚を代表するのは勘弁してくれないかw

官僚を必死で擁護してる奴らとか官僚にどんな幻想を抱いてんだとか
思う
工作員なのか身近に知り合いが一人もいないのか
わからんけども

>>509
> ふーん、お前の架空の兄貴普通に公務員倫理に違反してるから告発したら？
> そこまで酷いのそうは居ないよ？

「そうは居ないよ」ってお前が何を知ってんだよw

>>511
それが事実なら普通に懲戒処分の対象になるよ？
なんにせよ「酷い官僚がいるもんだ、そんな奴のせいで
官僚一般に悪いイメージがもたれるのは勘弁して欲しい」
で終わりだね、死んだほうが良いよあんたの兄貴、本気で国家に損失与えてるから

ああ、もちろん実在の人物ならねw

>>512
> それが事実なら普通に懲戒処分の対象になるよ？

知るかよ。懲戒どころか同時期に内定取った奴全員で
接待受けてたってんだから。当時はそんなもんだろ。
今だって表に出ないだけで色々あるだろうよ。
あんな世界がガラリと変わるわけない。

なんかYtiwprJn0がすごく憐れに見えてくる
自慢と捉えるのがおかしいって言うけど、あなたのレスからは「自慢の兄を馬鹿にされた」
というニオイがぷんぷんしているよ
自分では気づいていないのかもしれないけど
その調子で公務員ネタが身近で出ると食いついてるのか？

身内にいるんだ、自分が一番知っていると言いたいんだろうけど、そういうのを言えば
言うほどその自慢の兄は迷惑しているんだとわかったほうがいいよ
私は公務員なんて興味もないし、うらやましくもないけど、本気で敵意を持っている
人だって知ってるよ
上に書いたような役人留学の実態を知って会社から来てる人たちの中には告発しよう
としている人までいたし

あなたが書けば書くほど公務員とその家族の痛さが知れるだけだと思う

これで増税ってこの国はどうなってんだ
日銀総裁から経産省、外務省、財務省、
盗人集団じゃないか
こいつらに国富がいくら盗まれ続けてるのか

野党はもっと追求しろよ
官僚とか役人とかボンヤリした対象ではなく
〜省の何某ときちんと個人を特定して攻撃しろ

鈴木宗男なんかきちんと外務省の泥棒役人を個人攻撃してるぞ
見習え

税金で福原ですよおまいら！

厚生労働省兵庫労働局の裏金事件で懲戒免職になったノンキャリアの元係長が処分を不服として
人事院に審査を請求し、公開審理の場で、キャリア官僚による飲食や個人流用、
風俗店での接待など実態を暴露した。同省はキャリア組を停職・減給処分にとどめており、
元係長は「裏金で飲み食いした上司の官僚が残り、裏金を作った部下だけが
懲戒免職になるのは不平等で納得できない」と訴えている。

事件を巡っては、厚労省が昨年７月、９９〜０４年度に事務用品の架空発注などで
約５億９０００万円を不正支出したとする内部調査結果を公表。詐欺罪などで
起訴された主任２人を含めて計７人の職員を懲戒免職としたが、
当時、同局に出向していたキャリア官僚８人は「管理責任」を問われただけだった。

元係長は今月１０、１１の両日、人事院近畿事務局（大阪市）であった公開審理に出席。
職業安定部長（００、０１年度）の友人の外郭団体職員が２年間に約１０回は神戸を訪れ、
宿泊費や福原（神戸市）のソープランド代を支払った▽局長（００、０１年度）は
裏金で買ったパソコンを自分の娘にプレゼントした▽局長（０２、０３年度）は管内巡視の際、
高級温泉旅館での宿泊を要求し、裏金で支払った−−など、キャリア官僚たちによる流用を証言。
厚労省から出向していた兵庫県の課長の接待費や、キャリア官僚たちが
休日に楽しむゴルフ代金まで裏金で支払っていたことも明らかにした。

>>513
プレステやってたって事は大蔵不祥事以降だから相当イカレてるよあんたの兄貴の倫理観
それ以前ならまあわからないでもないが
つーかあんた役人の現状全く知らずにカス兄貴からの連想で叩いてるだけじゃん
正直迷惑だから今すぐ辞職するように勧めたらいいんじゃないかなw
ま、３流官庁は３流の人材が行くって事かねw

つーか役人に限らず日本人なら「ゲームばっかりしてる」くらいの事言いそうなもんだけどな
民間の社会人でもゲーム好きな奴なんていくらでもいるだろうに
洒落で言ったら本気にされて架空の兄貴もかわいそうだなｗ

>>514
> 自慢と捉えるのがおかしいって言うけど、あなたの
> レスからは「自慢の兄を馬鹿にされた」
> というニオイがぷんぷんしているよ

頭大丈夫？落ち着いてレス読んでね。

> 身内にいるんだ、自分が一番知っていると言いたいんだろうけど、
> そういうのを言えば言うほどその自慢の兄は迷惑しているんだと
> わかったほうがいいよ

何で一番とか極端な言葉を使うんだろう。
官僚の生態についてのネタを提供してるとは思うが
その程度の話だろ。それに迷惑なぞ知ったこっちゃ
ないんだけど。

> 私は公務員なんて興味もないし、うらやましくもないけど
> 本気で敵意を持っている 人だって知ってるよ

で？

> あなたが書けば書くほど公務員とその家族の痛さが
> 知れるだけだと思う

知ってもらって構わないんだけど。
レスを曲解し過ぎ。ちと感情が入り過ぎてないかい？

倫理観なんて曖昧なもので個人を縛れるわけねーだろがｗ

留学先で勉強そっちのけで映画三昧オペラ三昧パーティ三昧の
奴らがいるんだから
ゲーム三昧の奴がいたっておかしくねーよ

>>517
落ち着け。
もしかしてお前国�T志望の学生じゃないか？w
熱くなるのは分かるが官僚に幻想抱き過ぎ。

それから本省○課補佐の年齢層(昇進時の年齢ではない）
と官費留学に行く年齢を考えるべし。

日当は一万円でもいいと思うよ
ただし、省をやめたら全額返還、定年でも

>>519
学位取れないならともかく学位取ってる以上ゲームだろうがなんだろうが好きにやりゃいいんじゃないの？

>>520
意味不明
大蔵不祥事以降接待の類はほぼ無くなってる
それなのになぜか内定時に接待されるほど腐ってたんだろあんたの兄貴？
ホント迷惑だから名前さらして社会的に抹殺したほうがいいよ
そんなのが役人一般の倫理観だと思われたら困るからさw

ま、日当一万でいいというなら最低限官僚の国費留学の実態を
国民につまびらかにすべきだな
その上で国民の支持を得られるならかまわんだろｗ

>>522
> ホント迷惑だから名前さらして社会的に抹殺したほうがいいよ
> そんなのが役人一般の倫理観だと思われたら困るからさw

何でお前が迷惑を感じて困るのかまず説明をw

>>522
好きにやればいいがこいつらの余興のために給料が実質倍額になるような
額の手当てを税金で支給されてもなぁｗ

>>523
それは留学に行くまでの官僚の勤務実態とセットじゃないとアンフェアだろw

>>524
一国民としてクズみたいな官僚がのさばってるのが許しがたいだけですが？
それとも兄弟だからってそんな明白な法令違反見逃すの？
兄弟そろってクズだなお前ら…
他の真面目に働いてる官僚に謝れよ！

>>525
なんつーか、給与体系が法と予算できっちり縛られてるから
こういう形で調整するような文化が育っちゃったんだと思うよ
良い事だとは思わないけどじゃあどうすりゃ良いかってのも結構難しい
役人だって「不透明な手当てを見直す代わりに本来の給与の増額も検討する」
って言ったら誰も反対しないと思うけど

有罪。
10％の利子つけてすみやかに返却するように。

>>526
> そんなのが役人一般の倫理観だと思われたら困るからさw

というお前のレスに対して「何でお前が困るの？」と質問。
で、その答え↓

> 一国民としてクズみたいな官僚がのさばってるのが許しがたいだけですが？

意味不明なんだが。お前自身が公務員か官僚志望の熱い学生
なら理解出来るがなw

不透明な手当の廃止と給与の増額をなんですぐ結びつけるかね？
馬鹿じゃねーの

>>529
そりゃわが日本の行政を担う官僚の倫理観がお前のクソ兄貴と
同レベルだと思われたら国民として恥ずかしいだろw
お前こそ本質論から逸らすなよ、大蔵不祥事以降散々言われてるはずの倫理規定を無視し、
内定時から接待を受けるほどの倫理観のかけらもない性根のクソ兄貴と
それを告発すらしようとしないお前の捻じ曲がった根性が問題なんだよw

>>530
だってそしたら単に官僚の待遇悪くしろって言ってるに過ぎないじゃん
ただでさえ人気下がってるのにこれ以上優秀な人材が集まらなくなったら困るでしょ？

まああんたが「役人なんて無能で結構」、というのであればそれはそれで一つの意見だが

>>531
おまえがたとえ理想に燃えて入省できたとしてもあっという間に組織の風土に
染まるからｗ
あまりデカい口叩くなって

隣の庁舎に歩くだけで出張手当を付けるほど腐ってるからなｗ

>>531
ハッキリ言うけどお前馬鹿だろ。

内定時の接待は誰がセッティングすると思ってんだ。
しかもその時点ではまだ学生だろ。

倫理観とか告発とか懲戒処分とか、お前の頭の中じゃ
どんな清廉潔白な公務員様が踊ってんだよw

>>532
激務だから待遇上げろとか言う前に業務を効率化しろっつーの
実社会に役立つかどうかもわけわからんくだらん法案ばっか作ってないでさ

小泉総理の次男（横須賀高校不合格、関東学院大学留年）が米1流シンクタンクに就職
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150227495/

>>533
「組織の風土」について具体的にどうぞ

>>535
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
内定時に何の疑問もなく接待受けるバカ、そもそも接待するバカがどこにいるんだよｗｗｗ
捕まえてくださいって言ってるようなもんじゃねえかｗｗｗ
もうちょっと勉強しましょうね…

どんなに腐った香具師でもさ・・
日銀総裁と内閣総理大臣に言わせれば法律に違反してないのでグレーゾーンでも問題ない。だからなｗ

>>536
たとえばどの法案がどう無駄なのか言ってくれないと
まあ効率化は必要なんだけどな、昔みたいに多少の誤字脱字に寛容になってくれないとｗ
今は一文字違ってただけで全部刷り直しだからなあ…

あと、待遇あげろってのは激務だからではないよ、天秤にかける他の企業との比較

>>538
具体的も何も業務効率とか有用性とか一切考えないで税金を食いつぶすって
風潮だよｗ

この兄が公務員だという人、なんでこんなに必死なの？
自分のことでもないのに
あ！自分がいま叩かれてる類いの役人様なんじゃないの？
兄だっていう割りには詳しく書きすぎてるし
事実かはしらないけど

>>540
安定してるが給料はそこそこか不安定だが高収入か
どちらを選ぶかって話

安定を選ぶ以上多少給料が低くてもガタガタ言うな

>>538
・・・・ｱﾎか　orz

まぁこれ以上相手してもキリが無いやな。

まず間違い無くお前は公務員志望の学生だろ。バレバレ。

でもレス見て思うんだけど、お前はヤバイ。独善的過ぎるし幼い。
幻想を抱き過ぎ。ガッチガチに法で縛られてるように見えてるとしたら
お前は何も分かってないと思う。見えない部分はいくらでもある。
当然俺だって見聞きした範囲でしかないが、社会はどこでもそんなもの。

お前が公務員になったとしても幻滅するか、組織に染まるかのどちらかだ。

>>541
一応小泉さんの方針に従って政策評価やってるんですがねｗ
閣議でも「効果アリ」って認定されてますし民主主義的に問題ないんだけどｗ

まあ一つだけまじめな話をするなら、報道されないルーチンワークにもう少し目を向けてくれってことか…

またヒュンダイネットか・・・

「国家公務員等の旅費に関する法律」は昭和25年に出来た法律だから、
現代の事情から乖離している考え方がある。それを改正するのが国会議員の仕事。
「また明らかになった」とか「初耳」だなんて、「勉強してません」と言ってるのと同じ。
随分前からこんな問題は言われていたよ。小舅みたいに詰らんことぐちゃぐちゃ言って
ないで、やることやれ。

それと、日当も法律上は旅費のうちだから、別途“お手当”を付けている訳ではない。
印象操作も大概にしろ。

旅費だろうが手当てだろうが名目なんかどうでもいいんだよ
問題は勤務の実態に見合わない報酬を手にしてるって事

>>542
> あ！自分がいま叩かれてる類いの役人様なんじゃないの？

俺のレスを読んで俺が役人だと思うなら病院行った方がいい。

>>1
＞谷垣財務大臣は国会でこう答弁しました。留学中の日当については
“海外留学中は何かとお金がかかるので、もろもろの諸経費にあててもらっている”そうです。
妻子の日当は“昼食費にあててもらっている”と答えていました。

谷垣はハナッから官僚側だからな。
改革しようなんて気はまったくない。
こいつが総理をやったら、日本はもうダメよ。

>>543
いや、ガタガタは言うだろｗ
待遇が不満ならそもそも選ばないし転職するし
君が役人の質の低下をどう考えるのか、そこが問題
それこそ志の高い官僚にだけ高負荷がかかってダメ官僚は
適当に民間に転職してまったり暮らすっていうあんまり良くなさそうなシチュが想像できるんだが

>>547
政府として役人に海外経験積ませたがってる以上留学の優遇政策は変わらないと思うよ？
さすがに国際会議で恥じかきたくないでしょ内閣もｗ

経験を積む事と給料以外のお手当て支給は別問題だよ>>550

>>548
なんでそんなに必死なんだよ

>>551
手当て出なかったら留学行きたくても行けない人が出てくると思うよ？
官僚なんて残業代でなんとか人並みの給料まで持っていってるんだから
手当てなければ家族いたら留学はまず無理だね

ちなみに、額の見直しには別に反対してないから

>>552
もう病院行ってきたのか？早いな。

上の方で兄に対しては冷ややかに見てるみたいなこと書いてたけど
その割りには妙に熱くなってるね
すげー粘着ぶり

>>550
民間で高給が欲しけりゃさっさといけばいいだろ
たとえ優秀だからって誰もが競争に明け暮れるだけの民間に
行きたいと思うのは大間違い
仕事の内容だって全然違うわけだし

金を最優先に職を選ぶなら素直に稼げそうな職につけばいいだけの話

1JwfsMwm0　＝　 zWFlusLEO
　　　↑　　　　　　　　　　　↑
　　　PC　　　　　　　　　　携帯


このまま相手してやろうかと思ったけどﾏﾝﾄﾞｸｾw
つまんねー自演してんじゃないよﾎﾝﾄﾆ。

>>554
ここの人達はお前こそ病院に行くべきだと思ってるよ
なんか一人で燃えてて大変だね
おやすみ

>>556
官僚は安定してるんだから金は求めるなと？
主張するのは自由だと思うがｗ
まあ官僚くらいになると安定も不安定もないけどなあ
民間いったってまず間違いなくクビにはならんし潰れるような企業にも行かんし

VIPでやれ

>>557
たまたまニュー速きて一番上にあったスレ見ただけなのに
知らない人に認定された〜
やっぱりお前こそ病院いけ

>>559
＞民間いったって間違いなくクビにはならんし〜
これが幻想だって言ってんだよ
官僚の能力を過信しすぎだお前は

キャリアはセコイね。話題の日銀総裁も同じ。

>>562
そういう事言いはじめると水掛け論にしかならんからやめようぜ
つーか官僚ならずとも一流企業ならそう簡単に社員首になんてしないだろ…

こいつら、財政が破綻するまで血税をむさぼり続けるだろうな。

【政治】 内閣府、「国家公務員天下り後の監視機関」設置へ [06/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150332096/l50

官僚なんて高卒レベルで十分なんていうやつは、
今の北朝鮮のテポドン発射準備とかどう見てるんだろね。

ミサイル打ち込まれようとしているのに
平和にワールドカップで騒いでられるのは、
官僚が動き回っているから、ってわからないのかね。

そういう仕事を任せるにはそれなりの人を配置しないとまずいって。

あんまり外国のマスターの学位とか信用しない方がいいよ。ただのハクつけ。
こういった外国人の官僚、ビジネスマンのために一年で修士をくれるプログラムとか
あるからね。高額な授業料を払わないといけないけど。
大学もビジネスだから大量の生徒を教え、適当に学位をあげて、金儲け。