【格差社会】 「正社員になりたいのに、フリーター」の若者増加…国民生活白書★3
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
ヽ(°▽、°)ノエヘヘヘヘ
3 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:53:36 ID:RGKh8HbF0
2げっと
4 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:55:03 ID:zehRqO/IO
5
5 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:55:12 ID:IMMnNNKp0
コングラッチュレーション
,―==7 Congratulation! コングラッチュレーション
|く ___ _> Congratulation!
fll`ーU+'
`''、 ー=| おめでとう・・・・・・・・!
_,,..-´:|ヽー-;ー..,,_
. ,−=-, ,,..-‘≡≡:| ><´|≡::|ヽ おめでとう・・・・・・・・! おめでとう・・・・・・・・!
. | l____ヽ.|≡l≡≡≡| |::| |≡:::/::|
. |(llー´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|l≡::/::::| ニートおめでとう・・・・・・・・・・・・!
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6 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:56:11 ID:367Ap6IlO
この好景気で採用拡大期に契約社員とか派遣しかなれないような怠惰で無能な奴は死ねばいいと思うよ
7 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:56:12 ID:z4mI51H80
ぬるぽ
8 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:56:16 ID:VW4nPmc2O
55555555555555555か?
9 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:57:36 ID:v9f82g410
「正社員になりたいのに、フリーター」
この文章の頭に、『どんな職でもいいから』 がつくなら同情も出来るんだけど……
ガマンできない香具師が多すぎ。
10 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:58:13 ID:K+DzCL620
>>6 じゃあ、派遣会社は残らず潰れろという事ですか?
頭悪い奴だな。
11 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:58:30 ID:367Ap6IlO
格差社会ではなく努力差、能力差社会だと思うよ
12 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 08:59:03 ID:oKMrw7I10
面接官「で、君 何か資格は持っていますか?」
・・・・答えられない。
ところで、ニートとフリーターを同列に報道する傾向があるけど
両者はぜんぜん違うぞ
14 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:00:57 ID:klNhatPa0
>>11 それによって若い世代の非正規社員率が半数になろうとも、
それによって晩婚化・非婚化がすすみ出生率が下がろうが別にかまわないよね。
競争社会なのだから外国移民もどんどん受け入れて日本で競争して貰えばいい。
日本という国において日本人が住みやすい国である必要はないもん。
正社員になってもどうせ出向で派遣扱いm9(^Д^)プギャー!!
17 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:05:28 ID:367Ap6IlO
>>14 若い奴の正社員率が低いのは努力、能力の不足だと思うよ
18 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:07:59 ID:Ur9NkCus0
うちの社で働いてる、正社員希望のアルバイト君(39)。
仕事の段取りをツラツラと教えた。そしたら
「これ以上は覚えられません!」
なんだ、そりゃ!?
19 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:09:03 ID:d6p7PMfg0
そういう奴いるよな・・・。
20 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:10:36 ID:NCxQ7H1x0
新卒採用撤廃すりゃ問題解決じゃないの?
就職で新卒とフリーターで競争させればいいわけだし。
わざわざフリーター、ニート枠作る必要もないと思うけどね。
21 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:11:19 ID:RGKh8HbF0
>>18 紙と鉛筆あげてくれ
35を超えると記憶力落ちるんだ
>>13 報道と言うより、国の姿勢。
税金払わないものは皆同じ。
本質的に正社員にならない事を問題にしているのではなく、
税収が減ってくることに危機感を持っているだけ。
少子化とかもそう。
税収は増えていくものだという前提条件が間違っている事に気づいていないらしい。
23 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:19:09 ID:GpPXwXlOO
僕のような契約社員や派遣社員は正社員寄りではなくてニートやフリーター寄りなのですか?
「なりたいのに」
なりたいとは言っても、会社の規則や風潮に縛られるのは御免、という人が多いだけだろ。
結局は身の程知らずで贅沢言ってるだけのがほとんどと思われ。
社会や企業の責任が大部分ではないだろ。
25 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:27:46 ID:eUtWNniw0
今の企業って2007年問題とかいって結局
団塊の世代をまるがかえw
その結果、働き盛りの世代が企業に入り込む余地なんか
ありません。
以上
今は求人広告見ても、ほとんど派遣やパートだからな。
つ転職専門サイト
28 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:35:54 ID:S0wMhqDhO
>>24 何歳?
就活板の既卒スレ見てきてごらん。
一度落っこちると這い上がるのが絶望的に難しいのがよく分かる。
29 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:37:41 ID:21FB0UXA0
ムラカミ君ぐらいの頭がないと正社員はムリ。
31 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:40:38 ID:ldvPTxIN0
派遣・パート労働者の年収は正規社員の約六割。
金無い→結婚できない(しなくてもイイや)→少子化→移民受け入れ
日本とゆう呼称は、無くならないといいなぁ ケケケ
32 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:43:19 ID:voleJGDCO
何だかんだ言っても株ニート様に支えられている日本社会
増設や新製品を造る為には株ニート様からの信頼が不可欠なのだよ
文句言う前に安く買い叩ける派遣だのアルバイトを
推進した連中は誰かと若い奴に問いただしたいが。
株ニートはニートじゃないだろうwww
派遣で懸命に働いて頑張ってますよ
仕事が無くなって暇になってきたらすぐにやめてねって言われたよ
それでも頑張って生活していくよ
時給は800円だよ
36 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 09:56:22 ID:qkR+VO5S0
このまま人材の使い捨て社会が進行してくれたほうが
自分も含めたニートにとってははいいんだけどね。
才能があるやつは株で一発当ててだめなら死ぬくらいで丁度いい。
最近はなまじ風向きが変わって労働環境の待遇が改善されそうだから困る。
ヤング島耕作読んで正社員になる気が失せました。
正社員ってめんどくさそう。
どうせ正社員になってもストレスで精神を病んで自殺するだろうし
ホームレスで野たれ死ぬのもあまり変わらんな。
38 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:08:07 ID:uv2Y11mo0
努力が認められる時代になりました!!!!
能力ある奴は正社員に、 能力ない奴は派遣かフリーター
能力主義の時代になりました!!!!
↓言い訳大会を続けてください。
フリーターとかやっている連中は努力不足だろ。
自業自得だ。
40 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:15:10 ID:voleJGDCO
ぶっちゃけ。キャバ嬢、ホステス、ホスト、NGO団体も同じフリーターな訳なんだがw
ぶっちゃけ、フリーターが正社員になると、
正社員の給料までフリーター並になるからやめれ。
42 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:16:47 ID:PvApEXKL0
これは逆に言うと、政治結社を作って
既存政党を転覆させ得票率70%取って
独裁するチャンスだねー。
でもって、日本版ヒトラーみたいなのが出てきて
米国流経済活動は良くないって、土曜日の8-10時まで
ドキュメンタリーをとおしてテレビで演説してネットでアンケート取って・・・
それから格闘技成サッカーをするの・・・
くわばらくわばら・・・・
43 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:17:02 ID:MRphwg+D0
サル仕事しか務まらないから仕方ない
44 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:17:20 ID:4l72WMfq0
>>20 確かに頑張ればフリーターが正社員になれるようにするのはいいかもしれないけど、ニートは
それでも働かないと思うし、というか働けるようになっても規則正しい生活なんて出来るわけ
ないからきっとすぐにやめるんだろうな・・・
>>36みたいなニートも多いみたいだし。
ボーナスと年金が違うぐらいで
手取りベースだと、女の子なんか派遣のほうが断然いいよ
え?フリーターっていまや人気の新しいライフスタイルなんでしょ?
会社に束縛されずに自由を謳歌する人生なんてウラヤマスイわ〜、って
思ってたんだけど、ふつうに。束縛されまくりの漏れカワイソス.
47 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:22:31 ID:iZEs39kS0
もはや頭の悪いやつでもできるような簡単な仕事など日本には存在しない
48 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:24:43 ID:UP8NLolqO
学歴で賃金の上限を決めりゃいいんだよ
カス大の癖に一発逆転ばっか狙ってる往生際の悪いやつが多すぎる
国が強制的に道を閉ざしてやることで諦めもつくだろ
49 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:24:59 ID:uv2Y11mo0
努力が認められる時代になりました!!!!
能力ある奴は正社員に、 能力ない奴は派遣かフリーター
能力主義の時代になりました!!!!
↓言い訳大会を続けてください。
団塊やバブルの頃に比べて正社員のハードルが上がったもんだな
低脳のくせに若者叩きだけは一人前なオッサン
51 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:29:06 ID:uv2Y11mo0
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ←サラリーマンの平均
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人 ← 自由の代償
52 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:29:22 ID:EC1JjxS30
これってさあ、絶対職業や会社を選んでるよね。
何処でもいいから働きゃいいのに。
53 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:30:04 ID:enHqPvhG0
まあ、企業が正社員を使いたがらない理由もある訳だが。
まず人件費が半端じゃねえからな
手取り年収400万の正社員が居たら社保福利厚生その他で
700万は掛かってる。
これが派遣なら時間or日給いくらで支払ってそれで終わり。
ま、ぶっちゃけ若者の3〜4倍の年収貰ってる団塊とその近辺世代の
給与下げたくないのが本音なんですがね。
54 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:30:12 ID:iZEs39kS0
>>49 努力と能力は違うものだよ
能力がないヤツが、彼の言うところの努力をしても、成果はたかが知れている
55 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:31:41 ID:a+IaZVEW0
56 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:32:08 ID:NIQ2rRnaO
大学くだらね。
で中退し
正社員は奴隷並wwやってられんス
でフリーター
フリーター極めて
独立して起業
今フリーターの延長みたいな生活だけど20代中ばで取締役。
雇われること考える前に自分で稼げや。
57 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:32:22 ID:Zqs167TZ0
>>49 能力ある奴が正社員になるから、後ろがつかえてるんだよ。
事業や投資の最前線なんて、仕方なくニートが支えてるのが現状なんだぞ?
何故もっとも無能層であるニートが、そんな役回り引受けてるのよ?
ニートがいくらがんばったって、自分の食い扶持稼ぐのがやっと。
能力ある奴は、起業して雇用を押し広げたり、
自分1人の食い扶持稼ぐと批難される投機じゃなく、ご自慢の投資ってのをやってれよ。
ニートに本来能力ある奴がやること任せて腹立たないの?
>>51 そこまでして自由を追求するのはあっぱれだな。
59 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:33:22 ID:spoTERis0
おれは派遣社員だけど
がんばれば正社員にしてやるって
だから毎日一生懸命
おれはだまされてない
今の俺・・・フリーター、勤務時間2:45〜5:00、14:30〜16:00
休日2:45〜5:00は月一日
14:30〜16:00は日曜・祝日
給料127000
ボーナス年2回1万
>>54 そうそう努力は掛け算だから
才能がゼロの奴が努力してもムダだし
マイナスなら・・・
61 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:33:59 ID:a+IaZVEW0
>>52 選ばなかったらフリーター漂流のような低賃金工場派遣しかない。
それでも楽なフリーター呼ばわり。
トヨタの期間工もフリーター。トヨタの期間工なんて大半のサラリーマンも逃げ出す
と思うんだが逃げ出さない期間工はやる気がないフリーターだとかバッシングされまくり。
>>57 ニートって
収入がない
学校に行ってない
職業訓練中でない奴のことじゃなかった?
63 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:37:28 ID:uv2Y11mo0
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人 ←フリーターのファンが支えている高給
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人 ← 医学部(研修医でも月給30万円)
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人 ← 一流大卒の就職先
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人 ← 現代のブルーワーカー
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ← サラリーマンの平均
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人 ← 自由の代償
64 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:38:23 ID:a+IaZVEW0
努力とか能力とかすぐほざく奴は学生
65 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:38:36 ID:voleJGDCO
オッサン世代は散々バブル期の甘い汁をドップリ吸ってウハウハとして来たはず
にも拘わらず、不況・リストラの絶望期でそっだった世代に対しては、目を輝かせ、遠い昔の終身雇用についていまだ熱弁を奮っているこの現実w
66 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:40:15 ID:D9O52v1x0
正社員雇用が殆ど増えてないのに「雇用増」なんて言っちゃって。
その上、定年を70歳にするだぁ?
後がつかえるからやめてくれっての。
団塊はサッサとリタイヤしろよ。諸悪の根源だろうが。
67 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:40:34 ID:ckkPRd0V0
俺派遣会社の正社員でそっから違う会社に派遣されてるんだけど
コレはフリーターなの?
なんだかよくわかんねぇ
もう株にかけるしかナイキがする
69 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:42:04 ID:vXZ7XH7bO
スキルは専門学校では学べないよ
あそこは金儲けするだけ
70 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:42:30 ID:uv2Y11mo0
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人 ←フリーターのファンが支えている高給
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人 ← 医学部(研修医でも月給30万円)
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人 ← 一流大卒の就職先
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人 ← 現代のブルーワーカー
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ← サラリーマン総合職の平均
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人 ← 自由の代償
71 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:43:06 ID:rNiPyP3x0
ブラックは嫌だとか工場勤務は嫌だとか言ってたら、そりゃ就職できないだろ。
ニートやフリーターがいまさらまともな企業でエアコンの効いたオフィスでスーツ着て働けるわけがない。
身の程を知れよ、お前ら。
72 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:44:32 ID:/dM+EhOF0
73 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:45:35 ID:enHqPvhG0
これ少子化問題も直結してるよな。
年収300万程度じゃどうあがいても所帯なんか持てない。
団塊見てるとよく判るよ
自分さえ良ければ他は知ったこっちゃねえってな。
74 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:45:49 ID:a+IaZVEW0
>>71 だから工場で働いてる若年非正規雇用は腐るほどいるって
若者がえり好みしてるなんて真っ赤なうそ
えり好みしてるのは完全に企業の方
>>71 工場勤務の正社員ってあるの?
全部期間工か日雇いアルバイトばかりじゃん。
>>70 アホらしいから、プロ野球のファンなんてやめちまえ!ってことか・・・
公務員も待遇いいみたいだが、それにしても
>歯科医師 1329万円 9万人
これってすごいなー。
正社員より歯医者を目指せよ、ってふつーに思うんだが。
企業は選り好みするよw
使えるか使えないか見極めるんだから。
79 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:47:33 ID:Zqs167TZ0
>>62 いや、15〜34才で
既婚者、雇用者、会社役員、事業登録者、求職者じゃ無い人間のこと。
当たり前の話だが、稼がなきゃ食えないからニートは大抵は食い扶持くらいは持ってる。
就職に失敗した無能者が、仕方無く事業や投資の最前線で戦っているのが現状。
80 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:48:20 ID:/dM+EhOF0
81 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:48:31 ID:+99UTpL30
人材が足りないとアジア系外国人まで入れてくる割には
何故か日本人の失業者が多い現状をどうにかしろよ。
前回自民党に入れた奴は何考えてたんだか。
82 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:49:39 ID:MYzf6rBa0
>>74 企業は雇う立場だから選り好みして当然じゃん。
一度採用しちゃったら本人が辞めない限り一生面倒見なきゃいけないわけだし。
最近の若者は大した能力も無いし、気に入らないとすぐ辞めるし・・・
企業側も慎重になるよ、そりゃ。採用や社員教育にも金がかかってるわけだし。
83 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:49:42 ID:VYPNhsad0
フリーターや派遣が増えるのは需要によるとこも大きい
みんな自分さえよければいいの
>>81 どこに入れればいいの?
オレはいつも白票だけど。
85 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:51:25 ID:K+DzCL620
>>75 ある、ランクとしちゃ
正社員日勤(日中勤務)>派遣契約社員(夜中も働く交代多し)>バイト
>>81 (日本人よりも低賃金なのに大喜びで働く)人材が足りない
87 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:52:30 ID:rNiPyP3x0
>>75 あるよたくさん。鉄鋼所とか精錬所とか。他にも色々。
夜勤と昼勤の繰り返しだけど、友達は10年とか勤務してる奴もいる。
結局そんな仕事は嫌だとかいって働かないから、外国人労働者がそういう仕事をしてる。
88 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:52:54 ID:a+IaZVEW0
>>82 >最近の若者は大した能力も無いし
昔の若者は入社する時たいした能力があったのか?
昔の若者より今の若者の方が資格等で自己研鑽していると思うが。
89 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:53:31 ID:8ZiI8Fe80
単純労働の派遣ばかりいってるけど、研究職やプログラマー系の知能が必要なブルーカラーでも派遣ばっかり
90 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:53:33 ID:S+aSTx+IO
>77
親が金持ちでないと厳しいだろ。
91 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:53:39 ID:ldvPTxIN0
まいにち 汗ダラダラながして 働くのは想像できん。
「何もかも 諦める!」これさえ覚悟すれば、必要な金はごくわずかw
マトリクスだよな。
92 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:53:59 ID:dgkQRyt40
しかしなんやかんやで上の表見てると公務員の高給には呆れるな。
解雇も倒産の可能性もほとんどないうえにしんどくないのが
ほとんどなんだからあと平均300万は下でもいいな。
94 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:54:56 ID:Cdxd8rSD0
仕事って具体的に何してんだろうな?
95 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:55:31 ID:OeqHY9xD0
ニートでもフリーターでもひきこもりでも、日本人ほど犯罪率が
低い人材はいない。
96 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:55:47 ID:V8MFqs0MO
確かに今の派遣等の雇用体系は大いに問題があると思うが、スキルも無いのに給料が安いだの、えり好みし過ぎじゃない?
97 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:55:57 ID:WPaAyn9U0
>>92 工場勤務の正社員なんて、山ほどいるだろうが。
俺が学生の頃にバイトしてた工場には、正社員もいたし派遣もいたし、外国人もいた。
98 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:56:10 ID:rNiPyP3x0
>>92 嘘じゃねーって。高校時代の友達はみんなそんな所ばっかりで働いてるよ。
大学時代の友達は別だけど、ニートは大卒レベルの企業じゃもはや働けないだろ?
99 :
名無しさん@6周年 :2006/06/10(土) 10:56:23 ID:p/Hwb9DB0 BE:755647878-
フリーターなんてみんな死ねばいいんだ!
うわーーーーーん!!!!
100
101 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:56:34 ID:UM9mAhSh0
>>87 >結局そんな仕事は嫌だとかいって働かないから、
おまえは嘘つきなのか?単に世間知らずなだけなのか?
何度も言うが工場で働いている若年非正規雇用は腐るほどいる。
いつぞやはシャープ亀山工場ができるといって企業の国内回帰と騒がれたことが
あったがほとんどが請負なり派遣らしいな。
102 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:57:10 ID:Cdxd8rSD0
103 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:57:50 ID:UpbXUYpR0
最初からスキルのある奴なんていないだろ
日本でもカースト制度が始まったて事だな
公務員は天国、派遣、フリーターは転職、就職繰り返して
いつか野タレ死に 人はいくらでもいる
104 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:57:52 ID:uv2Y11mo0
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人 ←フリーターのファンが支えている高給
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人 ← 医学部(研修医でも月給30万円)
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人 ← 一流大卒の就職先
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人 ← 現代のブルーワーカー
サラリーマン平均 439万円 4453万人 ← サラリーマン総合職の平均
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人 ← 自由の代償
日本ほど格差が小さい国は存在しない
105 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:58:06 ID:gchZLtq10
問題発言に発展する前に締めるが、
その日は一日のうちに午前と午後に分けて二軒の集合住宅に訪問し、
二つの遺族と接した訳だが、この大きな格差に思うこと感じることが多い
私であった。
特殊清掃ブログより
106 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:58:08 ID:O8ypFzs70
>>97 そりゃいるさ。だが工場では正社員より非正規雇用の方が圧倒的に多い
108 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:59:08 ID:8ZiI8Fe80
若者に即戦力を求めること自体間違っているし、なぜか若者だけに能力主義をとうのも間違っている
昔は会社で数年育てた上で戦力になるという形だったのに、それを無視して採用を行った結果がこれだ
109 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:59:40 ID:WPaAyn9U0
>>101 有名企業じゃなきゃイヤって、バカなこだわりを持っているからだろ。
無名企業の工場には、正社員を普通に募集している。
それが集まらないから、派遣会社に頼んみたり、外国人を雇ったりするんだよ。
110 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 10:59:43 ID:E17n/af/0
>>72 >これが噂に聞く『ミスマッチ』というやつですか?ww
ミスマッチもなにも、企業が求めている人材の『像』と漏れらフリーターが
就職しようとしている「ヤル気」には明らかな乖離があるわけだが。
それで甘ったれるフリーターは「エエ加減にせぇよ!」と普通の大人にたしなめられて
文句言える立場じゃないし。
まずは、自分の現実を見て「身の程」と「身の丈」をよく知ることだ。
ここでいう「身の丈」とは、自分の現在の能力や体力や生い立ち、学習能力や何を学んだのかを
明確かつ的確に把握して「何を持っているのか」「今の自分の能力でお金がいくら稼げるのか」
「何ができるのか」「何に役に立てるのか」「今後どこまで勉強して自己啓発ができるか」
を自分なりに掌握することをいう。
つまり、それぞれ一人一人生い立ちやお金の稼ぎ方が違うわけで、自分を自分できちんと
見つめられないやつは就職にもアルバイトにも向いていないということ。
目的意識を勘違いしてる奴、たとえば昔のコテハンで2チャンネラの大敵悪魔ダミアン37歳というやつがいたが、
あいつは特にこの典型。ったく就職したいという漠然とした意識では、
どこにも相手にされない罠。
自分が社会で何をやって人の役に立ちたいか→勤労目的と結果に対する次の目標作り。
人の役に立った自分が、逆に求める見返りは?→給与を得たら何をしたいか、目的は?
生活したいだけの目的なら市役所に逝って生活保護受けろ。
自分の自己アピールポイントはなんだ?どこでどう目立てるか?→自分のキャラを確定汁!
自分のマーケッティングポイントは?→誰に向って自分の存在を認めてほしいか絞り込め!
自分を売り込めない会社やアルバイト先に行ってもそりゃ労力の無駄だわ。
人材派遣、それも日雇いの奴にでも逝っていろんな仕事体験して、自分の
「ベストポジション」を探すんだ!わかったか!
高卒だろうが大卒だろうが使えねえもんは使えねえ。
112 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:01:10 ID:Zqs167TZ0
>>96 有能者がえり好みしなさ過ぎなんだよ。
有能者なんだから、人に使われることに甘んじず、
自分で仕事見つけ人を使ってほしい。
人に使われて年収800万の有能者なら、独立なり投資なりすれば年収8000万くらい軽いだろ。
人に使われるのは、無能者の役目でいいじゃん。
無能者が事業やったって、せいぜい自分の食い扶持稼ぐのがやっとだから
ろくに経済貢献にはならないし。
113 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:01:34 ID:a+IaZVEW0
>>109 ただ町工場は相当にえり好みするがな。
最低でも工業高校出身。
東大法学部卒でも文系はお呼びじゃない。
>>91 物価はすでに上昇し始めていて、本格的上昇の気配。
消費税率引き上げも間近に迫って、税率は2ケタ台になるかも。
各省庁は独自の集金システムを構築し、いろんなところからお金を取る。
少子化、高齢化の影響でインフラの利用料金はますます上がる。
でも何かが安くなるといった見通しは、ほぼ無い。
安く生きていけた時代はそろそろ終わり、
生きていくのに、ものスゴクお金の掛かる時代に入ってきてる。
有能とか無能とかってことじゃなくて
安く雇いたいのと束縛されたくないのとがマッチしてこういう傾向に
したんだから、流れはもう変わんねんじゃね?
俺は無能だけど、束縛についてはハナからあきらめてたもん。
116 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:02:43 ID:rNiPyP3x0
>>109 そう、無職の奴ってもうちょっと身の程を知った方がいいと思うよね。
ニートやフリーターが、今更スーツ着て綺麗なオフォスでPC叩いて仕事できるわけがない。
オッサンたちは使える使えないに関係なくとりあえず正社員になったのになw
人材が欲しけりゃ、待遇をよくしたり環境をよくしなきゃ。
フリーターよりいいと思わせる環境にしないと。
時は金なりの連中に、残業三昧の毎日なんて敬遠されるに決まってるでしょ。
119 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:03:26 ID:UM9mAhSh0
120 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:03:42 ID:vM365G7y0
>>106 工場の規模にもよるし、業種にもよる。
受注生産品を作ってるところは、正社員で固めたが多い。
技術・技能的に一時雇用では使い物にならないからね。
むろん、納品業者その他を含めた場合は、その限りではない。
121 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:03:48 ID:MYzf6rBa0
>>88 中途半端な資格を持ってるヤツに何度だまされたことか。
そういうヤツに限って敬語の使い方とか社会人の基本動作を知らない。
その資格が役に立つ場面に出くわしたことがない。
でもプライドは人一倍あるので社内でもちょっと扱いに困る。
資格を獲るのは素晴らしいと思うけど、そんなことより上の指示通りに
仕事して成果を出してくれる人が欲しいんじゃないか、企業ってのは。
122 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:05:19 ID:Cdxd8rSD0
123 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:06:10 ID:+F2jiBVQ0
>>121 昔の若者は社会人の基本動作を最初から知っていたのか?
資格があるというか自己啓発やる気がある分昔の若者よりましと思うが。
124 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:06:27 ID:MYzf6rBa0
>>122 人事がどうとか言う前にそういう素養乏しい人が増えてるってことでしょ。
>>121 敬語や社会人としての基本くらい教えればいいだけだろ?
お前が無能なだけ
127 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:08:09 ID:8ZiI8Fe80
ブルーカラーについては企業の根幹に関わる部分にすら今は非正社員が多用されてる時代だからなぁ
むしろ営業のほうが正社員が多いくらいだから何の為に勉強してきたのかわからない・・・orz
128 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:08:13 ID:Zqs167TZ0
>>121 無能者をこき下ろすレベルに達している有能な人間は、
じゃんじゃん独立して社会に貢献してほしいんだけどなぁ。
優秀な人間が会社に居座ってちゃ、いつになっても無能者に日の目が無いよ。
ニートなのかどうかは知らんが、海外で高学歴とって帰ってきて
日本で正社員になれずに、短期間で会社をわたりあるいてる
(ただし、2ヶ月はたらく→5ヶ月無職って感じ)ようなひとが面接にくるけど
なんか「俺にふさわしい仕事を与えろ」臭がぷんぷんするんだよねー。
なんであんたのために会社がわざわざふさわしいお仕事を探してさしあげなくては
ならないんでしょうか?と面接するたびにむっとする。
130 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:09:23 ID:+F2jiBVQ0
60代以上
若い頃ものすごく苦労してきた
30代後半〜50代
レールがあってかなり楽に生きてきた時代。実際この世代だけは格差がほとんどない。
しかも前後世代より生涯所得はかなり高め。
20代後半、30代前半
社会の入り口が狭く、そこから漏れた人は茨の道へ突入。
131 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:09:25 ID:Cdxd8rSD0
ただの僻みだろ
132 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:09:40 ID:E6CALP4OO
俺なんか転職回数多いし、関連のない転職ばかりだからなんのスキルもない
本来フリーター的人材なんだと思う。でも非正規雇用は嫌だとブラックに方足突っ込んだりしながらもがき苦しんでなんとか正規雇用されている。
支援だって?甘すぎ。
133 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:09:53 ID:MYzf6rBa0
>>126 そんなのは2か月もある新人研修でマスターすべきだろ。
OJTでそこまで面倒見切れるかよ。分かってないな。
134 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:10:12 ID:8ZiI8Fe80
>>128 この国では一回失敗しすると復活するチャンスが無いから有能な人間は余程の確信が無い限り企業はしないだろう
135 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:10:53 ID:atLBX6Eb0
フリーターで労組を作ったらいいのに。
ストライキするほどの余裕もないのかな
136 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:11:36 ID:WPaAyn9U0
>>113 俺のいた工場(一部上場企業)は、エリ好みなんか全然してなかったな。
外国人に月45万くらい払って1日16時間労働させるくらい、相当な人不足で
長くいてくれる正社員を常に募集してたよ。
ちなみに、仕事は大して大変じゃない。
137 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:12:00 ID:ldvPTxIN0
>>114 そうそう!非常に判りやすい文章です!
手にした金は、すべて(自分の)口に運ぶことになる。
嫁を食わす?それは無理。「無い袖は振れない」orz
だから「 すべてを あきれめる 」これ 埼京!
138 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:12:05 ID:RGKh8HbF0
139 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:12:25 ID:ONM3NN24P
>>126 それは基本的に会社で教育するものじゃないぞ。
働いたことないだろ、お前w
140 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:12:50 ID:a+IaZVEW0
>>136 東大法学部卒がきても追い返したりしないか?
経験上かなり敬遠されてる気がしたが。
141 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:13:15 ID:rNiPyP3x0
>>130 俺だって生まれる時代と場所を選べるなら、ロスチャイルド家の御曹司にでも
生まれたかったが、そんなこと言ってても意味がないよな?
俺たちが生きているのは俺たちの時代なんだし。戦時中に生まれなかっただけマシと思えば?
もうね、これは非正規と無職による一種のストライキなんだよ。
企業側が頭下げて正社員になってくださいと広く言ってくるまでは
正社員になったら負けかなと思っている。
143 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:13:20 ID:/CGQsIDZ0
フリーター増加は企業の雇用事情による原因が一番大きい
コストダウンばかり追及してると
日本はメルトダウンするよ
人も製品も質の低下が命取り
144 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:13:25 ID:Zqs167TZ0
>>134 一度失敗してチャンスが無い、って言ってる奴は結局無能なんだが・・・
失敗しても身の振り方をあらかじめ自分で用意して置けば、
何の問題も無い話、チャンスは他人に与えられるもんじゃないって
会社に入ってくる無能者に言う有能者の言葉でしょ?
145 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:13:36 ID:mx4VvKm60
>>129 GS→モルガン→GE→GSみたいに、海外の高学歴は結構会社を渡り歩くよ。
146 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:13:59 ID:mMOHcDdP0
一度職失ったら、もう戻れる自信ないからリーマン続けてる。
10年近く働いて、収入その他やっと落ち着いてきた。
最初っからフリーター選んだ奴は・・・今更同じ待遇にはなれないよ。
147 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:14:02 ID:mqX5ClOy0
>>113 ウチの工場は文系だろうがなんだろうが、正社員になってくれる人を熱烈募集しとる。
でも来ないから仕方なく派遣を使ってる。
教育とか中長期的なナレッジの蓄積を考えれば、結果的に派遣は高くつくから使いたくないのだが。
若者と言わず30代とかでも全然OKだが、それでも来ない...orz
まぁ周辺人口が少ないというのもあるだろうけどさ。
148 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:14:02 ID:O8ypFzs70
>>141 戦時中の苦労はすぐ終わったが超氷河期は死ぬまで続く
どっちがましかは一概には言えん
149 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:14:13 ID:Cdxd8rSD0
ガソリンスタンドですか?
>>142 企業は一部優秀な人間を取り合いするだけと思われ。
>>145 そういう人はあまり間をおかないし、2ヶ月のいかにもテンポラリーな雇用では
ないでしょう?それに、自分の売り込み方と会社のほしい人材との接点なども
よく計算している。実際、そういう方には、よろこんで来ていただきますよ。
そんなスキルもないのに自分の価値を大きくみつもりすぎているひとが
最近増えているような気がします。
>>133 だったら悪いのは新人研修の内容作った奴であって、その採用者じゃないじゃん。
153 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:15:18 ID:Oq7I/NHU0
諦めずに探してなんとか正社員になったけど
フリーターに戻りたくなってきた
154 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:15:26 ID:ldvPTxIN0
>>146 一部の勘違いのおかげでおかしくなるよな、お前みたいなクソ
>>134 >この国では一回失敗しすると復活するチャンスが無い
この事実をガキの頃から学校で教えればいいと思うよ、ホント。
20超えてから思い知るんじゃなくてさ。
一度レールから外れると、どんな目に遭うか。ガキの頃から頭に叩き込ませれば・・・
157 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:16:13 ID:UM9mAhSh0
>>151 自分を大きく見せるのは面接の基本ではあるな。
馬鹿正直はただの馬鹿。
158 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:16:49 ID:cG3MQrYKO
すいません。
馬鹿な質問してもいいかな?
この状況でも外国人を離乳しなきゃならんの?
159 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:17:04 ID:atLBX6Eb0
160 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:17:24 ID:RpiOpNhg0
>>144 スタートで躓くとどうしようもないよ。
そりゃ選ばなければいくらでもあるけど、
中途採用は即戦力ばかり期待してるからキャリアが無きゃ面接すらさせてもらえないし
誰でも良いですよって会社は人がやらない仕事をさせる所ばかりだよ。
俺は今会社勤めできたけど、人のコネでどうにかしたから勤められただけで、
本当に厳しいぞ。
>>147 工場って仕事そのものよりも人間関係が嫌なんじゃないの?
どうしてもDQNって呼ばれる人種多いしさ。喫煙率も高い。
俺も派遣でオフィスワーク経験してから
工場で働いたことあるけどさ、給料安くても派遣がいいなと思った…
162 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:17:38 ID:WPaAyn9U0
>>140 全然しない気がする。(変なプライドを持っていなければね)
ちなみに、工場で働いていた時、俺は旧帝大在学中だったが、
その会社から熱烈なラブコールを受けていた。
大体、東大法学部なら、工場なんか行くなよ。
中小でも、せめて法務、経理だろ。
>>157 もちろんそうです。
でも、馬鹿がすけてみえるんだよ…
164 :
名無しさん@6周年:2006/06/10(土) 11:17:46 ID:Cdxd8rSD0
一般的なサラリーマンのスキルって何だろう?
普段何をしてるんだろう・・・
よほど難しいことをしてるに違いない
資格の要るような・・・
165 :
名無しさん@6周年:
>>158 国籍に関わらず離乳はした方がいいと思う。