【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★11

■ ２ちゃんねるにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？

　２ちゃんねらーの皆さんの調査能力はきわめて高い。皆さんがある目的で一致団結すると、
関連の思わぬ情報が次々とスレッドに投稿されることになる。
「２ちゃんねらーを敵にすると恐ろしい」といわれるゆえんだ。
よく「匿名の掲示板だからあてにならない」との批判があるんだけれど、侮ってはいけない。
さて、２ちゃんねるに以前から、社民党党首の福島瑞穂さんが「朝まで生テレビ！」で発言した
内容だというテキストがあちこちのスレッドにコピペされていた。

警察官の拳銃使用について、福島さんが「絶対反対」「凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
逮捕に向かうべき」「（犯人が抵抗したら）逃がしても良い訳ですしぃ〜」「（犯人がほかで殺人を
犯しても）それはそれで別の問題」ととんでもない内容だった。かつては社民党を支持していた
筆者が、これはダメだと完全に見切ってしまったきっかけのひとつになっているテキストだった
んだけれど、これがねつ造ではないかという指摘があって、現在、猛烈にドキドキしているところ
なのだ。詳細は6日付の「成城トランスカレッジ！」を見ていただきたい。福島みずほ事務所経由で
テレビ朝日に問い合わせても、発言の証拠が見つからなかったという。もちろん、２ちゃんねらー
の皆さんはいま、この発言について調査しているのだけれど、2日たった今、確証はまだ
得られていない。

■ソース 【2006/06/08】
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm
■前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149874288/

ねつ象

あ

２が取れなくていいから２は死ねや

1000

ねぇなんでうｐしないの？
俺はもってないからなんともいえないが

ミズポ擁護派による情報操作・・・・

こっちか

151 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/14(土) 19:22

５〜６年前かな、京急の青物横丁駅で射殺事件があって、それに関連して
日テレの『ウェークアップ』で「銃犯罪の実態」というのをやったんですよ。
そのころ福島瑞穂がレギュラーで出てまして、勿論銃密輸についてコメントする訳です。
だけど内容が驚いた。
「武器の所持は絶対いけない。『非武装中立』っていうじゃないですか」
マジです。ネタでありません。こいつ司法試験通ったのかとびっくりしました。
さすがに井沢元彦が「法運用と外交政策は違いますよ」と突っ込みましたが。

それから何年か経って、社民党が福島を比例１位に置いたときに
こいつらだけは信用できないと心から思いました。
今でも、社民支持の人が居たら必ず、この話をするようにしています。

これって動画が出回ってるんじゃなかったっけ？

んで？
前からあるあるって言い続けてた連中はいい加減出せや。

>>8
うんうんその動画ある。エンコードできる環境ないけど、
確かになるよ。うん。

福島（国を守れるか）
http://www.youtube.com/v/_YNStRa9M6A
福島（ダンマリ）
http://www.fileup.org/fup87847.wmv.html
福島（言葉尻）
ttp://www.youtube.com/watch?v=zJ4A15oIP-Q&search=mizuho
福島（艦載型B52）
ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html
辻元（バイブ）
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader183850.jpg
ttp://bbs001.garon.jp/test/read.php/seijika/1123649383/
松井やより
http://www.youtube.com/watch?v=dCetd71NHNQ&search=%E6%9C%9D%E3%81%BE%E3%81%A7%E7%94%9F%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
金美齢vsやより
http://www.youtube.com/watch?v=-K6iP0WwCNk&search=%E6%9C%9D%E3%81%BE%E3%81%A7%E7%94%9F%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
四ノ宮（聖徳太子）
http://www.youtube.com/watch?v=eh2Ao-Kx5NY&search=%E7%94%9F%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
勝谷vs田原（チベット侵略：１０月「激論！ド〜する？！日・中・米 新時代」）
041106asanama6min.wmv　約7MB
http://sakuratan.ddo.jp/up/src/up3586.zip
今度は社民党福島瑞穂がドキュン発言！
http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10008/1000814915.html
福島瑞穂
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1149787614/
福島瑞穂　ウザイ！
http://yasai.2ch.net/company/kako/969/969416580.html
社民党福島瑞穂罵倒スレ
http://makimo.to/2ch/kaba_news/990/990815831.html
辻元清美衆議院議員に退職勧告
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/100237832

>>10
核心に近い情報になると触れたがらない
ミズポ擁護派・・・・

53 ：名無しさん＠６周年：2006/06/10(土) 02:51:33 ID:7goT+Mb40
発言を目撃した人は以下のテンプレートに記載をお願いします。
うる覚えの方もわかる範囲でかまいませんのでご協力ください。

お疲れさまですぅ〜。使わせてもらいますぅ〜。

--私は、ここで発言を聞きました----------------
□放映日：　 2001年9月頃　（9月2日？）
□放映時間： 10時から11時45分
□番組名：　　 サンデープロジェクト
□当時の番組のテーマ： 不明。発言はテーマとは関係なかったと思う。
□この発言に至った経緯： 警察官の武器使用に関して田原に話を振られた。
□備考欄： 2001年8月26日に世田谷区で起こった警察官刺殺事件に
関する司会者の質問に福島が答えたもの。

同時期の朝生でも似たような発言があったかもしれないが、
これは見てない。

警官は殉職。犯人も死亡。福島は、発砲するくらいなら逮捕を
諦めよとも発言。凶器を持ったまま野放しにして市民の安全は
どうなる、と憤った記憶がある。

コピペが一字一句まで正確かは不明。しかし実際の発言にかなり
近いと思う。コピペの原型のひとつではあると思う。
-----------------------------------------

仮に捏造としてもいかにも言いそうだよな

ぐだぐだやってねーでみずほに聞けば済む話だろーが

やっぱ事実なんだろう、この発言。

【北朝鮮拉致】社民党は「拉致は産経と公安当局の捏造」といった自らの不明を謝罪し、拉致事件解決の先頭に立つべき　産経抄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143155934/
思えば当時の社会党と共産党にはまだ勢いがあった。自民党はロッキード事件を
ひきずった派閥抗争が激化、翌年に党を二分する「四十日抗争」が起き、政権崩壊
の危機をはらんでいた。しかし、共社両党の衆院議員数はともにヒトケタに凋落（ちょう
らく）した。いろいろ理由はあろうが、「日本と日本人を愛する心」が足りないと有権者が
判断したためではなかろうか。ことに連合国軍総司令部（ＧＨＱ）が製造元の憲法護持
を叫ぶ社民党の辞書には「愛国心」という言葉はないかのようだ。

　▼二十八年前の夏、日本海側で頻発した拉致事件に対するこの党の対応は冷たか
った。金正日総書記が認めるまで「拉致は産経と公安当局の捏造（ねつぞう）だ」と
言い張った議員は一人や二人ではなかった。共社共闘も、自衛隊を「明らかな違憲
状態」と断じるのも結構だが、まずは北朝鮮に甘かった自らの不明を心から謝罪し、
拉致事件解決の先頭に立つのが先だ。きのう、警視庁は原敕晁さん拉致事件で
大阪市内数カ所を家宅捜索した。犯罪は継続中だ。日本の政党ならやるべきことは
いくらでもある。　http://www.sankei.co.jp/news/060324/morning/column.htm

関連
読売社説（１）　［拉致強制捜査］「『北』の国家テロ構造を究明せよ」
　(前略）
　辛容疑者が韓国で服役中の９０年に、土井たか子・前社民党党首や菅直人・民主党
元代表が辛容疑者を含む政治犯の無罪放免要求書に署名していた。当時の社会党
など一部政党は北朝鮮に迎合し、拉致事件の存在すら認めてこなかった。政府の
対北朝鮮外交も弱腰だった。安否が不明の拉致被害者１１人の消息についても、
北朝鮮の対応は極めて不誠実だ。犯罪事実の徹底解明こそ、北朝鮮への圧力となる。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060323ig90.htm

福島瑞穂氏がテレビで言ったとされるが真偽の程は定かではない。
これじゃ弱いか。
・・言ったとされるが疑わしい、というところか。

yahoo掲示板にこんなのあった・・

東大法科を主席で卒業した福島瑞穂の歴史的「腐朽の迷言」が下記です。
http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200312-003&k iji_id=00191

この不朽の迷言の幼児殺害版は下記となるでしょう。

「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。.....
その日のテーマは「イトーヨーカ堂幼児殺害犯について」、司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

福島：「氏家被告への死刑など絶対反対。殺人犯と言えども人権はある訳ですしぃ〜。
今回殺人を犯していたとしても、刑務所にてきちんと更正プログラムの下、再犯しないように教育し、
今後の社会に貢献してもらうべきです〜。
氏家さんへの厳罰には絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜。」

田原：「しかし１１ヶ月の幼児を惨殺した責任はどうなるの？」

福島：「それは犯罪から子供を守れなかった親の責任もある訳ですしぃ〜」

（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
　その声にまずいと思ったか福島が続ける。

おまいら、お願いですからそろそろ動画出してくれませんか
尻馬に乗ってる糞サイト共がデマ認定を始めてますよ

>>13
おやおや、瑞穂擁護派っていうレッテル貼りですかｗ

中核派のプロパガンダなんんだよ

>>12
この中のどれ？拳銃の話はなさそうだけど。


まあ福島だから。今まで自分で聞いた発言でも十分呆れてるけど。
拳銃の話は実際聞いてみたい。

マスゴミはウソばかりとか言うが、２ｃｈも同じ穴のムジナだよな

捏造だと断言する人間の中で朝生録画を全部持っていて、全部検証したという奴は
とっとと各回の冒頭部分をデジカメでとってUPしてくれないかな？
話の流れからも突然全部持っています検証しましたじゃだれも納得しないんだけど？

>>25
そんなお前も２ちゃんねらー

犯人はネットウヨだな

【サヨク】デマ認定をしたサイトを晒すスレ【認定】

嘘でも本当でもどっちでもいいよ
福島がクズであることに変わりは無いｗ

>>20
見れない…。

しかしでっちあげにしても、めちゃありそうだよねｗ
今まで本気で信じてきたよ。

>>25
程度は同じだが、違う穴っぽいな。

この発言が改変されて例の有名なコピペになった説もあり

京急の青物横丁駅で射殺事件があって、それに関連して
日テレの『ウェークアップ』で「銃犯罪の実態」というのをやったんですよ。
そのころ福島瑞穂がレギュラーで出てまして、勿論銃密輸についてコメントする訳です。
だけど内容が驚いた。
「武器の所持は絶対いけない。『非武装中立』っていうじゃないですか」
マジです。ネタでありません。こいつ司法試験通ったのかとびっくりしました。
さすがに井沢元彦が「法運用と外交政策は違いますよ」と突っ込みましたが。

それから何年か経って、社民党が福島を比例１位に置いたときに
こいつらだけは信用できないと心から思いました。
今でも、社民支持の人が居たら必ず、この話をするようにしています

ウヨのソースなしはよいソースなし

こういうログを発見しましたが、当時の同じテレビ番組を
見た記憶があります。確かに瑞穂は警官丸腰発言をしていました！！
---
50 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/04/04 12:00

１〜４年前に警察の発砲騒ぎがあって、そこで福島瑞穂が
警察官は丸腰で対応すべき。イギリスの警官だって
銃を持ってないんですから、可能です！って言ったんだぜ。
ほんとアホだと思ったよ。イギリスの警官が銃を持ってないのは
銃を持った警官をすぐに呼ぶからであって、別に武器の
使用を控えてるわけでもなんでもない。日本以上に
犯人に対しては容赦なくバンバン撃つ国なのに。

ネットウヨの存在も捏造だろ？

朝生での放送をリアルタイムで見てて呆れ果てた一人。ＴＶ局に当時の放送の記録が存在し無いのを確認してからスレ立て嫌らしい。一般人に朝生録画して保存する人間なんているわけない。

無かった事にして今すぐ終らせたい人がいるみたいだけど、
動画出るまでゆっくりやってけばいいんじゃね
瑞穂の主張とかけ離れたコピペって訳でもないしな

>>20
スペースが入ってる。
正論談話室
http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200312-003&kiji_id=00191

該当部分は桜チャンネルからの引用らしい。
多分亜種じゃないかと思う。

11 名無しさん＠６周年 2006/06/10(土) 08:29:12 ID:EgubIekX0
>>8
うんうんその動画ある。エンコードできる環境ないけど、
確かになるよ。うん。

35 名無しさん＠６周年 2006/06/10(土) 08:37:06 ID:EgubIekX0
こういうログを発見しましたが、当時の同じテレビ番組を
見た記憶があります。確かに瑞穂は警官丸腰発言をしていました！！
---
50 名前： 無党派さん 投稿日： 2000/04/04 12:00

１〜４年前に警察の発砲騒ぎがあって、そこで福島瑞穂が
警察官は丸腰で対応すべき。イギリスの警官だって
銃を持ってないんですから、可能です！って言ったんだぜ。
ほんとアホだと思ったよ。イギリスの警官が銃を持ってないのは
銃を持った警官をすぐに呼ぶからであって、別に武器の
使用を控えてるわけでもなんでもない。日本以上に
犯人に対しては容赦なくバンバン撃つ国なのに。

>>37
はいはい。ソース無しじゃ何の説得力もありませんよｗ

そもそもコピペが全て真実なんて２ちゃんねらが喧伝したことなんてないんだから、
デマだのなんだの言われても ？しか出てこないよ。そもそもがネタ先行の代物でしょ。
真偽の判断は各自でやるしかない。

2chの書き込みはウソばかりって何いまさらなこと言ってんの？
俺もウソしか書かないよ。

NG推奨
ID:EgubIekX0

>>38
それ以外のキチガイ発言で裏が取れているものあるしな。活字になっているものを探せば案外ありそう。

>>43
しかしそのカキコがウソならば、
おまいはホントしか書かないことになって、
ああパラドクス。

慌てるなこの土・日で
ソースでてくるよ

警察がどうとかいうのは知らんけど
コスタリカが真の平和国家だとか言ってたのはＴＶで見たことあるな。
ＮＨＫだったかＴＢＳだったか忘れたけど。

>>43
理解するのに頭を使うカキコってのは俺は好きだ。
いいジョークだね。

>>46
その書き込みだけが嘘だったでパラドックス脱出。

>>43
それなら対抗して、オレは本当のことしか書かない。

新しい情報
http://piza.2ch.net/giin/kako/984/984792350.html
151 名前： 無党派さん 投稿日： 2001/04/14(土) 19:22

５〜６年前かな、京急の青物横丁駅で射殺事件があって、それに関連して
日テレの『ウェークアップ』で「銃犯罪の実態」というのをやったんですよ。
そのころ福島瑞穂がレギュラーで出てまして、勿論銃密輸についてコメントする訳です。
だけど内容が驚いた。
「武器の所持は絶対いけない。『非武装中立』っていうじゃないですか」
マジです。ネタでありません。こいつ司法試験通ったのかとびっくりしました。
さすがに井沢元彦が「法運用と外交政策は違いますよ」と突っ込みましたが。

それから何年か経って、社民党が福島を比例１位に置いたときに
こいつらだけは信用できないと心から思いました。
今でも、社民支持の人が居たら必ず、この話をするようにしています。

===================
青物横丁駅の事件は1994年の10月25日。逮捕が28日。
『ウェークアップ』は毎週土曜で13人の週代わり(ローテーションは不明)ゲストの一人が瑞穂。
井沢氏はゲストだと思われるので資料さえあれば特定は難しくないと思われる。

つ−か俺は前、元ネタ動画を見たことあるんだが、（確実に）
そのときうpしてた人はなんで今うpしないの？
機が熟すのを待ってるのか？

2ちゃねらはウヨクでは無くサヨクが嫌いなだけ

社民党に入るまで福島瑞穂がゴミなこと気づかなかったわしの目はフシアナだ。

>>38
主張とかけ離れていなければ言ったことにしていい、とは言えない。
しなかった発言をしたことにしても問題ないという態度が、
このスレでのネトウヨ評価を劇的に落としているわけだが。

正確には「発言しなかった」かどうなのかは藪の中だが、
現段階での状況証拠は、否定的な方向を示している。

瑞穂がこの事について訴えれば
動画はでてくるよ

>>48
それ、ソースがなかったとしても、説得力あるよな。いかにも言いそうだし。ｗ

>>22
事実だもんな〜
スイスの件、２００３年１２月２１日サンプロ、
放送だけでミズポ擁護派、みんなスルーしているもんな〜ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/西村博之
西村博之
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2ちゃんねるで時折引用される「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を
使うのは）難しい」という言葉は西村が2000年に起きた西鉄バス
ジャック事件の際、テレビ朝日「ニュースステーション」の取材を
受けたときに言った言葉。“嘘も書かれる掲示板”である事を認めた
とも言えるが、掲示板は一般に誰でも、どんな内容でも投稿できるため、
この言葉は2ちゃんねるのみならずインターネット全般を利用する
上での重要な心得のひとつといえる（たとえば、このウィキペディアでも、
嘘を書いても不問に付されるわけではないが、嘘の記事を作ろうと思えば
作れてしまう。）。

ﾐｽﾞﾎﾟはクソだが2ﾁｬﾝｺﾛもクソだからな

週末だし予定がない人は

・動画がありそうな人は掃除代わりに探してみる
・動画ない人はログを漁ってみる
・ログが漁れない人はぐぐったりしてみる
・ぐぐるのも面倒な人は電凸したりしてみる。or友人・知人に聞いてみる。
・何もしたくない人は２ちゃん関連スレで遊ぶ。

ついに議員板がスレ立って、マジになりだした。政治板にも立ててやろうか。
あと鬼女板・リーマン板とか。

この発言って朝生じゃなかったっけ？
転勤で一人暮らし始めてから朝生を見るようになったんで、
2004/07/01以降の朝生だと思う。
以上、うろ覚え。

瑞穂が訴えればすぐに真実が明らかになるだろ？
こんなこと言ったこと一度もないのにいったことにされている〜って

少なくとも自分は見た記憶があります。

>>61
ホンテナ？(;´Д`)

>>56
このスレにネトウヨ評価なんてものがあるのか。ｗ
それこそ捏造だろ。

岡田の「中国の許しを得たんですか？」発言も捏造らしいので議事録とビデオで確認してみた。

確かに捏造だなこれは。
「中国の許し」なんて一言もいってないし、そういうニュアンスの発言もない。

まぁそれよりも小泉の東京裁判に関する認識不足や内政干渉の定義すら言えない点の方が
印象に残った。

瑞穂が訴えない理由を考えれば真実は誰にでもわかるだろ

>>61
よう！クソ！

福島が言いそうな内容だったから誰もソースを調べなかったんだね

>>64
それ、いいヒントかも。

ミズポの事務所に死ぬほどメールしまくって、
動きがあるかないか、観てみるとか。

「勝ち戦なら」すぐ動くだろ、ミズポ。

福島瑞穂の警察官拳銃持つな発言
　┣作り話だよ派
　┃　┣ネット右翼の作り話だよ派（完全否定派）
　┃　┣自民党の工作活動だよ派（世耕陰謀派）
　┃　┣作り話だけど良い事言ってるよ派（理想主義）
　┃　┗お前ら集団催眠にかかってるよ派（ラリホー派）
　┣本当の話だよ派
　┃　┣俺が見たんだから間違いないよ派（強硬派）
　┃　┣皆が言ってるから間違いないよ派（日和見主義）
　┃　┣瑞穂なら言いかねないよ派（反社民派）
　┃　┗いまうｐの用意してるから少し待てよ派（太公望派）
　┣真偽は定かじゃないよ派
　┃　┣証拠が無いなら無いのと同じだよ派（原理主義）
　┃　┣2chも社民党もテレ朝も信用ならないよ派（懐疑主義）
　┃　┣見たと思ったんだけど記憶が定かじゃないよ派（旧橋本派）
　┃　┣動画でうｐされてないものは信用できないよ派（ネット至上主義）
　┃　┣おもしろければ真偽なんてどうでもいいよ派（享楽主義）
　┃　┗南京大虐殺や慰安婦問題はどうなんだよ派（ドサクサ派）
　┗瑞穂たんはうんこしないよ派（過激派）

>>58
うん、発言してた記憶がある。
そのときは　ふーん　て感じで見てたけど、
後から２ｃｈでコスタリカは親米だから非武装が可能なんだ、と言う意見聞いて
ニヤニヤしたことがあったね。

>>43
もすかしてクレタ島の人？

いいからネトウヨ的方向性の陣営は、捏造したネタは全て洗い出して、投げ捨てろ。
女々しく言い訳をするべからず。

ネトウヨってどこにいるの？

>>54
その通りだと思う
大抵の人は売国発言したらサヨ認定
そしてサヨは自分の考え方と違うとウヨ認定

>>66
言い訳しかないというのは見苦しい限りだ。
材料がないなら発言しないほうがいい。

福島がクソなのは同意なのだが言ってもいないことでこき下ろすのは反対だ。
今の所、このネタで奴を蔑むのは難しいな。

>>67
これをネタと認識していない人間がいたことに驚きました。
頭大丈夫？

しかし、>>52での「武器の所持は絶対いけない。」は警察の武器所持を咎めているわけではないだろう。
青物横丁駅の射殺事件は警官が発砲したわけでもされたわけでもなく、ヤクザから銃を買って医師を撃った事件で銃密輸に付いて尋ねられているし。
151の 無党派さんが驚いたのも「武器の所持は絶対いけない」という主張でなくて「非武装中立」に例えた部分だし。

これだけ元に例のコピペが出来たのだとしたら、福島に落ち度はない。

今までの流れからすると、

自分と違う考え方の人を売国という人＝ネトウヨ

ということでＦＡ？

とりあえずこれを考えて作った奴がチョンと同程度であるってことは分った

ウヨウヨいる

>>48
それは朝日新聞の有名なコピペだろｗ
なんで朝日新聞の話と瑞穂の話がクロスオーバーしてんだｗ
---
「無敵皇軍！神国日本！」────→日本敗戦
「北朝鮮は地上の楽園！」　────→　独裁政治・餓死者続出
「文革マンセー、毛主席マンセー！」　─→　数百万人粛清、林彪死亡
「ポルポトはアジア的優しさ！」　────→　300万人粛清
「スターリンは優しいおじさん」──────→冷戦ソ連敗北
「スイスは永世中立国の平和主義国！」　─→　国民皆兵、しかも中立やめるし
「イギリスの王室は国民に開かれている！」──→　皇太子とダイアナ離婚 　
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実！」───→　家族崩壊続出、年金財政悪化
「コスタリカは軍隊のない平和な国！」──────→アメリカの軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発
「オーストラリアは差別の無い国！」────────→アパルトヘイト発祥の地ですが
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい！」───→　外地資産の返還請求やってますが
「フランスは多様な文化を受け入れている」───────→　アフリカ系による大暴動発生
「EUを見習って東アジア共同体を！」　──────────→　EU憲法否決
「中国の立場を尊重し靖国参拝は自粛を！」　────────→中国の日本への報道規制要求発覚
.　　　 　 　 　 　　 │ ∧＿∧
:　 　 　 　 　 　 　 │（@∀@；）　　＜　スゲー・・・全部外れたぜ。ウッホ・・ホ〜
　 .　 　 　 　 　 　 ↓（　朝⊂)　　　　　日本の皇室は前近代的、前近代的、前近代的！
　　 　 　 　 　 ／／三／　 ／|
「エリート朝日新聞は800万部の大新聞！」　─────────→　実は500万部台で、毎月3万部減リ続けている

俺に言わせればね、福島はコンシーラーでも隠せないほど頬に巨大なシミがついている
女だということだけで十分叩ける。

ミズポが訴えれば目撃者多数だもんな〜ｗ

……もしかして、ﾐｽﾞﾎﾟは似たような発言を何回かしてるのか？

>>73
前スレでも書いたけど。オレが雑誌で見たのは、少年犯罪について「少年たちも被害者ですよ」と発言してたことかな。ハッキリ記憶がある。
と言ってラーメン屋においてあったもんを読んだのだし、雑誌名も覚えてないんでソース出せないから、信じてもらわなくて一向に構わないけど。

>>85
いや、ＴＶで見た記憶しかないんだよなー
アサピのネタだったのね。
ま、あくまでもそんな記憶があった、というだけなんで確証はもてないです

>>78
ついこの間もN速+で、「俺は見た、議事録にないのは
議事録から削除されているからだ」というのに遭遇したが。

普通の人はそんな発言信じ込んだりしないが、
何度もコピペしているうちに、
いつの間にか記憶にまで刷り込まれてしまうらしい。

>>88
その可能性大・・・・

というかさ？なんでこのスレで瑞穂のそういう発言を見たというと
ネットウヨ認定されるのか分からないんだが？

数多くの人間がコピペではなくテレビでみたといっているんだから、
あのコピペ一字一句が全てあっているとは思わないが、あれに近い発言は
しているという可能性の方がたかいんじゃあるまいか？

何年も前からこのコピペがあって事務所にはその当時から
抗議や質問のメールが言っているんではないかと普通に想像できるんだが、なんで
いまさら事務所が否定し始めたのかね？何年も経過しているのに？

何年も前の報道番組みたいなものを取っているほうが逆に少ないでないのか？
まぁ議員板等あちこちでスレが立ち始めているようだから中にはもっている人間もいるかも知れんけど。

バカの反論まとめ

言ってないという証拠はまだ見つかっていない（悪魔の証明）
言って無くても本心でそう思っているはずだから問題無い（都合のいい妄想）
瑞穂が裁判を起こさないのは本当は言ったからに違いない（じゃあ小泉はレイプしたんだな？）
これは2chの信用を貶めるための左翼メディアの陰謀なんだよ！（な、なんだってー！？）
瑞穂を非難しない奴は反日工作員（全体主義者）
韓国が在日がB52が云々（この件には何の関係も無い）
俺は見た（お前の記憶はソースにならない）
目撃者がたくさんいるから信憑性が高い（南京も自称目撃者がたくさんいるけど信憑性高いの？）
朝日やサヨだってたくさん捏造してるだろ！（自分がそれと同レベルと認めるのか？）
ニート引き篭もり乙ｗｗ（追い詰められて憶測の人格攻撃）
こんなネタに何マジになってんの？（どうでもいいならROMってるなりよそのスレを見るなりすれば？）

本人に聞けよ。発言したことがあるのか。現在はどう思っているのか。
それが出発点だろ。

>>72
過激派ﾜﾛｽｗ

>>56
一字一句同じ動画があるか無いかしばらく探せばいいって言ってるだけだろ

あとネットウヨクってなに？
社民党不支持だとウヨクなのか？

空母から爆撃機はガチ

オレ、この放送見てたよ

福島がこんなようなこと言ってて噴いたの覚えてるw

>>98
きた、空母からＢ５２発艦！！

>>94
本人が否定していないんだろ。
ばかじゃねえの

捏造はｲｸﾅｲ

みずほに警官の拳銃使用について改めて聞く

これでいいだろうが・・・


なんでこんなに続いてるんだ？

>>93
ネットウヨの存在自体が捏造。そんなものはいない。

またてい造か

この「迷言」、２ちゃんで何度も見た記憶があるが、社民党支持者や
「俺は右でも左でもないけど」という自称中道くんが捏造を指摘したり
疑ったりしてるのは見たことがないなぁ。
やっぱり支持者も「ﾐｽﾞﾎﾟなら言いかねん」と思ってたんじゃないの。

下記テキストを広めることをオススメします
↓　↓　↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
日本は、長い間「中国、韓国、北朝鮮」からの大きな陰謀によって
武力を伴わない巧妙な攻撃を受けていたようです

とりあえず目をとおしてください。
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
スイス政府「民間防衛」に学ぶ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この本で紹介されている「他国から侵略される事例」が、そのまま日本で起こってます！
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

心当たりはありませんか？

だから　ネットウヨ＝反共産・反社民　のこと
全て右翼にみえるらしいｗ

>>102
おまい頭良いな

>>94
ニートや引き籠もりが書き込んでいると言うのも、お前の捏造だろう。

もし朝生が全部消えて
>>52と01/10/7の間のミッシングリンクが埋まれば>>52発祥説も結構妥当性あると思う。
もっとも>>52自体の映像確認と「武器所持がいけない」の主体が警官か一般市民であるかの確認はちゃんとしなければいけないが。

この程度で「２ちゃんは捏造ばかり」って言い切るなら、マスゴミの「関係者の話」ってのも全部捏造と言い切れるんだけどな

だからこのコピペを大多数の２ちゃんねらが信じたという証拠だせよ。
話はそれからだろ。

当時の朝生の実況スレの過去ログが消されてるからなー
不自然にその回だけね
捏造派は証拠隠滅してテレ朝と連携してるんじゃないのかなぁ
まぁそれでもいつか動画はでてくるよ
誰かはビデオに残してるだろうからね
今証拠が出せないからといって捏造捏造って
大人げないよ

>>65
(;´Д`)ﾋｯ

>>97
> 一字一句同じ動画があるか無いかしばらく探せばいいって言ってるだけだろ

「だけ」？？？
こうも言ってる。

>　瑞穂の主張とかけ離れたコピペって訳でもないしな
この発言がおかしいと批判したわけだ。
本人の意図がどうあれ
言ってもいないものは言ったことにすべきではない。

福島瑞穂が言ったのは本当
朝生で、自衛隊の海外派遣で武器の使用云々が議論になった時の話。

自分（福島）の家が泥棒・強盗に入られた場合には
警察を呼んで武力で何とかしてもらうけど
警察の武器使用は合憲。

日本が他国に攻められた場合は自衛隊は何もしてはいけない。
武器を持つのは駄目。違憲。
海外に派遣される自衛隊も武器の使用は駄目と言った。

警察は良いけど何故自衛隊はいけない？
自衛隊や国民の命はどうするの？
願ってたら他国は攻めてこないの？という点を
司会者達が質問すると

福島は「知らない」って言った。

ネトウヨなんていない。

　新聞社の入社試験に落ちたマスコミ崩れが自分でサイト・ブログを立ち上げ、
そこを基点に反マスコミ、韓・中の書き込みをあちこちの匿名掲示板に頻繁に
書き込んでいるだけ。そこに少数の物知らずの厨が雷同しているだけ。

　瑞穂のコピペも同じ。少数の人間がウソと分かりながらしつこく書き込みを繰
り返しているだけ。

「ネット右翼」はマスコミは創り出した虚構

とりあえず「見た」って人いる？

>>105
突きつけられると必ず黙ってたもんな…。

今回の記事も多分ﾃﾛ朝から「あったとしても絶対出さない」って
言質を取っての情報だろうし。

>>116
それの記憶はある。
だが、ソースが無いッス！

どちらかといえば、お笑いに近い話なんだから、
ソースが無いことが事実が無かったことにはならねえよ。
あの話が瑞穂という人間の本質に近い部分をついているのは事実だろ。

>>115
瑞穂は非武装論者だったと俺が記憶しているだけだよ
言ったかどうかについてはまだわからんから保留だね

自衛隊での似たやり取りは見つかったんでしょ？
2001年10月以降だって人は自衛隊話と勘違いしてるのでは？

まあ実在する自衛隊の存在を憲法にも明記したら？
というだけで改憲右翼と言うからなあ

似たような事をよく言っているというが具体的に何よ？
元ネタになったと思われるものがほとんどないんだぞ。

＞かつては社民党を支持していた筆者が、
＞これはダメだと完全に見切ってしまった
＞きっかけのひとつになっているテキストだった
社民支持のくせにその程度で見切るなよ。お前は今まで何を見て
社民支持してたんだ？てかソース無いのにそのまま信じたのかよ

＞これがねつ造ではないかという指摘があって、現在、
＞猛烈にドキドキしているところなのだ。
捏造だったらまた支持するのか？なんでそれが判断の根拠になるんだ？

だいたい「ネタかも？」となったところでなんで
＞福島みずほ事務所経由でテレビ朝日に問い合わせても、
＞発言の証拠が見つからなかったという。
こうなるの？改めて本人の考えを聞きたいとなるんじゃないの？
一回騙されてるのになんら成長しとらん
さすが社民党支持者。頭が弱すぎる

>>118
俺は100％見た
ソースがないっていうのは何かの陰謀
俺たちが戦わなければいけない敵は予想より強大なものなんだよ

政府筋の情報で、情報源は明かせない。

>>121
その「本質」が今回の場合ミズポ本人とそうかけ離れてないからいいけど
ﾁｮｿがいう「日帝」の妄想像レベルに堕したら日本も終了だな。

>>118
観た。
2chを使い始める前だから記憶がコピペで作られたという事はありえない。

>>105
恐ろしいことにいるから、>>1みたいな意見になる

>>105
事実、どっかで言ってるんだろうが、証拠がないからな。しかし、誰も疑ってなかったと言うのは、アンタの捏造だろ？
社民党嫌いのネラーでも福島発言の真偽を疑っていたカキコは、少なくても２回ぐらい見たぞ。ソースは出せないが。

>>116
警官のは２５年以上前の警官の不祥事が話題になったときじゃないの？

俺見たよ。確かにそんなことを言ってたような気はするけど録画はしてないなあ。

朝生がソースなのに動画が出てこない時点であやしすぎる。

>>105
「瑞穂なら言いかねない」にはげど
こんな失言しそうな奴が党首だから社民党は弱小なんだよｗ

まぁ騒ぎが大きくなれば、
週間新潮あたりが食いついてくるんじゃないかと。

2chは人海戦術には長けてるけど、
正攻法ならマスコミだな。

本人に直接インタヴューしたり、
テレ朝に過去のVTRを提供させるような事は
プロの仕事だ。

>>117

恐ろしきは中途半端な言論人のルサンチマン

　自分がなれなかったエスタブリッシュメントへの恨み辛みを「愛国」「嫌韓」
　「反フｪミ」､､､､､の衣に包みこんで吐き散らす

　そうとしらず餌に食いつく厨

　かくて幻の瑞穂発言がソンビのように歩き出す

　なあ、中宮、そんなことやってて楽しいか？

　まあお前は言論ゴロだからな。

　恐喝で警察に捕まらないようにしろよ

２ちゃんは捏造ばかり

>>137
これで、瑞穂が逆のこと言ったら、それはそれで面白いなｗ

まあ探そうぜ、しかし・・
ttp://youtube.com/watch?v=zJ4A15oIP-Q&search=%E6%9C%9D%E7%94%9F

ほんと似てるようなこと言ってそうだよな、脳が出来上がってらっしゃる

>>115
＞言ってもいないものは言ったことにすべきではない。

おれはこれ信じてた奴見たことないぞ？
少なくとも>>1の記事書いた社民支持者は信じたようだが

だからムダだ。証拠が無ければそれは自動的にウソだ。

仮に見たとしても、証明できないのではどうしようもない。諦めてそのネタは捨てろ。
今後はネタを発見したら、必ず証拠と共に記録を残す習慣をつけるんだな。

支離滅裂の言い訳に終始する人間がほとんどになったとこをみると
動画が出てくる可能性は0に等しいかな。

だから、本人に聞いたら。そのほうがずっと重要だろ。

瑞穂はもう何回も警官について同じようなこと言ってんだよ
２００５年の２月、３月、４月、５月の朝まで生テレビとサンデープロジェクト
あとワイドスクランブルかな？で、この発言について放送されてると思うよ
俺も実際にテレビで見たよ、２００１年とかそんな前ではないよ。
２００１年の時点でも言ってたのかもしらんけど
実況系のスレでこの四ヶ月を洗ってくれよ
俺が見た感じだとうまく消されてるんだがね

福島党首、田原総一郎を論破！
田原総一郎は「福島さんが総理になれば日本が変わる！」と絶賛！
福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。
　　　　例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で確保すべきなんです。」
田原総一朗「それで警察官が殉職したら？」
福島「それは警察の職務ですよ。」鋭い視線を田原に向ける。
会場「その通り！！」という声と拍手が響き渡った。
スタンディングオベーションが鳴り止まない。
福島はなおも続ける。
福島「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。
　　　逃がしてもいい訳ですしぃー。」
田原「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島「それは、それで別の問題ですしぃー」
田原「さすがは人権を大切にする政党の党首だね！」
福島「はい、犯人にも人権があるわけですしぃ。」
田原「勿論！私が間違えてたようだ。
　　　福島さん！あなたが総理になったらいい国になりそうだね！」
福島「はい！とにかく私は人権重視！戦争反対なんです！」
田原「本当に素晴らしい考え方だね！
　　　その考え方は日本、いや、世界を変えるんじゃないかな？
　　　福島さん！総理になるべきだよ！」
福島「はい！がんばります！」
田原「でも福島さんって論理的だね！
　　　さすが弁護士って感じがしたよ！完全に論破されたよ。」
福島「うふふ！矛盾のない論理、これが社民党と他の党、
　　　特に自民党との違いですしぃ。」
二人は握手を交わした。

>>80
ん？「ネタと認識」しているなんて一言も言ってないぞｗ
但し、ネタであると証明するならソースの確認、検証が必要になるがな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200401/200401260260.html
最古となる太極旗の絵が発見された
「大清国属高麗国旗」と書いてある・・・

太極旗は「属国旗」として誕生したのである。
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　旗国麗高　属国清大　　/　　　　'
　　　　　　　　　　　/　　／／／￣￣＼＼＼　/
　　　　　　　　　　 /　　　　/　　　/￣`|　　　　/
　　　　　　　　　　/　　　　|＼＿/　　 /　　　 /
　　　　　　　　　 /　　＼＼＼＿＿／／／　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　<丶｀Д´> /
　（　　　　|フ
　｜ ｜ ｜
　〈＿フ__フ

>>142
2chで貼られる会話形式のｺﾋﾟﾍﾟなんて、風刺マンガみたいなもんだろ？
「あー、あいつならそういうこと言いそう（ﾌﾟ」
って嘲笑するﾈﾀであって、あんなもん信じてるﾔﾂがいたことの方が驚きw

>>146
証拠。証拠もなく人を誹謗するのではありません。

>>135
>>113にもあるように、該当しそうな部分が
削除されているほうが、怪しいと思うがな・・・・

お前等バカか？　捨民党の犬ども

>>135
言ったとすれば５年以上前なんだ。記憶が確かじゃないが
動画はそんなにメジャーじゃなかった。
誰かがビデオに録画してて今も持ってると言う状況じゃないと
まず出てこない。

放送されて1年もたってない、確かヨーロッパの隣合う国どうしの警察の協力と、犯罪者が境界をまたいで逃げたらとかなんとかって言う流れからこの話になって行った。

お笑いもソース付じゃねえと笑えねえってか。
ばかじゃねえの

テレビ朝日に電話で問い合わせてみたと言う報告も有り　（あくまでも一つの情報として）

http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1149617814&offline=1&ls=875
875 名前：番組の途中ですが名無しです：2006/06/07(水) 10:28:10 ID:9Srj59qk0
電凸してやったぞ、ばーろー。以下、大体の要約。

俺「えっと朝生の内容について確認したいんですが？」
朝「えっと５月のですか？」
俺「いえ、インターネットで有名な福島みずほさんの発言の真偽なんですが」
朝「はぁ」
俺「インターネットで有名な福島さんの警察官の拳銃使用についての発言なんですが」
朝「いつのですか？」
俺「とりあえず１９９８年の２月の模様ですが、確認か入手は出来ますか？」
朝「いえ、朝生は討論番組ですので、正確に発言を記録してませんし、外部からの過去の放送についての
入手・閲覧等には応じるシステムはありません」
俺「なるほど、わかりました。ですが、御社の回答を得たと福島事務所から連絡があったという記載がブログにあるのですが？」
朝「弊社が回答した文書ですか？どのブログですか？」
俺「>>1です。四角で囲った文を読んでみてください」
朝「あぁ・・・。はぁ・・・。」
俺「これはお客様センターでは分かりかねると思うのですが、福島事務所に御社が正式に回答したかは
分からないですよね？」
朝「仰るとおりです。ブログの運営者か社民党か福島さんの事務所にお聞きになられては？」
俺「そうですね。了解しました。ありがとうございます」
朝「いえ、お電話ありがとうございました」

テロ朝は結構丁寧。

いーじゃん
(￣▽￣；)面白ければ・・・。

動画出せなくても、せめて何年、何月のテーマは何ってぐらい提示しろよ。

日テレ系工作員が2ちゃん叩いてるんだろw
ミズホ擁護が多すぎてとても不自然ですw

証拠がないのは陰謀にょって消されたからかw


うん、きっと宇宙人の陰謀だよw

で、証拠の動画はまだなんですか？（ｗ

>>152
今頃ガタガタ言い出すのは
やっぱそうなのかな

>>143
まあ証拠がなければ、なかったことになると言うのは、権力を持つ人が取ればいい立場であってね。
福島はたぶんどっかで、言ってるんだろうと思うね。信じるか信じないかは勝手だし。

ソースを出せ出せというが、
過去ログの中でまったく出てないわけじゃない。
ただ動画が出てこないだけ。
巻末の参考（一次）資料レベルなら出ている。

ただそれらは公開されていないし、素人が
テレビ局に貸してと言って借りられるものでもない。
だから、誰か録画した人いない〜？状態になってる。

福島本人なら、検証は可能なはず。義務はないけどね。

>>1
とりあえず、今回のことの発端となったブログ主が、どのようなコメントを沿えて問い合わせたのか、
また、何月何日にその問い合わせを行い、返事がいつ送られてきたのかが気になるわけだが。
ついでに、テレビ朝日が今までに田原と福島が一緒に出演していた番組の内容を、
全部きっちりとチェックしたのかどうかも気になる。　　↓


■「福島瑞穂の迷言」という都市伝説について（事務所コメント付）
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606
> さて、とりあえずここまで調べた上で、福島みずほ事務所とテレビ朝日に上のような調査趣旨のコメントを沿え、
> 「これは実際にあった発言か、それとも流言蜚語か。もし実際にあった発言であれば、
> 何月何日にどのような文脈であった発言なのか。返事はブログで取り上げてよいか」という問い合わせのメールを送ったところ、
> 福島みずほ事務所から以下のお返事をいただきました。掲載の許可をいただいたので、公開します。
>
>
> 荻上チキさま
>
> このたびはご連絡をいただきありがとうございます。
>
> お返事が遅くなり、申し訳ありません。
>
> お問い合わせいただいた2件ですが、こちらでも発言についての問い合わせが多くありましたので、テレビ朝日に問い合わせたところ、調査したが見当たらないという回答をいただきました。
>
> ぜひブログで取り上げていただいきたいと思います。
>
> 福島みずほ事務所
>
>
> 問い合わせた２件とは、「拳銃使用」云々という部分と
> 「日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ」以降の
> 部分のことなんですが、そのような発言はないとのこと。

>>152
逆に考えるんだ（AAry
該当ログが失われているところを狙った
と考えるんだ。

捏造かホントか別にどっちでもいいけど、
こういう件で喧嘩吹っかけるなら、
漏れならその程度リサーチするね。

mizuhoはキライだが捏造ではしゃげるほど愚かな国民じゃねーんだよ

>>152>>163

そうだよな、証拠が出ないようにしてるかもしれない。
少し前まで、通ってた動画サイト無くなってヤンの・・orz

>>127
釣り乙

>>118
確か、オウム真理教の地下鉄サリン事件以降
アフガン戦争、イラク戦争以前の話だと記憶してる。

ようするに1995年3月〜2004年頃の
8、9年間の「朝まで生ﾃﾚﾋﾞ」の話なんだけど
個人的なことで2000年4月〜2001年9月の期間は朝生を見てないから
それ以外の期間になる。

ということは
1995年3月〜2000年 4月
2001年9月〜2004年10月イラク香田証生さん首切り事件頃
までのどこかにソースはあると思う。

もしかしたら
自己責任論が話題になったイラク3馬鹿人質事件の時かも知れん…

更新した（２番目）

福島（国を守れるか）
http://www.youtube.com/watch?v=_YNStRa9M6A
福島（ダンマリ）
http://www.youtube.com/watch?v=j52nqyKoPPQ
福島（言葉尻）
ttp://www.youtube.com/watch?v=zJ4A15oIP-Q&search=mizuho

要するにこれ自体が、証明されていないウソなんだわ。
何もかもウソにまみれている。何も信じられない。

> 当時の朝生の実況スレの過去ログが消されてるからなー
> 不自然にその回だけね

ま
だ
や
るのかｗ

つか言ってないと思う方がどうかしてるんだがw

２ちゃんってこの手の面白発言はすぐ動画でうｐされるのに
なぜかこの発言の動画だけはうｐされないんだよね

たまたまこの日の朝生だけ誰も録ってなかったのかな（ｗ

今スレの苦しい言い訳は

・ネタに何マジになっちゃってんの？ｗ
・みずぽならいいそうだから問題ない
・2chを陥れる陰謀

の3本です。

2ちゃん脳って本当に恐ろしいですね

なんつーか、すべての放送をアーカイブする公共機関がないといかんな。
書籍に対する国立国会図書館みたいにさ。
現状だと、まさに垂れ流しだからなぁ。

ふー、朝生見直すの結構しんどい(´・ω・｀)
９５年のオウム系は結構あるけど、９８年ごろがないなぁ
せめて何年モノかラベル書いとけばよかった

最近のも１６倍速でみてるけど、みずぽって発言機会あんまし多くないね

岡田が国会で「アキシノノミヤノリコサマ」と言ったシーンも今のうちに保存しておかないと、
無かった事にされるかもしれないぞ。

実際、第二党の党首にあるまじき知識の欠落であると思う。

>118
ﾉｼ
もちろんテレビね
福島のコピペの存在はこのスレが立つまでは知らなかった
岡田とかのコピペは散々みてきたけれど

まだ、キチガイサヨが沸いてるの？

こんな馬鹿コピペを信じるのがネットウヨクオリティ

アメリカ合衆国大統領が国賓を迎えるスタイルには、国賓の地位によって
4つの序列があると言われています。

A：空港にてホワイトタイ（正式礼装：燕尾服）で迎える。
B：空港にてスーツ姿で迎える。
C：ホワイトハウスの玄関にてスーツ姿で迎える。
D：ホワイトハウスの執務室にてスーツ姿で迎える。

1番格式が高いAが適用されるのは世界でたった3人だけだそうです。
その3人とは、

日本国天皇、英国君主、ローマ法王

と言われております。なお、B〜Dの適用は以下の通りとなっているようです。

B：大国の元首クラス（日本国総理大臣もこれに含む）
C：小国の元首クラス
D：外務大臣クラス


実際は、
それに次いでロシア大統領＞サウジアラビアなど資源国の国王＞中国の国家主席＞ローマ法王＞英国女王

番外

日本天皇＝金正日＝カダフィ大佐



実際は

まあこれが捏造だったとしても、ミズポへの見方は全く
変わらないけどな。

>>177
・みずぽならいいそうだから問題ない
ｗｗｗｗ

進展はあった？

つーかこの発言の汚名挽回より、こうやって精査されていくうちに
過去の数々の電波発言が次々と発掘されて裏取られてくほうが
まずいんじゃないのか？ｗ
それわかってて本人はおとなしいんだろうけどｗ

とても自然な出来事だろ？
サルが木に登るように
イヌが人に吠えるように

>>179
NHKなんかだと、川口に「NHKアーカイブス」という施設があって
そこである程度は見られたと思う。

>>188
本人が自分の発言を電波だと思ってるわけないじゃないか。

今度の参議院選挙で民主党は破滅させなければならない。
民主党は朝鮮のスパイの巣だ。

永田メールは序の口。
掘れば沢山出てくる、これまでの民主党が犯した悪事。

・日本国民抹殺法案の人権擁護法案の対案人権侵害救済予防法案を国会に提出
・外国人参政権の成立を公約
・主権の移譲 ！？
・自分達は対案として作成した共謀罪、教育基本法に反対し、蹴ってしまう滑稽な行動
・北朝鮮人権法案に脱北者に支援や永住権を与え
　移民問題で苦しむフランス並の治安の悪化を目指す。

>183
かなり組織的ですから仕方ないですねw

テレ朝に問い合わせたこと自体捏造みたいだな

共産主義は御免だが、社会民主主義は大歓迎だよ。
つーか、今までの日本なんて社会民主主義みたいなもんだったし・・・

小泉になってから、途端に資本主義に急激に移行し始めた。
アメリカ型の社会だ。
人口の４％の人間が、国の富の６０％を持ってるなんて・・・そんな国は御免だね。

このコピペの部分を抜き出した動画を見たって人があれだけ多かったのに
当時の動画へのリンクさえも見つからなかったのか？
絶望的だな

>>184
おい、おもしろそうだから、ちゃんと書けよ

>>193
同時多発「捏造疑惑」ｶｷｺだな。
　

>>179
元コピペもこの記事も、
ソースを容易に確認できないところがミソな訳だ。

これでおまいらよく語ることあるなw

>>177
苦しい言い訳って決め付けるのも捏造だな。

レスの捏造まで始めたぞネットウヨはｗ
そのレスが乗ってるスレのＵＲＬは出せもしないくせに
お前らマジで腐ってるよ

>>189
違和感ゼロだよね。

悪魔の証明

>>172
色々あるなあ　で、なんで下の方に田原俊彦があるんだろうｗ
>>180
残してるンかGJ!　がんばってくれい

なんかさ、気味の悪い発言を聴いたりすると、耳を塞ぎたくなっちゃんだよな・・
汚物に蓋みたいな感じ、残してたら気味悪くてさ・・昨日の弁護士会見でもそう、あれからTV見てない

>>173

http://makimo.to/cgi-bin/search/index.htmlここで
「朝まで生テレビ」で検索してみ

普通なら１０スレとかいくわけなんだが、瑞穂が出た回のやつ
４月下旬のやつかな？１スレだけで終わってるのよ２スレ目以降がない
これはどう見ても不自然だろ

ひとつのミスを指摘して
全部を否定するのはサヨのやり方

ミズポの思想のひとつの捉えられ方に過ぎないのにね。

>>203
悪魔の証明ではない

社民党の本部みたいなとこには、自分とこの党員の出演番組なんかの記録は残ってないのかな？情報公開しておくれって頼めないのかな？

捏造だとしてもそれに近い理論をテレビで展開してるから変わらない

だからいつ２ちゃんねらがコピペの真実性を保障したんだよ。
オレのいつもいるところはコピペうぜーうぜー言ってるぞ。

ホントか嘘か別にして、アイツなら言いかねんと何の疑いもなく
皆が納得することを政治家として反省した方がイイと思うぞ、ミズポw

>>206
否定まではしてない
疑問に思うだけ

ブサヨはミズホってもんが、まるでわかってねえなw

見たって言ってる奴は相変わらずいつ頃だったか全く言わないなｗ
なんでこいつらこう馬鹿なんだろｗ

「ミズポ＝電波」ってのも２ちゃんの捏造ニダ！

>>201
ネットウヨの存在も捏造なら、腐ってると言う決め付けも、お前の捏造。

>>195
さりとて、ＤＱＮにただ飯をくれてやるのもどうかと思うぞ。

>>165　福島がはっきり否定してくれればいいんだけどじつは過去に似たようなこと言ってる
けどまだネットも無いような古い時代の発言だからこのままソースが出来なければラッキー
とか思ってるかも

過去スレの>>1には福島の事務所がテレ朝に確認をとったとゆう意味の記事が載ってるけど
ホンと？　福島の事務所も動いてるの？

>>214
まぁ記憶なんてそんなもんだ。

やっぱ橋本も日歯連の件では白なのかな？
だって動画が出てこないんだもん〜。

本当に「見た」って言ってる奴はなんなんだろ？
なんでそんな嘘つくんだろ？
こういう奴ってリアルでも平気で嘘付く奴なんだろうな
生きてて恥ずかしくないのかな

>>126
＞＞かつては社民党を支持していた筆者が、
＞＞これはダメだと完全に見切ってしまった
＞＞きっかけのひとつになっているテキストだった
＞社民支持のくせにその程度で見切るなよ。お前は今まで何を見て
＞社民支持してたんだ？てかソース無いのにそのまま信じたのかよ
　↑
政党支持理由は個人の自由。
人にとやかく言われる筋合いはない。

＞＞これがねつ造ではないかという指摘があって、現在、
＞＞猛烈にドキドキしているところなのだ。
＞捏造だったらまた支持するのか？なんでそれが判断の根拠になるんだ？
　↑
支持政党を見切った理由の一つがこのテキストなので
これが捏造だった場合、判断の根拠が無くなるか薄まる。
それによって再度支持することに論理的矛盾はない。

＞＞福島みずほ事務所経由でテレビ朝日に問い合わせても、
＞＞発言の証拠が見つからなかったという。
＞こうなるの？改めて本人の考えを聞きたいとなるんじゃないの？
＞一回騙されてるのになんら成長しとらん
　↑
そもそも捏造したテキストを元にみずほ本人がその考えを表す必然性がない。
そして騙したのはテキストを作成し流布したた人物であって
みずほ本人、社民党ではない。


結論：ｵﾏｴはバカ

「特アと絶交する」という福沢諭吉の執筆って真実なん？ ソースきぼんぬ

もう一度スタジオに呼んで、改めて警官の銃使用をテーマに
討論してもらえばいいんじゃない

１年以上前のことなんて正確に覚えて奴なんていないっしょ
たかがＴＶ番組なんてよ
でも捏造ではないよ。しっかり見たしね

>198
そうなんだよな同時多発捏造カキ子なんだよwww
それも一方は朝日

まぁアインシュタインの件はみたこともないのでなんともいえないけど、
福島がテレビにでていて言ったのを見た記憶があるんだが・・・

オレは見たよ。
これは祭りだ！とすぐ２ちゃんに来たけど華麗にスルーされてた
２ちゃんでは警官は死ねとなってるんだなと感じたのを覚えてる

コピペを最初に見た時は「あの発言だなｗ」と思った
一言一句同じではないのは間違いがない

>>205
10スレ保存されている回なんかいつあるんだ？
各回とも３スレから４スレ程度、ランダムに保存されているだけだ。

>>214
それじたいネタなんじゃねｗ
俺もはじめてこのスレみた時、「俺もみた！みた！」ってふざけて書き込みそう
になったもん。

>>1

現状は、どちら側も明確なソースを提示していない事だけは確かだな。


2006-06-10■[ネット]福島瑞穂さんだろうと誰だろうと、右も左も関係ない、
ネットで流れている情報を信じるな。ぼくの言うことも信じるな（あれ？）
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060610
＞ テレビ朝日も「調査したが見当たらない」と言っている（と、福島さんの事務所が言っている、とchikiさんが言っている）こと

　

何で瑞穂事務所がテレ朝に問い合わせてるの。本人に聞けよ。
拳銃使用について現在の所見はこうで、これは以前から変わっていない。
過去に言われるような発言をした記憶はないし、また、発言したとは考えにくい。

これで終わりだろ。

「見た」って言ってる人

何年位前の放送だったかだけでも教えてください

教えられるものならｗｗｗｗｗ

疑惑のネットウヨコピペ集
・アインシュタインの天皇制賛美発言→（ほぼ捏造確定）
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（ソースなし。本当なら録画映像が出てきてもおかしくない）
・本田総一郎の韓国とは関わるな発言→（金文学の本に載っているという話だが、書籍名への言及なし）
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか？」発言→（言いそうだが、ソースなし）
・フィンランドでは日本の日露戦争勝利を祝って東郷ビールが発売された→（wikipediaの中に記述あり。戦勝記念はウソ）
・タイの首相「日本というお母さんは難産で母体を損なったが、アジア諸国は日本のおかげで独立」→（ソース待ち）
・アムステルダム市長「本当に悪いのは西欧人で、日本はアジア諸民族の独立の立役者」→（内務大臣やオランダ市長に
「サンティン」の名前なし）

>>214
数年前の記憶を思い出せないからと言って、相手をバカと断定するのも事実の捏造だろ。バカじゃないかも知れないのに。

>>223　福沢の著作なら図書館に行けば見れるだろ

>>223
福澤が発行していた新聞の社説

福澤の発言かどうかは定かではない

>>180
乙です(*￣▽￣)ﾉ
映画より長いから大変ですね｡｡｡頑張って下さい(*ﾟーﾟ)

　　　　　　　,-~￣￣ヽ
　　　　／~`'　　　　　　＼
　　　/　　／￣￣ヽ　　　ヽ
　　 ヽ　 /　　　　（||））ヽ　ヽ
　　　ヽ/ ⌒　　　　⌒　`､　/
　　　　| 　ﾟ　　　　　ﾟ　　ヾ/　
　　　　| 　　 (。。)､ 　 　 |ノ　＜みずほでーす（藁
　　　　ヽ　　＿＿　 　　 |
　　　　　ゝ　ヽ┴ノ　　,/
　　　　　　＼＿＿ ／


墓場から発掘してきますた。

>>231

拳銃の使用は認めないが、朝生で言ったかどうか
は記憶が無いって言われるだけでしょ。

政治家だし。

>>142
http://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1058/1058597416.html
235 名前： 名無しさん＠４周年 03/07/19 16:33 ID:kMv6ekST
>>136
>福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
>人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
>例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
>田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
>福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」

すげえな、福島・・・。キチガイすぎる・・・。
---
発端となったblogからリンクされているスレを探したらすぐ見つかったが。

http://www.excite.co.jp/world/chinese/

ここで　福島瑞穂　を中→日で変換すれば答えは明らかだよ。

>>223
つ【脱亜論】
http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html

>>229
なるほどねｗ
じゃあこの期に及んで「見た」なんて言ってる奴はただムキになってるだけなんだろうなｗ
必死に「見た見た」ってもっともらしく言っておけばみんな信じてくれるとでも思ってんだろうｗ
で、具体的なことには「昔のことなんて覚えてない」と言って逃げる

本当に馬鹿だわこいつらｗ

>>221
さあな、だがそういうクズは無視するに限る
ネットでしか言えないｎだろうし、現実で言う相手もいない社会的地位も低い人間だから
相手にするにもレベルが低すぎるだろ

>221
悪いが見た記憶はあるよ
嘘はついていないし、たくさんの人間が見ているっていっているのに
さっぱり俺にはわからないんだけどね

あのね永田のメール問題とは全く違うわけだよ。現実に見ている人がいるんだからさ。
それが過去の報道番組を取っていないという理由で「うそつき」「捏造」まではわかるが
「ネットウヨ」認定ってwww

ネットウヨって言うと「右じゃねえ中道だ」とか言い返す奴がいるからな。
右だから痛いわけじゃないのに。
これからはネット国士とかそんな感じの名称にしよう。

これ関係者もけっこう書き込んでるんだろうけど、
辻元あたりが必死になって書き込んでたら笑うな。

>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000

永田議員を笑えないな
俺も騙された

>>118に答えてくれた人ありがとう

これだけ「見た」って人がいると
まだ捏造だと決めつけるのも早いと思うが…

組織ぐるみでこのスレにはりついて「見た」っていう奴らでもいない限りは
こんだけ見たって話はでてこない

んでそんな組織あるとも思えないし
わざわざ今更捏造してまで社民党ごとき貶めて何になるよっていう…

火のない所に煙は立たないって奴だな。

だいたいそんなようなこと言ってたはず。
つか普通言ってるだろ、ミズホだしw

>>233　岡田のは流れとしては

岡田『諸外国とくに中国・韓国が靖国参拝に反発している』と攻撃
小泉『中国に許しを得ないと参拝しちゃ駄目なんですか』と切り返し

こんなかんじじゃなかったか？

これをもとに例のキモイ岡田AAに中国様の・・・・みたいなのが貼られてたんだと思う

>>245
で？
それは何年くらい前の話？
ねえねえ教えて？ねえねえｗｗｗｗ

ブサヨが追い詰められてるのが分かるスレだな

>>231
放送局が否定したのが事実なら、
その時点でほとんど終わりだ。

福島が否定しても

福島が嘘をついているに違いない、俺は見た、
テレビ局に問い合わせないのも怪しい、
そもそも１０年以上に渡るＴＶでの
田原との全会話を覚えているのか、

と来るに決まっている。
このスレ的には無意味。

>>245

現実に見ている人がたくさんいる　×
　現実に見ている、という書き込みがたくさんある　○

口裂け女も物凄い数の目撃証言があったな。全国で。

>>246
「俺は嫌韓だけど」って前置きも同様だな。
別に嫌韓じゃなくてもいいってのに。

自衛隊のカンボジア派遣前にも似たようなこと言ってたから、いつなんて断定するの難しいわな。
どうせまた言うだろから、今回のコピペは捏造という結論でそろそろ終わろう。

>176
何年前の話だよwww
昨日とか1ヶ月前とか1年前とかの話じゃないのに
それも報道討論番組でwww

>240
2003年前時点で数年前だからな・・・

ねらーってあほじゃねーの？
つまんねーコピペに踊らされて
造られたネタを美味しく頂く度量もねえのかよ
やっぱりネット左翼はﾋｯｷｰｹﾃｰｲだなｗｗｗｗｗ
ろくでもない学歴しかないんだろう、どうせｗ

うんこ野郎だから騙されるんだよ
はずかしくないのか？
し"つはおれはこのシーンがばっちり写ってるビデオを持っているが
ねらーには見せてやらねえよ

過去の話とか掘り起こすのめんどくさいしさ、
もう一回同じ質問振ればいんじゃね？

同じ信念持ってれば同じ回答がでるだろ

何の証拠も無く、たた見たって言ってる奴が多いって理由だけで事実になるのかよｗ
馬鹿じゃねーのｗ
しかも「見た」って言ってる奴は明らかに減っていってるしｗｗｗ
頼むから捏造してる奴はもうちょっと真面目に生きろ
お前ら嘘ばっかついてるからクズみてえな人生しか送れねーんだよ

このコピペも捏造なの？
↓

福島：「氏家被告への死刑など絶対反対。殺人犯と言えども人権はある訳ですしぃ〜。
今回殺人を犯していたとしても、刑務所にてきちんと更正プログラムの下、再犯しないように教育し、
今後の社会に貢献してもらうべきです〜。
氏家さんへの厳罰には絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜。」
田原：「しかし１１ヶ月の幼児を惨殺した責任はどうなるの？」
福島：「それは犯罪から子供を守れなかった親の責任もある訳ですしぃ〜」
（「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
　その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島：「要するに、氏家さんがきちんと反省するんだったら、
死刑にする必要は無いと思うんですよぉ〜、
　　　 きちんと更正させれば良い訳ですしぃ〜」
田原：「じゃっ、更正させたはずの氏家容疑者が出所後に別の幼児を無差別に殺害したら？」
福島：「それはそれで別の問題ですしぃ〜。それに犯罪に、”たら”、”れば”を言い出したら
　　　　きりが無いわけですしぃ〜」
　（他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に 失笑が漏れる。）
福島：「それよりも刑務所を仮出所して僅か１ヶ月での残虐事件と言うことに注目すべきと思いますぅ」
田原：「それはどういう意味なの？」
福島：「刑務所は犯罪者の人権を守り更正させていく義務があると思うんですぅが、
どうも氏家さんは服役中に長期間大きなストレスを与えられ、それが原因で事件を引き起したのでは無いかと思いますぅ」
田原：「加害者側の人権人権って言うけど、殺されてしまった側には人権はどう考えるの？」
福島：「死んでしまった人には可哀想ですが、死んだ人の人権を議論しても仕方がないですしぃ〜。
やはり、今生きてる人達の人権を第一に考えていく必要があると思うんですぅ〜」

これがねつ造ではないかという指摘があって、現在、猛烈にドキドキしているところなのだ。

>>233

・小泉首相が学生時代レイプを犯した（捏造決定）
・郵政民営化の広報が（社会的地位が低い）Ｂ層をターゲット（捏造決定）
・アインシュタインの天皇制賛美発言→（２ｃｈ以前から言われている。）
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（現時点でソースなし。）
・本田総一郎の韓国とは関わるな発言→（２ｃｈ以前から言われている。金文学の本等を調査中）
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか？」発言→（ちょっと誇張があるが、ほぼ同義）

>>221
ほとんどは、ホントに見たと思い込んでるんだよ。
本人は、嘘をついているとは思ってないはず。

実は、俺も見た記憶はある。
あるんだが、ここで見たと断言することはしない。
人の記憶など曖昧だからだ。
作られた記憶の可能性が高い。

というか、そもそも何らかの派閥に属して派閥の思想を代弁しているわけでも何でも
ないのだから、「それっぽい意見」というだけでサヨだのウヨだの決めつけるのをやめ
ればいいだけだ。

どうだい、そこまで大人になれるかな？

なれんだろうな。

つーかさ擁護派は関係者だろw
笑えるんだよ組織的な書き込みでw

>>1
＞ 詳細は6日付の「成城トランスカレッジ！」を見ていただきたい。福島みずほ事務所経由で
＞ テレビ朝日に問い合わせても、発言の証拠が見つからなかったという。


今回のきっかけになった「成城トランスカレッジ！」と言うブログの管理人は、このスレに紛れ込んでる模様です。


2006-06-08 ぶらり見に行く。
■検証作業まつり。
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608/p2
＞ ・動画（実際の発言）があるとすれば…２ちゃんねらー検証作業まとめ
＞ （適宜更新。祭りはひさびさなのに仕事大忙し。


2006-06-07 ■[雑記] 瑞穂ﾀﾝの件
http://d.hatena.ne.jp/rna/20060607/p1
[コメント]
＞ # seijotcp 『掲載されちゃいましたね。＋にもスレがたちました。
＞　　　　　　　 てか２ちゃんで一緒になって探してます（笑）。

いかにもミズポが言いそうなセリフだな。
つーか、あれに本音を言わせりゃもっとDQNだろ。

ミズポの迷言わざわざ保存してる奴なんていないわなｗ

でも保存しておかないと後々捏造と言われてしまう罠ｗ

>>85
＞実は500万部台で、毎月3万部減リ続けている

これ、ほんとけ？

思い込みか・・・
ほとんど病気だな
明らかに２ちゃんやりすぎだろ
もうちょっと外に出ろってんだよ。捏造コピペを勝手に脳内で映像化して
事実と思い込むなんてまともじゃねーぞマジで

ま、コピペ自体は捏造でも良い。

>>1のブログ主は、福島みずほ事務所経由っていうルートがあるなら
「現時点」での警察官の拳銃使用に対する意見を聞くべきだな。
それを見てから判断しよう。

>233
本田総一郎に関しては昨日本の出典が出ていたが？
>268
組織書き込み乙

見たことは見たが五年以上前だったと思う程度にしか記憶にない。
まあ気長に待ってればいずれ動画が見つかるだろうから、それまでは煽り合ってればいいんじゃないの。
けどどうせこの論争もすぐ消えるか

>>265
元のコピペがテンプレートになってる感じはあるな
ガイドラインまで存在するし。
大抵は、「みずほなら言いかねない」で広まってると思う

面倒だから、あらためて聞いてきたら？

ネ　ト　ウ　ヨ　は　全　て　の　混　乱　の　元　凶

なんで俺たちが動画を探すんだよ。
朝日がちゃんと探せ。
そもそも問い合わせにいちいち応じて探すわけないと思うが。

シータが家畜の世話をしてるところにパズーが手作り飛行機でやってくるってのは、
当時のアニメ雑誌か何かのイラストだったような記憶が

というかさ福島も訴えれば？
そうすればテレビ局も出さずにはいられないからさwww

瑞穂「経済制裁をすべきかってことが実は論点では無くて、どうやって話し合いや
　　　外交で問題を解決するかってことが論点」
田原「ちょっと聞きたい。じゃあどうすればいいんだよ。」
瑞穂「ですから。いや、いや、だから、いや」
田原「小泉さんは２回も行ったんだよ。２回も行って向こうが騙した時どうする？」
瑞穂「ただ、拉致の家族の人たちが一刻の猶予もできないってのは分かるけれども、
　　　ただ、経済制裁をして本当に今、効果があるのかっていうのは思いますよ。
　　　というのは、経済制裁しても１０％しか日本はないじゃないですか。」
田原「今聞きたいのは福島さんならどうする？」
瑞穂「そーですねー。赤十字の人と相談して、例えばアブグレイブ刑務所も赤十字は
　　　査察に入ってレポートを作ったわけですよね。ですから何とか６カ国協議は維
　　　持する。日朝、日米、それぞれ、日中の交渉もやるしかないんですよ。」
田原「福島さんならどうするか？」
平沢「拉致問題をどうするのかってことですよ。」
瑞穂「私は根本的には強制収容所の査察を何とかしてやることだと思います。」
田原「え、どうやって？向こうがノーって言ったらどうするの？」
瑞穂「んー、だからそれはどうするか。国際的な圧力が・・・」

>>256
件の発言をしたのかどうかではなくて、
警察官の銃所持に関する見解を本人に問えばいいんだよ。
凶器を持った凶悪犯に警察官が丸腰で立ち向かうべきだと思っているのか？
犯人が抵抗すれば逮捕する必要が無く、犯人が逃走しても構わないと思っているのか？

まあ実際言ったかどうかは別にして、
ワシは在日が嫌いだからこいつらには消えて欲しい。

>>269
特定政党をマンセーしてる香具師等は
各党の意見を代弁するため（あるいは世論をその方向に持っていこうとするため）
書き込んでるんだから決め付けて書かないと意味ないだろw

>>277
ほう、ではその出典を明らかにしてもらおう。

・出典が出ていたのを見た
・しかしどこに出ていたのかは定かでない

じゃないよな、まさか。

>>273
アワレ

>>285
これは、間違いなく見た。

とりあえず　田原（討論番組）　警官　拳銃
の話題があったのはガチ。
そこに福島がいて該当するような発言をしたかは不明。

福島抜きにして上記の話題が出たのを特定すれば解決できるだろ。

自民支持者のカキコの９０％が捏造。

朝生 拳銃使用 実況 過去ログ 福島 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9C%9D%E7%94%9F+%E6%8B%B3%E9%8A%83%E4%BD%BF%E7%94%A8+%E5%AE%9F%E6%B3%81+%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B0+%E7%A6%8F%E5%B3%B6&lr=
＞ Google 宛に送られた法律に関するリクエストに応じて、検索結果のうち 1 件を削除しました。必要に応じて、ChillingEffects.org で削除が発生したことに至った苦情を確認できます。

＞ Google 宛に送られた法律に関するリクエストに応じて、検索結果のうち 2 件を削除しました。必要に応じて、ChillingEffects.org で削除が発生したことに至った苦情を確認できます。



この、「Google 宛に送られた法律に関するリクエストに応じて」削除されたページというのが、激しく気になるね。

>289
いや昨日このスレかどこかのスレで出てきたのは確か
お前が探せよwww
数年も前の話ではなくて昨日のスレの中に含まれているからw

このスレネットウヨという観念的な言葉が多用されている所を見ると
工作員かバカばっかりだな
ミズポスレだけに

>>289
それはそれで別の問題ですしぃ〜。

>>233
岡田のは予算委員会での発言だな
似たようなニュアンスの発言が誇張されたやつ
スレタイに使ったばぐたも謝罪したはず

同じ趣旨の発言を見たことある。
福島瑞穂の発言だったということは今まで知らなかった。

もっかい聞けば同じような答えが返ってくるだろねw

どっかで言ってるのは間違いないな。ソースはないが。

>>1
「まぁ、この女なら言うかもな」程度にしか受け止めてなかったので、
たいした問題ではない。

。




　　２ｃｈの皆さんへ

　　　　工　作　員　が　増　え　て　き　ま　し　た
　　　
　　煽　り　に　は　冷　静　に　対　処　し　ま　し　ょ　う　！！





。

>>262

カンペキなバカウヨの典型例だなオマエ。
みごとなバカっぷりに勲章のひとつも与えたくなるよ。
よ〜くスレを見てコピペが完璧に否定されてる現実受け止めろ
てってい的に否定されきってるのにオマエの発言はイタ杉だぞ、
ただちに敗北宣言するか存在しないビデオをうｐしてみせろや。

偽メールの逆襲のつもりかｗ

>>233
瑞穂のやつ以外は何回も2chその他で見てふーんと思ってたけど
全部裏付けが取れないのかよぅ。
人に話したりしなくて良かった･･･ｗ
しかしこれでは「インターネットで見た」って言ってた韓国人の漫画家を笑えんな・・・。

最近は2ちゃんの書き込みをソースにする人達が増えたとは感じてる。

>>293
2005/12/30(金) 07:26:41 中央日報
日本人の５０％が韓国を信頼できないという調査結果が出たと日本経済新聞が２８日報道した。
同新聞は２３〜２５日、有権者９０４人を対象に実施した世論調査の結果、韓国に対して
「信頼できる」と回答した割合は３３％にとどまったと伝えた。
中国に対しても「信頼できない」が６９％に達し「信頼できる」は１４％にとどまった。
同新聞は小泉純一郎首相の靖国神社参拝などによる日本と周辺国の関係悪化がこの結果に
反映されているとした。
一方、米国の場合は「信頼できる」が４８％で「信頼できない」（３５％）を上回った。

みんなの記憶の中の女は本当に福島瑞穂だったのだろうか？

辻元清美あるいは村田蓮舫だった可能性はないだろうか？

捏造にしようと工作員の必死さが十分に伝わってくるよね

瑞穂工作員がやたら多いなすごい面白いwww

どう見ても「見た」派が劣勢だよなｗ
こいつら、肝心なとこになると「覚えてない」の一点張りだもんｗ
レベルが低すぎて泣けてくるｗｗｗｗ

>>288
決めつける必要はない。

>>295
ふーん。

ちなみにアインシュタインの捏造発言を擁護している奴も同じような事を言っているよ。

「自分は確かに見た。国会図書館ででも見てみたら？」

とね。典型的な逃げだね。

工作員工作員と知能障害を起こすしかなくなったか・・・

テレ朝が、あるのかないのかはっきりさせるべきだろ。

福島さんがこんなこと言うはずない！とか
福島さんの意見は〜〜でした！というのも全く出てこないなｗ

捏造なんだろ

とりあえず>>180に期待

>>306
我が国の小・中・高校生の10人に３人は精神障害者であることが判明した。
これは、ソウル市小児青少年精神保健センターがソウル市内の小・中・高校19校
の父兄・生徒2700人余りを対象に実施した疫学調査のショッキングな結果だ。
　11日午後11時5分から放送されるMBC「PD手帳」では、「衝撃報告　我が国の子供の
10人に３人が精神障害」(仮題)を放送して、小児精神障害の実態を調べるため
25.7％という少からぬ割合を占める子供たちを２ヶ月間密着取材した。
▽ソース：ニュース・エン（韓国語）（2006-04-08 09:31）

南京みたい

福島の事務所もあっさりと「そんなこというわけないでしょ。デマですよ」と言えばいいのに
確認しなきゃわからないってｗ

シークレットですしぃ

凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき

■島

なんでブサヨはミズホが正気だと思ってるの？www

146 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/09(金) 19:45:30 ID:12CRvbHF0
本田宗一郎の方は、動きがあったみたい｡｡｡ちょっとコピペとはニュアンス違うけど｡｡｡
776 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2006/06/09(金) 16:33:38 ID:GCwfgp1t0
アジア共円圏の時代　　著　 邱永漢 　渡部 昇一 
て本の８６ページに、本田宗一郎の発言載ってた。 
「海外の工場のなかで、一番うまくいっている工場はどこですか？」と尋ねると 
『台湾』とお答えになり、ではその反対は？と尋ねると『韓国』とおっしゃった。 
一通りできるようになったら、『株を買うから、帰ってくれ』と言われた。 
下の者が「どうしますか？」と聞いててきたので 
『そんなこと言われるところでやることはねえよ』と言って帰った。だってさ 
 


昨日出てきた本田総一郎の発言ってこれ？まあ、自分で確認しなけりゃ本当か否か分からないが

>>314
知能の低さを露呈しているな

>313
アインシュタインはしらんが、本多の方はどこ出版のどのページまででていたから
昨日のスレ見てみれば？

なんだかなんでも捏造にしたい人間が多いんだねwww

>312
瑞穂工作員がやたら多いからそう見えるんだろwww

>>315
捏造したと疑われているほうがすべきこと

つか、コレが仮に捏造だとして
それで瑞穂の他の迷言に正当性が認められるの？

おいおい、自分でなーんにも証明できない捏造野郎がつに「瑞穂工作員」とか言い出したぞｗ

おいおい
天下の２ちゃんねる住人様が雁首揃えてまだマゴマゴしてんのか！

スレ11まできてソースはおろか放送日や番組名まで確定できないのはやっぱり都市伝説なのかなぁ

>>311
おまいのｶｷｺの方がよほど面白いよ
頭悪そうでｗｗ

>>323
正気だと思ってたら社民の支持率もっと高いと思うが

●0120-151515(ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ 以後以後以後)に電話する。
●アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「１」を押す
●最近は繋がりにくいがﾏﾀｰﾘ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる（#´Д`#）
●解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
　　（いつ壊れたか？他に受信機はないか？ 購入、修理の予定は無いかと聞いてくる）
　　（過去の場合は、さかのぼって料金が返金される！）
●お客さま番号（放送受信料領収書のはがき参照）、住所、電話番号を確認してくるので答える。
●確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
　　（この時に現在の支払い状況も確認されると思います。）
●送付された放送受信機廃止届を郵送する。（送付期限厳守！）　
　　　　　　　　　　　　 ↓
　 放送受信機廃止届がＮＨＫに到着した時点で晴れて解約完了です(･∀･)　

※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
　　心配ご無用！自信を持って毅然とした態度で「撤去した！」と言うだけでＯＫ．
　　それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した！」これだけで済みます。
　　
☆ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙが繋がらない場合は「NHK視聴者コールセンター」に確認しましょう。

　　ｵｺﾞﾙﾅｶﾚ　ｵﾅﾆｲ ｵﾅﾆｲ　　ｵｺﾞﾙﾅｶﾚ　ｵﾑﾂ ｵﾑﾂ
　　０５７０−０７７０７７ または　０５７０−０６６０６６　まで

☆まったく電話が繋がらない場合は、「ＮＨＫへのご意見・お問い合わせ」ＨＰから
　インターネット経由で放送受信機廃止届を送付依頼しましょう。
　　　　　　　　 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

いいじゃん別に。

これが真実でも嘘でも別に福島が困るわけじゃないだろ？

お前ら、惑わされるな。
これは情報操作の一環だよ。
いくつかの嘘を暴いて全体をコントロールする。

ネ　ト　ウ　ヨ　の　思　い　込　み　の　激　し　さ　た　る　や
捏　造　は　お　ろ　か　仮　想　の　敵　ま　で　作　り　出　す
全　て　の　混　乱　の　元　凶

Ｂ５２搭載の空母の話はまちがいなく本当だった。

どっちにしてもミズホの評価は変わらない

【ネット】 ２ｃｈにコピペされてる"福島瑞穂の「警官は丸腰になれ」迷言"、ねつ造？★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149848298/146



>>324補足

シークレットですしぃ

しねよ、２ちゃんねー

■島

>>309
その可能性も考慮するべきだな。

>>180
２００５年４月２９日の朝まで生テレビ
これ頼む、この回の実況スレが不自然なことに消されてる
とりあえず、これだけでも頼む
みずぽ電波発言ｷﾀｰ!!になってること期待

　　　　　　　自民党支持者の書く事の９０％が捏造

▼2chにコピペされていた「中国に許しを得たのですか」発言も、ばぐ太らによる捏造
愛の説教部屋59（　ﾟдﾟ)　から http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119265687/155-159

155 ：名無しさん＠６周年 ：2005/06/22(水) 01:11:01 ID:04b+/qCB0
【政治】「小泉首相、靖国参拝中止か総辞職すべき」 民主・岡田氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119363989/
ばぐたは、記事中の関連サイトとして示しているところで
岡田(と小泉)が言ってないセリフをさも実際に言ったかのように書いてるぞ。
いくらなんでもやり過ぎだろう？

156 ：名無しさん＠６周年 ：2005/06/22(水) 01:48:04 ID:JgK02svf0
国会中継の内容を確認した。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=390&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=2046&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=453
一部、本当の発言もあるが、「中国に許しを得たのですか」のくだりなど、完全に有りもしない発言を捏造している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119363989/1
事実に嘘を混ぜてスレ立てのソースとするのは悪質だ。

157 ：名無しさん＠６周年 ：2005/06/22(水) 01:53:59 ID:Mjjbyu8S0
俺も観てみたが「時間も少なくなってきたので」なんて発言全くしてないな
ググってみたら結構出回っているコピペみたいだが、釣られちゃダメだろばぐ太

158 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ ：2005/06/22(水) 01:58:29 ID:???0 BE:73780782-##
>>155-156さん
申し訳ありません。
書いてはる通り、関連サイトとして挙げている文章は他のスレで要約として
書かれていたものをきちんと確認せずにそのまま書いてしまったものです。
先ほど中継を一通り確認して気づきました。
元のスレの方でもお詫びしておきます。以後気をつけます。

159 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 投稿日：2005/06/22(水) 02:04:37 ID:???0 ?##
>>157さん
すいません。 あの要約文は思いっきり悪意ある書かれ方になってましたね。

>>328
んなこたぁない

福島がクズなことに変わりは無い

ただクズ相手だから捏造でも何でもやっていい
とか考えるのはガキ厨房だということ

>>328
瑞穂のほかの迷言の正当性なんて
誰が主張してるよ？

>>223
実際に脱亞論と言ってたような？

>>328
瑞穂が迷言ばっかりだとしても
言ってもいない発言を捏造していいの？

しかし煽りがすごくなってきたな工作員のwww

>>337
Ｂ５２が爆撃機で大きくて
空母から発着できないことを知っているのは
ただのオタ

でもこれって、福島瑞穂の名誉を著しく傷つける類のことなのかね？
福島に同じような質問をしたら、胸を張って同じように答えそうなんだが。
福島支持者にしたって同じだろう。
「犯人逮捕には、拳銃使用も止むを得ない」なんて福島が言ったと
捏造する方が、福島らは必死になって否定するだろうよ。

>>328
瑞穂の評価は変わらない。2ch（というかコピペを流通させてた人たち）の評価が変わる

>>328
はいはい論理のすり替え。
ミズポがどうとか問題じゃないんだよｗ

>>342
2005年？
この捏造コピペはもっと前から出回ってたぞ

いまだに理解できてない子がいっぱいいるが
問われてるのはみずぽの銃使用についての考え方ではない。
みずぽがそれについてどういう考えを持ってようと
この場合一切関係がない。

問われているのは、ソースもはっきりしない真偽不明の書き込みを
あっさり信じてあちこちに貼り付けて流布して回った奴らの
知能とメディアリテラシー。

>>262
こいつは稀に見る、恥ずかしい書き込みだな。酷い。

>>309
ﾜﾛｽ
可能性はあるかもしれない。近い種族な感じだし。

>>286
＞件の発言をしたのかどうかではなくて
　↑
問題とされてるのは特定政党の党首の発言を捏造したテキストが
ネット上で流布している事じゃないのか？

>>343
民主支持者も小鼠がレイプとか捏造コピペ回してただろ

>>324　それを元に例のコピペを作ったとしたら悪質と言わざるを得んな、いくらなんでも
脚色しすぎ

>>304
ねらーってマジわらえるｗｗ
とんでもない馬鹿だなｗｗ
うんこ野郎はやっぱりうんこ野郎か
よくもそんなくだらねえ煽りができるもんだな
死んでも見せてやらねえYO
ねらーは自分で探せよ

古い朝生動画持ってるほうが異常だろｗ

社会主義者必死すぎｗｗｗ

ここでネラー貶めてもお前らの論理が破綻しているという世間の認識は変わんないよ？

2004年12月〜でサンプロで見た記憶がある。
朝生は時間の関係で見た事がないし。
瑞穂は左側、田原は右側に座っていた。
最初は2chでupされた動画を見たのか？と思っていたけど
自分は絶対にテレビで見てる。

>>326
何かを指摘し証明しようとする場合は、その主張をする者に挙証責任がある。
それを避けて、昨日のスレを見ろとは何だね。

お前のやっていることは、「どこかで確かに見たヨ！だから本当だヨ！」という、
典型的な捏造手法なんだよ。

>>354
もう何回も繰り返し同じこと言ってると思うんだ

地球の平和を愛する正義の味方きどりのバカ女。うざったい反感をもっている人間は多いだろうが、まったくの捏造でここまで中傷コピペを貼り付けられるとも考えにくい。
テレビとはかぎらんが、どっかで同趣旨の発言をしたんだろうな。

>>336
読者は朝鮮人の無気力、怠惰、居候根性、貧しさをつぶさに観察されたことになるが、このため朝鮮の独立はきわめて困難で、将来を望むことが難しい。
　 朝鮮の事々物々はことごとく低級である。貧弱である。劣等である。
　　イギリス旅行家　イザベラ・ルーシー・ビショップ夫人(旧姓バード)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「三十年前の朝鮮」1925年
「三十年前の〜」が載っているのは「醜い韓国人」　朴泰赫　1993年　光文社

シークレット

小泉はレイプ犯人

社民党支持公言の■っこ

このＩＤはあぼーんすることを薦めます。

ID:NszO8Fsn0

>>309
オレも覚えてる
ハッキリ瑞穂

そのうちソース出るでしょ

別にどっちでもいいよ。
瑞穂が逝っちゃっているのに変わりはないし。

>>350
いや、そもそも最初は島から発進したと言ってたんだよ。
それが発言してる途中で艦艇からの発進になった。
だから何か勘違いして言い間違いしたんじゃないかという説

この辺と勘違いしてる可能性も？
俺的には自信なし。

辻元清美
http://www5.sdp.or.jp/central/giin/tsujimoto.html

蓮舫
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/profile/214.htm

ここは仕込みのレベルが低いな。
煽るための仕込みと工作するための仕込みの違いだろうな。

ここは印象操作や工作員が多く、まともに検証を進められる環境ではないので、
見たという記憶をお持ちの方、関連映像をお持ちの方はこちらのスレへどうぞ。

2chにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”は捏造?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1149872444/

南京大虐殺ってホントにあったの？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126447422/
↑ここにいっぱいあるお！

有限会社ちゆ12歳の社員が創作したんじゃねーの？

>>350
政治家が間違った知識で判断をくだしてる、ということになるわけだが
ヲタじゃないから知らないとかいって言い訳できると思ってるの？

>365
もうとっくに何スレもでてきているだろうがw

>>360
たいしてかわんないじゃん

メディアリテラシー？www

日テレの隠蔽体質の方が問題だろ？

>>67

この時の国会中継を丁度見てたよ。
靖国か何かの話で、小泉が「これで良い」みたいな事を
言った後岡田が「中国に聞いたんですか？聞いてないでしょ？」みたいな事、
言ってたお。

だから、テレ朝が、報道として、知る権利に答えるべきだろ。
あるのか無いのか、示すべきなのはテレ朝だよ。

ネット上のレスしか根拠のない吹けば飛ぶような説だが。

1994年10月以降
福島瑞穂日本テレビ「ウェークアップ！」青物横丁駅射殺事件の特集に出演。
銃密輸に関してコメントを求められ、なんらかの発言。

2001年4月14日
http://piza.2ch.net/giin/kako/984/984792350.html
２ちゃんねらAによって151の書き込みがされる。　　　　　　
上記の福島による発言に呆れたという趣旨だが
「武器の所持は絶対いけない」のが市民なのか警官なのかは明示されていない。
また井沢元彦が「武器の所持は絶対いけない」という部分に呆れたのか、
無理矢理「非武装中立」を持ち出してきたことに呆れたかもこのレスだけからでは判然とはしない。

2001年4月14日~10月17日
２ちゃんねらBが上記のレスを読む。
普段の福島のイメージや「非武装中立」のキーワードも影響し、
1.福島が拳警官の銃所持に反対している
2.井沢は「武器の所持絶対反対」に呆れた
3.また青物横丁駅射殺事件とあることから警察官が立ち向かう相手を「凶悪犯」とイメージ
(この3つは元の発言の主体が警察官なら正しい解釈)
その後、時間を置くうちに、当時福島がしばしば出演をしていたことから番組を朝生と勘違い。

2001年10月
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html
2ちゃんねらBが記憶にもとづき41の書き込みを行う。
あるいは朝生での発言内容も一部混在しているのかもしれない。

その後このレスが福島拳銃コピペの元になり尾ひれ(言ったことにしろ言わないことにしろ)がついてゆく。
__________________________
しかし「死んでも職務」がどこから出てきたのかも分からんし、
やはり実際の映像に勝るもの無し。

>>295
本田の発言はまだ見つかってないよ

>>295は捏造疑惑究明のさなかに「見つかった」という新たな捏造をするばか

>>365
で、挙句の果てには「瑞穂工作員」認定だもんなｗ
頭悪すぎる。こういうのがいるから、「見た」なんて言ってる連中は
嘘つきの馬鹿ばかりってことになっちまうんだよ

すげえなぁ、発言否定派は２ｃｈで騒いだだけで
動画が出てこなければ発言自体無いとして、それが真実だと思うんだな。
２ｃｈ＝真実、か。

>>363
いいや
捏造であっても捏造を認めないまま終わったら
２ちゃんねるで政治を語ることの自由が危機に瀕する

ミズホなんてどうでもいいのだ
これはココの問題なのだ

お前ら暇だろうから孫引きで田嶋発言でも書いてみる
ソースは書かない

私のように結婚を拒否した女は’逃亡ドレイ’です。
甲板の上でハイレグをはいたり、キレイな格好をしたりして、
お色気で男を支配しているかのような女の子たちは’快楽ドレイ’です。
男社会からみたら、どの女もドレイであることにかわりはないのです。

ようやく証拠が出せる可能性がでてきたよね
ここから反撃に転じてみずぽ信者を全滅に追い込みたい

>>321
本当にそうだよね…。
福島瑞穂の事務所でも「もしかしたら、言っちゃってるかも？」とか思ったんだろうなぁ

>>353

で間違いだったとしてその責任はどうなるのかね。別に福島の評価がかわるとは思えないし、

>>352
2chの評価なんてこれ以上悪くなりようがないよw

おまえら本当にチャンやらチョンやらとまるで同じになってることに気づかないようで。
カワイイなあ。
当時中国でどのようにして南京大虐殺はあったということになったか目撃してるようだ。

小泉レイプは被害者特定までいった
それなりに信憑性がある

>26
UFOは存在する、だって見たんだもん、と言ってる連中と同じレベルの発言だな

>>389
釣り？

朝日本社で「真昼の決闘」−。
小泉純一郎首相（６３）の靖国神社参拝をめぐり、朝日新聞社員２人が激論の末、
むなぐらをつかみ殴りかかるなどの大ゲンカに発展。暴行を受けて負傷した社員が、
社内から１１０番通報し、警視庁築地署の署員が駆けつける騒ぎとなっていたことが２１日、
発覚した。不祥事続きの朝日は夕刊フジの取材に事実関係を一部認めたものの、
「被害が軽微」と詳細には口をつぐんでいる。社員の一人は全治１０日間のけがを負って
おり、立派な傷害事件なのだが…。
築地署の調べによると、今月１８日午前１０時５０分ごろ、「暴行された」と
東京・築地にある朝日新聞東京本社から１１０番通報があった。通報したのは、
同社総合研究本部世論調査部に所属する３０代の男性社員で、同部に所属する
４０代男性社員と前日に小泉首相が靖国参拝したことの是非を問う世論調査の結果を
話し合っていた。世論調査部も記事を書くが、社内では「記者」ではなく、
「部員」と呼ばれているという。
　結果は「よかった」が４２％、「するべきではなかった」が４１％とほぼ拮抗（きっこう）。
関係者によると、この微妙な解釈をめぐって大ゲンカとなったという。
４０代社員は激怒し、３０代社員に体当たりや胸ぐらをつかむなどして暴行を加えた。
さらに、３０代社員が携帯電話で１１０番通報しようとしたところ、４０代社員が
携帯を奪い取り、真っ二つに破壊したという。一連の暴行で３０代社員は
腰に１０日間のけがを負った。
　ソース：ZAKZAK 2005/10/21

少なくとも、「俺は確かに見た」という人間と、
「最初っからネタだって気付いてたよ。サヨクは何ムキになってるの？」
という人間とは鋭く対立してもいいはずなんだが、
なぜか対立せずにどちらもサヨクがターゲット。
論理的に互いを排斥し合う存在なのに。

このことひとつとっても、
「サヨクの思うつぼになるのはイヤだから福島発言を捏造と認めない」
という発想しかなく、事実関係なんてどうでもいいのだということが読み取れる。

>>374
いや、いくらなんでも顔は覚えてるよw
だだ、その中じゃ誰が言ってもおかしくないというだけで。

>>341
なんかそう言われると辻元っぽいのだが…
愚行を繰り返すわけにもいかん、ここは慎重に行こう
>>337
テレビだっけ、国会答弁だったか？
記憶が混乱している

>>269
> 「それっぽい意見」というだけでサヨだのウヨだの決めつけるのをやめ
> ればいいだけだ。
だからと言って、外見的に特徴のあるものを一つの群として扱っていけないとは言えない。

「若いもの」とうい政党や派閥がないから、
「最近の若い者はなってない」と言えないというなら、
非常に不便だ。

とりあえず、ここで苦し紛れの言い訳にもならない言い訳を繰り返す
懲りない人たちを一括りにしても問題ないと思う。

>>369
きっこが元オウム信者だという説もあったな。
あれは、２ちゃんねるじゃなくて、ブログが元だが

￣|￣￣|￣￣|─‐‐-､
￣|￣￣|￣￣|　　　　|
￣￣|￣￣|￣|----‐
￣|￣￣|￣￣|　￣ヽi　
￣￣|￣￣|￣|дﾟ)　|| 　ｼﾞｰ
￣|￣￣|￣￣|中濃 ||）
￣￣|￣￣|￣| ｰ ｽ/||
￣|￣￣|￣￣|----'/
￣￣|￣￣|￣|"U￣

>>397
なんでそんなさらっと捏造できんの？

>>371
そのうちといいながらもうスレ11・・・・

>>387
>>324のは違うの？

>387
このスレも読んでいない馬鹿乙w

おお、いよいよ証拠出るか。

まあもし見つからなくても、ミズポに直接聞けばよい。

>>369
本当に訴えて、裁判長に諭されてなかったか？ｗ

動画残す環境や習慣のない時代の話をわざわざ取り上げて
それをいいことに言い逃れしようとしてるだけだろう。ま、事実だろう。

>>389
2ch以外のソースがあるの？ｗ

そもそも、福島瑞穂に捏造してまでネガティブキャンペーン展開する価値なんてあるか？
ありゃ自らまいた種だろ。人徳ってやつ。

おかしい人は、誰がどう見てもおかしいんだから。

>>146
> 瑞穂はもう何回も警官について同じようなこと言ってんだよ


ってか、朝生に社民や共産の議員が出たときって、田原がチクチクといやがらせをしていじめるんだよね。ｗｗｗ

田原がこういう時によく使う決まり文句。　↓
　　「僕は本当は、共産党や社民党にも、もっと頑張ってもらいたいと思っているんだよ！」


先月の朝生に調度みずほが出てたけど、案の定、田原に痛いところをつかれて、
口を「ヘ」の字に曲げて言葉を詰まらせるみずほの顔を見たな。

2006年5月「激論！日本はアメリカの属国なのか？！」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html

　　　　　　ネラー　ｖｓ　ねらー

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ(　ﾟ∀ﾟ)ﾒ　　(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

とりあえず、保守的にならずハッキリと言うが
>>386
は自分が見たのとは確実に違う。
話のベースとなっているのは、討論番組での議論であってコメントなどではない。
非武装中立というキーワードもそのシーンでは記憶に無いし、年代的にも古すぎる。

つーかあんなコピペ
「まあウソだろうけど瑞穂なら言いかねないな、ﾜﾗﾀ」
程度に受け取っておくのが普通だろ

ネタをネタと見抜けないなら２ｃｈに来ない方が良いんじゃないのか？

テレ朝が、あるのか無いのか、示せばすむ話だろ。

国民の知る権利に答えるのは、マスコミの仕事だろ。
あるといってる奴が証明しろとか言ってる奴は馬鹿すぎ。
その証明の為に、テレ朝に真偽を聞けといってるんだろ。

>>397

シークレット

小泉レイプ犯人、２ちゃんでひろめよう

裁判管にデタラメすぎると怒られた事は内緒ね

社民党支持公言の■っこのブログｗ

過去スレで出ていた本田発言の検証はこれ
読めば分かるが、「韓国とは関わるな」などとは一言もいっておらん

160名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：160;2006/06/09(金)16:33:38ID:GCwfgp1
アジア共円圏の時代　　著　　渡部昇一
て本の８６ページに、本田宗一郎の発言載ってた。
「海外の工場のなかで、一番うまくいっている工場はどこですか？」と尋ねると
『台湾』とお答えになり、ではその反対は？と尋ねると『韓国』とおっしゃった
一通りできるようになったら、『株を買うから、帰ってくれ』と言われた。
下の者が「どうしますか？」と聞いててきたので
『そんなこと言われるところでやることはねえよ』と言って帰った。だってさ

これさ、選挙にも影響したかもしれないからさ、警察も捜査した方がいいんじゃない？

>>342
最初にﾚｽがあったのが2003年07月19日10:25と↓には書いてあるんだが。
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1

>>389
お前等が信用できないだけ。

この部分「だけ」をハッキリ覚えている、という奴もいるから相当記憶の再編成が進んでいるな。

５年くらい前のことなんだろ。証拠なんて残ってないんじゃねーの

>>403
国会の。議事録も残ってる
なんで言い間違えたのか、軍ヲタが熱い議論してるブログとかあるｗ

たとえみずぽ発言が捏造であっても、ＴＶが社民党を強力にマンセーしてくれるからケンチャナヨだしね

>>289
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149635117/776
776 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2006/06/09(金) 16:33:38 ID:GCwfgp1t0
アジア共円圏の時代　　著　 邱永漢 　渡部 昇一
て本の８６ページに、本田宗一郎の発言載ってた。
「海外の工場のなかで、一番うまくいっている工場はどこですか？」と尋ねると
『台湾』とお答えになり、ではその反対は？と尋ねると『韓国』とおっしゃった。
一通りできるようになったら、『株を買うから、帰ってくれ』と言われた。
下の者が「どうしますか？」と聞いててきたので
『そんなこと言われるところでやることはねえよ』と言って帰った。だってさ

>>398
良く読んでください。勘違いしてますよ

>>429
それが「韓国とは関わるな発言」？

>>324
これもまだうｐされてるわけじゃないんだな

B52の空母のソースは簡単に見つかった。国会議事録だから間違いなし。

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc_text.cgi?SESSION=20108&SAVED_RID=1&SRV_ID=8&DOC_ID=5299&MODE=1&DMY=20192&FRAME=3&PPOS=406#JUMP1

○福島瑞穂君　よくわからないんですね。
　そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。直接に攻撃をするわけです。
ですから、そこは相手方から見て十分攻撃される場所ですから、アメリカは戦闘地域と考えて
いるわけです。日本がいつまでも、日本は戦闘地域と考えないと日本だけが言って、だから自
衛隊は行けるのだとすることは極めて問題だと思います。
　次に、北部同盟が、少年兵、十六歳から十七歳の捕虜を百人から六百人処刑したという報道
があります。これは明らかに国際人道法違反、国際法違反です。
　アメリカのＮＧＯ、ヒューマン・ライツ・ウオッチは、北部同盟は過去に虐殺を行っていたというレ
ポートを提出をいたしました。アメリカは北部同盟に武器を提供し、地上戦を行わせております。
日本も、日本が運んだ武器が北部同盟に使われるということも十分あるわけです。そうしますと、
日本は、こういう北部同盟が少年の捕虜を処刑している、こんなことに加担している、支援してい
ると言えると思いますが、問題ではないですか。

>>429



ネットウヨってさあ、それを「本田宗一郎が韓国と関わるなと言っていた！」と曲解しちゃうんだからなあｗｗｗ


3回死んでも直らんな、この頭の悪さはｗｗｗｗ

捏造云々言う前にさ、テロ朝自体、どうなのよ。
証拠隠滅をしたんだろ？
テロ朝の旧日本教育放送系左派＋朝日新聞社会部内左派＋社民党
つながってるんじゃねえの？
ってことは、今頃になって急にあのオバンが捏造説を唱え出し、
過去ログの一部が該当部分だけ削除されているのも頷ける。
あれだな、拉致被害者の安否情報みたいなもんだな。
安倍官房長官に真相の追及（＝大手マスコミが政治家の意向で
過去データを隠滅したことならびに情報操作したことへの弾劾）
をしていただこう。

まだ出てこないのかｗ
N+で11まで伸びて、ROM含めた住民がソース出せないのなら
やっぱり発言は無いんじゃないか。
変なこと言ってることは事実だから、面白おかしく脚色されていったんだろうな。

誰か電凸たのむ
↓

�@　例の捏造という説のあるコピペの発言を、瑞穂氏は過去にしたことがあるのか？

�A　瑞穂氏は、警官の拳銃使用について、賛成か、反対か。

　　

>>409
それすら嘘っぱちってのがウヨクオリティ。
買って読むわけないだろうってことだな。古い本だし。

>>422
ストーリーとしては似ているが、自伝でもないし事実関係が異なるな。
あのコピペを堂々と載せていた恥知らずなサイトまであったけど。

今回の福島発言も、どっかから近そうな発言を拾ってきて
「あった！あった！」と勝利宣言の連呼になりそうだ。

>424
そんな検索能力ゼロの能無しの検証なんて意味ねーだろ。

疑惑のネットウヨコピペ集
・アインシュタインの天皇制賛美発言→（ほぼ捏造確定。中澤英雄氏が解明）
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（ソースなし。本当なら録画映像が出てきてもおかしくない）
・本田総一郎の韓国とは関わるな発言→（金文学の本に載っているという話だが、書籍名への言及なし。また「アジア共円圏
の時代」P.86に類似の話ありとの話）
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか？」発言→（言いそうだが、ソースなし）
・フィンランドでは日本の日露戦争勝利を祝って東郷ビールが発売された→（wikipediaの中に記述あり。戦勝記念はウソ）
・タイの首相「日本というお母さんは難産で母体を損なったが、アジア諸国は日本のおかげで独立」→（ソース待ち）
・アムステルダム市長「本当に悪いのは西欧人で、日本はアジア諸民族の独立の立役者」→（内務大臣やオランダ市長に
「サンティン」の名前なし）

良かったらもっと追加してちょ。

朝生コピペは

＞福島 「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

までだと思ってたら、

＞田原「しっかりしなきゃ社民党なくなるよ。お宅の副党首こっちに行っちゃったじゃないか。」
＞福島「・・・・・・」

↑が最後に付いてるのもあるんだね。
でもこれだと2005年以降になっちゃうよな。改変されたのか？

お前らこうやっていちいち2chの書き込みを検証していく気なのか？

>>407
最近でた小泉に関する本がソースペーパーバックのやつ
おなじシリーズに、富士通成果主義の崩壊に関する本がある

>>434

それで？おまえは？

「韓国は信頼に足る国だ！」というソースを出すことが出来るの？

>>429
ちゃんとした本ならともかく、当時の紙媒体オンリーの雑誌類だったら
探すのはかなり手間がかかりそうだな

>>420
仮に朝日が「無い」って言ってお前は納得できるの？

今は我慢の時、必ず証拠は上がるよ
その時、工作員が逃走を始める、それを大笑いしてやろうじゃないか

>>429
それって正確には

本田宗一郎がそう言っていたのを聞いたとする
著者の記述だよね。。。。。。

>>413

確かに。瑞穂のも見たのだが、あの当時動画をUPする習慣なんて
無かっただろ？

逆に何時頃から画像をUPするように成ったんだろう？
HDが１６０Gとかが普通に成った頃位かな？

でも韓国のWCで余りに酷い反則の頃にもUPしてた
奴がいたね〜。

あの頃が始まりかな？

>>439
何？
もう逃げ道作るわけ？
もっと頑張れよｗ

>>327
> 捏造したと疑われているほうがすべきこと


やはり、ここはテレビ朝日の全面協力を待つしかないのか・・・。

田原総一朗と福島瑞穂が一緒に出演している番組を、
テレビ朝日が頑張って全部ネットに放出すれば、
「“福島瑞穂の迷言”」コピペに纏わるいろいろな
真実が見えてくるのは間違いないんだが。ｗ

　　.-､　 _　　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　 　　|　　　　　え　〜　い　、　さ　っ　さ　と　、
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　 　 |　　　　
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　 ｜みずほﾀﾝが過去に出演していた朝生とサンプロの映像を、
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　|　全部ネット上にUPして、誰でもすぐに確認取れるようにしてくれ！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　|
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|



どうせなら、ついでに、福島みずほが過去にやらかしたトンデモ発言とか、この際同時に色々と確認とって検証すればいい。

　

テレ朝が、あるのか無いのかはっきりさせろよ。
報道の自由ってのは、国民の知る権利に基づいてるんだろ。
だったら、テレ朝が、あるのかないのか示すことは、知る権利に
答えることになるだろ。自分とこのコンテンツの内容について、
問い合わせる声が広がってるんだから、きちんと答えるべきだな。

>>445
なにこのバカ

過去スレ見ると、ある程度絞り込めてる情報も出てるんだよね。
平均年齢の問題か夜間の方が濃い情報が多いような気がする。

でも、ネットで調べようとしてもこの辺が限界だろう。
あとは、ポコっと動画が出てくるのを待つしかない。

一番いいのは、福島が2chを訴えることだ。
訴えられれば、テレビ局にVTRの開示要求もしやすく
なるからね。

俺もある程度情報を出した身だから、被告席に座らされる
なら喜んで応じるよ。
というわけで、社民党のネット対策班にみなさん。よろしくね。

>>395
仮に朝日が2chの評価はこれ以上悪くなりようがないでしょ、といって
ログが見つからないレスを引用して2ch批判記事書いたらみんな怒るでしょ。
意味は同じ、2chの評価は変わらないと言われても納得しないだろう。オレもしねーよ。

なぜか最小限の倫理も持たない奴が出没している事に危機感を感じる。

ここでは捏造の有無を議論しているのであって、福島に対する評価など議論してはいない。

それなのに「これが捏造でも福島にーの評価は変わらない(だから捏造でも問題ない)」と
いう主張が頻出する。

だが逆だ。福島がどんなに厚化粧の非常識人であっても、捏造した咎を以て攻撃されて
はならないし、それを許してはならない。

ところが捏造した事実を以て他人を誣告する行為は決して許されないという倫理が、必ず
しも共有されていないという事実に、驚きを禁じ得ないのである。

正直、ねらーで選挙に行く奴はほとんどいないんだから世論誘導しても無駄だと思うｗ

自民支持のﾈﾄｳﾖﾆｰﾄ自身が少し考えれば解りそうなもんだが。

>>438
図書館とかあるかなぁ？
今日地元の図書館行くから、探してみようかと思うんだが

　　　　　　　おまえら、、、仲間割れはやめれ！

>>374
> この辺と勘違いしてる可能性も？
> 俺的には自信なし。


　　　　断　言　す　る　！　瑞　穂　で　間　違　い　な　し　！

>>442
ネットウヨはそうやって捏造繰り返してるんだなあ・・・

巨大匿名掲示板「２ちゃんねる」の管理人様が残した、2chネラー宛ての有り難い御言葉。

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 |
..　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　（掲示板を使うのは）難しい
http://members.at.infoseek.co.jp/tera_link/uso.jpg

ってゆーかな。


捏造にしろなんにしろ、「あ〜、この人ならこういう事言いそうだよなー」って
妙に説得力を持って受け入れられてしまう人物って、おかしいよ。
普段からそんな感じで頭の足りない発言してるんだろ、福島。

考え方を情報捏造野郎の思うままに誘導させられてたってわけか？
瑞穂は嫌いだが、嫌いになった理由は２ちゃんねるの情報だからな。
俺たちはどうやらとんでもない勘違いをしていたのかもしれない

>>433
これを間違い探しで、何が間違ってるか探せと言われても、
普通の人はわかんない。

正解は多分F/A-18だろうけど、
正解が言える人は、多分かなり濃い軍オタではないか。

>>452
テレ朝だって暇じゃねえだろ…
なんで２ｃｈねらのお遊びに付き合わなきゃならんのだｗ

>>418
まさに別のものを見たということもあるわけです。
つまり「警察官は丸腰」の記憶が正しいものが誰もいない、ということも。
似たニュアンスの発言として後から加わった、ということもあり得るわけです。

大久保駅人命救助捏造事件の仕返しだな。

>>450
95年のニュース映像をうｐする奴とかはいるけどね
筑紫の温泉街発言とか

>>389
２ｃｈ＝真実
と言ってるのは
コピペ真実派だろ

>>466
まあ、素人が分かるようなことならその次の発言で政府が突っ込むんだろうけど

>>464
http://www.excite.co.jp/world/chinese/

福島瑞穂　を翻訳しよう

>>454

途端に知能障害を起こすのか。

哀れだな。サヨク工作員と言う物は。

結論として、韓国が傲慢で、誠意に欠ける国であると言う事実には変わりがないと

言うのに。

>>445


はあ？あんた何言ってんの？

俺はネットウヨのいい加減な捏造を指摘しているだけ

それなのになんでそんな返しになるわけ？

ほんと２ちゃんしか楽しみの無い阿呆と話してる疲れるｗｗ

あげげてんのブサヨ・マスゴミ工作員だろw

>438
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569544606/503-7040341-9730303
1円でうっているよ古本ならwww

>>441
岡田のは
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか？」発言→（予算委員会で似たような発言あり。コピペはばぐたの誇張）
って感じかな？
動画もあったはず。6スレ目ぐらいの時URL張られてたが忘れた

瑞穂の記憶に聞くのが一番早いって。
だから電凸
↓
�@　例の捏造という説のあるコピペの発言を、瑞穂氏は過去にしたことがあるのか？
�A　瑞穂氏は、警官の拳銃使用について、絶対反対か。

>>466

事実を知らないで、情緒で物を言うと言うのが
左の人達共通の問題なんじゃね？

>>410
工作員乙ｗ

現状のまとめ

・瑞穂発言のソースは一切出ていません

韓国のビザ免除をしたのも民主党だと書いてた馬鹿もいたしな。
自民支持者は馬鹿の巣窟。

「確かにオレは見た」って言ってるやつは、
妄想癖のある、いわゆるｱﾌﾞﾅｲ犯罪者予備軍です

テレ朝は、こういうことに対する問い合わせには、答えるべきだろ。
どう考えても、そういった問い合わせを無視するのはおかしい。
国民の知る権利を盾にして報道の自由を主張してるのだからな。
それとも、この件について、答えられない理由でもあるのかな。

「本田宗一郎は韓国と関わるなと言っていた！」

↓

これがネットウヨによる捏造だとバレる。それを指摘されると・・・

↓

「じゃあお前は韓国が信頼に足る国だと証明できるのか！」



ここまで阿呆だとアッパレと言いたくなるねｗｗ

朝生かサンプロかの議論はいらないと思う。
朝生でみたといってる人は、自分も含め結構古い時期に
みているようだ。

サンプロで見たという人は、比較的ここ数年以内のようである。


しかし、自分自身もそうだけど、人の記憶っていい加減だよなー。

いいよ〜
いいよ〜
煽りが一段とましてきました〜〜

>>479
なんで�Aを聞く必要があるんだ？

・小泉首相が学生時代レイプを犯した（捏造決定）
・郵政民営化の広報が（社会的地位が低い）Ｂ層をターゲット（捏造決定）
・アインシュタインの天皇制賛美発言→（２ｃｈ以前から言われている。）
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（現時点でソースなし。）
・本田総一郎の韓国とは関わるな発言→（２ｃｈ以前から言われている。金文学の本等を調査中）
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか？」発言→（ちょっと誇張があるが、ほぼ同義）

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有して他社妨害
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでｲｰｱｸｾｽのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4　週刊新潮とFLASHに6500件。
・出張設置サポートに来た後、別の商品の勧誘に来る「はじめてYahoo! BB」

疑惑のネットウヨコピペ集
・アインシュタインの天皇制賛美発言→（ほぼ捏造確定。中澤英雄氏が解明）
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（ソースなし。本当なら録画映像が出てきてもおかしくない）
・本田総一郎の韓国とは関わるな発言→（金文学の本に記載なし。また「アジア共円圏の時代」P.86の話は韓国に言及せず）
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか？」発言→（そう取れる発言はあるが、中国の許可とは言った事はない）
・フィンランドでは日本の日露戦争勝利を祝って東郷ビールが発売された→（wikipediaの中に記述あり。戦勝記念はウソ）
・アムステルダム市長「本当に悪いのは西欧人で、日本はアジア諸民族の独立の立役者」→（「サンティン」実在せず）
・森総理の How are you? が Who are you?→　（捏造。元々は韓国マスコミが自国大統領向けに言ったギャグ）
・エジプトの壁画に「最近の若者は…」 →（捏造。喜寿無し。ヒエログリフニはある、というのも捏造）
・近鉄加藤投手の巨人はロッテより弱い発言→（捏造。思ったより弱いという発言しかしていない）

ソース待ち
・タイの首相「日本というお母さんは難産で母体を損なったが、アジア諸国は日本のおかげで独立」→

■道の起源は韓国
あとその他いろいろもｗ

>>475

だんだん書き込みに余裕がなくなってきたぞｗｗｗ

がんばれ！

>>479
おまえがやれや

しかし、ハッキリしないのは映像ソースが出ないって事だよな。
それ以外で現時点で解決できそうも無い。
あるとしたら非常にローカルな議論場所のログぐらいだろ。
けれどあんな発言をいちいち突っ込んでいるとは思えないし。

嘘とも本当とも映像検証できない限り断定できないだろ。

粛々とコピペの真相を明らかにすればいいのに、ウヨだのサヨだの言ってる
ヤツはアホ。

>>359
> >>343
> 民主支持者も小鼠がレイプとか捏造コピペ回してただろ


そういえば、小泉は在日朝鮮人系というコピペも見かけたな。ｗ

　

こういうスレをみてると、ごくまれに本当にどうしようもない厨房がいるということがわかるな

例えば>>491のコピペは全て実際にあった事実なので検証必要ないが
ｘｘがＴＶでＸＸと言った
ってのは事実かどうか確認することから始まる

福島が中核派だというソースはあるの？

北朝鮮による拉致はネトウヨの捏造だ！！！
証拠をだせ！！

>>429
これはかなり信憑性があるな。内容はつまるところコピペと同じじゃん

>>492
東郷ビール、編集可能なウィキをソースにして、戦勝記念はうそと言うのは、
おかしいんじゃないの？

>>449
その言い回しだと、出版物はソースに使えない可能性すらあるｗ
まぁ言いたいことはわかるけど

>>422
だいぶ脚色されてるな
それにその本をみたって奴はそのページをうpすることさえ出来ていない状況なんだが

>>445
韓国が信頼できない国であることと、本田宗一郎の発言を捏造することは無関係である。

TVで見て、仰天した覚えがある。田原もあきれてて観客もざわざわしてた気がする。
。浅生だったか覚えは定かではないが。

>>445
釣りなら東亜でやってくれ

>>487

そうそう。あんたも瑞穂だって断言できる割には何時頃の放送かなのは言えないんだモンナ

都合の悪いことは忘れたことにできるんだから便利ﾀﾞﾖﾈ〜

まあ誰も信じてないけどさｗｗｗｗ

・小泉首相が学生時代レイプを犯した（捏造決定）
・郵政民営化の広報が（社会的地位が低い）Ｂ層をターゲット（捏造決定）
・アインシュタインの天皇制賛美発言→（２ｃｈ以前から言われている。）
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（現時点でソースなし。）
・本田総一郎の韓国とは関わるな発言→（２ｃｈ以前から言われている。金文学の本等を調査中）
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか？」発言→（ちょっと誇張があるが、ほぼ同義）

>>496
疑わしきは罰せず

>>443
「２ちゃんの書き込みの検証」というよりも、もはや「都市伝説の検証」みたいな、
なんともいえないスリリングな感じが出てきてる。

社民党が必死に情報操作、２ちゃんねるねつ造説を誘導していると
いう疑いは無いのかね。

漏れ的に、阪神震災被災者の立場で言わせていただくと、社民党は
信用ならない。
それを書くと左翼がねつ造だなんだと叩きまくっていたぞ、一寸前に。

漏れが思うに、今回の一件、選挙前に２ちゃんねるを黙らせたい誰かの
陰謀も疑うべきだと思う。
事実は一つなのだから。

あと、マスコミは、特に朝日系は、あのNHKの一件と言い、オウムの件
武富士の件など、信用ならない。
実際に福島瑞穂の発言のVTRがあったとしても、破棄隠ぺいしかねない。

>>489
人権派のバカ弁護士は、犯罪者の人権に熱心。

だから拳銃使用に絶対反対となる。

ここはミズポの見解を聞かないといけないね。

ﾈﾄｳﾖﾋｷﾆｰﾄは自分を苦しめる政党を賛美するキチガイでもある。
頭がちょっと変な人だから就職もできないのだろう。

所詮人の記憶や体験、経験なんてのは脳内で作り出されたバーチャルなものと
本質的に同じものだって事なんだろうな
刷り込みを繰り返せばそれが実体験のように思えてくる

まあこれはよく言われてることだけど、凄いのはたかが２ｃｈのコピペでもそのような現象が起きるということか

あと、福島がバカだと言っているやつ。

実例をあげて、バカだということを検証しよう。

もしかして、万が一、バカじゃないかもしれないじゃない。

ここは印象操作や工作員が多く、まともに検証を進められる環境ではないので、
見たという記憶をお持ちの方、関連映像をお持ちの方はこちらのスレへどうぞ。

2chにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”は捏造?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1149872444/

まあ実際、警官の拳銃使用は絶対に反対なんだろ、福島は？
むろん、コピペを丸ごと信じてはいないが、明らかに同趣旨だな。

このスレ面白いねぇ。

都市伝説がどのように流布、定着したのかの検証みたいだ。
この件を追い風に、別の話も捏造としようとする流れも面白い。

本田宗一郎の韓国と関わるな発言コピペに疑問を呈したら
「じゃあ韓国は信用に足る国なのか」だからな。

どうも頭の中には韓国が敵か味方かという1ビットの情報しかないようだ。

497 がいいこと言った

>>515
今回の捏造云々とは関係ないだろ

岡田の発言って、テレビで何回も流れてたじゃん

>>497
その通り
ウソ捏造があったのならばそれを認めればよいだけ
ウソ捏造コピペを貼った香具師と一蓮托生なわけじゃないんだからね
ウソ捏造を検証するのにウヨもバカサヨも関係ない

北朝鮮拉致は公安と産経の捏造・・ってのもあったなｗ

>>384

平成17年6月2日の予算委員会の議事録の要約。

小泉　中国が言うからいけないというんですか、どっちなんですか
↓
岡田　外国政府に言われて行く行かないを決める問題ではありません
↓
小泉　中国の関係を考えて、中国が好ましいと思わない、嫌だと言っているから行くなということなんですか
↓
岡田　外国に言われて決める問題じゃない、私はずっと一貫してそういうふうに申し上げています

恐らく小泉発言との混同が原因？

>>486
2005/12/30(金) 07:26:41 中央日報
日本人の５０％が韓国を信頼できないという調査結果が出たと日本経済新聞が２８日報道した。
同新聞は２３〜２５日、有権者９０４人を対象に実施した世論調査の結果、韓国に対して
「信頼できる」と回答した割合は３３％にとどまったと伝えた。
中国に対しても「信頼できない」が６９％に達し「信頼できる」は１４％にとどまった。
同新聞は小泉純一郎首相の靖国神社参拝などによる日本と周辺国の関係悪化がこの結果に
反映されているとした。
一方、米国の場合は「信頼できる」が４８％で「信頼できない」（３５％）を上回った。


別に本田総一郎のコピペは、おれはなくてもいいんだよ。

>>444
マジレス？恥ずかしくない？

このスレの人たちが好きそうな田嶋ソースなし発言録

・選挙戦最終日、女子高生に踊らされて歌舞伎町までサンバで踊り狂った
・結婚制度は、一つには、男たちが女同士を分断するために考え出したものです。
植民地支配の鉄則の一つ、「分断して統治せよ」で、主人一人にドレイ一人、
男一人に女一人を割り当てしたのです。

>>522
it言ってることほとんどいっしょじゃん

>>492
エジプトの壁画も、どっか別の遺跡だかに
「昔はよかった。それに比べて今は・・・」
みたいな書き込みがあったのが、人伝に変化していったって説だったような

>>519
過疎スレ誘導乙。ホロン部がよくやる手だな。

>>486
典型的な話のすり替えですな。
従軍慰安婦問題で、吉田某の告発が捏造だとばれると
広義の連行はあったと、話を摩り替えたサヨクそっくり。

>>413
2001年の日本にはビデオはおろか録画機能があるDVDもあったが
ｵﾏｴはどこの国の人？平壌在住？

>>514
辻元たちが、大挙して自衛隊にイチャモン付けに行ったんだよな。
阪神代震災の被害者がお礼を言いに行っている横で。

俺が見たのは２年以内、深夜の再放送。西日本ですが。

>>501
> 福島が中核派だというソースはあるの？
少なくとも福島は、60年代から70年代のベトナム反戦運動にはあまり関わっていないだろう。
関わっていたらB52がどういう飛行機なのか、知らないわけがない。

くそみそテクニックの映画化も捏造？

まぁこれくらい言いかねないほどトンチンカンなヤツなのは判るけどな

>>514レベルになってくるともう完全に末期って感じだな
矯正不可だ

インプレスは社民支持者がいるのか。
もうインプレスの本は買わない。

>>512
確実に検証する方法がある限り断定するのはおかしいんじゃない？
対象となる映像がこの世に存在しないってことはないんだから。

>>529
お前、論理って知ってるか？

この問題で福島の動画が地味に増えていくのが面白いなｗ
うｐしてる人達ＧＪ。

重要な事は、ミズホが、警察の拳銃使用に如何なる場合でも
反対なのかどうかという事ではないのか？

いまから、もう一度、ミズホに対して、警察の拳銃使用
に賛成か反対かを聞けば住む事だな。

そういえば、自分の意志で北朝鮮に行った人たちがいるかも知れないので、拉致と言えるかどうかわからないと言ったのは、福島だっけ？
これも捏造か？

>>543
社民支持者を辞めたってひとがいるんだよ

福島先生ならいいそうだし〜。

イメージそのものだから、いいんじゃね。ｗ

>>536

朝生をわざわざ録画して、残す趣味の奴が居るか？
と言う事だと思うぞ。

>>535
慰安婦は、強制性は一切ありませんでした。

韓国が信頼できないと言うととは、揺るぎの無い事実です。

典型的な話のすり替えですな。 確かに。

北朝鮮による拉致もネットウヨによる捏造だって。

>>267
＞・郵政民営化の広報が（社会的地位が低い）Ｂ層をターゲット（捏造決定）
これ当時の細田官房長官が遺憾の意を表してる。事実をねじ曲げてはいけない。

>>506
脚色って・・・
あのコピペは詳細にぐだぐだしてなくて簡潔だから広く説得力を持って拡散したわけで。
仮に原典があのとおりの文章だったとしても、コピペで訂正するとこ何も無い。

>>503
スマン。
渡辺は一次ソースを確認しないという悪癖がある。

それに渡辺の著書は孫引きのオンパレードだから、正確性を
求める人は、渡辺の著書に書いてあることをウノミにしないで
自分で一次ソースを確認したほうがいいとオモ。

★最新映像（6月9日フジ）！「対馬は韓国の領土だ！」と対馬で大声で叫ぶ韓国人！

■ダイジェスト
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=311882

■動画（保存推奨）
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/SN_0609.wmv

■これまでの動画（You Tube）
http://www.youtube.com/results?search=%E5%AF%BE%E9%A6%AC&search_type=search_videos

TVで見て、仰天した覚えがある。田原もあきれてて観客もざわざわしてた気がする。
浅生だったか覚えは定かではないが。

シークレット

掲示板の小泉首相！レイプ書き込みは事実か？
って、国会質問して笑われたことは内緒ね

■沢　民主党

これって探偵!ナイトスクープにでも検証依頼したらいいんじゃないか？
朝日系列の番組だから徹底的に調べられるんじゃね？

何？この展開面白すぎｗｗｗｗ
瑞穂は確かにソース見た事無い。
岡田はこれマジで言ってた気がしたけど…、捏造だったのか？

>>529
俺は本田宗一郎発言の検証をしてたんだよ馬鹿ｗ
ただ単に韓国批判したいなら東亜行ってろってんだよｗｗ

>536
バカッ！そいつは放送当時まだ精子だったんだから覚えてるわけ無いだろ!
当時精子なら今５歳くらいかｗ

いい加減飽きた

南京事件を持ち出すやつがいるが、当時は伝聞と海外新聞の時間的に隔たりのある情報がソースだよな？
翻って、福島発言は同時性をもった情報。
｢俺も見た｣の質が違いすぎじゃね。
｢俺も見た｣自体が嘘ならその限りじゃないけど。

見たっていってる人どうしで記憶を摺り合わせて日時を確定してくれないかなあ

>>544
証拠も無いのに他人を批判することは許されない
瑞穂発言を元に瑞穂を批判してる奴、馬鹿にしてる奴はソースを出す義務がある

つーかどうせお前らこの発言が捏造だったとしても瑞穂自体は叩くんだろ？
俺も瑞穂は嫌いだが、こんなネタコピペに粘着してる連中がキモイと思ってるだけ

捏造に決まってるだろ、このコピペは福島先生なら
いかにも言いそうオマージュでインスパイアだ

>>547
そんなんどっちでもいい
つーかバカミズホのことだから拳銃使用反対だろ

それよりも
無いものをあったあった言い出す狂ったコミュニティをどうするかって話

捏造野郎の手のひらで踊らされてたってのは頭にくるな。

＞ウソ捏造があったのならばそれを認めればよいだけ

ですむようなことじゃないじゃん。５年くらいこの話をもとに
叩きまくって来たわけでしょ。

>556
そんなこと言い出したら新聞から本から何も信じるに値しなくなるけどねwww

・いくらテレビで見ていたという人の証言があろうとも
　映像証拠がＵｐされない限りこれは捏造。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙ左翼（福島擁護派）
・民主党、永田議員の武部幹事長への疑惑追求に関して・・・
　武部と自民党は疑惑を隠してる。証拠なんていらない永田議員は正しい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙ左翼（福島擁護派）

ブサヨってなんでこうもバカなのか？

>>556
邱永漢の家に本田宗一郎が訪ねてきたときに邱永漢に語った話らしい

つまり一次資料になるんじゃない？

>>539
でも、彼女は常人の理解を超えた存在だから、どんな過去が出てきても驚かない。
もっとも、世間知らずのお嬢様って言われれば、そうかもしれないな、とも思う。

>>561
その「気がした」って形の発言は、
この流れのまさにど真ん中だねぇ。

>>547
そんな事問題ではない。

問題はそういう発言を本当にしたのかどうか

>>554
広告代理店の資料が出たんだったな

コレが捏造、もしくは勘違いだったとしても
瑞穂ならまたすぐに新しい迷語録を作ってくれると信じてますｗ

>561
すべてを捏造ということで片付けたい人々がたくさんいるのです

サンゴにKYと書かれた写真を新聞で見た記憶があるが、
あれも思い違いだったのか・・・

「サンゴにKY」もきっとネトウヨの捏造だったのだろうな

>>465
にちゃん以外でもニュースを見るとか新聞を読むとかしようぜ
捏造は許せないけどにちゃんを鵜呑みにするのは馬鹿
福島ならこういうこと言っても不思議じゃないからこのコピペが有効だったんだよ

動画をうｐできるかどうかは、その発言があったかどうかとは別に、
誰かが、それを録画していたか否かという要因によっても左右される。
誰も録画していなければ、実際にそう言う発言をしても、動画が残って
いないのは、当たり前だ。

本来なら、この種の問い合わせに対して、テレ朝は、視聴者の疑問に
真摯に答える社会的義務がある。

しかし、それ以外にも、今からでも、瑞穂氏に対して、警察の拳銃使用
に関して、どのような考えを持っているのかを問い合わせれば、彼女の
姿勢は明らかにする事が可能である。

>>113
> 不自然にその回だけね
その根拠は？
他のものは完全に残っているの？

どうも俺は見たって証言は多いけど証拠が無いみたいだから
みずぽちゃんの発言は無かった、南京大虐殺も無かった
これでＯＫ

まぁ社民党は、辻元の内縁の夫が過激派だからな。

>>558
わざわざなぜ2回もｶｷｺ？？
見たって人は多いから書くならもう少し詳しい事かけ

まだやってるのかよ
で、とうとう無かった発言になったかｗ

>>547
全然重要じゃない。
つーか、関係ない。

>>573
あ、それなら一次ソースとオモ。

>>570
お前自分で馬鹿ですって言ってるようなもんだぞｗ＞踊らされてた

瑞穂は国会議員＝公人だから、電凸拒否できないよ。
瑞穂の記憶に聞くのが一番早いって。

だから電凸
↓
�@　例の捏造という説のあるコピペの発言を、瑞穂氏は過去にしたことがあるのか？
�A　瑞穂氏は、警官の拳銃使用について、絶対反対の立場なのか。

>>562
それにしては随分必死だったなｗｗ
必死で「ネットウヨの言うことはぜんぶうそ！」と言う方向に持って行きたがってたなｗｗ

2001年10月17日以前というのはとっくに確定してるんだが、
まだ絞り込めないのか？

http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html

46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/17 00:41
仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？

みずぽの件はともかく、共産党の誰かが朝生で

田原「共産党が政権とったら自衛隊どうする？」

共　「解散させます」

田　「じゃあ仮にどこかの国が攻めてきたらどうするの」

共　「話し合いで・・・」

田　「だから話し合いが通じなくて攻めてくるとしたらだよ。降伏するの？」

共　「国民が戦います。」

田　「そんな、武器はどうするの」

共　「自衛隊が残した武器で・・・」

田　「だったら自衛隊残しておいたほうがいいじゃない。」

共　「・・・」

ってのは確かにあった。

疑惑のネットウヨコピペ集
・アインシュタインの天皇制賛美発言→（ほぼ捏造確定。中澤英雄氏が解明）
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（ソースなし。本当なら録画映像が出てきてもおかしくない）
・本田総一郎の韓国とは関わるな発言→（金文学の本に記載なし。また「アジア共円圏の時代」P.86の話は韓国に言及せず）
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか？」発言→（そう取れる発言はあるが、中国の許可とは言った事はない）
・フィンランドでは日本の日露戦争勝利を祝って東郷ビールが発売された→（wikipediaの中に記述あり。戦勝記念はウソ）
・アムステルダム市長「本当に悪いのは西欧人で、日本はアジア諸民族の独立の立役者」→（「サンティン」実在せず）
・森総理の How are you? が Who are you?→　（捏造。元々は韓国マスコミが自国大統領向けに言ったギャグ）
・エジプトの壁画に「最近の若者は…」 →（捏造。喜寿無し。ヒエログリフニはある、というのも捏造）
・近鉄加藤投手の巨人はロッテより弱い発言→（捏造。思ったより弱いという発言しかしていない）

ソース待ち
・タイの首相「日本というお母さんは難産で母体を損なったが、アジア諸国は日本のおかげで独立」→
・土井たか子＝李高順

wikipediaをソースにしてるやつ馬鹿？
あそこネットサヨクの恣意的な改変対象になってるじゃん。

●↓このコピペもほとんど捏造

《　在日が帰国・帰化しない理由　「在日特権」　》

[地方税]　固定資産税の減免
[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除
　　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅]　共益費の免除住宅
　　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予
[水　道]　基本料金の免除
[下水道]　基本料金の免除
　　　　　　　 水洗便所設備助成金の交付
[放　送]　放送受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
[清　掃]　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　 廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校
　　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除
[通名] 　 なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　 職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　　 ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　　　 (　日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される　)
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

なんかもう唐突に韓国叩く奴まで出てくる始末だし・・・ｗ
２ちゃん脳多すぎ
とりあえず外に出ろよマジで

ネ　ト　ウ　ヨ　は　朝　鮮　好　き

新たに聞けばいいじゃん
みずほに

>>562
つか、ホンダ発言も関係ないし・・・

>>467
悪いが、発端はここのブログなんだが・・・
ここのブログ管理人が、何月何日にみずほ事務所にその問い合わせを行い、その返事がいつ送られてきたのかが気になるわけだが。
ついでに、テレビ朝日が今までに田原と福島が一緒に出演していた番組の内容を、全部きっちりとチェックしたのかどうかも気になる。　　↓


■「福島瑞穂の迷言」という都市伝説について（事務所コメント付）
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606
> さて、とりあえずここまで調べた上で、福島みずほ事務所とテレビ朝日に上のような調査趣旨のコメントを沿え、
> 「これは実際にあった発言か、それとも流言蜚語か。もし実際にあった発言であれば、
> 何月何日にどのような文脈であった発言なのか。返事はブログで取り上げてよいか」という問い合わせのメールを送ったところ、
> 福島みずほ事務所から以下のお返事をいただきました。掲載の許可をいただいたので、公開します。
>
>
> 荻上チキさま
>
> このたびはご連絡をいただきありがとうございます。
>
> お返事が遅くなり、申し訳ありません。
>
> お問い合わせいただいた2件ですが、こちらでも発言についての問い合わせが多くありましたので、テレビ朝日に問い合わせたところ、調査したが見当たらないという回答をいただきました。
>
> ぜひブログで取り上げていただいきたいと思います。
>
> 福島みずほ事務所
>
>
> 問い合わせた２件とは、「拳銃使用」云々という部分と
> 「日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ」以降の
> 部分のことなんですが、そのような発言はないとのこと。

>>477
古本売ってるの、ブックセンターいとうじゃん♪
大学近くの思いっきり地元ジャンｗ
買ってくるわ｡｡｡
って、思ったけど市立図書館検索したらあるっぽい｡｡｡
いってきまーすｗ

でもこれで、「韓国に関るな」→「そんなこと言われる所でやることない」
でも、コピペの内容に合致するね｡あれ、台湾との比較だったから。

>>584
福島の数々のバカ発言を聞けば証拠がないから、言ってないというのもおかしいな。

小泉純一郎の父、小泉純也は豊臣秀吉の頃の朝鮮出兵で
日本に来た人の子孫部落出身で苗字を10回変えている
純也は、鄭という苗字の頃 （1930年代）に朝鮮総督府で事務官として働いていた。
鄭純也は、総督府に勤務していた当時、小泉又次郎郵政長官と知り合いになり、
その後 又次郎が上野のソウルクラブのエスコートガールを妾にして生ませた娘
芳江の婿になって選挙区まで受け継いだ。 このことは当時新聞でも報道された。

小泉純也は社会党議員と組んで終戦後の北朝鮮送還事業に中心的な役割を果たしていた。
当時、韓国系団体のみならず日本人の中にも北朝鮮を「夢の楽園」とする思想の体現である
帰国事業は売国行為だと多数の反対があった。

売国行為を平気で行う父と
チョンで風俗嬢をやっていた妾の娘を母に持つ 傍流、母系の子、小泉純一郎にとって
2600年の日本の伝統である男系皇位継承をないがしろにすることは、
何の抵抗も無く当然のこととして出来ることのなだろう。

'青燕' 実際の主人公朴敬元親日論難
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20051221/090201000020051221145444K7.html
関連記事：“親日派美化映画「青燕」見ない!”（韓国語）
http://www.hani.co.kr/kisa/section-005002000/2005/12/005002000200512211448351.html
帝国主義のチアガール, 誰が美化するか（韓国語）
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=299511&ar_seq=1
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/16/20051016000045.html
「小泉首相の父親、在日朝鮮人の北朝鮮送還事業を主導」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/20/20051020000042.html
小泉純一郎―血脈の王朝　佐野 眞一 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163664408/249-6905003-8924318

>>524
ID:Sd7Q2COW0はちょっとおかしいんだよ

誰も瑞穂の思想の潔白を証明したいなんて思ってないのに
捏造ではないという証拠として動画がうｐされるかどうかだけなのに

>>566
そういう作業をやりたくとも工作員が煽りと罵倒で妨害してログを流していってしまうのでね。

確かに浅生だと思うが、昔のことなので覚えてない。
ただ、強烈な印象があったので、その発言は一生忘れない。
浅生の全部を録画している変人を探せ。

重要な事は、ミズホが、警察の拳銃使用に賛成か反対かという事だけだ。
その点の真偽こそが、彼女に対する評価基準だからだ。

彼女が実際にどこで、そのような考えを表明したかは重要な事ではない。
彼女の姿勢を評価するものにとって、そういった姿勢をどこで示したかが
重要な要素ではないのだから。

>>592
思い込みでウワサを定着させちゃぁ、
社民とやってる事同じでしょ。

確定的にソースを明示出来てこそ説得力を持つんだしさ。


それにしても、2chの自浄作用は素晴らしいね。

捏造じゃないのはｶﾞﾁなんだけど、証拠が早く欲しいなあ。

ｵﾚがみたのは間違いなく「朝生」。自衛隊の武装の話→警官の武器所持って流れ
だとおもた。２０００年前後だと思う。

捏造騒いでるﾔｼも気持ちもわかるが、マターリ待っててくれ。

俺も見たよ。
たぶん俺みたいな奴がいっぱい居るんだよな‥
ただ面白いのは映像が無い事。誰も録画してなかったのは奇跡的だ。

>>569
だから何でなかったときめつけるんだよ

>>602
そのブログも捏造くさい。

>>601
瑞穂発言と絡めて本田発言も事実と吹聴してたネットウヨがいたから事実を教えてやったまでさ

>>602
ブログ主はそんなに悪くは無い、むしろ褒められるべき
たしかにコピペのソースは無かったわけなんだし、完璧にではないがきちんと検証して「ない」と結論付けている

>>573
どうやら、この邱永漢の書自体が
捏造らしいな。どこにもソースが無い。
読んだらあったという人はいるが。
画像のうｐもない。

例えば>>605も捏造だろうと思う
でもこの捏造の仲にはいくつか事実が散りばめられている
捏造とは事実を恣意的に融合させて別のウソを作るものだという一例だ

右翼と朝鮮人の類似性について。

>>565
虚偽の証言というのはなにも真実はそうでないと知りつつ故意になされるものとは限らないだろ。
瑞穂なら言いそうだ、どうせ類似発言があるだろう、が下地にあって、「俺は見た」。
こういう心理作用が当時中国でもあったと思われ。

>>582
なんで瑞穂の拳銃使用に関する考えを知る必要があるわけ？
瑞穂の事だから、誰も疑いも無く「反対だ」って言うと思ってるからどうでもいいだろ（ｗ
コピペが捏造だったとして、瑞穂の考えが結局一緒だったなら、
それを免罪符にしようとしている姿勢は惨め過ぎる。

>>52
俺もその頃ウェークアップ毎週見てたから覚えてる。
養老孟司さんが1回ゲスト出演してたころだから、
1997年前後頃のことじゃね？

その時、福島はそういうトンでも発言をよくしてたよ。
ほんと驚くようなこといってた。
隣の樋口恵子がかなりまともに見えたもん。
文珍と酒井ゆきえがフォロー入れるの大変そうだった。
酒井ゆきえファンだったなぁ。。。。。。。。。。。

結論は出たの？
捏造？真実？

>>598
そうそう！
なんかもう唐突に本田叩いて、挙句にネット右翼全体を奴まで出てくる始末だし・・・ｗ
２ちゃん脳多すぎ
とりあえず外に出ろよマジで。な？

これで本当に発言がなかったら面白いよな。
人間の記憶力って結構信用出来ないんだなｗｗ

あの時は、UNIX住人がお互い協力しあって２ちゃんを救ったのに。
ニュース系住人はまるでダメだな。

「ｺﾋﾟﾍﾟ見て瑞穂が嫌いになったのにいぃ〜捏造だったのか」

こういう人が一番バカだと思う

社民党の連中が電波なのは事実だからなぁ
この発言一つでどうこうなるようなもんでもないな

動画うｐまだー？

>>619
サヨクと朝鮮人の類似性はもう証明されてるのが周知の事実になってしまったねｗ

>>597
このコピペ何度も見るが

東郷ビールに関してはここが詳しい。『提督ビール』の中の一つに過ぎないということらしい。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~jussih/amiraali/epavarma.htm
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~jussih/amiraali/milloin.htm
だが、東郷ビールだけはオランダで再販されているという話もある（未確認）

アムステルダム市長の件は
『よみがえれ日本（清水 馨八郎 著）日本精神修養会』の126ページってとこまで特定したんだが、
この本が間違っているってこと？

>>482
> 現状のまとめ
> ・瑞穂発言のソースは一切出ていません

これも追加しろ。

「・瑞穂発言は捏造のソースは↓のメール内容以外一切出ていません　」


■「福島瑞穂の迷言」という都市伝説について（事務所コメント付）
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606
> 荻上チキさま
>
> このたびはご連絡をいただきありがとうございます。
>
> お返事が遅くなり、申し訳ありません。
>
> お問い合わせいただいた2件ですが、こちらでも発言についての問い合わせが多くありましたので、テレビ朝日に問い合わせたところ、調査したが見当たらないという回答をいただきました。
>
> ぜひブログで取り上げていただいきたいと思います。
>
> 福島みずほ事務所

社民党と朝鮮人の類似性について。

>>587
> で、とうとう無かった発言になったかｗ
怪文書レベルの信頼性しかない、というのがとりあえずの結論

２ちゃんねるの信頼性を重んじるなら、
「なかった発言」として扱うべきものになったということでもある。

実際、拳銃使用反対と言うならば、警官が撃ち殺されてもいいと言ってるに等しい。

>>627
現時点では捏造と思われても仕方が無い状況にある

>>556
でもこれで、２ＣＨ発の捏造ではなく、渡部昇一の捏造という話に切り替わるね｡｡｡
あ、いやこの本、邸氏との共著か｡｡｡どっちが書いたんだろ｡｡｡まぁいいや、手に入ったら見てみようｗ

>617
本自体は存在するよ？
ただしページのウップはないからなんともいえんけど

>>591
何度も言うがおまえがやれ

>>555
なにいってんだかわからんが
>>422にあるとおりその本にその記述があったならそれをコピペすればいいだけだっただろ
しかし現実にはそうでない文章が本田宗一郎の著書に書いてあるとして広まっている
脚色には違いないだろ

>>617
件のスレでは近日中に図書館に確かめに行ってくれるという人がいるから、
そんなにあせって捏造にしなくても。

>>567
＞証拠も無いのに他人を批判することは許されない
おまえ、永田議員が武部疑惑を持ち出したとき、先頭にたって武部と自民党を擁護してたんだろうなｗ
まさか・・・・・ｗ

　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　　動画うｐまだぁー？！！　　　 ＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.　　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

>>618 当たり前だろ、総理大臣なんて維新志士の子孫じゃないとなれません。

違和感の原因はあれだな。

期待してるのは良い結果でも悪い結果でもない
該当するであろう映像ソース、あるいは朝生の議論詳細

これでソースが出てこないプギャーってさ、
これが確実に捏造だっていう証拠すら出てないって事なんだぞ。

捏造派も確実に見た派も映像ソースは求めるべきなんだが、どういうことだ？

この件で確実な事は、
コピペが事実であれ捏造であれ、
ミズポに対する評価は全く変わらないって事だな。

動画が見つからないのは、単に、当時動画を保存するコストが個人にとって
高価であり、個人が保存していない可能性が高いからといえる。
他の朝ナマの放送に関しても、それを示せといわれれば、示せない部分の方が
はるかに多いはずである。

重要なことは、あくまでもミズホの警察の拳銃使用に対する姿勢であって、
彼女が、やはり警察の銃使用に反対なのであれば、彼女がそれを
テレビで発言したのかしていないのかは、まるで意味の無い議論である。

>626
懐かしいな・・・

あれほど、バサヨに水を与えるなと言っただろう！
生き生きしてるじゃねーか。

>>624
阿呆お得意の改変レスかｗ
ちなみに俺は本田を叩いたことなどない
やるならもっと上手くやれ馬鹿ｗ

>>602
このblog主はちゃんと礼を尽くして聞いたんだろ？
はっきり言うけど２ｃｈねらが適当に調査依頼してもまともな企業は動くわけない
大人は子供の遊びにつきあってらんないんだよ
これ以上なにやってもこのblog主以上の成果は得られないよ

まあ１００万人の２ｃｈねらが電凸でもすれば奇跡が起こるかもなw

>>609
そんなのどうでもイイ。
つ-か、福島の発言聞いてると拳銃使用反対としか思えん。
ここで重要なのは、福島の考えじゃなくて
福島が、朝生でこの発言をしたかどうかだ。

>>623
証拠を出せない限り捏造だな
怪しくとも証拠が無ければ白ってのが基本だから

>>631
×>>597
○>>595

orz

筑紫、土井たか子は朝鮮人

と何度もカキコを見たけど、
ソースを見たこないと何度も指摘してやったｗ

デタラメ＝２ちゃん　のレッテル貼りたかった空気を感じたからｗ
むしろ仲間じゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>602
この人がコメントもらってるなら、２ちゃんねらが電凸しても答えは返ってくるハズ。
瑞穂は公人だから、電凸拒否できないよ。

瑞穂の記憶に聞くのが一番早い。だから電凸
↓
�@　例の捏造という説のあるコピペの発言を、瑞穂氏は過去にしたことがあるのか？
�A　瑞穂氏は、警官の拳銃使用について、絶対反対の立場なのか？

注）いわゆる人権派弁護士は、加害者の人権と将来を保護する観点から
どんな凶悪犯であろうと、警察は拳銃を使用すべきでないという反対論の
立場を取ることが極めて多い。

>>598
そうそう！
なんかもう唐突に本田発言もちだして、挙句にネット右翼全体を奴まで出てくる始末だし・・・ｗ
２ちゃん脳多すぎ
とりあえず外に出ろよマジで。な？

すまん間違えた

これが小泉はじめ与党の人間のことなら、社民は、
「実際に言ったかどうかではなく、小泉ならこういうことを言うだろうと思われていること自体が問題。
首相の資質に疑問がある。」とかいって追及するんだろな。

つうか森発言が右翼の捏造ってかなり無理があると思うがｗ

朝日がいちいちビデオチェックなんかするかよｗ

で、福島はバカなの？

>>636
良く読んでください。意味を取り違えてます。

こんなダラダラとレス消化するだけならリミットを設けようぜ

例えば、週明け（月曜の00:00）までに提示できなけりゃ捏造決定とかさ

>>658
憶測で人を非難するのはやめれ
そのとおりだろうがなｗ

福島は警官の拳銃使用については、コピペと同様の見解で、「朝生」や
それ以外の番組でも似たような発言をしてる。

この件に関して、「なかったことを事実のように錯覚してしまう事例」と
して興味深いという人がいるが、発言要旨が福島の主張と同じで、同種の
田原とのやりとりは何度もあることから、そうした事例としてはあまり
適当でないと思う。

また、本人の意図と違うデタラメをソースなしで吹聴されたなら大問題だが、
これはそうではない。（現時点でソースが未確定だということは事実だか）
>1のテレ朝の見解でも、（少なくとも）「朝生」ではそういうやりとりが
なかったということに過ぎない。

福島と事務所は、今回の件で一体何が言いたいのだ？

で、結局まだ証拠映像のうｐはまだ？

結局なーんも証明出来ないのナｗｗ

＞２ちゃんねるの信頼性を重んじるなら、
＞「なかった発言」として扱うべきものになったということでもある。

その通り
便所の落書きの中に極一部稀に宝石がある
ってところが２ちゃんの良いところなのに
捏造流布だけならネットでは良くあることだが
捏造じゃないソースは無いが捏造じゃない
ってことになったら２ちゃんの価値が消えてしまう

>>652
いや、拳銃使用反対かどうかが重要なんだけど？
発言の場がどこかなどは関係ない。

>>561
福島って1994年頃には出てなかった？あの番組の週代わりコメンテーターって月何回くらいの頻度で出演するのかな？
あと井沢元彦ってよくでてた？イデオロギー的に当然福島とは対立しそうだけど。

>>547
瑞穂がどんな風に基地外なのかはどうでもいいことだ
スレタイを百回音読しなおせ

２ちゃんねらーを都合のいい方向に誘導させようとする
闇組織の人間がしたこと。
その結果として社民党員＝ゴミ糞という思想で固められた。

>>656
しつこい！だからぁ

お前がやれ。お前がやれ。お前がやれ。
お前がやれ。お前がやれ。お前がやれ。

自分で動かずに人に頼ろうとすんな

素人が朝生を録画してそれを保存しておくなんて奴は
まずいないからなぁ。

俺も確かにこの話は聞いた覚えがあるんだが。
みずぽとか辻元は必ずデンパ発言して目が点になるのばっかりだったし。

>>642
と言うか今の２ｃｈの奴らがやってることは永田議員のやってることと同じだよ
証拠出せって言ってるのに議論のすり替えとか出してさ

社民党がゴミ糞なのはこれが嘘だろうが本当だろうが変わらんぞｗ

>>631
その本の記述内容は全て調べ直したほうがいいぞ

>>569
> それよりも
> 無いものをあったあった言い出す狂ったコミュニティをどうするかって話


仮にそれならそれで、何故、社民党は、
正式に２ちゃんねるに抗議をしないんだろうかね・・・。

自分立ちの政党が、ありもしない発言コピペで貶められているんだよ？

>>669
お前馬鹿だろ

>>645
わかってるくせにw

しかし一行レスでない組織票はねらー促成栽培を見るようだ。
未だ２ちゃん語の辿々しさは残るが、
AAの的確な使い方など、アサピーAA改変厨とは雲泥の差だ。

そのうち普通のねらーと区別付かなくなるな。
くわばらくわばらつるかめつるかめ。

爆笑太田のコピペとかチャーチルのコピペも捏造だったし
ここ数日ですっかりネットウヨの信頼が崩れ落ちてる感じはするな

なんで言った言わないの問題がウヨクサヨクの争いになってんの？

正直掲示板でこのように検証することの意義は大きい。
喜ばしいことなんでね？

盗作画家和田と同レベル

>>669
じゃああのコピペの信憑性は薄いって事は同意してもらえるわけだね
おれも瑞穂は拳銃所持に反対してそうだとは思うしそれは問題だと思うよ
でも、この発言はさすがにうそ臭いとも思ってる

脳内ソースばかりじゃ意味が無いんだよな。

福島は糞な奴だから
これくらいのことは必ず言うはず
わざわざソースを調べるまでもなくこれは真実に決まってる
疑う奴は福島の仲間とみなすぞ

>>682
情報戦を２ｃｈで双方が行ってるから

>>675
どこの誰が最初に書き込んだか、ソースだせ

>>661
福島がバカなのは間違いないだろ。これだけは捏造じゃないと思う。ｗ

見たって連中のﾚｽが「本当」なら、過去何度か同趣旨の発言してるみたいだね＞福島
朝生、ｻﾝﾌﾟﾛ他。
ただ、このｺﾋﾟﾍﾟっていつ頃から出回ってるの？何で今ごろこの捏造騒ぎなのかな？

>>451
一番の問題は「殺されても職務のうち」というところなんだが、
そんなことは関係なく福島が警察官について
少しでも触れたところを持ち出してきて「あったことにする」ってのが
おまいらのやりそうなこと。

あのコピペがなぜ膾炙したのかぐらい考えて元ネタ探しをするように。
まぁする気もないんだろうが。「どうせあったに決まってる」で
証拠にしちゃうような痴漢冤罪並みのｸｵﾘﾃｨだから。

証拠を出せ、というならばｵﾚ証人になってもいいよ。
みずぽがこの件について裁判起こすというなら、証人として法廷に立ってもｲｲ。
そう思ってﾔｼたくさんいると思うけど。

>>669
スレタイ読んでね。
ここは、福島が拳銃使用に賛成か反対かを論ずるスレじゃない。

>>674
何年からなら録画してるという人すら出てこない。
別に中立だろうと反対だろうと無いとはっきり確認出来るのは意義があるのに。
あんまり朝生に執着してる人はいないのかね。

>>669　俺が個人的に一番重要だと思うのは凶悪犯にも非武装で対峙しその結果
警官が殉職しても仕方ない、取り逃がした犯人が新たな被害者を出してもそれは
別の問題とゆう発言があまりにも無責任なとこ。ただソース無し

>>655
土井たか子が朝鮮人なんじゃなく、
土井たか子の姉妹が、朝鮮人と結婚して北朝鮮へ行ったんだよ。

パチンコ屋の広告塔になったり、拉致は無いと言ったりして、
金王朝のご機嫌伺いをしているのもそのせい。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ←これはなに？私はバカですってマーク？

生きた化石のようなブサヨが生き生きとして微笑ましいね
この感じ何処かで見たな....　そうだ、シーラカンスが群生している写真だ!!

シーラカンスの写真はテイゾウじゃないよ　

>>681
これは事実だから安心しろ↓

元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」
日本教文社・昭和六十三年・１１９ページより
　「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、(日本軍の)占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない」

>>697
それも実はソースないよねｗ

だから仕込みのレベル低いって。

とりあえず映像が出てくるか朝生該当するであろう回の詳細が出るまでは真実か捏造かは断定できんな。

>>669
拳銃使用反対に決まってるのでどうでもいい
問題なのはココ、２ちゃんねるで捏造がなされ
その捏造を開き直るって結果にしてはいけないってこと

捏造自体は無くならないだろうが
捏造を捏造と見抜けない厨房だけの場所になっちゃいけないってこと

>>693

証人になりたいなら最低でも何年何月何日の番組で見たかくらいは
言えないと話にならないよｗ

>>652
動画が視聴者によって保存されていない事は、むしろ非常に高い確率だ。
放送があったとされる当時、朝ナマなどを全て録画するような人が、どれだけ
いただろうかと考えてほしい。

動画が録画されていない可能性がある以上、重要な事は、ミズホの考え方
が一体どっちなのかどうかということだ。

そう言う発言をテレビでしていないし、自分の姿勢は、警察の銃使用に賛成
であるという事ならば、発言を捏造されたとして騒ぐのは分かる。しかし、
テレビでそう言う発言はしていないが、やはり警察の銃使用には断固反対
というのであれば、発言していようがいまいが、彼女に対する評価は
何も変わらない。

>>491
事実をここにコピペするな。紛らわしい

>>645
こういうバカはいつになったら理解するのか
今回求められるのは福島がこの発言をしたという証拠のみ
それを出せばこの発言は真実、出せなければそれは捏造決定
捏造派は何も出す必要は無い

>>702
へ？ソース主義とやらはどこへ行ったの？

しかし、ねらーもレベルが落ちたよなあ（ﾆｭｰｽ系だけか？）
一昔前なら住民総出でｿｰｽ探しまくったもんだがなあ
今はまともに検証作業するよりも叩きあいになっちゃうんだな

>>647
いや、単純に面倒臭いからってのが一番大きいと思う。
ドラマやアニメの1シーン引っ張ってくるのとは訳が違うしな。

マニアでなければ、朝生を録画したテープを持っててもラベルも貼らずに
ごちゃごちゃにその他大勢という扱いで保存してる人が多いだろうし。

いつだか、辻本だかの嘘発言がニュー速＋で実際の記事にあったみたいに紹介された時は
ちゃんとすぐ抗議したよな。

>>673
電凸部隊がいること知らないの？
瑞穂は公人だから、電凸拒否できないわけで、これが一番早いｗ

瑞穂の記憶に聞くのが簡単確実。だから電凸だって。
↓
�@　例の捏造という説のあるコピペの発言を、瑞穂氏は過去にしたことがあるのか？
�A　瑞穂氏は、警官の拳銃使用について、絶対反対の立場なのか？


注）いわゆる人権派弁護士は、加害者の人権と将来を保護する観点
から、どんな凶悪犯であろうとも、警察は拳銃を使用すべきでない
という意見の持ち主が多い。

どこの誰が最初に書き込んだか、ソースだせｗ

>>675
どうでもいいが何スレか前にミズポ擁護してたのは俺なわけだが
さすがに後日>>675のようなレスをするとただの工作員になってしまうから
しなかったけどな

「瑞穂なら言いそうだから云々」
はこの件ではまったく関係無いんだよね。
仮に近い発言をしていたとしてもね。

重要なのは、捏造が行われたかどうか。

確定的なソースが明示されれば、住人は歓喜するだろうね。
そして、ソースが出なければ踊らされていたんだ！と落胆する。

今まさにその崖ップチでおろおろしてる状態だね。

>>631
東郷ビール伝説（捏造）
東郷ビールは現存してるが、オランダ産のビールにわざわざ東郷元帥のラベルを貼っただけのもの。
フィンランドで手に入れるのはかなり難しく、一般のフィンランド人は手に入れることはできない。
日本人向けの観光客向けに出された事はあったようだ。一番簡単に手にいれるのは、日本で通販で買うのがいい。

オランダ市長の日本は難産で・・・（捏造）
サンティン（オランダのアムステルダム市市長・内務大臣）
サンティンという人物自体が現存しない。完全な捏造。

ついでだが、
トルコでの東郷通り伝説（捏造）
｜http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149874288/49
｜49 名前：名無しさん＠６周年 New! 投稿日：2006/06/10(土) 02:49:47 ID:dOMhY8ko0
｜｜【ネット】２ｃｈにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？★３
｜｜http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149787361/883
｜｜883 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/06/09(金) 04:34:23 ID:Zs5IBzbP0
｜｜>>798 トルコのはイスタンブールの「東郷通り」のこどだろ。
｜｜「乃木通り」　「児玉通り」　もあるって話だが 具体的にどこにあるか地図で教えろというと 大抵逃げられる。
｜｜なぜなら、地図で探してもどこにも 無いからだ。今ないのか、前はあったのか、通称で 存在するのかは分からないが。
｜｜とにかく、今でも 世間一般で分かりやすく通じる名前ではない。 もっぱら日本のチャンネル桜とかで書かれるばかり。
｜この件について興味をもったのでトルコ大使館に問い合わせメール出したら、
｜丁寧に御返事をいただきましたので、ここで報告させてください。
｜＞現在、イスタンブールやアンカラには「東郷通り」や「乃木通り」などの名前を冠する通りはございません。
｜＞かつて存在ことの有無についても確認がとれません。
｜＞なお、アンカラにはTOGOという名前の高級靴屋がございます。
｜＞ttp://www.togo.com.tr/togo-eng.html
｜＞以上、ご回答まで。
｜＞６月９日　文化広報参事官室

都市伝説みたいなもんか

実況板っていつ頃からあったの？
2000年くらいにあったなら過去ログありそうな気が…。
この展開面白ぎすｗｗ

このまま騒ぎ続ければ、そのうちマスコミで取り上げられて誰かが
同じ質問を本人にすることになれば、同じ回答するんじゃないの。

それを録画しよう。

667　675　ＴＶ朝日でおまえが探せ。馬鹿か。

そもそも玉石混交のカオス状態を知った上で楽しむのが２ちゃんねるの本来の姿だったわけで
これもただのよくある風刺ネタだったのかもしれないな。
しかしこの必死の反撃ぶりからして、サヨはネット普及以降、一般人に付き続けてきた嘘が次々発覚して
自分のアイデンティティーの牙城がどんどん突き崩されていく状況がよっぽど腹に据えかねていたと見えるｗ
プロ市民なんて言葉を小学生が知ってる時代になっちゃったもんなｗ

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
朝まで生テレビの公式


あなたの生のご意見を！

…取り上げて欲しいテーマなど、ご意見をどうぞ



つまりだな。
ここにメールしろ。おまえら。

だから拉致問題なんていうのも無いんだよ。
全部ネットウヨクの捏造。

>>687 ←やっぱり低能だったんだねやれやれ...

今度すべての朝生、ｻﾝプロ関係はｎｙに流しておけｗ

>>707
なんでそんな簡単なことが理解出来ない馬鹿が多いんだろうな
で、そういう奴に限ってコピペを盲信している

>>594
それは俺も見た。
確か穀田だったな

穀田「ゲリラになって戦う」
田原「武器はどうすんの？」
穀田「・・・？」
田原「夢見たいな事いってんじゃねーよ」
穀田「・・・・」

こんな感じだったな

>>565
今回のは単純な話しで、福島コピペに関して、
福島と田原がテレ朝の番組で過去に共演した映像を全て検証すれば事実が判明するって事。

こんなの悪魔の証明でも何でもないよね。

>>716
これは事実だから安心しろ↓

「韓国　堕落の2000年史」　崔基鎬　平成13年　詳伝社
　ハングルが全国民に教えられるようになったのは、日帝時代になってからのことである。
韓日併合の翌年の１９１１（明治４４）年から、総督府によって朝鮮教育令が施行され、
初、中、高等１８９４学校で朝鮮人、日本人の生徒の区別なく、ハングルを必修科目とすることに決められた。
１９２２年（大正１１）の第２次朝鮮教育令では「朝鮮語」が科目として独立するが、
「朝鮮語を授くるには常に国語と連絡を保ち時としては国語にて話さしむべし」という規定にある。

>>705
そうミズホがアフォだということに変化があると思ってる奴はいない

問題なのはココ、２ちゃんねるのコト

太田のやつは、普段の左巻き発言をからかって誇張して発言集を作っていたようなところもある。
つまり、押尾語録みたいなもの。
しかし、それでも押尾のやつほどネタ目的を明示して流布させていたわけでもないところが悪質といえば悪質。

>>705
録画されてない以上あのコピペは最後に「この発言はフィクションの可能性が高いです」
って但し書き付けなきゃダメだなw
だれもお前に瑞穂の評価を変えろなんて一言も言ってない
つーかお前の瑞穂に対する評価ってあのコピペが全ての源泉だったりするのかw
なら必死になるのもわからないでもないなｗ

>>706
>>500

>>714
675が特におかしい発言だとは思えないんだが

問題は、こういう事を言う可能性があってもおかしくないということ。

>>675
まったくその通り（笑）

>>692
銃をもった犯人相手に拳銃の使用を禁止しろと言うんじゃ、警官が撃ち殺されてもいいと考えているのと、完全に同趣旨だぞ。

>>646
２ｃｈの信憑性はガタ落ちだけどな
いい加減２ｃｈの適当に貼られてるコピペを信じてる厨房は大人になれよ

朝生に出るたびに支持者を失っていた。

>>735
問題は、みっともなく君のように摩り替えようとする人間が大量に現れること。

>>701
土井たか子がパチンコ屋の広告塔になったり、
拉致は無いと言ったり(これは当時は自民党の一部もだが)で、
朝鮮へ渡った姉妹の話が出来た可能性が高いけどな。

日本人とは思えないほどの親北朝鮮っぷりだからな。
でも、親北朝鮮は、日教組とか昔はたくさん居ただけで、
今も残る有名な親北朝の人物が、土井たか子っていう面もあるだろう。

707 ：名無しさん＠６周年：2006/06/10(土) 10:48:53 ID:91duyiWd0
>>645
こういうバカはいつになったら理解するのか
今回求められるのは福島がこの発言をしたという証拠のみ
それを出せばこの発言は真実、出せなければそれは捏造決定
捏造派は何も出す必要は無い




726 ：名無しさん＠６周年：2006/06/10(土) 10:50:43 ID:NszO8Fsn0
>>707
なんでそんな簡単なことが理解出来ない馬鹿が多いんだろうな
で、そういう奴に限ってコピペを盲信している


プギャー
バカのコンビネーションだなｗｗｗ
これはバカのいい見本だｗｗｗ

社民党は正義の政党。悪の組織が当時の社民党を恐れ今回のように捏造情報を
流しまくった。その結果が今の社民党。土井孝子の顔がウンコを捻じ曲げた
ような腐った顔に見えるのも捏造。

>>738
この福島コピペに関しては信じてもさほど違いが無いというか。

まあとにかく俺が思うに、この件ではキチンとした方がいい。
朝日やサヨクを追い詰めるには「ソース原理主義」しかない。

ヤツラの並べ立ててきたいい加減なデマを木っ端微塵に打ち砕く
には、ヤツラよりこちらの方が何倍も「正確」であり「誠実」で
あり「説得力」がある必要がある。

そして「確実なソース」を求める風潮を社会に蔓延させていく
ことが、朝日新聞をはじめとするマスゴミを追い詰めていくし、
それがひいては日本のジャーナリズム文化を進化させていく。

>>675
まったくその通り（笑）

田原にメールするのが一番良い

>>723
金正日がｹﾞﾛするまで、「拉致なかった派」の言動は
「証拠を出してみろ」「嘘を言うな」
だったからな。

ここの「ネット右翼は捏造ばかり」派と変わらない。

ここまで伸びてもソース出ないならしょうがないんじゃない？
ミズポの真髄を表した名コピペだとは思うけどさ。

>>656
だから実際に福島がどう考えてるのかなんてことはどうだっていいんだよ！
どっちにしたって基地外なんだから
スレタイ百回音読しろって言っただろ？やったのかよ！？
馬鹿は黙ってろ

わかっていない馬鹿がいるが


・立証責任は「ある」と主張する側にある、つまりは2ちゃん側
　証明できなければ世間では「発言は無かった」とみなされるし、それに文句は言えない。

・福島が拳銃に賛成か反対かが問題ではなくて
　捏造だとしたら「ありもしない発言を根拠に非難していた」ことや
　「捏造発言を誰も指摘しなかった自浄能力の無さ」が問題

とりあえず福島瑞穂擁護派の人達によると、南京虐殺は捏造なんだそうです。
ここは日本の左翼が南京虐殺は捏造だと認めるスレのようです。
映像証拠が無い限り捏造という考えなんだそうです。

なんか瑞穂をかばうというよりもコピペ全てを捏造としたい人がたくさんいらっしゃるようですねwww

>>728

で、検証してどうやって示すんだ。
なかったことを示すために延べ何十時間にもわたる番組を全てupするの？
情報が見つからないだけで共演した番組が他にもあったって言われたらどうするの？

あった派の方は該当部分だけをupすれば終わりなんだけど。

>>742
キミのほうがバカに見えるが？

>>718
神になれ。

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%92%A9%81%40%90%B6&andor=AND&sf=0&H=&view=table&all=on&shw=2000

>>661
それはそれで別の問題ですしぃ〜

どこの誰が最初に書き込んだかソース出せ

自作自演の工作活動かもしれんぞｗ

普通ならソースないとソースだせって言われるだろ


社民支持者でさえ、福島なら発言しそうだって
思うから騒ぎになるんだよな？ｗｗ

福島の名誉とか本人が実際にどう思ってるとかそんなのはどうでもいいんだよ
重要なのは２ｃｈなんて捏造に溢れていてそれを何の疑いも無く信じるバカが実に多いこと
朝日とか都合の悪いことはすぐに捏造とか言って信じようとしないくせにね

捏造の次元を、発言した場所とかに求めている人は実に馬鹿だな。

捏造と言うのは、そのような考えをミズホが持っていないのに、そのような考えを
ミズホが持っているかのように吹聴する事を言うのである。

ミズホがテレビで発言したかどうかに関わらず、警察の銃使用に断固反対
という事ならば、捏造ではなく、そう言う考えを発言または示唆した場所を
間違えているだけであり、彼女の思想信条を捏造した事にはならない。

>>233
アインシュタインのは世界不思議ハッケソでやってたぞ
捏造だってんならまずT豚Sに文句家よボケ

とりあえずそこら辺の板中にｽﾚたてして動画持ってるやつ探した方がいいんでね？
いつまでたってもラチがあかん。

>>729
そういうあんまり貼られない、どうでもいいやつが本当て言われても、
ソープ嬢は写真と違いますが、生本番ってのは本当ですってのと
一緒で、なんだかなぁ〜、全部ウソつかないで本当のこと教えてくれよ
って思うのと似てるね。違うけど。

>>749
だあから、ミズポ本人に電凸すれば、一瞬で片付くじゃん。

簡単だよ。

>620
当時の情報は尾ひれがついたり、あるいは政治的歪曲が加わる時間があった。(事実はなかったとは思わんが)
しかし、今回の福島コピペの内容はテレビによる同時性をもつ体験をしたと言うレスが複数あることが信憑性を高めてると思うわけですよ。

>>712
早く死ね

2chの信憑性とか何いってんの？
根本的に2chを勘違いしてるなｗ

>>745
さて、ソースを求められて嫌がってるのは誰でしょうｗ

>>751
今回は朝生ってわかってるのだから
無かった派も証明できるじゃないか。

しかし本当に文書記録あるいは映像記録が出てこないな。
放送の簡単なダイジェストだけでも重要な情報になりえるのに。

ネトウヨなら捏造しかねないし
稲穂ならいいかねない
絶妙なバランス

>>761
今の流れではその言い方ではダメだよ。
具体的にいつの放送でどういう風に、というのをつけないと。

ビデオは出てくるさ！


うっしっしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>745
なのに永田議員のように
見た気がするオンパレードじゃ
こと捏造に関しては
２ちゃんがバカサヨと同じアナのムジナだったってことになっちゃう

そうしては絶対にいけない

>>676
そこまでいったらゴミ糞に失礼

これも捏造では？というのと
これは捏造ではないから安心しろというのはスレ違い
別のスレでやれ

ここは福島の発言の真偽を確かめるスレだ

>>712

�@　例の捏造という説のあるコピペの発言を、瑞穂氏は過去にしたことがあるのか？
�A　瑞穂氏は、警官の拳銃使用について、絶対反対の立場なのか？



�@もし言ってても記憶には無いと言えばどっちに転んでもOK、社民所属でも一応政治家
このくらいの返答テクニックは持ってるだろ.何年も前のTV出演の際の発言なら覚えて無
くても不自然じゃない

�Aケースバイケースです。　←こう答えられたら手も足もでんわ

このネタで福島を追い詰めるのは無理、ネラーはソースの動画を出すしかない

お前らは何をそんなに急いで捏造捏造決め付けようとしているんだ？
調べてくれている優しい人も、別に給料がでるもんでもないんだから
ゆっくりまったり暇な時に気が向いたらって感じだろ。
今のうちに騒いでおかないとやばいって気持ちはわかるけどな。

今来たけど、水歩や取り巻きが火消しに走ってるの？
さすがに水歩のバカも、自分の言葉のまずさに気付いたのかな。
でも、自分はリアルで見てたから、火消しに走っても無理だよ。
2ちゃんの中でいくら捏造と喚いても、自分の中では確定。
それじゃあ、サヨなら。

>>760
んなこたぁない

>754
あったとしても、ウップできるわけねーだろ
何年も前のビデオとっている奴なんてどれだけいるんだよwww
HDDも安くなかった時代にw

ソースはまだ出ないのか。
やっぱり捏造だったんだね。

いや、俺はきちんとわかってたぜ？
もう何年も前からコピペ貼られるたびにきちんと
「それは捏造だ！」って言ってたもん。

心の中で。

で、TV局関係者の独自調査ﾏﾀﾞｰ？



言ってないにしろ元が駄目人間だから信用出来んのは変わらん。
狼が来たぞ〜の話とは違うが、日頃の行いが肝心だったな。

>>594
こういうのって、朝生で日常茶飯事なんだよなぁ。

今問題とされている福島の発言にしても、
もはや朝生で恒例事業となっているこういった光景を、
毎回毎回わざわざ大事にパソコンに保存しているような
みずほマニアな2chネラーを、今すぐ探だすのは至難の業なのかもしれない。

散々煽り続けて来て、デマであるのがばれたら
>>767みたいな開き直り。ほんと頭にくるな。

>>723
不知周之夢為熱湯浴与　熱湯浴之夢為周与

>>751
＞捏造発言を誰も指摘しなかった
このコピペが貼られたスレを全部読んでるのか。
強者だなw

福島党首、田原総一郎を論破！
田原総一郎は「福島さんが総理になれば日本が変わる！」と絶賛！
福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で確保すべきなんです。」
田原総一朗「それで警察官が殉職したら？」
福島それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場「その通り！！」という声と拍手が響き渡った。スタンディングオベーションが鳴り止まない。
福島はなおも続ける。
福島「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですしぃー。」
田原「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島「それは、それで別の問題ですしぃー」
福島　「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原　「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「はい！とにかく私は人権重視！戦争反対なんです！」
田原「本当に素晴らしい考え方だね！その考え方は日本、いや、世界を変えるんじゃないかな？福島さん！総理になるべきだよ！」
福島「はい！がんばります！」

>>781
うｐ・・・○
ウップ・・・ｘ

ネットウヨ警報


今、ネットウヨが実際に事実であることをネットウヨが捏造しているという破綻しているコピペをして、本質の捏造問題をはぐらかそうとしています。

この程度のコピペを現実だと思ってるような奴って
成金が札に火をつけて足元照らしてたあの風刺絵も現実だと思ってるんだろうな

>>742
たぶん、ｵﾏｴがこのスレで一番バカだな

>>748
つか、金正日がゲロしたって動画もうｐされてないから・・・・・・

>>763
これはかなりどうでも良くないから安心しろ↓

東亜日報　２００３／２／１０
（韓国人の）２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１〜１８％に比べて、
２．５〜４倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、
家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすく、
早急に対策を立てなければならないが、社会的な認識程度が低く、適切な診断と
治療が行われていない。 柳教授は、このように潜在人格障害者の比率が高いことに
ついて、「社会的価値観が混乱している中、家庭教育の不在が『人格未成熟の成人』
を量産している」
と説明した。
　研究チームは、今回の調査で、１２種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達した、と発表した。

>>781
ビデオテープの寿命なんて５年くらいらしいからな
出せって方が無理な話だよ

>>738
２ちゃんに信憑性なんて無いでしょ。
マスコミ（特に朝日）を疑ってかかるねらーが
2ちゃんに書かれてるからって、頭から信じるねらーは居ないでしょ。

もし居るとしたら、そんな奴は洗脳の対象がマスコミから2ちゃんに変わっただけだから
本質的には何も変わってない。

仮にそれらしいソース動画が出てきたとしても、じゃあこの動画が編集・加工されてないという
明確な証拠はあるんですか、と言われたら、完全に否定できないからなぁ。

>>760
福島の発言場所・相手・媒体についてコピペと異なる部分があっても当たり前だな。

>781
ｽﾏｿﾝ

>>777
それで十分だろ。電凸すべきだよ。

�@　記憶が無い・・・・・そんなわけあるかｗ
�A　ケース倍ケース・・・・なら有名な青物横丁事件では拳銃使用すべきでしたかと再度聞く

これですべてＯＫだよ。

確認すべきことは、ミズホが、どこでこのようなことを発言したかという
低次元の話ではなく、

彼女が本当にこのような思想を持っているのかどうかという事だけである。
彼女がこのような思想を持っていないのならば、出回っているコピペは
確かに捏造である。

しかし、彼女がそのような考えを持っているのならば、出回っているコピペは、
捏造ではなく、一部発言現場などが間違っているが、おおむね彼女の思想
信条を正確に伝えるものであり、捏造ではない。

オレが「見た記憶がある」と言っても、それが証拠にならない事くらい分かってる。

動画が出てくるまでヽ(`Д´)ﾉｱｹﾞ

>>702
出てこないままだったらどうすんだ？

760 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/10(土) 10:54:23 ID:Q4M0wl5n0
捏造の次元を、発言した場所とかに求めている人は実に馬鹿だな。

捏造と言うのは、そのような考えをミズホが持っていないのに、そのような考えを
ミズホが持っているかのように吹聴する事を言うのである。

ミズホがテレビで発言したかどうかに関わらず、警察の銃使用に断固反対
という事ならば、捏造ではなく、そう言う考えを発言または示唆した場所を
間違えているだけであり、彼女の思想信条を捏造した事にはならない。

ただ現実的に、ねらーがいちいち政治家の言葉を引用するたびに
ソース張るのはむずかしいよなー、いっつもTV撮ってるわけじゃないし

それにしても国会前の社民党本部は東京の超一等地に巨大な
ビルを維持している。
あの資金力はすごい。あれを売れば給料などわけない。

タイトルに？はいらない

>>645
>>これでソースが出てこないプギャーってさ、
>>これが確実に捏造だっていう証拠すら出てないって事なんだぞ。

はいはい、その後高説に従えば、

「ホリエモンと武部氏次男の金銭授受が捏造だ！」という証拠が出ていない時点では、
自民党側も「ガセ」と決め付けるべきではない、ということになりますが。

証明責任は「ある！」と言う側に、こんなの常識。

テロ朝が全部公開すればいいんだよ。
そしたら誰か探すでしょｗ

まぁ、昔の生放送番組なんて、一般人には検証不可能だな。

数年前のニュース映像とかも、
テレビ局関係者以外では、まず取り出せないだろ。

>>598
＞ なんかもう唐突に韓国叩く奴まで出てくる始末だし・・・ｗ
＞ ２ちゃん脳多すぎ


福島コピペに関する2chネラーの検証が進むのを、必死こいて妨害しているだけにしか見えませんが。

>>760
いつまで議論のすり替えやってんだよお前

福島が朝生でそういう発言をしたって言ってたんだろ？
それが真実かガセか、それだけが重要なんだよ
ガセだとしたらそういう捏造が平気でまかり通り誰もそれを疑わないような２ｃｈが問題なんだよ

>>734
おかしい発言とは言ってないよ
俺の場合は故意に後の人がそう考えるように仕向けたというだけの話
2chの書き込みなんて賛同も批判も嘘ばかりだよ

頭の中で書き換えられたストーリーを話すのはやめろよ

>>785
というかおまえ馬鹿だろ。
これが胡散臭いのは相当前からわかっていたこと。
気になってすぐ調べたのならわかるだろｗ
今更デマとかといってそんな信じてたのか？

いつの間にかニュー速復活してたからかえるわ

ﾉｼ

>>701
和田アキ子が韓国人だったのは本当だった
あれも結局はソースなかったが。

>>769
わかってない。サンプロかもとか逃げ道をせっせと作ってる。
福島じゃなく辻本かもとか言い出す始末ｗ

すべて検証って、検証したことをどう示すの？
あったことを示す手段ははるかに明快で労力が少ないのに、なぜしない？

サヨクの捏造はきれいな捏造！！！！！

>>751

>・立証責任は「ある」と主張する側にある、つまりは2ちゃん側
>証明できなければ世間では「発言は無かった」とみなされるし、それに文句は言えない。

これは同意。
だが、
>「ありもしない発言を根拠に非難していた」
については、福島瑞穂の警官の拳銃使用に対する見解がコピペと同じ場合には
あたらないのでは？

福島瑞穂（笑）

捏造かどうかはどうでもよい。
ミズポがでてるだけで、失笑確定だからなｗ

なんかさーネットって意外と狭いよねーー
だねーー
なんどもぐぐってると紫増えてきてさー
そりゃ探すもんが似てるんだからそうなんだけどさー
ここまえもきたーだねー

過去ログをいろいろ見てみたが
福島瑞穂が壮大なるＤＱＮである事だけしか判明しなかった・・・

>>767
まあそうなんだけどさ
最近はマスコミなんてみんな嘘八百、２ｃｈにこそ真実がある、２ｃｈで俺は世の中を裏側を知ったとか言ってるお子様が実に多いもんでね・・・
マスコミは情報操作されすぎだが２ｃｈは個人の発言がそのまま出るから情報操作されないとか
２ｃｈほど情報操作されてる場はねえってのｗ

ここまで広がるまでほっとくなよな

>>738
＞２ｃｈの信憑性はガタ落ちだけどな

匿名の掲示板の個人のソース無し発言にそんなモノは最初から無い。

>>602
っつーっか、そこのブログ管理人は、このスレ見てるんでしょ。ｗ


2006-06-07 ■[雑記] 瑞穂ﾀﾝの件
http://d.hatena.ne.jp/rna/20060607/p1
[コメント]
＞ # seijotcp 『掲載されちゃいましたね。＋にもスレがたちました。
＞　　　　　　　 てか２ちゃんで一緒になって探してます（笑）。

>>799
それとこのコピペが捏造かどうかとどう関係あるんだか説明しろよ
今福島がどう答えるかってことと過去にこういう発言をテレビでしたの勝ってこととはまったく別の話だってことが何でわかんないんだ？

今はこのコピペが捏造されたものなのかどうかの話をしてるんであって
福島が警官の拳銃使用についてどう思ってようが関係ないんだよ

これ読んでわかんないならホントに首釣って死んでくれよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここは　検　証　ｽﾚです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お間違いのなきよう。

ネットウヨが逃げ道作り始めたなｗ

「最初から捏造だって分かってたよ。まさか本気で信じてたの？」


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>805
あれは、国からの借地です。
勝手に処分しちゃ駄目なので･･･

疑惑のネットウヨコピペ集
・アインシュタインの天皇制賛美発言→（捏造。中澤英雄氏が解明）
・福島瑞穂の警官は丸腰で犯人逮捕しろ発言→（捏造。まったく証拠が出てこない）
・岡田代表の「(中国の)許可を得たんですか？」発言→（捏造。そう取れる発言はあるが、だから変えていいわけもない）
・フィンランドでは日本の日露戦争勝利を祝って東郷ビールが発売された→（捏造。日露とは関係なしでフィンランド人も知らない）
・トルコには東郷通り、乃木通りがある。→（捏造。そんなものは無い）
・アムステルダムのサンティン市長「本当に悪いのは西欧人で、日本はアジア諸民族の独立の立役者」→（「サンティン」実在せず）
・森総理の How are you? が Who are you?→　（捏造。元々は韓国マスコミが自国大統領向けに言ったギャグ）
・エジプトの壁画に「最近の若者は…」 →（捏造。記述無し。ヒエログリフニはある、というのも捏造）
・近鉄加藤投手の巨人はロッテより弱い発言→（捏造。思ったより弱いという発言しかしていない）

検証待ち
・タイの首相「日本というお母さんは難産で母体を損なったが、アジア諸国は日本のおかげで独立」→
・本田総一郎の韓国とは関わるな発言→（金文学の本に記載なし。「アジア共円圏の時代」P.86に似た記述との未確認情報）

？なカキコがあったら普通はソース出せって言われるだろｗ

ソースも要求しないで信じてたのは、
福島ならいいそうだ、と思ってた社民信者じゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>814
こういう発言にはなぜか噛みつかない、「俺は見た」派の人間ｗ
存在自体がまっこうから否定されてるのにｗ

もう捏造だったと認めないためには、矛盾した主張を許すぐらいへっちゃら。

>>814
胡散臭い？みんな結構信じてたぞ

コピペの信憑性をどこに置くかが問題。
発言内容が一字一句完璧に同じである必要はなく、発言の媒体・相手・時間と場所に誤差があっても、捏造と断じきれない。

ウヨサヨの問題に終始しているのは真性の馬鹿
この問題になんでウヨかサヨが関係するのか？
ｷﾓｽ

>>822 ﾜﾛｽ

これまだやってたのか
1週間くらいまたないと、ソースあったとしても上がらないんじゃないの？
鼻息荒くして、いろんなコピペに噛み付いて捏造捏造言ってる連中ってなんか怖い。
ネタコピペもそのうちソースとか言われるようになるのかな？
お遍路の１＋１コピペとか、バナナ理論コピペとか。

見たって人たちの記憶がまちまちなのは当たり前。
なぜなら、一時期その部分だけネットで流れてたから。

このスレきたら浮くよーchikiたん
頭良いからさーー
バカの振りしないとバレバレだよー

>>836
すぐウヨサヨ言い出すから困るよな

世の中の噂はほとんど真実です

＞790

君は福島瑞穂を甘く見すぎている

>>817
どうやってすればいいんですか？

確認すべきことは、ミズホが、警察の銃使用に断固反対なのか、
それとも賛成なのかということだけだろ。

動画が残っているかいないかということは、物理的な制限がある。
動画が残っていないなら、全て捏造であるなどとすることは、
明らかに、行き過ぎである。

そして、重要な事、ミズホの思想については、彼女に再度問い直せば
すむ話だ。彼女に、もう一度、警察の銃使用に賛成か反対かを聞けばよい。
そうすれば、今度こそ、彼女の思想信条について、確固たるソースが
誕生するのである。

工作員の煽りに反応してる奴は少し落ち着け。
この件に関しては>>745の姿勢が正しい。

ただ問題は真にせよ贋にせよ、確認のための映像が出てくるまでには
確実に時間がかかるという事だ。
工作員に捏造扱いされても時間をかけて検証していけばいい。
地道にいこうや。

福島党首、田原総一郎を論破！
田原総一郎は「福島さんが総理になれば日本が変わる！」と絶賛！
福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で確保すべきなんです。」
田原総一朗「それで警察官が殉職したら？」
福島それは警察の職務ですよ。」さらりと簡単に言う。
会場「その通り！！」という声と拍手が響き渡った。スタンディングオベーションが鳴り止まない。
福島はなおも続ける。
福島「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですしぃー。」
田原「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島「それは、それで別の問題ですしぃー」
福島　「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原　「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「はい！とにかく私は人権重視！戦争反対なんです！」
田原「本当に素晴らしい考え方だね！その考え方は日本、いや、世界を変えるんじゃないかな？福島さん！総理になるべきだよ！」
福島「はい！がんばります！」

>840
chiki乙

>>795
いやいや２ｃｈに書かれてることを何の疑いも無く信じてるバカが結構いるんだよ
特に都合のいいことに限って盲信する

ちんこ

>>833
俺は見てない派ですがｗ
>>834
それは調べない人間の中の話だろ。
これちょっと疑問に思って調べたらどこにもソース見つからなくて
嘘と断定しなくてもそういう疑惑を持つはずだよ。

成城トランスカレッジ！のブロガーって絶対このスレの中にいると思う
最新のブログにも :;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫなんて使ってたしｗ
そこでchikiさんへ一言

コメント欄つけてください！！！

福島（艦載型B52）
ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html
辻元（バイブ）
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader183850.jpg
ttp://bbs001.garon.jp/test/read.php/seijika/1123649383/
松井やより
http://www.youtube.com/watch?v=dCetd71NHNQ&search=%E6%9C%9D%E3%81%BE%E3%81%A7%E7%94%9F%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
金美齢vsやより
http://www.youtube.com/watch?v=-K6iP0WwCNk&search=%E6%9C%9D%E3%81%BE%E3%81%A7%E7%94%9F%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
四ノ宮（聖徳太子）
http://www.youtube.com/watch?v=eh2Ao-Kx5NY&search=%E7%94%9F%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
勝谷vs田原（チベット侵略：１０月「激論！ド〜する？！日・中・米 新時代」）
041106asanama6min.wmv　約7MB
http://sakuratan.ddo.jp/up/src/up3586.zip

その他　福島関係の画像
http://syuusui.seesaa.net/image/tomodatisyamin.jpg
http://matsuda.c.u-tokyo.ac.jp/~ctakasi/hatachi/fukushima.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader184072.jpg

UPしました　DLkeyはmizuho
ttp://cp9a.or.tp/up30m/src/up(-.-)y-28674.avi.html

>>825
だが、信じこんでいる厨もいる感じなので…

確かに最も意見として対立してるのは

「俺は見た」と「最初から嘘に決まってんだろ」のはずなんだけど
何故かこの二つは脳内仮想敵「サヨク」に対抗するため
対立しあわないんだよねｗ

>>845
＞確認すべきことは、ミズホが、警察の銃使用に断固反対なのか、
＞それとも賛成なのかということだけだろ。

はい、>>845は馬鹿決定

ガキに踊らされて罵りあいしてんじゃねーよ。

放送を見てるやつは２４〜５歳以上がほとんどのはずだ。
若くても２２歳がいるかいないかだ。

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

もう一度いうが放送見た奴だけでいいから
朝生公式に全員で瑞穂の発言があったかどうかをメールしようぜ。

ネットの中で事実が捏造とされることの危険性について、とかでいいからよ。
とりあえず俺はここのＵＲＬと瑞穂の事務所から回答もらったっていう嘘サイトのＵＲＬ張って送っといた。
田原にもメール送ろうと思うが送り先がわからん。

>>843
戦前の日本の当時の状況も甘く見ているなｗ

>>799　何年も前の発言を覚えていて当然といわれたら、あーそうゆう記憶力のいい人もいるん
だなとしか返せんわ。俺も子供のころ兄弟と言った言わないで喧嘩になったとき

『何年何月何日何時何秒、地球が何回、まわったとき？』
と言ってたけどそんなこと一度も言ったこと無いくらい記憶力のいい人もいるんだね

ところでなんで自分で電話はかけないの？　電話くらいもってるでしょ

>>852
トランスカレッジって何？

>>802
その場合、真実は永久に分からないままだな。

これが重大な問題なら瑞穂の出てる映像を全部チェックして確かめる必要があるだろ。
というか全映像を調べない限り事実か捏造か分からないというのが結論だ。

ここって、バカなカルトサヨクばっかりｗｗｗ
「瑞穂発言は捏造である」と主張する側が立証すればいいだけ
瑞穂発言は、出演回のVTRを提示すれば、「瑞穂がそういう発言をしていない」ことが証明可能
つまり、この場合の「発言していない」は、悪魔の証明ではない
捏造であると主張するなら、そう主張する側が立証すればいい

サヨクは狂ってるから瑞穂マンセーのあまり、こんなこともわからない（ﾌﾟｹﾞﾗ

バーカ　バーか　カルトサヨク
時代遅れの　団塊サヨク〜

847
あはあはぁ
たまに素が出るね

>>819
問題なのは、「新でも警官の職務ですし」のくだり。
本当にこんなことを言う人間性だとすれば嫌悪を呼ぶことは間違いない。
つーか嫌悪を呼ぶからこそ、このコピペは他の実際にあった発言を
さしおいて膾炙した。
艦載機と重爆撃機の区別が大事だって思ってる人より、
警官が殺されちゃ気の毒だって思う人の方が多いからね。

だから「警官の銃使用に反対かどうか」だけ訊いても、
コピペの嘘っぷりを裏打ちしたことにはならない。

>>701
あるよ。
２ちゃんばかり見ないでちょっとは世間に流通する書籍を読みなよ。
土井かた子の北朝鮮との関係は事実。
まだこれを疑ってる低脳がいたとは

捏造コピペ、すなわち怪文書とかさ、つくる会の内ゲバとかさ、なんだかウヨが一昔のサヨ
みたいになってきたねｗ
実は似たもの同士だろ

>>767
2chを朝日なんかとﾀﾒはれるメディアに育てたい人がいるようですw

>>751
>立証責任は「ある」と主張する側にある、つまりは2ちゃん側
>証明できなければ世間では「発言は無かった」とみなされるし、それに文句は言えない。

このコピペに対して「捏造である」と指摘する側が、全ての朝生の映像を検証して「捏造であった」と
証明するべきなんだけどな。
>>1のサイトにしても、最古のレスを見つけ出せていない時点で主張する力に乏しいし。
現時点ではどちらも正当性を持たないだろ。

ビデオテープは90年代中盤には有名メーカーでも低グレードなら、
町の電気屋でもすでに3本セット￥4〜500な時代だ。3倍なら1分辺り￥0.35〜0.5ほど。
現在だとＨＤＤならさすがに比較にならないが、残す事を考えてDVD1枚￥60〜100でLP録画したら1分￥0.25〜0.45。
さすがに今は安いが、100分録画して￥10位高いという世界だ。
昔は高価だったから残していない、というの誤解だね。80年代の話じゃないんだから。
ただ、朝生なんて好んで残す人間が少ないと言うだけの話だ。

>>811
>ガセだとしたらそういう捏造が平気でまかり通り誰もそれを疑わないような２ｃｈが問題なんだよ

君の主張は、まったくもってそのとおりだとは思うが、
今回のコピペを疑うのは、少々難しくはないかね？
いかにも福島が言いそうな事だしね。

イラク３馬鹿の時のガセネタとか、永田メールとかなら
見たとたんに疑わしいと思ったけどね。

だからと言って、捏造OKとは思わんが。

テレビ局が映像持ってるだろ。
映像出せって行ってる奴はテレビ局に問い合わせればいいんじゃね？

>>819

>>751の
　>>福島が拳銃に賛成か反対かが問題ではなくて
　>>捏造だとしたら「ありもしない発言を根拠に非難していた」ことや
　>>「捏造発言を誰も指摘しなかった自浄能力の無さ」が問題

これに対して、

>>819
　>>福島瑞穂の警官の拳銃使用に対する見解がコピペと同じ場合にはあたらないのでは？

なぜこういうレスになる？

事実が明らかでない時点で、自分の気に入らない他者の発言を捏造、これこそが問題。
こんな手法を許したら、ここ２ちゃんねるでの議論は一切無効になる。

小泉も言ってたじゃんソース出せコラァ
ソースねぇならガセだろカスって
でも稲穂の場合言ってそうだから困る

ただ現実的な問題は
捏造によって稲穂の支持者が増えたのか減ったのか
稲穂を忌み嫌う人が増えたのか減ったのか
ここが問題かな

>>863
いや、おまえが間違ってるだろｗ
もう少し、考えを纏めておけよ

>>845
瑞穂は、自分が襲われた時の
警察の拳銃使用は良い。

だけれども、いつテロに襲われるか分からない
自衛隊は丸腰でイラクへ行けと言った

>>646
そんなの決まってるじゃん。

逆に、2chにこそこそとけんか売ってきたようなもんだから、俺はかなりいらついてるけどね。


あのコピペがいやなら正々堂々と、
２ちゃんねる管理人のひろゆき宛てにでも
明確な根拠を沿えて抗議入れろよ。



と、福島みずほ事務所に言いたいね。

>>863

ねらーってあほじゃねーの？
つまんねーコピペに踊らされて
造られたネタを美味しく頂く度量もねえのかよ
やっぱりネット左翼はﾋｯｷｰｹﾃｰｲだなｗｗｗｗｗ
ろくでもない学歴しかないんだろう、どうせｗ

うんこ野郎だから騙されるんだよ
はずかしくないのか？
し"つはおれはこのシーンがばっちり写ってるビデオを持っているが
ねらーには見せてやらねえよ