【殺人エレベーター】 "謝罪の言葉なし" シンドラー社、強制捜査の中で会見

★謝罪の言葉なし…シンドラー社が強制捜査の中で会見

・東京・港区のマンションで高校生がエレベーターに挟まれて死亡した事故で、7日、
　警視庁の家宅捜索を受けたシンドラー社が会見しました。
　謝罪の言葉はありませんでした。

　シンドラー社の担当者：「改めて、今回の事故にあたり、被害者の方のご冥福を
　お祈り申し上げます。公開されている情報が少ないため、懸念を抱かれることは
　理解しておりますが、我々は捜査当局の捜査を尊重し、必要なプロセスに従うことが
　重要だと考えております。シンドラーは社会に対する責任を持っており、一日も早い
　原因の解明に、これからも全力を尽くして参ります」
　家宅捜索は現在も行われていて、警視庁は、エレベーターの構造や保守管理に
　関する資料などを押収し、事故原因の解明を行う予定です。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060607/20060607-00000038-ann-soci.html

※動画：http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060607-00000038-ann-soci-movie-001&media=wm300k

※元ニューススレ
・【社会】警視庁　シンドラー社 エレベーター事故で関係先の一斉捜索を開始
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149668708/
・【殺人エレベーター】エレベーター事故　製造会社「シンドラーエレベータ」、説明会出席を拒否　住民怒る
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149658888/
・【殺人エレベーター】 シンドラーのエレベーター、全国各地でトラブル
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149652407/

2だよ＼(＾o＾)／

>>3　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

222

で、三菱が悪いだろ？

死んどらー
既出？

なんじゃこの他人事みたいな会見。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ 流石が石

まぁ、マスコミ経由で遺族、被害者への謝罪は必要ないよな

シンドラー乗りスト以下禁止
　↓

人が死んどらーねんで（´・ω・｀）

日立の陰謀だなw

死んどらあかんで

安かろう悪かろう
安物買いの銭失い

新どらのリスト

まぁ、原因が自分のところにあると確定するまでは
謝罪がないのも仕方ないんじゃなかろうか。

ネスレといいスイス企業って日本人を見下し杉

この事件で喜ぶメーカーはどこ？

日本法人は勝手になにも言えないし、本社は日本の事情をよく理解していない。
海外企業にありがちなダメダメパターンだな。

原因も分からないうちにシンドラー叩きに奔走してるマスコミがバカ。
ＳＥＣや日本電力サービス（の下請）の保守トラブルも同じように追えよ。

エレベーターは東芝か三菱か日立に限るね
世界最速のエレベーターは東芝

謝罪を簡単にすると
訴訟を他国で次々起こされるからね。
事故があっても謝らないのがデフォ。

欧米じゃ、謝ったら負けだからね。
謝る＝全責任を負う、ということだから。

リストじゃなくてリフトなんだがな・・・

シンドラーのリフト

夢のコラボレーションマンション

資金調達：村上ファンド
運営：ライブドアメンテナンス
売り主：ヒューザー
コンサル：総合経営研究所
設計：姉歯建築設計事務所
検査：Ｅホームズ
施工：木村建設
エレベータ：全機シンドラー社製
自動ドア：三和シャッター製回転ドア
全室：松下電器製のファンヒーター完備
AV機器は：SONY制で統一
お車：三菱自動車or現代自動車
牛乳：雪印
交通機関：JR西日本
借り入れ：アイフル
住人：畠山鈴鹿、後藤組、炭谷、田代、堀江、宅間守、小嶋社長、ケン・スミス、ステーキ畠


玄関ホールには、日本を代表する和田氏の絵画が飾られます。
また、朝日新聞も常時置いてあります。
毎日忙しくて買い物行けないあなたにサクセスの通販がお勧め。

シンドラーでシンデラー

ぜ、ぜんぜん調子なんてわるくないんだからねっ

製造が悪いのか保守が悪いのかはっきりしないうちは
謝罪しないって当たり前の事だろ

シンドラーの関係者必死だな

>>19
シンドラーの自社メンテエレベーターでも不可解な動作がボロボロ出てきてるからな。
明らかにメンテの問題だけではなかろう。

エレベーターアクションはやっぱりシンドラー製？

・ゴミ集積場に落ちてメタンガスで窒息死　　　　　　　　　　　　　 ・エレベーター天井で圧迫死
・冷凍マグロ切断機で事故死　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・ゴミ収集車の圧縮鉄板で圧迫死
・高階層エレベーター上下実験中に落下死　　　　　　　　　　　　 ・溶けた鉄を浴びて焼死
・チョコレートのタンクに落ちて溺死　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・スズメバチの大群に全身200ヵ所以上刺されショック死
・沸騰した水酸化ナトリウムを浴びて死亡　　　　　　　　　　　　　 ・臨界で放射能を浴びて数週間後に内臓出血で死亡
・プレス機にプレスされ出血多量死　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・木材を切断の製材機にまきこまれ死亡
・おがくずのサイロに落ちて窒息死　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・タイヤ交換中破裂、風圧で頭部吹き飛ばされ即死
・製麺機で巻き込まれ圧死　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・鮭を切り身にする機械に巻き込まれて死亡
・木屑を燃やすボイラーで同じように機械に落ちて人間燃料に　 ・スーパーのシャッターが突然下りてきて頚椎損傷死
・コイル切断機（重さ約三トン）の刃に頭を挟まれ死亡　　　　　　 ・塩酸ﾀﾝｸの上を歩行中、足場が破れて転落、死亡
・ダンボール粉砕機に巻き込まれ死亡　　　　　　　　　　　　　　　 ・５０度の油タンクの中に沈んで死亡
・ローラーに腕から巻き込まれ、胸を圧迫されて死亡　　　　　　　・ジェットコースターに髪引っぱられ、墜落死
・あめ練り混ぜる機械に頭挟まれ即死　　　　　　　　　　　　　　　 ・伐採中チェーンソーで自分のクビ切断、即死
・エレベーター式供給機と鉄製の横枠に挟まれ死亡　　　　　　　・バンパー成形用プレス機に上半身を挟まれて死亡
・重さ約４トンのロール紙に挟まれ死亡　　　　　　　　　　　　　　　・落下してきた２００トンの鉄塊に潰され死亡
・歯科用コンプレッサーが爆発、飛散した金属片が刺さり死亡　 ･自動車部品工場で、鋳型に挟まれて死亡　
・原発２次冷却用の１５０℃の水蒸気で全身＋呼吸器熱傷で死亡 ・尿処理工場でタンクの底が抜けて職員し尿で溺死
・削岩機に服絡み、地面に打ち付けられ死亡 　　　　　　　　　　　・砕氷機にまきこまれてぐったり
・祖父の動かす除雪機に巻き込まれ死亡

> 我々は捜査当局の捜査を尊重し、必要なプロセスに従う

個人情報保護法を持ち出して（当然誤用なのだが）、リスト提出拒否したりするのはどう考えても捜査妨害です。
毛唐だから日本の社会の仕組みが良く分かっていないかも知れませんが、今後(※)は注意してください。

(※)あれば。

これアメリカであった事故なら凄い額の訴訟起こされるのでは

泣いて謝ったらこの状況が少しでも改善されるというのかね？

バグだ！バグだ！バグだ〜ぁ！
制御プログラムのバグに間違いない。
ＳＥＣなどのエレベータサービス会社がトラブル対応しても
多分、ほとんど再現が無い故障だっただろう。
この手の解析は警察では調べきれない。
エレベータサービス会社はメーカからの保守手順書で
メンテナンスしているから、保守・故障修理以上の対応は出来ない。
賭けてもいいぜ！間違いなく制御ソフトのバグだ！

>>29
関係者じゃねーよ。そう見えること自体マスゴミに洗脳されてるか、冷静な頭を
元々持ってないかのどちらかと気付け。

安物の不良品さばいてるとこなんか倒産しちまえよ

>>24
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006060707.html

>>37
おまいさんに書いたわけじゃないが
おまいさんが自分に書いたと思うなら関係者と思っとくよ

>>27
ツンデレー

>>25
ﾜﾛﾀ

ネットはフレッツISDNか？

シンドラーの関係者必死だな

やっぱり未だに白人から見たら２等人種の扱いなんだろうな。
中国人が日本人を馬鹿にするのとニタようなもんか。

小僧が自転車なんか持ち込んでセンサーが誤作動させられた、
むしろ被害者は我々。くらいに思ってるんだろう。

袋井はアスベスト工場の存在の発覚に続いて殺人エレベーター工場か

ま、日本から撤退だろう

２４に先を越された！！

>25オもろい

日本市場を甘く見るなよ
撤退だけでは済まんぞ

メンテ会社が云々とか言ってる工作員が時々出るけど

エレベーターは扉を閉めずに動く構造になっていてはいけないから
シンドラーはその時点でクロです

はっきりとした原因が解明されなけりゃ謝罪が無いのは、欧米企業では良くあることなんだよね。
このタイミングで謝ると後の裁判で不利になるから。

>47
ま、業界はそうしたいだろうね・・・

海外メーカーを灰書すれば談合の効く国内メーカーだけで入札組みやすくなってウマーだ

>>25
PCは当然不治痛

外人企業はほんと謝らないね

シンドラーで死んどらー　なのよ

>>53
談合じゃなくてカルテルだろw

エレベーターなんて民間需要の方が多いだろうに

>>54
AV機器と合わせてVA10でもいいんでない？

潰れていいよ、こんな会社。
値段安くするからって、人が死ぬような物売っていいことにはなりませんよ。

　　　　　 rfﾆ､ヽ　ｱﾔﾏｯﾀﾗﾏｹｶﾅﾄ
　　　　　 l｡ ｡ f9i　　　　　ｵﾓｯﾃﾙ　　　　　　謝ったら負けかなと思ってる
　　　　　 t≦_ﾉゝ､　　　　　　　　　　　　,,....,,,,__　　　　　　　　,rrテ≡＝=-､
　　　　　　｀フﾞ´,,:: -- ::､　　　　　　　,r''"''''''ヽ:::｀ヽ.　　　　　（〃彡三ミミ::｀ヽ
　　　　　 ,rﾆｭf::r-‐t::::::::ヽ　　　　　f´,,..、　r"::::::::::i　　　 　 /"~´　　　i三ﾐ::::i,
　　　　　/,,,　Y.. -‐ ヾ::::::::l 　 　 　ノﾞ f･=　 7:::::::::::l.　　　　f:､　‐-:、　(ミﾐ:::::::l
　　　 　 ﾑﾟﾞﾞ' く､'ﾟ`　 ﾞ'"):::l　　　　ヽ''　　　　ﾞ'⌒ﾘ:ﾉ　　　　ﾉﾟｦ　''・=　　ﾘ::r-､ﾘ
　　　　　l=,,;;:. l=､　 ..::" ,)ヽ、　　　j⌒　　　 ﾄ'"fノ　　　　 l (-､ヽ'"　　 ﾞ'´ﾉ),）　謝ったら負けかなと
　　　 ／`ゝ-''^ヽ''"　 ,/: : : :＼　　ヽ、: : : '" ノ^i,　　　　　lｨｰ-､　　　　ﾉ-ｲ　　　　　　　　思ってる
　 　 /rf´ i′　 ,f^ヽノ:,. - - 、 ヽ,,. -ﾃ）　,／　　｀ヽ、　　 t_ﾞﾞ 　 _,,.. :: "　 l、
　　　ﾞ'ﾞ　 l　　　l: : j :f´: : : : : ヽ,/　　 '''"´　　,,.: -　 ヽ 　　 ｀ﾕﾞ"　　　　,ノ::ゝ､
　　　　　 !　　 /: :ﾉ l: : : : : : : ノ,　　　　　　,:'"　　　ﾞヽ i,.r‐(´::::〉　　 ,.ｨ":::::/::::::
　　　 　 /-‐-/: :/: l: : : : : : ,/ /　　　　　/　　　　　　,f´:::,::ヽfﾄ--テ:::::::::ノ:::::::::
. _,,..::-,テ　　 /`7: :（: : : : : /ヽ/　　　　 〃　　　　 　 ﾘ:::,'::::::ゝ!r7/ｰ一'":::::::::::::
｀_,:ｨ''"　 _,r''"　f: : :ト---ヲ　/　 　 　 fﾉ　　　　　　 /::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::
-‐-‐'''フ"　　,.ﾉ,:::::」､,:r'"　 ,i　　　　　/　　　　　　 /::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::::
､..､く´＿,,∠"ｨ''"´ ／　　　,>　　　　 /＼、　　　,ノ:::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::::::
´　 ,ﾍr:､-､=---／　　　 ,:ｲ　　　　,ﾉ　　 ｀ﾞヽ､／:::::i':::::://:://::::::::::::::::::::::::::::::::::
ｰフ´ > ヽ`ｰ､／　　　 ／く _,,..ィ''"ﾞ'　　＿,,:ｨf-:､::::::!::/｀ﾞﾞフﾞ'::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>51
アホ。問題は「誰が」扉が開いたまま動くようにしたか、だ。

>>8>>15

全面的に同意だ。

>>25 住人に｢あびる｣も入れてあげてください

俺の心も9割方シンドラー黒だと轟き叫んでいるんだが、
さすがに確定してない段階での謝罪はないだろう。
まぁ、早く原因が判明して確定されるとよいな。

日本撤退になったりしたら、既設のエレベーターのサポートってどうなるんだ？

>>815

おまい頭いいな

日本人の多くはこういう対応は不快だろうね。
まあ普通の人が直接の消費者じゃなくてよかったね。

>>62
説明会に出ないのもか？

東工大のってメンテもシンドラーじゃなかったっけか?
自前でも直せない不具合でもあるのかと

>>32
どれもきついな。
おれの仕事場（自営、肉体労働）でも発生しそうなやつが四つもあった。

原因も確定して無いのに謝罪はしんよな・・

外国企業は武士道を読んでから進出してきてくりゃれ

>>67
何で出なきゃいけないの？出てなにするの？原因も定かでないのに。

>>61
それはある程度同意。
ただ、自社メンテナンスしている東工大でも開いたまま動作があったらしいから・・・。

やはり疑いたくなるのはメーカーだろ。

夢のコラボレーションマンション

資金調達：村上ファンド
運営：ライブドアメンテナンス
売り主：ヒューザー
コンサル：総合経営研究所
設計：姉歯建築設計事務所
検査：Ｅホームズ
施工：木村建設
エレベータ：全機シンドラー社製
自動ドア：三和シャッター製回転ドア
全室：松下電器製のファンヒーター完備
AV機器は：SONY制で統一
PC：デスクパワー
ネット：YAHOO！BB！（モデム無料）
お車：三菱自動車or現代自動車
牛乳：雪印
交通機関：JR西日本
借り入れ：アイフル
住人：あびる優、畠山鈴鹿、後藤組、炭谷、田代、堀江、宅間守、小嶋社長、ケン・スミス、ステーキ畠
所在地：大阪市西成区


玄関ホールには、日本を代表する和田氏の絵画が飾られます。
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シンドラーのリフト

>>67
8と15のどこにそんなことが書いてあるんだよｗ

>>51
扉が開いたまま動いた時点で、
設計ミスとは別次元の話になってるよ。
山手線が環八を暴走したくらいありえん事故。

説明を拒否したどころか、今日の夕刊によると
警視庁が納入先のリストの提出を要請したのに
個人情報保護法に違反しますからって頑なに
拒否を続けてたんだって。んで、今日になって急に提出。
証拠隠滅か？
大学教授等もエレベータの設置場所はそもそも個人情報ではないし
と首をかしげているとのこと。 それにエレベータの確認等、国民の
安全の確保をしなけりゃいけないのに、拒否し続けたって・・・
シンドラーは日本人が死ぬことを何とも思ってないことが判明。

>>72
自社のスタンスを直接伝えることもしてないし、
謝罪はともかく、状況説明的なものもある。

人が死んでんねんで！！

やっぱ国産はいいな

高校生を救出したあと最上階までかごが急上昇って、
中にまだおばさんいたのかね？

>>44
>やっぱり未だに白人から見たら２等人種の扱いなんだろうな。

それならそれで結構　日本の市場から排除するだけ

不具合が多発しているようだから、メンテナンスは、関係ないと考えたほうがいいな。
検査と言ったって、決まった項目を調べるだけだから、設計自体のミスまでは指摘できんだろ。

きのうラジオで専門家が言っていたが、日本の一般的設計基準では、電源を落とした時点でエレベータが動くことは考えられないそうだ。
彼らが手をつける前に、日本の専門家が分解して徹底的に原因を究明したほしい。

SECのHPが具志堅の件

東芝エレベーターが微妙に巨乳の姉ちゃんをCMに使ってるのが気になる

さっさと日本から撤退しろ
ヒュンダイEVの株を取得したんだからそっちにどうぞ

>>82
救出したときに出るだろうよ・・・
いくらなんでも

>>72
>何で出なきゃいけないの？出てなにするの？原因も定かでないのに。

お前が社会人になった時、自分の案件は片付いて無いから
会議に出ません、だって報告する事ないしー、って言えたらここへ自慢しに来い。

まずは出席して「原因は定かではありません、わかるまで今しばらくお待ちください」と
平身低頭で説明するのが日本の社会での企業の誠意の表し方。

>>82
急上昇した時にどっかの国のみたいに屋上から飛び出さなくてよかったな

やはり国産に限るな
やすけりゃなんでもいいってのは危ない

>>74
wwwwwwwwwwwwwwww

>>91
森ビルの回転ドアはバッチシ国産だったけどな。
で、何故に具志堅？

>61
ﾌｪｲﾙｾｰﾌが機能しなかったのは事実だよな
内外両ドアが開いたまま上昇・・・・・

（ ｀＞´） 白人　謝ったら負けだと思っている。

（　｀ハ´）　支那人　悪いのは日本

<丶｀∀´>　　鮮人　我々も被害者

これでOK？

日本のエレベータメーカーには神風ものの事件だな。

製造者の責任が果たせないのなら、市場から撤退すべき。
倒産でいいのではないか。危なすぎ。

>>72
日本語には「遺憾に思う」「真摯に受け止める」という
言語明瞭意味不明な、上手い言葉があるんだよ

>>83
国内シェアはオーチスより下でしょ？
排除するまでもない

>>83
とは言え、元々1％のシェアの上に、現地法人は日本の既存エレベーター会社を買って、自社の名前を被せただけ
現地法人とメンテ会社に全ての責任をおっかぶせて、売るだけ売ったエレベーターは知らん顔

>>88
やっぱ生存者から助けるよね
ニュースだと高校生救出直後みたいな言い方だったんで気になったの

さすが、ツンデレー

シンドラーのリフトに乗ってこの世を脱出

コメントを差し控えると言ったさきから、うちのせいじゃないと確信してますって、ふざけてるの？

シンドラー社製のエレベーターを設置しているビルのリストをきっと
「シンドラーのリスト」って言うんだね。ホラー映画かな？ＤＶＤ
借りに行こうっと。

>>89
オマイは下請け向きだわ。ヘコヘコしとれ。
半端な態度は会社が大きいほど許されない。まして所有者で管理責任のある港区、公社が他人事のような
顔してセットした契約関係に無関係な住民の説明会に出る理由などどこにもない。

さすが洋物ｗｗｗ

社長は外人だから放っておくとして・・・
日本人社員はアイフル社員並に腐ってるな。
恥を知れ！

これが毛唐の正体よ

まあ普通に考えてトンズラすんだろ？
いまなら中国のほうが大きい案件がいっぱい転がってるし。

シンドラーの圧死シスト。

あーあ倒産フラグ立てちゃったよ

>>61
だから
構造上扉を開けたまま動くものであってはいけないんだが？
メンテ時だろうといつだろうと

建築基準法でそう決められてる

東京工業大すずかけ台キャンパスにこのたびオープンした『Ｊ2棟』。
最新技術の粋を結集して建築されたＪ2棟ですが、設置されているエレベーターは次のような特徴を持っております。
�@待ち時間は電車の待ち時間(田園都市線)とほぼ同じ。
�A基本的に待っててもスルー(エレベーターのボタンを押してるのに、その階には止まらないシステム)。
�Bドアが閉まらない。
�Cドアが壊れる(表現が難しいですが、この前はドアが斜めになってました)。
�Dおもしろい音がする。
�Eエレベーターは３つ並んで設置されているが、それぞれの『能力』が異なる。
�Fドアは手動
�G左から『ガイア』、『オルテガ』、『マッシュ』と命名。『ガイア』が若干高性能。
�H君の神経を逆なでする各駅停車ならぬ各階停止能力搭載。
�I停止してドアが開いた際、エレベーター本体が<001>方向にずれていることが多い。これを分極と言う。
�J報告によれば閉じ込められることもあるらしい。油断したら喰われますョ 。
�Kエラーが二つ重なると相殺される。
�L教授も切れる
�M待ち時間が惨いので、学生により椅子が２脚設置される。椅子の名前は『空条』と『花京院』。
�Nビルディングの正式名称が『J2棟』から『相澤ビル』となりました。(注：文字数制限から、コミュの名前を変更させることができませんでした。)
�Oエレベーターは次元を超える。幻の23階が存在する。
�P殺傷能力が高そう。
�Q『あんたなんか乗せたくないんだからねっ！』という哲学に基づいた設計。即ち『ツンドラー』
�R人が乗っていないとすこぶる調子が良い。動かないなど、調子が悪いときは降りてみるといいでしょう。俄然やる気を取り戻します。
�S業者の方ですら「だめだ完全に終わってる・・・」 と言った。

エレベーターって三菱とか東芝が多いんだっけ？

まあこのメーカは今後シェアも元々低いし　日本では商売ができないね

>>113
わからんバカだな。
だから
「誰が」動いてはいけないものを動くように「壊したか」だって言ってんだろ。
その犯人がシンドラーだという証拠でもあるのか？

>>110
シンドラーがトンズラー　（･∀･）ｲｲ

>�G左から『ガイア』、『オルテガ』、『マッシュ』と命名。『ガイア』が若干高性能。
吹いたw

>>106
馬鹿ｗｗｗ
日本式に謝らずに非難を浴びるシンドラーは明らかに「間違ってる」んだよ

シンドラー社内ではパニクってるんだろうな
「個人情報が・・・」なんてよっぽど無能じゃないと吐けない言葉だ。
あと、説明会に顔くらいはだしても良かったね。
こういう事故のとき、誰が顔出すかも決めてなかったんだろう。

図面やソースとにらめっこする一方でメンテや施工の情報も出して、と。
業界や重要度は違うけど、俺も昨日までトラブル対応におわれてたから
妙な感情に包まれてしまうわ。

とにかく警察に協力して早急に原因を突き止め、
被害者と既設施設への対応を行って欲しいものだ。
たとえ、メンテや施工に問題があっても、事故が起こらない対策も含め・・・

それがメーカーとして最低限のお努めってのは、理解してることを期待する。

夢のコラボレーションマンション

資金調達：村上ファンド
運営：ライブドアメンテナンス
売り主：ヒューザー
コンサル：総合経営研究所
設計：姉歯建築設計事務所
検査：Ｅホームズ
施工：木村建設
保険：損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ
エレベータ：全機シンドラー社製
自動ドア：三和シャッター製回転ドア
全室：松下電器製のファンヒーター完備
AV機器は：SONY制で統一
PC：デスクパワー
ネット：YAHOO！BB！（モデム無料）
放送：ゆうせん・NHK・テレビ炭谷・ﾃﾛ朝
お車：三菱自動車or現代自動車
牛乳：雪印
牛肉：アメリカ産
パン：針混入済み
布団：同上
交通機関：JR西日本
水道：上下水管逆接続
借り入れ：アイフル
住人：あびる優、畠山鈴鹿、後藤組、炭谷、田代、堀江、宅間守、小嶋社長、ケン・スミス、ステーキ畠
所在地：大阪市西成区


玄関ホールには、日本を代表する和田氏の絵画が飾られます。
また、朝日新聞も常時置いてあります。
毎日忙しくて買い物行けないあなたにサクセスの通販がお勧め。

ふと思ったんだがエレベーターの箱ってどこから中に入れるんだろ？

入り口のドアより大きいし。

>>123
いいからもう寝なさい

>>123
ビルの屋上をフタみたいに外して入れるんだよ。

>>117
「動くように壊れちゃいけない」代物なの、判る？
キーを抜いたらアクセルが全開になるように壊れる車がこの世に存在しちゃいけないのと同じ

>>120
現段階では明らかにマスコミによる言いがかり。
言いがかりに付き合う必然性なんてないよ。

>>122
AV機器は：SONY制で統一
↑
何でここだけ良いの使ってるの？

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

>>123
まだ漫才やっていたのか、三球さん

>>128

また一層荒れそうな発言を・・・

>>117
日本語読めんか？

「メンテ時だろうといつだろうと」
扉を開けたまま動いてはいけない

扉を開けたまま動かないように「プログラム」されているとか
そういう問題ではないんだが

>>122
生クリームは雪印が採用に使い勝手が良いらしいよ
当時、パテシエやってた友達が滅茶苦茶愚痴ってた

扉開いたまま動いたのは、どう考えても 「フェールセーフを無効にした」 奴が居るから
うかつに謝罪しないほうが良いだろう。いま謝罪したら、標的探しをしている世間マスゴミに
良いように食いつかれる。

ぼろエレベーターをつけた、ビルの責任じゃね

>>126
そこまでいうなら、クルマが崖から飛び込んでも落ちないようにするべきだろ
今回の事故はまったくの想定外の事態

>>133
日本語でOK

>>126
なら物理的法則から言ってエレベーターはこの世にあってはいけないものだな。
キーを抜いたらアクセル全開になる改造を町工場がしたらメーカーの責任かい。

>>122
面白すぎ

死ンドラー社も危機管理はできないようだね
社員も優れた人はいないかも

>>134
そんな簡単に「無効」に出来る物なの？

今北産業！！

なんだか製造物責任のイロハも知らないシンドラー社のキチガイ工作員が一匹まぎれこんでるな　ｗｗｗｗ

だいたい軍艦や空母艦載機用のエレベーターメーカーじゃあなかったっけ？

まてまて。

とりあえず原因が発表されるのを待ってはどうか。
なんか無駄に揉めてる気がする。

よその国ではよくあることで済ませてるんだろうな。
ここで謝ったら負けということか。
もう日本から撤退することを考えてるだろ。
株を売ればすむことだし簡単なことだ。

日本法人の社員は哀れだな。

>>138
なぜ、そんなテロ行為を想定する必要があるんだ？

もう少し常識で物を考えられないのか？

シンドラーがトンズラー

>>136
事件前にも東工大の異常とか他の不具合あるんだから可能性としては想定できたんじゃね?

>>136
想定外にアホな設計をしてたとしか思えないけどな
しかも、ここ一発の話ならともかく、東工大のエレベーターもあの調子
>>138
「故障」と「改造」の違いくらいわかってるよね？

ここのエレベーターのトラブルが、今回の死亡事故だけなら、
メンテの責任を疑う事もできるが、海外や日本国内でも、
かなりのトラブルが発生してるから、そういう言い訳は通用しないよね。

シンドラーの社員は取り合えず２ちゃんねるなんかしないで、
警察の家宅捜索の対応をしていてよ〜う。

なんか小学生みたいな口げんかしてる奴らがいるような・・・

シンドラーなんかいらんどらー

>>136
＞想定外の事態
よーするにバグってことだね。
あんがと。ｼﾝﾄﾞﾗ写真。

>>146
基地外を相手にするなよ。所詮、ツンドラーの工作員だ ｗｗｗｗ

馬鹿書いてる奴はシンドラーのGKだろ

>>152
小学生でも言わない駄洒落をいうのもいる・・・

>>149
「故障」と「改造による異常動作」をどう切り分けるのかね。

謝罪は無いにしても、操作妨害はどうかと思うし
住民に状況説明もしないのはどうかと。

これで、シンドラーの責任が大きかったら目も当てられないな・・・。

たとえシンドラーの責任じゃなくても、この対応で信用はがた落ちだな。

>>とりあえず原因が発表されるのを待ってはどうか
電源を切った状態で、箱が動くのはあり得ない現象らしいよ日本製のばやい。
メンテナンスで、ブレーキを破壊していれば別だが、それも考えにくいから日本人には考え付かないような構造の可能性があるね。

不具合が頻発でメンテの時に邪魔だからインターロックの回路を切断したんじゃないんか。？
よくある話だぞ。

ツンデレラのリストはまだぁー？

>>157
まったく、ニュー速＋のレベルも落ちたものだな。

エレベーターのパソコンが暴走したのは携帯の電波じゃないの？
飛行中は携帯使うと落ちるでしょ・・・

>>149
これまでの点検では「問題なし」だったんだから、そこまでひどい欠陥があったら
すでに分かっていたはず。事故後の検証でも原因がわかっていない。
なにか別の要因があるはずだろう。
なにも分かってないのにマスコミの情報だけで騒ぎすぎ。

>>158
＞ 「誰が」動いてはいけないものを動くように「壊したか」だって言ってんだろ。
↑と、書いているわけだが、いつの間に「改造」という話になったのかなぁ？
大体、メンテの人間が「改造」なんて出来る訳ねーだろう、バーカ

>>134
そんな設定をできるような設計になっている時点で
法律違反だと言ってるんだが、、、

http://www.n-elekyo.or.jp/square/elevator_04.html

>扉が完全に閉まらないと、エレベーターは動きません。
>
>この安全装置は下記の法令によって定められています
>
>建築基準法　第129条の9
>一.　
>かご及び昇降路のすべての出入り口の戸が閉じていなければ、かごを昇降させることのできない装置
>

エレベーターって安全基準あるの？

日本進出は頓挫
以降は購入者はいないだろうし入札からも締め出し
販売済み分のｱﾌﾀｰｹｱ用のメンテ部門のみ残して撤退か委託して撤退
ここは上手く立ち回ってｼｪｱの大きい国での信頼維持でしょう

世界的なシェアのある会社なのに、
こういうときの対応が何故かずさんすぎる。
国によって臨機応変に対応策を替えていくのが
普通の企業のやりかただと思うんだが。

まあ日本国内では１％のシェアしかなかったみたいだし
これを機会に日本市場撤退なんてことになるのかも。
ああそうだ、中国とかなら何人死のうが故障しようが日常茶飯事だから
そっちで商売したほうがいいとｵﾓｗ

>>164 だったら他の会社のエレベータもやばいはず

関係者だったらまだわかる
ほんとに関係者でもなくて、ひょっとしたらニートだったりするやつが
したり顔で「こういう対応は当然」みたいなことを書き込んでるやつの精
神構造が知りたい

>>158
いろいろ溜まってるのはあんたなんじゃないの？
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AeBfJW%2Fdj0

日本仕様なので制御ソフトは日本製ということはないんだろうな。

少数だが冷静な奴がいるな。

問題は不具合が何年も前から報告されて住民が苦情を訴えてたのにもかかわらず
人が死ぬまでそのままにしておいたメンテナンス会社と港区にもあるだろう
メーカーだけに責任押し付けて終わりにしたらまた同じような事故が起きるよ

扉が閉まっていると勘違いした・・・扉のしまるリミッタ−と同じ信号ノイズが
配線に乗った・・・形態かＬＡＮのアクセスポイントからのクロストーク？
だとすると、どこでも起きる？

>>159
住民は当事者ではない。当事者は管理責任のある発注者、港区、公社と
機能維持、安全の委託を受けたＳＥＣ。シンドラーもメーカーとして瑕疵が
あれば当事者に加わるが、現状そうと決まったわけではない。
決まってから叩いても遅くはない、ってことだ。

サンジャポあたりで具志堅のインタビューが来るに2ペソ。

責任の所在は明らかじゃないし、まして外資なんだから、
「謝罪の言葉なし」の記事は世論誘導だな。

>>132
> 「メンテ時だろうといつだろうと」
> 扉を開けたまま動いてはいけない

何だその俺様理論ｗ
おまえ専業主婦か文型か？ｗｗｗ

>>141
よほど軍事関係でブラックボックス化された工業製品でなければ、専門業者しか触れない
想定のところは大抵何でも出来るようになってる。業者なんだからそりゃ当然。

まぁフェールセールを殺さざるを得なかった製品の不具合ってのもあるかもしれんがな。
バグレベルでフェールセールをすり抜けるなんてまずありえない。
意図した誰かの手によるものは明白。

ID:eBfJW/dj0
ID:eBfJW/dj0
ID:eBfJW/dj0
ID:eBfJW/dj0
ID:eBfJW/dj0
ID:eBfJW/dj0
ID:eBfJW/dj0

343 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/06/07(水) 01:02:38 ID:eBfJW/dj0
たまってるから、アワビ犬がエロの方向にイッてしまう。

チョンか？ID:eBfJW/dj0はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンと言えば・・・
362 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 18:40:43 ID:vltSV5+f
あの法則が発動したらしい。
ハン板のコピペ

東京で起きたEV圧死事故ですが、シンドラーと言うスイスの会社製のEVらしく。
ためしに本社のプレスを見たらこんなのが…。
http://www.schindler.com/group_kg_mr_news?news=16719
ヒュンダイEVの株を25.5％取得。

これは法則ですか？

>>164

「シンドラー社のエレベータだけが。」となると、それはそれで重大問題。
なぜ、他社のエレベータは正常なのかと。

現代では省エネと称してインバータを使用した機器が多くあるからね。
高調波による電磁誘導で制御系の外乱が発生して過渡偏差が発生したのかもしれない。

NNN24の画像では「シンドラー社が14ヶ月以上保守をしていないエレベーターにおける事故」って
ところを流してたな。

>>176
構造的な欠陥があるならメンテだけじゃ直らないんじゃね?

>>172
日本人の特性だよ。
メーカーで顧客対応している人ならわかると思うが、、素人と思って日本人をなめたらあかんよ。

この死亡事件の以外の死んだらー社のエレベーターも
異常が出てるから、メンテの人が、壊したと言うのは、おかしいよ。

>>170
日本市場にそれほど固執する理由もないしな
シンドラーにとっちゃぶっちゃけ日本市場なんてどうでもいいだろ

日本の場合、謝った方が得ってことをまだ知らんのだろな。

日本人は懸命に作り過ぎて、いつまで経っても壊れない物を作っちゃうのよ
でも、それだと儲からないでしょ
パーツは日本製、だから設計に手心が加わってると考えるのが自然

>>165
むしろ、「点検して問題なし」なのに、実働させてみると問題が出るって言うのは、設計ミスか施工ミスを疑うもんだよ
メンテナンスや修理って言うのは、基本的にメーカーから渡ってきているチェックリストをチェックしながらやるもんなんよ
ここの数値がこうならここは壊れていない、ここがこうなってたらあそこが壊れてるって感じで
で、チェック項目が全て基準値以内の時に「問題なし」という訳だ
が、実際には止まっている、もう、疑うのは設計か施工しかない
違う？

>>142
だけどエレベーターのビジネスモデルはちょっと違うんだよな
売った後の保守点検サイクルが一つのビジネスになってて
むしろ寿命からみた場合、こっちのほうが大きい訳で、
ということはメンテナンスに関わる責任も発生してくる。
両者が一体的な企業とみなされれる場合は問題ないが、
昨今流行のアウトソーシングなんやらで
別会社のようなものだったとしたら、ちょっとそう簡単な話では無い、

というようなことをシンドラーは言いたいのだろう。

水俣病のときも学者と呼ばれる人間がありとあらゆる「可能性」を持ち出して
挙句の果て対策が遅れたんだよな

誤作動回避のためにセンサーを次々殺していくって対応は
他の業種でも結構あるよね。

>>188
全部同じ原因なのか？

シンドラーって、名前からして怪しげだ。

>>131
わかってて書いたんでしょｗ

>>180
これでシンドラーの設計に誤りがなかったら

重過失致死、下手したら殺人なんだが

内側の扉は閉まらなかった、でも、外側が閉まった、内側の扉の安全装置の
キャンセル信号は出なかった、上昇モードに入った・・・内側の扉の閉鎖完了
信号がないのは、内側の扉のエラーが原因、それにプログラムのエラーのダブルエラー
だった・・・ダブルエラーは想定外？

シンドラーは撤退した方がいいな

某高層ビルのエレベーターの階表示にニキシー管表示のやつがあるんだよな。

ニキシー管なんて言っても若い人は知らんと思うが。ｗ

首キラー

>>195
その時は「問題なし」とは絶対に言わんけどな、俺もタマにやるけど……

シンドラーのリスト

http://www.actv.ne.jp/~yappi/eiga/ED-09syndler's%20list.html

>>189
だな。
社長なんてどうせ「極東の黄色い猿が何人死のうが怪我しようが
しったこっちゃねぇよｗｗｗｗ」ってとこなんだろう。


なんかむかついてきた。

姉妹製品
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149676158/

>>200
だからプログラムとか信号は関係ない
メカニカルな構造上動き出せないようになっている

>>202

一応わかるんで安心されたし。
ま、時計以外で見たことないんだけどね。

>>160
箱より重りの方がずっと重かったんでしょ。

適当な設計してたんじゃない？

日本だととりあえず謝っておいて　ってなるんだけど、
海外っつーか世界では一度でも謝ったら負けなんだよな。

「１３年前から当社がメンテナンスをしていない・・・」とか言ってたね

>>202
新宿でつか?

>>195
ネットワーク関係だとファイアウォール無効にしたり SSL なしで直接接続で試したりはたまにあるな。
再現性がなく試行錯誤状態に陥ってる場合は客の了承とってそのまましばらく様子見たりする事もある。。

>>165
点検の時に製品の設計についてチェックするなんてどういう発想してんだ？
まぁ、百歩譲ってそうだとしても、これまでにいろいろ不具合がでてきているが、それらに対する設計・製造部門へのフィードバックなんてしていないと言うことだな。
メンテナンス会社が違うと言っても、部品は供給しているんだから間接的にでも掴めるはずだ。
それに、今日のこの会見。
シンドラーさんのような「信用」に価値を置かないメーカーさんは日本市場よりご退場下さいw

>>211
こういうデマっていうか間違った常識ってどこから仕入れるの？

>>191ｷﾐはｿﾆｰ製品が壊れた時に、『そら、ｿﾆｰﾀｲﾏｰだ』と言わないのか？
日本人みんなこうだといいな。

>>106
下請けやった事ないからわからんわ。
君の会社にはそういう要員いないの？

住民は無関係ではない、なぜなら毎日利用している利用者だから。
住民がやろうと思えば訴訟を起こせる。
そういう大きな騒ぎになる前に、謝罪要員を送り込んで
平身低頭させておくのが日本の大企業の伝統。

>>196
原因が同じである必要はない罠。
重要なことは、同一メーカーのエレベーターに異常が多いということだけ。
その共通項から、そのメーカーのエレベーターは、構造的、技術的な問題
が含まれていると導かれる。

リスクコントロールと言う視点こそが、利用者の権利を保障するものであり、
最重要課題だ。詳細な原因が科学的に証明されない限りは、メーカーの
責任を問わないと言う姿勢は、公正ではあるが、リスク管理としては下手だ。

現在分かっている情報だけで、すでに充分にこのメーカーのエレベーターは、
リスク管理に耐えられないものであり、そのような低信頼性の製品を扱った
事に対して、社会的な責任が発生しうる。

今の段階では何も言わないのがいいだろう
JR西のときなんて粉砕痕があるっていったら
置石のせいにして責任逃れしようとしたみたいに
いわれてたたかれてたし
133キロ以上で脱線するとか理論上の数値いったら
これもあとでたたかれてたし
原因がある程度わかるまで何も言わないのがいいだろう

つか、ＳＥＣも退場させろよ
何処のメーカでも大丈夫なんて怪しすぎだろｗ
まともにメンテしてないつーか出来ないだろ！

>>219
他社のエレベーター製品とのMTBF比較データはあるの？

ところで世界一優秀な国産エレベーターを使わない理由は？安いから？

おとりつぶしでしょう

13年だか14年、他社メンテナンスだったのか。
なら、「当社がメンテしていれば防げた」とか言って揉めそうだな〜。

原因があきらかな製造者責任（リコール）対象部分かどうか。
あとは、契約書の内容あたりが関係するかな。

益々、早急な原因の解明が望まれる

>>200
レイのミクシィコミュでも
�Kエラーが二つ重なると相殺される。
と言う意見が1年以上前から出てるから、そんな感じの設計をやってるっぽい

>>219
俺もそう思う。
技術的問題なのかもしれないが、
その背後に会社の管理体制に問題があると思う。

213
よくご存じで。

最近見てないがまだ有るのかなぁ。

あれ？エロいアワビ犬のID:eBfJW/dj0 は逃げちゃった？

【秋田・男児殺害】 「首絞め、殺めた」「１人で捨てた」 鬼母、殺害認める…警察犬は、何度やっても容疑者宅に★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149605006/343
343 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/06/07(水) 01:02:38 ID:eBfJW/dj0
たまってるから、アワビ犬がエロの方向にイッてしまう。

>>222
MTBFってなんだ？

経費削減で安っぽい死ンドリャー社を採用した企業や
入札参加させた役所もまぬけ

シンドラーの関係者が必死んどらー

>>184
インバーターが駄目って、蛍光灯も使えないじゃん。
そんなー。

>>212
問題はそこだよな。
13年落ちのト○タ車でディーラー整備をしていない
車両が暴走死亡事故を起こしたとして、
その責任はト○タにあるのかって話。
13年間の整備の間にト○タ純正部品は
民間整備業者に何回も供給されているだろう。

これだけ報道してメーカーの責任じゃなかったら
マスコミは謝罪するの？
テレビで一つは制御のコンピューター系の不具合みたいに言ってる局があったけど
他の局ではブレーキみたいに言ってたし

>>220
シンドラーの対応はムカつくけど、
やり方としては正しいのかも知れんね。
謝ろうが何しようが住人訴えて来るんだし。

まぁ日本で商売出来なくなるかもしれんが別にいいんだろ。

このスレを読んでいる東工大の学生諸君！
エレベーターについての解説レポートよろしく

もう土管で各エリア移動できるようにしろよ

死んでら〜エレベーター　だな

>>184
ミクシィコミュの書き込みによると、制御パネルを外してみたら、配線がスパゲッティだったって言うから
もしかして、インバーター電源がチップの上で胡座をかいてた、なんてことがあったりして

設計上の欠陥証明は世界第二位のシェアで相殺されてしまってまず不可能。
いや〜うちは世界中で売ってますけどそういう話は無いので
あれはこうで、これはこうだったからなんですよ〜
といえば終了、そのための世界シェア。
よって自由市場でありながら法も旗のチカラもローカルな
日本にすむ私たちのとれる最善の策はトンズラさせること。

>>237
学部が畑違いらしいよ。

>>230
ttp://e-words.jp/w/MTBF.html

エレベーターのブレーキって、籠を吊ってるワイヤーを動かなくするの？
それとも籠自体がガイドレールを掴んでブレーキにするの？

>>236
確かにな。
ヒューザ関連企業がどんだけ良い物件を建てたとしても
買い手がつかないのと一緒で、これからの新規は先ず
無理だろう（15年くらいしたら忘れられて新規もあるかもしんが）
いずれにせよ、撤退するんじゃまいか？

インバータで電磁波バリバリ。
シーケンサへの入力・出力に悪さ。あぼーん。

か？
ニュースで見た制御板はMELSECだったようなキガス。

海外ではどれくらい死傷事故を起こしているんだろうね。
もしかしたら確率的なもので、想定の範囲内だったりして。

>>244
両方。だけどガイドレールの方は落下のみの作動じゃないかな？
映画「スピード」でわざわざその部分を爆破してるよ。

強制捜査後こうなる事を知っていた資料が見つかった場合社長は逮捕ですか？

みんな知っている方のシンドラーの人が聞いたらショック

>>1
馬鹿だなあ……日本社会は独特だから、こう言う場合はまず形からでも謝罪するのが当然なのに。

シンドラーのリスト（リフト）はもう買わないことにする

>>247
スイスのグーグルニュースで検索してみたけど、本国ではまったく報道されていない模様。

>>245

撤退しなくてはならなくなったと仮定すると
別会社でブランド名変えて販売とか、OEMでの販売とかはあると思うよ。
既設のエレベーターのサポートもあるから、何らかの形で取り扱い会社は残すと思う。

死んどら〜社が謝罪しないのは、
日本では価格優位性だけで
商売が続けられると知っているから。
逆に言うと、国産エレベーターが高すぎる。
国産エレベーターの高価格は人件費の高さが原因。

サンヨーなんて未だに大昔のファンヒーターの事故の事を言われるからな。

>>217
写真入りで詳しく細説してるＨＰもあるのにね…。

まぁ、あえて鴨になりたいってのなら良いじゃね？

誰かのスタンド攻撃だったという可能性は？

でもわりと機械のメーカーとか仕様に目がいっちゃう方だけど
『シンドラー』のエレベーターなんて見たことないなぁ｡

機械制御は日本が得意じゃ。

日本で成功したかったら
【１】無精ヒゲ剃れ
【２】まず謝れ(無言は論外)
【３】世界第２位のシェア自慢話かよ
【４】人の口に戸はたてられないよ
【５】「シンドラーのリスト」があだ花に･･････
　

NationalみたいにCMで回収すればいいじゃない

コスト削減か、安物にはわけがあるわけだ

あーアメリカでも死んでるんだな、シンドラーエレベーター
http://www.schindler.com/group_kg_mr_news?news=6516

>>259
国内シェア1％でそれが公共施設に集中してりゃ、見ない人は徹底的に見ないだろうな

これはメンテナンス会社の責任じゃないのかね

シンドラー
責める奴らは
皆ナチス

ロータリーエンコーダやリミットSWなどの位置検出だからインバーター制御とかは
関係無いよ。
シーケンスへの情報が機能してない。

欠陥エレべーターのリスト
シンドラーのリスト

かつておきた圧力隔壁の修理ミスが招いたアレの悲劇と同じようなもんだ。
しかしその後、撤退するどころか協力関係の度合いを増してるところが、
日本の法と旗のチカラの限界。

>>261　の【５】

『シンドラーのリフト』と言いたいためだけに
このスレッドに来る人もいるだろうしな〜

俺とか。ま、時期を逸してしまって言えなかったんだが・・・

「シンドラーのエレベーターは７億5千万人に利用されています」
ということは、7億人以上があぶない、ということなんだな

勝手に人がシンデラ〜って会社の態度は、ゆるせんな（’’；

交通事故では年間１万人以上死んでいて、
そのうち原因の１０数パーセントが故障なのに、
エレベーターだと一人死んだだけでこの騒ぎ(藁

シンドラーは最低だな。
人を殺したのに会見ではシンドラーのエレベーターは安全だって主張してるだけじゃん。

シンドラーのリスト

最近の役所の契約は酷いよ。
最低限の機能を仕様として競争入札を行い。
技量を計る術もない業務を競争入札を行う。

結果的には
安いだけのシンドラーとＳＥＣが競争に勝っただけだ。

これも、世論に追従しただけの役所と
世論を操作して「随意契約」＝「悪」を脳みそに叩き込んだマスコミのおかげだよ。

安全ってなんだろな。

I could've got more.

>>276
シンドラーのリフト

まあ、きっとお定まりの結末を迎えるんだろうな。
遺族が賠償金請求　⇒　長期にわたる裁判　⇒　人々の記憶から忘れ去られた頃に和解判決

部品の選択ミスじゃねーのか？
それと
ニュースは、絵つきで単語とその単語の意味する解説しろよ

ブレーキが耐えれなかったってぬかしとるが
ブレーキってどの部分やねん
減速さすぶぶんのブレーキなら
停止した以後は関係ねーだろ

スイスの掲示板にドイツ語で書ける東工大生いますか？

保守点検の為のスペックはシンドラーの設計が出すからだろ。
それを満たして、事故ったんだからメーカーの責任だね。
電装品、マジで駄目だよな、欧州は。

>>251
亡くなられた方に哀悼の意を表します。
高度な安全基準の下に製作されている当社の機器による事故は誠に遺憾であり、
関係各所の調査と共に、原因の解明に注力する所存である。

くらい言っても良さそうなのにね。　協力できない後ろ暗いところでもあるんかね？（ｗ

とりあえずもうしわけありませんって言っといた方がいいかな
別にシンドラーがわるくなかったとしても
あやまったからって逮捕されたりすることはないだろ？
マスコミがやたらさわいでるからね

シンデレラーエレベータ

ここまで誠意だ無いのだったら、入札から外すのも手か？

どうゆう状態で挟まったのか友人に教えてあげたいんだけど、 
どっかにイラストかAAはないですかね？ 

>>215
なんでそんなに噛み付かれなきゃいけないのか理解できないんだが。
そもそも、設計も構造も問題なくて点検でも問題出てないんだから、
別に理由があるんじゃないのって話をしているんだけど？
＞メンテナンス会社が違うと言っても、部品は供給しているんだから間接的にでも掴めるはずだ。
無茶いわんでくれ。
全部の部品がシンドラーからしか供給されてないわけじゃないし、仮に供給してたからって、
部品を個別に管理なんてしない。部品の纏め買いだってあるだろうし。
消耗品だったらなおさら。

どの局の再現CG見ても、体がくの字に折れ曲がって尻だけ外に出てて頭と足はエレベーターの中にあったようだな。
外から見たら天井から尻だけ出てて異様な光景だっただろうな。

死んどらーって既出覚悟で言ってみる

>>277
チョン化してきたんだよ　
口だけの安全だけ言ってれば済むし、金かからないから幾らでも言えるんだよね（’’；

>>284
だって整備不良の可能性大だろ？
整備不良の車両が交通事故起して、
トヨタや日産が一々謝るか？

事故に際して、謝罪、謝罪と騒ぐのは日本人と朝鮮人だけだ。
世界標準からかけ離れているな。

まああれだ、謝罪に出たら出たで社長かその代理が
失言するかもしれないし、自分のところのレベルをよく
認識してる立派な危機管理対応だとほめてやろう。

海外じゃ謝罪＝全面敗北だから誤らない習慣だ。

ヒント
被害者(高校生)が携帯電話かけながら･･････

>>283
満たしてるってどうしてオマイが分かるのかな。保守点検のスペックて何よ。

むむむ　学部違いとは・・・
東工大にエレベーター関連の学部ってあるの？
あるのなら欠陥品の見本が学校内にあるのだから
しっかり勉強させてもらいなさい

シンドラーのエレベータに乗る奴は死ぬのを覚悟して乗れよ、ってことでいいじゃん。
つか、エレベータだけじゃなくエスカレータはシェア１位なんだな。
こっちも怪しいわ。つか、こんなこと言っている会社、もう何も信用出来ん。
これから立つビルやスーパーのエスカレータなど、もう採用しないだろ、この糞会社のは。

マジで日本市場からツミマ出せ。

つーか、アメリカのYahoo!の掲示板あたりにシンドラーのダメダメっぷりを叩き込むか？

>>254
雪印と同じやり方か。
今はミルクコミュニティーだったっけ？

シンドラーの名を穢したる罪、万死に値す！

殺人エレべーター
リスト
シンドラーのリスト

この事故って、スイスではどう報じられているんだろうか？

で、事故原因は解明されたの？

死んどらーと姉歯ヒューザのコラボ物件ってあるのか？
もしあれば最凶物件なんだがｗ

>>284
それくらいは言ってる

なんか三菱自動車みたい。
今日も萌えました。今日はタイヤが外れました。
飛んできたタイヤで亡くなりました。

みたいに、一件あったら続くのね。

シンドラーのＥＶの突然停止のことばっかりゆうとるけど
ＥＶなんてどこのメーカーでもトラブルおこりまくりやろ

ＥＶは安全装置一杯ついとるから
よく止まったりするねん

数が出てない割にこれだけトラブル出てたら
シンドラーは知ってる筈だぞ？
表にデテキタだけで故障率0.1%越えてるじゃない。

しかし、これはアレだよな
競走入札も考え直さんとあかんね。

自治体関係の建物が多く使っているのか

>>299
工学部じゃないの？
エレベーターは

>>293
扉開いたまま、動くっつ〜のは整備不良の範疇超えてるだろ

そういあタイヤ転がして、人殺してた三菱は謝ってたよな？

マンションで暮らしてビルの中で仕事してる奴って頭おかしいでしょ。

>>302
最近、ヒュンダイ・エレベーターの株の２５％手に入れてることだし
社名をヒュンダイＥＶで出直すかもね。

>>302
良くも悪くも対応会社は残さないとね。
あとメグミルク

シンドラー社がむかつくからネスレの製品も買わない。

288

ーーーー
ｏｒｚ
−−−−

　　こんな感じです

>>309-310
毎日どこかのシンドラー製エレベーターが止まったというニュースが流れますw

天下りが多いんじゃね。

　 　(ヽ 　 ｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　// ／)
　(＼ヾヽ. | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (＼ 　| ﾚ' / '／
　 ＼ﾞ ゝ ｀ .し'^)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｰ'ヽ　　(＿
､ﾆ二｀　　'⌒ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､　　 ノ― ′
　　　 ＼,.-'' ﾍ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /- ､｀＜
　　 　 〈_,.-'"＾ ヽ　　 　　　＿　　　 ＿＿＿　　 　 　 　 　/　　　｀ ｽ　　しんどらー
　　　／､　　: : : ヽ　　　.／　_＞'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ､　　　　/　　　　 /・〉
　　　ヽ・',　　 : : : ヽ　／(_>'.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:..:ヽ. 　 /　　　　 /・/
　　　　ヽ・､　　: : : :Ｖ .イ／:/::::::/::::/::i:::::i:::::::::ヽ:::（_Ｘ_）　　　　 /: :/　しんどらー
　　　　　ヽ　　　: : : : i::/:::::/:::/:/:://i::|::::::l:::i::::i::i::::::Ｙ::::::ヽ 　　. : :/ 　　　　　　　　　しんどらー
　　　 　 　ヽ: :　　: : :.|:i::i::/:::/!::l:ｲ卅ﾄi!::::代ﾄｫi:::i::::/::::::i::::}　. : : :/
　　　　　 　 ヽ: :　 : : |:i::l::l:::ｲ:l::::ﾄ! ﾞ ﾞ､｀Ｖ, " ﾘ }::ﾄｿ::::::ﾉ::/.. : : :/ 　しんどらー　　　　　　　しんどらー
　　　　 　 　　ヽ: . 　 ﾘ|:::l::/ |::l::ﾄ '⌒　 ,　⌒`/::ｲ）:::::ﾉｲ! : : :./
　　　　　　 　 　ヽ: : .: :ﾚＶ　 |ヾKヽ. 　r.┐　ｲ::://:／/ . : : :/　　　　しんどらー
　　　　　　　　　　ヽ: : : : i : :.ヾヾ ＼iヽﾆ イｰソ ﾂ: :i : : : :./
　　　　　　　　　　　ヽ:ヾ :i : : ハ　　 {　　 :.}　　|: i: :i : : :./
　　　　　　　　　　　　＼:: :', : i: ﾍ　　ヽ--/　 ノ: i: /: :／　
　　　　　　　　　　　　　 ＼:ヽ V: ＼___ Ｖ_ ,イ: :V/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　＼/　 < 　 介y < 　 i: /
　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　<｀Ｖ　Ｖ／　　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　フー{　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |_,. イ _;_;_;_;＼＿: : |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|: :< -: : : : シ::::|＞

>>293
設計上のミスがあったんだろ。
小学生の豆電球回路並みの原始的な設計が要求されるべき所だと思うけど。
全扉閉→かご始動。

>>308
どこで？

日に日に、おもいっきり日本人の反発くらってるけどな
賠償金なんて会社から見りゃしれてるぜ

>>317
その名前で出直しは無理だろw
信用されねーよ

>>140
>社員も優れた人はいないかも

優れた社員いたらもっとシェアあるだろ。

別にシンドラーを擁護するわけではないが、
他のメーカーのエレベーターでどれだけのトラブルがあるか
比較対象があるべきだと思う。
それが晒されてからの批判でなければならないと思うよ

>>305
だから全く報道されてないって。

てか、世間とかﾒﾃﾞｨｱの人ってﾒﾝﾃしてた会社に目が向かないのかね？？
はっきり言ってｼﾝﾄﾞﾗｰの製品も良くないかもだけど、SECの不手際だろうよ。
突き上げなんざ、いかにﾒﾝﾃさぼってるかの証だっつーの。プラス、そんな
とこにﾒﾝﾃさせた行政のアホ共の失態を叩けつうの

>>284
アメリカでは言ってるぞ＞亡くなられた方に哀悼の意を表します。
http://www.schindler.com/group_kg_mr_news?news=6516

Schindler Elevator Corporation extends its deepest sympathy to the family and friends of Carl DeClercq,
who was killed in a tragic elevator accident on Thursday, August 12, 2004
at the 5 Times Square office building in New York City.

日本人がなめられてるだけ。

>>326

じゃあ、あれだな。

ヒュンドラーＥＶ

>>328
故障の数には整備の不良もふくむ
みたいに言ってるテレビもあった
全部が欠陥みたいに放送するのはおかしいな

日本人の感覚だとシェア世界２位っていうと凄く優秀なメーカーのように思うけど
この手のものは世界市場では安ければ安いほど売れるので単に価格が安いと
いうだけのこと
たとえば、携帯の世界市場ではサムスンはかなりのシェアを持っていて日本の
企業は数パーセント程度だけどサムスンの携帯はいい製品だとは思わないよね

逮捕しないとしゃべらないのでは？

シンダラ･ジャパンの無精髭野郎は本社社長の愛人の子？

こういう時は

世間をお騒がせして申し訳ない

と言うんだよ。こう言うと自社に落ち度がなかった場合も面子を保てるし、
落ち度があった場合もいち早く非を認めたと言い通すんだ。

被害者は俺の友達の親友・・・

まさに「謝ったら負けかなと思ってる」ですな

>>331
>アメリカでは言ってるぞ＞亡くなられた方に哀悼の意を表します。

ＮＨＫでも言っていたが…放送で編集されたのを真に受けてるタイプか。

>>328
メーカー別のEVトラブル比率か　それ良いね
事故が起きるまで、知らん顔決め込む　EV協会にも反吐が出るんだけど（−−；

なんだあれ、シンドラー担当の淡白な会見は・・
シンドラーは悪くないって内容だな

>>32
よくぞ調べあげた！Ｇｊ

>>176


2005年３月までは死ンドラーのメーカーメンテナンスだった。

その後、毎年入札で業者を決めるようになった。

機械設備の保守業者を入札で毎年取り替える港区はばかもんだし、
賃貸住宅だから修繕しなかったのは持ち主の港区の責任だしするが、
何年も前から不具合があったのなら、死ンドラーの責任は免れない。

死んどらー対応悪すぎ。

>>310
まあそーいう流れにもなるりうる。
マスコミが急に他のメーカでもこんなことがありました、とでもやりだしたら
どこからの圧力が働いたことによって
他に飛び火させて鎮静化させようという、考えがあると見てよいだろう。

メンテ会社は、他のメーカーのエレベーターも扱ってるんじゃないのかな。
他のメーカーのエレベーターを正常にメンテできてる会社が、シンドラー
製のエレベーターのみで不手際をするのは、確率的に低い事ではないか？
今回メンテした会社がメンテしたエレベーターばかりが異常を示している
なんて、少なくとも報道では、全く出ていないようだが。

>>331
なんだ、そりゃ。
さすがスイス。すげー人種差別対応だな。ｗ

わーたーしーは　悪くないーー
わーたーしーは　けっぱくだー

しかも他社のニュースによると、この会見で
「14ヶ月も当社が保守していない云々」って、強調していた。

> >>308
> どこで？

>1の動画で「ご冥福をお祈りします」というのと「原因究明に全力を尽くします」とは言ってる

シンドラーエレベーターコストが、安い
木村建設の建設コストも安い
結果、どちらも欠陥。
なんでも、安い物に手をだすな。

未だに原因不明で責任の所在も不明な内から
「とにかく（ＴＶの視聴者に）謝れ！」
とひたすら謝罪を求めてるのはあれか、朝鮮人？

>>324

> >>308
> どこで？

まぁ、確かにこのスレの>>1にそのようなことは書いてあるよ。

ジャップがいくら死のうと死ンドラー社は関係ありません。

こういう卑劣なメーカーは潰れた方がいいね。

シンドラーのリスト作れよ

VBで簡単なエレベーターモデルを作ったことがあるが、
プログラムは初心者レベルで十分だったぞ。

テロップに呪いのエレベーターとかいれてるところもあったな
暴走エレベーターとかテロップいれてるとこともあったけど
暴走エレベーターは暴走したんだから事実だからいいけど
呪いのエレベーターってなんだよ？
テレビ局はあおりすぎだろ

>>344
コンピューター系は業者がメーカーに依頼してるってさ。

>>310
六本木ヒルズの回転ドアのように、センサー切っとけば意味ないでしょ。

駄目設計＋駄目施行＋手抜き管理の３重苦だったりして。

>>340
あ、そーなの？
今日は夜のニュース見て無いから知らなかった。

ID変えたんだね。

>>352
シンドラーがメンテナンスもやってたが
入札でさらに安いメンテナンス会社が入った
シンドラーの責任にするのはちょっと厳しい

>>355
なにそれ
「日本人が勝手に、シンデラ〜」ってか？（━━┳━━゛＿゛━━┳━━）　

>>330
世間一般の人間はエレベーターのことなんか
よく知るはずもないからしょうがないが
まだ事故の原因が完全にわかってない時点で
マスコミがいいかげんな報道で世論を誘導するのは良くないと思う

ケン･スミス社長の本音

黄色いモンキーは死ねばいいのだ。

俺はすずかけ台の10階建てのS5号棟に居たんだよー。
1974年竣工のエレベーター一度も故障しませんでしたよ。

つか暫く経ってから、ようやく「シンドラー」ってメーカーだったと報道されたし、
本社がスイスだとかも今でもそんなには報道してないよね？？
何で？

電磁ブレーキのドラムにギヤオイルやベアリンググリスが
付着すると制御系とは無関係に滑走しだすんでは？

>>331
2004年のアメリカの件みたいだけど。
哀悼の意よりも、原因の解明に対する姿勢を見せるべきだと思うけど。
事故はありえないってったって、実際起こってるんだから。　頭大丈夫？って話。

原因が分かるまで謝らなくても良いとも思うが、原因の追求放棄はメーカーの
採るべき姿勢ではないということ。

>>347
建築基準に従った検査項目があると思う。
それ以外の必須項目を設置してるとなると、設計に難があったといわれても仕方無し
なんじゃないかな？

人が死んどらー

>>331
「被害者の方のご冥福を お祈り申し上げます」とは言っているみたいね。
海外の企業だから、訴訟の問題もあって、謝罪は、まだしないのだろ。
向こうから言わすと、罪があるのかないのか、まだわからない段階だからな。

>>370
> 原因が分かるまで謝らなくても良いとも思うが、原因の追求放棄はメーカーの
> 採るべき姿勢ではないということ。
誰がいつ放棄したんだ？

メンテ会社の不手際だとすると、そのメンテ会社が見てるほかのエレベーターでも
異常が多いということでないと、信憑性が低い。

メーカーの設計や定めたメンテの基準に異常があるとすれば、同一メーカー製の
エレベーターでも同じ現象が起こりうる。これは、実際に確認されている。

>>368
冤罪だと訴えられるから。
海外法人だとマスコミによる叩きを使った
脅しによる口止めも出来ないし。

ふと思ったのは、三菱自動車と展開が似ているような気が。

>>369
しねーよ
仮にしてもそれは、走行時であって
止まったら関係ねーし

>>365
マスコミは営利企業
SECはフジテレビのスポンサー
各エレベーター会社も各マスコミのスポンサー
シンドラーのCMなんて見たこと無い

マスコミが叩くのも当然

エレベータって運行ログみたいなもんは残さないのか？
何も記録がなかったら調べようがない。

＞＞360
そう思います。この国って、とにかく問題が起きたら先ずは犯人探し
みたいな。。僕、業界に携わるものですがSECは遅かれ早かれって感じ
でしたよ！

>>374
> メンテ会社の不手際だとすると、そのメンテ会社が見てるほかのエレベーターでも
> 異常が多いということでないと、信憑性が低い。
で、多いの？少ないの？「普通」なの？

あーあ
もう日本で商売できないね

今の時点では原因がわかっていないんだからシンドラーの責任か保守会社の責任か
わからないっていうのなら論理的だけど
シンドラーには責任はなくて保守会社の責任だと言う断定は少しも論理的でない

警察の調査じゃブレーキやモーターや制御版に外見上
異常は見られなかったらしいじゃないか。

そうすると、保守会社がどうやって異常を察知するのだろう・・・

>>16
ネスレは何したの？

>>315
謝れば済む物でもない。
最近いろんな所で三菱と絡むが、不具合出てもどの系列、部門でも
隠蔽体質が染込んでて不具合を認めないよ。
よって三菱ELVも信用出来ない。

シンドラーのリスト

>>370
それについては>>331に貼った公式サイトで
さらに言い訳してるから読むといいよ。
ありとあらゆる努力はすると豪語してるから。

今回もアメリカでのやり方が通用すると思って
これからゆっくり解明しようとしてたんじゃね？
あっちの法律関係のサイトにも載ってる事件だから
けっこう騒ぎになったみたいで今続報検索中ｗ

強制捜査入ると、関係書類全部もってかれるから
会社独自に原因解明はもう出来ないね。
最初から協力的に開示してればよかったのに。

会社が原因の調査するのもおかしいんじゃないか？
車で事故起こして人はねた人が自分で原因調査して
相手が信号無視したのが原因のようですっていって納得するのか？
JR西の事故のときも会社が調査するようにいったりしてたけど
こういうのは第三者の専門家が調査するべきだろ

シンドラーの社員がまたこのスレに現れたようですね。

俺の言いたい事は>>5と>>387だけだ

物理的にドアが閉まらないと上下移動のロックが
外れない機構ならありえない事故。

センサーで判断して電脳がロック解除する仕組み
だったら何がおきても不思議ではない。

多分センサー関連の取付不良とか劣化とかじゃな
いかな？それも多重の。バグじゃないと思うよ。

これがメンテ会社もメーカーだったら、他によっぽどの原因が無い限り
「お前のところの製品で、お前のところがメンテしてたんだろ！」
で終了だったんだろうけどな。

事故原因によっては長引きそうだ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　謝ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ シンドラー社（本社スイス）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>384
住民からの報告だろうな。
んでもってメンテ業者が対応不能な場合は客から受け取った
メンテ代の中からお金を払ってシンドラーの技師を
呼ぶのが筋だろうな。

日本撤退か

↓の一節が強烈過ぎてな（ｗ

＞捜査による詳細が出るまで、事故に関するコメントは差し控えさせていただきます。
＞しかしながら、2006年6月6日時点では、この事故がエレベーターの設計や設備によるものではない事を
＞確信している旨を述べさせていただきたいと思います。

>>373
警察の原因究明の調査には協力するらしいけどな。　自社では究明してないんじゃねぇの？みたいな（ｗ

>>389
車輪の取れちゃった三菱は自社で調査ってよりは、危険性は掴んでたんだよなぁ、確か。
解明は第三者だったっけ？

センサーの取り付けがグラグラしてるんじゃね

閉じ込めやら、段差なんかざらだよ

>377
でも電源を切ったら滑走し始めたってニュースに有ったよね
電磁ブレーキの構造を考えると電源を切っても滑走する事は無いはず。
やはり電磁ブレーキに何らかのトラブルが有ると思うが？

競合メーカー喜んでるんだろうな。うちは高いけど安全ですよとか営業できる。SECに感謝してるだろうな。

まさかグルじゃないだろうが。

さ〜て　シンデラ〜の社員は、死んだ少年と同じような目にあってみれば良いね（’’；

御巣鷹山に墜落したのに関連して、
圧力隔壁の修理の際によるものかといわれ出した頃の
ボ　ー　イ　ン　グ　社　の　対　応　に　そ　っ　く　り

>>401
競合メーカーも一斉点検せざるをえないだろうな。

結局　安いものはどこか手抜きなんですよ。

こういうことを　日本人は許さないのだよ。。。。スイス人！

ある意味、今までに無い危機管理方法の予感。
下手に喋って自滅する、＊印社長よりもずっといいし、
ヘタすると頭下げる会見するよりいい感じかもしれん。

ｾﾝｻｰとかソフトの問題じゃなく、マシンのブレーキが
ソレノイド使ってるんなら鉄心の引っかかりとかじゃない？
12Fだからｳｪｲﾄがわに引っ張られるだろうし。

異常、異常だよ、この糞会社

外資でもちゃんと説明責任を果たして謝罪・賠償をちゃんとやるとこはある。

この会社の尊大な日本人重役にしろ、外人社長にしろ異常。　会社の体を成していない。

なんでまだどこに原因があるかわからないのに
会社の名前とかだされるの？
欠陥車のタイヤがはずれて人死んだりしたときは
欠陥車とわかる前からメーカー名報道されてた？

ケン･スミス社長は東工大のシンドラー社エレベーターで１〜２０Ｆを１０００往復しろ。

スカパーはそれを中継しろ。

そうすれば世間は納得する。

謝罪とは、「罪を謝る」こと。
事故原因が解明されていないのに謝罪する必要は無い。

技術的な見解の意見があるが
メーカーによって内部構造は
違うと思われる。

あのエレベータ中国製だったんだね
おもちゃくらいにしておけばいいモノを･･･

>>408
ワイヤーに注油したとか。
車でいえばディスクブレーキにグリスアップ。

>>410
報道の自由ですよ。
トヨタ車のリコールとかトヨタ工場での死亡事故とか報道しなくても良い。

今回の事故を重く見た警視庁はシンドラー社本部のあるスイスに国際捜査官を派遣し

スイス警察と共にシンドラー社本部の内偵捜査に着手した、当局の発表によると

同社管理事業部に極秘文書を発見し、その内容を慎重に調べた結果驚くべき事実が発覚した

その中身は全く冗談とも耐えがたい内容で、同社製造のエレベーターによって被害を

被った世界中の人たちのリストが存在し、そのリストの名前が日本語直訳では

（　世界で我社のエレベーターがナンバーワン[ 死んでらぁーズ’リスト]　）であった。

What is the lifespan of various elevator components?
All of the following is an approximation; the real life depends on
many things from usage to environment.
Ropes (Cables)- 5 to 10 years and if they are installed and
maintained correctly could last up to 20 years.
Controllers- 10 to 15 years
Sheaves(What the cables wrap around)- 20 to 30 years
Pumps (Hydraulic Elevators) –20 years
Door Operators- 10 to 15 years
What is the lifespan of various elevator components?
These are general guidelines, however, with new and more efficient
equipment comes cost savings that are substantial. Just by converting
from analog controllers to digital ones, service calls on electrical
problems could be cut as much as 80%. Most elevator companies do not
carry replacement parts for more than 10-15 years. Therefore, parts
become very expensive. Elevator technology has advanced so greatly
in the past few years that many problems are solved with
modernization. This is a reason to have a professional elevator
consultant working for your association. They will more than pay for
his/herself by representing the association not the elevator company.

>>410
部品まではどうか知らんが、乗り物例えば電車だったら
会社名だけでなく更に詳細情報である路線名、
その更に詳細情報である駅名まででるよね。

>>410

エレベーター製造会社、エレベーターメンテ会社
以外のどこに原因がありえるんだ？
名前を伏せる意味など全くない。

>>400
電磁ブレーキはあくまで、列車が目的の駅に列車とめるため

それ以外の機構で本来は電源きっても動かない
でなんで動いたか？
重りと機器の選定ミスじゃねーのかな

>>410
車のタイヤが飛んで行く以上にあってはならない事だからなぁ。。。
運転席に座ってキー刺す前に走り出しちゃう、みたいな。

ケン・スミスって特亜人？

ただひたすら「謝れ！誤れ！」のヒステリーは朝鮮人でOK？

まーなんつーか、
人が飛び降りて、捻挫するくらいまでの高さが、本来の生活なんだろー名。
エレベーターの事故、子供の投げ落としなんかの事件を耳にすると、そう思わずにはいられない。

殺人マット、殺人タイヤ、殺人マンションの次は殺人エレベーターか･･･
俺も何時何処で死んでもおかしくないんだなｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

世の中のあらゆる機械はユーザーがマニュアルを熟読することを前提としている。
エレベーターもしかり。
エレベーターに乗るのにマニュアルを熟読し、エレベーターの構造や機能をきちんと
理解しないやつなど死んで当然。
メーカーには全く瑕疵は無い。

外人にしてみりゃ、ビジネスという紙切れの商売しにきてるんだよな
JAPが何人死のうが知ったこっちゃないのが本音
以前、森ビルが回転ドアで子供を殺したけど、その時とは対応が大違いだし
企業倫理も糞もねーや、潰れちまえ糞外国資本の糞会社が

>>395
そうなるよな、

じゃあ、区が住民からの報告をとめたり、遅れたり
以前の不具合を報告しなければ知る方法がなくなるな・・・・。

>>403
飛行機事故は米国では再発防止のため、情報を洗いざらい出す代わりに
責任を負わせないことになっている。

ここまで全くスレを読んでないけど、これだけはガイシュツだと言い切れる

死んどらー

>>420
欠陥車だって所有者かメーカーか車検したところぐらいだろ
メーカーや車検したところ公開してもいいじゃん

シンドラー日本から撤退したらw
エレベータではどうせ三大メーカーには勝てないから

>>417

長文のわりに決定的にツマラナイ。

はやくSECに捜査入んないかな〜

扉開くまで万が一動かないように箱から爪でて止めたりする機構つけたら

それが、通常走行時に出たら
これまたえらいこっちゃしな〜

乗り降りする人が扉開いたら手動で
ロック出して乗り降り
最後の人がロック解除し忘れたら
ＥＶはヅートそこに停止
これでええやん

県内でのエレベータトラブル時の担当者からの返答
「(夏場で)暑いから」
「おたくらの使いすぎ」

ソース：テレビ神奈川ニュース番組

スイス人への抗議のシュプレヒコール

おおブレネリ　あなたのおうちはどこ
わたしのおうちはスイッツランドよ
きれいな湖水のほとりなのよ
ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホ　ホトゥラララ
ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホ　ホトゥラララ
ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホ　ホトゥラララ
ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホホ

おおブレネリ　あなたの仕事はなに
わたしの仕事は羊飼いよ
おおかみ出るのでこわいのよ
ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホ　ホトゥラララ
ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホ　ホトゥラララ
ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホ　ホトゥラララ
ヤッホ　ホトゥラララ　ヤッホホ

>>421
そういうのってメンテ会社には解らないの？

ＳＥＣも糞な設計だからヤバイですよ、くらい言っても良いものを。

ケン・スミス社長の本音

『黄色いモンキーの１匹や２匹、どうでもいいだろう。』

こんな感じかな。

シンドラーの日本人社員の神経がおかしい。

自分の妄想に怒り狂ったニートがシンドラー叩きか。
どうせ、白人が「ジャップが死のうがしったことか」と
ふんぞり返ってる姿を妄想して勝手にファビョってるんだろ？

基本的にこういうとき外人は謝らない。必ずとは言わんがそういうものだと思うべき。
過失を認めちゃうことになるし、そうなるとあちらは容赦がないから。

書類とか全部処分してしまってどこに欠陥があったか
わからないようにしてやればいいのに
残しておく義務がない書類は処分してもいいんでしょ？
もしかして犯罪になるの？

製品の製造及び販売を行なうものの責任としては、自社のメンテ以外で、
不具合が発生する可能性があるのであれば、契約時に自社によるメンテ
以外を認めないという内容を盛り込むべきではないだろうか。製造者責任
とは、そこまで含まれるべきだろう。とりわけ、エレベーターに関しては、
定期的なメンテが安全に欠かせないと考えられる。

車の事例などを出してる人が上のほうにいるが、長期間使用する車は、
車検とかを受けないといけないし、自己責任による改造に対してメーカーの
責任は問われない。

>>435
入ってるよ

シンドラー、SEC、公社全部入っただろ

エレベーターの構造上の問題なら、開いたまま上昇し始めるというとんでもない事故が
なぜ１３年間おきなかったのか？


と問題提起してみる

米潜水艦によるえひめ丸沈没事件、
米軍車両による韓国人女子学生事故死、
謝罪、謝罪とマスコミが大騒ぎするのは、
日本人と朝鮮人の共通する特質。
謝罪よりも専門家による原因究明が先。

吉田戦車のマンガで、人が引っ張ってエレベーターを昇降させてる４コマがあったな。

とりあえず、一社の製品がこれほど事故起こしてて、どうも今までの対応も奇妙のようだし、
徹底的に調べ上げて、片っ端から被害者が訴え、莫大な損害賠償請求してやれば。

その上で謝罪だね

いずれにしても全く同じ条件で事故再現検証試験をする必要があるわな。
おまいら少年の誰か協力してやれ。自転車に乗って後ろ向きに出る少年の役で。

>>439
メンテ会社なんて技術者集団ってゆうよりも
ＥＶの階数ランプ玉切れてまへんか〜？みたいな程度じゃないかな

自社の子会社なら、お互いやり取りするだろうけど
他社やしな〜

>>181
エレベーターに限らずいろんな物が電子制御化されている。
昔の機械は電気図面とにらめっこしたら何とかなったかもしれないが、
今の機械のプリント基板見てもなんにもわかんね。
設定変えるのもスイッチじゃなくてROMデータ書き換え。
メーカーじゃないとこにしてみりゃブラックボックスとも言えるだろ。
メーカーでも直せないものをサードパーティーが見れるわけない。

>444
３年間の保管義務有り

>>445
> 車の事例などを出してる人が上のほうにいるが、長期間使用する車は、
> 車検とかを受けないといけないし、自己責任による改造に対してメーカーの
> 責任は問われない。
この件とどう関係あるの？

>>447
劣化って知ってる？

シンドラーが謝らないのは勝手だが、
謝らないまま、原因がシンドラーにあることが明らかになれば、
シンドラーに対する風当たりは一層大きくなる。

日本でビジネスをするのにこんなことを知らないようでは、
根本から間違ってるとしか言いようがない。

ここのスレを一通り読んだのだが、いったいシンドラーのエレベーターは
どのぐらい安い価格だったのか。
ほかのメーカー製と比べ安い価格と盛んに報道されているようだ。

>>456
劣化なら、それこそメンテナンス会社の問題だろ？

>>447
運がよかったんじゃね

でも、似たようなケースはすでにあったよな
ドアが閉まらないまま動くってのが

食品とかだと賞味期限とかあるけど
機械にも使用期限みたいのつくればいいのに
きちんと設計とかされたものでも老朽化で
劣化したりするだろ
ストーブでも相当古いものだったじゃない
使用期限つけとけば期限すぎたのに使ってるおたくが
わるいんでしょってメーカーも言えるとおもうし
買い替えも進んで景気もよくなるかもしれない

だーかーらー、ｼﾝﾄﾞﾗｰなんかを使った行政のボンクラが殺人者だって

>>458
昼のニュース番組でシンドラー社のエレベーターは他よりも２、３割安いって言っていた。

>>458
ニュースでは日本製よりも２〜３割やすいって、やってたよ

この会社の態度はかなりキティなのは同意なのだが、
マスコミの「これだけトラブルがありました」って
いかにも他の会社よりも率が高いような印象を視聴者に与える報道してるよな。
実際、日立とか三菱とかと比べてどうなんだ？

しかし、あの社長、ひげは剃っとくべきだったなｗ

>463
国産機と違ってボッタクリしてないから安いよ

シンドラーエレベータのシェアは１％。
つまりとても珍しいエレベータ。
そのエレベータの納入先がことごとく「公共施設」だということに、
なにかの力は働いていないだろうか？

>>452
たしかＳＥＣってメーカーが必要な部品を出さないのは独禁法違反だと
訴えて独でも修理が可能なようにした会社じゃないか？
甘い汁吸えなくなったメーカーにはかなり怨まれてると思う

裏情報のエレベーター業界見てると、人が死んでている事故なのに
メンテ会社ざまーみろって感じで引く
技術には金払うべきだと思うが、メーカーのメンタルって
どこもシンドラーみたいなもんかね

>>459
例えば、設計上３０年保つはずの部位が、13年でダメになったとしたら、
それって構造上の問題だろ？

>>241

ところがだ同じ電子部品に関しては先進国では日本でだけ異常や故障が非常に多発というのはよくある話。
日本の高温多湿の気候は電子部品にとって過酷なんだよ。

エレベータについて調べたんだが、
ゴンドラが上に上がると、釣り合いオモリが下に下がるのな。
ケーブルカーみたいなもんだったんだな。感動した。

メンテナンスの入札の現状を知ればみんな誰が問題なのかが
判るよ

シンドラーのリフト

>468
でも、実際メーカー系メンテの方が良いって証明できちゃったね

安全やマージンを削っているから安い。

>>467
公共施設は、ある程は入札とゆう行為で決まる

それ以外は、面倒に巻き込まれたく設計事務所、ゼネコンが
メジャーで楽なメーカーに発注する

って単純なことだろうね

>>473
既出っぽいな
だれか上げた香具師居る？

>>468
漏れも少しそんな感じがした・・・。
メーカーってどこも怖いな・・・
いや、独立系が良いわけではないけどさ・・

うちに会社が入ってるオフィスビルのエレベーターは中国メーカー（重慶なんとか）だった。

スイスじゃなくて良かったぁああ。

今は病気ではないので保険料は払いませんと同じ理屈。

>>470
陸揚げ後に、納入前の倉庫に入れた時点でおかしくなったりするよね。

整備不良が原因なんてまったくの論外。
定期点検してるエレベーターのほうが稀だよ。
点検無しで１０年以上使ってるなんて良くあるだろ。

ところで、ヒューザーのマンションや総研のホテルは
シンドラーのエレベータを採用してたんだろうか。

>>430
それは製造国のアメリカでの話。
墜落した飛行機は日本の政府の認可を受けた日本の旅客会社
が運航していた日本領内での事故。

シンドラー社社長「だが私は謝らない」

>>482
ねえよ

フォルクスワーゲンが政治家の力使って
トヨタに代理店頼んで売ってるのと一緒。
まあシュレーダーとか小泉が商談以外の話したら
不機嫌になって止めさせたらしいんだよね…。

>>479
底は抜けないかい？ｗｗ

ぶっちゃけ、メンテ会社も他社の製品なんて、分からねぇよ。

ケン・スミス社長の主張

『なんだバカヤロウ！』

>475
最悪なのは安全の要のメンテナンスコストをケチった事

自社以外のメンテで不具合が起こりうるような、
製品を売った責任はあるな。

>>474
それもよく裏で出るんだが、なぜかメーカーのシンドラーが管理していた
時から事故多発というのはスルーなんだよな
東工大はメンテシンドラーだし

>>478
独は独で、メーカーから部品入れられるようになったとはいえ
対応は後手後手だな
メーカー側も出し渋るから対応が遅い

じゃあ一体どこにメンテ頼むべきなんだろ
ましなメーカーを見つけるしかないんだろうな

会見場にあの髭記者を送り込めよ＠読売

http://science.howstuffworks.com/elevator8.htm

When the motor turns the wheel, it rotates the first metal arm,
which pulls the second metal arm and the attached door to the left.
The door is made of two panels that close in on each other when
the door opens and extend out when the door closes. The computer
turns the motor to open the doors when the car arrives at a floor
and close the doors before the car starts moving again. Many
elevators have a motion sensor system that keeps the doors from
closing if somebody is between them.

The car doors have a clutch mechanism that unlocks the outer doors
at each floor and pulls them open. In this way, the outer doors will
only open if there is a car at that floor (or if they are forced
open). This keeps the outer doors from opening up into an empty
elevator shaft.

他社メーカーは今回の事故で

自社納入のＥＶは、自社メンテが増えそうだとソロバンはじいてるだろうな

>>459
でも、制御基盤の半田クラックとかじゃ解らないよねぇ。

>>463、>>464
ありがとう。
しかし、外国でかなりの大手のメーカーが、外国でも安い価格でエレベーターを
売っているとは思えない。

シンドラーのエレベーターが、外国では、いくらで販売しているか教えてください。

あやまらないで事の成り行きを見て、沈黙を通すか
まさに沈黙は金だね

こういう知能的な沈黙をする会社は、いつか天罰が落ちるよ

ﾒﾝﾃなしで１０年動かして見やがれ

>>489
建築基準法の点検項目があるんでないの？

シンドラーのリストに名前が乗っていれば命がたすかるが
シンドラーエレベータのリストに載っていれば（ｒｙ

>>493
「故障、不具合の発生」と「ありえない異常動作」は分けて考えないとね。
件数より中身が大事。

マイコンの命令なんて点検出来ないと思う。
精度やセンサーと言うより、熱暴走か基板上
マイグレーションか？

とりあえず、この社長を豚箱ｊにぶち込め

外人？猿とチョンは躾けろよ

>>499
天罰って、死んだ高校生にも落ちたのか？

日本撤退は当然として、危険な殺人エレベーターを全撤去の上、
安全な日本国産メーカーの製品に取り付け費用全額を出すべき。
それくらいして当たり前。

高校生は還ってこないけどね、、、
こんな不良品に巻き込まれて亡くなるなんて無念だと思う。
御冥福を心からお祈りします。

世界シェア2位なんだろ、世界中で死人出てるのかな？
それとも日本向けだけ粗悪品てことだろうか。

202 名無し三等兵 sage New! 2006/06/07(水) 21:52:26 ID:???
>>198
下にいる親父に今聞いてきたが、
メーカーによってはエレベーター機械室で昼寝した後、
「点検しますた」
と報告するＤＱＮが…

マスコミに叩かれたら開き直ってやるのがいいとおもう
ハンセン病の人宿泊拒否したホテルがたたかれてホテルやめたけど
それでハンセン病の団体の人たちが叩かれたりするようになった
開き直って日本からでていきますぐらいいえば立場が逆転するとおもう
ハンセン病の人拒否したホテルは開き直ってホテルやめたわけじゃないかもしれないけど

この外人社長の頭ををエレベーターのドアに挟んで動かしちゃえばいいんだよ。

>504
マイコン暴走だけでは電源を切った時に急上昇した事の説明がつかないぞ

ケン・スミス社長の言い分

『黄色いモンキーにはこれで十分だ。』

今度は殺人防火シャッターか。
世の中クルットル

>>506
すまん、倫理的にどうかしてたわ
人が死ぬ事に天罰も糞もないよな、遺族の方がにご冥福お祈りします

>>501
点検項目あっても
その項目で全社のＥＶに対応できない

例
彼女にするには、性格いい娘にしなさい

性格って漠然と言われても、あまりよくわからんみたいな・・・

今度は防火シャッターだって

テレ朝

>>487
あれはフガイ無い話だね。
当時日本が円高で儲けすぎたからと言われてたが
モトローラの携帯参入のゴリ押しもフガイ無かった。

自社ビルのエレベーターは他社製とかいう落ち？

>>470
ドイツ仕様の装置をそのまま日本で使って、あぼーんって事かね。

向こうって湿度低いもんなぁ。

>>503
東工大ではドア開いたまま動いたこともあったらしいけどね・・・

充分中身にも問題あるんじゃね？

半田クラックも有ったか。1年で早送りとかが壊れる
ビデオデッキ感覚で中国で制御基板作っちゃったかな？

あとはＣＰＵメーカーに責任を押し付けるとか？

シンドラーがメンテしていた期間にも、異常な動きがあったんだから、
メンテナンス会社の不手際で、異常な行動をした可能性があると
主張するのは、非論理的。

>>503
えろい人にレスもらったｗ

ありえない異常動作が多くて叩かれてるんだろ？＞シンドラー
段差揺れくらいならどこのメーカーでもありえるが
エレベーター来てないのに扉が開いたり、ない階を表示したり
電源切ったら急上昇して機械室の天井にぶつかるメーカーは
そうないだろう

当初はブレーキの故障だと思っていたが未だ公開されないっていうのは
システム自体に問題があって解明に時間がかかってるんじゃないかと
思ってる

>>515
その言質潔し

あれ？みなさんシンドラー社の母国を叩かないんですか？


特アの会社が問題起こすたびに、会社より先に国のほうを叩いてる皆さんらしくないですよｗｗｗ

エレベーターって備え付ける建物は
階数とかもちがうだろうし全部一つずつ
仕様がちがうの？

>>515
ほう、遺族も死ねってか
なかなかだな、おまえ

日本人を甘くみているね。日本人は、おかしな製品に対してはファビョった抗議をせず、黙って購入しなくなるだけ。　　　　　　　当分の間はシンドラー製品なんぞ誰も買わないさ。

入札で他社の機械を理解できない会社がﾒﾝﾃしたら
駄目だろうよ

湾岸戦争時の軍事評論家みたいな
エロベーター評論家が
絵使って解説せんかい

電源切ったって、端末に供給消えたのかどうか教えろ
物理的自重でうごいたんけ？

>>482
ねーよｗ
だいたい違法だろ、それは。

ついにきた、愛知小型エレベーターの時代が！

>>527
一例だけじゃな

シンドラーのエレベーターって呪怨のエレベーターみたいだね

>>527
かの国と違ってあんまり接点がないから
情報が少なくて、たたくネタがないんじゃね

>525
ブレーキに油脂が付いてスリップするとか・・・
ブレーキシューが磨耗してスリップするとか・・・
巻き上げワイヤーに油脂が付いてスリップするとか・・・

結構単純な理由で危険な状態になるぞ

シンドラーのリフトｗ

>>82,88,101
二人とも助けた後、エレベータの電源をOFFにした所、カゴが急上昇し、最上部に激突。
ふつうスイッチを切ったら安全装置が働いてカゴは停止したままになるのが鉄則。

しかし、死んどらーえれべーたは違ったと言うのが全国総点検の理由でもある。

昨日夢を見たよ。
エレベーターにびくびくしながら乗る夢を。
現実になりつつあるね。

>>484
だから「米国では」と書いてあるだろ？
日本だと責任を追及されちゃうから謝るわけないだろ。
この件は別にして航空機に関しては日本の対応が間違っているのよ。

モーターにも電源にも異常がなければ(いつも正常）、ＣＰＵの信号でリレイ
が正常に動かなかった？

保守費用もメーカーに比べるとかなり安いはず。
「安かろう悪かろう」状態
４月からのSECではなくその前の保守会社はなぜ手入れをうけないのか
めちゃめちゃになった物は２ヶ月くらいでは直しきらないはず。
世の中全てそうだが、安易に安いからといって保守会社決定してるのも
どうかと思うが・・

♪あいちこがたえれべーた〜あいちこがたえれべーた〜あいちこがたえれべーた〜♪

>>531
独でメンテできるように、メーカーは対応について公開してなくちゃいけないんだよ

メンテだけの問題なら、メーカーが入っていたころから問題が多発しないと思う

スイス人って、日本人（つうかアジア人かな）差別意識が強いと思う。マジ。

532
そうなんじゃねーの

>>527
お前は大きな勘違いをしているぞ

昼間テレビ制御盤映ってたが、専用基板じゃなくてシーケンサーみたいだったよ。

武器がないから精神を卑しくして生き残りをはかったスイス

このメーカー使ってるの公営の建物ばっかみたいだけど、何か癒着とかなんかあるのかなあ？

さて、工作員の俺が来ましたが、質問はある？

確かに対応は悪いな。本当の意味で会社を守る事について理解していない。
バカ過ぎる。まぁ、エレベータ業界全体がこんな感じなんだけどね。

シンドラーて、ユダヤ系資本か？？？

>>540
なんで最上部に激突したのかね。普通反対側の重りが先に下に着いちゃうだろうに。
もしかしてロープ短い？ロープ替えたのだれ？

>>538
当初そうだと思っていた
なんとなくシステム自体にそうそう問題おきるわけないよと思ってんだよなｗ

しかし、そういうわかりやすい理由なら、解明にこれほど時間をとられることは
ないと思う

>>540
基本的に鉄則が曲者だが
最近は地震停電考慮で
バックアップ電源に切り替わり
最寄階まで移動だから

その電源で暴走かもな

>>512
つ　重り

安全対策上、エレベータは電源が切れると、
「電磁ブレーキ」という物理的機構によって
絶対に動かない仕組みになっていないといけないんだと。

あの回転ドア事件のものは日本メーカーだった訳だが、みんな忘れてる？
元は外国製だったけど、自重を増して保護機能を低下させる追加仕様を施したのは本国のメーカーだよ。

日立なら…
東芝なら…

>546
メーカーとの定期保守契約を切るとちと面倒だぞ・・・

メーカー純正の保守を受けたくてもスポット契約だから別料金となる
公団とかだとスポット予算の確保が２〜３年越しとなることも珍しくない
金を払わないとスポットメンテも受けられず放置状態になる

メンテをケチるのは自殺行為だ

問題ってさ、他社メーカーでもあるって！！死んでないだけ

シンドラーのリフト（禁）

格下の国が何言ってたんだよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって感じだろ

まぁ、自転車に乗りっぱなしでエレベーター乗ったバカガキなんて、自業自得ですがね
せめて自転車から降りてれば、自転車を放して避けれただろ
酔っ払って事故死と同じレベル

テレ朝きた

フューザー×シンドラー
最強タッグ！

死んどりゃあ

シンドラーのリフト

ユダヤ人どころか日本人までもう死ぬ死ぬ。

>>553
ちょっｗま
おまえんとこと一緒にすなｗ
小さな段差で転んで捻挫したって難癖つける客にも
ちゃんと賠償しとるぞ、ウチはｗｗ

CPUはなにを使ってるの
OSは、言語は、プログラムは公開されてるの

気がついたら・・・・・死んどらー！



外出だろうな？

ID:RJz3JmQy0 は何で訳のわかんないレスアンカーを付けるの？

>>560
だから間違いであったと認めて、今やほとんど回転扉自体作られていません。
間違いを認めず謝罪もせず、お前のような工作員を送り込むメーカーは日本には無い。
さらに日本のメーカーの事を本国なんて使う日本人はいません。

今、「シンドラーのリフト」をカキコしにきてみたら、
５６９が、５６９が、５６９が…

死んどらー西村のコメントには心がないな。

電源切れるとブレーキ外れる機構なのか
ダイハードの金庫と同じだ

>>572
いや斬新。

強制捜査ってこんな簡単に出るもんだっけ？

マンションオーナー辛いの

シンドラーのＥＶを交換してほしい・・・・

ゆうのは簡単だけど、交換は大変やでー
ちみがちゃう住宅にいってくれよ

>>562
なんかお互いがお互いに言ってることがずれてないか？

そうそうエレベーターなんて壊れないって感覚があるし、
メーカーメンテは正直高すぎる
結局安いとこに流れるのはメーカーの努力不足もあると思う
本当に高いよなメンテ
実際は履歴もずっと残っていて追いやすいから購入したメーカーメンテが
いいんだろうが

あ、シンドラーはとりあえず別な

>577
釣りですか？
それとも天然？

だーかーらーちゃーんとメンテしろって何度も言ったのにヴォケ！

>>542
>この件は別にして

いや外交と同じで構造的背景なりは一緒だよ
捜査当局も激しく追及しないし、どこかで自主規制がかかって
出来ないんだけどね、自由主義において必要なのは法と旗のチカラだが
外には及ばない、だから今回は誰も捕まらないし
捕まるのは社長が日本人の時だけ
このときは時々法を曲げてまで捕まえるけどｗ

>>571
シーケンサだろ？

スミス人相悪い

>>571
OSはwin95 言語はVB オープンソース
そういえば俺も昔ソースいじってテストせずにコミットした記憶があるな
だれでもコミットできるんだよね

賄賂・・・・・・・・・・・・・。

昔って言うほど前じゃないけど
某メーカーメンテがトラブルに対して全然対応しないから
独立系に切り替えたことあるな・・・。

そういう意味では独立系の方がましだった。
ただ、メーカーがリコールが入って直しにきたのは
笑ったけどね。

まあ過去の日本を見れば謝るのは下策なんだよな…

使いすぎで故障だとさｗ
もう日本での事業停止させろ！

これ、ひどいよな
この会社、人殺して「哀悼の意」を表明して終わりｗ
どういう神経してんだか

安かろ悪かろう

>>579
けーさつの設置リスト提供リクエストを拒んだらしいよ。

間違った整備をした車が事故を起こした。
メーカと整備工場の過失はいかに？　てことか。

元・創価学会員「命の危険」のため、ブログを停止
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149685609/l50



元・三世創価学会員　「命の危険に」晒されているため、ブログを無期限停止
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149529966/



＞非常に残念ですが、無期限休止にします。

＞なぜなら命の危険にさらされているからです。


＞これ以上ブログを続けると私以外の人にも迷惑になると考えたからです。

ＭＥＬＳＥＣとかＳＹＳＭＡＣとかつかってるのぉ？

安物をかったのですから、それなりの覚悟がひつよう。
何でもかんでも、エレベータ。
（階段でのぼれるくらいの建物にしておいたらよいのに）

>>527
もともと時計については高精度の製品を供給してくれるので今回の製品ではねぇ...........
特亜は何でもかんでもいい加減だもの何一つ良い製品が無い。

しかし、制御ソフトに問題があるのなら、エレベータが出来た時の新品ホヤホヤの時から
不具合続発だったと言う事だ。

西村事業本部長若いな
生贄か？

シンドラーのうんこ

そこで人材紹介会社から、シンドラーの案件を紹介されてあやうく転職しようと思ってた漏れがやってきました。
転職しないでよかった・・・orz

本国って言う日本人はいないよね〜
どこの人かなぁ三国人かシナ人？

いいね

>>595
リコールされる車の大半は車検も通るし整備会社が整備もしている。

マスコミが謝罪を要求する国って日本だけだよな。

えーえー

チンドラー・・・・・完全に日本撤退やな

こんな糞対応してたら、エンドユーザーが嫌がるから
納入無理やで

ドアにはさまれて死ぬわけないし
やっぱり映画版バイオハザードみたいにギロチンでしょ？

郵便局のエレベータは製造はシンドラじゃなくて、日本エレベータ株式会社だけど、
管理メンテがシンドラーになってるよ、こっちのエレベタは。

で、不具合ばかり（ﾜ　もうほんと不具合ばかり。
某近畿の中央郵便局です。

ｼﾝﾄﾞﾗﾍﾞｰﾀはフィリピン製なのけ？

シンドラーの事故リスト

日本法人の勘違い体質なんでしょ。

The ropes that lift the car are also connected to a counterweight
(4), which hangs on the other side of the sheave. The counterweight
weighs about the same as the car filled to 40-percent capacity. In
other words, when the car is 40 percent full (an average amount),
the counterweight and the car are perfectly balanced.

エレベーターが４０％の乗客でウエイトとバランスが取れている。停電や制御不能なら、
落下するのではなく、屋上まで上げる。安全設計の思想？

うちから袋井工場のタワーが見えるんだけど
東名高速側に向けたでっかいネオンを消灯してるｗｗ

>>602
住民のクレーム対応や殺人エレベータ乗り込みの刑にならなくて良かったな
保守担当ｶﾜｲｿｽ・・・

読売の髭記者いいねぇ〜

雪印のとき、「こっちだって寝てないんですよ!」といった漢だよな

ぜひスミスを攻め倒してくれ

>>606
つうか客商売なのに対応が杜撰すぎじゃね？
まぁもう撤退する気なのかもしらんけど

エレベーターの故障って多いよな。このまえ、閉じこめられた。
ただ、マスコミは、シンドラーの故障だけ抽出してるけど、
これって三菱自動車のときと同じだね。他のメーカーのも一緒だよ。

>>590
日本ではまず謝らんと。
そうしないと集中砲火で叩かれて潰される。
他の国では謝ったら全面降伏と同じになるから謝らんのが正解。

ところで、ケンスミスさんはどこにいるんだろうね。
もう、日本国外に逃亡しているのかな？

まあ自転車降りて乗らなかった奴が100％悪いわな

とんでもない会社だ
こんな悪質企業は日本から追い出すべきだ

謝れ、謝れっていうけど何かシンドラー社が悪いことしたのか？
過失がはっきりしてないのに責任認めろっておかしくないか？

今スミスの顔みたけど
マフィアみたいな感じを受けたのは俺だけか？

２ちゃんねら―の皆様で、シンドラー社のＨＰへ一斉に田代砲ぶっ放してくれんかいな・・・。

損害賠償から逃げ逃げの姿勢が露骨に見える。
ひどいな。
初期対応としては失敗したぞ、これは。

>605
格安車検を選んだようなもんだからなぁ・・・
それもあちこち不調が出ているのを知っていながら格安コースを選んだ

>>600
はははははははあ
俺もおもた

ソープの店長みたいなもんやろｗ

社長は何やってんだよ。

スイスって世界中の犯罪マネーが集まるならずもの国家だろ
つーかテロ支援国家

>>624
今後日本で商売する気ないんならそれでもいいかもしれないけど

>>626
それよか、シンドラーの勢力が強い国にありのままを伝える方が
効果的だな。

ユダヤって怖い

シンドラーがシェア世界No.2らしいが世界No.1はどこ？

安かろう 悪かろう

点検をおおくするので、管理費が上がります。っていったらやっぱり
反対するのでしょうね。

ちくり板では答えが出ているみたいだけど

>>574
回転ドアだけの話じゃないということに気づかないといけなかったんだよ
結局他人事で本国の安全の今と昔に違いがないのだろ

さすが外資系だけあって、社長は強情だなｗ
このまま裁判になって徹底的にガチで争って欲しいｗ

もう日本では終わりだろ、シンドラー。
この状況になったら全面撤退するしかない。

安かろう悪かろうのバカ会社ですか。
これだけ騒がれたから日本支社つぶれるのも時間の問題だな。

それにしても人が死なないと（それも悲惨な死に方で）
騒がないマスコミ・警察関係もなんだかなあ・・・

>624
無過失責任ってやつだろ。
人殺してもうたんだからな。

事件が起こると、特例人事で生贄設定すること前にもなかったっけ？
幹部はうまくスルー

ところでさ
どういう状況でどうなったから死んだとかがまるで見えてこないんだが

>>595
設計不良により通常の整備では不具合を示す。
メーカーと整備工場の過失は如何に？　ってとこなんじゃね？

　　　　　　■■■■■■■■■■■■■
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　　　　　　▼■■■■■■■■■　　／＼
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　　　　　　 ▼■■■■■■▼ _ノ　　　　　　 _>、

「あの」ヒューザーのマンションでも使われない
殺人エレベーター会社・シンドラー。

全台自主撤去＆日本三大メーカー製品に無償取り替えまだ〜？

殺された高校生の御遺族には3億は出すだろうな？
懲罰的に10億でもかまわないと思うけどね。
現場にいらした御婦人にだって生涯の精神的ケア＆慰謝料１億はありでしょ。物凄い凄惨な殺人現場を見せつけられたんだ。

>>635
オーチスらしいが、よく知らん。
俺もにわか仕込みの知識だから。

>>618
客ってだれよ。港区、公社だよな。
マスゴミでも住民でもないよな。

普通に故障の多いエレベーターなんだから、
ウチの製品でご迷惑おかけしてごめんなさい位
言えるだろうに。人が死んで大事になった「から」謝らないなんて
おかしすぎるだろう、人として。
ヒューザーの社長ですら謝ったのに。空気読まない外人ワロス。

これでシンドラーの責任がなかったら、マスコミ
逆に訴えられそ

東工大のエレベータは生徒がやったら？
S○Cの腐れ保守員（保守なんてしない、っていうか出来ない）より東工大の生徒の方が
頭いいからね

「事故に関する一連の報道について」
・エレベーターでは世界第2位の現地法人であるシンドラーエレベータ株式会社は、我々
の製品及び保守が高い安全基準を満たしていると自負しています。

しかしリーガルステートメントを見ると
1. 情報に関する責任の不在
　シンドラーは、自社のウェブサイトに正確かつ最新の情報を掲載するよう合理的な範囲で
努力しており、今後も努力していく所存です。但し、シンドラーは、自社のウェブサイトにおい
て掲載または言及されている情報の適時性、正確性または完全性について、明示または黙
示の別を問わず、いかなる保証も表明もいたしません。

てことは、安全ですってことも正確ではないってこと？ｗｗ

>>624
人が死んでんねんで！

http://www.otis.com/otis/1,1352,CLI57_RES1,00.html
世界シェアNo.1はここ。

日本どころか
世界中の国に飛び火するでしょ
下手すると倒産

電源切ったらいきなり上空に原点復帰って、重大欠陥だよ。
電気の点検する時、活線で感電しない様に、電源落としたつもりが
まだ切れてなくて、電圧掛かったままって事。良く今まで感電死しなかったな。
シーケンサーの敗戦、多分間違ってる。

世界シェア１位はＯＴＩＳ

>>645
とっくの昔（事件当日だか翌日）にイラスト入りで記事が出てたよ。

衣食住
欧米のやり方を曲解してただ安さばかりわ求めた結果
その結果かの国は肥えこの国はやせ細った。
今なら間に合う　後戻りできる
デフレスパイラルはお前の心の中にある

都営百人町３丁目アパート（新宿区）
▽都教職員研修センター（文京区、３台）
▽上田郵便局（長野県上田市）
▽広島市西区地域福祉センター（広島市）
▽和白郵便局（福岡市）
▽中村家具福岡店（同）。


誰か乗ってきてくれ

郵便局のエレベータは製造はシンドラじゃなくて、日本エレベータ株式会社だけど、
管理メンテがシンドラーになってるよ、こっちのエレベタは。

で、不具合ばかり（ﾜ　もうほんと不具合ばかり。
某近畿の中央郵便局です。

>>619
たぶんそんなところだろうと俺も思うな
マスコミは馬鹿だから責めてもしょうがないから、踊らされないようにしなくては

独立系 保守会社が 悪いと思うのだが。適当だから。

保守担当２４時間乗り込みって。。。

吊るし首の縄に首を通して仕事してるようなもんだな。

>>633
警察による業務上過失致死の容疑による強制捜査に関連する
各新聞社の英字ニュースが出たら、
それを、世界中の掲示板にこぴぺしたらいいんじゃない？

>>645
エレベーターのカゴの床と、止まるはずだった階の天井に挟まれた
ドアは最初から全開

シンドラーの殺人エレベーターリスト公開まだぁ

殺人カー
殺人ストーブ
殺人ドア
殺人マンション
殺人エレベーター
次は　

なんだろ

とりあえずみんなの前で一言謝罪しとかないと
日本でイメージ悪くなる一方だぞ

とりあえず死亡事故の責任がシンドラーのミスと明らかになれば
一般競争入札から締めだし確定

>>571
OSは漢字Talk7.5.5言語はHyperTalk(HyperCard)
CPUは68040

いまはMacOS9.2.2 CPUはPowerPC

異常を笑い飛ばしていた東工大学生は強いなぁと思うが

ソフトの異常なら、外部からはなんともできんだろ。
開示してくんないだろうし。

>>652
アフォか。警察の強制捜査も入ってる上に全国で２００件以上の故障が出てるんだぞ。
訴えるどころか、日本での商売はもう不可能。

謝れって言う奴ほど、何を考えて言ってるのかわかんね〜
チョン化してきてるのかな？
取りあえず原因究明が先　惨い死に方した高校生には同情するし、可哀想だと思うが
シンデラ〜のEVを、入札で決めた奴の責任もあるだろ
メーカーだけじゃなく、入札でこの会社に決めた入札システムにも、問題アリ

手抜きだろうと何だろうと何が何でも安いのが良いって風潮は耐震偽装問題と根っ子が同じだろ

>654
エレベータのような複雑な機械の安全性はメンテ次第だからな
どのメーカー製品でも点検の手を抜けば危険になる

車検の後に壊れてくる車もあるから、動いているときはあまり手を入れないほうがいいよ。

利用状況：
１．一ヶ月に一回程度の頻度で原因不明の不具合発生。不具合の再現性なし。
２．自転車に乗った状態でバックから降りるという特殊な利用。

推定原因：
１から当該制御システムは不安定（耐ノイズ性または耐振動性に難有）
２の利用状況から利用者が降りる時に一旦閉まりかけたドアが自転車にぶつかり
再開。この時の過負荷による誘導起電力ノイズか振動により制御装置にドア閉の
誤信号送出。制御装置はドア閉と誤認識して上昇開始してしまう。

こんなとこだろ。

ユダヤ難民に冷淡だったスイス
ナチス御用達の銀行だったスイスの銀行
ナチス経済とスイス経済は密接に結びついていた

世界最大の偽善国家・スイス

>>667
あれだけ騒いだ三菱ふそうですら倒産しなかったのに、
そんなの効果あると思う？

>>650
日本全体がマーケットだろ今後の

生きた実験人間を使っては困るなあ。

>>>666
つか、保守担当者が２４時間いても事故は起きるだろ。
防ぐのは無理。担当がいても、どうこうできる事故じゃないよ。
で今度事故がおきたら保守担当者の責任。
ただの人身御供だな。

危険すぎるから、さっさとシンドラー製リストを公表しろよ

隠してる場合かよｗ

三菱自工も最初のうちは自分とこのミスを認めなったような気がするが。

>>571
Z80にN８８ベーシック。プログラムは、ベーマガに掲載されたよ。

エレベータを管理とか警備とか直接人材を置いてしてるマンションなのかな
そうなると責任の所在を渋るシンデラーの態度が理解できるんだが…

中国産野菜は危険だから国産を食べる
ってアホ多いんだよな。中国産危険＝国産安全って発想かｗ

野菜が危険なら食うな、エレベーターが危険なら乗るな

そうだ！金払ってるのにだれが「いただきます」なんていうか

>>676
日本の場合は、とりあえず謝っておくのが無難。
外国だと自らの過ちを認めたことになるから駄目だけどね。

外資系企業なんて、その国から金巻き上がればいいとしか思ってないからね
会見での対応みりゃ分かるように、黄色いサルのの気持ちなんか考えない
あれ見た時、毛唐どもが本性現したなぁと思ったよ

>>645
降りてる途中で急に動き出し、頭を入り口の天井にぶつけて
頭蓋骨骨折、そのまま体を二つ折りに畳まれるように
前屈姿勢のまま箱と天井にベシャっと挟まれて
圧迫され続け内臓破裂だろ。

>>650
見事にずれた回答だ

白人社長が日本式謝罪をしないってのも不満だが
マスコミ記者が被害者代表みたいに威丈高なのはもっとムカつく

>>619
うちのくるまも三菱じゃないけど1台はここ数年で2回リコールされたし
もう1台もリコールされた
2台車あってここ数年で3回もリコールにあったことになる

>>681
効果あると思うよ。
入札に参加できなくなれば。

安かろう悪かろうの現実がこれでわかっただろ
談合は悪くないんだよ
値段だけで仕事を落とそうとする三流メーカー排除の為にも
必要悪なんだよな

取り扱い不良による故障も含めてないか？

スミスは耳が聞こえないのです、言葉が喋れないのです、目が見えない（見たくない）のです。

>>693
圧迫されて呼吸できなくって窒息じゃなかったっけ？

「やぁ！私が世界1位だよ。」
「あ、世界1位のおじさん。」

シンドラーの保守管理

現在の保守管理に満足されていますか？

エレベーター、エスカレーターの保守管理費用にいくらかかっているか、ご存知ですか？
保守料金だけではありません。交換部品、修理・改修工事費用、検査費用など多岐にわたって発生します。
これらも保守管理費用の一部なのです。

シンドラーエレベータは、これらをすべてあわせたトータルコストを削減する提案を行っています。
期待以上のコスト削減が実現できるはずです！

シンドラーエレベータは、全メーカーの製品の保守サービスを高品質で提供できる、昇降機メーカーです。


お気軽にお近くの支社までお問い合わせください。

　東京支社 　03 5646 5605
　横浜支社 　045 211 0426
　名古屋支社 　052 482 7081
　大阪支社 　06 6359 8885
　福岡支社 　092 272 2050

>>670
これはあくまでも勘なんだけど
「殺人人間」が来ると思うんだよね
俺と左肩上の知らない人の意見としては

>>619　>>696
問題の摺り替えか。
工作員、もっとうまくやれやw
バレバレだからw

サンプロスポンサーをやってるところは必ずあやしい法則というのがあるから
既に捕まるのはあそこという流れになってるのだろう。
しかし真実は別のところにある。

そういやそもそもチャリ乗ったままエレベータ乗らなくね？

多分、ケン・スミス社長はスイス本社への報告内容で頭いっぱい。
日本人への対応なんか、知らん！って感じじゃない。

外資系・外国人社長なんてそんなもん。

普通、日本でエレベーター乗るときの不安って地震のときぐらいだわな。
そもそもエレベーターが勝手に上昇して天井にぶちあたるとか、扉が開いたまま上昇するとか
映画みたいなこと想定して乗る人間なんていない。

海遊館のあの超高層エスカレーターも落ちたら死人が出るよね・・・
階段でいいじゃないか、金毘羅さんで転落事故は聞いたことがないぞ。

>>697
海外の市場の話をしていたのかと思ったよ。

>>691
だから、　謝れ謝れ謝れ　その次は　賠償賠償賠償って流れになって
誠意誠意誠意って追い込むのか？

大体に於いてこういう風潮は、チョンと同じになってきてるだろ？

>>699
毎日使うのが当たり前のエレベータで「使いすぎ」とかいうような
会社だぞ？
どんな想定だよ。
そもそもそんなに手荒に取り扱えるようなもんじゃないだろ。

2006年度の流行語大賞ノミネート間違いなし＞「シンドラーのリフト」

>>670
殺人便器

エレベーターって日立とあとどっかぐらいしか作って無いのかと思ってたら
最近はご時勢でこんな変な外国の会社が作ってんだな。

三菱のエレベーターがどこにあると思う？三菱グループとか三菱と取引の会社だよ。
そんな三菱のエレベーターに不具合があったらどうなると思う？

アジア人種だからといって殺しても良い訳ではないことから勉強してもらわないと。

>>696
かってにアクセル全開で暴走したり、ブレーキ効かなくなったりするのもリコールなら
ウインカーが点かなくなる程度でも同じリコール

>>658
しかも倍速で上昇したんだよね。姦國のエレベータは天井突き破ったけど
シンドラーは天井に激突。住民が激しい上下動で建物が揺れたと言うのはこの電源OFFの時の
挙動だったのでは無いかと思える。

しかし、制御ソフトに問題があると言う今回の件は、今後完全に電子制御された自動車でも
エンジンキーを抜いたとたんにゼロヨンやっているみたいにホイルスピンさせながら
自動車がどこかに吹っ飛ぶと言う事もありうるかも。

>>670

次はデルコンピュータが人を食います。

シンドラーは自社のメンテ以外だと不思議な現象が起こるように
プログラムしてたのか？（笑）

せめて同じ型の製品が使われている建物のリストを公表するべきだろうに
結局黄色いサルをギロチン刑にかけたやった、ザマミロぐらいにしかしか思ってないんだろう

ナチスとスイスの協力関係
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hb/a6fhb500.html

アチラのエレベータって大雑把っつーか
信号の無い交差点渡るようなシロモノが珍しくないんだよな

海外でも死亡事故相次ぐ…シンドラー社製エレベーター
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060607-OHT1T00242.htm

　
海 外 で も 死 亡 事 故 相 次 ぐ … シンドラー社製エレベーター
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060607-OHT1T00242.htm
　

エレベーターに関しては、日本は突出してるよ

欧州のエレベーターなんか、ほんとショボイ

映画「シンドラーのリフト」

俺も某エクセレントカンパニージャパンには
苦汁を舐めさせられたよ。謝らないよね、本当。

>>712
そうじゃなくて
今後受注が大幅に減るかもしれないのに
こういう態度でいいのかなって思って

>>701
そうなんだ・・・？いや図解を朝のテレビでちらっと見ただけで書いた。
そりゃ苦しかったろうな可哀想に。頭の一撃で意識を失ってればまだ・・・。

>>202亀レス
あれかなあと思いつつググったらやっぱりそうだ

昔（12，3年前）ハンバーガーの自販機についていたのを見たことがある。
温めるための残り時間表示用。

（以下チラシの裏）
それが珍しくてガキの俺は親父にねだってハンバーガー買ってもらったんだよなあ。
数字の表示が奥へ奥へいくギミックがおもしろかった。

ハンバーガーの味は…orz

有効期間１年しかない「エレベーター検査証」は
厚労省の所轄労働基準監督署長が発行するのだが、
どうして、この事故に国交省が騒いでいるのだろう？

第一義的責任者は、所轄労働基準監督署長では？

メンテナンス会社には、所轄労働基準監督署だけで、
国交省からの天下りは、一人もいなかったからか？

>>716　日本の公共の建物や集合住宅（公営住宅）のエレベーターはシンドラー製が多い。

>>727
香港とアメリカか・・・
じゃあ「またか」くらいにしか思っていないんだろうな。スミスは。

都営地下鉄のエスカレーターってシンドラー製らしいな。
国内企業に変えろよ。都営なんだから。

>>676
トラブルが発生した際に、関係したところが謝るのはクレーム処理の基本だよ。
たとえばキミが萌え声優でもアイドルでもなんでもいいがCDを店で買ったとしよう。
ウキウキ気分で家に帰ってパッケージをあけたら、中のCDが真っ二つに割れていた。

店に返品交換しに行くと、まず店員は「申し訳ありません」って言うよな？
それとも、この店員が「製造メーカーか運送会社か原因が判明するまでコメントできない」
「調査に全面協力している」と言えば納得するのか？

>>726
すごいな、この会社。もう日本での営業は不可能だなｗ

日本国内では１％しかシェアがないのに事故多発と言うのが、品質を
ものがたっていますな。

まずは、マスコミに、メーカーに関係なくエレベーターの不具合を報道して欲しいなぁ。
おれは、この前、東芝のに閉じこめられたぞ。

でも、東芝、三菱電機・・・スポンサーのことを考えると無理だな。

シンドラー社には徹底して社長を追求すべきだな。
それ以外なら無視してしかるべき。
責任者の代理人なんていらないから。
ここでもヒューザー以下の危機管理だよ。

マスコミ一同はケンスミス社長を呼び出して徹底的に糾弾すべき。
それこそ言葉尻ひとつから重箱の隅を突くような質問をして
日本で仕事をすることの責任をとってもらおうか。
撤退すればいいなんて思ってそうだから逃がすなよ！
日本人ならみんなそう思うはずだ。
責任者の発言なしで終わらすな！

使いすぎって・・・
普段は階段を使い、結婚記念日や誕生日など特別な日にだけ
エレベーターを使えってことか？？

今作ってるマンションとか、今後建設予定のマンションは
シンドラーのエレベーター使わなくなるだろうなぁ
仮にシンドラーのエレベーター使ってるマンションがあって、
数千万使って買う気になるか？

>>698
本当は吉野家で染みるぐらいわかってるはずなんだけどね

>>732

人間の体なんて切断されてるだろ？

とりあえずあのスミ公に土下座させないと日本人の嫌悪感は収まらない

はっきりいって技術力がついてきてなかったんだと思うよ
それぐらい日本のエレベーターとウォシュレットは世界で突出してる

エレベーターアクションで最初に綱で渡ってくる人ぐらい、突出してる


エレベーターは日本企業強いんだからこういう時政府は率先して世界中に
この殺人エレベーター会社は危険だって情報を発信しろよな

そういうのが国益を守るって事

>>719
1回はブレーキのランプがつかなくなるおそれがあるという
たいしたリコールじゃなかったけど
他の2回は変速機とかハンドルがきかなくなるとか重要な部品のリコールだぞ

>>529
知らぬ間に死者とご遺族に無礼を働いてた、ホントに教養がなくてすまなかった

亡くなった高校生のご遺徳を偲び、哀悼の意を表します、ホントに不謹慎なレスをしてすいませんでした

人が死んでんねんで！

あんたら、もうええわ！

探求心旺盛な学生がゴロゴロ居る東工大なんかに設置したのが運の尽き。

マンションの事故だけだったらシンドラはこんなに注目されなかった。

残念ながら学生が面白おかしくレポートしたのが世間の注目を浴びちゃった。（村上風）

>>737
エスカレータなら死なないだろう。
超高速になっても怪我ですみそう。

外国に進出する場合どんな文化・法律であろうと、
現地の都合に合わせるのは基本中の基本じゃないの？
あのgoogleでさえ中国の検閲に協力してんだよ。
ま、日本でのシェアは低いから
どうでもいいと思っているのかもしれないけどさ。

すずかけのエレベーターは開いたまま上がったりしないところが
事故のあったエレベーターと違う。

他にも学生の誇張と見られる表現多数。
ガイアたちはあくまでネタで楽しむものだったのに・・・

>>738
客のクレームとマスゴミに取り囲まれてつるし上げられそうになってるのとはぜんぜん状況が違うな。

>>744
つかシンドラーのエレベーターってだけで売れないよそんなマンション。
今建設中でシンドラーと契約してるゼネコンやデベは大騒ぎだぞ。

直接の原因は外のドアが自転車を挟んだこと。それで、外の扉が閉まらず、内側の
扉も閉まらなかったけど、エレベーターは上昇モードに入った。外の扉に挟まれた
自転車が、扉が閉まったように動作し、内側の扉はクラッチがきいていて、閉まらな
かったけど、挟まった信号が出なかったので、上昇ＯＫになった？

ミュンヘンに住んでたときのエレベーターがシンドラー社製だった．
しょっちゅう故障していて階段をつかって昇り降りしていた．
地下鉄のエスカレーターもいつも修理中．
日本製品はダントツに優秀．

日本で事故おこしたらまず謝らないとね．外資系そのへん
わかってないよ．

結局シンドラーにとっては賠償費用＞＞日本のシェアってことなんだろう。
有罪にならなければ他国で充分稼げるとw

>>724
ドイツで商売してたIBMがナチに計算機を売って
その計算機でナチは効率的に人口統計を計算できたというのがあったな。
だからユダヤ人へのガサ入れが正確かつ素早く可能だったとか。

>>746
自転車もあるし、二つ折りの体はそうそう切断されないだろ、
背骨と大腿骨あるし。

>>753
エスカレーターの床が抜けて骨折とかあるよ。
アレも一歩間違えると胴体から切断されますから

正当な競争入札で安く入れた会社が作ったエレベーターなんだから
しかたないよな

何か今回の事故に酷似した3流スリラー？映画あったような。テレ東の木曜で見た記憶が。
この映画の場合はエレベーター会社がシステムに軍事用使用してて暴走したって内容だったが。

後ろ向きで自転車乗りながら降りるのも
問題ありだろ。

>>721
ちょｗｗｗ

それって、この前テレ東でやってた殺人エレベーターの映画じゃｗ

>>758
ドアが挟んだっていうソースは？

内側も外側も全開のままだって聞いたけど

本当に｢バカは死ななきゃ直らない｣だよあのスミスってバカ。
誰かに殺されでもして今すぐ死んでください。だな。
報道陣も話判らないならぶちのめしまでしていいと思う。
自分なら顔判らなくなるまでぶちのめすな。人の言うこと聞かないんだし。
あのふてぶていしい態度で余計頭来る。本当にふざけるなだよ。
>>626
そんなレスしてるくらいなら今頃2チャンネラー一丸で
バカシンドラーのＨＰ潰しやっていると思う。

>>766
もうそのはなし秋田。

やあ、エレベーターってこわいですね。みなさん、気をつけてくださいね。

>>753
降り中に、突如、昇りに切り替わったりすると
押しつぶされた人が死にますよ。

>>753
わかんねーぞ、大江戸線のエスカレータなんて恐ろしく長いからな
その最上部から緊急停止かなんかで転げ落ちたりしたら((((;ﾟДﾟ)))

>>748禿同
そのとうりなんだよ
日本の技術をもっとアピールせい！
クソ害務省が！

>>701
脳挫傷じゃなかったっけ？

>>738
＞「調査に全面協力している」
これもダメな謝り方の典型だよなぁ。
不味い事、聞かれなければダンマリか？って感じで。すんごく印象悪い。

＞「製造メーカーか運送会社か原因が判明するまでコメントできない」
製造メーカーとして、全力を挙げて身の潔白を証明するか、瑕疵を認めるべきなのに。。。
目下原因を検討中だとするのが良い答えだろうね。

犬スミス死ね

つか日本ではどうせ完全撤退だろ
殺人エレベーターを誰が好き好んで使うよ？
後は野となれ山となれで、謝らないのかな

シンドラー（を使ってる建物）のリストまだー？

まあ外資は撤退する時は鮮やかなくらい素早いからな
ゲートウ○イとか

また日本市場にちょっかいを出してるらしいがｗ

>>756
まず謝った後、責任の所在を明らかにする、という基本は同じだよ。
「海外は謝らない」って話も嘘っつーか、それじゃいくらなんでもまずいだろ、と
アメリカではアイムソーリー法なんてのができる始末だ。
まずは謝る。これが基本だ。

エレベーターだけパコって外してさ、
良いメーカーのに変えられないのかな。

>>766
そうなんだよ。ムチ打つようで悪いけど・・

>>689
アホがPOPしました

欧州に２ｃｈみたいなBBSってあるかな？

>>744
ディベロッパーとしては直接売り上げに影響すると考えるだろう。
てか、自分なら正直避ける。

>>738
その例えの客とCD屋店員は売買当事者だからな。
CDを買った客が店をやっていたとして、その店でCDを聞いてる人（今回の事故での住人）にまでCD屋店員が
謝る必要は無いと思うが。

これってさ、シンドラーが悪いのか？
メンテ会社が悪いのか？
シンドラーがメンテしていた2年より前の事故情報がないと良く分からん。

謝らない所が外国籍企業ぽくていいな
謝ったらそれはすなわち敗北を意味するからな

シンドラーが良くないのは管理する現場では周知の事実。
これまで明らかな欠陥が認められなかったので、外国製品の公正な
競争入札とやらで公的な建築物で価格が安いだけを頼りに落札しま
くったのがこのざま。
民間市場じゃ見向きもされない粗悪品だよ。

10年くらい前だっけ、ホームエレベーター自宅に設置したエレベーターに
家族全員で乗ったらエレベーターが止まって衰弱死?重体?ってのがあったよね。
マスコミもメーカー責めてなかったような気がする。
マスコミ対応は重要だわな。まずはCMでテレビ局に金を流すことが必要。サラ金のように。

>>713
インタビュー受けてた人は
シンドラー社に「使いすぎ」っていわれたみたいだね。
どのくらいが使いすぎなのか説明してほしい。

そんなことより俺エベレーターだと思ってたんだけど

東京のはずれの某遊園地もしょっちゅう目玉の機械が止まっているけど。。。
やばいんじゃないの？

入札と安全性ってこれからも問題になりそう。
この会社は対応がいい加減で信用できない。

「お宅様は使いすぎ」にワロタｗ

>>783
EQer?
natukasiina

人が死んどらあ・・・・

ダメだな、日本の会社のほうに社長が泣いて詫びないと。
何だ、あの毛唐野郎の能面のような仏長面は？死ねやカスが

>>791
使いすぎはありえないよなぁ。
普通に使うだろ。
買い物行ったり会社行ったりする分くらい計算しとけ。

とりあえず、感じ悪いよね。
あの記者会見も何しに出てきたのか分かんないし。

精密機械に不具合はつきものじゃないの？
だから車でもリコールとかあるんだろうし

>>793
東京のはずれっていうか、事実上は完璧にはずれちゃってるんだけどね

>>766
シンドラーのＨＰではバイクに乗ったままエレベーターに乗ってるお。
降りるときどうするんだろ？？？
不思議なエレベーターですた。

　
海 外 で も 死 亡 事 故 相 次 ぐ … シンドラー社製エレベーター
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060607-OHT1T00242.htm
　
シンドラーエレベータは増える一方の人口抑制装置だった............

あの気持ち悪い社長のひげ、あれはなにひげ？

>>791
故障して、人が死ぬくらい使いすぎなんですよ。
だから、シンドラーは悪くないんですよ。

ってことだろ？

>>780
いうか被害者とシンドラー社との間に契約関係がない以上は
シンドラー社はまあ第三者に近いいう考えて
メンテ次第ではシンドラー社が被害者ですらあるいう考えだよ。

納品して購入者がサインもしくは記名押印したら責任喪失する契約に絶対している。
にも関わらず文句いうのはキチガイなんですよ。
彼らはユダヤ人の脳内では。

>>787
当然両方悪いんじゃん。管理会社だってメーカーを無視して勝手にできるわけじゃないしね。
海外でも事故が起きてるから管理会社だけの責任とは思えない。

>>782
この高校生が巻き込まれなかったら
暴走して上に激突
同乗してたおばちゃんが天井にたたきつけられて（ｒｙ

ってことになったんじゃ

「使いすぎ」
当社の製品は耐久性がありませんと宣言しているようなもんだ。

>>724
待て、その文章はのっけから偏っている。

「ユダヤ難民に冷淡だったスイス」とあるが、
これはスイスに限らず当時の欧米諸国は押しなべてユダヤ人に冷淡だった。
アメリカでさえ難民受け入れに消極的だったし、
どこの国にも上陸させてもらえず遭難した難民輸送船もあったくらいだ。

会社側は、以前から不具合があることは分かっていたけど、
不具合の原因が分からないので、警察に原因を調べてもらえて、
ラッキーと思ってるんじゃないか？

fuck you smith

>>786
生命に重大な危険を及ぼす可能性のある機器であり、
かつ日本の公共施設に多く使われる可能性のあるメーカーなんだから、
今すぐにでも何処で使われてるのか公表するべきだと思うが…
それすらやらないんなら結局は金儲けのために情報隠蔽する
餓鬼道に堕ちたクズ企業の評価は免れない

シンドラーと耐震偽造会社は批判してもレオパレスはスルーだからなマスコミは

シェアNO.1ってなんてメーカー？

サスペンスドラマ
　　殺人エレベーター
　　大学工学部教授とゼミ生が暴く欠陥と企業秘密の壁
　　秘密が明らかになったとき，世界中が驚愕する


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　技術提供　　シンドラーエレベータ
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　施設提供
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　製作監修　　東京工業大学

エレベーターに挟まれて亡くなった高校生、相当悲惨だったらしいよ。
しかも即死じゃなくて息絶える瞬間までもがき苦しんだらしい。
最初に腰から下がもぎ取られ、次に胸を押しつぶされ最後に頭を
潰された。このエレベーターに高校生と一緒に乗っていた女性は
この高校生の悲惨な死に様を最後まで見ていて、精神的ショックで
何も話せず、今も入院している。

上へ参ります。

■「DOWN」
出演： ナオミ・ワッツ, ジェームズ・マーシャル, その他
監督： ディック・マース
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00024Z4N2

ナオミ・ワッツ主演によるパニックホラー。
超高層ビルで原因不明の死亡事故が続出、整備に訪れた技師・マークと、
取材にやって来た記者・ジェニファーが、暴走を続けるエレベーターの謎に迫る。

>>779
撤退するずっとに買ったＰＣがまだあるよ。

撤退前よりダサいデザインになって、戻ってきたなぁ…。
いい加減、デザイナー変えろよ。

>>814
松下のファンヒーターは長いこと隠蔽してましたがマスコミは叩きません。
なぜですか？

>>689
馬鹿ww

>>778
＞シンドラー（を使ってる建物）のリストまだー？

シンドラー社はリストの公表を拒否している（７時頃の記者会見）。
シンドラー社製エレベータが国内に6000台以上あり、
不特定多数の人が利用しているにも関わらずだ。

ここらへんでもシンドラー社の対応の悪さが出ている。
被害者、被害者の家族、利用者に対する誠意が全く無い。

まあ、いずれ社会的制裁を受けるわな。。

>>800
オレは読むだけが仕事なんだよ
どけよお前らって感じが沸き出てたね

記者会見の全文ってどっかに無い？

こういう事件を起こしてくれるのは、
シンドラーとか知らない変な会社じゃなくて、いつもの○菱かと思ってたのに。

日本の会社は危機管理が甘いとか
しょっちゅう言われているけど
下には下がいるものだ

>>818
エレベーターのどこに、そんなローラーみたいに巻き込む機構があるのですか？

暑いと故障するらしいです。
これからは怖くて乗れません。

>>814
別にマスコミに言う必要はないんじゃないの？
そんなの公開されたらエレベーターの所有者も嫌なんじゃないの？
スーパーとかコンビニで販売してるものじゃないんだから
メーカーもどこにあるか把握しててきちんと対応するだろ

　
　
海 外 で も 死 亡 事 故 相 次 ぐ … シンドラー社製エレベーター
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060607-OHT1T00242.htm
　

>>800 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/06/07(水) 22:39:18 ID:nOEyiId50
> とりあえず、感じ悪いよね。
> あの記者会見も何しに出てきたのか分かんないし。

エレベータ業界では世界第2位のシェアを占める。
だけど日本国内ではシェアのわずか1%とか。
だから｢どうせ日本では売れていないから・・・｣などと・・・
てなことだったりして。

>>822
テレビＣＭで回収告知。
過剰なまでの低姿勢がマスコミ受けする。

電源を切って暴走って報じられてるけど
実はその電源スイッチに「発射」ってドイツ語で書かれてたんじゃないのかな。

ケン・スミス の検索結果 約 523,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)

シンドラーのリストを早く公開させる運動をしよう

日本航空は、マスコミにたたかれるのに
全日空は、整備不良があってもたたかれないのに似てるよな。

マスコミ対策は重要重要

>>814
それは購入者との守秘事項で公表できんのでしょう。
公表したら客＝購入者が損害被るからね。

>>832
シェア２位なんだから事故も多くて当然って考えられないのかな。。
マスコミの思う壺

２０階建てなら４００世帯、１６００人ぐらいが毎日３回は上下していれば、
１０年で何回上下するだろう。使いすぎっていうのなら、あと、事故まで
何往復って、カウンターつけておくべきだよね。

謝ったら負けとか思ってるんだろうなぁ。
外資なんて皆そんなもんだ。

>>822
日本のﾏｽｺﾞﾐも大事なスポンサーは叩かないからね…
炭谷事件でもそうだけど、マスメディアに要求される公平性なんかかなぐり捨ててるからね

>>832
> 米ニューヨーク中心部の高層ビルでは０４年８月、貨物運搬用のエレベーターが急上昇し最上階の天井部分に衝突、乗っていた男性（６３）が死亡した。

こえええええーーーーーーー
Mission Impossible みたいだ

ま、謝ったら際限なく賠償とか請求されるから、アジアでは謝れないんだよね。

>>841
キリ番ゲットしたら掲示板に書き込むようにもしたいな

この件で一番戦慄を受けたのはこのマンションの
他の住人だろうな
全員がこうなる可能性を抱えてたんだから…

>>753
シンドラー製のエスカレーターは死亡事故、アメリカかどっかでやってなかったけ？
子共がしんだとか・・・ちがったっけ・

昔、引越しのバイトしてたんだけど、普通のエレベーターってドアに物が
挟まれば扉が開くだろ？
でも、一部には親の敵のようにガンガン荷物を叩きつけて閉まろうとする
えげつないエレベーターがある。
やっぱ、信頼のおける国内メーカーのエレベーター使ったほうがいいよ

>>845
少なくても日本じゃそうじゃないんだけどね
アメリカと違って日本の裁判所は法外な賠償金は取らない主義だし

日本ではは、とりあえず泣いて詫びて後に1億くらいの賠償金を払う
アメリカでは、簡単には詫びない　後にとてつもない賠償金を請求される
謝られなくてもいいから数十億のがいいな

>>814
松下のようにＴＶ広告枠を十分にとって、
地域別にシンドラーのエレベーターリストを流すべきだよね。
殺人エレベーターは使わないように！今すぐに！
まじで、あんな危ない不良品を放置すると第二の事故が起きるよ。
あんなにありえない事故なんだから、早急に手を打つべき。

撤退なんて御遺族と同乗の女性に手厚い賠償金と
全台無償取り替えを滞り無くすませてからなんだから、
マスコミがんばって追求して追求しまくってくれ！頼む！

>>816
オーチス

世界で最初にエレベーターを発明した人が作った会社
日本では、松下と組んでいる。

>>1の社長のコメント読んでも、冥福を祈るとか
捜査に従って原因究明に全力を尽くすとか特に問題ない内容だと思うが
「謝罪の言葉がなかった」なんてあきらかに悪者に仕立てようとしてるとしか思えない

もしプログラミングの書換えだけですむなら良いけど、構造上の問題だとしたらこれは大変な事になるな。
交換・回収ってありえないし、リコールだってできないだろう・・・。

>>848
香港で子供が志望
あとはアメリカでおっさんが

ドイツ製なら、電磁弁はＯＦＦになると開放するのがおおいから、電源ＯＦＦで
おもりが一気に落ちただけ？ただの文化の違いじゃないか？

>>834
ちがうよ。回収謝罪CMでテレビ局にお金が流れるからマスコミも同情

パーっと見た感じの感想。

>シンドラーは自社のメンテ以外だと不思議な現象が起こるように
>プログラムしてたのか？（笑）
→某メーカーは、やっている。

>そういやそもそもチャリ乗ったままエレベータ乗らなくね？
→デカイカゴだからいいんじゃん？人荷だし。

>エレベータのような複雑な機械の安全性はメンテ次第だからな
>どのメーカー製品でも点検の手を抜けば危険になる
→基本的には、単純すぎる構造。
　しかし、この業界が、簡単な乗り物を複雑かつ壊れやすくしている。

>推定原因：
>１から当該制御システムは不安定（耐ノイズ性または耐振動性に難有）
>２の利用状況から利用者が降りる時に一旦閉まりかけたドアが自転車にぶつかり
>再開。この時の過負荷による誘導起電力ノイズか振動により制御装置にドア閉の
>誤信号送出。制御装置はドア閉と誤認識して上昇開始してしまう。
→これかいたヤツ、バカ丸出し。
　対振動性って、アホかｗｗｗ製品見れば解るだろ。
　過負荷による誘導起電力って、アホかｗｗｗ電気理論わかってない。
　ドア閉の誤信号って、アホかｗｗｗ構造を知らな杉。

>>807

日本語でおｋ

説明を拒否したどころか、今日の夕刊によると
警視庁が納入先のリストの提出を要請したのに
個人情報保護法に違反しますからって頑なに
拒否を続けてたんだって。んで、今日になって急に提出。
証拠隠滅か？
大学教授等もエレベータの設置場所はそもそも個人情報ではないし
と首をかしげているとのこと。 それにエレベータの確認等、国民の
安全の確保をしなけりゃいけないのに、拒否し続けたって・・・
シンドラーは日本人が死ぬことを何とも思ってないことが判明。

>>832
ドアが開いてようが閉まっていようが、
とりあえず、急上昇するのがシンドラークオリティーらしいな。

>>811
膨大なコンテンツの一つだけを持ってきてるからだな
そこのサイトは欧米諸国が如何にユダヤ民族に対して冷淡だったかは
また別の所でしっかり説明してあるよ

>>832
俺はエレベーター恐怖症だが、いつも落ちることばかり
想像して怖がってたよ。甘かった。

>844
貨物用は安全基準が数段低いからね・・・
人が乗っちゃいけないよ

>>838
外資系も総じて下劣だが、日本のマスゴミもひどいからね
自分たちの大スポンサーじゃない企業の悪口は言わないんじゃ公共性なんか会ったもんじゃない
企業に機関紙を取るよう恐喝する凱旋右翼と全く変わらない
さすが、朝鮮人ばっかりの業界だとは思うがwww

>>843
自動車のリコールとかでも実際に故障とかがあって
それでこれはおかしいってなってリコールするんでしょ？
それなのに全然テレビではなにも言わないしね
電車のオーバーランとか西の事故があったあとしばらくは
数メートルのオーバーランでも全国ニュースで流してたのに

>>857
停電したら暴走するエレベーターなんて怖くて乗れない

>>842
問題起こった場合、処置したいのなら金払って契約が必要だもんね。

ここの現場はもうメーカｰ直の保守してないようで、シンドラー社とは関係切れてて、
契約で規定された間柄でなくなっており、知らないし、責任問う事自体
根本的におかしいんだよね。

>>853
落ちす

>>862
まるで鉱山かどっかのむき出しエレベータだな

最近マンション周りしてるけど、エレベーターのメーカーまではチェックしなかったな。
　　


これからはちゃんと見ないとダメだね。


　

サスペンスドラマ

　　　　　　　　暴走エレベータのパニック
　　　　　　　　エレベーター内に取り残された人々はどうする
　　　　　　　　あなたは，この恐怖に耐えられるか
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　技術提供　シンドラーエレベータ

「関係先6社」って書いてあったからあちこち探してるんだが、5社しか見つからん

・シンドラーエレベータ
・エス・イー・シーエレベーター
・港区役所の都市計画課
・港区住宅公社
・日本電力サービス

もう一箇所ってどこだ？

だが、ちょっと待ってほしい。
我がシンドラーの言い分にも耳を傾けるべきでないか？
事故が何度も起きているとはいえ、それは製造責任ではなく
保守のミスとは考えられなくないか？


とか、アカヒ新聞みたいな公式声明しそうだよな。
シンドラー。

貨物用は安全基準が数段低いからね・・・
人が乗っちゃいけないよ

>>849
東海大の3号館の円形エレベータもよく人を挟んだなぁ..........開くボタン押してても閉まろうとしたり
するけどドアを突き飛ばすと開く変な仕様だった。

国産エレベータだったけどどうなったろう？

>>861
マスコミにじゃなくて警察にださないところが凄いね。
しかもこれが個人情報保護法ｗ

>>834
全然違うよ。
多額のスポンサー料をテレビ新聞に払って謝罪広告を連日繰り返しただろ？
そういう阿吽の呼吸がマスコミに評価されたんだよ。
で、金を出し渋った超優良企業の雪印は倒産まで追い詰められた。

>>874
ＳＣＥ・・・

ＰＳＰ３と言い・・・

俺がなんども言ってるように
激突の瞬間ジャンプすればいいんだ
よ

>>869
製品自体に欠陥があったら
法的にも道義的にも関係ないとは言えない

>868
そんな電磁ブレーキは無いぞ
高圧受電するビルとかは年に一度は停電作業をするんだから
そのたびに暴走もんだ・・・

シンドラー社のエレベーターって慌てて人が乗ってきて
ドアに当たっても、それでも閉まろうとするよ。
普通、ドアに人が当たれば開くものなのに。

人間が乗るエレベータで「フェールセーフ」が効かないなんて、重大な設計ミスだろう。
しかも、それが各地で報告されてもリコールしないなんて、殺人じゃないか。
民事では国際基準で、懲罰的で天文学的な賠償命令というやつをぶつけてやるべきだな。

東工大の件とかを聞くと保守起因とは思えんよ。
あそこはメーカ直保守だろ。
しかも事件のずっと前から珍事象報告されてるからやらせじゃないし。

>>881
エレベーターアクション乙

保守点検をきちっとやっても、こういう事故って起こりえるのか？
シンドラーエレベーターが特別なのか？

まぁ他の会社のエレベーターの事故って、正直どうなん？

どうしようもなくなったら日本法人を解散して逃げそうだね

>>878
凄い理屈だよな
どの辺が個人なんだろうw

>>861
そりゃひどい。

>>869
少し違うかもしれないがPL法みたいな物で責任を求められないの?

>>853
�dクス。

>>884
山手線のドアも閉まるよ。
日本製がサービス過剰なんじゃない？

>>869
妄想国の法律ではそうなのか？
日本では違うと思うよ。

>普通、ドアに人が当たれば開くものなのに。
→そんな普通は無い。

>>881
天井激突で加速かよ

仮にプログラムのバグがあったとしても、ハード的制御され
最悪の事故まで至らないのが本来ある仕様。

東工大はでもあくまでネタだったんだよ。
あのエレベーターっておかしいよなってノリでさ。

リレイを組み込んだメカニカルなシーケンサーはメーカーものでも２年で
壊れる。振動や結露による劣化？

>>882
責任所在は、は日本の法律と、納品時の契約条件
その後の関係、色々精査した上で決まる事で
現時点で責任ないいう結論が、シンドラー側で出てる感じだな。

>>884
扉にセンサーないんじゃないの？
手抜きだな。

>>874
日本電力サービスの下請けで実際に保守していた会社では？

>888
保守点検をしっかり行っていれば死人が出るほどの事故は避けれるはず
最悪缶詰程度で済むはずだ・・・

メンテメニューも同一会社でも松・竹・梅と価格別になってるから迷わず松を選べよ

シンドラー製エレベーターに乗る時は、死を覚悟して乗ればいいだけじゃん。
遺書も書いてさ。

備えあれば、憂いなし。

>>899
だからこそ信憑性があるんだよ。
事件があってから調べると、改悪したりするから。

>>901
何か確信を持っている動きだよな。
それが世間受けするかは別だが。

死んどら〜は何重ものインターロックとってないのかな

シンドラーのリフト

詫びを入れたら裁判以前に敗北認めちゃうお国柄でわな。
侘びは裁判に負けてからだろ・・
懲罰的制裁額を遺族が言い出すと途端に叩きの方向が変わると思うが

明日は我が身じゃ・・・な。叩けんわ

他のエレベ-タ-交換は　自業自得でおながいしまつ
どうせ税金狙いが多いと思うが・・。

森ビルみたいに短期決戦はあり得んな　１０年裁判と見た。

>>869が馬鹿を晒してるなww

>>874
マーキュリーアシェンソーレ?
本件では関係ないけどシンドラーのメンテナンス会社のようだよ。

>>861
今回やけに早く警察が家宅捜査に動いたのはそれが原因か。
よほどシンドラーの対応にブチ切れたんだな、日本の警察組織の恐ろしさを知らないゆえの
アホな対応をしてしまった。
徹底的に捜査されるぞ。

ヒント：マニュアルが英語

>>909
うまいこと言うな

むかしテレビで、
高層ビルのエレベーターを調整(？)している人を見たことがある。
とても緻密で、まるで職人だなあと思った。

凄まじいアホが現れたな →ID:AU6thkCt0

>>881
加速してどうすんだよｗ

>>872
安いマンソンは何処かしらでコストを浮かしている
これチョット高いなーぐらいのヤツ買っとけ

このエレベーターはどこの国で製造したのかな？
スイスじゃないだろうな。
こんな死ンドラーマシンを造るのは中国だろう、たぶん。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/06/07(水) 22:54:19 ID:5VBmfDPtO
ヒント：マニュアルが英語

おれは、東芝のエレベーターに閉じこめられた。死ぬかと思った。
閉所恐怖症なんだぞ。

マスコミには、徹底的に、全エレベーターの検証をして貰いたい。

もし支社長が日本人だったらバカじゃない限り松下ＣＭの事をケーススタディしてるだろう。

あの、ふくれっ面は最低、黙秘でも逆に日本では心証が悪すぎ。

>>913
つーか、警察署にもシンドラーエレベーターがあるらしいよ。
長崎だったかな、トラブルがあったんだって。

>>901
科学的な検査の結果じゃなくて希望的観測だろう。
よくあることよ。最後には「あってはならないことが起きてしまった」とか
「考えられないミス」とかいうんだ。

とりあえず電突するか。


シンドラーエレベータ株式会社本社 〒135-0044 東京都江東区越中島1-2-21 03-5646-5660

住人じゃなくマスコミが
「会見してくださいよ！！！」
とかいうのは何だと思う。

単にネタ欲しいだけだのに正義の代弁者だとでも思ってるのか。

人を殺した武器を持っています
警察がきました

コマンド？　　正直に謝罪
　　　　　　＞個人情報保護法の逆手利用
　　　　　　　警察を買収（リスキーだがやってやれない事は無い）

>907
世界シェアNo2程の出荷数が有るんだから製品の欠陥ならもっと同一の事故が出ているはずだ・・・
かなりユニークなトラブルだから維持管理上の問題の可能性が高いよ

>>920
中国だよ
HPかどっかで見た

>>894
山手線は発車ベルを鳴らしてから閉まるし、ドアの開閉動作中にも警告音が出る（ﾋﾟﾎﾞｰﾝﾋﾟﾎﾞｰﾝﾋﾟﾎﾞｰﾝ）
監視カメラもちゃんとついているし、大きなものが挟まった状態だと
戸閉め灯が点かないから発車できない

エレベータ評論家っていないの？
はやく技術解説してよぅ。

>>901
少なくとも刑事責任は
契約条件じゃなく
事故の原因によって決まる

現に業務上過失致死容疑で捜索されてるんだし

>>922
マスコミにできるわけねえだろ。

自社のエレベーターで事故があった、エレベーターは親会社の製品だった
この事故がどうなると思う？

死にたい奴は，シンドラーエレベータに乗れ

362 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 18:40:43 ID:vltSV5+f
あの法則が発動したらしい。
ハン板のコピペ

東京で起きたEV圧死事故ですが、シンドラーと言うスイスの会社製のEVらしく。
ためしに本社のプレスを見たらこんなのが…。
http://www.schindler.com/group_kg_mr_news?news=16719
ヒュンダイEVの株を25.5％取得。

これは法則ですか？

>>844
それと今回の事象が同じなら今回亡くなった子が乗ってなかったら
おばちゃんが死んでたってことだな・・・

ツンデレー社のエレベータには絶対乗らん

>>915
ガイシュツじゃなくてよかた…。

不思議なのは自動車会社には一切捜査が入らない事。

>>895
やっぱり契約だよ。契約がないと故障しても電話すらつないでもらえないよ。
それが世界の常識。

>>901
常識は全然関係なくて、法関係と契約関係なんだよね。
常識では裁判勝てないから。シンドラー側からみれば負けないういうこと。
納品時の記名押印とか、外資なのでぬかりないだろうね。

>>935
シンドラーエレベーターに乗ったからといって
必ずしも死ぬとは限らないだろｗ

まあ死ぬ可能性があることは今回の事件で実証されたが

シンドラーのリフト

日本って欧米と違って、すぐに謝った方がイメージ保てるんだけどな。
いくらグローバル化とかいっても、日本は日本。

企業側がグローバル化とか必要でも、消費者の意識がグローバル化しなきゃならない義理はないからな。

こんな、エレベーターが世界シェア第二位なら、日本のエレベーター輸出すれば、すぐにシェア奪えるんじゃない？

>>937
高層ってことじゃないから、真だかどうかはわからんよ。
ｶﾝｺｯｸの屋上ぶち抜きも重傷どまりだった。

>>927
同意。マスコミは消えてくれ。
おれもインタビュー求められるが速攻でスルーしてる。

シンドラー社は、実は「止まらないエレベーター」専門の会社じゃないのか。

止まらないエレベーター
　　↓
ttp://www.maritabi.com/say120.html

つうか、まず何が原因で故障したのかもわからないんじゃ住民は安心できないだろ
速攻で三菱電機のエレベーターに交換するのが筋というものだ

きっちり閉まらない不具合
→
閉まらなくても動くように改造
→
事故

シンドラー社より、皆様に大切なお知らせとお願いがあります。

てな感じで始まる松下バージョンＣＭヨロシコｗ

>>876
オイオイ秋葉原ラジオ会館のエレベーター３台中デカい１台は貨客両用だぞ。
漏れもいつも乗っている。













三菱だけど。

>>939
一桁のうちに出てるよ

>>941
刑事事件は契約とか関係ない

技術的な議論は
こちらがいいかも

機械・工学板
「教えてエレベーターの事」スレッド
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066288586/l50

たんまり賠償金とろうぜ、裁判所も結託。
日本にとってはどうでもいい会社だから、
ぼこぼこにしていいんじゃねーの。

>>932
そろそろワイドショーで
胡散臭い眼鏡と原色シャツ着て出てくるんじゃない？

>940
今回の件は耐震偽装の政界ルートをチャラにするインパクトが有るからね
おまけに政治家の名前が出てくる可能性が低い会社だから尚更だ

シンドラーエレベータは，日本撤退を目論んでるな

早いところ脱出しようと

責任被される前に

1000レス前に

ぬるぽ

>>942
めっちゃ当たり確率の低い黒ひげゲームだな・・・

>>941
そりゃ保守契約のはなしだろ？
それがどうかしたのか。

>>941は不法行為責任を知らない馬鹿ww

てか、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰって乗ってからじゃないとﾒｰｶｰ分からなくない？？

>>951
契約は万全ですので、トラブルが起きても当方は一切関知しません、
とかｗ

シンドラーの（ｒｙ

>>945
安いんだよ。シンドラー製のエレベーターは

技術的にありえないことが起こってるなら
シンドラー社ってけっこうすごいんじゃね？

>>964
通はボタンでわかるらしい

>>933
でも外国製品って、米国ペンシルベニア州の州法適応させるとか
日本の法律適用させない事に同意求めてたりするよ。ここもやってる思う。

>>936
ガイシュツだよｗ

だがしかし、待って欲しい
この世に危険が伴わない乗り物が存在するであろうか？

いまどき、自転車ですら凶器と化し通行人を死傷することがある
たまたま、シンドラー社のエレベーターで事故が起きたからと言って同社の
エレベーターすべてが危険であるというのは少々乱暴ではないだろうか

>>970
行政が入札で決めるのに日本の法律適用させないなんてあるわけないだろ

シンドラーは名前を変えて再出発だな。
ヒュンダイエレベーター25.5％所有したことだし
一緒になって　ヒュンダイ・エレベーターもしくは
ヒュンドラーＥＶとして。

シンドラーのリスト出せよ


マスコミ
売れるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>964
・・・・！！

糞外資逝ってよし

>>951
使い杉にご注意ください。
万一事故が起きても当社では一切責任を負いません。・・とか

>>972
石橋は叩いて・・・

なんかTVでシーケンサっぽいものが映っていたけど、あれって安川電機製？シーメンスかもしれないけど。
モーター制御もあるからありえるなあ。

機嫌が悪いと人殺し
まさにツンデレーエレベータｗｗｗ

ボタンで思い出したけど
確かＷクリックで取り消せるメーカーあるよね

シンドラーのリフト
数乗り目

死んでらー

>>964
中にしか社名書いてないよね。

>>966
そのシンドラーなんだが・・・
アメリカではオーチスに次ぐトップレベルのエレベーターメーカー

技術屋気取りの工作員→【s+dA6tzn0】
こんなのばかりが、エレベータ業界だｗ

業務用エレベーターに、適当に部品をつけただけのシロモノに
一体お前らは何を望んでいるんだ？

ＴＶ特集、キターーーーーーーーーー

>>987
安全

次スレ

【殺人エレベーター】 謝罪なしでも「わが社の製品は最高水準」は主張…シンドラー社、コメント発表★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149688891/

>>973
それは契約次第だけど、大体日本の法律でなく、オランダーの何とかを適応とか
そんなんばかりだよ。それが外国製品。

>982
↑↑↓↓→←→←AB

また、国土交通省がらみか。
全ての現況は北側だな。国民のためにさっさと辞任してくれ。

ケン・スミス社長は言った。

『　1000　』

社会に対する責任なんて大仰なこと言わなくても、普通に顧客に対する責任があるだけだろう。
客を殺しといて、責任頑張ってないわけないのに。

エレベータのニュースに関係ない作家のコメント貰って名に考えてるんだ？
馬鹿かテレビ局は！

1000ならケン・スミスが死ンドラー

>>985
アメリカって基本的にものづくりが下手だからトップだろうがセカンドだろうが
糞って感じだな。軍事と金融だけで生き残っているようなもんだし、そのうち潰れる
だろｗ

せん！

>>993
テソク君のおかげでアノ国の法則発動な罠

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