【皇室】典範改正で自民部会の"両論併記"に「圧倒的に男系維持が多かった」と疑問の声

　自民党内閣部会（木村勉会長）は２日の会合で、皇室典範改正に関して
男系継承維持、女系容認の両論を併記した「皇位継承制度の在り方に
関する議論の中間的な整理」（素案）を提示した。素案では「（男系・女系
両派の）意見の相違は、国家観や歴史観をめぐる考え方や皇位継承に
関する国民意識のとらえ方などの相違を背景にしているものとみられ、
合意形成は必ずしも容易ではない」と指摘した。

　そのうえで、「（両派とも）現在の皇室典範に定める皇位継承制度の
見直しが必要であると認めており、引き続き党内で検討を進める必要が
ある」と結論付けている。

　これに対し出席者からは「部会では圧倒的に男系継承を望む声が
多かった」「（専門家のヒアリングでは）女系容認の人も『可能ならば
男系が一番だ』と言っていたはず」と疑問の声が相次いだ。同部会は
国会会期末までに再び会合を開き、正式に中間整理をまとめる。

ソース（産経新聞）　http://www.sankei.co.jp/news/morning/03pol003.htm
関連スレッド
【政治・皇室】自民内閣部会、「皇室典範改正」めぐる中間整理素案を提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149212828/

2なら自民党政権崩壊！

藤本がKOでミンスに勝って優勝。

両論とかいうのがおかしい。
世界の大多数の国では側室を公式の制度として採用している。

賛成者／反対者の名前を出せよ。
そのうえで数えてみたら一目瞭然だろ。
なにインチキしてるんだか。

小泉が裏で動いてるんじゃねえの？女系に熱心だったし。

紀子様のお子様はもうどっちかわかってるんだろうなあ。。

誕生したときでないと男女どっちかは発表しないんだろうな。。

よく、おなかが丸くなったら女の子。
前にとがって大きくなったら男の子（妊婦の顔つきがきつくなったら男の子）
とかいうけど、今の紀子さまの写真でわからないもんかね？

結論が先にありきだからな。

フェミはイデオロギーがだいすき

どれだけ男系支持が多かろうとも始めから両論併記と決めてたんだな

何でこの人たちって江戸城跡地に住んでいるの？
鄙びた最果ての東国よりも雅やかな京に戻ればいいのに。
まして、下衆な城跡に住むなんて・・・

>>10
ヒント　行幸中

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0602/060208-3.html
　秋篠宮 （文仁） 殿下が、天皇実子でないという噂は、関係各位に根強く伝承されている。

噂の出所は、天皇一族の警護、護衛を主務とする皇宮警察。
　酒が入れば、口も軽くなり、同期生が集まれば、ここだけの話が、あっちこっちで交わされるのである。
「ここだけの話だが、秋篠宮が、天皇の本当の子供でないってこと、お前知ってるか？」 ここだけの話の一つが、それである。　それが酒席の冗談で終わらなかったのは、それなりのバックボーンがあるからだ。

　そこで代々の宮内庁長官に、一つの言葉が引き継がれることになった。　「皇位継承者は浩宮の血脈から ・・・」 と、である。

秋篠宮 （文仁） 殿下は成長するにつれ、天皇一族とは明らかに異なる特徴を見せつける。　体型、思想、行動の全てである。　皇太子や、黒田清子さんが、一目で陛下のお子さんだと分かるのに比べ、秋篠宮の体型は似ても似つかぬものがある。

それよりも何よりも、ナマズの研究にかこつけて、タイ女性にうつつを抜かしたり、祖父である昭和天皇の喪が明けぬ内に結婚を決行するといった傍若無人の精神性を露出する。　挙げ句の果てには、兄である皇位継承一位の皇太子を、公然と批判したりするのである。

菊のカーテンの奥に潜む機密事項が、小泉総理にもたらされたのは、今から一年以上も前になる。　雅子妃殿下の病状が思わしくないこと。　おそらく、お子さんは愛子内親王お一人でありましょう。
「だからこそ、皇室典範を改訂し女性天皇、女系天皇への道筋をつけて戴きたいのです」 さもないと、神武天皇以来続いた万系一世の貴種は、今世をもって終焉するかも知れません。　万が一にも秋篠宮家に第三子が誕生し、それが男子であったなら ・・・・・・・

流石の小泉も、菊の秘事を耳にして腰を抜かさんばかりに驚いたという。　郵政もさることながら、皇室が大変なことになるのである。
結果、総選挙に大勝し、郵政を片づけた小泉内閣は、早速大事案である皇室典範の改訂に取りかかる。何としてでも片を付けてみせると決意を固めた矢先である。

秋篠宮紀子妃殿下が十一年ぶりに懐妊したとのニュースが日本全土に配信される。
このことが万々歳でないことは、美智子皇后が突然体調を崩されたことからも察することが出来る。（一部略）

・両陛下はなぜ第３子を望む秋篠宮家に許可を出さず、東宮家にこれほどまで期待をかけたのか？
・両陛下はなぜ秋篠宮の血統に皇位が移ることを恐れたのか？


2000 Kyodo News
■期待の重荷乗り越え雅子さまが母になられる日
http://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html

　一九九三年六月の結婚以来、周囲の期待は、ご夫妻にとっては重荷で
しかなかったといわれる。両陛下にとってもこの八年は、跡継ぎ問題に
頭を悩ませる日々だった。

　子宝に恵まれなかったころ、両陛下は皇太子ご夫妻に近い関係者らを、
御所に しばしば相談相手として招いた。
「このまま子供ができなければ、眞子（秋篠宮ご夫妻の長女）が
跡を継ぐしかなくなる。一体どうしたらいいのか」。
こんなとりとめもない相談に一時は明け暮れたともいわれる。

　皇后さまは今年十月、六十七歳の誕生日に当たり宮内記者会の質問に
「『よくきてくれて』と迎えるだけで、胸がいっぱいになると思います」
と文書で答えた。華麗な言い回しではないが、万感の思いの一端がにじむ。

　東宮御所には、両陛下からベビーベッドが贈られた。（共同通信 2000）


http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060310094403.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060512191716.jpg
（写真）陛下に全く似ていない赤ちゃんを抱く暗い表情の美智子妃

>>10
文章全体は知識のない中学生が純粋に不思議に思っている風を
装っているけど、「鄙びた」「最果ての東国」なんて語彙を使ってる
のが怪しいなあｗ　結構年配なんじゃないの？

・昭和天皇の側近官僚たちはなぜ秋篠宮の血統を意図的に排除するのか？


【皇室】皇室典範、９７年から内閣・宮内庁ＯＢらによる極秘検討会…紀宮さま即位も？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132871774/

　内閣や宮内庁のＯＢらによって皇室典範の改正を念頭にした極秘の検討会が、
９７年から開かれていたことが、政府関係者の証言などで２４日明らかになった。
メンバーは、内閣法制局や宮内庁、総理府（当時）の元幹部らで、天皇家の長女、
紀宮さま（黒田清子さん）の即位のシミュレーションも行われた。政府関係者が
皇位継承の危機的状態を背景に少なくとも８年も前から検討を始めていた実態が
浮かんだ。

　会合は特別研究会や懇話会などの名前で、ＯＢを集めて行われ、当時、宮内庁
の鎌倉節長官や古川貞二郎官房副長官、大森政輔内閣法制局長官ら現役の政府
関係者も参加したこともあったという。９７年４月から始まり、皇位継承制度を
重要な課題と位置づけ、法律・政治・歴史などの研究者を集めて月１回程度の
割合で開いていた。

　大学教授らが資料を作成して持ち寄っての勉強会形式で、結果は、今回の有識
者会議の資料としても活用された。有識者会議で座長代理を務めた元最高裁判事
の園部逸夫氏も当時の研究者のメンバーの一人で、主に法律上の課題や法改正の
方向をまとめる中心になっていたという。

　皇太子妃雅子さまの懐妊などがあり、研究会は３年近く開かれなかった時期も
あったが、０３年春から内閣の官房・法制局、宮内庁が公式検討に向けて準備を
始め、女性天皇の配偶者に関する項目など具体的検討に入った。関係者の一人は
「皇室制度の改正は、天皇家に直接かかわる話で、性質上、細心の注意を払って
対応した」と極秘検討の理由を説明している。（毎日新聞）

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000m010172000c.html

★安倍内閣官房長官挨拶
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai17/17gijiyousi.html

○ 熱心にご議論いただき、報告書をとりまとめていただいたことに
心からお礼申し上げる。大変重い重要な課題についてご議論いただ
いたわけであり、さまざまな御労苦がおありであったかと思う。
○ いただいた報告は、我が国の象徴である天皇の地位の安定的継承
のために、大変意義深いものと考える。吉川座長始め委員の皆様には、
今後とも御指導を賜りたい。

天皇陛下のお誕生日に際しての記者会見（全文）
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17.html

問３ 　皇室典範に関する有識者会議が，「女性・女系天皇」容認の
方針を打ち出しました。実現すれば皇室の伝統の一大転換となります。
陛下は，これまで皇室の中で女性が果たしてきた役割を含め，皇室の
伝統とその将来についてどのようにお考えになっているかお聞かせください。

【天皇陛下】
　皇室の中で女性が果たしてきた役割については私は有形無形に
大きなものがあったのではないかと思いますが，皇室典範との関係で
皇室の伝統とその将来についてという質問に関しては，回答を控えよ
うと思います。
　私の皇室に対する考え方は，天皇及び皇族は，国民と苦楽を共に
することに努め，国民の幸せを願いつつ務めを果たしていくことが，
皇室の在り方として望ましいということであり，またこの在り方が
皇室の伝統ではないかと考えているということです。
　女性皇族の存在は，実質的な仕事に加え，公的な場においても
私的な場においても，その場の空気に優しさと温かさを与え，
人々の善意や勇気に働きかけるという，非常に良い要素を含んで
いると感じています。その意味でも皇太子妃の健康が現在徐々に
快方に向かっていることは喜ばしく，一層の回復を待ち望んでいます。

男系維持でいいよ。ただし旧宮家復活はちょっとねってのが多いはず。
いずれにせよ、秋篠宮の第三子がまだお生まれになってない現時点では
はっきりした結論は出せないはず。

>>17
こっそり復帰させちゃえばばれないって。
今の日本人なんて、どこの誰が宮家か知らないんだから。
だから有栖川詐欺みたいなのが起きるし。

【フラッシュ】
http://japan.arrow.jp/blog/
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2349.swf
http://www.geocities.jp/miyakeroyal/koutouflash01.html

【重要】
『昭和天皇のお気持ちと努力』

　昭和天皇が皇太子が出来なかった時期に、
『自らの血筋では無い皇統（傍流）に譲ると言ってる事を、皇女が聞いたという。
《自らの子孫では無い皇統が継げば良い》とした』
お気持ちを重視するべきです。
　『昭和天皇がなんとかして日本＝万世一系（男系）天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか？』
　それすらどうでもよい事なのでしょうか？

>>12
皇統纂奪女系強要派ってキモイな。

俺も女性天皇は認めるが女系天皇は認めたくないな。

清子妃が独身のころ、山本夏彦さんは、婚姻を整えるには、矢張り藩屏は必要だと書いた。
伝統回帰、リセットして旧宮家復活をするべきだ。天皇家の藩屏であり、親戚でもあり。

いい加減、皇族の系統にない女系という概念を当てはめるのは止めてほしい。
詐欺だよ。

支那朝鮮の工作でしょ

読売ウィークリー 2006年3月5日号

<Q1>秋篠宮さまの第三子が男だった場合、愛子さまと秋篠宮さまの
第三子の皇位継承順位はどうあるべきか？

　現行の皇室典範にしたがって第三位　50％
　皇室典範を改正し第二位になるべき　25％

<Q2>女系天皇が容認され、これまでの男系の歴史が断絶されるが、

　断絶されても構わない　6割超
　断絶を否定する意見　　約2割

<Q3>旧宮家の復活については、
　賛成　　　　　　 7.0％
　反対　　　　　　47.5％

>>26
それらのところにいた人は３年ぐらい以内に全員追放されると思うよ。
筆を折らなければいけなくなると思う。調子に乗って捏造した罰だね。

>>26
捏造だったよ。それ。
ソース探しても無かったし、ヨミウリウィークリーは購買してるが観てない。
ヨミウリウィークリーみたいな調査方式は一般紙やテレビとは異なり信用力は低い程度のは他にも有る

読み落とししたかも知れないが、検索したり色々調べたがソースが無いしネタ

男性でも女性でも血筋にはかわらないと思います。
今の時代は男尊女卑ではないし女性天皇は認めない、なんて男女平等に反しているわ。
しかし最近、ようやく計画的に秋篠宮家はご懐妊したのだな。の真意が見えてきました。
（愛子様スレをよんでて勝手に推測

旧宮家の復籍は、天皇という存在を遠い将来にまで繋げたいなら絶対に必要だ。
雑系天皇を主張している人達も、天皇が日本に在り続ける事を第一義に上げている以上
もし男系継承が決定した時に復籍の可能性を認めないとおかしくなるぞ。

単なる破壊は認めない。そんな奴に皇族の将来に関わる皇室典範改正の議論をする資格はない。
それはアンフェアだから。破壊者は外から堂々とそう主張するべきだから。

ウィークリーは一部で人集めての調査とか読者アンケートとかネット調査並みの通常の世論調査とは違うので
検索しても載らなかったのかもね。

ま、一般紙の調査したちゃんとした世論調査では２２％が旧宮家の復帰賛成

日米構造協議を思い起こさせる
とにかく結論ありきの進め方
皇室の問題に飴公が絡んでるわけないから思い過ごしだけど

思い過ごしだけど！

>29
天皇は神武天皇と過去・現在の日本人を繋ぐ接合者でもある。
多分に宗教的な存在だから、その継承について、他国の思想の介入する余地はない。
変えていい部分とそうでない部分くらい見分けてほしい。

>>28
捏造はひどいな。

>>31
それは去年10月の調査ね。
たしかにそちらのほうが世論調査としての精度は高いけど、
紀子さまご懐妊以前の調査だよ。そっちは旧皇族復帰反対47％。
ごく自然に考えればわかることだけど、
紀子さまご懐妊で、現皇族に若い男子の皇族が誕生される可能性があれば
旧宮家復帰に慎重になる人が増えるのは当然のこと。
自民党内各部会でも旧宮家復帰に賛成の意見を表明したのはひとりだけだった。
男系維持派＝旧宮家復帰派ではないってこと。

>>29
弱そうだからジェンダー思想の生け贄にしてぶっ壊しちゃえってことでしょ。
自分がこういうことやられたときどう思います？普通の人なら激怒しますよ。
みんな内心激怒している。

愛子が生んだ子供が即位するとき２チャン含め今議論してるやつら誰一人として生きてないよ

>>35
>>29は釣りっしょ。
言葉遣いがいかにも・・・。

http://www.geocities.jp/salonianlib/history1/imperial_succession_16.html
皇位継承問題にまつわるエトセトラ

福田康夫が総理になったら、間違いなく女系で話が進むはず…

どうしても女系にしたい奴がいるな
日本の伝統、文化、国家の成り立ち全てをひっくるめての男系でしょ
どうも暗躍してる奴がいるらしいな

>>34
ウィークリー並みの信憑性の低い調査で検索に引っ掛からない調査なら最近でも１８％や２割代のは観たね。

他の殆どの調査で分からないが増えただけだね。

ネット調査では圧倒的に復帰多数なのに、ネット調査と似たような方法のウィークリーの調査を出されてもね。

>>40
マルクス主義者と三国人は執念深いからねえ。
今、旧皇族復籍しないと、数十年後にやばい感じがする。

>>42
でも男子が産まれたら復帰反対が増える

なぜか復帰組がいきなり天皇に成るかのような印象操作してるので。

第三子を身籠ってるので復帰議論すら奪われるような印象操作で第三子がまだなのに復帰なんかみたいな感じで低下。

>>43
そうなんだよね。そのことを言ってる。
復帰を望む人って、皇室とその人々を大切に思ってるから、
あまり妊娠中に騒ぐのは失礼、みたいな良識あるじゃん。
日本人の良識と奥ゆかしさにつけ込むっていうのがいかにも三国人。

　　◆血筋や血統、Ｙ染色体ではない（男系は必要条件に過ぎず十分条件ではない）
　　◆役割意識としての「系統」（和の心）を重んじる男系男子による継承を
　　　　我 が 子 か わ い さ
　　◆直系独占継承＝女性天皇　　は皇位を危うくする
　　　　皇 位 の 私 物 化　
　　◆万世一系、系統継承に込められた（十分条件）仁、無私の心、和の心
　　◆凛とした自己抑制の美学に支えられてきた皇位継承の伝統

●「皇位継承と和の心 ― 天皇の子が天皇とならない理由」　長根英樹
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/
　　　はじめに
　　　序章　　　皇位継承の伝統と和の心――天皇陛下と日本
　　　第一章　　和の国、和の心――天皇陛下と日本
　　　第二章　　系統継承と直系継承――王位・皇位の世襲分類
　　　第三章　　系統継承における女性天皇の存在
　　　第４章　　帝王学――日々の心構えとその積み重ねの尊さ、廃太子による牽制
　　　第五章　　天皇、憲法、政治――今後の皇室、天皇と国民、国会、内閣との関係
　　　第六章　　陛下のお言葉をよく噛みしめて
　　　第七章　　参考――和の心
　　　あとがき
●「和の国、和の心　― 天皇陛下と日本」　長根英樹　2005.02.18
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
●「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える・現制度の方が皇室安定　2005.10.28
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
●「週刊朝日」美智子さまからサーヤに伝わる「装いの心」2005.11.25号
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/29_title_msg.html
●「ヘラルド朝日」POINT OF VIEW 〜 Direct lineage would destabilize throne　2005.12.01号
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/30_title_msg.html
●長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

>>40
女系みたいなキングメイクは、今おいしい思いをしている物が、
失われる不安にかられ、恒久化、公の形をとろうとしてやるようなもの。
つまり女系推進者は、不当においしい思いをしているずるい奴等だったってこと。

よく考えて。推進したのは、
森派、公明党、東京大学、外務省、マスコミ、フェミニスト、そして物書き。
いずれも不当においしい思いをしているポジションにある者たちではない？

彼らの力を抜き去り、逆の意味で言えば迫害してやることがこれからの日本のために絶対必要。

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
　　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女性・女系天皇容認ってのは、 （男系女子の女性天皇＝愛子さまも同じ）
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

頑固に女系なバカどもを晒してくれ！！

天皇制廃絶論者必死だなｗ

No.80　文化論としての皇位継承論議を　長根 英樹 さん　
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

現在までのところ、皇位継承をめぐる議論は、「継承方法」に関する
テクニカルな議論が中心となり、伝統の理由と意味に関する文化的な
観点からの議論が少なかった様に見受けます。
例えば、「女性天皇と女系天皇の違い」「Ｙ染色体、血筋、血統」
「男は種、女は畑」「男系か女系か」「男系か直系か」などといった
議論です。

世界最古といわれる我が国皇室の歴史と伝統。
なぜこんなにも長く続いてきたのか、その「永続性」と万世一系の
継承方法との関連について。
こうした点が分からなければ、伝統のルールの「どこをどう変えて
よいのか」「変えることによる永続性への影響」などが分からずに、
本来、皇室の継続を前提とした意義のある議論や世論調査などは
出来ないものと思います。
女性天皇と女系天皇の違いを表面的に説明しただけでは、この伝統、
永続性の説明にはなりませんし、伝統、永続性の理由と意味は理解
できません。

そもそも、皇位継承方法は、天皇の天皇たる所以を定める法であり、
天皇のあり方に直結する問題となります。
天皇は、日本の国の歴史と伝統、文化を背景として、国民統合の象徴
となる存在ですから、天皇のあり方に関わる皇位継承問題は、日本の
国のあり方の根幹に関わる問題であると思います。

今あらためて、皇位継承の伝統の理由と文化的な意味について、
天皇陛下と日本について、文化論としての議論が重要になるものと
思います。

ここからコピペが20レスほど続くことになりますよ
それではどうぞ

No.80　文化論としての皇位継承論議を　長根 英樹 さん　
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

文化論として皇位継承のあり方を見るとき、「皇位の由来」に着目
することが有効と考えます。

女性・女系天皇容認論は、欧州王室と同じく、親子相続が自然という
直系優先の継承方法への変更となります。
これは、時の天皇に皇位の由来を求めるあり方となります。
天皇に子や孫が無く傍系に移る際にも、親等の近い範囲での継承と
なります。
現在の風潮、取ったもの勝ち、やったもの勝ち、既得権はとことん
利用するといった社会のあり方に通じる改変になるものと思います。

これに対して、伝統的な万世一系による継承方法は、皇位の由来を
時の天皇に求めることなく、初代神武天皇と先祖伝来の積み重ねの
重さに求める継承方法となります。
天皇に子がいても、その子が神武天皇からの系統を引き継ぎ、その
系統を次世代に繋げ、残すことの出来ない場合（女子である場合は、
同じ系統を引き継ぐ傍系の男子に皇位が移行します。
このため、時に大きく親等が離れた遠縁の傍系に皇位が移行する
場合があります。
こうした継承が成立する背景には、皇位の由来を時の天皇にではく、
神武天皇からの繋がりという形で、長期視点で捉えていることが
上げられ、こうした原点回帰により天皇、皇室と国民との関係性が
強化、再構築されてきました。
直系女子を越えた傍系男子への移行のダイナミズムが、皇族間の
互助、相乗性を高めると共に、皇室、皇位継承の永続性の鍵に
なっていたものと理解することが出来ます。

お前らもっと騒げよ。
また改正法案が提出される寸前になってから騒ぎ出したって、
もう神風は吹かんぞ。

皇室制度においてもっとも重要なのはその正統性であって
その正統性の源泉が男系継承で来ているわけだから
現代の安っぽい価値観でそれを否定したところで
その正統性は維持できないじゃん

>>44
旧宮家復帰との言い方を辞めて
養子解禁にすれば良いと思う。
養子は一般にでも有る事で、意外に身近で近年でも増加したりもした。

養子解禁なら賛成多数に成る。
聞き方、論じ方は「国民と同様に養子の解禁」とか言えば良い。

>>55
それだと神武以来の血統ではない人を養子に推そうという恐ろしい陰謀が・・・。

ことは原状復帰なのだから、国会決議で充分なんだよ。

>>56
現実に成年皇族の数が全く足りてないというのもあるしね。
皇統にある男系男子の成人が５人くらいいっぺんに養子に入ったら
少しはましになるのかな。

万世一系教もよろしく

２ちゃん発の一神教「万世一系教」をつくろう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1146298605/
（要専用ブラウザ）


ホットな話題
”これまでの保守思想ではだめ。万世一系を無条件に信仰することが大切”
”難しい歴史論・法律論はもうこりごり。みんなにわかるようなメッセージが欲しい”
”天皇・皇室の話題を酒の肴にして喜ぶ、酒肴（しゅこう）右翼のおそるべき実態”

つーか旧宮家の復帰は、皇統継承の安定はもちろんですが、天皇家の藩塀として必要なんですよね。
寛仁親王殿下のようなお立ち回りをなさる方が一人でも多く必要。
現状、宮内庁があまりにもひどいから。

つーか、愛子様が天皇に即位をしても男系は維持されるが
養子をとるなりして愛子様の皇子（こういう表現が適当かはわからんが）が
即位したらそれは女系でもないでしょ。
母方は皇族じゃないから。

なんで女系というのかな？
女系じゃないじゃん。

>>59
昨年末の段階で髭の殿下の御発言がなかりせば、相当に厳しい展開だったことは
容易に想像できる。藩塀は絶対に必要。

今の宮内庁では「人格」御発言もやむなしの気がするよ・・・。

>>56
そんな事は明治以前も旧宮家復帰方式でも同じ心配はありますよ。
でも明治以前は養子で対応していたのだから。
今でも世襲と憲法に有るからとか言うが、世襲とは必ずしも系統、血統じゃ無くても
古くから武家や現代でも家元なんかでは血縁が何代遡っても全く繋がらない子に継がせる場合も世襲と言う。慣習は概念の選定で有利。
つまりその気に成れば旧宮家復帰後でも政治次第で皇統纂奪はありえる。

>>62が飛んでもない誤解をしている件について

源氏って清和天皇の流れを汲むんだよね、たしか。
今こそ、徳川家を皇室に入れて、後を継がせればいい。

そうすれば、江戸城も徳川家に返還されるし、
男系は維持される。

他にも武田信玄の子孫とか佐竹義重の子孫とかに後を継がせても
男系は維持される。


俺って、頭ｲｲ！

■公立中の教師が創価歌を指導。
■市をあげてイベントで斉唱させた茅ヶ崎市
■会場で創価歌を朗読し、生徒と会場が斉唱
■市議会も全会一致で黙認！
□茅ヶ崎市教委は教育長とんずら

茅ヶ崎公立校創価歌演奏事件ビデオ入手
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1148922401/l50
証拠映像：
http://up.87op.com/getfile.php?md5=3be929cbe66fa5bfc49f276de443de8e&ls=upp
ミラー：
http://jp7.seesaa.net/article/18592106.html

まとめサイト
http://www.aez.jp/~feelfree/chigasaki/index.html

第一報告ソース：
Yahoo!掲示板　中学吹奏楽の演奏会で創価学会の唄を合唱
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=cf3xbfaau3za4n1iau2qa4gao2a3x2qa4n14a4r9gbea7&sid=1086165&mid=1

＞＞しよ
それ印象操作ばかりで都合の良い調査を摘み食いしたり都合の悪いのは無視したりちっとも議論じゃ無いね。
男系の基礎が増えてる現状と、医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を“広く広く”認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。 (旧宮家以外の降下組なども猶子＝養子や婚姻形式など広く認めるのが重要。)“女系強要派は何故か家数で言うが男系男子の数で言うべき”
昔は、臣籍降下が大量にあり、僧籍に成ったり、政争などによる失脚＝失踪が多くマイナスが多い時代背景や
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、『男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。』
何より、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無く、予備としての傍系を広く認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。
あと、伏見宮系はしぶとい。光格天皇以前は伏見宮系天皇でしたし、
竹田と東久邇の２家の若い男系男子だけで、現女性皇族よりも多く居る。
傍系を増やすのが重要であり本質です。
あと、伝統とは非嫡出子差別の撤廃で、古来のシステムはイメージしてる側室制度とは少し違う。
男性側に問題も有る事もあるし、例え国民や議会が賛成し側室を強制しても解決する程単純ではない。
そんな機械的に子は産まれないし、強要しても逆に女王がワザト降下し三人の内親王が子供を産むとは限らない。
だいたい一夫一妻制に成って人口も４倍に成った。江戸時代の側室を持ってた武士よりも、昭和初期の一般家庭の家族構成員数のが多かったりする。
皇族を無視したり女系強要派って人の心を機械的に計算しろとか気持ち悪いね。

何故か、皇統纂奪別系統強要派は側室は言うが、一番確実な『産み分け』を言わないよね。
安定の確実性からの優先順位では
産み分け≧傍系を広く広く認める＞側室なのに。
確実性が高い事を言わないのに恣意的な印象操作を感じる。
これ議員なんかにも凸してほしい。
【別のレス】いや、昔は大半が臣籍降下したり、僧籍に入ってるからと言うべき。
側室は近い親等での継承の為で３世代たてば９割以上が降下して皇族数が必ず減ってる状態に成るシステムだった時代を持ちだすなと。
【別のコピペ】
男系の基礎が増えてる現状と、医学の進歩のある現代において、側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を“広く広く”認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。 (旧宮家以外の降下組なども猶子＝養子や婚姻形式ならあり。)
昔は、臣籍降下が大量にあり、僧籍に成ったり、政争などによる失脚＝失踪が多くマイナスが多い時代背景や
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、『男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。』
(現代の環境、医学なら側室以上の効果。むしろ現代の思想や思考問題)
昭和初期は側室が実質的には廃止されてたのに皇族数も男子の数も拡大したのでね。

皇族の意志無視して正統では無い女系に機械的(唯物的な社会主義国のよう)にしても、その論理の今の出生率なら駄目になる。つまり本人の意志は重要。
何より、側室を言うなら、産み分けの方が確実！！
さらに欧米でも認めてたり、調査では国民も半数以上が「産み分けたい」と言ってる調査もある。
明らかに産み分け＞＞＞＞＞＞＞＞＞側室なのに
印象操作か産み分けは言わないんだよね。
それに、女系強要派は何でも皇族に強要しようとするが、別系統にしろ産み分けにしろ側室にしろ強要するべきではないです。
印象操作の側室より産み分けの方が、皇族も受け入れやすいのは事実＋確実性もある。
あと近代の価値観からも産み分けを先に出すべきでは？

■ 皇室典範改定問題　自民党内閣部会、中間整理（素案）を提示　両論併記の「中間整理」に批判が続出 Date: 2006-06-03 (Sat)
http://seisaku-center.net/sunbbs/
　昨日６月２日、皇室典範問題に関する自民党内閣部会の勉強会（第８回目）が開かれ、これまでの勉強会の中間整理（素案）が提出された。
出席した議員からは、「男系維持の立場と女系容認の立場を並列的に扱っており、勉強会での議論を正しく反映していない」などの強い批判が続出。
（略）
◆中間整理「素案」の概要
ポイント�@男系維持論と女系容認論は同等の重み？
　「素案」は、まずこれまでの７回にわたる勉強会について触れ、「様々な観点からの意見が述べられたが、皇位継承制度の在り方については、
大別すると２通りの考え方が明らかにされた」と指摘。一つは男系男子継承を維持すべきであり、そのために旧皇族の皇籍復帰を図るべきだとする
考え方であるとする一方、いま一つは女系容認の考え方であると述べ、あたかも男系維持論と女系容認論とが同等の重みをもって部会で議論
されたかのように記している。
ポイント�A現行制度の見直しでは一致
　次いで「素案」は、男系継承か女系容認かの意見の相違は、国家観や歴史観をめぐる考え方などの相違を背景としているから「合意形成は必ずしも
容易ではない」とした上で、「いずれの立場に立つとしても、大方の意見は、今後、安定的な皇位継承を維持していくためには、現在の皇室典範に
定める皇位継承制度の見直しが必要であると認めている」として、ともかく現行制度には問題があり、その見直しが必要だという点で部会の意見は
一致したとの認識を提示。
ポイント�B女系容認に「お墨付き」？
　さらに、今後この中間整理を踏まえて党内の議論を深めていくとともに、「この中間整理が、広く国民の間で、皇位継承制度についての理解を
深めていただく一助になることを願う」と述べ、男系維持論と女系容認論を併記した「中間整理」を国民に広くアピールしていくことも示唆している。
（略）

またチョン一郎かw

■草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN　2006年06月04日
◆皇室典範改正で両論併記の報告書に抗議−自民党内閣部会出席の多数男系維持議員
６月２日（金）、午前８時より自民党内閣部会が約５０名議員の出席のもと開かれ、
皇室典範改正問題に関して男系継承維持、女系容認の両論を併記した
「皇位継承制度の在り方に関する議論の中間的な整理」（素案）が提示されました。

しかし、自民党議員の圧倒的多数が男系維持なのに、なぜ両論併記となるのか、
という声が下村博文、萩生田光一、高鳥修一、稲田朋美、赤池誠章議員などより相次ぎ、
上記の中間報告は次回の内閣部会に見送られました。

木村部会長の指示で中間報告をまとめるにあたり、男系維持派の下村博文氏と女系推進派の
大前繁男氏の意見を伺うこととなりました。
大前氏は部会において、「（確かに男系維持派の出席は多数ですが）女系推進派は
多数いますが内閣部会には出席していないだけだ」と嘯き、部会は騒然としました。

これまでの部会で「女系推進もやむなし」との発言をしたのは、船田元、桝添要一、柴山昌彦、
大前繁男議員です。しかし、本日の会合では、桝添議員は女系推進ではなく、中立の発言を
おこなっていました。

●
大前議員の発言に対して、赤池氏は「女系推進を発言される先生方でも、男系が望ましいが、
どうしても男系が維持できなければ、女系でもやむ終えないとの発言ではなかったか」
（ならば、男系維持するための方策をどうして模索しないで、女系容認に結論を見出すのか）
との発言に象徴されるように、女系推進派は実質、大前議員ぐらいです。

それであるのに、どうして両論併記なのか、男系維持派の議員が抗議するのも至極当然です。
実は、自民党内閣部会で、皇室典範問題のとりまとめをしているのは、甘利明政調会長代理です。

続きは↓
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-377.html#more

女系天皇論を策謀した
国賊・小和田一族を討滅すれば良い。

この大前というオッサンも
これはこれで見てて面白いな
まあ面白いとか言ったら不謹慎なんだろうが

どっちにしろ宮家を復活させないと婿が種無しだったり嫁が卵なしだったりした場合、
血統が途絶えるのは必然だから、宮家復活は仕方なし

>>64
源氏本流は、源氏長者の久我家で、徳川家のような末端の支流の自称源氏とは
全然違いますが・・・
今は画廊など営んで悠々自適に暮らしておられるので、説得は難しいのではないかと。
女優の久我よしこさんのご実家です。

ちなみに武田家も徳川家より筋目が少しいい程度で似たようなもの。
佐竹は名門ですが、これも所詮は支流。

徳川家は江戸時代に何度も娘を送り合ってるので、女系で考えれば徳川を天皇に
してもいいんですがねｗ　（女系でたどるってのはそのくらい馬鹿らしいこと）

キミ、頭わるーいｗ

>>75
支流でも何でも父方をさかのぼれば天皇にたどりつく人に
継がせていけばいいんでしょ？
そうすれば男系が維持されるから問題なし。

それとも、小泉の語る陛下の想いの通り、
男系にこだわらず父母のどちらかが皇族だったら後を継げるようにするほうがｲｲの？

俺はﾔﾀﾞ。

　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ、まだ続いてるの？」
　　＼⊂´　　　） 　「田中卓先生の女系容認論で決着がついてるじゃん」
　　　　（　　┳'

>>76
基本的に近いトライブから順に復帰や即位を求めていくのが継体天皇以来の皇族の
習わしなので、徳川だの久我だのまで遡るまでに、もっと近い人に頼むことになるので、
徳川や武田までいきつくためには何百万人待ちになるってだけ。

前につかえてる何百万人かが全員固辞するなら、私も徳川や武田が継ぐのに賛成するよｗ

>>77
田中卓先生の女系容認は、
●皇族だけで構成された皇族会議というものを新設して、その中で女系でいい、という
　話になれば容認してもよい（外部の人間が決めちゃダメ）と選択肢を増やすという意味
　自動的に、女系が認められるわけではない
●皇族の離脱復帰や皇太子を誰にするかも全て天皇を中心として皇族会議が決める
　（国はそれを承認するだけで、意志は介在させない）
●旧皇族は、特例として６世代目まで「皇親」として復帰させる（つまり竹田君らは全員復帰）
　そして、その「皇親」らが皇族と結婚した場合、その子は皇位継承権を持つ。
●基本的には男子継承が望ましく、男子優先
というご意見ですよ。

世間でいう女系容認論者には到底受け入れられない意見なわけですがｗ

毎度のことながら、コピペ乙。

>>79
なんにしたって「愛子ﾀｿ萌え〜」でトチ狂ったジジイの妄言であることに
変わりはないわけだが。

母親を遡っても天皇には辿りつかない
故に、女系そのものが存在し得ない

男を生めない現天皇家に用はない、祖国の朝鮮にお帰り願え。
英かデンマークの王子をもらい受けて新天皇とし、脱亜を実現せよ。

>>82
帝室論を著した福沢諭吉がそんなこというわけない

福田小和田死ねよ

両論併記とか主張した者には必ず責任とらせろよ。
二世に地盤を引きつがせるなよ。永久妨害しろよ。

>>85
女系容認議員は、子々孫々まで監視する必要があるな。
危険な連中だ。

この期に及んで、まだシラを切るつもりかい。
お前らの悪行は、まるっとエブリシングお見通しよ　オーレ

●●草莽崛起 ーPRIDE OF JAPAN 　2006年06月04日
皇室典範改正で両論併記の報告書に抗議−自民党内閣部会出席の多数男系維持議員
詳細は→　>>71

■■宮家復活で男系継承安定化が可能　>>66-68　と、甘利政調会長代理他に凸。
甘利政調会長代理の持論↓
「皇統をつなげることが一番大切。元皇族の復帰をしても男系継承はいずれ困難になる」
ttp://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/weeklynews/weeklynews20060427.htm　より
　　皇位継承問題　アーカイブス
　　ttp://www.seisaku-center.net/archives/koushitsu/koushitsu-arc.htm
(政調会長代理)
◆甘利　明 衆議院議員 自民党 神奈川13区 電話 03‐3508-7528　FAX　03‐3502-5087
　E-mail：[email protected]
◆大前 繁雄　衆議院議員　国会事務所　ＴＥＬ　03‐3581-5111（代表）03-3508-3725（直通）ＦＡＸ　03-3508-7275
　E-mail：[email protected]
◆船田　元　衆議院議員 国会事務所　Tel: 03-3508-7008 Fax: 03-3508-0078
　E-mail：[email protected]
◆柴山 昌彦 　衆議院議員 国会事務所 TEL：03-3508-7624　Fax：03-3508-7715
　E-mail：[email protected]

〈内閣部会長〉
○木村勉（東京15区　山崎派） 電話　03−3508−7382　　FAX　03-3508-3512
　E-mail：[email protected]

天皇、皇后、秋篠宮、紀子、清子
八百万の神々、英霊、鬼女
（伝統維持、万世一系男系男子、祭祀最重要視、皇室とは祈り、自己犠牲）

ＶＳ

皇太子(嘘八百）、雅子（ペンネーム石段）、小和田、福田、外務省
創価、朝鮮、中国、その他売国勢力
（伝統破壊、愛子天皇、祭祀否定、皇室とは外遊、自己中）

日本の皇室の歴史的正当性というのは、男系たどれば神武天皇に行き着くというだけの話。
これさえクリアできれば大義が立つもんで、実は全然難しい問題ではない。

男系たどれば神武天皇に行き着く奴なんて、実は掃いて捨てるほどいるわけ。
旧皇族にこだわらなくても、そういう男を愛子様なり、眞子様なり、佳子様なりの婿に迎えればいいだけの話。
旧皇族であればなおさら結構。

旧皇族の幼少男系男子を養子に迎えても良し。
旧皇族の幼少男系男子を元に宮家再興しても良し。

わざわざ女系に切り替える必要性など皆無なの。
女系にこだわる奴は、単純に歴史的正当性を切りたいだけの胡散臭い連中なんだよ。

>>79
工作乙
諸君３月号（２００６年）には、そんなことは書いてない。
田中卓先生は女系を容認し、愛子内親王殿下が女帝となり、婿を迎えれば良いという主張。
婿の候補に傍系旧皇族を含むのは問題なしとしている。
「傍系旧皇族を含むのは問題なし」であって、「婿は旧皇族に限る」ではない点に注意。

甘利 明
神奈川県のツラ汚し
氏んで詫びろや

>>91
４月号を無視して、３月号のごく一部を都合の良いように拡大解釈すんなよｗ

田中卓先生は、陛下が決めるのであれば女帝でも構わない、であって、皇室会議や
外野が決める今の女系論とは全く違う内容だっての。
アホか。

>>93
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　諸君４月号（2006）には、田中卓先生の論文は載ってません。

キミ、ホントアホだなあ。
４月号には別の学者から田中卓論文の欠陥が指摘されてるだろ。
それ読んでなかったのかｗ

ちなみに、その後田中卓先生より反論はなく、言い負かされっぱなしだからなｗ

先に言っておくと、５月号の田中発言は、新田指摘に答えてないので、反論になってないからなｗ

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

>>64

徳川の源氏は詐称

単に継がすだけでは男系は維持できない。

間に挟まっている人全員に、
○○王とか名前あげて皇族にしないと駄目。

間に別姓の人が挟まるのはアウトです。

もしＯＫなら、私も源氏なんですがね・・・

簡単に言えば、系図が同姓で繋がらなければいけないのです。

そういう意味では、もし旧皇族を復帰させるなら
早めにやった方が良い。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）

その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他の予算が減額する中、毎年増額しています。
こいつらの力の前にはマスコミなど今や奴隷です。更なる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳＆一般女総フェミ化戦略。
以上が●日本最強力の権力＆圧力団体●になったフェミニズムの実態です。
参画局は巨大審議会なので、外部から「女性問題の識者」の肩書きで、男性を憎怨するﾊﾞﾊﾞｱﾌｪﾐ学者と団体員が
無限に入ってきてしまう構造がこの悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ浪費。
最近では10兆円の逆差別利権がらみか、創価公明がﾌｪﾐの主張を丸のみ腰巾着化しています。

皇室典範も従軍慰安婦も、最強勢力はこいつらです。
人権擁護法も法務省を完全制圧したﾌｪﾐがまさに起草(＋部落)。女に激甘の求刑・判決/天国みたいな女刑務所。
痴漢を出汁に首都圏に女車両を無理矢理導入。［男→女］の順が多い便所等の案内ﾊﾟﾈﾙを
ﾌﾞﾁ壊して逆にする工事の指導が電鉄会社に来ており、補助金が際限なく出るとのこと。
海上自衛隊歌も女性差別とされ全歌詞変更。配偶者控除全廃もﾌｪﾐの悲願。
各種重要試験･採用で女性優遇措置ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ（ex国家1種合格者が最終採用される率：女＞＞男子東大生）。
ﾏｽｺﾐ指導・国民洗脳。真実は、強姦は昭和40年の3分の1殺人は昭和30年の3分の1です。騙されるな！！
権利は貪りつくし、義務は免れるという剥き出しの女権拡張主義ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑが根元にあります。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書も既に複数本登場。○保存＆コピペ希望○

苦情を是非お願いします！→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

はいはい、部会の中心人物と素案文章化の責任者の氏名教えてください。

願望と実現性は全く次元の違う問題。
長期で見て維持が不可能な案を併記しても意味がない。

余談だが欧州産のPCゲームで「クルセイダーキングス」と言うゲームがある。
自分が国王になり継嗣を儲けて、王朝をなるべく継続させるのが目標なんだが、
女系継承で家名が変わった時点で即ゲームオーバーだ。
欧州人もしっかり男系主義が基本なんだな、と実感するよ。
一度試してみてくれ。面白いゲームだ。

当　主　「うちの孫は女の子ばかりだなぁ。
　　　　一族の祭事や墓守は、親戚の男の子に継いでもらおう。」
親　戚「代わってあげるよ。曾々祖父様や祖父様から嫁も来ていて近親だしね。」
当　主「よかった。これで孫娘も安心して結婚できる。息子夫婦も安心だ。」
番　頭「なりませぬ。全てを偽造してでも当主の長男の子に継がせるべきです。
　　　　周りの人間は簡単にだませます。我々が世間のルールを変えまくります。」
当　主「はあ？」

>>64
徳川は偽源氏。他の源氏もほとんどの系図が信用できない。
例え由緒正い清和源氏でも、2代目満仲は初代の経基の養子だから、天皇の血筋ではない。

>>1
>　これに対し出席者からは「部会では圧倒的に男系継承を望む声が
>多かった」「（専門家のヒアリングでは）女系容認の人も『可能ならば
>男系が一番だ』と言っていたはず」と疑問の声が相次いだ

またおかしな事やってるのか

最近は必ずしも偽と決まった訳では無いらしいですよ。
確かに源氏の直系は怪しいが、源氏を名乗る事の無い末系との系図もある。
三河には源氏の末系が多い。
満仲も基も遡れば天皇です。