【民主党】渡部国対委員長「首相が格好を付けて民間出身の村瀬長官を選んだ」　社保庁不正で小泉首相の任命責任を徹底追及へ

★民主、社保庁不正で政府責任を追及へ

　民主党は社会保険庁による国民年金保険料の不正免除問題を終盤
国会の最重要課題と位置付け、徹底追及する方針だ。30日の役員会で、
真相究明が進まない限り参院厚生労働委員会での医療制度改革法案の
審議に協力しないことを確認した。

　年金偽装追及チームの初会合も開催。渡部恒三国会対策委員長は
記者団に「首相が格好を付けて民間出身の村瀬清司長官を選んだ」と述べ、
小泉純一郎首相の任命責任を問う考えを表明した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060531AT3S3001M30052006.html

▽関連スレ
【保険料不正免除】民主党、村瀬社保庁長官の辞任要求へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148657674/

か

【民主党】渡部国対委員長「首相が格好を付けて民間出身の村瀬長官を選んだ」　社保庁不正で小泉首相の任命責任を徹底追及へ

1 ：バッファロー炊飯器φ ★ ：2006/05/31(水) 07:35:22 ID:???0
★民主、社保庁不正で政府責任を追及へ

　民主党は社会保険庁による国民年金保険料の不正免除問題を終盤
国会の最重要課題と位置付け、徹底追及する方針だ。30日の役員会で、
真相究明が進まない限り参院厚生労働委員会での医療制度改革法案の
審議に協力しないことを確認した。

　年金偽装追及チームの初会合も開催。渡部恒三国会対策委員長は
記者団に「首相が格好を付けて民間出身の村瀬清司長官を選んだ」と述べ、
小泉純一郎首相の任命責任を問う考えを表明した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060531AT3S3001M30052006.html

▽関連スレ
【保険料不正免除】民主党、村瀬社保庁長官の辞任要求へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148657674/

民主党は何も変わってないな。年金問題を政争の具にするなよ。

チャンスをピンチに買える党

民主は自治労無罪にしたくて必死だね

そうだよな。社会保険庁内部から登用してたら
不祥事が明らかにならないようにうまく隠したのに
村瀬がアホだから露見してしまったんだ

やっぱり民主って馬鹿
勝手な都合のルール造った
役人体質が問題点なのに
見事にトンチンカン

民主党って脱官僚を掲げてる政党だよな、確か？

メール問題に続き、またチャンスをピンチに変えるのかｗ

>首相が格好を付けて
子供のいちゃもん付けかよｗ

マスコミはこの人大好きだよな。

黙れ老害

地方の責任だろ？
年金よりも、生活保護の不正をどうにかしろよ。
年金年金言ってると関心が高いからやってんのか？

官僚で競争に破れた負け組が大勢居るのが民主党
負けた仕返しとして、政治家の権限を利用することで無意味な仕事をさせて残業させている。その残業代は勿論税金

いつから、のるまがきついと、不正はＯＫになったのかいな？
不正したものを処罰しろよ。。。
マスゴミも幼稚な民主と一緒に　首相叩きで　さぞおもしろかろうよ。。。

民間出の人を使うことは格好付けなのか

永田偽ﾒ-ﾙ事件の反省点のひとつに
「功名主義を排除し首狩りの文化を改める」って有ったと思ったが・・・・・。

明らかに馬鹿相手の疑似餌です。
どうもありがとう御座いました。

損保ジャパンじゃそんなもの

与える目的が間違ってただけなんだから、これは役人の責任だよ。
目的が、徴収率のアップなんだから、そのための手段を選ばないというのが
民間的。
だから、分母を減らすために免除を出したり、年金を納めてない人を
病院に行けないようにして殺そうとしたりするわけ。
村瀬長官が悪いんじゃなくて、目的を決めた方が１００倍悪い。

不正した職員全員首にするのが先

ﾆｰﾄか学生かな？民間のほうが公正みたいなことよく言うが民間えぐいよ。
大銀行の部落癒着、自動車会社の設計ミス隠蔽。
トップダウンもつよい=社長絶対みたいなとこも多いし、
ギリギリが儲かるとか、ばれないようになんとかしろとかもある。
企業の目的は儲かればよいだからね。その考えで金儲け以外の尺度
で評価されるとこきたらこういう命令しちゃうだろうなぁ。しかも
短期で結果出す必要あるならね。
役人は別に率が下がろうが首になるわけでもないので率先してしないよ。
君らは役人が犯行の主導というがもっと怠惰だよ。彼等は。

　今回に関しては、主犯に村瀬氏が疑われるのは当然だと思いますけどねえ。
公務員改革に、安直にノルマ第一主義の民間手法を取り入れた揚句の不祥事
でしょ、これは。

　「民間のやり方を官に」とさんざん言いまくったのが小泉首相なのは確か
なので。
　あと、ついでに言うと、マスコミもその辺は全力で小泉マンセーだったの
で、同罪かなあ。

　個人的には、役人のやり方が良いとは思わないけど、民間企業の無茶苦茶な
手段を選ばないコスト削減主義、ノルマ主義もどうかと思いますね。
　特に、現場の状況をちゃんと把握しないまま、過大なノルマを突きつけて、
それを良しとする民間経営者が多すぎるのでは。

　最近やたらと多い電話契約関係の勧誘電話とかも、そういう極端なノルマを
課せた事による弊害でしょ。
　今の民間企業のやり方は、手段を選らばなさすぎて、かなりトチ狂ってる所
がかなりあるので。
　「民間のやり方が絶対に優れている」と言うのは幻想だと言うのを、小泉首相
は気づくべきでは。

百年安心の年金を構築した自民・公明にたてつく渡部恒三国会対策委員長は不届きもんだ
昨年の郵政改革選挙の結果を重んじ、民社は衆議院議席の2/3を占める両党に跪くべきだ。
朝鮮同様に過去を反省しろ選挙結果が全てと威張って理不尽な行いをする自民・公明に対し、
過去の選挙惨敗を反省し両党の奴隷となるべし。

コイズミ以前からの腐れた体質が露になったんだから
そないな事をすれば
またコイズミの人気が出てしまうじゃないかー。
「本気で改革をすれば抵抗勢力が反発するのが当たり前。
　コイズミ改革が最深部に斬り込んでいる証拠だ。」

自治労

やっぱ民主党・・なにもわかっちゃいない・・・

格好付けてとかそういう問題じゃねえだろ
ド低能のド田舎の糞ジジイはとっとと死ね

アホやww

不正免除はいつから行われたの？
村瀬が煽ってから？

万年野党へまっしぐら

>>24
今日の読売新聞買って嫁！

読売って与党の機関紙だろ

お役所野朗よりいいだろｗｗｗｗｗｗ

村瀬は確かに責任あるが
社保はもともと腐ってたからな
電話業務ぐらいかなまじめに仕事してるのは
いまさら押し付けられてもなって感じだけど

こういう批判の持って行き方って、すげー昔のやり方だよな。
こんなんで責任追求する為に国会の時間を使ったら、馬鹿みたい。

タス通信　＝　イルボン経済新聞

こんな人間の屑に税金から退職金が払われると思うと…
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060530/eve_____sya_____011.shtml
年金不正免除に「ノルマ圧力」
岐阜・大垣社保課長が批判し辞意
　国民年金保険料の不正免除・猶予手続き問題で、本人の意思確認なしで６３９件の
手続きをしたと公表された岐阜県の大垣社会保険事務所の国民年金保険料課長が３０
日朝、社会保険庁長官にあてて「当事務所における免除問題について、おわびするつもりも
ありませんし、あえて間違いを認めるつもりもありません」とする申し立ての文書をファクスで送
り、退職の意思を表明した。

民主ガス田はどうした？
自民より強行な主張はだせないのか

小沢民主は期待するが渡部が出てくるとがっかりする。

「民主、社保庁不正で政府責任を追及へ 」
ばか・ばか・ばかだなあ。
職員は自治労組だろ。つまりみんな民主党支持者が
不正してるんじゃないか。
民主党は土下座して誤るのがすじじゃないか。
馬鹿はなおらんな。

悪魔国対委員長






　　

【犯罪大国】 朝鮮人を日本に移住させる法案が提出 （民主党）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1148745018/

丑は格好つけてスレタイに徹底追及を入れた

>>38
腹立つなぁ、こいつ。

民間でもいいけど、
損保ジャパンから連れてきたのは不味いだろ
渡部のこの批判は当たってる
おまえら、損保ジャパンのヤバさをもっと知るべきです。

民主党から官公労へのさりげない支援。

三井海上？

村瀬主導の不正行為。
損保ジャパンの件、昨年、不正発覚後にノルマを課している点。

三井住友の西川の件。
優先的地位を利用し、デリバティブの強要の主犯格。郵政社長やめさせないつもり。

どちらも小泉の責任を問われるので辞めさせない。

「村瀬長官叩きには乗らない」は詭弁ならぬ奇弁。

サイコパス小泉の暗黒面。

だいたい数字だせと言われて
なぜｲﾝﾁｷ始めるんだ？
こいつらｸﾋﾞだろ普通に

民主党はなんでこうもズレルかね。

追求すべきは村瀬じゃなかろうが。
なあなあで仕事やって少し尻叩かれると安易に脱法行為に走る連中を
どう民間並みに効率化するかが先のはず。

政権批判もいいが、先に言うべきことあるだろうに。

>>5
ふいたｗ

>>1
民主党って、この言い分が有権者に対して説得力を持つと思っているんだろうか……？

>>38


社会的制裁が怖くないのかな〜。　この人は命知らず杉。

天皇はどうお思いなのだろう。

どうせなら損保ジャパンみたいに年金の立て替えもしてくれたらよかったのに

いつになったら政権政党になれるんだよ

全く何でそんなにトップの首とりたがるのかね＞民主党
今回はトップの首とるより社保庁そのものをつぶした方が効果的だろうにｗ
ワイドショーでも疑問の声が挙がっていて、出演していた長妻議員が必死になって首を取りに行く理由を言っていたが。

ネット監視サービスって軽くいうけど、国が雇っていいものなのか。
普通に言論への介入だと思うが。
連休の中に公表された米軍再編に関して、「中国の犬より米国の犬の方がまし」馬鹿すぎる荒らしは
保守層を怒らせるに足るものだった。靖国をなんでお参りするかわからないのだろう。
権力さえ維持できればなんだっていいという自民党の一番悪い面は小泉が体現してくれた。ありがとう。

渡部恒三に問う
おまえなら誰を選んだんだ？

・ＰＳＥ法
・リーマンのみ所得税率アップ
・ＢＳＥ牛汚染
・韓国人ビザ免除
・障害者支援（←よくもぬけぬけと「支援」とｗ）法案
・中国韓国支援金ｗ増額
・在日へ年６００万支援
・竹島に韓国人が住み着く＝＞小泉放置
・道路公団民営化で国民から泥棒した1000億円うやむや
・特別会計温存ｗ
・ライブドア問題
・耐震偽造問題
・各種補助削減＋大増税
・安部、武部、竹中＋酔っ払いオヤジ２匹悪行三昧

つーか、よりにもよって損保ジャパンから選んでる時点で
ほんと自民も見る目ねえよなあ
村瀬なんて損保ジャパンに残ってても、今頃不祥事の対応で大変だろうよｗ

自治労や共済組合員は全員左翼であって。　納得。

すり替えに必死だな自民党工作員

損保商品の販売・募集禁止などの金融庁の処分を受けた
損害保険ジャパンの違法行為は、
法令順守より営業を優先する同社の体質を浮き彫りにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000001-maip-bus_all

こんな会社出身の奴を起用すんなよ　ボケ

民主は枝葉末節で時間を浪費するな。
　国民投票制度を急げ。

>>38

こいつは、勘違いもはなはだしいな。
目標必達の掛け声がかかるのは、どこの組織でも当たり前。
違法行為して、普通ここまで開き直るかね。

民主党は、この勘違い課長を責めずに、長官を責めるわけですな。
そういう政党なんですな。

>>63

ホゲホゲ、ウゼーよ。

2年も長官やっているんだから長官に責任がある。民間会社だって2年も成果が出なかったら更迭ものだ。
社会保険庁の改革は現長官を更迭し、新長官のもとで推進すべきである。
長官や社長の責任が免れるのはせいぜい半年であろう。そうでなければモラルハザードが蔓延することになる。

村瀬・・・“民間出身”として迎えられた社会保険庁で大不祥事発生
　　　　　同時期に出身元の損保ジャパンも不祥事続出で業務停止処分

テイタラクな社会保険庁の改革のために迎えたはずの“民間出身”の長官が
コンプライアンスゼロの損保ジャパンからなんだから
もうお笑いとしか思えん

未納三兄弟

村瀬が阿漕なのは、本当だと思うが、こういう人間を頭に持ってこなければ、
社会保険庁の実体が明らかにならなかったのも事実。
国民にとっては、事実が明らかになるのは、良いことで
その上で、どうするかが政治の仕事。民主は、この事実を受けて、
社会保険をどうするのか明らかにできれば、政権がとれると思うが、
スキャンダル一筋のようだな。

　［社保庁不祥事］「村瀬路線の否定は筋違いだ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060530ig91.htm

村瀬の出身元の話と、社保の不祥事とは何の関係もないのでは？

社保の事務員の自己弁護って、このレベル？

村瀬なんて損保ジャパンに残ってたら、余裕で辞任ものの大不祥事で今頃大変だったろうな
それが社会保険庁に来られたもんだから、こっちの大不祥事には「私は辞めてもいいですけど、ほんとにそれでいいんですか？」
なんて記者会見で逆ギレできちゃうんだから、むしろよかったかもなｗ
どっちにしろこんな“糞民間”出身者の長官はいらん

JR西日本の幹部叩きと、そっくりな構図だな。
「一般の職員は悪くありません。悪いのは幹部です。」かよ。

耐震偽装の時も、叩くべき対象はたくさんあったのに
馬鹿B層のウケを狙って小嶋叩きばっかりやってたよな。
今回も「民間トップ」っていうわかりやすいシンボルが槍玉にあげられて
表面上だけのくだらない批判が行われるんだろうな・・

糞民間と良作官僚は同等レベル

>>72
おまえ損保ジャパンの不祥事調べてみろ
営業マンがやってくれてるよｗ
同じ臭いのするような不祥事をｗ
あと、村瀬辞めろといえば社保の事務員になっちゃうのか？？？？
おめでたいアホだｗ
社会保険庁なんて解体すればいいんだよ
今回の不祥事では村瀬なんて当然辞めるべきと言ってるだけだ、ＤＱＮよｗ

>>71

>村瀬路線が要求する「ノルマ」が不正の原因、などという見方は、
>怠業に慣れきった集団の言い訳を認めるものだろう。
>責任転嫁と言うしかない。
>民主党は、村瀬長官の辞任を要求しているが、それで笑うのは誰か。
>民間出身長官を追い出して、
>ぬるま湯に戻したいと願う社保庁官僚たちではないか。

読売もたまには、もっともなことを言う。

社保庁職員ご一同様方からの指示で動いてるんですか？民主党さん。

勝ち組＿＿選挙で選ばれた国会議員、　選挙がない国家公務員１種


負け組＿＿国家公務員２種

任命権者でもない長妻が、ﾋｽﾃﾘｯｸに「やめろ！」と迫る不気味さ。

>>77

あんた、何をムキになってるんだww

今日の読売の記事は偏向している。2年も社会保険庁にいて責任がないなら、無責任国歌になる。
読売にも可笑しいことがあるのか。

小泉が５年間してきた悪事

・ＰＳＥ法
・ＢＳＥ牛買い入れで国民の命を差し出す
・労働法改悪で正社員を減らし、フリーターを増やす。
・道路交通法改悪で民間駐車取り締まり員制度開始
・秘密会議の結果を国会に押し付け天皇家へ謀反（女系天皇）
・憲法違反してイラクへ自衛隊派遣
・国民に隠匿しながらアメリカの戦費６０兆円を差し出す。
・リーマンのみ所得税率アップ
・負け組み、ニートなどの造語をして差別感を煽る
・韓国人ビザ免除
・障害者支援（←よくもぬけぬけと「支援」とｗ）法案
・中国韓国支援金ｗ増額
・竹島に韓国人が住み着く＝＞小泉放置
・道路公団民営化で国民から泥棒した1000億円うやむや
・特別会計温存ｗ
・ライブドア問題
・耐震偽造問題
・各種補助削減＋大増税

まあ、現場ってのはあの手この手で逃げ道を考えるもんだ。
それをさせないのが、トップの技量ってもんでしょ。
さすがこの村瀬の責任がないって主張は無理がある。

民間＝絶対善、公務員＝絶対悪、なんて風には考えないほうがいいんだろうな。

一応、この長官、２年やってんだっけ？なんにせよ、最高責任者なんだから、万一
なにも知らなかったとしても（そんな事はないと思うが）、もっとすまなそうにし
たほうが良いと思うね。

職員が全員腐ってんだから解体しかないたろ。

>>85
半島へ帰れ！！

民主の支持層って民間企業勤労者がほとんどじゃないのか？
民主が民間出身叩いたら死亡確定だろ

党首がせっぱつまって風俗出身の雌を選んだ

民間出身の犯罪者をカバウホド民主党は腐っちゃいねえ
小泉は「人生いろいろ」とか言って、犯罪者をかばうがな。

TOPが民間出身だと下の役人が不正行為するの？
バカじゃネーノ

>>86
確かにあの「辞めさせたいならどうぞ」って言い方はまじであたまにきたな。
あれは絶対に言っちゃいけなかった。

【日中】政府、ガス田協議でEEZ境界画定を棚上げへ…中国が主張する大陸棚延長論を認めたと受け取られる恐れも［5/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149024357/
>>84
これも追加しといてくれ。

>>23
民間の方がモラルは低下するのはみんなわかっているんだよ
わかってやっているのさ
だって異常だろ２ちゃんの公務員叩き普通じゃない
日本の日本らしさを根こそぎぶっ壊したい人々が居て
その旗頭が小泉だったという事
もっとも高邁な公僕意識が無くなってしまった官にもそもそも問題はあるが

tesu

>>91
この発言は暗喩で「民間出身だから問題を起こした」って言ってるんだぞ
「民間出身の犯罪者」じゃなく「民間出身は犯罪者」と言う意味だ
わかるか？

■民主党が伊藤公介の証人喚問を要求■
衆議院ビデオライブラリ
5月24日 国土交通委員会
質疑者　馬淵澄夫（民主党・無所属クラブ）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30831&media_type=wb&lang=j&spkid=6933&time=01:42:39.7

5月12日 国土交通委員会
質疑者　馬淵澄夫（民主党・無所属クラブ）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30577&media_type=wb&lang=j&spkid=6933&time=01:39:06.6
47：00ぐらいから
見どころ・・・新たな疑惑が発覚

漏れは思うのだが、社会保険庁を解体して、社会保険庁の職員がいらなくなったら、
連中を肉骨粉に加工してハマチの餌にすると世の中の役に立つと思う。誰かそれより
もっといい活用法思いつかない？

社会保険庁を提訴する会
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1081048140/l50

不正免除なんて村瀬以前からの問題だろ。

役所勤めの友人の話では、
昔から年金滞納者には一軒一軒電話をかけて免除申請を勧めてたみたいだし、
近年は所得情報を参照して、署名のみでOK状態まで印刷した免除申請書を
送付していたらしい。
もちろんその市だけの話だとは思うが、収納率アップのため
昔っから滞納者→免除申請って流れはあったってことだ。

その途中の手間の部分を省くようになったなんて想像に難くない。

>>89
どうだろう？民主支持のコアなのは自治労（地方公務員の組合）じゃない？
（激務な）国家公務員の削減は訴えても、（暇な）地方公務員に優しいのが
民主党ｗ

たしか、社会保険庁（社会保険事務所）は地方公務員ではなく、国家公務員
（本庁と出先）なので、民主にしてみたら、利害関係薄く、中立の立場で判
断できるんじゃないかな？

なんか、民主党って久しぶりに聞いた。

自民党は、村瀬長官の責任を否定しているが、
それで笑うのは誰か。民間出身長官を留任させて、
保険料収入に伴う権限の維持を願う社保庁官僚たちではないか。

不祥事の底流にあるものを、見誤ることなく追及すべきだ。
年金制度への信頼を取り戻すため、
社保庁改革は歳入と歳出の権限を分離するような
抜本的な組織改革なくして達成させることはできない。

>>102
自治労は社民党を押してるらしいと聞いたが?

>>105
社民党党首の思考回路。

「日本人か、それで」
〈『部落解放』2003年8月号〉
福島瑞穂さんのご了解を得て、転載いたします。
http://kaihou-s.com/iroiro/iroiro_0308.htm

この感覚はミクロの世界で活躍しているっていう感じ。

>>71
つまり民主は支持層の自治労のために村瀬叩きを始めたわけだな。

構図として非常にわかりやすいな

>>105
地方公務員組合主力の自治労は、連合と同じく、民主支持じゃない？

社民党なんて泡沫政党支持してる団体今あるのかな？まあ民主に併せて支持
というのはあるかもしれん。
より先鋭的（過激）な組合があるとしたら、共産党系じゃないかな。

>>102

民主党の支持基盤は公務員労組

最悪・最低なのが自治労

今回の不正も実行正犯は自治労

旧社会党基盤の小沢は自治労の言いなりなりｗ

"格好付けて選んだ"として、現状じゃ格好付いてないわけだから
"格好付けて選んだ"は間違いのような気がする。

任命賢者責任を問うにしてもそんなあいまいな表現でなく
別な攻め方をすべきです。
いまさらそんな漠然としたもので踊る人なんて多くないよ。

それに気づいてないから民主党執行部も渡部さん本人も
渡部さんの発言拾い続けるマスコミも「変わってねーな」とか
「馬鹿だ」とか言われるんですよ。

国家公務員でも社保庁は都道府県単位に運営

公務員も身分自体が「地方事務官」っていう半国・半県みたいな中途半端な実体

労組も社保庁労組なんてのはなくて都道府県単位に県庁労組に組織されている

職安の関係も似たような扱いな（国家公務員だが自治労）

>>108
>>101に書いた友人が去年の選挙の際、
｢いまどき社民に入れろなんて組合何にも考えてねーな。誰が入れるかってーの｣
って言ってたのを覚えている。

これ難しいよな
指導者を変えたので抜本的な不正？がぞろぞろ出てきたともいえるし。
威張るだけで他の能力ははるかに並に劣っていた歴代社保庁長官のときは不正培養をしていたのだからな。

威張るだけで能力の劣る。。。と書いたら東條の孫ばばあ　を思い出してしまった

>84早くこの戦後最低の国民苛めの、アメリカのポチ犬小泉政権が終わりますように！
　　　　あと村瀬糞長官は、２年間もやってるんだから、犯罪起こしたんだから更迭は
　　　　当然だろ。
　　　　　改悪だか改革だかが進まないのは、２年間も長官していて、犯罪誘発した
　　　　損保ジャパン出身の村瀬の責任だよ。責任取って、早く辞めろ！

>>1
> 役員会で、真相究明が進まない限り参院厚生労働委員会での医療制度改革法案の
> 審議に協力しないことを確認した。


旧社会党が基盤の小沢一郎の得意技は例によっての審議拒否かよｗ

>>114みたいな反米バカと社会党系のブサヨが演出・主演が今回の騒動。

強行突破で自治労の守旧派ぶりと

小沢民主の守旧派の実態を表に出すまたとないチャンス。


自民党の強行審議＆採決を大期待だな。

村瀬長官の指示：徴収率を上げろ/常識的な前提は納入者数アップ
社保庁官僚：仕事増えるの？面倒くせ。うん？率を上げる？そうだ未納者全部外せば分母減るじゃん。
　　　　　　　　確認手続きもめんどくさいな。いいや勝手に処理しチャオ。オレたち頭良い！

民主は、くず官僚をあきらめない。

つまり自民は、えせ改革の保身のために村瀬擁護を始めたわけだな。

構図として非常にわかりやすいな

口が裂けても自治労批判など出来ないのが小沢一郎。


小役人天国が民主党存在の前提。

ヒューザー小嶋を長官にしたってことですね

>>109
社会保険庁の出先の社会保険事務所は、確か国家公務員（すなわち機関委任
事務でない）だと思ったけど…もしかしたら俺の勘違いかもしれない。まあ、
いずれにせよ、民主党が、高級官僚でない一般公務員全般にシンパシーも
ってるのは確かだろうね。

ただ、そうだな〜。“沈まぬ太陽”の航空会社改革派会長みたいなケース（？）
であるならともかく、一応の上司（それも赴任すぐという訳ではない）が、悪い
のは全て部下（役人…一応自分も今の身分は役人のTop）っていうのは、美しくな
いんだよね。内部の通達見る限り、この長官は内情を把握（というか黙認・奨励）
してたように見えるんだよなあ…

今日の読売の社説にこの件が書いてあったな。

どっちでもいいけどどうせ公文書偽造同行使だろ
１年以上７年以下の重罪。弁護士団体さん
社保庁の全員を告訴して全員逮捕することだね。
犯罪は明らかだから実行者の末端まで逮捕で
実質的に保険庁は機能麻痺・解体だろう。
これは逃げられないだろう。馬鹿課長以下首洗って
待っとけよな。

万一、民主が政権を取ったとき
民間人を登用したら同じ事を言われる。

民主偏差値党を支えているのは労組と地方公務員

社保庁職員も地方公務員労組の所属（身分は国家公務員だが自治労）

また変な方向に追い込もうとしてるのか
トップの問題じゃないだろ、これ。
やっぱり民主アホじゃね？

自民党は、村瀬長官の責任を否定しているが、
それで笑うのは誰か。民間出身長官を留任させて、
保険料収入に伴う権限の維持を願う社保庁官僚たちではないか。

不祥事の底流にあるものを、見誤ることなく追及すべきだ。
年金制度への信頼を取り戻すため、
社保庁改革は歳入と歳出の権限を分離するような
抜本的な組織改革なくして達成させることはできない。

>>125
>身分は国家公務員だが自治労

なるほど〜複雑なんだね…もしかしたらハローワークの職員なんかも同じ
感じなのかな？

２ちゃんねるは素晴らしいねｗ

天下り廃止に反対の自民党
全面廃止を主張する民主党

自民党は政官財の癒着政党。

自治労が社保庁の既得権を守るために

まずは民間風の労働を止めたいってのが騒動の本質だよ


自分で処理してる事務だから告発は簡単

テレビによく出る自治労系の評論家がやたらに詳しいｗ

この長官を辞めさせたら、職員は喜ぶだろうな。

>>129

　　　　|┃三 　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　|┃　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 　　　　　ガラッ！
　　　　|┃　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　|┃　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
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　　　　|┃　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／
　　　　|┃　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　|　け、兼業の事は！時効だと！
　　　　|┃　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜何度言えば、わ、判るんだあ〜！！！
　　　　|┃　 ヽ,,　　∪ 　　　　 ヽ　　　 .|　　|　　　　
　　　　|┃三 　 |　　　U　　 ^-^　　　　 |　　 ＼
　　　　|┃.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　 ..￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
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　　　　　　　　　某一人政財官癒着男

>123

村瀬の同教唆も同時に必要だろうな。
例の免除者を減らす方法を示しての指示を出しているのも村瀬だし、
さらにその数ヶ月前に今回と同じ公文書偽造の件も村瀬は知って
いたんだから、いまさら違法行為を含むものではなかったって
言っても信じるバカはいないだろう。

施工チーム以外は。

［社保庁不祥事］「村瀬路線の否定は筋違いだ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060530ig91.htm

＞広範に行われていた不正を早期に把握できなかったことについて、
＞村瀬清司長官に管理責任はあったと言えよう。

＞民主党は、村瀬長官の辞任を要求しているが、それで笑うのは誰か。
＞民間出身長官を追い出して、ぬるま湯に戻したいと願う社保庁官僚たちではないか。

管理責任はおとがめ無しですか、読売新聞ｗ
長官を辞任させなければ、それで笑うのは管理責任を問われずに済む長官ではないか。
管理責任を取らない長官が社保庁官僚の責任を問えるのか、読売新聞ｗ

５月３１日付・読売社説（２）

　［社保庁不祥事］「村瀬路線の否定は筋違いだ」


　職員労組との間で、１００件以上の覚書を交わして、怠業を認めるに等しい労働条件を取り決め、業
務は非効率を極めていた。著名人の年金情報をのぞき見して外部に漏らし、組織ぐるみで年金制度啓発
冊子の「監修料」を稼ぐなど、規律も乱れきっていた。

　この組織の、ぬるま湯体質を変えることが、村瀬長官に求められていた。覚書は破棄され、民間企業
にならって、業務には成果主義を導入した。

　村瀬路線が要求する「ノルマ」が不正の原因、などという見方は、怠業に慣れきった集団の言い訳を
認めるものだろう。責任転嫁と言うしかない。

　民主党は、村瀬長官の辞任を要求しているが、それで笑うのは誰か。民間出身長官を追い出して、ぬ
るま湯に戻したいと願う社保庁官僚たちではないか。

　不祥事の底流にあるものを、見誤ることなく追及すべきだ。年金制度への信頼を取り戻すため、社保
庁改革を後退させることはできない。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060530ig91.htm

この長官だから明るみになったんだろｗ

>>131
元職員は塀の中で喜ぶーーだろうな。

何をしても叩かれる民主。
ここ基地外だらけだな。

任命できるの首相だけだろ？
首相が責任を追うのは当たり前で
渡部は何をいってるんだ？？

管理責任？　読売新聞?　朝日新聞？
あはははは・・・・・・・・・・・・
管理責任なんかとったことないじゃないのマスコミは。
マスコミ職員の犯罪不祥事でやめた社長いないもんな。

>>135
今日の読売社説は自治労支配の弊害がよく書かれている。


自治労が基盤の政治家が小沢一郎。

自治労を叩けば自分が持たない。

自治労をかばえば国民の支持が下がる。

さあ、どうする？


自民党は強行こそが生きる道なｗ

長官が社保庁の既得権を守るために

まずは納付率の偽装が騒動の本質だよ


暗黙の了解で指示してる偽装だから秘匿は簡単

テレビによく出る自民党系の評論家がやたらに詳しいｗ

牛肉輸入再開の条件は整っていると書いた読売社説ｗ
天皇制で、有識者会議の結論を尊重したいと書いた読売社説ｗ

確かに社会保険庁を解体しない与党は何考えてるんだよ？

>>1
> 渡部恒三国会対策委員長は記者団に
> 「首相が格好を付けて民間出身の村瀬清司長官を選んだ」と述べ、
> 小泉純一郎首相の任命責任を問う考えを表明した。


渡部も今は民主党。
自治労利権がなけりゃ当選も出来ないのかなｗ

東京地検特捜部の出番ですよ・・・
特捜部長　お願いしますだ。　お願いペコ！

>>143
チョンでジャイアンツが法則適用でも
女系で判断を誤っても
今回の社保庁問題での読売の民主批判は正しいなｗ

国賊公務員の公務員民主党ってことね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

たいへんだなぁ〜施工も
同情するよ、いやマジでw

自治労と民主信者、ガンガレ！！

押されてるぞｗ

民間からの登用は良いけど、損保ジャパンからっていう人選は間違いだなｗ

社保庁の温存を図る自公は
参院選で思い知ればいいんじゃないかｗ

〃∩　∧_∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　はいはい民主党、民主党
　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　民主党は対案を出せよっ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

その前に自治労擁護の小沢が沈没かもｗ

韓やオカラ、前田の頃は、明るい配色だった民主党のサイトが、
小沢になった途端に、どす黒い配色に変化しているんですが、何を暗示しているんでしょうかｗ
　
http://www.dpj.or.jp/

馬鹿公務員なんてとりあえずﾉﾙﾏで絞っておきゃいいのさぁ。
社保丁の組織の見直し、めんどくさいめんどくさい

自冶労は、地方自冶体労組、社保庁は国家公務員で自冶労ではない。

民間は優れているとしているのは、小泉だけのばかよ、旧帝大(国立一期)卒で
民間に行ったのは上級職(文官)に通らなくて行ったやつだ、民間と役所のビジ
ネス体系だ全く異なってるのを知らないものが多い、マスゴミが知った振りし
て、公務員を叩けば受けると思って醜いほどやっているのだ。

役所を変えるのは、政権交代しかないのだ。
だから、小泉と村瀬を即刻首にすべし。

まー・・・確かに就任後二年も経ってて全く責任がないということもないわなあ。
しかも、就任後の去年か今年にあった、こういう組織的不祥事で。

>>152
創価党は民主にあげます。
この前のテレ朝じゃ民主党は創価が大好きみたいだから。

損保ジャパンに天下るために、
損保ジャパンの副社長を長官に推薦しました。

まぁ、交換人事ってわけですよ。

>>157
自治労、乙。

社保庁の職員は自治労だよなｗ

民間の村瀬長官が改革に手を着けたから不正が発覚したんでしょ？
で、自分らは医療制度改革法案の審議に協力しないと＞民主

仕事放棄。

>>155
労組のサイトに似せてんじゃないのかな？
作ってるのも労組系会社かもｗ

>>157
こういうバカがいるから民主はキモイ

現時点では会計検査院の仕事じゃね？不正免除は。
それによって不当利益を公務員が得ていれば検察特捜。
不利益を被った者が告訴すれば行政訴訟。
いきなり総理の任命責任は飛躍しすぎでしょう。
社保庁は全てを情報開示すべきだね。
改革改革と言うけど何をどう変えるつもりなのか、全貌が伝わってこない。
すべてが国民の知り得ないところで事が進められてる。

>>162
ズバリ、民主党の狙いはそこ。

長官を辞めさせて旧来の体制に。
法改正も止めて年金財源使い放題。
職員のためだから大半は自治労利権にｗ

>>152
公明票頼みの自民党が、公明票なしにどうやって選挙を戦うの？
自公連立のために愛国心まで捨てたのにｗ

社保庁改革法案：与党が今国会の成立を事実上、断念
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20060531k0000m010111000c.html
＞与党内には同時に、社保庁改革法案について「生ぬるい」と批判する議員も少なくない。
＞特に社保庁職員が国会議員の年金加入記録をのぞき見していた問題で、関与した職員が
＞新組織に移行する点に批判がくすぶっている。

>162
> 民間の村瀬長官が改革に手を着けたから不正が発覚したんでしょ？

んにゃ。村瀬の指示で組織ぐるみで不正をやって、当然長官は知っていて
隠していたのに後からバレた。
村瀬自身が知っていたって資料も国会で既に出ている。

>>167
民主信者は自民党の心配なんかしなくていいよ。

創価を味方にしないと民主は政権取れんヨｗ

>>164 おれ、民主でない、世の中よくみい。

首相の責任をとやかく言って選挙に備えるなら好きにすれば良いけれど…
それより今の役人の品行をとやかく言う方が効果的で。

>>168
凄いな、何時そんな資料が出てきたんだ？
初耳、初耳
是非詳細を教えて下さい。

社保庁を解散して公務員を解雇、削減し、

年金業務は民間銀行・保険会社（厳格な審査要す）に委託する。

公務員だから信用できますって時代は終わったのだ。

国家・地方公務員法で身分保障されていながら、

悪事を働く環境がその組織にある。

法律を改正して厳罰に処することも必要だ。

>>169
千葉補選、東広島、岩国、沖縄各市長選。
自民は公明と必死に選挙協力してたが。
きんもー。

>170
日本語でおｋ

ああ、もう全く民主党ときたら・・・・・・

何言ってんだよバカ！
小泉に焦点当ててどうすんだよ？
攻め手がおかしいだろ？
首相交替時期に現首相を攻めてどうすんだ？
本当に政権取る気あんのかよ・・・・・・・・

>172
> 凄いな、何時そんな資料が出てきたんだ？

衆院厚生労働委員会で長妻議員が社保庁の内部資料を出して、
村瀬長官もそれを認めた。
それまでは今年2月の偽造が最初だとずっと言っていたんだけど、
実際にはそれもウソだった。

村瀬長官は社会保険庁改革を請われ０４年７月、損保ジャパン副社長から就任した。
損保ジャパンが収益性を上げ会社の経営状態を良く見せる為にどんな行為をしていたか
考えたらねえ。
損保ジャパンは数々の不正行為によって金融庁に処分されてしまった会社だし。

これも民主党に対する壮大なブーメランになるんじゃないの？

官尊民卑の民主党、いっそのこと官主党とでも名前かえろ

人類は一家
　　　みんな共謀罪

親　兄弟
　　　誰かと愚痴れば共謀罪

目配せ一秒　罪一生
　　　うなずき一回　罪のもと

>177

s/2月/3月/

小泉もアホな奴を選んだものだ

国民年金免除者は後指さされる想いの　今回の免除騒動

国家半額負担の共済年金　会社半額負担の厚生年金
でも
国家半額負担の共済年金の仕組み自体が批判されることはない

なぜ　営利企業でもない公務員職員が　共済年金という仕組みを運用し　しかも　国家半額負担という悪制度を放置して

国民年金対象者だけを「　問題だ　」　と論じるのか　納得できない　

公務員は　社会保険庁正規職員も含め　国民年金強制加入にすれば　もっと身近に　真摯な対応をするはずだ　と想う。

その点を追求する国会議員もマスコミ報道も　公務員優遇を　あえて避けている態度に一番腹がたつ。

村瀬をやめさすと
小泉もリベートが入らなくて
困るんじゃないの。

せっかく、身内を押し込んだのに。

>>185
公務員共済には関心ないのですね

民主党も黒いねえ

民主が労組を弾圧？！

大変だなあｗｗｗ

民主党が村瀬だけを悪者にしようと必死なのは支持母体関係だろ？

耐震偽造問題は何やら複雑でよくわからなかった庶民も、こんな簡単な
構図なら一発で理解して民主党を批判し始めるかもしれないよｗ

プロパガンダスレッド

村瀬長官の前職は損保ジャパンの副社長。
損保ジャパンの民間の手法を取り入れた結果が今回の不祥事。
社保庁の職員は損保ジャパンの民間の手法に習っただけです。

損保ジャパン全店で２週間業務停止　金融庁
金融庁の調査で、損保ジャパンは、自動車保険で事故時に同乗者に
支払わなければならない保険金などで計１３３４件の支払い漏れがみつかったという。
また、生保商品の販売で社員２８０人が保険料を立て替えたり、契約者に無断で
契約書に印鑑を押すなどの違法行為も多数明らかになり、同庁は内部管理体制の
抜本的な改善が必要と判断。厳格な処分を下した。
http://www.sankei.co.jp/news/060525/kei106.htm

正直何を言ってるのやらｗｗって思いながら開いた

なんだ牛か
すぐに喝破できなかったのは精進が足りないな俺

民主党が長官だけを悪者にしようとしてる
ということにしようと自民党信者が必死

>>177
もしかして納付率の話か？

後任にはトヨタの奥田を投入すれば？

あほ渡辺に発言権なし。

以前の選挙のときの討論で武部は社保庁の解体まで匂わせていたよな。

あれが虚言だったかどうかは、これから明らかになるだろうね。

自民を批判すると三国人に日本をとられちゃうよ！

>>168
是のことか？
>厚労委で村瀬氏は「個人の起こした事件で、京都などの組織的なものとは違う。
>ご理解を得られたので公表は控えた」と説明。
>内部文書などで、各社会保険事務局や社会保険事務所には注意喚起していたことを強調した。
お前の言分とまるで違うな。

任命責任も管理責任も取らない自民党が
厳しく現場責任を取らせるとは思わない。
いつも通りのグダグダ、曖昧、なあなあで終わるでしょう。

>>193
実際、民主党は民間出身の村瀬が悪いと言うことにして
社会保険庁の職員を守ろうと必死な訳だが？

まずこういう行為をした職員を首にしろと要求した上で
こういう行為を防ぐことが出来なかったトップの責任を
追求するのが普通では？

また阿呆な馬鹿官僚旧体制に戻したいのか

学べよ
本当に馬鹿政党

学べないならなくなって欲しい


意味なく官僚保護するな
あまりにもできないから民間任せにしたんだろが

マスコミが村瀬に対して擁護してるね
民主は空気を読んで矛を収めるのかな

>>38
こいつの家に誰かが投石したり落書きしたりイタ電したり
家族が脅迫まがいの目に会ったりしないか心配だぜ
夜中に不審火で火事になったりしないか超心配だぜ

>>200
犯罪行為があったらまず犯罪行為をおかした人間の罪を追求し
その結果が出てから管理責任を検討するのが順番では？
そしてどういう管理責任を怠ったのかがハッキリしてから任命
責任があったかどうか、つまり不適格者を任命してしまったの
かどうかが議論されるものなんだけど？

お前らってホントに馬鹿だろ？

ノルマを課したことがまずいらしい。
役人寄りの姿勢で、世間務まるんですかね？渡部さん

擁護してるのなんてごく一部。
だいたい村瀬の責任を問うと官僚支配になるってのが詭弁だし。

現場職員の責務放棄は追及しないの？

ミンスって本当にアフォだな。
内部登用だったらもみ消されてるわ、こんな問題。
村瀬という民間登用の内部の空気読めない奴だったから出ただけだろ。

どうしようもないな、ミンス・・・・・・国民を舐めとんのか？

>>207
管理責任を問うならまず犯罪行為を細かく検証してどういう管理責任を
怠っていたのかをハッキリさせないと駄目だと思うが？

お前ら頭が悪過ぎ。

村瀬はよくやってるだろ。
えげつない安田スタイルを貫いた結果がこのザマなだけ。

>>205
罪の追求には、組織の長のリーダーシップが不可欠だが、原因の一つを作ってしまい、こういう大規模な不正になるまで対処できなかった村瀬に、
それを期待することはできないと思うが。

不適格の可能性がある人物に管理させようというのは無理がある。
厳正な管理のためには、長官がそれをできる人間かどうか審査して、必要ならば替える必要がある。

民間企業だったら確実にクビだし。

保険料使い込みの次は、収納率偽装ですか？

無駄な組織ですね、氏んで下さい。

>194
> もしかして納付率の話か？

今回と同じ公文書偽造が昨年7月の時点で東京で見つかってた。
あくまであれは個人的犯行にしたがってるようだけど、告発もせずに
もみ消している時点で個人的犯行とはいえなくなってるな。

やっぱり民間人なんか登用しても駄目だね。
百戦錬磨の公務員にはかなわない。

さすが日教組の犬ころだ

村瀬の指導力不足が原因かもしれないので、村瀬を辞めさせてもう一回民間から長官を採用。
それでも問題が起こるようなら、組織自体が腐りきってので新組織に移行するの中止して全員解雇。
これでいんじゃねえか？

>>212
そういうのは全部事件の全体像を詳細に渡ってハッキリさせてからの
ことだと思うが？

どういう管理責任がありそれをどういう風に怠っていたのかわからな
ければ責任の追求のしようもないし逆にうやむやになるだけだけど？

管理責任を問う為には十分管理できなかったとされる職員とその行為
をまず検証しないとおかしいだろうが？

馬鹿なのか？

民主党の主張は社会保険庁は解散するというのだろ？
どっから村瀬だけに責任負わせて元に戻すというものだという意見が出るのだろう？

>>220

解散っていうのは
民主党が格好つけて言ってるだけだからじゃね

いざやるとなったら民主党にそんなことできないって、国対自らバラしてやがんの

>>218
>村瀬の指導力不足が原因かもしれないので

なんだこりゃ？

お前ら「検証する」って考えたことすらないのかw

>>220
解散させても首に出来なきゃ他に職場が移るだけ。
今まで社会保険庁がやってきたことの結果に対し
責任とらないまま逃がすことになるだけだけど？

どう考えても腐りきった役人が悪いんだが

４５分パソコンで仕事したら１５分休憩を入れる

こんなのがまかりとうるのって公務員だけだろ

↑
昼休憩が、実質２時間ある件について・・・・
↓

自民は、韓国にビザ免を与えたり、草加や在日とズブズブだったり、十分に売国です。

損保ジャパン損保ジャパン言ってるヤシがいるけど、
ほんとに不正免除は村瀬以降の出来事なのか?

昔、税金とか収納ものは完納団体に金一封(担当部署職員全員で一泊の宴会旅行ができるくらいの金額)が
出た時代があったらしいから、その頃からの悪しき習慣のような気がするんだが。

長官だって各省の大臣と同じで
ほとんど飾り、祭りの神輿なんだから
官僚って大臣とかを制御するのが上手いから

いつの間にか手足を縛られて舞台の上で踊っているだけになる
堺屋太一さんだっけ？　国民から役立たずって言われて辞めた
辞任以後に出した本が前みたいに売れないそうでｗ

大臣が官僚に逆らうと干されてしまう
田中真紀子みたいに情報を全部リークされて潰される

>>224

休息時間のことだろう　俺が決めたんじゃー無い　指示に従ってるだけ
ちなみに釣りじゃーないけど　１日の内休憩・休息時間は１５０分ある
最初は戸惑ったが今はなれた　公務員は民間よりいいねーちなみに年休です。

>>224
データエントリーのパンチャーさんならそんな感じの勤務形態だけどね

ま、パンチャーさんはキー入力1文字何円(銭)の世界
クソ公務員と比較されちゃかわいそうだけど

反省もしないトコトンのワル、社会保険庁

潰すしかない「焼かな直らん」社保庁
http://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n060530.html

そんな事より、経済産業大臣に二階を任命したことを問題にしろ

しかしこの村瀬っておっさん、人相悪いな

>>218
＞村瀬の指導力不足が原因かもしれないので、村瀬を辞めさせてもう一回民間から長官を採用。
＞それでも問題が起こるようなら、組織自体が腐りきってので新組織に移行するの中止して全員解雇。
＞これでいんじゃねえか？

民間からの新長官に徹底的な調査と担当者の処分をさせて
問題点を明確にしたあとに社保庁の解体、国税庁、財務省との統合をするべき。
自民には無理だけど。

この村瀬ってやつが責任を取ればいいだけだろぉ。
民間だったら辞任モノ。
まぁ年金は払ってない人があとで年金をもらえないというだけのことでいいじゃん、もう。
NHKと同じだよ。
そんで、誰も払わなくなって破綻したら、
それは誰も望んでない制度ゆえに潰れるべくして潰れたってことじゃないのかな。
まぁそうなったら多分今まで払ってきたお金は所得税なんかの控除にしてもらえればいいなぁ。

>>219
長官は政治方針に従って自由に替えても良いのだし、責任者である以上、管理責任はあるんだから、
”長官は管理責任が厳密に証明されるまで辞めさせない。
職員の行為は、責任が証明されてもいない長官に処罰さする”
というのはものすごく不自然。証明の必要性が逆転してる。

本当に厳正に処罰したいのだったら、村瀬の代わりに新たな人物を入れて管理させればいい。
職員より長官の処分に厳正さを求めるのはナンセンス。

小泉首相の年金軽視の姿勢が年金偽装を招いた　渡部国対委員長
http://www.dpj.or.jp/news/200605/20060530_03kokutai.html
＞「もちろん個々の役人の責任を見逃すわけにはいかない」が、
＞問題の「根本は自民党政治」にあるとし、

しっかり現場担当者の責任も追及するつもりなわけだ。

４５分パソコンであそんだら１５分仕事を入れる

>>237
日照不足も自民党のせい。
WCに久保が出られないのも自民党のせい。
巨人が5連敗したのも自民党の（ｒｙ

なんでも自民の責任なんだもんな。

根本は社会保険庁の末端のクズ公務員だろ？

フジで委員会を欠席しようとする民主議員が映ったが、馬鹿そのもので笑った

>>239
少なくとも社保庁温存は自民党のせい。
末端のクズを野放しにしていた責任は幹部にある。

渡部......それなら「社会保険庁は腐ってる！」くらいまず大声で叫んでみろと。

>>38
>　続けて「我々職員は『納付率の達成のためではない、
> 被保険者のために、将来年金を受けていただくために（略）日々仕事をしているんだ』という気持ちで取り組んできました」
> と職員の気持ちを代弁した。
tvでやってたけど、
昭和２９年から年金掛けてた弁護士が、支払いの証明を貰おうとしたら、
「昭和５０年以前の記録がありません。どうしても支払った、と言うなら、
　　自分で支払った領収書を持ってきて下さい」と言われたんだと。
あの連中、昔の記録を全部捨ててるぞ。

>>239
戦前の軍部じゃないんだぞ。
政府の活動は全て与党とそこから出た内閣が統制してる筈なのだから、
統制しきれず不祥事を起こしたら、内閣に責任があるのが当然。

官僚が勝手にやったなんて言い訳は通用しないよ。勝手にやらないようにするための議院内閣制なのだからね

ｱﾌｨリエイト祭りは成果主義を導入した小泉の自民党のせい。

>>239
実質的に約６０年間、日本政府（日本国）を作ってきたのは自民党だから
様々な責任が問われるのは避けられないよ

官僚と政治の癒着とか、官僚の無責任制度を放置してきた

>>244
もう少し調べて発言してくれないか。

>>240
おれも見てたがあなたの事実認識は間違っていると思う。自民は別の法案のほうをやりたいのだろ。
それにしても2chは正直でいいな。なぜ両党の罵倒が続いていたのかといえば、審議がとまっているのｗ

マスコミは老人医療費等負担増を聞き取れない程度でしか、伝えようとしない。しかも、横並び。
悪いニュースは隠蔽する。こんなマスコミは不要だ。

インチキ改革はもういいよ

民主が村瀬をやめさせるなら、公文書偽造をした社保の連中は懲戒免職なる訳だが。

>>193
違うの？　民主党は「社保庁の解体」みたいな構想を持ってる？

>>251
民主党は現状の社会保険庁は廃止して

国税庁にまとめて、国民総背番号制に替えて
国税庁で一括して税金と一緒に年金とか集める案を出しているよ
知らないの？

国会で法案提案者側になって答弁やった事も有るのだよ
自民党が質問者側に立ってね

この不祥事を受けて小泉が社保庁を大胆に改革しようとしたとき、
独裁者だとかヒトラーとか言い出しそうな輩が村瀬批判していると
勝手に決め付けてますｗ

>>252
年金一元化案でね
自営業者の所得を把握するのが難しいので
国民総背番号制を作って自営業者の所得を把握する案

これは自営業者が嫌がるのだよね
所得税が上がってしまうから
会社員とかは所得が行政側から丸見えなんだけど
自営業者は所得申告制だから・・・ｗ

渡部さんは政治評論家みたいだ．

自分だって格好を付けて髪の毛染めてるじゃね〜か

>>254
年金一元化する前の段階の話だね

「０４年年金改正法廃止法案」骨格
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kourou/BOX_KRO0016.html
２．抜本改革までの当面の措置
（抜本改革を待たずに、即座に実施すべき措置）
(2)社会保険庁の廃止
　社会保険庁を廃止し、税及び社会保険料を一元的に徴収する機関を、
年金制度の抜本改革を実施するまでに創設すること。

年金に税金も投入してんだろ
なんで税金も投入すんだよ
二重取りだろ
だったら税金一本化でいいじゃん

民中痘は「不正したのは長官が厳しくなったせいだ！！」　　とでもいいたいのか？？

組織のトップとして一定の責任論はあって当たり前だが，
事実関係をきちんと紐解けば，民主の主張がいかにとんちんかん
なものであるかよくわかる。

＞組織のトップとして一定の責任論はあって当たり前だが，

じゃあ辞めろよｗ

>>260
そういう，「なんかまずいことがあったらやめて責任放棄・・・」

のようなたるいトップは民主党だけで十分。
末端までボコボコニたこ殴りシテでも組織の意識改革を
やりとげルことこそが正しい責任のとり方。
その上で退職金辞退などの話をすればよい。

>>261
新長官の下で現場担当者を処分すれば
内閣としての責任を果たしたことになりますよ。
新長官の下では真相究明が出来ないんですか？
自民党は次の人選も失敗するだろうと？

>261

責任放棄じゃなくて、刑事事件として調査してﾀｲｰﾎでいいんじゃないの。

官僚出身者を長官に据えたらそれはそれで叩くくせに

>>262
仕事したがらない間抜けな不正励行職員が一番喜びそうなシナリオだな
そんな生ぬるいことしか思いつかないから民主はいつまでたっても（ｒｙ

>>263
職員大量逮捕・解雇して，不景気になって遊んでる保険のおばちゃん
大量採用するってのもいいな。
胡散臭いことこの上ないがあそこは強烈な競争社会だから
社保の改革にはそのくらいの気付け薬が必要かもな

＞「首相が格好を付けて民間出身の村瀬清司長官を選んだ」

おいおい。。。こういう幼稚な理屈は止めてくれよ。
是々非々はハッキリしろと。もっと具体的に。
カッコウつけたとかつかないとかどうでもいいから。

古い世代の政治家なんだなぁーこのひと。
こういう言葉が流通したのは、９０年代の後半までだよ。
今もうまったく変わっちゃったんだよね。

>>265
長官も現場担当者も処分されるののどこが生ぬるいんだろうｗ
長官は処分されないで、責任を取らない長官に現場担当者の処分を期待する方が
甘すぎる。自民党らしいグダグダ。

もう会津磐梯山に帰れ
そして後進に道を譲れ

自治労工作員が必死

それにしても武部が自治労って言い出した途端に民主党の元気がなくなったのには笑った

傾きかけた赤字企業があって、外部から社長招聘したらノルマがきつくなった。
今までぬるま湯だったから楽する為にノルマをごまかした。
一般企業だったらまずごまかした社員を処罰するのが先だろうに、なんでまず「社長辞めろ」が出てくるかね。
全部はっきりさせてから会社清算するのがスジだろう。

小沢党首の言葉の使い方は、理知的でかなり好印象だが、
こういう具体性に欠けるのあいまいな批判は良い印象をもたらさないよ。

もう、ご年齢がご年齢だから仕方がないのかもしれないが、
自分たちの世代の感性にはまったく合致しない。
もっと明快に、かつ具体的に。印象批判は説得力を持たない。

自治労は民主党自爆フラグのひとつですから

>>266
渡部は昔からだよ

新生党の頃サンプロで、石原慎太郎が小沢と組んでいた公明党の批判(政教分離について)したら
渡部が「なにをかっこうつけていってるんだ、評論家みたいなことを」
石原慎太郎「おかしいことは指摘すすのは当たり前じゃないか、ロボットじゃないんだあなたみたいな」

って石原慎太郎にボロクロ言われてたｗ

>>271
> 小沢党首の言葉の使い方は、理知的で

どこが？

あと、
自治労の悪口は死んでもいえないのが社会党系の小沢だよｗ

タイムリーな話題ばかりに食いついて、
中長期的な戦略が立てられないのがダメなところ。
自民党の後追いで意見を出したり、難癖つけてるようじゃいつまでも夜盗のままだぞ。
高校中退のペンキ屋の俺でもわかる。

民間企業こそ、日常的に違法行為を繰り返している訳だが。

これって、小泉だから起きた問題じゃなく
今までずっと暗に行われていたのが、小泉なって表に出てきたってことじゃね？

何でもかんでも小泉のせいにするなっての

>>273

なるほど。「かっこうつけて……」というのが
渡辺議員の政治的な殺し文句なんだ？　つまり。。。

それがわかれば、この文言は読み解きやすくなるよな。
ご本人としては、最大限の批判を行っている、という趣旨の発言であると。

つまり、民主党は年金なんぞ崩壊しても一向に構わないという主張なわけだな。

こういう発言で思い知らされるな。

民主党には絶対できねえってこと、公務員絡みの改革なんかはな。

社会党系って言っても

支持者の実体は国家社会主義な

ナチスと大して変わらんｗ

何コレ？民間だから悪いってことか？バカじゃねえの？

>>274
ネット上で定例会見などを見た限りではってこと

かなり積極的に相手の意図を理解しようとしていたし、
注意深く言葉も選んでいたし、創価学会とのかかわりのように
とぼけるところは強引にとぼけていた（苦笑）。
もちろん、とぼけているのは周囲にバレバレだから、
二度も三度も同じ質問を突っ込まれているんだがｗ。

あと、まえの党首討論の好印象が強いね。
下手だ、下手だ、という噂があったのに、意外とやるな、と。

朱に交われば赤くなるってやつかいね。

なんか知らんが自民ｖｓ民主の構図にばっか話が集中しすぎてる感があるので
あいかわらず、この板は党派的だなぁと思うしかないんだけど

「民間なら上手く行く」みたいな幻想に、再考を促す事件であることは確かなんじゃねーの？

ポストが赤いのも空が青いのも小泉の責任だから小泉は辞職しろ

>>282
自分達の支持基盤の既得権益に手を出すやつは全部悪魔なんだよ。
自民にも族議員がいるけど、民主はバリバリの既得権益を維持するため
だけの利権団体なのさ。しかも、その利権団体には外国そのものや民団・
総連まで入っている。
小泉が支持されているのは、国民がそういう民主の体質をうすうす理解
しているからなんだよ。

>>283
小沢は自治労の支持で党首になってるんだが・・・

これも支持かな？ｗ

会津の糞だらけの肛門が調子こいてるな

>>283
>あと、まえの党首討論の好印象が強いね。
>下手だ、下手だ、という噂があったのに、意外とやるな、と。

お互いジャブの出し合いだけだったような気がする。
小沢さんはジャブだけはうまいからｗ

>>282
「官から民へ」をスローガンに、右も左もわからない在野の人材を登用しちゃったもんだから
こういう事態になったんだ。村瀬はもちろん、与党も責任とるべき。
と言いたいわけよ。あのおっさんは。
民主党のネクスト閣僚リストからは民間出身者を除かなきゃならんな。

なんでも首相のせいかよ
もうすこしましな野党でてきてくれ、まじで

所詮民主か。

>>286
自民党は支持基盤の既得権益を一部切り始めた

福田や森は必死で抵抗だが・・・

民主党は別の支持基盤（自治労とか）の利益を代弁してるだけ

>>287
だからさぁー。
きみのような短絡的な発想は持ってないよ。

関心を抱けるってことは「面白い」ってことでしょうが。
狸オヤジだなーと思うけど、「面白い」んだよね。あのおっちゃん。

社会保険庁なんて廃止しろ
年金は一旦全額返してくれ
リセットだ、やりたい人だけ再度納付するようにしろ

>>284
上手くゆくも何も、改革の途中で出てくる現象の一つとしか思えないが。
そりゃ、ないに越したことはないが、こういうことがまるっきりない改革なんて
ほとんどありゃしない。膿みが大きければ大きいほどな。

チームせこう乙

チームきっこがんばれ

>>284
> 「民間なら上手く行く」みたいな幻想に、再考を促す事件であることは確かなんじゃねーの？

モラルの見積もりが甘かったんじゃないのかな？
せめて民間並みのモラルはあるだろうと思ってノルマを課したら、
役人のモラルはそこら辺のDQN並だったｗ

>>294
自治労について聞くのが短絡的？

ひょっとするとお前は自治労？ｗ

これが世耕チームとかの叩きｗ
多少惚けが始まった議員さんの渡部だから
下手な小泉批判と言うのは分かるが

年金改革は全く上手く行って無いのは
確かに小泉政権のやる気の無さが原因
長官は飾りだから

>>300

あのね。、なんで、「面白い」とかいっちゃいけないわけ？

別にさ、政治的判断をビシバシ下して、敵味方を常に
区別するような社会的ポジションなんかには、自分はないよ。
とこかの党員でもないし。

>>299
それが判っただけ収穫だわな。
しかも、そういうことやる連中を解雇する理由もできたしな。

自治労ID:u35Qri5+0にはネットの世論工作は無理？ｗ

「首相が格好を付けて〜」って、これまた民主らしい品の無い発言だな･･････。
問題を追求するにしても、もっと言葉は選べよと言いたいな。
野党のこういう下品さは大っ嫌いだ。

>>284
政権交代したらすべて上手く行くと主張する
民主党も同じレベルだと思うけどｗ

>>302
自治労について発言ないな？

自治労組織で言及禁止？ｗ

なんで民主党ってトンチンカンな追及しかできないの？
素直に不思議

世論工作などするつもりもないよ。＞304

ただ、自分は小沢一郎という狸オヤジｗに最近注目しているってだけ。
栗本慎一郎の筆が入ってるんじゃないかと疑ってる、
『日本改造計画』もブックオフで３００円で買って読んだし。

駄目官僚の救世主民主党様様だな。

年金改革は全く上手く行って無いのは
確かに社保庁の自治労公務員のやる気の無さが原因
長官は飾りだから

目的は再構築
詭弁でないから

自民党は、村瀬長官の責任を否定しているが、
それで笑うのは誰か。民間出身長官を留任させて、
保険料収入に伴う権限の維持を願う社保庁官僚たちではないか。

不祥事の底流にあるものを、見誤ることなく追及すべきだ。
年金制度への信頼を取り戻すため、
社保庁改革は歳入と歳出の権限を分離するような
抜本的な組織改革なくして達成させることはできない。

なんでこんな無理やりな批判が好きなんだろうか

糞小泉を９月まで総理をやらせてはいかんな。

誰でもいいから小泉を潰してくれんかな。
あのにやけた顔が国民を馬鹿にしているようでムカつく。

>>309
お前は自治労組合員なんだろ？



こんなレベルの自治労公務員が高給取ってんだよ。

退職金や年金も民間の比じゃない。

まずは自治労退治から始めないとな。

>>308
惚けた渡部さんがマスコミ受け狙いで言ったのでは？
かなり軽い発言だよね確かに

長官を替えたって社会保険庁が変わる訳ではないのにね
下手な叩きだと思う、確かに下手

自治労組は？民主さん自治労組は？スルーですか？民主さん！

掲示板の書き込みを読んで、工作だのなんだの騒ぐ人は
外の空気を吸ってくればいいんじゃないだろうか。

おれ、基本的に、父親がチャネラーだったという事実を
カミングアウトしたｗ栗本先生ファンなの。
でも、当時は、政治にほとんどまったく関心なかった。

通信傍受法あたりからしか、政治に関心抱いていない。
栗本先生が脳梗塞で倒れる直前のことでしょ。それ。

でだね、情況がぜんぜんわからないので、
マスゾエと栗本対談なども含めて、改めて学習してるの。
その流れで、栗本先生が知の懐刀だった、
小沢一郎という政治家にも興味を抱いているの。

そのくらい、政治にたいして距離感があった人なわけで。
世論操作とか言われても、はぁ？って感じなんだよな。

改革のスタートラインは自治労退治

国でも地方でも高給取って仕事しないのが公務員

自治労は悪の権現・最大の改革の対象

これに手をつけない小沢は何を言ってもｒｙ

>>320
だから・・・






何か言うなら聞かれてる自治労からなｗ

おいおい、民主は自治労の既得権益保護かよ。
ちゃんと社会保険庁から社会保険事務所までの責任追及と改革を主張しろよ。

>>321
というかさー、お前の発言って、
ほとんど何の情報もないじゃん。
一方的な他人の批判ばっかり。くだんねｗ。

いろんな方向から対象に関心を抱いている人がいる、
という事実くらい想像の範囲だろうに。
なんで、一面識もない他人を、
そんなにくそみそに決め付けて叩けるのか不思議だよ。

改革のスタートラインは官僚退治

国でも地方でも高給取って仕事しないのが官僚

官僚は悪の権現・最大の改革の対象

これに手をつけない小泉は何を言ってもｒｙ

バッファローGJ
やはり何が何でも小泉政権だけは潰さなければなりませぬ。

>>4
ここまで問題起きて政争の具にしない野党は正直嫌だが・・・
でも、だな・・・

>>324
じゃ、お前が情報流せよ

自治労のｗ

前の選挙でこいつがおこした不祥事の責任追及はしなくていいんですか？
http://www.fct.co.jp/fct/newsviewer.cgi?mode=1&ymdw=20051027

こんな奴を国対委員長にした民主党の責任追及もしなければな

>>322

あのさー。逆ネームコーリング（？）をやって
自治労を批判している自民に悪印象を与えようとしているとしか
思えないんだけど。そういう類のかなりひねった情報操作って言うか。

じゃなきゃ、頭が悪すぎるよ。

没コミュニケーションしている君のようなタイプって
発言の趣旨以前に、胡散臭がられるってことがわかってない。

自治労は民主党。
―政権交代なくして改革なし―
総選挙は11日投票 5区稲見・13区富家に全力


http://www2.ocn.ne.jp/~j-higasi/news/200509/913-2.html

おいおい、自民は長官・官僚の既得権益保護かよ。
ちゃんと社会保険庁から社会保険事務所までの責任追及と改革を主張しろよ。

>>330
自民党に悪印象だから自治労批判をやめろだって？


自治労にそう言われるとと嬉しいねｗ

>>321
公務員って簡単に切り取って言ってるけど
公務員だけで家族入れて３０００万人だっけ

国や自治体から仕事を請け負っている民間とか含めると
国民の半分は関係しているから

お付き合いも有りますからｗ
簡単に切れる訳でもない

それは自民も民主と同じだよ
郵政改革ってのは郵政族と大蔵族の権力闘争に過ぎないよ
国民の利便性とか考えてやっているわけではない

特別会計で流れる資金は結局２０１７年まで切ることは出来ない
郵政民営化って言っても
その資金は流れ続ける

流さないと国債の償還資金が無くなる

>>332
気持ち悪い人ですね。

>>330
自治労ってそんなに居心地が良いのかな？

仕事しなくても退職金に年金だろｗ

>>333

正直、ものすごく情報操作に長けている民主の手下かｗ
単なるおバカな与党の手下か、
あるいは、本当に無関係なのに意地になってるだけのガイキチか
そのくらいしか考えられないよなー。

単純なのは退屈。この渡辺議員の発言だってあまりにも単純素朴でしょ。
退屈なんだよね。こういっちゃなんだけど、躍動感がないっていうかさ。

>>334
そこで消費税を２５％くらいに上げて
２０１７年までに国債の償還もやる
年金の資金も出す

様々な増税、年金は支給年齢を７０歳に上げる
老人への課税強化や介護、健康保険は自己負担を３割とかにする

大増税に自己負担増加で乗り切る
郵政民営化と言っても預金や簡保資金は
国債償還に回す。

伊藤公介の証人喚問まだ〜？

>>337
小沢信者が自治労を誤魔化して必死ｗ

何でもいいけど、下らない丑スレもりあげてどうすんの？（ｗ

>>340
だからさー。小沢一郎は、面白いってばさ。
政治的なドロドロとしたところはあるんだろうけど、
並みの政治家とは比べ物にならんでしょ。

ただね、自分が興味を抱いたのは、
栗本先生経由なんだってばさ。もともと栗本ファンだから。

>>338
民主党と福田は消費税の値上げだな。

安倍は歳出カットだが・・・

●渡部恒三さんの運動員　公選法違反で２人起訴
　先月の衆院選で、福島４区で当選した渡部恒三さんの運動員などが逮捕された事件で、福島地方検察庁は、２人を起訴、６人を略式起訴しました。
　公職選挙法違反の罪で起訴されたのは、会津若松市の鈴木誠一郎被告５４歳と齋藤美奈子被告５９歳の２人です。
　起訴状によりますと、２人は、８月３１日頃から９月１０日頃までの間、あわせて９回にわたり、７人に、渡部恒三さんへの投票の取りまとめを依頼し、その報酬として、現金あわせて２８万７千円を手渡しました。
　また、福島地検は、報酬を受け取ったとして在宅で取り調べしていた２２歳の男を加えた６人を略式起訴し、１人は、額が少ないと起訴猶予としました。
　また、会津若松警察署は、略式起訴されたうちの一人、２４歳の男が、自宅に大麻およそ7グラムを隠し持っていたとして、大麻所持違反の疑いで再逮捕しました。
2005.10.27 18:11

普通の組織なら部門トップと全体のトップに責任が
あるだろ。長官と首相。

>>343
消費税上げないで
歳出カットで本当に政権維持出来るのかな？
官僚だけでなく財界も総反対になるよ

それで本当に政権維持できるか？
これ歴代自民党政権には無かった最大の見物だよｗ
その他の増税は無しで行けるのか？

自己負担増も無しで？　年金の支給年齢を上げないで年金制度が持つか？
楽しみだね

小泉が長官やればいいんじゃね
秋から暇なんだから
改革してみせろよ

>>346
あほだなあ
まずは歳出カットで対応するのが筋だろ

>>346
消費税を上げないとは言ってない
順番の問題だろ
先に消費税を上げたら、歳出削減をやらないのは眼に見えてるから

>>1
>渡部恒三国会対策委員長は記者団に
＞「首相が格好を付けて民間出身の村瀬清司長官を選んだ」

　んー…………。民主党は言動気をつけるべきじゃないかなぁ。

民主党の仕事は、仕事（審議）の邪魔をすることだけ？

>>350
まったく同意だよね。この程度の発言しか、国民の大多数は受け止められない、
と考えているなら、ふざけるなーｗって感じだし。

もう少し思うところを具体的にズバズバ言ってほしいっていうか。
説得力ゼロだよ。イメージだけってのは、何の説得力もない。

>>348
筋が通るような国じゃ無いだろうにｗ
何年国会を見ているのだ

社会保険庁を建て直しではなく解体しるという主張が自治労擁護になるのか？
おめでてーな。さすがは損保ジャパン脳だな。

>真相究明が進まない限り参院厚生労働委員会での医療制度改革法案の
>審議に協力しないことを確認した。

また法案を人質に取って無理難題かよ。ほんっと民主党はクズ揃いだな。

>>349
だから削減の内容だよ
行財政改革って言うのは１９８５年辺りから
再三再四提案されて来たけど

何時も内容は骨抜きなんだよね
まあ、出来るなら楽しみにしているよ
安倍政権とやらをｗ

>355

えっ? 年金と医療制度改革で削る先の支出はリンクしているんだから、
あいまいなままやっちゃイカンのは当然だと思うけど、なにかおかしいの?

ロジックを作り出すための原初的なイメージならわかる。
あるいは、ロジックを伝達するためのイメージなら。

でも、今回のこの手の発言ってそういうじゃないじゃん。
緩くネガティブに政敵をラベリングしようとしているだけでしょ。
でもそれって古くて単純な手法なんだよな。２ｃｈでも日常的だし。

もうぜんぜん変わってるってことがわかってないんだよなぁー。
そりゃ、目の前に座ってる支持者の人たちはそれで頷くかもしれないけど、
ネットでみながあれこれ分析するのを止めるわけにはいかんでしょうに。。。

>>353
そう思うんならお前は何も言うな

裏に潜っていつまでも不正な金儲けしているより
表で公になった方がいいに決まっているだろ

>>359
安倍が出来る様な事書いているから
楽しみだねって書いているのだよ

行財政改革って１９８５年辺りから何度も言われている
それをバッサリと安倍なら出来る様な言い方だから
じゃあ、官僚も財界も自民党も上手く制御して出来るのなら

安倍政権は楽しみだねってｗ
ジックリと見せて貰うよ成果を

>>356
民主は歳出を上げることしか言ってませんが

>>361
お前は消費税アップに賛成なんだな
アップになっても文句はいうなよ

>>361
うん、俺もできると思っているから楽しみに待っている。
人員削減も一歩前進したし。

行政改革ができるかどうかは知らぬが、安部政権は普通にできるだろ。

自民党支持層に限定すれば、今でも福田の支持率にダブルスコアつけてるし

特ア厨の悲鳴が楽しみだw

>>363
賛成の人が一般国民に居るって思う方がどうかしているｗ

社会保険庁が腐れきっている
↓
民間の長官が来て、納付率向上の目標を立て成果主義を導入
↓
保険庁クソ職員、働きたくないがあまり、保険料免除書類を不正に作成して納付率擬装
↓
民主党、民間出身の長官とそれを選んだ小泉が悪い

民主は頭に何か湧いているのか？

>>367
形式上は間違っていないのだよ
責任の所在は任命権者に戻るから

ただ何処の役所でも上を替えても
直ぐに良くなる訳ではないから

渡部さんの言っていることは
間違いではないけど
マスコミ受け狙いなんだと思う

社会保険庁廃止、改革等の代案を出して
攻めた方が良かったと思う（後講釈は何でも気楽に言えるが）

社保庁法案　野党が審議要求も与党は見送り

法案提出側の与党が審議拒否かwwwwww

御用新聞まで使って世論操作してこのザマかよ

>>1を見ずに書き込む。
牛スレでソースはヒュンダイ。

>>368
マスコミに受けても仕方がないと思うけどなぁー。

あまりにも忙しすぎるし、他分野をカバーしなきゃならないから、
どこか薄っぺらい物の見方しかできない人が多いのに。

マスコミ以外の人は、マスコミの人よりもものを深く見てるよ。
広くはないけど、でもその部分はネットがカバーしてる。

結果は明らかじゃん。この通りって言うかさ。

民間人は世間知らずの非常識だから、そんな非常識なやり方が国政で通用するはずがないだろ。

バカの一つ覚えみたいに同じような叩き方しかしませんね＾＾

損保ジャパンから来た奴を信用してるほうが馬鹿

×他分野
○多分野

マスコミのお軽い「ウケ」を狙うような発言は止めて、
マスコミに自分の考えをわかりやすく分析的に
翻訳させたくなるような、深みのあることを言うべきだと思う。

じゃなければ、マスコミを通してメッセージを伝えたい
対象である国民をあまりにも馬鹿にしているよ。

民間人であろうが公人であろうが任命権者で最高指導者として責任があるのは当たり前。
これまで解体する機はいくらでもあったのに守る側に回った小泉と厚生労働省への責任追及は当たり前。

>>372
民間とか関係なく捏造は非常識。

レス読まずにカキコ

この長官を任命する前から不正してたんじゃねーの？
この長官を任命したことを批判するﾐﾝｽはアホ？

社会保険庁が腐れきっている
↓
民間の長官が来て、現場を把握せず納付率向上の目標を立て成果主義を導入
↓
保険庁クソ職員、暗黙の了解的な指示により、保険料免除書類を不正に作成して納付率擬装
↓
民主党、法令順守精神の希薄な損保ジャパン出身の長官とそれを選んだ小泉が悪い

自民は頭に何か湧いているのか？

>民主は頭に何か湧いているのか？
イツモノコト。マア、夏も近いし。よりいっそうって感じかと。

自民は頭に似非愛国が湧いてます。

>378

この大量捏造は村瀬長官の指示の後に発生しているわけだが。

そう言えば、誰かが言っていた
違う組織を組み合わすと
両方の悪いところが出てくるって

民間：ノルマ主義、効率主義、成果主義
官僚：裁量主義、非効率、辻褄合わせ

結果：ノルマだ成果を出せと言われて
現場では無理に辻褄を合わせる為に違法行為をやってしまった

>>1
>渡部恒三国会対策委員長は記者団に
>「首相が格好を付けて民間出身の村瀬清司長官を選んだ」と述べ、
>小泉純一郎首相の任命責任を問う考えを表明した。

最近、辞任続きの党首や執行部役員を輩出している政党は
何処に「任命責任」を問えば宜しいでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　民主党・自治労・解同の工作員が必死なスレはここですか？

>>384
だから党首だろ
全責任とって最後は辞任で良いのです。
その論で行けばこいずみが全部責任を取って辞任になるだろ

投票で選んだ議員は選挙区に帰って有権者に謝罪しているけど
次の選挙で責任を問われる事になる。

最後の責任は議員を選んだ有権者に行くのですよ
国民に責任が行くのです。（自己責任）

公務員ってだから能無しなんだね
問題が顕在しても
まだわからないしさ
運用設計能力がないよな

>>386
最後に責任は民主党支持者に行くんじゃないか？
国民は民主党を支持する人を止められないんだから。

自民支持者や共産支持者に、
「メール問題で迷走する民主党党首や執行部」の任命責任なんて
負いようがないだろ？

>>388
だから社会保険庁の不祥事の責任は
自民党を選んだ有権者に行くのです。
同じ事だろ

自民党を選んだ有権者だけが損をするのなら自己責任で終わるけど
社会保険庁は全国民が損を受けるから
自民党支持者の責任って重いよな

>>388
民主党支持者（私は無党派）は偽メール事件で
政権はしばらく取れないだろうから

自民党支持者の間違った選択で出てくる政策による損を
我慢して受けないといけない

これが負けた方を選んだ人間が得る自己責任
自民党支持者は完全に自民党政権の政策による損は自己責任、自業自得

この問題の何が悪いのか理解できない
元々、免除されるべき人を免除しただけ
痒い所に手が届く行政、仕事をした社会保険庁じゃないか
本来あるべき姿に戻しただけ
社会保険庁は解体するべきだとおもうけどね

>>374
まず小泉だな

>391

もともと払う気のあった人まで勝手に免除や猶予されて、本当なら貰える筈の
金額の1/3しか貰えなくなったり、10年後、いきなり10年分纏めて払わないと
あなた貰えませんからと宣告されるのが本来あるべき姿かなぁ。

それと、本来免除されるべき人がちゃんと拾えていればまだしも、同じ時期に
申請がなかったからといって免除も受けられていない人もおり、著しく不公正
なことになってるわけだが、これも本来あるべき姿?

>>389-390
なんか必死だね。

>社会保険庁は全国民が損を受けるから
>自民党支持者の責任って重いよな

今回の件は不正がばれた事で「損は受け」ないよ。
以後徴収されるから。

>自民党支持者の間違った選択で出てくる政策による損を
>我慢して受けないといけない

おっしゃる通りですな。
でも多数の国民は他の野党に任すよりは「マシ」と考えているようで。

追加
俺は消費税引き上げを支持している一般国民の一人だ。
そして、歳出削減を優先するのも当然と考えているが
早急に消費税を１０�l程度にすべきだと考えている。
景気が少々停滞することになってもね。

>>246
あのー日本を作ってきているのは政治家じゃなくて官僚ですが・・・
それにバブルが弾けたときに何も対策せずズルズル引き延ばしたのは細川内閣だったりするんだけどねｗ

>>394
何でだよ
全国に渡って再調査するわけだろ
また金が掛かるだろう

それに免除手続きを１２万人分か？
再調査して作り直しになるよ

その費用は税金だろ
何を考えているのか

前の選挙でこいつがおこした不祥事の責任追及はしなくていいんですか？
http://www.fct.co.jp/fct/newsviewer.cgi?mode=1&ymdw=20051027

こんな奴を国対委員長にした民主党の責任追及もしなければな
●渡部恒三さんの運動員　公選法違反で２人起訴
　先月の衆院選で、福島４区で当選した渡部恒三さんの運動員などが逮捕された事件で、福島地方検察庁は、２人を起訴、６人を略式起訴しました。
　公職選挙法違反の罪で起訴されたのは、会津若松市の鈴木誠一郎被告５４歳と齋藤美奈子被告５９歳の２人です。
　起訴状によりますと、２人は、８月３１日頃から９月１０日頃までの間、あわせて９回にわたり、７人に、渡部恒三さんへの投票の取りまとめを依頼し、その報酬として、現金あわせて２８万７千円を手渡しました。
　また、福島地検は、報酬を受け取ったとして在宅で取り調べしていた２２歳の男を加えた６人を略式起訴し、１人は、額が少ないと起訴猶予としました。
　また、会津若松警察署は、略式起訴されたうちの一人、２４歳の男が、自宅に大麻およそ7グラムを隠し持っていたとして、大麻所持違反の疑いで再逮捕しました。
2005.10.27 18:11

このボケジジイまだ生きてるのか
今更どうこう言われても効果無いだろ
所詮小沢の腰巾着だし。
社会保険庁解体は賛成だがジジイに言われたくねーなあ

>>393
払う気の有った人が免除になってるのは、１０年間なら収められるし問題じゃ無いだろ。
未納よりは免除の方が数段ましでは？

問題は自分で申請しないといけないものを無断でやった、公文書の偽造と
これまで、この制度をきちんと世間に周知させなかった社保庁の怠慢だとおもう。

>>394
消費税１０％でなんとかなるって思っているの？
財務省の試算では２５％か２６％だよ
必要なのは

本音は３０％とか聞いているけど現実性に乏しいから出せない数字だと思う

まあ、良いや
で１０％で他の増税はどうするの？
消費税１０％だけでやって行ける？
年金掛け金、健康保険料、年金支給年齢は？　介護保険料は
各サービスの自己負担はどのくらいにするの？


まあ、楽しみにしているよｗ

>>395
１１ヶ月でかｗ

>>393
免除期間中の分は後から払う事も可能なんでしょ
後者はよくないね、社保庁は滞納者の所得を調べ免除されるべき人は全て公正に免除するべきだ

民主政権だったとしても同じだったろうがな

民主党政権だったら公務員保護で今より悪いだろう

>>401
ああ何も知らないのか。11ヶ月でも色々やったんだけどね
その時に決めたことで最近民主党が怒っていたりしたんだけど
あえて言わないでおこう

>>403
まあ、そうだろうね。民主党議員なんて元官僚ばかりだから余計に何も出来ない気がするけどｗ

今後生活保護世帯急増悪寒

小泉の選んだ人間は無能か売国奴が非常に多い件について。
・真紀子（無能かつ売国奴、国民はこの婆選ばれた時に気付くべきだった）
・福田（ポスト河野？）
・安倍（無能、口だけチキン野郎、統一チョン会と繋がってる？）
・二階（説明不要）
・武部（偉大なる能無し）
・北側（説明不要）
・竹中（国を外人に売る外道）
・杉浦（いきなり仕事しません宣言）
・猪口（無能）

>>404
民主の基盤は地方公務員だが。
あと民主は地方分権も言ってるから、国家公務員の負担が減って
暇そうな地方公務員が忙しくなるのはいいことだ。

>>396
>全国に渡って再調査するわけだろ
>また金が掛かるだろう

もともと公務員というのはそういうことが職務の中心じゃないか？

>>400
君の>>366に答えただけなんだがなあ。
消費税増税支持者の俺は「どうかしている」と思っているんだから
仕様が無いだろうが。

君は批判ばかりしているけど、そんなに税制や財政に明るいのなら
国会議員に立候補してください。
俺なんか大体の方向性を支持できる議員に投票するしかない無学な一般国民だから
無党派などと言わずに是非日本を良い方向に導いてください。

>>400
民主側だって年金の掛け金、健康保険料、年金支給年齢なんてだしてないだろｗ
こないだの参院選で消費税を３%上げるだけで
年金一元化できるなんて嘘付いてたしさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>407
有能な人間は自分を追い落とす危険性が高いからな。排除するに限る。
本来、民主主義はそんなもんじゃないんだが・・・。

前の選挙でこいつがおこした不祥事の責任追及はしなくていいんですか？
http://www.fct.co.jp/fct/newsviewer.cgi?mode=1&ymdw=20051027

こんな奴を国対委員長にした民主党の責任追及もしなければな
●渡部恒三さんの運動員　公選法違反で２人起訴
　先月の衆院選で、福島４区で当選した渡部恒三さんの運動員などが逮捕された事件で、福島地方検察庁は、２人を起訴、６人を略式起訴しました。
　公職選挙法違反の罪で起訴されたのは、会津若松市の鈴木誠一郎被告５４歳と齋藤美奈子被告５９歳の２人です。
　起訴状によりますと、２人は、８月３１日頃から９月１０日頃までの間、あわせて９回にわたり、７人に、渡部恒三さんへの投票の取りまとめを依頼し、その報酬として、現金あわせて２８万７千円を手渡しました。
　また、福島地検は、報酬を受け取ったとして在宅で取り調べしていた２２歳の男を加えた６人を略式起訴し、１人は、額が少ないと起訴猶予としました。
　また、会津若松警察署は、略式起訴されたうちの一人、２４歳の男が、自宅に大麻およそ7グラムを隠し持っていたとして、大麻所持違反の疑いで再逮捕しました。
2005.10.27 18:11

ミンス支持者はこの話題はスルーですか？

>>237が、ひたすらスルーされている件についてｗ

批判は幼稚園児にもできる。
難しいのは、どうするべきか。
民主党も政権を本気で取る気でいるなら、批判だけでなく、
せめて誰にするべきか、どういう人物にあてるかを示す必要がある。
また、こういうときに自民党よりもすぐれた社会保険庁の改革案を
だせるのなら民主党は国民に存在意義を示せるのだよ。
そのへんを理解しているかな、民主党。

>>400
ひとごとみたいに言うなよ

【小泉「改革」、ここまでのまとめ】

道路公団民営化するも骨抜き、不逞公務員、天下り、議員年金、特別会計の温存・存続→国賊
耐震偽造、ＢＳＥ、イラク派兵テロ誘致で日本人の安全を脅かす→非国民
靖国神社、ワンコイン参拝で英霊を侮辱→逆賊
外人ハゲタカファンドへの日本企業身売り推進→ブッシュの犬（売国奴１）
拉致被害者置き去りで日朝国交正常化にまっしぐら→北朝鮮の犬（売国奴２）
韓国人へのビザ免除恒久化で国内治安最悪化を招く→南朝鮮の犬（売国奴３）
中国人へのビザ発給拡大、ガス田盗掘を黙認・放置、中国脅威論を封殺→中国の犬（売国奴４）
派遣解禁で国民を低賃金奴隷化、外国人労働者受け入れ拡大政策を着実に実行→経団連の犬（売国奴５）
公明創価党と手を組む。政教分離違反→カルト宗教の犬（売国奴６）
人権擁護法案成立を目指す→特ア、フェミ、部落解放同盟の犬（売国奴７）
北方領土返還要求全国大会に欠席、あいさつ文の代読すら無し→ロシアの犬（売国奴８）
天皇に発言権が無いことをいいことに皇室の意思を騙って女系天皇を容認し、皇統断絶を目論む→朝敵

http://blogs.yahoo.co.jp/meidaitaguchi/1326153.html

最近強行採決が多いのは民主が審議拒否しまくった結果だな
与党に悪印象を与えるのに成功してますな

>>416
ミンスはこの何倍もひどいことやってるがな

>>419
実権も持たない無能党になにかやる力があるのか？ｗ

>>418
国民投票法案と教育基本法は協力しろよ

小泉は今すぐ辞任したら？
辞めたくて仕方がないみたいだし

村瀬の顔は好きではないが、これは村瀬を攻めるのは筋違い。
上が成績上げろと言うのは当然のことで、なんら問題はない。

悪いのは自己の給与査定のために不正を働いた公務員で
論点を変えて村瀬を攻撃する民主党のやり方は
朝日新聞より悪質であると気付く。

「民主党は今後一切、民間出身者を起用しない」という意志表示だったら面白いんだけどね。

政権取った、村山富市の社会党はすごかったよなぁ。

村瀬も腐っているんだろうが、社穂職員はそれ通り越して既に泡立てて発酵してるからなぁ・・・

前の選挙でこいつがおこした不祥事の責任追及はしなくていいんですか？
http://www.fct.co.jp/fct/newsviewer.cgi?mode=1&ymdw=20051027

こんな奴を国対委員長にした民主党の責任追及もしなければな
●渡部恒三さんの運動員　公選法違反で２人起訴
　先月の衆院選で、福島４区で当選した渡部恒三さんの運動員などが逮捕された事件で、福島地方検察庁は、２人を起訴、６人を略式起訴しました。
　公職選挙法違反の罪で起訴されたのは、会津若松市の鈴木誠一郎被告５４歳と齋藤美奈子被告５９歳の２人です。
　起訴状によりますと、２人は、８月３１日頃から９月１０日頃までの間、あわせて９回にわたり、７人に、渡部恒三さんへの投票の取りまとめを依頼し、その報酬として、現金あわせて２８万７千円を手渡しました。
　また、福島地検は、報酬を受け取ったとして在宅で取り調べしていた２２歳の男を加えた６人を略式起訴し、１人は、額が少ないと起訴猶予としました。
　また、会津若松警察署は、略式起訴されたうちの一人、２４歳の男が、自宅に大麻およそ7グラムを隠し持っていたとして、大麻所持違反の疑いで再逮捕しました。
2005.10.27 18:11

渡部は公選法違反をおこした。しかも友達がヤク中
知っていてこんなやつを国対委員長にした小沢は責任をとって辞任すべきだ

>>420
無能に勝る罪は無いよ

>399
> 未納よりは免除の方が数段ましでは？

案内もなしに免除にされてれば払いようが無いわけだが。
勝手に猶予にされてると未納の通知も当然こないから、
自分で気がつかないままだと、まったく年金が貰えなくなって
しまう訳だが、やっぱり問題ありませんかそうですか。

偽装業務をやった社保庁は悪くないｗ

偽装業務をせざるをえない状況にした長官が悪いｗ

朝鮮人理論か？ｗ

>>427
売国を実行する方が無能より罪。

>>430
売国の能力は民主の方が高いよ

ところで社保庁の今日の審議 与党はまだ逃げてるの？

国会で議論しろよ。一般人が社保庁職員がは自治労組合員だなんて知るわけないだろ。
工作員も小泉譲りの話題そらし。何でこんなに狭量になったの。幅が広いのが唯一の長所なのに。

国会議員に恥をかかせたから、いじめてやったが自爆テロで、構造改革のメッキがはげちゃったな。　

>>431
実行できないのに？

マシだマシだ連呼する香具師は殺されるよりは「マシ」だから
中狂にしたがってれば？ｗ

つうか、内部登用してたら変わらんじゃん
旧態の政治方式にしても意味ねー

社会保険滞納しても、ちゃんと年金とかもらえる現実知ってる人は
どれくらい居るんだろう、あれはほんと払ってるのばからしくなる
法人にして会社から給料もらう形にして、給料から社会保険料を
天引きしてそれを納めない。これだけで滞納1千万してる人が
今年金もらってるんだよね。ほんとばからしいよ

早いこと審議しろよ…民主ももっと前向きな追及しろ。

>>407
兵器オタクの石破（元防衛庁長官）や
看護婦の優秀さを教えてくれた南野（元法務大臣）を見れば
小泉の人事センスのすばらしさが、よく判る。

>>433
日本語でOK

>>429
その偽装が起こらぬようにするための法案を審議しないことになったのはスルーですかそうですか。

同じように社員のシリ叩いてたアイフルの社長はとっ捕まった。
社長は責任とるのがお仕事。
現場も見ずに、シリ叩いてた村瀬が責任取るのが筋。
マスゴミはアイフルと社保丁とでダブルスタンダード。

小泉は最低の売国奴だな

「政権を奪らない政党はネズミを獲らないネコと同じだ」
ｂｙ西尾末広

経済界から村瀬長官が就任する以前の社保庁は、緩みきっていた。
職員労組との間で、１００件以上の覚書を交わして、怠業を認めるに等しい労働条件を取り決め、
業務は非効率を極めていた。著名人の年金情報をのぞき見して外部に漏らし、
組織ぐるみで年金制度啓発冊子の「監修料」を稼ぐなど、規律も乱れきっていた。
この組織の、ぬるま湯体質を変えることが、村瀬長官に求められていた。覚書は破棄され、
民間企業にならって、業務には成果主義を導入した。
村瀬長官は、６０％台まで低下した保険料の納付率を８０％まで回復させる、という目標を掲げた。
年金制度を維持するためには、何としても達成しなければならない数字だ。
全国の社会保険事務局に向けて出した叱咤激励する号令文も、特に行き過ぎた内容とは思えない。
問題は、各地の社保事務所が、楽をしながら納付率を上げるために、
本人に無断で保険料免除の書類を不正に作成したことにある。
事務局長など社保庁官僚はそれを黙認していた疑いが強い。
村瀬路線が要求する「ノルマ」が不正の原因、などという見方は、
怠業に慣れきった集団の言い訳を認めるものだろう。責任転嫁と言うしかない。
民主党は、村瀬長官の辞任を要求しているが、それで笑うのは誰か。
民間出身長官を追い出して、ぬるま湯に戻したいと願う社保庁官僚たちではないか。
不祥事の底流にあるものを、見誤ることなく追及すべきだ。年金制度への信頼を取り戻すため、
社保庁改革を後退させることはできない。

>>444
社保庁改革を審議しないことに決めた与党も、辞任要求しか出来ない野党も等しく「抵抗勢力」だな。

あんま関係無いけど、学生で払ってない人はちゃんと免除申請をしておいた方がいいよ。
障害者年金の受給資格に関わってくるから。
いつなんどき車にはねられて下半身付随とかになるかわからんし。

社会保険庁全職員を詐欺容疑で逮捕監禁しろ

>>444
出た出たｗ
村瀬を“民間出身者”ってことで勝手にイメージ作ってるＤＱＮ
村瀬なんて、今不祥事噴出で業務停止処分受けてる損保ジャパン出身じゃねえかｗ
民間出身の長官にするにしても、なんでまたコンプライアンスゼロの損保ジャパンなんだよ
全くお笑いとしか思えない

この
ろれつの回らん
ボケ老人が
何ぬかしとる！
ほんと心から、市ねと願う

会見を見ても、この長官には日本をよくしようとする志が全く感じられない
そう思うの俺だけ？

保険料免除して何が悪いの？

それより、感直人とか払ってる？

>>451
不公平

>451
> 保険料免除して何が悪いの？

>428

> それより、感直人とか払ってる？

民主党の管直人氏なら、全て払っている筈だが。
一時期、大臣であったときに社保庁のミスで払おうとしたのにあんたは
共済年金だから不要ですよとやったことがあっただけじゃなかったっけ?

>>453
そうなんですよ
菅直人さんの未納は行政側の不手際で未払いになった
（１１ヶ月、大臣の期間）

そこで遡って払いましょうと菅さんが言うと
時効で受け付けられないって社会保険庁側が言って
何時までも未納が残ってしまった。

遡って払うって言う菅さん側の申し入れを断る理由は
年金払い込み義務は時効で消滅すると言う
時効に関する法律で未納履歴が消せない状態だって聞いている

>>454
しかもその未納の原因は菅が厚生大臣に就任した際
社会保険庁が勝手に手続きしたからｗ
後にこれについても社会保険庁は謝罪済み

>>455
でも社会保険庁に非があったとしても
社会保険庁の上司が厚生大臣の菅だから
結局、菅のミスって事だなｗ

442 ：名無しさん＠６周年：2006/05/31(水) 16:13:37 ID:POfU/XXz0
小泉は最低の売国奴だな

そういうこと

＞徹底追及する方針だ

日本の長年の国会慣習や日本人らしい体質だけど
本質から言うといろいろな状況に合うように
法律をつくることに専念してほしいんだよね

格好をつけたのを追求ってなんやねんな

>>458
長官交代のあとの真相究明が先だけどね

何でも小泉叩けばいいと思っているようじゃ終わりだなｗ

それより公務員腐りすぎ！！
人参がなきゃ走らず
人参ぶら下げればずるしてでも取ろうとする
とくに大阪人どうにかしろ

村瀬が辞めるべきだと俺が言えば、ウヨニートに
売国民主支持者と思われるのですごく腹が立つ。

民主は村瀬辞任要求をするな、黙ってろ！！！！

民間とか関係無しに
年金の納付率を上げるために分子を増やすのではなく分母を減らすという発想は斜め上過ぎる

小泉とか村瀬が社会保険庁に余計な改革を持ち込もうとしたから事件が起こったんだ。
小泉は最低の売国奴だな。

格好を付けたとは、人選に中身が伴わなかったって事だろう。
スローガンだけの小泉改革のように。

まあ小泉が望んだ民間のやり方だわな。
とにかく数字を出せ、結果を出せと。

全国であれだけのことをやっておいて
「地方が勝手にやったことで本庁は知りませんでした〜♪」
なんて言い訳が通用するわけがないｗ
当然のことながら長官をはじめとする本庁の人間には監督不行き届きの重大な過失がある

村瀬清司＝犯罪者。
村瀬を解任＆社会保険庁解体。

たのむ、、、民主
これ以上傷口を広げないでくれ
民主よ、このままでは、再び自爆するぞ

まあそのとおりだな。スレタイだけ読んで同意した。

って言うか小泉の選んだやつはどいつもこいつも
表面上のイメージと逆なんだよな常に。
タイゾウだけだったよイメージどおりなのは。

ていうか、ここまで役人の不正を許す土壌を作ったのは
当時、自民党にいた渡部恒三本人なんだが・・・

小泉は村瀬の赤い盾になるう

渡部恒三自身が地元の会津では、「イヤミ好き・責任逃れの恒三」で通っているから、
民主党は早めに渡部を切り捨てた方がいい｡

今回の民主党は、組合員の不正を隠蔽しているとしか思えない｡
犯罪社会保険庁職員＝民主党　という構図に、もう市民は気がついているようだ。

>>469
もう悲痛な祈りだな
俺はとっくの昔に諦めてるけどな、はっはっは

>>463
2004年10月5日、経済財政諮問会議で村瀬長官が
多段階免除制度等を含めた改善により8%*の納付率向上の効果が
出る、、、と報告しています。

出席者、小泉、谷垣、麻生、竹中、中川、等

http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2004/1005/shimon-s.pdf

定期>>237
237 ：名無しさん＠６周年 ：2006/05/31(水) 11:47:15 ID:AfmJFjZr0
小泉首相の年金軽視の姿勢が年金偽装を招いた　渡部国対委員長
http://www.dpj.or.jp/news/200605/20060530_03kokutai.html
＞「もちろん個々の役人の責任を見逃すわけにはいかない」が、
＞問題の「根本は自民党政治」にあるとし、

しっかり現場担当者の責任も追及するつもりなわけだ。

村瀬が出身の損保ジャパンでは、「法令順守精神ゼロ」で通っているから、
自民党は早めに村瀬を切り捨てた方がいい｡

今回の自民党は、長官・官僚の不正を隠蔽しているとしか思えない｡
犯罪社会保険庁擁護＝自民党という構図に、もう市民は気がついているようだ。

自民党は、村瀬長官の責任を否定しているが、
それで笑うのは誰か。民間出身長官を留任させて、
保険料収入に伴う権限の維持を願う社保庁官僚たちではないか。

不祥事の底流にあるものを、見誤ることなく追及すべきだ。
年金制度への信頼を取り戻すため、
社保庁改革は歳入と歳出の権限を分離するような
抜本的な組織改革なくして達成させることはできない。

本当に改革をやる気なら
この件やその他公務員が興した問題を槍玉に挙げて
立法による公務員の責任に対する厳罰と明確化を行うべきなのに
なにもしない・・・
北チョンに対する姿勢と同様にほんとチョン一郎は口だけ野郎だな。

損保ジャパン☆人間尊重ホットラインpart３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1135597548/
損保ジャパンとは、一体何だったのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1111469873/
《安田出身》損保ジャパン社員専用《一番の被害者》
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1093433952/
損保ジャパンの悪徳担当者を語ろう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1072201744/
☆損保ジャパン京葉総合の悪事を語って！☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1146768408/

菅の未納に関して、役所側がミスを認めたというソースを
出していただきたいものですな。

言い訳は無用である。









村瀬よ、清く身を引け。

野党ってなんで結果論しか言えないの？
自民が村瀬選んだ時点で超反対すりゃよかったじゃん。

ttp://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200605310446.html?ref=rss

社保庁労組「ノルマのせいではない」　年金不正免除

　また、民主党が村瀬清司・社保庁長官の責任を追及していることについて、
自治労の金田文夫書記長は「政党と組合の立場の違いはある。いまの段階で、
長官の責任を問うことは考えていない」と述べた。

　民主は支持団体からも見放されましたな。

言い訳は無用である。村瀬よ。清く辞任せよ。

-------------------------------------------------
　保険料の納付率向上を号令する村瀬長官の路線が不祥事を招いた、
とする民主党などの主張はおかしい。追及の矛先を誤っている。
　経済界から村瀬長官が就任する以前の社保庁は、緩みきっていた。
　職員労組との間で、１００件以上の覚書を交わして、怠業を認めるに
等しい労働条件を取り決め、業務は非効率を極めていた。著名人の
年金情報をのぞき見して外部に漏らし、組織ぐるみで年金制度啓発
冊子の「監修料」を稼ぐなど、規律も乱れきっていた。
　この組織の、ぬるま湯体質を変えることが、村瀬長官に求められていた。
覚書は破棄され、民間企業にならって、業務には成果主義を導入した。
　村瀬長官は、６０％台まで低下した保険料の納付率を８０％まで
回復させる、という目標を掲げた。年金制度を維持するためには、
何としても達成しなければならない数字だ。（一部抜粋）

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060530ig91.htm

-------------------------------------------------
社保庁不正免除：村瀬長官、報告受けても公表・調査せず

　国民年金保険料の不正免除問題で、社会保険庁の村瀬清司長官が
昨年７月に板橋社会保険事務所（東京都板橋区）で不正免除が起きて
いたとの報告を受けながら、公表せず、調査も指示していなかったことが
２６日、明らかになった。これまで村瀬長官は今年３月に発覚した京都
社会保険事務局での問題で初めて不正免除を知ったと答弁していた。
最初の時点で公表・調査していれば、多くの不正は防げたとの指摘もあり、
今後批判が強まる可能性もある。（以下省略）

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060527k0000m040108000c.html

損保ジャパン被害者連絡協議会　8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1138096057/
損保ジャパン★退職予定者の集いpart５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1141818265/
損保ジャパンの旅行保険には絶対カネ払うなよ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1080633204/
損保ジャパンって何？？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1127403469/
損保ｼﾞｬﾊﾟﾝひどい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1130134799/

>481
> 菅の未納に関して、役所側がミスを認めたというソースを
> 出していただきたいものですな。

おまえ、いくらなんでもあれだけ有名な話でそれは恥ずかしいぞ。
いくら民主攻撃をしたいからって、そこまで自分を貶めますか…。

首相は、村瀬長官の責任を否定しているが、
それで笑うのは誰か。
任命責任が回避できる小泉首相自身ではないか。

不祥事の底流にあるものを、見誤ることなく追及すべきだ。
年金制度への信頼を取り戻すため、
社保庁改革は歳入と歳出の権限を分離するような
抜本的な組織改革なくして達成させることはできない。

村瀬を辞めさせると社会保険庁が喜ぶと小泉は言う。
詭弁である。

官僚も処分すればよいだけのこと。

今の小沢代表下の民主党を見ていると
政権交代の事、そのためにはどうすれば良いかって事ばかり考えていて
日本のため、国民のため、暮らしのためなんてことは、ほったらかし。

いわば、受験のテクニックばかりを習得していて基礎学力をまったくつけない浪人生だ。
または、オリンピックに出るための選考会でライバルの足を引っ張るしかできない陸上選手だ。
こんな香具師が、受験に受かった後社会に出て
あるいは選考会を勝ち抜いてオリンピックに出たらどうなるかを考えてみて欲しい。
それが今の民主党が政権を獲った時の日本の姿だ。

俺は民主党にも小沢代表にも一定の期待をしているから、きつい事も言う！

こんなんでいいのか？？

小沢代表が、民主党が今やら無ければいけないのは
小泉が自民党に仕掛けたように、党内の反対勢力を追い出して
民主党を改革し、政権交代可能な野党に生まれ変わる事じゃあないのか？
小泉なんぞにできた事だ、小沢先生なら楽勝だろう。
それとも、豪腕と言われていた二の腕は見せかけの筋肉だってのか？？
その大業を成し遂げれば、ネットでもリアルでも、みんなこぞって民主党を支持するだろう。
甘い事を言うばかりでは、その人のためにならない。政党なんかもまた然り。
民主の支持者も、その辺を良く考えて欲しい。

この問題でトップの長官だけを攻める手法は変だろう？
誰かが、「組織が腐っている以上トップの誰をすえてもダメってことが分かりましたね。」
と言っていた。これは深いと思う。
民主党も、その事を念頭において、長官だけでなく組織の構成員も責めるべきじゃないか？
対案まで出せれば、百点満点なのだろうが…まずは上記の事から始めるべきだ！！

>490
> この問題でトップの長官だけを攻める手法は変だろう？
> 誰かが、「組織が腐っている以上トップの誰をすえてもダメってことが分かりましたね。」
> と言っていた。これは深いと思う。
> 民主党も、その事を念頭において、長官だけでなく組織の構成員も責めるべきじゃないか？

最初から両方攻めていますが、いまさらなに言ってんの?

>>489
見抜けなかった官僚も連帯責任だよなぁ。
例年に比べると明らかに違う割合で免除件数が多いわけだから。

まさか月次集計してないのか・・・。まさかね・・・。
その手の集計（統計）すらまともにしてない可能性もあるなorz

　まあ、この場合は民主党に矛先を逸らすのはいくらなんでも無理があり過ぎる
のでは（苦笑）。

　ただ、「民間手法で役所を改革する」と言う事自体は、民主党もマスコミも全く
反対せず、むしろ大賛成だったのは確かかなあ。

　ＪＲ西日本の事故の時もそうだけど、普段から企業や役所にさんざん効率化の
圧力をかけておきながら、いざ問題があると「モラルを軽視した効率化」とか
言って、前言は知らんぷりで叩きまくるのはいかがなものかと。

　いずれ、民間企業にモラルなんか最初から無いのは判りきってると思うんだけど。
　今の民間企業は、実はかなり融通の利かない官僚的な所がかなりあるし、しかも
モラルは著しく欠如している。
　何故あそこまで民間経営者を盲信できるのか良く判らないけどなあ。

　小泉首相にせよ、マスコミ＆民主党にせよ「なんでも民間風が優れている」と言う
固定観念を直さない事にはしょうがないのでは。

民間出身の校長が職員の圧力で辞めさせられたのと同じだな...

>>491
これは失礼。
なら当面は組織もトップも腐っているから責任を取らせる路線で押しつつ
対案を考えなきゃあいけないってことだね。

前の選挙では、掛け金を払っていない在日外国人にまで
年金を払うかのごとき誤解を受ける対案を出して
ボコボコに叩かれていたが、今度はそういうことのないように
お願いしたいものですね。

もっとも党改革も、これと平行して進めるべき急務だと思っているのは
言うまでも無いですがね。

>>493
公務員があそこまで酷いと見抜けなかった民間出身者に全ての責任を押し付けるのはどうかと（ｗ

公務員の酷さを見抜けなかった責任は有るが、偽装の責任はないわな。

>>484
自治労も長官を留任させた方が得だと考えてるんだな。
自民党＝長官＝社保庁＝自治労
やっぱり、社保庁解体に反対する奴らはグルだったと。
民主がんばれ！

保険料納付率が6割弱なんだから、ノルマを課すのが当たり前。

中川秀直によると、職員労組と社会保険庁の間には100以上の覚書があって、
「事務所間の競争をしない」「ノルマ等を課さない」というものがあったらしい。
それを村瀬のときに破棄されたということだ。

村瀬が出身の損保ジャパンでは、「法令順守精神ゼロ」で通っているから、
自民党は早めに村瀬を切り捨てた方がいい｡

今回の自民党は、長官・官僚の不正を隠蔽しているとしか思えない｡
犯罪社会保険庁長官擁護＝自民党という構図に、もう市民は気がついているようだ。

>>493
そうですね。
仰るとおりだと思います。

そこで俺思うんだけど、今はその辺の
官民関係が過渡期にあるんじゃないですかね。
だから、色々やって見て、功罪が出てくる。
幸いにして、小泉総理は＠数ヶ月で終わりな訳ですから。
次のリーダーが、前回の反省を生かして
少しでもいい形を模索して欲しいと思うものです。

たからといってもちろん、歴史の逆戻りはゴメンだし
今回の失敗で責任を取るべき奴は取らないといけないと思う。

この辺はちゃんとやってくれれば、自民だろうと民主だろうと関係ないだろうな。
裏を返せば、その辺をうやむやにしようとする奴は…………

たぶん村瀬このこと知ってたんじゃないか？
じゃないと何十万件と出てくるはずがない。どう考えても上からの命令としか
考えられないよ。
同時期の損保ジャパンの不祥事を考えても、小泉の人選ミスの可能性高い
と思うけどなー。

だって、損保ジャパンがめちゃくちゃなことやってたから業務停止になったんだし。
その時副社長だったのが村瀬長官なんだし。

不正行為が発覚したあとにノルマを強要してるんだし、
村瀬長官の責任は間違いなくある。

小泉総理の言う長官が辞めれば社会保険庁が喜ぶという具体的な内容を
説明してくれ。

>>502

>>498を読もう！　
納付率が低すぎて破綻しそうなんだから、ノルマを課して当然。
これまで何もしてこなかったほうが異常。

管理責任をとっとと取れ！

チームセコウがフル動員されてるなｗ
民間とか改革とか言ってればB層が流れてきたからすっかり調子に乗っちゃってｗ
もうそんなのゴマカシだとさすがのB層も気づいてきてるよｗｗｗ

>>505
上から号令かけても下がアホだと、どうにもならんのが
よくわかっちゃったからね（ｗ

>503

ノルマを課せば業績が上がるなら、経営者は誰も苦労なんかしないって。
3流以下だな。

>>503
しかしですね、勝手に私文書に印鑑をおして偽造していいんですか？
ダメでしょ？

分母を少なくして年金納付率を上げるってのは粉飾ですよね？

村瀬のやり方が、いいか悪いかを別にして、
この人の品性は、悪質リホームの親玉か、ヤミ金と同等。

ノルマを達成させるにはなりふりかまわず、社員を締め上げる。
売上成績をグラフ化して競わせる。手口は損保ジャパン。
保険料だけ集めて、保険事故があっても難癖つけて保険金払わず。
やらずぶったくり！！

なんでも民間にやらせればいいというものではない。
そうでしょ？　小泉さん。

baka

つーか、万単位の職員がいる組織が、トップに財界人呼んだだけで劇的に変わる
わけないじゃん。
村瀬に責任が全く無いとは言わんが、組織そのものの腐敗の全責任を被せるのは
行き過ぎだろ。

村瀬の引責辞任を求めるなら、関与した職員には、それ以上の処罰をするのが
筋ってもんだ。

村瀬の引責辞任で全て終わらせこれ以上社保庁への
追求が行われないようにするのが民主党の狙い。

村瀬ってオッちゃん
黒塗りの車を断ってバス通勤してた奴だろ
良い奴そうに見えるがな…

１００歩譲って村瀬はよしとしようか。

それじゃ、業務停止を食らった優先的地位を利用してデリバティブ商品を強要販売していた三井住友の西川は
当然、郵政社長を辞任すべきと考えるかいかがか？

三井住友銀　収益を最優先…信頼回復厳しく　押し売り商法
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060428-00000024-maip-bus_all

法令順守を軽視し収益を最優先する同行の姿勢が浮き彫りになった。
今回の一件で、三井住友は０１年から違法行為に手を染めていたことになる。

もーね、話会いの糞もねーよｗ

国民を保護するタメの組織ならしっかり国民を保護しろ！！

未納がどーのだ？　ふざけんじゃねーよ、バーカ！！

>>514
リンク切れだった・・・

三井住友銀に業務一部停止命令、独禁法違反・銀行で初
http://csrfinance.cocolog-nifty.com/mirai/2006/04/post_d55e.html
三井住友銀　収益を最優先…信頼回復厳しく　押し売り商法
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/0428-3.html

当然、小泉さんは西川を首にすると思っていたが、しない時点で不信感が増大した。
民主はアホなのであまり追求しない。

村瀬って元々「改革・解体」をやりたくない連中が連れてきた
もう民間では使い物にならなくなった旧世代の廃棄物なんだけどね。
最初から「改革なんて出来っこない奴」という線で選ばれたんだよ。
だからこの2年、実際に何も効果を挙げてないでしょ？
今回だって、本物の改革推進派なら、「最後に私も責任を取る！
諸君も責任を取れ！関係者全員厳しく処分し、改革を断行する！」
と言えるはずなんだけどね。でも奴は今後も何もやらないよ。
古い体質を守りきる。それが任務だからねｗ

>512
だよな。ミンスが必死で辞任って言い出したのには何かあると思ったら
やっぱりだよな。ここで村瀬を辞めさせたらアイツラの思うツボだと思う。
村瀬を辞めさせるなら道連れに社会保険庁も解体しないとな。
話が合わないだろ。

村瀬さんに社保庁の膿を出させてから首切ればいいじゃん。
分母対策自体は別に問題ではないと思うが、正当な手続きを踏まなかったことが問題。

責任の所在のない、指示や命令は無意味。
きわめて普通じゃん。

>>507
じゃあ、どうすれば納付率が上がるんだ？　
対案を示せよ。

リサイクルできないゴミをどーやってリサイクルするんだ？

案出せよｗ

>>516
【政治】小泉首相の責任追及へ　西川日本郵政社長任命で…民主党・荒井国対委員長代理
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147331859/l50

自民党が無責任政党なだけ

>>522
年金納付率は上がらない・職員の待遇は最高級・少子高齢化で見通しが暗い

社会保険庁を廃止すべきだな。

>>523
そのニュースは知っているけど、財政金融委員会をネットで閲覧しても
民主はあまり追求していない。

住基カードもそーだが、国民を食い物にする改革を進めるのは止めろ

>>525
今日（というか昨日）社保庁改革が審議される予定だったんだけどね。
与党側が審議せず、別の議題を話し合うことを決定した。

>518
> だよな。ミンスが必死で辞任って言い出したのには何かあると思ったら
> やっぱりだよな。ここで村瀬を辞めさせたらアイツラの思うツボだと思う。
> 村瀬を辞めさせるなら道連れに社会保険庁も解体しないとな。
> 話が合わないだろ。

あのさ、昨日も民主を含めた野党が解体を求めて委員会開催に出席してきて
いたのに、与党が出席しないで審議拒否したんだけど。実際は社保庁解体に
抵抗しているのは与党なのに、なんでそうあからさまにデマを飛ばせるのかね。

いくら施工のモットーが嘘も百回くりかえせば真実となるだからといって、
最近の活動の質の低下は眼も覆わんばかりだな。

そもそもグリーンピアに関して政治家が勝手に責任を取ったと考えてるダケで
国民は責任を取ったとは考えていない。

官僚出身がいっぱいいる民主党は民間人を追い出して役人天国にしたいだけでそ
次々と掟破りをする民間大臣を疎ましく思っている中央省庁の官僚の圧力受けてんじゃないのかな
支持母体が土建屋と腐れ官僚かぁ〜
だめだこりゃ〜ｗｗｗ

>>530
つ『ｷｬｱﾊﾞｸﾗ』『農家』


自民の支持母体が金融だけに成ったのﾜｶﾗﾅｲ･ﾜｶﾗﾅｲ　（AA略ｗ

施行にも時代の流れは変えられないｗ
政官財の癒着を解消せずにイメージ作りだけで
議席を維持しようなんてのは、長続きしないｗｗｗ

おまけ：運送業も自民から離れます。　ｗ

少なくとも村瀬を辞めさせるなら、代わりの人材も提案してくれよ。

村瀬に頼む前、主だった財界人は「あんな腐った組織の建て直しは無理だろ」
と断っていて、なんとか村瀬に引き受けてもらった、て経緯あるんだから。

今さら生え抜きとか言って内部の人間を起用できないだろ？

>>534

与党の職場放棄ですかｗ

代わりの人材を野党が決めて良いんだってさｗ

与党って何？

自民党って何？

公明党は無視ｗ

アイアンベルガー、ヘッドオープン！！！

てぇ！！！！！

小泉日本一！





の卑怯者！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000021-maip-pol

【政治】野党４党、「社保庁」追及で連携へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149113696/

民主党には何の魅力も無い。
靖国問題を「めんどくせーからＡ級の名簿はずせや」とかいう小沢。
靖国参拝なんかしてすいませんと中・韓にこびる鳩山。
岡田の時となんらかわらない。

戦争の反省は勝手にすればいい。だが、それを国民全体に押し付けるような
態度はもうごめんだ。
そんなやり方で戦後やってきて、結局中国、北朝鮮の横暴ぶりばかりが目だつようになった。
それでもなお、「戦争の反省」から外交をやるのであれば、絶対に民主党になんか投票しない。

政治は国益を追求するものだ。国民に贖罪意識をもて、などという政策は、
いいかげん終わりにしないとだめだ。

さすがにこれで責任追及は支持されないのと違うか。

結局誰も責任取らずにトカゲのシッポ切りで終わりか。
腐りきってるな。

正直な疑問だが、社会保険庁って組合の強い組織のはずだが
民主党に改革できるの？
中の人と直結してるよね

自民党よりグダグダになる予感なのだが・・・

天下の自治労さまは今回の問題はノルマが原因でもないし、村瀬長官を
辞めさせる気は無いと仰ってますよ。
ハシゴを外されましたね ＞ 民主党 & 社保労組員

社保庁労組「ノルマのせいではない」年金不正免除
>国民年金の不正免除・猶予問題で、全日本自治団体労働組合（自治労）は
>３１日、記者会見し、「改革において（保険料の）収納率改善は大きな課題
>だった。ノルマを課せられたことが（不正の）第一の要因ではない」との
>見解を示した。
>
>全国の社会保険事務局・事務所の職員らで構成する自治労国費評議会の
>芳賀直行事務局長は「収納率アップに取り組み、達成するために頑張ってきた。
>『本人のためになるのなら』という勇み足や行き過ぎはあったが、ノルマの
>せいという短絡的なものではないと思っている」と強調。
>
>また、民主党が村瀬清司・社保庁長官の責任を追及していることについて、
>自治労の金田文夫書記長は「政党と組合の立場の違いはある。いまの段階で、
>長官の責任を問うことは考えていない」と述べた。
http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200605310446.html

>534
> 少なくとも村瀬を辞めさせるなら、代わりの人材も提案してくれよ。

解体って言ってるのに、代わり?

まぁ、なんかあると「対案だすﾆﾀﾞ」としか云えない対案厨だから
反射的にそういう発想しか出来ないんだろうな。

やっぱり民主は公務員の味方ｗ

損保ジャパン出身の長官切って別の民間出身の人材登用しろよ
現社保庁官僚左遷、関わった事務所職員の処分などして
責任ぐらい取れやボケ

任命責任回避の為の論理のすり替えで納得するのは
ゴミ売りとか赤日とか
ブラックジャーナリズムの受け売り低脳読者

社保庁改革をみなが求めてる中で小泉叩きしかできないのか。
本当にこいつら政治家なのか？

>>547
禿堂。やはり民主は空気読めない連中だよな。
今、小泉責任論出したって喜ぶのは問題を矮小化したい連中だけ。
本庁が悪い、いや現場が悪いと責任の擦り合いしてるのも脱力物。
こんな大規模な不正、監督責任放棄・黙認した上も偽造した下も両方悪いの！
「お前らさっさと全員退場しろ」
とハッキリ言える政治家はいないのか。

マスゴミは叩く理由があれば徹底的に叩くな。国民の幸せなんて少しも願ってない

>547
> 社保庁改革をみなが求めてる中で小泉叩きしかできないのか。

小泉『も』叩かれているが、他が叩かれていないという妄想は
どこから来たんだろう。

あまり変なデンパばかり受信しているとダメになるよ。

「村瀬辞めろ」って言ってる人たちは、ちゃんと「村瀬と不正した職員みんな辞めろ」って書いてくれないと自治労の回し者って思われちゃうよ。
それとも職員は守りたいの？

不正した職員を法で裁けないの？

行政が政府与党に従わないことのほうが大問題なんだけどな。
なんでトップの指示を履き違えた連中を擁護するんだか？

民主は、政権とって何をやりたいんだ？
役人が変なことすると困るから、何も指示しないつもりなのか？
政権とってもやる事がないじゃないか

腐った役人の存在は、民主が政権をとったときにも困った存在に
なるのだから、役人の不祥事を政争にしないほうが得策だろう。
むしろ役人を責め・押さえつけたほうが、将来政権交代したときに
もやりやすいだろうに。
なんで役人の肩を持って政争にすり替えてしまうのか？
渡部って馬鹿なんじゃないのか？

無能村瀬と不正した職員みんな辞めろｗ

>551
> 「村瀬辞めろ」って言ってる人たちは、ちゃんと「村瀬と不正した職員みんな辞めろ」って書いてくれないと自治労の回し者って思われちゃうよ。
> それとも職員は守りたいの？

「トップが辞めるだけなのかよ」「職員は守りたいんだな」とか書く人は、ちゃんと
「私は自民援護じゃありません」と書いておかないと施工チームと思われちゃうから
気をつけろって言われたろ。
それとも、ちゃんと指示書を読んでないの?

村瀬辞めろってだけ書いてるのは勤務時間中の社会保険事務所職員なんじゃないの

施工必死だなあｗ

一昨年就任なんだぜ村瀬って。今年就任したばかりじゃない。

しかも問題のあった損保ジャパン。

なんで必死に村瀬　だ　け　擁護してるのか考えれば、ミエミエだもんな。
批判してる方は殆どがひっくるめて上から下まで批判してるのにｗ

民間の常識が、国政で通用すると思ってる民間人の脳内が幸せすぎて泣ける。

社保庁や事務局の経費効率の問題であれば民活が有効なんだが、
社会保険制度自体が根本的な問題を含んでいるのであれば、それに対して民活は何の効果も無い。
村瀬はそのことをよく知っているが、俺のマターではない居直っているのかも知れない。
確かに制度問題は政治家のマターではある。
社保庁いじめが一種の目くらましに使われている気がする。

>>554
無能職員と書くと、全員辞めるはめになるんだよなｗ

>>561
別に構わないよ？
無能長官も無能職員も全部辞めればいいｗ
ねえ、なんで君そんなに村瀬にだけ辞めて欲しく無いの？
良く言ってて2年間何にも監督できなかったボンクラ。
たぶん実際は損保ジャパン方式を庁に持ち込んだ腹黒だろ。
村瀬大好きｸﾝ？安酒でも奢って貰った？ｗ

>>562
＞ねえ、なんで君そんなに村瀬にだけ辞めて欲しく無いの？
なんの話だよｗもちつけ

村瀬にはねんきｎ事業機構の長官もしてもらいたい。
でないと、増すゴミネタにならない＝うやむや。

＞411 ：名無しさん＠６周年 ：2006/05/31(水) 20:35:46 ID:Oou4xP/a0
＞>>399
＞一昨日の特集。すまんがキャプってない。免除が無効になるグラフもちゃんと出てた。
＞勝手に免除されてる期間は集計のわずか1〜2ヶ月で、集計が終わると全部無効にされる。

＞で、これは2週間くらい前のムーブのキャプ。指摘してる偽造の内容は一昨日のと一緒。
＞http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto3739.jpg

このキャプ見ると昔からやってたみたいなんだけど・・・
やっぱ村瀬たたきは間違ってるんじゃない？
民間人校長が辞任に追い込まれた件でもそうだったけど、
公務員の体質的問題のほうがはるかにデカイよ

>>558
昨年就任した民間人の村瀬と、その他の職員を一緒くたにする方が
よっぽど無理があるよ
村瀬に責任が無いとは言わないけどね

>565
> このキャプ見ると昔からやってたみたいなんだけど・・・
> やっぱ村瀬たたきは間違ってるんじゃない？

お前はやっぱりバカだな。村瀬が知らなかったから叩かれているのではなく、
村瀬は偽造を知っててマトモに対策せずに後押ししたから叩かれているんだよ。
ニュースを見るなら、自分が信じたいところだけ探すようなことは止めとけ。

自民党は改革の抵抗勢力だ

キチガイも多い未納者相手に奮闘してる末端はもう限界
↓
プロパーでもない、業務の大変さなんぞ微塵をわかっちゃいない
ぽっと出の長官が紙切れ一枚で通達
↓
上司の命令には従わねばならぬ
↓
アホ職員と相まって今回の不祥事

　村瀬なんかよりこっちのほうが問題だろ。まあアムウェイの後ろにはアメリカ政府がついているからさからえんのだろうけど名。

星認定試験及びCS研修を委託している「ザ・アール」についての疑問
社長の奥谷禮子氏は日本郵政株式会社の社外取締役に就任しています
http://www.japanpost.co.jp/profile/director.html
http://www.ther.co.jp/

日本郵政公社の業務を引き継ぐ日本郵政株式会社の取締役が
公社からの受託業務を自分が経営する会社に受託させるのは問題ではないでしょうか

さらに奥谷氏は日本アムウェイの諮問委員を務めています
http://www.amway.co.jp/epages/wizard/informationfiles/CLIENT201113500927165.pdf#search=

ご存知の方も大勢いると思いますが
日本アムウェイは社会的に問題になっている企業です
郵便局職員にも同僚やお客様に勧誘してトラブルを起こしたり
商品代金の工面に困り
公金横領や郵便物詐取などの犯罪を犯す者が多数発生しています
はたしてこのような企業に与する人物が経営する企業に
郵政公社のマナーアップ研修をまかせてよいのでしょうか

>>78
　読売新聞の拡販員はノルマがあるからまるでやくざのように脅したりすかしたりしていくけれど読売
新聞販売局は関係ないもんなー

長い間こそこそやっていたものが明るみに出たんだから、長官の起用は正解だったんじゃね？

>572

昨年夏に内部で報告が上げられた時点で公にしたのなら長官の
起用は正解といっても、まぁ、いいけど。

おぉ、こんな手があったのかとばかりに大量発生させたんだから
大失敗ですな。

京都社保事務局長　記者を怒鳴りつける
http://up.viploader.net/src/viploader27730.wmv

はぁ？
ミンスは人の個人情報を勝手にいじくった社保庁のクズの責任追及はしないの？

共謀罪使って、こっちの話を世間の目からそらそうとしてますね

>575
> ミンスは人の個人情報を勝手にいじくった社保庁のクズの責任追及はしないの？

なんでしないと思ったの?

さすが民主党、自民党は自分の意見をゴリ押しするしか能がないからねぇ・・・
ここらで小沢代表効果でちゃちゃっと政権を奪取してくれ

年金加入者を”ゴミ”呼ばわり　「ゴミの対策は強制徴収でやればいい」 社会保険庁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-02/2006060202_04_0.html

東京都内の社会保険事務所で不適正手続きがされていましたが、
課長からは注意を促す言及はありませんでした。

また「ゴミの対策は強制徴収でやればいい」などと、
加入者を「ゴミ」扱いする発言もありました。

ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡
　　彡|　"''''"　　|　"''''"　|ﾐ彡 　　 ＜面倒なことは部下に任せている。
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ 　 　　　　私は口出ししない方が得だと思っている
　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　　　|ソ　 　　　　　 うっひっひ
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　 　　 　
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼

共謀罪は継続審議　与党方針　民主、採決拒む
http://www.asahi.com/politics/update/0602/011.html

●集団ストーカーをご存知ですか？●

http://stalker.client.jp/

●集団ストーカーをご存知ですか？●

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これどう見ても、官僚が村瀬をはめたって構図なんだけどな…
マスコミは小泉憎しでそこのところ完全スルーだね。
そして、村瀬が辞めた後で実は汚い官僚が手引きしたとか言い始める。

いったい何度同じこと繰り返すんだよ。

>>565
分母減らした不正免除は国民年金制度の伝統
↓
124 ：朝まで名無しさん ：2006/03/18(土) 23:46:54 ID:ciZBD3mw

国民年金保険料の免除制度というのは、馬鹿な国会議員や国民を欺くために
保険料を徴収しなくても、収納率の見かけを良くするトリックのためにある。

たとえば、国民年金保険料の収納率が良かったのは1992年の85％だったが、
この年の免除率はなんと20％、500万人が納付を免除されていた。

【国民年金】本人に無断で保険料免除手続き　８千人分、京都社会保険事務局[03/14]　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142332539/
【年金】納付率アップに「トリック」使う　免除・猶予者増やし見掛けの納付率アップ 　
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1142182157/
【国民年金】留守の未納者を「未納」→「免除申請」に　実績上げるため徴収員が架空の書類作成　名古屋 　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138420498/
【粉飾】国民年金、見かけの納付率アップで信頼回復【捏造】 　
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142098170/

>>583
68 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/22(月) 23:18:52
市町村に頭下げて所得情報をもらい、未納者に頭下げて免除の申請をして「いただく。」
もう止せよ　こんなこと。そこまでするなら法律上で職権免除を整備しろ！
俺はまじめに免除勧奨してきたが、精神的にもうボロボロだ。
村瀬よ　こんなことして納付率あげても何の意味がある？

74 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/23(火) 00:18:36
社会保険庁では国民年金保険料納付率upのために危険な督促作業をせずに保険料未納者を納付扱いにする特別サービスをスタートさせました。悪質滞納者の皆さん、本当におめでとうございます。

98 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/23(火) 22:05:57
市町村が所得情報を漏洩したから不正免除事件になった、市町村が悪い

282 ：名無しさん＠６周年：2006/05/24(水) 03:19:11 ID:JYgT7g1v0
現役の社会保険庁職員です。自分が社会保険事務所の国民年金を担当していたときに同じように免除申請を本人に無断で職員が申請書を書き問題が起こった事があります。その際は、被保険者が警察に公印私文書偽造で所長と課長を訴えました。
当時の所長と課長は警察で事情聴取も受けています。今回の大阪の一件は明らかに公印私文書偽造で警察・検察は動くべきです。昔から行われていたのは恥ずかしながら本当です。全国の社会保険事務局を調査させればおそらく不正を行っていない県はないでしょう。

523 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/05/27(土) 00:19:02
市町村時代に80%の保険料収納率を確保できたのは社保庁以上に不正に免除していたから。
嘘だと思ったら、免除率と収納額のデータを調べてみるといいよ。
予測だけど、毎年およそ300万人が不正に免除されていた。
年金を市町村に戻すと、もっと不正がはびこるよ。

【ﾁﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝも】社保職員通信・第35号【年金未納】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147881837/

>>583
>>584
これを読むとよくわかる
↓
【大本営発表】社保職員通信・第32号【平壌放送】
http://makimo.to/2ch/society3_koumu/1140/1140229128.html
【年金使って】社保職員通信・第31号【檄文配布】
http://makimo.to/2ch/society3_koumu/1137/1137698791.html
【新名称】社保職員通信・第30号【募集中！】
http://makimo.to/2ch/society3_koumu/1134/1134997853.html
【生活保護】社保職員通信・第29号【社会保障･命】
http://makimo.to/2ch/society3_koumu/1132/1132565832.html

>>585
大阪の不正を2/18付で内部告発してるスレ。
平壌放送とか保険料免除申請書の押印166320という数が実にリアル(w

http://makimo.to/2ch/society3_koumu/1140/1140229128.html

1 名前： ｹﾞｯﾍﾟﾙｽ宣伝相 2006/02/18(土) 11:18:48
　　　 　　　　　　 　 ／￣￣￣￣＼
　　 　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 /　 　　⌒　　　⌒ ｜
　　　　　　　 　 　|-------◎⌒◎　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 (6　　　　　　つ　　｜ ＜　社保職員は生きて虜囚の辱めを受けず。
　　　　　　　 　 　｜　　　　　|||||||||| 　| 　＼死して罪過の汚名を残すことなかれ。
　　　　　　　　　 　 ＼　／　　Д　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　‖＿≧≦‖
　　　　　 　　　　　　／　　　　・　　　＼＿＿
　　　　　 　　　　　/|　　| 村　・　瀬　　＿＿
　　　　　 　　　　　| |　　| 　　　・
　　　　　 　　　　 / |　 　|＿ ＿・
　　　　　 　　　　｜ ＼＿＿｜｜⊃
大本営発表

『社会保険庁は本日未明、大○府×成区方面の敵滞納部隊を猛攻し、
その過半の兵力を壊滅して、これを遁走せしめては、収納率80％を確保せり』

1.我が方の収めたる戦果綜合次の如し
　轟撃沈　預貯金差し押さえ1165隻、保険医指定取り消し２2隻、
　国民健康保険短期証の発行5322隻、未加入者への職権適用1603隻
　撃破　保険料免除申請書の押印166320隻、艦種不詳3490隻
　撃墜　3524機